ヴァンダレイ・シウバ 総合スレッド３９

前スレ
【負けても】ヴァンダレイ・シウバ 38【光った！】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104509876/

　公式サイト
http://www.wanderleisilva.com.br/
　シュートボクセ・アカデミー公式サイト
http://www.academiachuteboxe.com.br/home.html
　戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=209
　シウバサンタ
http://www.geocities.jp/tmsrm/viva061002.jpg
　対ダン・ヘンダーソン戦後のシウバの顔
http://www.sherdog.com/pictures/pride12/pride12_silva.shtm
　CBAのブッカー川崎浩市コラム
http://www.samurai-tv.co.jp/contents/column.html
　【ヴァンダレイ・シウバを倒す方法まとめページ】
http://page.freett.com/ninogumi/vandarei.htm

Q：シウバの入場曲の曲名はなんて言うの？
A：Darudeという人が作った『Sandstorm』という曲です。
　　『NYC Underground Party, Vol. 3』というCDに入っています。
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000520WN/XXXXXXXXX3653845

　過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/wanderlei_silva.html　http://k1log.hp.infoseek.co.jp/wanderlei_silva.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/wanderlei_silva.html　http://k1log.e-city.tv/wanderlei_silva.html

小林ってフサフサだな。

２

桜庭「負けたシウバに興味なくなった」

とか言いそうだな

それより「ハントに勝てばシウバにリベンジしたことになる」とか言いそう。

ハントには勝てそうだな＞桜庭

とにかくシウバの負けだ。
格闘技を少しかじった人間なら
誰でもそう言うだろうな。

例えるなら
殺すために訓練された土佐犬に
見世物用に作られた軍鶏が挑む。

こんな感じだ

もうシウバは、チキン君だから
吉田と違ってヘビーの選手とはやらんね

マジで
桜庭ｖｓハント
来る可能性ありだな
桜庭ラッキーだ

桜庭vsハントなんてやらねーよｗ

桜庭なんて終わった格闘家はもういいよ。
まあシウバにとってはイージーな相手から
急にやばい相手に代わったのはつらかっただろうけど。

けどシウバって今までやってきた選手であまりヘビー級いないよね？たいてい弱い日本人ばかりで。
吉田はハントに完勝してるし、やっぱりシウバはミドル級でしか通用しないってことだな。

まぁハントもかなりPrideに適応していたから、運も悪かったが。

いつ見ても良いね。
お猿さんの泣き顔ｗ

絶対王者の看板下ろしますか

>>11
に同意

確実に秒殺試合になる桜庭戦から一転ヘビーのハント戦というのは
シウバにはきつかっただろうね。

ちょい昔の話だが、シウバはミルコとの試合も受けてたってたし（しかも優勢）、男だよ！

フジマールが怒ってるらしいが、
K1行ったら武蔵とやらされて判定負けするだろうな。

>>16
総合素人時代のミルコだからな
今のミルコを受けたら男と認めるけど

今のミルコは胴タックルじゃ倒れないしな。
あの時もミドルキックでわき腹真っ赤だったし。

シウバって今まで自分より軽い相手としかやらなかったから
無敗だったんだろーな。
そもそもミドルの定義は体重何キロまでとか規定があるのか。
シウバはミドルというよりは最軽量ヘビーの選手っぽく見えるけど。
ヘビーに転向しろよ。

>>20
もうハントに負けてそれもないだろ

ダウンしまくりで後半は怯えたような表情をしてたのが印象的だな

相性の問題だろ？
ハントもシウバもストライカー。
そうなると３０Ｋｇの差は致命的。
それがわかってるからシウバは最初からテイクダウン狙い。
でも結局殴ってなんぼのシウバだから極められなかった。

パンチの重さが段違いでシウバ圧倒されてた。

これは仕方が無い。むしろシウバはよくやった。

>>22
確かにおびえてた。

結局シウバはチキン野郎だった。
ハントが全く表情を変えないのが凄かった。

吉田ｖｓハントって吉田の完勝だったか？

体重差以前に打撃のテクでもハントのほうが上だな

ホーストがサップに負けたようなもんだな
ストライカーにとって、やはり体重差はでかい

前スレで話が出ていた固定ハンドルのスレッド、
一部の板違いはコテハンスレが禁止なんで
コテハン叩きが許される最悪板で立てた

【iron man】俺はにゃんまげ【ｱｲﾛﾝﾏﾝ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104547851/

シウバが踏み付けで攻撃されたのってこれが始めてか？

何のためにクラス分けがあるのか？
クラスを無視した戦いは本来やるべきじゃないよ。
曙やシルバみたいなへたれならともかく
そのクラスでもトップクラスがやったら
やっぱ体重重いほうが有利。

シウバは神様が勝たせてくれると発言してたな｡神様は勝たせてくれなかったな｡
ＳＡＤＡＭＥだな

>>26
それはさすがにハントに失礼ｗ
まがりなりにも元Ｋ1覇者だよ

また膝小僧に戻るのかな
それともミドル級絶対王者とかになるのか？
絶対王者はヒョードルに譲って欲しい

シウバは打撃テクニックは無いよ｡
振り回すだけだよ｡化けの皮が剥がれたんだよ｡シウバはK-1ルールでは通用しないね｡武蔵にも塩漬けにされる

ハントｖｓシウバのどこがSADAMEなのかと

厳格にクラス分けしたら
シウバはヘビーに分類されるか
もしくはミルコがミドルに分類されるか。

このクラス分けって結局興行的な意味でのみ機能してる感じだな。

別に、作られた無敗王者なんて意味無いんだし
これからもどんどん強豪とやって欲しいよ。

とりあえずシウバは体重増やしてもヒョードルには絶対勝てないと思った。
ヘビーやるべきじゃないよ。

本当この階級ってシウバのために作ったようなもんだしな
ぎりぎり本当ぎりぎりシウバが一番重くなる階級

なんでシウバが糞K-1ルールで通用するとかってレベル
の話になるのかわからん。

ハントに総合の適応力があったってことだな。
打撃系でもヴァンダムやスケルトンはあっさり
総合で負けてるわけだし。

>>25
一本取って参ったさせてるからね。どこかのシウバと違って（笑）

でもハントはコールマンのようなアマレス系や柔道系と
やったらあっさりタックル食らって
超一流の寝技コントロールで何も出来なそうだ
シウバは寝技コントロールないし、体重差があるから
ハントバブルって感じだな

ミドルのストライカー相手に勝ってそんなに
なぜ株があがるのかが分からん
ミルコぐらいタックル切れるならまだしも

>>34
「武蔵にも」ってなんだよ！
武蔵さんは塩帝と恐れられる世界最高峰の塩ファイターだぞ！！

昨日何気に２ちゃんみてたら
どっかのスレで
「シウバ勝つって言ってる奴は格闘技しらない素人。
確実にハントが勝つ。３０キロ差の意味考えろ。」みたいなこと言ってたな。
たいしたもんだよ。
　

>>40
昨日の試合の前には本当にファンはシウバがｋ−1に通用すると思っていたんだよ。
しかし昨日化けの皮がはがれ所詮井の中の蛙であることが証明されてしまった。
ＰとＫの打撃レベルの違いがＰヲタに思い知らせることができただけでも
昨日の試合は価値がある。

>>42
シウバが吉田に完勝してるのは無視ですか？（笑）

相性の問題だろ。

よく考えたらホイス・グレイシーともまだ戦ってないな。

打撃でも寝技でも中途半端な選手か。
タックルだけは上手いなとは思うけど。

K１のリングでも、セフォーや怪我する前のバンナのパンチを何発も貰いながら平然と反撃してたからな。
シウバの打撃程度なら貰っても大丈夫だったんだろう。

>>46
アフォですか？体重差は無視ですか？Ｋオタは帰れよｗ

>>45
本人おつ

あの後の試合のヒョ―ドルの動きがシウバより遥かに速いのには驚いた。

確かに総合じゃミルコのハイで失神KOする選手多いが
（アレキ、ボブチャンチン、ドスカラス、永田…）
K時代には食らったベル、ハント、天田、武蔵…
みんな意識はあったからなぁ。

Ｋ−１はみんなヘビー級だよ
シウバは体重差関係無しで行けると思ってた人が多かったって事でしょ

アビディになら勝てるんじゃないかｗ
ガオには負けるなｗ

シウバ何で腕十字取りに行かなかったんだろう？
最後、余裕で取れそうじゃなかった？

>>50
右足首が完治しない状態で数日前にオファー受諾、ってのも無視しないでねｗ

体重差３０、３０言うなら、体重上げてセフォーとやってみろっての
シルバは瞬殺されるだろ

――微妙な判定だったと思うが、判定に関しては

　今日の試合に関しては自分にとっても納得がいかない部分が
あるんですけど、いろいろな条件が重なったこともありますが、
自分は１Ｒと３Ｒが勝っていると思います。２Ｒは負けたと思いますが、
試合は自分が勝ったと思っています。


■フジマール会長　「判定に関してまったく納得していない」

私たち全員は、今日の判定に関してまったく納得してないです。
ヴァンダレイは負けていないと私たちは思っております。
私たちはこの結果についてはまったく納得していません。私たちに
とっては、ヴァンダレイがチャンピオンだと思っています。ジャッジや
レフェリーの方に申し上げたいのは、試合はとても大事なことなので、
判定や結果についてはもっと注意するべきだと思います。

敗因はシウバのグラウンドの攻めだな。防御されると思ってもたまにハイとかだして
とにかく気を散らさなきゃダメ。グラウンドではランペイジにも何も出来なかったな。
吉田にも。シウバは頭打ちが来てる選手かもな。ランペイジ戦以降筋量もかなり落ちてるし。
体重差があっても総合を長年やってきた人間が負けてはいけない試合だったと思うけど。
ホーストがサップに負けたのに匹敵する痛手。まあハントもかなり適応力はあるが。
やっぱりあのブンブンパンチをどうにかしないと。アレで勝って来れたのも不思議な話だ。

２Ｒのあれはダウンとられないの？

プライドにはダウンカウントはありませんから。

>>56
そういう技術が無いから

>>53
それはさ打たれ強さよりひたすら目のよさだよな。ミルコのOFGの打撃を
防御するのは大変だからな。Kのやつとやったらお互いに大変だと思う。
なんかやっぱりボクシングに行き着く感じがしていやだな。もっと総合の選手が
蹴りを使えるようになって欲しい。だけど10年前と比べたら全然変わったか。

覚えているだけでも3度はダウンしてるな。
しかも不自然なブレイクも入ったりして。シウバ拠りのリングだからその辺は仕方ないけど。

フジマールのミスだよなあ。同じスーパーヘビーでもボビッシュやウォーターマンと
いった極端に打撃に弱い選手になら例え早々にテイクダウンを奪われたとしても耐えて、
スタミナ切れ→打撃でＫＯ勝ちできただろうに

いくら低レベルなK1でもホースト、レミー、イグ、セフォー、武蔵あたりに
PRIDE選手が勝つのは難しいよ。
アビディ、ベルナルドくらいだったら勝てるだろうけどね。

ちょっと　シウバの強さは打撃だけじゃないのは
Pファンならばわかるだろうよ！

ヴァンダレイもですね、口には出さなかったんですが、本当に満身創痍の状態で、彼は決して言わないですけれども
左の拳を痛めて、パンチもまともに打てない状態でしたし、前回、クイントンとの試合で痛めたわき腹の肉離れも完治することないまま
今日の試合に臨んだというのが、彼の口から出ない部分では現実的なところでして
昨日も風邪をひいて、熱もあったり、そんなコンディションの中でもあれだけのヘビー級の選手相手に試合ができるヴァンダレイ・シウバに本当に脱帽です。
まあ、マーク・ハントに関しても、彼のポテンシャルの高さを十分発揮するいい試合だったと思いますし、ケガをおして、この試合に出てくれたことを心から感謝します。

武蔵とやらねえかな＞シルバ
面白そうだ

>67
K1が低レベルってのはどういう意味での低レベルなんだ
パンチ技術だけボクシングと比較したりしてんのか？

シウバの強さ・・・ロープ掴んでストンピングの嵐ｗ

>>69
五体満足な格闘家がどこにいる

シウバってほんとエンターテーナーだよな
ブラジル人ってズルがしこいんだけどシウバはブラジル人にしては
真面目だと思う。

>69
榊原のコメントか
それだけボロボロでも桜庭になら勝てると思ったんだろうなｗ

リンクはり忘れた…
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200412/31/az05.html

>>70
武蔵死ぬだろW

>>57
無視してねえよ。
腐ってもハントだろ。ハントほどのストライカーでしかも３０Ｋｇもの体重差で
負けたからといってシウバの打撃がＫ以下という珍理屈がアフォと言ってるだけｗ

くだらねえちょっかいかけんな。

>>71
レベル的に見れば打撃なら軽量級のムエタイとほとんどの階級通して
ボクシングだろ。やっぱり体の絞り型も凄いしあそこまでパンチを
極めてると強いだろ。ボタでもボンとかなりいい勝負できてるしなあ。
Kはレベルアップがストップしてるんじゃね。総合は寝技は当然最近は
パンチもうまくなってきた。蹴りも使えるといいね。膝は使えてるしな。

>>71
全盛期のK1と比べて。
ホースト、バンナ、セフォー、アーツが完全に衰え
その代わりに中心になるはずのハント、ミルコという選手が流出し、
押し出されるようまだ実力不足のイグナショフ、ボンヤスキー、武蔵
あたりが主役をはるK1は数年前に比べるとあきらかに
レベルが下がってる。
そういう意味で低レベルと書いたんだけど。

>>76
ハントも足首痛めててたからお互い様だけどな

>>67
そもそもベルナルドやアビディにしても
GGやジャクソンに負けたのはかすっただけで倒れるほど壊れたドランカーになってからの事だしな・・・
全盛期のベルナルドやアビディならPRIDE選手ではまず勝てないと思う

ニューヒーローが現れないK1は
今完全な停滞期だよ。

バンナとハントの殴りを見てるとK-1はコノ程度なのかと思ってしまうｗ
バンナも攻撃力はあるけど顎弱すぎだし。Kのレベルは下がってはいないと思う。
ホーストだってサップなんかに勝てなかったんだから。でも戦い方が分かって
ミルコやボン、セフォーは勝ったし。相性はあるけど

シウバの打撃がＫ以下というのは言いすぎだが、ｋでも下のレベルであることは事実だよ

糞判定で武蔵を決勝までもっていかざるを得ない
台所事情の苦しさがにじみでてる。
ホーストあたりをあっさりKOする選手が
現れないときついね。

昔のヘビー級はビジネス的に厳しかったから本当に巧い選手しか
舞台に立てなかったんだろう。モーリススミスしかりフランクロブマンしかり、
アーツ、ホーストしかり。しかし日本のＫ１ビジネス拡大で生活の糧が
できると、うじゃうじゃクソもミソも乱入してゴッタ煮状態になった。
もちろんそのなかには才能ある選手もいたけど使い物にならない選手も
多かったのも事実。

>>86
サップがあっさりとKOしたけどねｗ

バンナの顎は弱いっていうけどシウバほどじゃないだろ。
シウバはジャブでもコロコロ転がってるじゃん。

>>76
明らかに負けたシウバを擁護してるよね
いきなり申し込んでＯＫサインをしたハントの事は全く触れずに
シウバをべた褒め
そして全くそんな情報は無かったのにいきなり怪我情報
こりゃ当てにならん

>>85
Ｋでも上位だったレコのあの様はどう説明しますか？

>>89
だって昨日のサップ戦もひどかったけどなあ。軽いあたりでふらついたし。
シウバって結構スリップしやすいと思う。桜庭戦とかね。あいつはブンブン振り回すから
重心がいろんなところにいっちゃってるのかな。昨日は綺麗に貰ったけど
回復したし。回復は早いかも。

じゃあハントとの再戦はK１ルールでやればｗ

まあ榊原としてもミドル級の無敵の王者シウバが元Ｋ−１王者ハントを
軽くグラウンドで捻り上げてヘビー級殴りこみの狼煙を上げる！
ってな感じの意図で組んだんだろうしこの結果はまさかだろうからねえ

>>88
サップはそれで一気にブレイクしたけど、
ミルコにKOされて恐怖心をおぼえて
完全に格闘家として終わっちゃったからね。
あの恐怖心はもう一生とれないよ。
あそこでミルコとやってなかったら
サップの格闘家人生は変わってたかもね。
まあ結局誰かにやられて少しそのタイミングが
後ろに伸びるだけだったかもしれないけどね。

しかし、社長がこんな事言ってるから、ヤオ判定はなかったんだな。

そもそもルールが違うものを比較しても無意味だし。

立ち技に特化して練習してるＫ１の連中にシウバがそのまま通用するはずがないのは
誰でもわかりそうなもんだが。

>>82
全盛期のベルはわかるが、アビディはどうかと思うｗ

>>97
その通り　

>97
そういう当たり前のことが分かったってだけでも大きいよ
最近見始めた人はボブチャンチンがK1出たこととか知らんだろうし

現実にジャクソンは
アビディに２回連続で勝ってるし

>>97
それも分からずに勝てると思ってた奴が多かったワケで・・・

やっぱり相性につきるだろ。
ハントならアローナあたりとやったら何もできないでハントは間接決められそうだぞ。
別にハントもシウバもハントも弱くないし、怪我が理由って言ったてそれはお互い同じだし、
あそこでシウバを判定勝ちにしなかったDSEが一番良かった

シウバ本人もヲタもハントを舐めてたってことだろうな

まぁ改めてはっきり分ったよ
シウバがボクシングルールでボクサーとやっても
全く通用しないってことが

>>82
シウバとかボブチャンチンとかのストライカーには善戦するだろうけど
ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ得意な相手には歯が立たないよ
それにミルコにしてもハントにしても、かなり特異的だから。
ミルコ（天才的なタックル切り）
ハント（超人的な打たれ強さ）
それ以外のKの選手は普通に勝てないと思われ

ジャッジが読み上げられる時のシウバの表情w

　ヴァンダレイのファンとしては、試合で負けた事は悔しいけど
判定に対する不満は無いな。
　ポジションを取ってたのはヴァンダレイだけど、ダメージの差が
あって、打撃でのダウンもあったからね。
　
　この敗戦を糧に来年は更に成長して、春からやるミドル級
ＧＰで暴れまわって欲しいね。

シウバは強いとおもうよ。
強すぎて同じ体格の相手がいなかっただけでしょ。
マサトがハントに挑むようなものだし、体格差があるからグラウンド決められなかったけど、有利なポイントを押さえて実力差は歴然だったね。

体重差を考えたら
シウバの勝ちだな

ベルナルドはグッドリッジにきっちりリベンジしてるがアビディはどうしようもないな。
そういえば昔はシウバもセコンドでK-1に来たことあったが
今ではありえないことだな。

>>111
誰のセコンドで来たの？

実際これでシウバは弱いって言う奴はいるのか？
流石にいないだろ。　あまりにも無敗が続くとヤヲよばわりされるだろうし、
これでシウバがもう一皮むけて来年のGPで更に強くなった姿を見せてくれればOK

ボビーに負けた人を引き合いに出されてもな。

>>98
全盛期のアビディは強いよ
連打のスピードとか今と比較にならんしダウン癖もない
まぁ全盛期なら、負けた総合選手に勝てるかどうかはわからんが
「今のアビディよりはるかに強い」ことだけは確かだろう。

>>106
セフォーもある程度は打たれ強いからPRIDEの打撃じゃ倒されないと思うよ。
通用するかどうかはしらんが

シウバさんはまた日本人モードに入ってしまいます

そんなシウバより弱いジャクソン
ジャクソンもハントには勝てないな
相性から言っても

>>112
ニルソン・デ・カストロだったっけ？シウバの同門でセフォーに1Rで白目剥いて
壮絶KOされたやつ。

>>116
セフォーみたいな無名ボクサーに１ＲＫＯされる香具師には興味が沸かんよ。

シウバのすごいところはダウンして意識がもうろうとしてそうなのに
そのままタコ殴りでＫＯされないところだな。

>>120
それを言ったらシウバもダメだろ

ホジェリオにやらせてやれよ。あとランデルマンも。
ダンヘンはちょっと厳しいかな。

>>122
シウバもメジャー系格闘技の挫折組なの？

>>121
つーかハントにパウンドの技術が無かったからな。

立ち技で暴れまわってるPRIDEファイターは
K１相手ではダメということは分かったな。誡めになったよ。

PRIDE幻想は半分崩れたが、ヤヲらないという証明を
昨年のこの試合とミルコ戦でみせたことが得たものであった。

シウバがミドル級最強ということは
変わらないよ。
ヘビー級で通用するかといわれたら
通用するけどヒョードルには
絶対かなわない。

体重差２０キロ以上あったら、判定まで持ち込んだ時点で軽い方の勝ちだろ。
そうでなければ、ドローとかにすべきだな。
大晦日のプライドは、体重差のある試合が多いのが気になった。

>>126
ミルコもプライドファイター。

>>124
元ＵＦＣ選手だよ

>124
　違うよ。
　ヴァンダレイの格闘技遍歴は最初からＣＢＡ。

>>128
そういうこと言い出したら白けるよ。
体重とかじゃなく、純粋に強いほうを決めるところがカタルシスなわけで。

体重差の不利とかは、見てるほうが割り引いて評価すれば十分だと思う。
それに、体重差でハンディつけて判定すると、軽いほうは守った試合をして判定に逃げることができる。

>>131
最初からって、何歳から始めたの

>>124
ＵＦＣでティトに判定負けしてるし
ヴィクトーには秒殺されてる。
そう言う意味では今までのように今回も負けからの
さらなる進化期待したいね。

>>127
ミドル級っていうかシウバ級だな
吉田やジャクソンがヘビーと当たり前のように組まれてんだから
シウバも今後どんどんヘビーとやらせるべき

シウバも反省して打撃の技術を上げるべき。あと下になってからのディンフェンスは
いいけどもう少し技を掛けられたんじゃないかな。胴が太いとはいえ一応吉田にも
かけることはできたんだからそれでスタミナを削るべき。グラウンドがよければ全然試合展開は
変わっていたな。今回の敗戦で一気にレベルアップするかもしれないし。ランペイジ戦とか
急に差が縮んできて焦ったんじゃ。それで今回の敗戦で化けたら最高

セフォーオタがいるようだが、
セフォーはボクシングで無名の6回戦ボーイ相手に
１Ｒ４３秒場外失神ＫＯだぞ。

シウバの学校の帰り道にＣＢＡのジムがあってそれで通いだした

いずれにしてもシウバに土が付いてほっとした

体重差はプライドの経験値である程度は埋めることができるだろうけど
そもそも打撃で勝負しようとしてるのが間違いだったんだよ

>>130
いや、それは知ってるけど、最強クラスの香具師に負けたくらいじゃね？
しかも、一敗そこらだろ？
そりゃ、いままでずっと無敗はわきゃないし。

セフォーはパンチ主体の打撃専門が売りでしょ？
それで三流ボクサーに１Ｒ失神ＫＯされちゃ・・・。

シウバがＵＦＣで負けた経歴は、大したことないし、次は勝つ、てコメントしてるから、別にい一緒。

総合はいつも他競技で通用しない奴やロートルばかりなのがいつも心にひっかかっていたが今回のガードナーやイブラヒム参戦でその気持ちが解消された

シウバはミルコとはやりたがってるけど
ハントとはまたやりたがるのかな
なんか判定に抗議付けると再試合ってのが最近の傾向なワケだが

　試合の勝敗に関しては、体重差は言い訳にならんと思うけどね。
　ヴァンダレイ自身がヘビー級との試合を望んでいたわけだし、ハントが
ヘビー級の選手である事なんか、最初から分かってたわけだし。

　昨日の試合の時点では、ハントはヴァンダレイより強かった。
　ただそれだけの事でしょう。　

>>134
ヴィクトーとかティトは、チャンピオンレベルだからいいじゃん。

セフォーは無名選手に惨敗で、Ｋ１ではトップファイターだから、興味ないよね。

>133
　十代の半ばだったとはず。

体重差もあったけどストライカーとしての打撃の技術の差もかなりあったと思う。
やっぱりK-1のトップの打撃はすごいと思った。

>>141
でもさ
そのセフォーとハントは互角なんだよね
そのハントに打撃技術が劣ってるんだけど＞シウバ

シウバはいつもは打撃主体でいくのに今回は逃げ腰で殴られて足ガクガクになってるのみて萎えた・・

>>144
それに、シウバは総合で、ハントはキックが専門だろ？

総合ルールで受けてる不利も考えると、必ずしもシウバが一方的に不利ともいえないよね。

>>137
知ってるよ。動画も見たし。それでもK-1での試合を見る限りセフォーは
PRIDEでKOされるほど打たれ弱くはないだろ。避けるのもうまいし。
そりゃ、もちろんボクシングでいったら打たれ強くもなく避けるのがうまいわけでもないが。

ハントは要塞のような下半身の重さを使って打撃を打つね。
Ｋ−１と総合であまりスタイルを変えてないように見える。
だから恐ろしいのか。

技術はそんなに違ったかな？
一発の威力は桁違いだったが

>>148
あ！そういやそうだなｗ
ハントもやばいじゃんｗ

・・・けど、シウバが総合ルールでやれば、ボクシングの世界クラスでも勝てると思うな。
うまくいえないけれど、ボクサーは総合では勝てないような気がする。

使う筋肉が違うというか・・・。

シウバの敗因は、近藤対ダンヘンの判定を参考にしたこと
上のってりゃ勝てる思ったんだろ

ところでハントって練習はしてたの？
シウバは元から大晦日決まってたからモチベーションも上がってただろうけど
ハントはだらだら練習して過ごしてたんじゃないのか？
それで急遽決まった試合で勝つんだからすごいね

>>146
13才からだよ。
確か当時はデブってて、マッチョになりたくてCBAに入ったとか言ってた。

>>144
そのとおり、糞弱い日本人相手につけた自信で
天狗になっていたのだろう、これでヘビー級挑戦なんて
寝言は言いださないだろう。

体重差といってもやる側が言うならまだしも、見る側は喧嘩の実戦に
より近いほうが萌えるわけで。ハントはシウバを叩き潰すつもりで
高速フック飛ばしてたしシウバも必死だった。そこがやっぱり
血湧き肉踊る部分なわけで、そういう部分を外して
体重別できれいに分けられちゃったらスポーツ競技としてはいいけど
客は遠のくだろう。

>>154
＞＞ハントもやばいじゃんｗ

話の流れからしたらシウバはもっとやばいじゃんってことになるよ。

シウバのマウントからのパンチは多分全く効いてなかったよな
ああいった手打ちのパンチはハントには効かないと思われ

ハントは２日か３日前に急遽決定した相手なのにな
PRIDE無敗王者は舐めすぎてたのが敗因

何気にシウバのほうが身長高いんだな。

>>154　ID:HadTt6Ih
お前よっぽどシウバが好きなんだな
シウバはミルコとハント以外ではまともな選手と試合してないきがするんだが。
実際はたいした実力ないんじゃないか？桜庭もシウバの体格は反則とか言ってたし。

>150
　ハントだってＰＲＩＤＥに来て三戦目なんだし、自分で分かってて総合のリング・
総合のルールで試合してるんだから、「キックが専門のハントの方が不利だった」
なんて理屈は、体重差と同様におかしいと思うけどね。
　
　ハントの打撃はヴァンダレイのそれを上回っていたけど、ＫＯは出来なかった。
　ヴァンダレイの寝技はハントのそれを上回ってたけど、一本は取れなかった。
　昨日の試合で証明されたのはこういう事で、それだけハッキリすれば十分。
　
　怪我だの体重差だの経験だのを持ち出して、どっちが有利だの不利だのと言い
出すのは、なんか意味無い気がするし、後味悪いよ。　

>>162
まあ正直なめたろうねえ。
寝かしてしまえば何もできんと思ってたろ。

>>154
考え方を変えて見ようよ
セフォーが成長したorＫ−１ルールに合ってた
だから昔ボクシングで負けたからってそんなに評価を下げるべきでは無いと思う
セフォーは総合の練習もしてるらしいし（ソースは弟の発言）
ＰＲＩＤＥ選手の打撃では早々倒されないと思うよ

本来ならサクに楽勝してファイトマネーたっぷりもらうはずだったからな

負けた悔しさはヤオヤオと騒いでいたヤオ厨野郎どもに叩きつけたい

>>154
確かにタックルがあるからね。だけどその中で少しでも適応能力を
見せる選手がいたらまずい。ハントの打撃であんなになってたら
マジで浅くても失神するから。

>166
　そういう慢心を戒められたという意味で、今回の敗戦はこれからの
ヴァンダレイに良い影響をもたらしてくれるものと期待したいね。
　少なくとも、寝技での極めの弱さという欠点は痛感しただろうし。

そういや試合前はこの試合はヤオだという説が有力だったな。
ハントは金さえもらえればいいみたいな。

地上波放送のビデオ見返してて気づいたんだけど、
ハントが勝った後、トロフィーもらってるときの実況や解説の声が
ほとんど聞こえないぐらい小さくなるんだけど
何て言ってたんだろ？

>>168
そうなんだよね。まあ、シウバ負けて残念だけど、面白い試合だったから
いいや。

這い上がろう
負けて学べる事もある

>>173
高田が怒りに震えてるせいです

>>172
有力って・・・。
試合見て不自然な動きがあったとかでヤオって言うんならまだともかく
試合前からヤオヤオ言ってるのはホントのバカだろ。

やっぱり、安易に体重差の試合はやらない方がいいと思うな。
特に、そのクラスのトップの選手は。
五味だって同クラスの相手としかやらないから、勝ち続けられるんだろ。
体重差のある試合をやってたら、軽いクラスのスターが居なくなるよ。

>172
　有力って言うのではなく、訳知り顔で八百長呼ばわりするのが
好きな連中が騒いでいただけ。

シウバは、よくやったと思う。
あの体重差３０キロがある中で、ホントに。
打撃の技術とかは、確かに粗い感じはするけど、昨日の試合では、タフさを
見せたし、もう少しグラウンドの技術があれば、昨日も勝てたかな。
どっちかが勝ってもよかったけど、面白い試合だったと思う。

>>178
五味は同クラスの相手としてませんけど・・・。

本当に拮抗した試合だったねぇ

本当にどっちに挙がってもおかしくなかった。
Ｋ−１じゃないけど本当にここまで拮抗したらドローの方がよかった気がする

試合前はシウバがあっさり勝つって予想してたのにな
TVで「シウバ絶体絶命」とか煽りまくってて、んなわきゃねーだろと
思ってただけに、この結果には吃驚したね

>>180
粗さをなくすよりグラウンドを練習した方が効率いいだろうな。
肘とかかなり良かったんじゃないかな。パウンド打てなかったから
マウントに固執するよりガードからあれを連打してたほうが良かったかもな。
下からも浅くてもいいから三角やれば向こうは力ではずそうとするから
スタミナ使うだろ。あとは蹴りを使わないとな。向こうはタックルに対抗するため
蹴りを使ってこなかったから蹴りと膝とパンチでハントのパンチに対応しないと。

ドローになってもおかしくなかったけど
ハントって特に深刻なダメージもなかったような気がした
逆にシウバは思いっきりダウン食らってた
やっぱハントに軍配が上がるのが正しいジャッジだろうな

昨日の試合みてシウバが好きになった。
あの後半のビクビクした表情なんか最高でした。
ハントも好きになった。

昨日のk-1含めてベストバウトでした！！！

これでＫ移籍の布石が出来たな
藤丸も言ってることだし

っていうか、ハントのパンチでＫＯできないんだからミドルでシウバをＫＯできる奴いなくねぇ？

>>188
連打だ連打

試合前のシウバの表情とか見る限り、ハントを舐めてたとは思えないんだけど、、、。
手首コネコネしながら、すごい変な汗かいてたし。。。冴えない表情してたジャン。
試合始まっても動きが硬かった！
すぐハントを寝かしにいったしな。

今K-1見たけどシウバは情けないよ、やっぱ。体重差、とか考えたけどやっぱ
シウバは情けない。
ホイスは８０kgの体重で２２０kgの曙に勝ってたぞ。しかも圧勝。
ハントは確かにK-1王者だけど、曙も世界最強と言われてた大相撲の横綱だし。
力士のぶちかましは１トン、張り手は２００キロと言う最強の大相撲の最高峰
を余裕で絞めてた。
比べちゃうと体重差で苦しんでいたシウバが情けない。テクがあれば勝てたのに。
結局今までのシウバでまぐれ勝ちしていただけでメッキがはがれたな。正体は
ただの雑魚だったって訳だ。

ヘンダーソンが最強で決定だな？

>>191
よくわかんないけど、とりあえず曙さんをバカにすんな！

釣り

ボクシング王者のボタは総合初戦の秋山に惨敗
ボクシング技術だけ究極でも総合じゃ勝てないさ

>>193
いや、オレはホイスを認めてる。もしシウバvs曙なら曙は勝ってたよ。
シウバは体重差に弱いし（ｗ
ホイスを見習って技術で勝負してほしいね。

試合後のシウバが不調だったというコメントはどうもうそにしか思えん

体重差の話で言うと前回ハントはボビッシュに勝ってる訳だし
重かったから勝ったとは一概に言えないよな。
ましてや調整不足のブヨブヨのハント…
もっと巧くスタミナを奪う作戦に出てたら勝機はあったはず。
まあハントの目ギラギラしてたしな。
王者に挑戦でかなりテンションあがってたんだろうな。

ヘンダーソンは微妙な判定世界一

シウバに土がついたことは喜ばしい。
マッチメイクの足枷がとれるかもしれないからね。
試合前と手のひら返して体重差うんぬん言ってるシウバオタは見苦しい。

＞＞23

そのストライカー同士の
ボクシングだと完璧にヘビー級にはいるウェートなんだけどな〜＞シウバ
（シウバ96Ｋ　ボクヘビー90Ｋ）
ロイなんかボクのヘビーで86Ｋのウェートで世界とったぐらいだから
体重差はいいわけにならないんじゃない？

ミルコ戦なんてシウバの方が重かったぐらいだし。

結局はシウバはミドルでしか通用しない選手で
ヘビーの軽めの選手がウェート絞ってきたら
ミドルでもつらいんじゃない？

>188
　そういうもんでも無いだろ。ハントがもっとパウンド上手かったら、
また結果は変わってたかも知らんし。

　ただ、ハントと打撃戦やってヴァンダレイよりも良い場面を作れる
ストライカーがミドル級に居るかと言うと、疑問ではあるね。

>>184
寝技はもっとできると思ってたんだがちょっと予想外。
タックルの入り方も悪いし、ヘビー転向の夢は消え去った気がする。
ヒョーノゲ強すぎるし、ヘビーの体格になったミルコにも今は勝てそうにないな。

>>191
曙とやればシウバだって勝てるよ。
それ以前にホイスはシウバに絶対勝てん。

あんまりダメージを重視するのはよくないと思うんだよな俺は
本当にジャッジの主観になっちゃうし
それはＰＲＩＤＥのＫ−１化に繋がる恐れがある

でもやっぱダメージを重視すると若干の差でハントに軍配だと思う
ただシウバ＞＞＞ボビッシュだなｗ

>>195
その通り。いっちまえば全盛期のタイソンだって柔道二段のオレと喧嘩か
総合の試合をすれば失神だよ。喧嘩や総合は９割が寝技で勝負だしな。

>>197
シウバそんなこと言ってないだろ？どこのソースだよそれ。試合後のコメ
ント見たけど一言もそんな泣き言いってなかったぞ。ただ１Ｒと３Ｒはとった
と思ったとはいってたけど。

>>200
>試合前と手のひら返して体重差うんぬん言ってるシウバオタは見苦しい。

俺は手のひらなんか返して無いぞ！
試合前からシウバ絶対ピンチだと言いまくってたし！
逆にアンチのにゃんまげあたりが、ハントは吉田にもやられる雑魚でシウバが勝つって言ってた気がするんだが。
チキショウ。。。

>>191
K1チャンプのハントと５連敗のマケボノといっしょにするな

おまいらいい加減目を覚ませよ。
体重差を認めたら、柔ちゃんも、野村もただの雑魚になるぞ。

てかこの前K−１（笑）GP観てたせいで
ハントにイエロー出たとき「ヤヲ発動か！？」と思ったけど
判定結果聞いて逆に驚いたね。
これこそが格闘技の醍醐味。
これからも危険なカードをガンガン組んで欲しい。
何にしても両者頑張ったよ。

>>206
むしろ不調なのはハントの方だな

>>204
ちょっと待てよ。聞き捨てならねーな。
ホイスがシウバに勝てない？悪いが二人を比べるとホイス派のオレとしては
ホイスのほうが上だと思うよ。シウバも好きだよ。でもシウバはパンチで勝
負の選手。ホイスに引きずり込まれて寝技地獄でやられるのがオチだよ。
昨日のホイスの試合見てみろよ。曙を決めたあの技、なんだよ。ホイスには
まだああいう隠し技があるんだよ。それに髪の毛だってホイスの方が薄い。
ホイスは純粋なハゲだけどシウバは剃ってる偽ハゲだよ。
よってホイスが絞め技で勝つ。

柔道二段ぐらいで全盛期のタイソンに勝てる分けないだろ。
見たことないんだろ。
コメントは榊原

>>206
お前はニートにも負ける根性なしダヨ

アホか、曙なんか体重80キロ以上の柔術青帯レベルの奴なら誰でも勝てる。
フィニッシュのオモプラッタだってホイスは極まるとは思ってなかったと思うよ。
曙なんてそれがアッサリ極まってしまうレベル。
大体、オモプラッタなんて自分より大きな相手にはほとんど極められない技だからね。
ホイスは右手で曙の胴も足も制してなかったし、左足で顎の下に枕もしてなかったって事実がアレはポジションを奪うタメのオモプラッタだったって事を物語ってる。
それにしてもブサイクなオモプラッタだったな。

しまった…思いっきり釣られてしまった。

>>121
それが一流と二流を分かつものなのかもな。

ノゲ、ヒョー、シウバは冷静に組み付いてダメージの回復を待つ。
ジャクソンはアームガードで棒立ちになるし、
ヒーリングはどうしていいかわからずパニック状態に陥る。

今日くらい

　やめておこうよ

　　２ちゃんねる



――――――――2005元旦#．

>>212
シウバは寝技主体の相手には強い。
打撃主体には弱い。

柔道二段くらいでタイソンに勝てるわけないだろ。とくに喧嘩なら。秋山は総合の練習してて、ボタはまったく総合の練習してないから勝てただけ。

>>213
正直見たことない。てかタイソンってうわさ話ばかりでテレビでやんねーし。
でもボタと同レベルでもう少し強い程度だろ。そう考えれば組み合って頭突き
食らわして投げて、そのままタイソンをマウントの姿勢からタコ殴りして飽き
たら絞めるって感じの殺人フルコースでいけるだろ。
ボタを参考にさせてもらってるが、いくらタイソンが凶暴だと言ってもまさか
目突きや噛みつき、指折りや髪の毛を引っ張るとかの凶行には出ないだろーし。

俺は今まで何人物の日本人格闘家を葬ってきたシウバが大嫌いだった。
そんな俺でも今回のマッチメークには正直快く思わなかったしプライドにしては
勇み足では無いかと思ったがその予感は的中してしまった・・・
ハントにボコられてるシウバを見て気分悪かったし､なんだかんだいってシウバを
応援してる自分には複雑な心境でしたよ。
圧倒的不利な状況にも関わらず衰えないファイトスピリットには絶対王者にふさわしく
見事な戦いぶりでしたよ！！

>>219
柔道初段のボビーがアビディーに勝ってる事実があるが？アビディーはタイソンと
違いマルセイユの悪童と言われるほどの喧嘩屋。
て言うかオレは実際タイソンなんて名前くらいしかしんねーよ。顔もよくしらね。
シウバのボクサーバージョンみたいなもんだろ。

>>220
そういうのはお友達とガストででもダべってればいいネタ。ウゼからやめれ

>216
　練習環境の差、という気もする。
　ヴァンダレイは練習でダウンする事もちょいちょいあるらしいし
ミノタウロやヒョードルも、環境を考えれば練習中に一発食らう
事は十分ありそう。
　ランペイジやヒーリング、それにミルコなんかは、そういう風に
追い詰められた経験ってのが少ない印象がある。

タイソンなんK1ルールならマサトでも楽勝だよ。

そういやもう『絶対王者』の称号は使い辛くなっちゃったね。
『戦慄の膝小僧』に戻すのかな？

…いっそ『スタンディング柔術家』まで戻すかｗ

脳内柔道家よ。タイソンに勝てるとかこんなとこで妄想しても意味ないよ。秋山みたいに打撃対策をみっちりやってから、ぜひアメリカまで行きタイソンに喧嘩売って来てくれ。お前なんかボコボコにしてやるよって言ってやっちゃって

やっぱシウバに勝つにはスタンドで圧倒するしか無いな

おいおい、タイソンは喧嘩屋だぞ？しかも喧嘩無敗。ｱﾋﾞﾃﾞｨが喧嘩坊やならタイソンは狂った喧嘩屋。

もう昨日のシウバは、ヘビーで総合最高クラスのパンチを貰ってﾋﾟﾖってて寝技どころじゃなかっただろ。
マウント取った時も相当ダメージであったから回復計ってたんだよ。でも、ミドルのパンチとは桁違いの
重さで、いつもは３０秒から１分くらいで、ある程度回復するのに、試合終了まで回復しなかった。

しかもミミガー大好きだし

ボビーは総合格闘技の練習してるからな。ボクシングやキック、打撃の練習もしてる。柔道家でも総合の練習してなきゃ話しにならん。総合最強だな。

シウバにはこれからとことん打撃磨くのととにかく柔術やらすのどっちが良いかな…

今回のシチュエーションでキックボクサー系の強豪を当てたりしたらシウバはヤバイと俺はずっとカキコもしてたけど、
つまり調整がハント用ではなかっただけ。一ヶ月前に決まった試合ならシウバに負ける要素はないカード。そんだけ。

シウバはキックが素人だからな
ローとかを磨くしかないわな

タイソンは喧嘩ならボタを秒殺するくらい強いよ。ボクシングでも暴走してボタを脇固めしたまま殴ってたし。ボタは悲鳴あげてたよ。ボタと違って何するかわからないし

今度はハントが体重絞ってミドルに出てみろってんだ

>>233>>235
ちがう。やっぱ磨くべきはパウンドだ。パウンドが打てていればハントにも勝てた。

>>112
ジュリオ・セザール・サンタナだった・・・

俺も再戦すればシウバが勝つと思う。

さすがにきっちり対策して来るだろうし。
復讐に燃えるシウバが見たい。

パウンドはもう飛躍的には伸びないよ。
自分より打撃できる相手とやることことを想定して
磨くべきは極めきれる寝技でしょ。

ところでホイス誉めてる奴はギャグかな？

>238
たとえパウンドでもハントを顔面で倒す打撃はシウバにはないだろう
ハントを打撃で嫌がらせるには足が一番いい

漏れも寝技を磨いた方がいいと思う

早い話がﾋｮｰﾄﾞﾙをパクる

タイソンが、いくら喧嘩が強くても所詮はボクサーだしな

柔道2段でタイソンに勝てるって普通に脳内妄想だろ。
あんなばけもんと対峙しただけで体動かねーよ。
身体能力だって普通じゃねーし。
面白いネタだったな。

マッチメイクが悪いよ。シウバが可哀想だ。でも腕ひしぎ取れたな

>>246
体重差は可哀想だけど、マッチメイクは良かったでしょ。

だからこそこれだけスレが伸びてるわけだし。

パンチのダメージで冷静に試合運べなかったんだよ。
上とっても何もできなかったくらいだから相当効いてたよ。

可哀想なのはシウバじゃなく、直前オファーで怪我もしてたハント。
体重さどうこうはザコバヨタのいいわけ。
まあこれで分かったろ、ザコバは作られた王者だってことが。

>>248
途中から顔が寝てたね

シウバの試合はハズレがないね。
こんな選手いないよ。

でもやっぱシウバ強いな。
もうミドルには見切りつけてヘビーに転向して欲しい。

>>252
骨格的にこれ以上でかくなるのは無理じゃない？＞シウバ

ヘビーに転向したらこんな試合が毎回続くわけだが

何がヘビーにいけだ。総合初心者でけが人に負けたやつが通用する世界じゃない。
ミドルで大人しく雑魚日本人とやってろ

シウバとハントとの体重差は脂肪分だから実はハントが不利だった
シウバが30ｋｇのリュックしょって試合してれば公平だったと思うよ

>256
そんな油乗ってるのかよﾊﾝﾄｗ

シウバは体重増やせないのかな？95kgじゃヘビーでは厳しい気がする。100kgは必要だと思う。ノゲには関節技で負けそうだしヒョーには勢いで負けそうだし、ジョシュには体格ですでに厳しい感じがするし、ミルコと良い勝負しそうだけどね。

俺が昔から言ってたとおりシウバは強くないことがやっと証明されたので満足

『絶対王者』というフレーズも終わった…

>>258
ミルコのハイで失神KOするシウバ、
さらに追い討ちをかけられてピクピクするシウバ・・・。

>>258
ミルコには秒殺されるの丸わかり

ミルコには勝てるだろ。前回のようにガードを上げていればミルコのハイは当たらず
パンチではまずＫＯされないし逆にシウバの連打が当たれば一発でミルコは沈む。
また、組み付いて足掛けで簡単に倒せば前回のようにミルコ用ルールではないので終始
上に乗って優位に攻められる。ハントのように関節をパワーや柔軟性で外すことも
ミルコの身体能力では不可能。正直、負ける可能性はほとんど無いと思うが

もうさ、ミルコと比べるのはやめようや。
実力差ありすぎ。
美濃輪と比べたらシウバは強いと言える感じ。
オタは総合素人のミルコを押してたってのにすがりつきすぎ。

シウバの骨格はミドル級
現在でももういっぱいいっぱい

シウバはステロイド使いすぎ

ってか、ハントのスイープも体重差があったからできたことなの？
ふみつけをことごとくよけてたのはすごいとおもったけど。

シウバなら体重差など関係なく
圧勝すると思ってたからショックだなあ
これからは柔よく剛を制すみたいな戦い方もできないと
体重の重い相手に勝つのは難しいだろうな

>>259
あれだけの体重差がある相手にほとんど打撃で戦って
しかも乾杯じゃない紙一重の一回の負けで弱いといわれてもねぇ。

ﾊﾝﾄ、デヴなのに動きが結構速かった
立ち上がるのも素早い

吉田もハントとはやいうちやっといてよかったんじゃない？ハントこれからどうなるんだろ。

打を捌く技術と極の技術が圧倒的に高くないと、
体重差を克服するのは無理。

幻想がうち砕かれたのはショックだが
シウバがミドルで最高峰の選手なのは間違いないのはハッキリした。

なんか昨日のシウバは緊張してたのか始めからおかしかったよな

>268
　体重の重い相手との試合を想定する必要は無いと思うが。
　これに懲りて今回みたいな体重差のおきな試合のオファーは受けない
ようにすればいいだけの事だし。
　ただ、柔よく剛を制すみたいな戦い方を身に付けるってのはいいね。
　同階級との試合でも打撃で打ち負ける事はありえるだろうし、攻め手
を増やしておくのは決して損にならないし。

しかしハントに全くダメージ与えられないとはね
ハントは疲労してただけだからなぁ
シウバは失神神前でギリギリだったけど

>>267
まぁ体重差でしょ
Ｇシルバとか動けないと論外だけど

ハントは良くやったよ。K1から総合の世界に入って、判定でもシウバに勝っちまうんだもん。

シウバは踏み付けに行かずにジッと関節、パウンドを狙えば・・・
戦略ミスだよなぁ　踏み付け失敗→スタンド　ってなるし
スタンドでは明らかに不利だったからなぁ　
シウバは戦略を立てて攻めるタイプだから悔いは残るだろうな

昨日は明らかにシウバの勝ちだろ

今、ハントとミルコが総合でやったたどっちかつかな

シウバ対朝青龍が見たかった。

>>281
ハントの打撃を裁けるミルコが完全有利だと思うが。

ヘビーには出てくるな、雑魚すぎて話にならん

ハントは強かったけどシウバの勝ち
判定なら桜庭かハントが勝つ事になってたＤＳＥのブックだろ

>>279
パウンドを狙えるシーンは何度もあったじゃん。
で、うまくガードされて、ひっくり返されたわけで。
間接を取れるような感じはしなかったぞ。ｌ
そんなスキルはないのでは？

いずれにしても、ハントの勝利でしょ？
作戦次第で勝てた、って意見で。

ノゲイラvsシウバ戦が、見てーな。
高田総統、組んでくれねーかな。

控え室にて

中村「シウバに勝てる」

中村にも舐められる雑魚

>>275
シウバにはヘビーの世界に足を突っ込んでしまった以上
今後またミドルの世界だけにおさまってもらいたくないんだよね
既出のように骨格的にきついとおもうけど、ヘビーへのリベンジを
期待している。すぐには無理だと思うけど・・・

>>287
そんなのイジメじゃん

>>286
コツコツは殆ど返されなかったよ
腕狙ったり、踏み付けしたり、イエローでスタンドに戻ったけど
イエロー出るまでコツコツやってりゃ展開も違ったハズ。

ハント勝利は認めてるが作戦次第では勝てたって事

>>287
まずはホジェリオだな。

榊原としてはシウバの価値を下げたくなかっただろうな。

ホジェリオでもいいよ。

ホジェリオとシウバ　だとどっち強いかな
インパクトではシウバやな

ハントはＫ−１王者って肩書きはあるが
総合初心者だから、美味しい相手だから組んだんだろうけど
榊原もシウバもこんな筈ではっておもってるだろうな

ヒョードルの弟とシウバがやったらどっちが勝つかな
俺は圧倒的に弟が勝つと思うが

>>291
でも見てて面白くないよね
＞コツコツ
膠着と紙一重だし。

わかったわかった。オレが客観的に分析してやるよ。

ハント→打ち合いは確実に強い。寝技は弱いがウエイトあるので
　　　　吉田レベルじゃなければそこそこしのげる。

シウバ→打ち合いと寝技のレベルは中の上くらい。ただ全身トレーニングされてるので
　　　　トータルバランスが高いので技の幅が広く畳掛けるような展開が出来る。

つうことで今回は打撃にマイナスハンデのあるシウバが寝技で仕留められなかった
ので敗北。

以上

一応柔術黒帯ｹﾞｯﾄしたんだよな。

>295
　ホジェリオには勝つと思うけどな。
　

ヒョードルの弟だったら、兄貴の方が見たいね。
やっぱ、シウバって強えーんだね。
対戦させたい相手が、たくさんいっから。

おまいら昨日の判定おかしいと思わないの？

おれがジャッジならシウバだな。
全体的な技術＆積極性＆主導権＆体重差でシウバ。
ダメージではハント。あとイエローカードがある。

>>303
ｼｳﾊﾞに1票入ったことが凄くおかしいと思う

>>299
そんな感じだろう。

ハントが寝技の防御を意外とこなしたのが勝因かな。
寝技の攻撃力ゼロなのは間違いないが。
パウンドすらできないのがな。

判定にはダメージが重要視されるってことじゃないの？

>>303
スプリットになってるのにおかしいも糞もない
明確な差があるのにマサトや武蔵みたいに延長に入るのとはわけが違う

>>303
シウバの攻勢って何？
寝技で上になっただけじゃん。
テイクダウンも、タックルで綺麗にきまったのは一回くらいじゃね？
あとはもつれて倒れたくらいだし。

ハントは確実にダメージを与えてるから、妥当な判定だよ。

イエローって罰金のみじゃなかったっけ？
判定に影響するんだっけか。

シウバはテイクダウン取りに行って休んでただけだもんなｗ

判定がおかしいという奴がおかしい。

ID:nmJhQLNO
↑こいつにはワラたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ってか、試合後の疲労もシウバはボロボロだった。
ハントは普通にしてたし、「のほほ〜ん」みたいな感じだったもん。

シウバはどう見ても劣勢だったのに
試合終わった後何勝ち誇った表情してんの
ハントに殴られて頭おかしくなったの？

PRIDEの判定基準は以下の優先順位でつけられるハズ。
おれの採点。

１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢 　−＞シウバ
２. 相手に与えたダメージ 　−＞ハント
３. 打撃のコンビネーション＆グランドコントロール −＞シウバ
４. テイクダウン＆ディフェンス −＞シウバ
５. アグレッシブさ −＞シウバ
６. ウェイト（10kg以上の体重差があった場合）−＞シウバ

上の採点にさらにイエローカードが考慮される。
よってシウバの判定勝ち。

テイクダンは出来た
でもその後有効打を出せなかった
スタンドはハント
圧力かけていたのもハント
ダメージ総量でもハント
判定は仕方ないと思う

ﾉｹﾞといいｼｳﾊﾞといいブラジル人は潔さがない
ｸﾞﾚｲシー一族もそうか

近藤×ダンヘンの後だったから、シウバも勝ったと思ったのかな、、、？
試合後、笑顔で両手挙げてたけど。
ハントも自分が勝ったと分かったとき「えっ」って顔してたな。

>>315
３Ｒはシウバ優勢と見えなくもないよ。
ほぼマウント状態だったし。
ダメージはゼロだけど。

判定に影響するがどうかは知らんがイエローがでたとき
あぁハント負けだなぁと思ってたから結果は意外だった。
でもハント勝利で判定は妥当だと思うけどね

５. アグレッシブさ −＞シウバ

シウバはビビって下がりまくってただろ。スタンドで。

シウバのスタンドって足よろよろで顔もやべえみたいなツラしてたよな

>>316
１がおかしい。ハントもＫＯ狙ってた。
３もおかしい。コンビネーションなんて関係ねーじゃん。
５もおかしい。

テークダウンだけだろ。

それと、イエローカード自体がおかしかったぞ。

＜＜318
ノゲ今回は潔いコメント出してるじゃん。

>>322
かといってハントがガンガン前にでたか？
ハントはプレッシャーをかけていたが、あくまでカウンター狙い。
シウバは自らタックル狙ったりパンチも自分から出していた。

＞１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢 　−＞シウバ
ハントも思いっきりKO狙いだろ

人間は自分より強い相手を前にすると
へっぴり腰になっちゃうんだね

ハントは一方的に間合いを詰めていってた。特に１Ｒ。
シウバは必死で周囲を回りながら逃げてたよ。
んで、一気に間合いを詰めて打撃戦になるけど、シウバのテレフォンパンチはあたらなかった。

>>324
１．はKOはハントも狙ったがシウバも狙った。
　　KOではほぼ互角だが、関節を狙ったのは明らかにシウバ。

コーナーに詰まるシウバをはじめてみた

>>326
シウバが下がってる時点で印象悪いって言いたかった

＞326
お前大丈夫か？
どうみてもシウバがカウンター狙いで、ハントはガンガン間合いを詰めていたぞ。

与えたダメージも文句無くハント。ダウンしまくりだったのは明白。

ダウン多かったのも印象悪いね

>>326
真逆だよ
試合見直した方が良い

>>330
それって、間接取れそうになった、とかのレベルじゃなきゃ判定には響かないだろ？
それに、二回くらいじゃね？＞間接狙いにいった
殆どグランドは膠着だったよ。

>>333
間合いを詰めても手を出してたか？

>>316方式はせめて１０点満点でやらないと
１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢　　シウバ６　ハント４
２. 相手に与えたダメージ 　　　　シウバ２　ハント８
３. コンビネーション　　　　　　　　　シウバ４　ハント６
４. テイクダウン＆ディフェンス 　　シウバ６　ハント４
５. アグレッシブ　　　　　　　　　　　　シウバ５　ハント５
６. ウェイト　　　　　　　　　　　　　　　シウバ６　ハント４

合計　シウバ２９　ハント３１
　

>>325
あれだけ一方的な展開、自分は尻タップで精一杯の内容で
試合後勝利をアピールするガッツポーズ、ヒョードルの頭なで
など、どこが潔いのだ？？？

シウバのパンチが全く効いてなかったな。
カウントダウンに出てきたハントはミルコと談笑してたけど無傷そのものだった。

ハントってシウバが下になった時に
スタンドに誘導するのかと思いきや
自分から殴りに行ったりジャンプしたりしてたね
ああいうのも攻めてる印象があってよい

>>339
イエローカードは無視ですかそうですか

ミルコとハントって仲いいの？

>>343
イエローって減点になるの？

結局、総合素人のオデブちゃんに互角の試合だったのは事実
パンチでダウンされてヘロヘロだったのも事実
グランドで攻めきれなかったのも事実

＞338
だ・か・ら、シウバが下がってて、シウバが突っ込んだときに「斬り合い」みたいになったよね？
で、ハントのパンチが何度も当たったし、シウバは何度かダウンするくらいまともに食らったわけ。

ハントがプレッシャーをかけたと思うが
パンチを出していったとは思えん。
シウバの動きにカウンターを合わす動きだった。
シウバもガンガン前に出たわけではないが、それでもテイクダウンには行っていた。

グランドで上さえ取ってれば、判定で好印象ってのもどうかと・・・

つぎはシウバVSボビッシュだな。

>>343
イエローは判定に含まれないというレスをうけてのもの
実際どういった判定がされのか不明だし
確実にポイントがマイナスされるのか、最後のエッセンス程度なのか

諦めの悪いヨタほどみっともないもんだな。
シウバが弱いから負けた。それだけ。
なんちゃってムエタイスタイルには爆笑させてもらったよ。

>>338
いや、だから、それこそハントがカウンター狙いだろ？

打撃は話にならないくらい差があった
シウバの寝技のショボサが問題だな
ただミドルでシウバより打撃が強い奴はいないだろ？
だったらミドルに専念したら大丈夫かな？

イエローカードは罰金だけです（ファイトマネーの１０％減）
今回の判定は妥当なんじゃないでしょうか。シウバ側が試合後喜んだのはムエタイ独特の虚勢でしょう。

シウバのびびった姿は見たくなかった
ハントのパンチ食らってからチキンになってた
ミドル級チャンプの威厳が無くなった気がする
シウバ好きは残念に思ってるだろうな

ミドル：敵なし
ヘビー：相手にならない

なんかつまんねー選手だな

手数やメンタル面を
実際与えたダメージと同等に扱ってる時点で終わってる

>>348
だから、下がって逃げてる状態だったから、シウバが詰めてきたときに打ち合いになる展開だったんだろ？
お前、試合をもう一回観たほうがいいよ。

なんでハントのパンチがモロに入った事実を無視してるわけ？
パンチを出さなきゃあたらないよね？
カウンターというよりも、「打撃の打ち合い」状態だったぞ。
シウバが一方的に攻撃するシーンが何ラウンドの何分にくるのか教えてくれ。
録画してるから。

>>344
仲いいよ。
10月の大会後、一緒に飲みに行ってたし。
元Ｋ１ファイター同士、つうずるもんがあるんだろ。

>>347
いや、だから、それこそハントがカウンター狙いだろ？

ごめん、さっきの間違えた。347さんへの私信。

１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢　　シウバ６　ハント４
２. 相手に与えたダメージ 　　　　シウバ２　ハント８
３. コンビネーション　　　　　　　　　シウバ４　ハント６
４. テイクダウン＆ディフェンス 　　シウバ６　ハント４
５. アグレッシブ　　　　　　　　　　　　シウバ５　ハント５
６. ウェイト　　　　　　　　　　　　　　　シウバ95　ハント120

合計　シウバ118　ハント147

ハントってパンチで倒れたことある？
蹴りは中迫とミルコとバンナにやられてたダウンしてたのが記憶にあるんだけど

入場の時ハントなんか歓声少なかったな

>>363
フランス大会でバンナに

>>363
バンナ戦でダウンしたよ
その試合はタオル投入でハントが負けた

ヒップアタックでＫＯされていたら去年の曙並のお笑いものになっていた。
打撃レベルの違いは明白すぎた。これでシウバが強いというオタは痛すぎる。

>>362
ウェイトは間違ってるかと

餓鬼ばっかりだな！　自分より体重重い圧力も感じれば普通後ろに下がるだろ
それだけだ。　外人選手は日本人選手と違って待遇良くないからあーなる潔さなんて
求める方があふぉ。

>>359
>なんでハントのパンチがモロに入った事実を無視してるわけ？
無視してねーよ。
316のダメージで、２をハントにしてるだろ。よく読んでくれ。
君は判定基準の何番に対して意義をいってるのかね？

俺も結構シウバ好きだけど認めようや
シウバはハントのパンチおもいっきりくらってびびってたって
表情も今まで見たことない顔してたし気のせいだか震えてた気もする
積極性もなくなってたしシウバの自信とプライドが崩れた姿だった
シウバも最初は勝てると思ってやったはずだ
でも実際ハントのパンチが思ったよりも重くて怖くなったんだろう
いいパンチ数回はいってたし、ジャッジで1つシウバに入ってたのがおかしいと思う
でもシウバもこれでもっと強くなるんじゃないか？まだ上があるとわかったと思うし

>>363
バンナ戦はえげつなかったな。

>>361
あのね、カウンター狙いの意味を教えてくれる？
カウンターってことは、ハントは基本的に「受け」の状態で、シウバが一方的に攻撃するシーンがあるわけだよね？

昨日の試合は、お互いに打撃の打ち合いだったわけ。
手数も互角だし。
ただ、終始接近していったのはハントだろ？
で、シウバも思い切って詰めて、ヒットゾーンになったら、お互い打ち合い→ハントだけヒット。

カウンター狙い、って、要するにアウトボクシングみたいな意味で言ってるわけだろ？
どうみてもファイター型同士の戦いで、打ち合い→ハント打ち勝つ。って状態だったど（スタンドに関しては）。

シウバは今年のミドルＧＰを優勝したら、ウエイト上げて（100〜105kg）男祭りでハントにリベンジだな！

>>365-366
あの時ってパンチでダウンもあったっんだっけ
最後バンナの蹴りしか記憶にない

ハントはほんとにうたれ強いね
ダウンしたことないのがすごいんじゃなくて、
ダウンしても絶対おきあがるところ
おそらくハントを完全に失神させる方法は今のところないね
ミルコのハイをまともにくらってもそのあとミルコ以上にピンピンしてたぐらいだから
ハントにファブリシオがついたらいつか最強になれるかも

つーか、ハントのアッパーとフックをモロに喰らってＫＯされないのは凄い

まぁ今回も負けも過去の話になるぐらい
実績を残せば良い事だよ
柔術系の選手相手に間接決めちゃえばこんな試合
過去の話になる

シウバはグラウンドの状態でも
決定的なダメージを与えられなかった。
それに尽きる。

>>360
ハントとミルコがKで一番総合向きだったのかもな
ドイツ人はほっといてプライドは得したな
>>359
その通りだな
ストライカーとしての能力が違いすぎ

ミドルでもしシウバ以上の打撃の選手がいたら終りだな
シウバは自分より重いのも初めてじゃないの？
サクなんか１０キロ以上軽かっただろ

ハントにビビって下手くそな胴タックルを見たときにはお茶を吹き出してしまいました。

全盛時のタイソンはヒグマがマングースの
反射神経で襲ってくるようなもんですが何か？

シウバ、ダウン気味に倒れた後は口元が半笑いだった。
ビックリしたんだろうな。

>>370
判断基準とか、なんか、必死になってシウバ優位の評価をしようとしてるとしか思えん。
くらったダメージで、シウバが圧倒的に負けてるジャン。

あのまま続けていけば、いずれ勝利するのはハントでしょ？
きわどい試合だったけど、優勢なのはハントだった。それだけ。

ハントが打たれ強いのは分かったけど
マイティ・モーって打たれ強いんかなぁ

肩幅の狭い選手はヘビーと絡まないほうがいいよ

>>385
飛び蹴りに弱いから駄目

ｼｳﾊﾞはミルコとやった時ミルコの方が軽かったのを知らずに
ミルコの活躍を見て俺もヘビーでやれると勘違いした雑魚

ハイを食らっても普通に起き上がった挙句、
ミルコの拳を壊したからなーハントは。

モーｖｓセフォーをやってくれれば
すぐに分かる

>>373
相手の動きに合わせて攻撃をしかけることじゃねえかな？
まあどっちにしても、きのうはお互いカウンターっぽい試合だが
プレッシャーを欠けたのはハントだが、それをうけて前に出たのはシウバ。
あと、316の判定基準をみて話したほうが判りやすいと思うが。
君の判定内容を見せてくれ。

１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢 　−＞ ハント（シウバは判定狙いに見えた）
２. 相手に与えたダメージ 　−＞ハント
３. 打撃のコンビネーション＆グランドコントロール −＞シウバ
４. テイクダウン＆ディフェンス −＞シウバ
５. アグレッシブさ −＞優劣なし
６. ウェイト（10kg以上の体重差があった場合）−＞シウバ

ハントの勝ちで妥当でしょ。

>>385頭蓋骨の厚さが常人並だから普通

　つか、後ろに下がってたから消極的だなんて判定されちゃったら、
自分より打撃の出来る相手と試合する選手居なくなるだろ。

　ハントの打撃はヴァンダレイより上。
　ヴァンダレイとしては、ひたすら逃げ回ってハントが手を出すのを待つ
って選択肢もあっただろうし、もっと言えば柔術家みたいに引き込む
っていう選択肢もあった。
　でもそうはせずに、自分からパンチ打って飛び込んで行ってたんだから、
昨夜のヴァンダレイは積極的と言ってよい戦い方をしたと思うね。

>>388
ミルコは今でもミドルで出来ない？
もし出来るなら今やったら負けるかも
あの時はパンチで押してたからハントにも通用するかと思ったけだ話しにならんかった
マジでボクサーの一流が寝技のガード覚えたら強そうだな

＞１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢 　−＞ ハント（シウバは判定狙いに見えた）
＞３. 打撃のコンビネーション＆グランドコントロール −＞シウバ
＞４. テイクダウン＆ディフェンス −＞シウバ
＞５. アグレッシブさ −＞優劣なし
＞６. ウェイト（10kg以上の体重差があった場合）−＞シウバ

こんなの
＞２. 相手に与えたダメージ 　−＞ハント

の差が良く分からなかった時に使う判定基準

>>391

まあ多数決でおまえの意見は却下かな？
多くの人が納得すればそれでいい。

http://v.isp.2ch.net/up/a254424c170c.mpg
これ見れ
ミルコのこのハイを食らってカウント4で立ち上がるのなんて
ハントくらいだぜ

>>392
なるほど。
そういう風に個々の判定を出してくれたらみんなわかり易いよね。

ハントは頭蓋骨も首もデカいからなあ
何気にイケメンだしな

>>394
それでダウンしてんだからいくら積極的でもシウバの負け

チンコのでかさだったらどっちが上？

>>393
コイツと藤田は少しおかしいな
顔に打撃喰らっても傷が出来ないし、すぐ回復する
シャムロックなんか殴りまくってKO負けｗ

いいからシウバはミルコとやれ。
オタと本人に絶望を分からせてやりたい。

>392
　オレもそんな感じだと思う。

>>394
いや、俺は消極的とかは思わんよ。さがったからマイナスとかはない。
何度も言うように、いいパンチをもらった。それに尽きる。
ただ、カウンター狙いとか言ってるから（シウバでなくハントが！）、シウバが下がってたというだけ。

シウバの凄いのは確か。シウバが凄いから名勝負になったと思うし。

ただ、僅差だけど、明らかにハントが優勢だった、と。

私たちはこの結果についてはまったく納得していません。
来年は今後のことを考えていきたいと思います。
ジャッジやレフェリーの方に申し上げたいのは、試合はとても大事なことなので、判定や結果についてはもっと注意するべきだと思います。
それは私個人の意見でもありますし、ここにいる全員の意見でもあります。

今後、ブラジルに戻って、将来のことをじっくりと考えたいと思います。

>>402

固さだったらシウバ。太さだったらハント。

>>407
ＣＢがＫ−１に行ったら凋落するんだろうなぁ・・・

>>408
何気に普通に答えてくれたチミが大好き。正直ファンになった。
ダイナマイト四国さんサインください

リベンジマッチやってまた負けて
今度はシウバがザコラバ状態になる事を願うｗ

>401
　だからヴァンダレイ負けたじゃん。
　オレはそれがおかしいとは言って無いよ。

　「ヴァンダレイは後ろに下がったから積極的ではなかった」
という評価の仕方がおかしいと言ってるだけ。
　

ただK-1に慣れてしまったせいか、シウバの勝ちでも
それほどおかしいと思わなかったかも・・・。

ボクサーはだめだって。
あのスタイルが染みこんじゃって、
短期間に矯正できん。
時間かけられるほど若くなかったりするし。

>>406
まあ僅差だし、ダメージでは明らかにハントと思うが、
その他の判定基準ではシウバだとおれは思ったのよ。
もちろんハントもよかったし、きのうのは名勝負だったと思う。
PIRDEの判定基準にそって自分の意見を出すと、わかりやすくて議論も
しやすいかなと思ったので。

>>404
また？

いくらシウバでも体重差が30kgもある相手じゃ無理でしょ。
負けたのは必然ですね

将来のことを考えるってどういうこと？契約破棄？

>>417
チェ・ム・べはジャイアント・シルバに勝ったぞ
荒れる原因にならなきゃいいが・・・

柔よく剛を制す→吉田
剛よく剛を制す→ハント

シウバヨタに聞きたいんだが
あの下手くそな胴タックルでテイクダウン狙うシウバ見て滑稽じゃなかった？
俺は爆笑だったよ。

>>417
吉田は？
今やったらハントが勝ちそうだけど

!omikuji !dama

ホイスだって100キロ以上ある相手を秒札したｚYO

PRIDE無敗の王者が素人に凹られる

>406
　いいパンチもらった事と、積極的だったかどうかは別の話。
　>370の言うとおり、ハントのパンチが当たってた事はダメージの大きさ
として別の判定材料として、ちゃんと考慮されてるでしょ。

　んで、ハントがカウンター型なのは今に始まった事じゃないし、昨日の
試合でもハントがカウンター狙ってたのは間違いないんじゃない？

>>４１５
いや、だからｗ、ダメージで明らかにハントなら、他の基準もダメージを踏まえて評価するわけだから、他の基準を考えたらシウバになるってのはおかしいだろ？
あんた本当に試合観たの？

ジャイアントシルバは問題外。

この判定は妥当。
瀧本の試合は可笑しいでいいだろ。

ハントとの試合を受けたのは負けても体重差を逃げ道にできるからだな

ハントがダウン奪う前のアッパーも効いたね
あれはバンナもダウンさせたアッパーだ

もう一回桜庭でも食わせて、とりあえず落ち着かせてやる。
その語じっくり身体作って改めてヘビー参戦か、
ミドルで引き篭もるか、考えさせりゃいい。
ただ、ミドル引き篭もりは色々な意味でそろそろ限界だから、
引き篭もりの場合はあまり先がないことも自覚しとく必要がある。

シウバ負けたけど、全然評価は下がらないでしょ。
今までどっちかって言うとアンチだったけど、やっぱ彼はすごいよ。
ただ名勝負に水をさすフジマールのコメントはマジでムカつく。

>>431
バンナって右フックでダウンしなかったっけ？

ミドルの場合は同門がいるからなぁ
将軍はＧＰに出て貰いたい

試合に勝った後、勝利のオナニーをするパフォーマンスは出来ないんですか？
シウバとかにぜひやってもらって試合を盛り上げてもらいたい。
勝利の快感とともにする射精はすばらしい余興になると思う。

いや、ハントはデブ系だしシウバはマッチョなので体重差はそこまで
考慮しなくていいんじゃない？寝技に有効に働いたけどね。

お互い覚悟決めて打ち合ってハントがやっぱ打撃強かったって印象が強い
けどね。

>>434
パリ大会はアッパーじゃなかったっけ？

>>426
狙ってたとかは主観的なことだから分からんけど。
昨日のスタンドは、打撃に関しては「打ち合い」だと思った。
カウンター狙い、とか言うと、シウバが一方的に攻めてたように聞こえたから。

どっちかというと、高山ＶＳフライ戦みたいな感じ、といえば分かるかな？

シウバ泣きそう顔してたな
ミルコと対峙したときもそうだったけどｗ

うんこ

>>438
倒れる前にアッパー入ってました

PRIDEの採点の取り方でもめてるからさ、過去ログから拾ってきたよ。リンク先は切れてるけど。
---------------------------------------------------------
PRIDEの判定基準をマット・ヒュームが詳しく説明しているの発見
http://www.sherdog.com/viewnews.cfm?newsid=EpykyAEyEZtaQFPqRH
プライドの判定を見る時のための参考に訳してみました。

１. ＫＯまたはギブアップを狙う姿勢
２. ダメージ
３. 立ち技のコンビネーションとグラウンドコントロール
４. テイクダウンとディフェンス
５. アグレッシブさ
６. ウェイト差（ヘビー級は15kg以上、ミドル級は10kg以上の体重差があった場合）

この上から順に採点基準の優先度・重要度がある。

１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢
スタンドでもグラウンドでも、打撃に勢いがあり、KOを狙う意図がある選手はこの採点がつけられる。
「キャッチ」や掛かりかけのサブミッション、複数の仕掛けも同様にこの採点のスコアがつけられる。

２. ダメージ
ダメージを与える打撃、ダメージとなる打撃の蓄積はこの採点がつけられる。
ダメージは、カットや足のアザなど目に見えるものであり、あるいは蹴られた足を気遣ったり、
ボディへの加撃を嫌がったりするような打撃に対する相手の反応で示されるものである。
掛かりかけのサブミッションもまたダメージ・ポイントとなる。

(続く)

３. 立ち技のコンビネーションとグラウンドコントロール
スタンドでの打撃で技術のあるコンビネーションの攻撃をした場合、この採点がつけられる。
グラウンドコントロールは、優位なポジションに達し、それを維持した場合、採点となる。
優位なポジションとは、サイド、マウント、両足フックしたバックマウント、ニーオンザべりー、上四方である。
ニュートラルなポジションとは、スタンドにある時とガードポジションにある時である。
選手は試合中、優位なポジションをとるように努力することが促される。

４. テイクダウンとディフェンス
技術的に行われたテイクダウンは、このカテゴリーでスコアがつけられる。
繰り返し相手のテイクダウンを止めることも、このカテゴリーでスコアがつけられる。
技術的に行われずとも、複数のテイクダウンもまた、ここでのスコアとなる。

５. アグレッシブさ
スタンド時にアクションを仕掛けたもの、グラウンドで優位なポジションを取ろうとしたもの、
試合をフィニッシュすることに努めた選手は、ここでのスコアとなる。

６. ウェイト差
ヘビー級で15kg以上、ミドル級で10kg以上軽かった選手は、ここでアドバンテージが与えられる。
これは上記の採点基準がイーブンだった時だけに考慮されるものである。

高田のケツよりシウバの泣きっ面のほうが笑えた

ネガティブ・ポイント　−　イエローカード
この採点基準が要求するとおりに選手が試合する時、選手はレフェリーやジャッジに干渉される必要はない。
ただし、選手がこの基準で戦わなかった場合、イエローカードのペナルティを受ける。
スタンド時は、選手たちはレフェリーの「アクション」の命令によって、仕掛けあい打撃しあうように、
テイクダウンを試みるように、促される。
グラウンドの時は、レフェリーの「インプルーブ・ポジション」の命令によって、
優位なポジションを取るように、リバーサルすることやスタンドへ戻すことを狙うように、促される。
優位なポジションにいる時は、レフェリーの「ワーク・トゥ・フィニッシュ」の命令によって、
有効な打撃やサブミッションにより試合をフィニッシュするように促される。
もし一方の選手がこの命令に従わなかったり、積極的に優位なポジションやフィニッシュを狙わなかった場合
イエローカードを受ける。これはネガティブポイントとして差し引かれることになる。
故意のファウルやスポーツマンらしくない行為もまた、イエローカードやネガティブポイントとなる。

(以上)

>>427
お前はそれでいいや。。
PRIDEオフィシャルルールをよく嫁や。
316にも書いたが、PRIDEの判定は１からの優先順位で判定がつけられるのだよ。
これ以上文句があるなら、お前の判定基準をみせろ。

あとPRIDEはラウンドで採点取るんじゃなくて、試合全体通しての採点だって、
UGフォーラムでマット・ヒュームが書いてたよ。

あの２Ｒでのアッパー、右フック食らっても
腕十時狙うシウバに驚いた。意識朦朧としてただろうに。
その後、ハントが立ち上がってスタンド展開でコーナーに追い詰められるシウバ。
見てて泣きそうになった。

ハントは何度かダウンしたこと、あるけどすぐに回復するな
総合のパウンドやスタンドの打撃でKOするの、今いる選手じゃ無理だろ
間接か絞めじゃないとな
そう考えるとシウバは判定でないと勝てなかったな
シウバは肩幅が狭いからヘビーはキツイと思うよ
リーチが短そうだし、サクにもパンチ喰らったくらいだから
自分より威力ある奴は無理そう（ランペイジ戦もゴングなかったら負けてた）

明らかに１２３で圧倒したハントの勝ち

ハント「あれ？俺勝っちゃったよ」みたいにキョトンとしてたな

総合3戦目で、さらにオファー直前までダラダラ過ごしてたハントに負ける
PRIDEミドル級王者ｗ

1Rだけ見たけど、
スタンドの手数（踏みつけ含む）
シウバ26　ハント26
ダウン
シウバ2　　ハント0
テイクダウン
シウバ3　　ハント0
クリーンヒット
シウバ1　　ハント2
関節技
シウバ1　　ハント0
グラウンド時打撃クリーンヒット
シウバ肘9　ハント顔面3ヒップアタック1

まあここまでのみんなの意見まとめると、明らかにハントの勝ち
ってことでよろしいと思います。

ハントのスタンドの手数16のミス

ていうかハントは総合の経験つめばミルコに勝てるレベルだろ。

今回の試合で思ったがシウバはＧＧと総合ルールでやってもあぶないんじゃないか？
打撃オンリーならＧＧが上かな。微妙なとこだが。

そういや、１Ｒでは珍しくボディへの肘も使ってたな＞シウバ
いつかリベンジを、、、！

いろんなデータを出してシウボヲタは必死すぎ
負けたんですよ総合素人にｗ

シウバにジャッジされた時もの凄く嬉しそうな顔してたな

昨日のは完全にシウバの負けだし、弱いほうはシウバだった。
失神KOされてもおかしくなかった。

でも昨日のシウバは体重が軽すぎたのは事実で、
１００�`ぐらいまで上げてガンガン昨日みたいな相手とやってほしいね。

思うがハントはK１の選手の中でも総合順応が早いね。
ミルコは「打撃の選手がグラウンドを学ぶほうが早い」
と言っていたが、あのハントの下からの返し方を見るとその辺のセンスはハントは長けてる。
ただハントがミルコ戦を要求するのは全く解せないなあ。

>454
ダメージも入れようや

シウボシウボ

シウバ良く頑張った！
負けたことによって重圧から開放されて、より強い選手になって
ほしい。

昨日の一番の収穫は、糞Ｋ-１と違ってＰＲＩＤＥはヤオも判定
も公平だってことがわかったこと。
あれがくそＫのたらこ唇の試合だったら絶対に判定でドロー。
ヤオ判定でしか選手を擁護できないＫ-１とは違う、素晴らしい
リングだってことが世間に知れ渡っただけで十分さ。
ＰＲＩＤＥ最高！

>>462
まぁ打撃系選手は決めさせない練習をするだけだし
ブレイク後はスタンドから始まるしね

結論はフジマールがクソってことで。

シウバはＧＧとやっても負ける？

>>462
単にK-1で負けたときのリベンジがしたいんでしょ

プライドで負けて引きこもりになった選手っているの？

>>468
GGには勝てるよ、GGは打たれ強さが無い
むしろ藤田がみたい

>>465
おまいは何が何でもK-1の悪口を言わんと気が済まんのか？

>>465
お前はバカだな。死んだ方がいいぞ。

てかハントは顔が優しそうで人生楽しんでそうで、そこがカッコイイ。
格闘技だけが人生じゃないって感じ。
だけどリングに上がったら男っぷりみせてくれるんで痺れる。

あんなＣＯＯＬなデブはいないんじゃないかな？Ｋ-1制覇したときの
彼がカメラに向かってウインクしたときは「かっこええ！」っておもた。

ヴァンダレイは、ええと・・・・ゴリラ？？

藤田はヒョードルのワンパンで死んだし、シャムロックにもパンチで半殺しにされてたし、
打たれ強いとは思わんな〜

ハントの踏みつけあったけど
ありゃ怖いな

藤田は打たれ強いとか言われてるけどあんまり強くない予感

ハントだったら素人に喜んで顔殴らせてくれそうだな。

>>475
ヒョードルのパンチは効いてたがKOされてないし
シャムロックは殴ってKO負けだぞｗ

>>465
さっさと死ね、カス

そういや上戸彩がからくりテレビで
ハントが好きって言ってたな
見る目があるね

今やっとビデオ見終わってネットできる。


シウバ、さようなら。

ハントの顔におもいっきし回し蹴りして見たい。

シウバの顔面にはひざ蹴り２０連発してみたい。
２０連発してもにこにこ笑っているだろうなシウバ。

うわー　ｋオタ大集結してる
っていうかKオタであるという時点で寒いぃぃぃーーー

>>478
その後に小銭を要求されそうだな

>>479
ヒョードルは絞める前に決着ついてたし、シャムロックのは自爆だし。
これをもって打たれ強いとは言えないだろ。

ハントｖｓシウバ戦の時に安田大サーカスの
どんどんどん　どどんどどん
ってコールしてたのどこの馬鹿だ

＞４６５お前口臭い

なんでここハントスレになってんだｗ

シウバは次はトーナメントかな？

>>472
>>473
>>480

てめえらが消えろ。
ここはシウバのスレッドなんだよ。
実際にヤオ判定でしか成立しねえだろうが？あ？
ってゆうかＫオタとやりとりするとばかがうつるので
失礼！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、こうやってシウバも２敗、３敗としていくうちに
今の桜庭みたいにボロカスに言われるんだろうな。
格闘界の栄枯盛衰。
それにしてもファンは非情だね〜
てか２ちゃんだけかもな。

Ｋの選手が輝くPRIDEのリング。
今のＫは糞すぎ。
シウバは凹まずに頑張れ。

ハントかっこいい！！！！↓（Ｋ-1制覇したときのインタビューより）

−−優勝を決めた今の気持ちは。
ハント　本当にうれしい。とても興奮しているよ。

−−勝利の原動力となったものは。
ハント　マネーさ！（笑）。

−−バンナ戦の感想は？
ハント　バンナ戦は非常にタフな試合だった。２Ｒで勝つことができたのは、とても幸運だと思っている。

−−決勝戦で「勝った」という手応えは、どのあたりでつかめましたか。
ハント　ラウンドすべてにおいて、勝ちにいこうという気持ちで闘った。とくに延長に入ってからは、自分のほうに分があると感じた。

−−タフな試合ばかりだったが、闘い終えて、体にダメージは。
ハント　青アザが、体のあちこちに少し残っているくらいさ。

−−マネーの使い道は。
ハント　両親にいい家を買ってあげたいね。

おれもこんな男になりたいよ・・・orz

>>493
非情じゃないリアル格闘界なんぞ意味ない。アメプロでも見てろよ。

>>492
泣きながら逃げるなよへタレｗ

K-1、曙×ホイスとサップ×バンナの試合結構楽しみにしてたけど、
なんかイマイチだったなぁ。
やっぱり立ち技オンリーで行くべきだなK-1わ。
そんなK-1のヲタどももハントのおかげでちっとは溜飲下がったのかな。チキショウ。。。

シウバに非常なんじゃなくて
いつまでも判定にウダウダ言ってる信者に非常なんだよ（ｹﾞﾗ

都合が悪くなるとそれですか？

なにげにレコもかがやいてるね。何連敗してくれるだろうか。

>>470
ウゴ・デュアルチ

だめだ、シウバ弱すぎてつまらん

ツキノワグマと金網デスマッチしないと納得できない。

ハントはミルコに判定で負けたんだよね。

http://pphradio.proboards27.com/index.cgi?board=MMA&action=display&num=1104517506&start=0

シウバさん、Ｋ−１行きみたいです。

シウバ上になって何もできないって、そうじゃなくてもう完全に記憶ないでしょ。
ぶっ飛んでる。ぼーってしてるだけ。

判定？
みんなこの一試合だけで評価しようね。
知らず知らずに「シウバはこおいう選手だから」「ハントはこおいう選手だから」って頭に置いてから
ドッチだドッチだいってる。

なんというか、ミドル（ライトヘビー）級とヘビー級の壁が見えた試合だった。

なんで判定でシウバに1票入ったのかわからん。
八百長決定だな。ミルコの試合も前日に八百長のリークがあったし。
高田自身も現役時代に八百長したことあるの認めてるしな

K-1での判定なんて参考になりません。

やっぱり、大きくて強い奴を倒せる知恵がなかったんだよ。

ハントの適正が見えたいい試合だったと思う

大きくて強い奴じゃなくて強くて固い奴だろう。

ルール内におさまる卑怯な手を考え出さないと勝てない。

まさかシウバがお漏らしするとはねぇ
藤田に続き二人目か

ハントはあの体でスピードがあるからとても手ごわい。
スピードを頃すようなダメージを初めに与えないと
勝つのは難しいよ。

所詮は今まで日本人とばっかやってきたシウバ。ハントクラスとやればこの程度

打撃でアドバンテージ取れない相手だとやっぱきついんだね

>>509
お前2chから少し離れた方がいいよ。
危ない。

俺なら開始直後に打撃を出すと見せかけて即、低空タックルで流れるようにテイクダウンを
ハントから奪った後、素早くマウントに移行してロシアンﾌｯｸ気味のパウンドを戦意喪失するまで
バシバシ顔面に集めて、怯んでついつい伸ばした腕を一瞬の隙を突いて十字に持って逝ったよ。
かなり有利な体勢に何度もなって、経験でも勝ってるのにあんなデブに負けたシウバはうんこｗｗｗｗｗｗｗ

試合後のインタビューでフジマールが言ってる将来のことって
階級をあげるってこと？
それともK１移籍？

>>515
菊田を忘れるな。失礼な。

お漏らシウバ

ハントは金の為に格闘技やってるだけだから、またすぐふぬける。
シウバとは格が違う。

>>47 吉田に完勝ではないだろどうみても。

ふぬけに負けんなよ。

シウバ（フジマル）が急な変更にも関わらず、ハント戦ＯＫしたのは楽勝だと思ったからでは？。

それまでのハントは吉田、ボビッシュ戦を見た限りどう見ても強いと思えなかった（才能は感じられたが）。楽勝の上
、Ｋ−1チャンプを倒しプライド（シウバ・フジマル）最強というお祭りを期待していたのでは？

しかし、ハントは今回ほんとに良かった。シウバ（フジマル）は焦っていた。正直判定はどっちでもおかしくはな
いと思ったが、ＤＳＥＧＪ！今回のハントの一勝は大きかった。これからも頑張れハント！！

コメント見る限り、シウバは良い奴で藤丸が成金プロモーターにみえるかなあ？

開始直後に即効で攻めると言う考えは
多分、どの選手にもあると思う。
早く、しあい終わらせたいし。
それが出来るのは相手に隙があるときだけだろ。

>>521
移籍だったら・・・谷川、狂喜乱舞だろうなｗ

フライングハントの瞬間は笑った

>>520
＞ロシアンﾌｯｸ気味のパウンドを戦意喪失するまで
何十時間かけるつもりだよ（w

遊ぶ余裕があったんだろうな。
ハントには。

>>529
は？

>>531
拳いためる方がはるかに先だな。

>>524　それに負けたシウバはもっとふぬけだな。。

>>527
シウバにはジラジル人らしからぬ潔さみたいなもんが垣間見える。

>>533
「シウバがＫに来てくれたら谷川は喜ぶんじゃね〜の」って意味

シウバがカーター・ウイリアムスにも勝てないことがはっきりしたな。
何より寝技がまったくできないことが発覚したのがいたい。

>>506
ソースがZach Arnoldじゃ、だから何？って感じだな。

ハントに勝つには関節技かな。

やっぱミドル相手での無敵って感じだったんだね
それでもすごいとは思うけどさ

ミドルはどうでもよくなった
シウバは負けたし吉田も負けたダンヘンもあんなだしな
ミドルの価値を落とした大会、桜庭のせい
この人たちの出るミドルの大会などどうでもよい

奴の獣術黒帯ってのは、空手等の「名誉○段」と同じで、単に吉田に勝った
サービスとしてもらえた記念品に過ぎないからな。実際は良くて青帯程度だろ。

ブラジル人はなんか汚いな
ノゲもセコンドが撒くし、負けた後に見苦しい言い訳
グレイシーもそうだしな
シウバもグダグダ言わないでほしい

K-1グランプリの武蔵の判定よりは遥かに微妙な判定だったなｗ

>>544
訂正
＞ノゲもセコンドが水撒くし、負けた後に見苦しい言い訳

>>545
K-1と比べるのが間違い。

CBは強さは誇示出来たからあとはホイスみたに
金稼ぎにK-1移籍もあり得るかもなぁ

結局、シウバの敗因は何だろうね？
スタンド状態で後退しまくりでコーナーにつめられる姿は、
ミドルとはいえチャンプとしては失格だよなぁ

>>549
敗因は戦略ミス

まったくハントはナイスガイだよ。
それに比べ、シウバには総合の能力以外
尊敬できるところがまったくないよ。

ファイターの前に人間だろうが。

>>549
グラウンドがしょぼいとこ
これまでは立ち技で圧倒できる相手が多かったから良かった
スタンディングで自分と同等かそれ以上の相手だと手詰まり
引き込んでからの攻めが無いから

>>538
寝技できないんじゃなくて
飛んでて上になっても動けなかっただけだって
バカだろおまえ

自分の攻撃はジャブ程度にしか効かない。
相手の攻撃は即死レベル。
そりゃ逃げたくもなるよね。

シウバ鼻の下が長いけど　ペニスも大きいのかな

シウバ引退表明

１日午前、試合を終え休んでいたホテルでヴァンダレイ・シウバがプライドからの引退を表明した。
「戦う気力がなくなった訳ではない。だがヘビー級を戦わせてでも話題を取ろうという姿勢が理解
できなくなり、信用ができなくなった。ミドル級の桜庭から突然ヘビー級の選手に変更では戦いよ
うがない。準備ができるはずもない。残念だがオレはK-1しか信用しない」と激怒していた。
コレを受けDSE側は「香田さんのことは残念です」と関係ないイラク事件の話を今更始めた。

つまんね

自分が勝った吉田にも負けてるし、シウバサイドは相当甘く見てたな。
ただ、負けたとは言えスタンドで打ち合ったのはプロとして偉いと思う。

けが人相手にこれじゃーな。

なんかほんとにリデルあたりとやればやられる気がしてきた。
アリスターでも危ないなあ。

タックル切れるようになればハントは大成する予感

一票入った時の「ほらな？な？」って感じで嬉しそうな
シウバの顔が可愛かったので少し好きになった。

ぶっちゃけ吉田戦もＫＯ勝ちすると思ってたけど判定の辛勝で
完全に息が上がって疲れてたしな〜。
吉田に引き分けた時点で「シウバあれれ〜」って思ったけど・・・

>>558
苦し紛れにタックルいて下手糞な関節技狙ってたように見えたし
シウバらしさがまったく出せなかった試合だと思うんだけど・・・・・・

てか
ハントの打撃はみんな怖いと思うんだけど、あそこまで逃げ腰になってるのみるとなぁ

ガードナーに負けそうだな。
ジャブ一本で。

ミルコといい勝負できたのが自信になってたのかもしれないが、
精神面の強さがミルコとは比べ物にならなかったハント。

シウバ、ミドルでも見たい相手いっぱいいるからk-1だけには行かないで欲しい

ミルコ対ヒョードルのほうが見た目的には派手な試合になるよな、そりゃ

ビビった方が負け。
ビビらせた方が勝ち。

ハントを減量させろ
体重の割りに腰が重いわけじゃないし、いちゃもん付けられるだけのあの体重は意味がない

ハントはあんな可愛い顔してるが昔はどうしようもない悪ガキでストリートファイトに明け暮れてたらしいからな
体重差もそうだけど、それ以上に度胸というか精神面の差が影響したんじゃない？
平然と顔色ひとつ変えないハントに対し、怯えた顔してたシウバが対照的だった。

>>570
打撃を吸収する脂肪とっちゃだめでしょ

判定で１票入ったときのリアクションは面白かった
それにしても鼻の下が長い

>>570
パワー落とさずに減量したら凄いだろうなｗ

ハント相手に打ち合いすぎたなぁ
桜庭とｼﾞｬｸｿﾝ相手にでさえ、パンチ貰ってもろダウンしてるのにハントと打ち合ったら
こうなるのは目に見えてたよ。

>>571
セフォー戦とか見てると、あぁケンカ慣れしてんなぁって思う

>>571
ハントは喧嘩強そうだな
チキンになるとこ見たことないし、判定、相手に文句言わない

>>564
同感、あの逃げ腰のシウバには残念だ

>>576
千代大海ｖｓハントがいいと思わない？
そろそろ
千代大海は相撲やめそうだし

回転のはやさと自分のパンチ力でなんとかなると思ったんだろうな〜
甘すぎ。

天野とハントは似ているな。
ああいう体格は生まれ持ったもので
スタミナもあるし打撃にも強い。

ハントのクロスカウンターお見事
シウバとほぼ対等のスピード。
シウバの十八番を奪い
ヒップストンピングのガチ度

エンタテーナーとガチンコが融合する瞬間！

皆シウバをおびえてたっていうけど、
結構苦戦だったし疲れていたようなので、普通にただ苦しい
表情してただけでは？

>>583
でも、あんなふうにプレッシャー負けして追い詰められるシウバは見た覚えが無かった

>>583
パンチでビビッテタ

天野ひろゆきとハント似てるね

>>583
逃げてたからビビってたって言われてるんでねーの？

>>579
千代大海は駄目だろ、相撲では押し切れないとすぐ引くし

>>586
うるせぇバカ！

おまんこヌードルを食べた後
伊藤美咲に蹴り殺されたい

>>588
あいつ喧嘩強いんだろ？

ハントの次の相手はガードナーでいいや

ハントはちょっと馬鹿なところもあるよ。
昨日の試合後に苦情いれたらしいし。なんでオレが勝ちなんだ、おかしいだろって。
勝った時複雑な顔してちっとも喜んでないし。どう見てもシウバの勝ちだろって怒って
抗議した。勝ったヤツが自分は負けただろって苦情いれるなんて馬鹿の極みだ。

最初にハント中心にリングをグルグル回ったのを見た時点で
減量失敗したなと分かった。

あんなグルグル観たのはヒクソン×日本人戦以来だ

>>583
コーナーに後退していく姿は怯えているように見えたよ

ハントはスタンド勝負してくれる相手なら盛り上がる気がするね

>>590
どんな希望だよ！

Ｋ−１に移籍ってほんとうですか　

シウバは試合前のイメージトレーニングの最中に肋骨を2本痛めてたんだよ

ハントってＫ−１優勝した時が全盛期じゃないのか？
それなのに昨日の殺人パンチ・・・・
全盛期のパンチなら死んでるかも。

>>593
かっけーな
前の試合の時も嫌な顔してたからな、ストイックだ

>>593

ソース

>>598
移籍しても相手いないしねぇ

たけぞうと総合ルールなら面白いと思うけど

>>587
俺は、ハントをなめてなかったしあの打撃とプレッシャーでは
後退するのも普通だと思うし、あのパンチに多少なりともびび
らん選手はいないと思ってました。シウバって皆からすごい評価
されてたんですね。

ｼｳﾊﾞって雑魚だったんだね。
怪我で足引きずってる相手にﾋﾞﾋﾞﾘまくってﾀｯｸﾙで時間稼ぎ。
はっきり言って、もしｼｳﾊﾞの代わりにｶﾞｵが入ったら勝ってると思うよ。

One note that should be mentioned to pay attention to -
the manager of Chute Boxe Academy, Rudimar, said that because of the decision given
in the fight that Chute Boxe Academy would consider and think over their plans in 2005.
This should be a smoke signal of things to come, as over the last two months there has been
much-rumored tension between Koichi Kawasaki (Japanese agent of Silva/Rudimar) and management.
The fact that Kawasaki, Rudimar, and Chute Boxe may play hardball with DSE management
in 2005 is not a good sign of things to come for DSE, and could be a very intriguing sign of things to come for K-1.

I wrote earlier this month about how Kawasaki showed up at K-1's 12/4 Tokyo Dome show with Gary Goodridge
and was not a happy camper. Pay attention to this bargaining tactic.

Sakakibara's not going to have a good 2005 politically if the agents and fighters are going
to play hardball with him. He tried to "send a message to the fighters" with the
Royce Gracie lawsuit in regards to company loyalty, but it's obvious that there are unhappy agents and fighters now.


K-1移籍ｷﾀｰ

いい試合だったけど、
シウバの限界が見えた気がする。
ヘビー級だと苦しいだろう。

無敗神話も崩壊したし問題はない
桜庭がバカなだけ
吉田も一応ハントに勝ってるしな

>>593
どこの情報？ほんとだったら冷静に自分の試合を見極めてたってことだな。
良くも悪くも正直者ハント！！頑張れ

>>593
マジかよ。カッコいいな。

ハントは自分より小さい奴と戦って
判定にもつれこんだから
自己嫌悪に落ちいったんだろ。

ミドルのトーナメントは誰が出るの？
吉田、桜庭、滝本、近藤、ダンヘン、ジャクソン、シウバの他は？
減量してミルコ出ないかな？

>>604
シウバは基本的に凄いビビリだと思う。
ビビリで警戒心が強いからミスが少なくて勝ててきた。

>>609
正直つーか
ベストコンデションでない自分が勝っちゃったら・・・・・・　ってことじゃね？

>>606
これネタ?それともまじ？

http://cgi27.plala.or.jp/kudoking/nhbnews/NHBnews.cgi#0
そーす

ミドルのトーナメントは価値なし
負けたシウバに負けた吉田とかしかいないからな
自ら価値を落とした、しかしハントやガードナーのの価値があがったから
ハントｖｓミルコやガードナがあるか
ミドルはもういいよ

>>612
ショボい面子だな・・・
シウバが優勝するのは目に見えてるよｗ

ハントの体重を乗せた打撃技術は世界でも最高峰だと思う、カウンターなんか経験者から見たら恐いだろ

シウバって絶対王者の器じゃないね。
ハントのパンチもらってからはビビリすぎ。精神面に問題がある。しかもアッパー、フックのコンビネーションでぶっ飛ばされたあと
ドントムーブで中央に戻される時の顔が勘弁してくださいみたいで情けなかった。

やっぱ日本人だけを相手にしてるから強いと思われただけで、実際ヘビーでは通用しない。
ミルコといい試合したことが自信になってオタもフジマールもシウバも再選を望んでるけど
正直やめたがいい。
勝ち目なし。ステップワーク使える選手にあの打撃は通用しない。逆に死角から飛んでくるハイキックであぼーんだ。

シウバはけっこう受身で相手が攻めてきたときの
隙を突いて出て行くからな。

>>593
おまえこそ馬鹿の極み

つーかシウバは来年からｋ-1でしょ
ＰＲＩＤＥグランプリにはもうでないよ

>>623
ｋに相手いるの？
ホイスかリョートくらいか？

だから帳消しにするために
ビクトーを呼べってんだよ

立ち技で勝負するんだよ

K-1ルールでやってたら1Rでシウバが殺されてたな
ってかシウバ、K-1ルールなら天田にも負けそう・・・
セフォーとのK-1ルールを拒んだのも当然か

曙とは確実にやるだろうな

誰かシウバに
「ヘビー級に体重挙げて
ハントミルコノゲイラヒョードルを順に倒す」
と言ったら人気上がるって教えてやれよ。

この状況はミルコがランデルマンに負けたときの２ちゃんと同じだ。
でもミルコがその後実力で汚名返上、ランデルマンにもリベンジしたのに対し、
シウバは今後どうなるんかな。。。？ハントにリベンジは厳しいかも。
いや！じっくりと時間かけて対策を練ればあり得るはず、、、！そう信じたい。

>>626
武蔵に負けるとこ見たくないよ

CBってシウバ以外負けが多いもんなぁ
で　CBはK1ルール受けるの？

Ｋ1がいいんじゃないの？
ボタとか武蔵とかアビディとかしかいないし

>>620
＞ドントムーブで中央に戻される時の顔が勘弁してください
＞みたいで情けなかった。

あのシーンはマジ受けた。
ほんとに、「勘弁してくれよ〜」ってテロップが
出そうなぐらいキツそうな顔してたよな。

>>612
ホジェリオも呼んであげて。
でもホジェが出る日はノゲは試合しないっぽいのがきついな。

昔あった
ヒーリングvsベウフォートでは
軽いからって、判定でベルフォートが勝ったのになー

>>630
ミルコのリベンジはすごかったけど・・・正直ゴリラ可哀相だなって思った

武蔵に判定負けするシウバが見たい

王者シルバが負けたとはいえ、勝ったのはヘビーのハント
シウバに勝ってるビクトーをプライドに呼ぶしかない
そうしないとミドルは何にも盛り上がらない

>630
　いや、適正体重ってものを思い知ったでしょう。
　ヘビー挑戦だのハントにリベンジだのと馬鹿な事は言わずに
ミドル級王者としてキッチリと同階級の強豪との試合を制して
くれれば文句無し。

シウバのチキンぶり見ると、金網じゃ駄目だったの分かる気がする
金網の中は独特の雰囲気だから

>>630

少なくともｼｳﾊﾞは“ﾗｯｷｰﾊﾟﾝﾁ”で負けたわけじゃないぞwwwww

不利な戦いではあったね。

ビクトーって桜庭と互角の戦いをした強者だろ？

>>643
ハント対バランス良くどっちも出来るプライドミドル級王者
だったらそうでもなかろうがね。
シウバは寝てからがアレだから・・・

>>640

今後もﾍﾋﾞｰに挑戦するも素人のﾊﾝﾄにすら歯が立たず、
ﾐﾄﾞﾙのｶｽ相手に最強をきどってるｶﾓﾉﾊｼに似たおっさんと言われ続けるだろう。

やっぱ、ミドルとヘビーをごっちゃにすると面白くなくなる。

>>630
相手によるだろうけど、またプロテクトされて日本人ばかりと対戦するなら評価は地の底まで下がる。
ミルコは年間通して8試合も経験し、雑魚日本人も多かったが、強豪と言って問題ないやつには全部勝った。
シウバがそういうロードを歩んでくれるなら応援するよ。
ただそうなった場合、黒星が続くことになるだろうけど。

>>638
Ｋ−１ルールなら武蔵のミドルで苦しめられて判定負けっぽいね。

UFCでおっさん相手に勝てない香具師呼んでももりあがらんだろ。

ボーナスステージかと思ってたら直前でいきなりヘビーの奴とやれなんて
言われて同情するけどな

>>640
そう、俺も適正体重だとか考えるとシウバのヘビー挑戦は辞めて欲しかったんだ。
ハント戦前から。
でもまたいつかヘビー挑戦の話とか出てくると思うし、来年のミドルＧＰで活躍したとしても
頭のどっかで「でもハント（ヘビー）には勝てない」ってのが付きまとうんだよなぁ、、、！リベンジしない限り。
チキショウ！

Kオタの皆さん　日頃のウップンをここで
十分晴らしていって下さい　笑

>>647
だね。

今回ハントはシウバにいいとこみせたけど、ヘビー戦線だったら
そうもいかなくなるんじゃないかな。

本当に強い奴なら体重差なんて関係ないと思うけどね

シウバはミドルで無敵でありつづけていた方が何倍もよかった。
また、そのうちミドルの強敵が現れるだろうし。

ポテンシャル的にシウバって高くないんだよな。
スピードもあるわけじゃないし、胡散臭い薬で作った体をしてるイメージが拭えない。
俺は階級を超えた戦いには賛成派だから、これからもヘビーに挑戦してほしい。
だってヘビー級でまだ実績のないハントに敗れて「俺は王者だから」とかほざかれても困る。
次は強豪のミドル級選手とやらせて、負けてもらい、王者から落ちてほしいね。
2月に桜庭戦が組まれそうな悪寒がするけど。

>>655
たとえば。

>>651
美味しい相手だと思ったんじゃないかな？
転がせば余裕と踏んでたのでは
自分はシウバが余裕で勝つと思ってたし

>>655
あほか。

>>654
そりゃまだ経験が足らないからねぇ・・・でもあの打撃はなんか未来を感じさせてくれる
適応能力も高そう

>>652
そうなんだよね。来年はそれがつきまとうね。こうなると相手は桜庭でよかった気がする。

桜庭戦はもういいよ・・・・・

片足タックルに行ったときシウバにサクの影が見えた

今、ＶＴＲで見返したけど
シウバの勝機は１ラウンドの腕を取った時だったね
あれ、変な方向に曲がってるように見えた。ジョシュみたいになってもおかしくなかった。
ハントの天然の体の強さなのかな
２ラウンドのシウバダウンはマジ、負けてもおかしくないダウンだった
完全に目が飛んでたし。
倒れこんだ場所がコーナーの隅だったのがラッキーだった
あとハントがもっと経験を積んでて、ミルコみたいに
倒れこんだ相手の横に回りこんで打撃を１、２発出すふりでもしてれば
レフェリーが即ストップかけててもおかしくない展開。
逆を言うと、あそこから持ち返して、シウバが判定で勝ったんじゃないか？
とか言う人が少数ながら出るまで盛り返したのは凄い。
シウバの地力も光った試合。いい試合だった。

昨日のはちょっと気の毒だね。
ｋなら引き分けにした試合だよ。

>>658
ミルコとかじゃない？
アレキなんか、かなり差があった

>652
＞頭のどっかで「でもハント（ヘビー）には勝てない」ってのが付きまとうんだよなぁ

　気持ちは分からんでもないけど、そういう事を言い出しちゃうと
ヘビー級以外の階級は無価値になっちまうからなぁ。
　柔道の谷や野村が無差別でも勝てるとは到底思えないけど
彼女達が傑出した格闘家なのは間違いないんだし。

>>665
吉田とやったときもそういうのがあった。
肘やわらかいわ。

シウバ本人が望んでるようにミルコとやらせてやろうよ。
ミルコもシウバがヘビーでやるなら再選したいと格通で言ったばかりなんだし。
これでシウバは自覚すると思うよ。「ヘビー級は神の領域だ」ってね。

３ラウンド終了間際はハントもかなりバテテタヨ。
もうすぐ潰れそうだった。すぐ回復したけどね。

桜庭戦なんて、今更どっちにもメリットないだろ

ハントは猿手なんだよ。
ポリネシアのやつのほとんどがそうで柔らかい間接を持ってる。
総合向きな人種だな。

その代わりにハントとガードナーの価値が上がったんだから
そっちに力をいれればいいな

げんに、これでミドルＧＰに興味がなくなっただのいう書き込みもチラホラ見受けられる。。。
俺は元々反対だったんだ！＞ヘビー挑戦
でもシウバ自身が前からヘビー挑戦を口にしてたし、今回のことも自分のまいた種？だ。（断る事もできただろう）
すぐにとは言わん。もっともっと強くなって何年後かにでも、進退をかけてでもいつかハントを倒してほしいなぁ。。。無理なのかな。

>>659
ヘビー参戦するっていうのが前もって決まってればウェイト増やすなり
それなりの対策できたと思うんだけどね
ミルコの負けの時と全然状況がちがう

シウバヘビー参戦っていうのはPRIDEの中でも重要な出来事だったのに
こんな急場凌ぎのような感じで対ヘビー組んでほしくなかったわ

桜庭がしゃしゃりでてこなけりゃな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す　べ　て　桜　庭　が　悪　い

あとミルコともやれ！自分でやりたいって言ったんだろ！＞シウバ
くそう！

>>620

あの顔はかなりまいってたねｗ
勘弁してくださいってより、パンチが効きすぎて目回ってた感じだね

ありゃ完璧にハントの圧勝だろ
パウンドテクニックをもう少し手にいれていたらＫＯできてたな

どーせなら時間かけてヘビーに行って欲しいな
最初の目標がハントにリベンジ、次がミルコ

ミルコとやるしかないよ名誉を回復したいんなら

ミルコｖｓシウバにしておけばよかったのにな。
ミルコに負けても
リベンジのためにヘビー転向というストーリーで行けるからな。

ただミルコが負けた場合、ヒョードルの相手がいなくなって
ヘビー級が盛り下がる危険性があるぽ。

One note that should be mentioned to pay attention to - the manager of Chute Boxe Academy,
Rudimar, said that because of the decision given in the fight that Chute Boxe Academy would consider and think over their plans in 2005.
This should be a smoke signal of things to come, as over the last two months there has been much-rumored tension between Koichi Kawasaki (Japanese agent of Silva/Rudimar) and management.
The fact that Kawasaki, Rudimar, and Chute Boxe may play hardball with DSE management in 2005 is not a good sign of things to come for DSE, and could be a very intriguing sign of things to come for K-1.

I wrote earlier this month about how Kawasaki showed up at K-1's 12/4 Tokyo Dome show with Gary Goodridge and was not a happy camper. Pay attention to this bargaining tactic.

Sakakibara's not going to have a good 2005 politically if the agents and fighters are going to play hardball with him. He tried to "send a message to the fighters" with the Royce Gracie lawsuit in regards to company loyalty,
but it's obvious that there are unhappy agents and fighters now.

>675
＞げんに、これでミドルＧＰに興味がなくなっただのいう書き込みもチラホラ見受けられる。。。

　そういう人はそういう人で、勝手に興味を失っていればいいんじゃない？
　今回のヴァンダレイの敗戦を見ても、相変わらずミドルＧＰに興味持ってる
人はいくらでも居ると思うし、関係無いでしょ。

　

ｼｳﾊﾞの顔って面白いほど感情が表情に表れるよな。
ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ戦での笑顔とﾊﾝﾄ戦での落胆顔を対比して見てみたい。

シウバが負けたけど、俺的には桜庭ＧＪだと思った
良い試合だったよ
シウバも直さないと、いけない所が分かったんじゃないかな

もうＫに移るからミルコとの再戦はないよ
まあミルコもＫにいくならありだが

>>683
あの状況を見るにさすがに今の状態でミルコに勝つことはないだろうな

Ｋ1に行くんならベルトは返上か
誰もミドルの奴は勝てないで勝ち逃げ
ビクトーでも呼ぶしかないなこれはｗ

体重を増やしたんではなく減らしてるからね。
肝心の体力がない。言い訳はいい訳だが、ほんとにそうだと思う。

>687
　スタンドにもグランドにも課題が見つかったね。
　パンチの精度ももっと上げなきゃいけないし、関節もパウンドも
今のままでは試合を決める武器とするには頼りない。
　今年のヴァンダレイは、敗戦を糧により一層強さに磨きをかけて
くれるものと期待するよ。

あのパンチくらったらやばいんだから逃げるしかないでしょ。

昨日はたまアリで感極まって泣いてしまい、
帰ってきて録画した試合見たら又泣けてしまいました。
よくやったぜヴァンダレイ。
ハントもすごかった。いい試合でした。
まあちょっともやもやしてますがｗ

ミルコ戦みたいに時間切れは引き分けってことにしとけば良かったのにな。
まー後の祭り。

>>685
>>692
おまえは、マーチンやにゃんまげにホモ呼ばわりされるほどのヲタのくせに
驚くほど冷静沈着だなぁ。
おれも少し落ち着こう。
敗戦を糧にシウバグレードアップを願う。。。

■フジマール会長　「判定に関してまったく納得していない」

（シウバへの質問が終了すると）この場を借りて、皆さんに一
言、申し上げたいと思います。私はコーチとして、シュート・
ボクセのマネージャーとして一言申し上げたいと思いますが
、私たち全員は、今日の判定に関してまったく納得してないで
す。ヴァンダレイは負けていないと私たちは思っております。
ヴァンダレイの方は相手選手を投げたり、いろんな技をかけた
りして、しかも、相手選手はイエローカードを受けました。で
すから、私たちはヴァンダレイ選手が負けたとは思っていませ
ん。私たちはこの結果についてはまったく納得していません。
私たちにとっては、ヴァンダレイがチャンピオンだと思ってい
ます。それを含めて、来年は今後のことを考えていきたいと思
います。ジャッジやレフェリーの方に申し上げたいのは、試合
はとても大事なことなので、判定や結果についてはもっと注意
するべきだと思います。それは私個人の意見でもありますし、
ここにいる全員の意見でもあります。今後、ブラジルに戻って
、将来のことをじっくりと考えたいと思います。

ｹｯﾃｲ的ですねｗ

基本的に打撃が強い選手にはシウバは勝てないことが分かった

>>686
あーそうだね。
試合前にシウバが獣のような顔するのも自分に対する鼓舞なんだろうね。

来年、Ｋで武蔵に負け、曙と試合させられるシウバがみえます

でもああいう試合で負けにしちゃうのはどうかと思ったよ。

>695
　ヤケ酒呷って昼までフテ寝してたからなｗ

高田曰く、「シウバのパウンドはヒョードル並（笑）」

正直ハントと再選しても勝ち目ないだろ。
シウバが体重上げてもスピードが遅くなるだけだしな。
逆に再選となるとお互いしっかりした準備期間を貰える。これがどっちに有利かというと間違いなくハント。
怪我もなく万全の状態のハントにシウバは為すすべなく負ける。
今回のハント、パンチが少し軽くみえたし。理由は明らかで足首を痛めてるから踏ん張りが効かなかった。
万全のハントだったらアッパーの時点であぼーんだった可能性も高い。

ハントで勝てちゃうんだもんなｗ
Pのレベル低すぎｗｗ

客観的に見ても試合内容だけならシウバの負けだと思うけどね。

ミドル級王者にヘビー級ぶつけるのはよくﾜｶﾗﾝが、
試合受けた以上そこは問題じゃないし。

よくよく考えたらジャクソンに毎回ダウンさせられてるし微妙
なんじゃねえ？

>>696
判定に文句があった場合
再試合が行われるのが最近の傾向だけど
シウバは受けたがるのかな

今まで散々バカにされてきたもんだから、Ｋヲタが大喜びしてるなｗ
もうハントはプライドのものなのに
てか、それ言ったらレコなんて2階級下のプロレスラーに27秒でやられてるじゃんｗ
弱すぎｗ。あ、釣られちゃったかな？ｗ

レコは寝技とか完全にやる気ないからね。総合なら総合でやらないと
勝てないよ。

DSEの社長が云ってたけど、シウバ前日くらいに風をひいて熱があったらしく、コンディションは悪い状態だったみたいですよ。

よく煽りでシウバの事をザコバとか桜庭の事をザコラバとかいうけど


ステファン・ザコが一番しっくりくるな

あんな連勝街道まっしぐらのシウバが負けて泣いてる観客が一人もいなかった。みんなシウバの試合は好きだが、シウバはキライって感じがした。

>706
　ＵＦＣは再試合よくやるけど、ＰＲＩＤＥで裁定巡っての再試合って
ヒョードルｖｓミノタウロくらいじゃなかったっけ？
　ま、もし再試合やるとしても、ヴァンダレイは受けないと思う。
　今回の試合で階級の壁を痛感したでしょ。

>>709
ハントもコンディション悪かったぞｗ

おれの試合前の予想ではもっとシウバが苦戦するとおもってた。
それこそシウバが失神ＫＯ負けされるかもと思ってたほどだ。
あんなに簡単にハントからテイクダウン取れるとは。
ハントは体型・体重とかから腰がスンゴク重いとおもってたから。

ハントはＫ−１で優勝する１年前に４回戦ボクサーに負けています

>>711
格闘ヲタは強い奴が好きなんだよ
シウバよりも強いファイターが現れてみんな喜んでたのさ

>>711
それはまったくない。
いい試合だったしどっちが勝ってもおかしくなかった。

重量級とやるなら弱い重量級とやらせないと。

>711
＞みんなシウバの試合は好きだが、シウバはキライって感じがした。

　そりゃ、物の見方が極端過ぎじゃないか？
　ヴァンダレイが負けて、会場中が拍手喝采って言うのならともかく。

>>710
シウバをザコバなんて言ってるの、マーティンだけだって！

×ザコバ
○ハゲバ

×ノゲイラ
○ホゲイラ

>>711
俺はちょっと泣いてしまった…。

あれだけ日本人を食いまくってきたハゲバがボロクソにやられるのをみて
やはり自然の摂理というものが頭に浮かんだわけだ

シウバのコンディションが悪かったとかって榊原氏の話、、、
俺は認めんぞ！シウバヲタの俺が認めんのだからそんないい訳は却下だ！

サモアのタイソンデビッド・ツアが総合の練習して出たら
シウバ殺されてたなｗ

PRIDEのリングはシウバじゃ守りきれませんでした。
おしまい。

シウバが負けるなら、ダンヘンか、ホジェリオに負けてほしかった。
またつまらない三角関係ができてしまったし。

桜庭　＞　ビクトー　＞　シウバ　＞　桜庭
吉田　＞　ハント　　＞　シウバ　＞　吉田

総合素人の相手に王者が負けてしまいました。

>728
　そういう事もあるのが格闘技というもの。
　例えばホーストがサップに二連敗しちゃったりとかね。

これで曙がハント仕留めると大混乱だな。

もういっそのことプライド階級なしにして
対戦はくじ引きかなんか任せた方がすっきりする。

今のお笑い大道芸に成り下がる前のK-1のトップパンチャーである、バンナ、ハント、セフォー、サムグレコ
あたりとPの選手が殴りあうのは無理あると思うなー。
以前、ドンフライとバンナのK-1ルールでの試合あったけど、もうちょいやれると思ってたフライが
パンチの圧力に巻き込まれて軽く失神KO負けしたし。
なんか昨日のシウバvsハントも同じ雰囲気がしたよ。明らかにパンチの圧力に巻き込まれてたしｗ

KOを量産してきたシウバにとって、打たれ強すぎるハントは相性最悪だろうな。
シウバがどうしても勝てないタイプだったんじゃないか？

ってか体重差とか以前に
シウバのパンチ、全部見切られてたじゃん。スウェーとヘッドスリップでかわされてた。
ハントに当てるレベルにすら達してないよ。

シウバってボクシングの練習が必要だな。

ハントはパンチかわすのうまいからな。
シウバの大振りパンチは見切られるだろ。

�@体重別の試合
�A体重差関係ない試合
�B体重差関係ない試合（2階級以上離れている）

�@と�Aを両立させるべきだ。�@を基本に�Aを散りばめる。
�Bは「試合しても面白い展開は期待できない」から論外。

>>711
泣いた

>731
　逆でしょ。
　ちゃんと階級の見合った試合を組むようにすればスッキリする。

シウバは強引に力にまかせて圧倒してただけで打撃技術低かった
んですねえ。体格差のあるやつとしかやってなかったしあんなもんか。
同じシュートボクセのニンジャやショーグンに勝てるのかねえ。

吉田vsガードナーもそうだけど、同じ系統のストライカーやグラップラー同士
での試合は体重差がモロに出るからもう止めたほうが良いね。

ミルコ戦同様びびってたな
やはり打撃選手は苦手で自覚もあるんだろうな
しかし毎度毎度カウンター貰うよな

今まで戦ったのは雑魚日本人ばかりで、強豪という面ではジャクソンだけ。
そのジャクソンもガサツで強いんだけど、穴が多い選手。
よくオタはミルコに勝ってたというが総合素人でK1と掛け持ちしてたのを押してたのが何？
アッパー、フックでぶっ飛ばされてドントムーブが掛かったときのあの顔。
バラエティ番組だったら「夢と現実の狭間のシウバ」なんてスーパーと同時に誘い笑いで爆笑してる場面だよ。


結論としてシウバはあんまり強くない。
ミルコになら勝てるってオタが前はいたがめっきりいなくなりましたね。
ホントの馬鹿はヒョードルともいい勝負するなんて言ってたし。
ヒョードルとシウバじゃ器が違います。
ヒョードルは窮地に陥っても「あんな顔」は絶対しません。
メンタル面をもうちょっと鍛えて出直して来いよと言いたい。

ハントはさすがにセフォーとかホーストとかバンナとかミルコとか
ベルナルドとかフィリオとかワットとかと戦ってきたから
シウバの打撃の技術なんて子供の喧嘩みたいもんでしょう

大体ハントって、K-1ルールだとボクシングで
英国王者・東太平洋王者で世界ランカーにもなったワットとか
オーストラリア王者のブリッグスとかそれなりのボクサーにも勝ってるんだし。

　　　　　　________　　
　　　.,／:::::::::::::::::::::::ヽ
　　 ,/:::::::/'"""""　ヽ:ヽ
　　 ,|::::::ﾉ　.:""｀ ´"":.|:|
　　 |::::::|. 　　´　;|　｀　|:|
　　((ヽ::| 　　　ｒ_,_,_ヾ .||)　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　ゞ　::　　/ー―-　/　　＜　PRIDE29で僕も版図に続いてシウバ頃します
　　 　|　ヽ 　　´￣｀./　　　 |　
　　 　|　　.、`ｰ--'ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　￣　　　 ＼

真夏のシウバの夢

言い訳多いし判定にグチグチ文句言うからブラジル人は嫌われるんだよ

しかしシウバも緊張するんだな。
開始前の動揺っぷりが凄くて大丈夫か？っておもた

>>747
ブラジル人はそういう人種

3Rあたりでコーナーにじわじわ下がりながら追い込まれた時はまじでびびってるように見えたな

今まではコブラ（シウバ）がニワトリ（敗北者達）を喰らってるようなイメージだったが
今回はマングース（ハント）に怯えたコブラだった

>>744
どっちもクルーザー以下だな

シウバそれなりに根性あったよ
並の選手ならハントのパンチが効いてる状態であんなに動けないでしょ
根性は見た
ただやっぱ生粋のストライカーには相性悪いな
ミドルでもアリスターには負けそうだし

>>752
ん？
ワットはクルーザー級でネイサンはヘビー級だけど？
クルーザー以下？

>753
　アリスターとハントじゃあ、大分スタンド能力に差があると思うが。

NHBNEWSにはK1移籍のスレが立ってるけどガセだろ？

あれだけコンディション最悪のハントに負けてるようじゃ、ザコバは
まともなストライカーとやったら誰にも勝てないな。
ジャクソンもまともなキックの練習一度もやったことがないってわかったし、
そのくせザコバは14歳の時からムエタイやってるわけだが、打撃の才能がないんじゃないか。
ハントだってボクシングだと戦績ボロボロなのに。

いや、それはシウバの打撃レベル云々よりハントが上手いかと。
ハントはやたら打たれ強さが強調されるけど、上体を振ってかわすのが上手い。
ボクシング経験者（ミルコ・セフォー）は結構当ててたけど、
キック・ムエタイ系の選手は普通使わない技術なので（多分、蹴りに繋げにくいから）
あのディフェンスにはとまどう。

ネイサンブリッグスは日本の雑魚ヘビー級ボクサー市川に大苦戦したボクサーだよ

シウバはヘビーでリスタートすれば面白くなるね。
ミドルじゃ最強になったからヘビーで頑張ってほしい。
今回のハント戦もよく受けたと思う。
ウエイトアップすればハントにも勝てるだろうし。

身長はシウバのほうがハントより高いんだな

>697
>703
>715
>725
>752
>759

ボクオタ浮いてるなぁ・・・

総合素人でコンディション最悪のハントに惨敗したザコバも恥ずかしいが、
当てが外れてキレてるザコマールはホント救いようがないな。
ザコマールのバカ、「将来のことを考えたい」とか抜かしてるけど、
DSEから離れてどうすんだよ。
K-1では誰一人通用しない雑魚集団（すでに何人かが証明済み）なのに、
どこのプロモーションに出るわけ？
ホント笑わせる。

この分でいくと、ビクトーにも絶対勝てないな。
１０代からボクシングやってるビクト―には確実に殺される。
ビクトーが秒殺したイーストマンも、マクドナルドをダウンさせたり、
打撃はけっこう上手いからザコバには余裕で勝つだろう。

>>761
試合前に並んだ時は全然ハントの方がでかかった

しかしシウバが95キロなんだが
プライドのミドル級（〜93）の中だとみんな同体重で
シウバっていい体してるなと思ったが
K-1（ヘビー級）だと95キロはすんごいチビになるんだよな

>>765
＞試合前に並んだ時は全然ハントの方がでかかった

それはザコバが超猫背だから。
あれだけ姿勢低くすれば誰でも小さく見える。

まあハントの公称178はガチで、ザコバは公称182で実質180くらいじゃねえか。
桜庭は公称180の177くらいだし。

>>765
ハントと比べたらﾋｮﾛｶﾞﾘっぽく見えた

シウバは用済み
ビクトーさん呼んでください
桜庭のお陰で有名になって、最後は桜庭さんの罠にかかった
あわれシウバｗ

ていうかザコバって呼ぶの全くおもしろくないんだが…
その点だけはウザい。

ザコマールの勘違い発言でDSE（歴代社長が激情型）はもう怒ったと思うから、
以後PRIDEに出るならもうプロテクトはないな。
今後は強豪外人としかやらせてもらえない。
桜庭なんて夢のまた夢。
ザコバを無敗にさせておく価値がなくなった。
非常に笑える展開だ。

ザコバって言ってたのマーティンだけじゃなかったんだが、
連中はどこへ消えたのか。

>>769
俺もそんなに面白いとは思ってないから、他の呼称を提案してみろ。
もう半年も続けてるから仕方ないんだよ。

ザコマールよりかは藤丸のがいい気がする

しかし身長は一日で２,３センチ前後するから実際でも少しの誤差は出るんではないの？

シウバがたいしたことないってのが証明された試合だったね。
足首痛めてふんばりの効かないハントにぼこられて、泣きそうな顔してるシウバに幻滅。
試合前の睨みも目が泳いでたし、試合中もビビリまくってた。
もう「へたれ」という言葉はシウバもためにあるとしか思えなかったよｗ
早くヘビーにきてミルコにボコられないかな。

マット・ヒュームってどっちに付けたんだっけ？
今回はジャッジ陣がいいかげんザコバ（＆島田のヤヲプロテクト）に
うんざりした構図が顕在化したように見えた。

昨日のジャッジ席は
「島田の奴、またヤヲカード出したよ。コンディション最悪でMMA素人なのに
圧倒してるハントを負けさせる気かよ。わけのわからないタイミングでドントムーブかけて
シウバを回復させただけじゃ飽きたらねえのか。そりゃねえだろ」

…って感じじゃねえか。

シウバって、人気より実績で優遇されてた選手だからな。
素であんなブ男応援する奴は少ない。
これからは、イバラの道を歩んでもらおう。

桜庭戦にならなくて良かったな
桜庭どうせ勝てないし

ウジマールでよくね？

格下の雑魚撲殺するより、ここ2試合のように強豪とやった方がシウバ自身も光る。
まあヘビーはとりあえず置いといてライトヘビーの強豪とどんどんやって欲しいね。
いつの間にかライトヘビー最強みたいな風潮が出来てたけど、やるべき選手は山ほど残ってる。

ウジ○ ◆dI4PH3Occ2

今度は曙に勝たせてあげて太っ腹なところを見せてほしい。

昨日の試合で絶対王者ヴァンダレイ・シウバにはこれだけ有利なポイントがあった。

◎シウバはPRIDE28の時点で特にダメージもなく、大晦日の参戦を明言。準備期間はまる2ヶ月。
◎対するハントは、大晦日の参戦は曖昧で、しかも直前に足を負傷。シウバ戦オファーは試合3日前。
◎ハントはMMA経験2戦のみのほぼ素人。戦術もクソもない。
◎対するシウバはムエタイ歴14年、柔術黒帯！のスーパーMMAファイター。
◎シウバにはレフェリー島田が試合中前面バックアップ。
　→シウバの絶体絶命ピンチには無意味なストップ＆ドントムーブで回復時間を与える。
　→いつもなら両者イエローの場面（しかも判定に響く最終ラウンド）で
　　「ハントにのみ」イエローカード減点。

>>775
シウバはミルコには普通に勝てるよ

>>783
やっぱり、イエローカードは判定に影響でるのか？
上の方でカードはファイトマネーが減るだけって書き込みがあったんだけど。
どうなんだろう。

ザコバって結局対戦相手のレベル考えたら４戦無敗くらいの価値しかないでしょ。

>>785
影響出るよ。
少なくとも、今までは出てきた。
イエローをあのタイミングで片方だけが食らったら、そいつの負けはほぼ確定してきた。
ケアーvsボブチャンチンとか。
実際、累積で負けにもなるわけだしな。

>>786
まさにその通り。
ていうか「ジャクソンに勝った」くらいの価値しかない。

解説の高田が必死だったよな。
アナがハントの怪我のことに触れると沈黙だもん。
怪我した素人に負けちゃったらミドル級王者って何？シウバって一体・・・って；ことになるし。

有利なポイントで柔術黒帯とか14年とかはハントも同じで､ハントが総合に来たからには素人とかは関係ないだろ!

>>784
無理っぽい

いままでのシウバ試合の殆どが、体重差のある相手に体力勝ちしてきたものだからな。
今頃体重差がどうしたとか言うのは無しだな。

シウバはジョシュに勝てるかな

シウバが汚名返上するにはロイ・ジョーンズと総合で対決して
勝つしかないな。
てかロイって総合やれば無敵になりそう。

>>787
そうか。
俺も判定になったとき、ハントだけイエローカードのことがあったから
もしやシウバの勝ちかって僅かながら期待したんだけど（割れたときなんか特に）。やっぱり無理だったか。
教えてもらっときながらなんだけどよ、、、今に見とけよおまえ！シウバは絶対復活するからよークソウ！

ほんの少しティトに似てるからトラウマだったんだろ。

半途が勝った瞬間おれは拍手だったな。良い試合だったし。プライド以外で負けてんだから気にするなって感じた。

KOされる寸前だったのに負けを認めないとはかっこ悪いな

>>790
どこが同じなんだよ。ハントにとってはプライドはまだまだアウェーだし、
MMAでやってる以上ハントは素人だ。
対するザコバは「絶対王者」だろ。どこが同じなんだよオイ。
ハントは柔術なんてロクにやってねえし、対策もできてない。
どこが14年なんだよオラ。

ハントは根っからの怠け者
これ以上うまくなることはない
ブクブク太って劣化することはあるがｗ

とりあえず、ハントが負傷を押して出てきて、コンディション最悪だったのが
かわいそう。MMAキャリアの差については置いておくとしても、これは不公平だ。
ザコバは過去に20キロ重いシュライバーをチョークで瞬殺したこともあるし、
ハントにはザコバと同階級の吉田が圧勝してる。
ボブチャンチンも60キロ重いボビッシュをKOしてるし、ハントも30キロ重い
ボビッシュをKOした。
だから体重差は言い訳にならない。

だが、直前オファーでコンディション最悪のハントにだけは
同情と言い訳の余地がある。

ハント超かわいそう。

ハントには柔術のかわりにＫ-1チャンピオンとゆう肩書があるだろーが

>>801
うるせぇ低脳

シウバとホイスと井上順の３人で、「１番ヒゲが濃いのは誰だ！」決定戦をやってほしい！

シウバはK1にあげるよｗ

>>802
K−1の試合じゃねえんだから意味ねえだろ。
PRIDEのリングで“PRIDE絶対王者”とやらされるんだからな。

>>803
悔しいかザコバヲタの知恵遅れがｗ

体重差なんか、どうでもいいよ
誰が強いか知りたい
ジョシュと近藤だってやったし、
弱い奴が負けるそれだけ

セコンドがフォエー フォエーってウルサイんだよ

ザコバはMMA歴9年、PRIDE歴6年、PRIDEキャリア18戦無敗の“絶対王者”。
ハントはMMA2戦、PRIDEでは1勝1敗の“ほぼ素人”しかもコンディション最悪で直前オファー。

手のひら返す奴ばっかりだな。
マーティンはシウバが元から嫌いだったみたいだから別にいいけど。

Ｋのストライカー曙とやったら、シウバひとたまりもなさそうだな

ヤオバは今布団に包まって昨日みたいに震えてるんじゃない。
もうプロテクトロードが終わっちゃったわけで今年からは強豪との試合が組まれまくるし。
アローナに負け、ホジェリオに負け、そして用無しとなったところで年末にヒョードルに殺される。
また泣きそうなビビリ顔が見れると思うとわくわくしてくるよ。

ハントスレ池

体重差に文句を言ってるザコバヲタへ。
こんな意見があった。

95 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：05/01/01 20:48:38 ID:J8PZ3vYD
>>72
重いかどうかより均整が取れてるかどうかだと思う。
そういう意味ではハントは体脂肪多そうだし桜庭は細い。
シウバは体重どうこうよりこれ以上ないほど戦うのに適した体だろう。

シウバ他所へ行きそうなコメント残してるな
シウバのいないGPだとショボそうｗ

ザコバはPRIDE以外の環境だと1勝もできないのに、どこに逃げるつもりなのか
楽しみだな。
ザコマール主催のメッカＶＴでヤヲロード爆進するのかねｗ

>>815
いらねえよ、こんな雑魚。
DEEPで頑張ればいい。ほかの興行に出られても迷惑なだけ。

今まで散々ザコバ負けるって言い続けて、悉くハズしてきたくせに
一回シウバが負けただけでいい気になって書き込みを続ける
実在マーチンが非常にウザい。

ヤオバのせいで板が重くねえか？
どこまで迷惑かければ気が済むんだろ、この雑魚。

シウバさんはこれで持病の日本人しかやらないという病が再発してしまいます

ミドルのベルト防衛してプロテクト続くと思ったんだが・・・。ハント戦なんて罰ゲームとしか思えん。まあ、プライドの選手ってめちゃくちゃなマッチメイクは通り道なんだよな。シウバが避け続けてたツケが回ってきたのだろう。

ダンヘンもアレだし普通に近藤おしてけよ。中村も強いけど微妙だし。桜庭は…。むしろクートゥアが来て
優勝してほしいな。体重差考えないしメンツそろわねーから長南とか駆り出されそうだな。イロモノ枠は誰だろ？

シウバ擁護のレスが全然ねぇ…。

>>818
悔しいんだろうなあお前ｗ
でも今後はザコバがガンガン負けていくから、今のうちに慣れとけよｗ

>>822
マジレスすると、ここから日本人のメダリストか、海外のメダリストじゃない？
世界レスリング協会がＰＲＩＤＥへ前面参戦
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104512673/

>>823
根本的にザコバヲタなんてブサ専のホモか中高生しかいないから、
ホモはまあ置いておいて、中高生は一夜にして評価変えるから、
一気にいなくなるよ。
一気にって言っても3人→1人とかだけど。
ザコバヲタって母数が少ないからな。

シウバ、プライド初黒星
ＰＲＩＤＥ男祭り２００４

ＰＲＩＤＥ無敗のシウバが敗れた。ミドル級最強王者のヘビー級戦士狩りは失敗。白星を並べ続けてきたレコードブックに傷がついた。シウバは判定に不満を爆発。「今後のことはブラジルに帰って考えたい」と不穏な発言を残した。

シウバは「１、３回はオレが勝ってる。納得いかない。このことをふまえて将来を考えたい。ブラジルに帰って考える」と今後の参戦に含みをもたせるコメントも。最後まで怒りは収まらなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20041231_140.htm

ハントは何であそこでイエローもらったんだ？

でシウバが弱いとしてPRIDEのミドル級はどうするわけよ？
現状の持ち駒じゃその弱いシウバに確実に勝てる奴なんていないだろ？
UFCから引っこ抜けなかったらミドル級の地盤沈下が進むんじゃないか？

手の平返し杉だな。

初めて土がついたって言うけど、
ヒョーとの勝負逃げ回ってるじゃないか。
強い奴とやってないくせに王者王者言うな。
恥ずかしいわ。
ヒョーと10kgも差ないだろ。

＞マーティン
ウッヒョー！ペロリンチョ！！

>>829
アローナはまず確実に勝つとして、今度やったらジャクソンも勝つ。
リデルもいつでも勝つだろう。
アリスターもいいかげん勝てるだろう。ザコバはスタンド弱いからな。

>>828
ようは待ちの姿勢にイエローを出したって事なんじゃないの？

ヒョーの腹回りの脂肪落とすと何kgまでしぼれんだろ
脂肪あったほうがパワーはあるが

>>826
そうか。ここは評価の変動が異常な格板だもんな。
俺はヲタとまでいかないが結構シウバ好きなもんで。
悲しいが、名勝負製造機ではなく無敗の王者としてしか評価されてなかったんだな。

ヒョードルと対峙したときのヤオバの顔が見たい。
また泣きそうな顔するんじゃねえかな。

>>824
お前のこと嫌ってんのシウバオタだけかと思ってるのか？
消えろよシッタカ野朗

>>836
おれもそんな感じかな。ここに書き込むと勝手にオタ呼ばわりされるけど
普通に試合みてて面白かった。まあ玄人のひとから見ればそこがニワカなんだろうけどねｗ
シウバが居なくなったら残念すぎる。

>>834
全然関係ない。
あそこは、普通なら両者イエローの場面。
島田のバカが判定でザコバを勝たせようとしただけ。
あいつは「自分が試合を作る」とかほざいてるからな。
実際今まではその通りに勝敗をコントロールしてきた。

>>823
シウバは負けたけど逆に評価上がったと思うよ。

ヴァンダレイもですね、口には出さなかったんですが、
本当に満身創痍の状態で、彼は決して言わないですけれども、
左の拳を痛めて、パンチもまともに打てない状態でしたし、
前回、クイントンとの試合で痛めたわき腹の肉離れも完治する
ことないまま、今日の試合に臨んだというのが、彼の口から出ない
部分では現実的なところでして、昨日も風邪をひいて、熱もあったり、
そんなコンディションの中でもあれだけのヘビー級の選手相手に試合が
できるヴァンダレイ・シウバに本当に脱帽です。

>>810
手のヒラ返すとかいう問題ではない、２ちゃんねらーがただ現実的なだけ。
シウバがハントをＫＯすることも、タップ奪うこともできなかっただけ。

>>838
それをお前のようなゴミ虫がほざいたところで意味はない。
死ぬのはお前だ。

;]]:;::;;:]];;:]]:;;:];:

マストシステムの判定２−１なんて限りなくドローに近い

２ちゃんなんて、１試合やるたびに評価コロコロかえる奴ばっかだしな。
そういう意味では、熱心なシウバヲタは確かに人数少ないのかもしれない。
少し寂しい気がするが。

わき腹の肉離れが2ヶ月完治しなくてそれが原因で負けるんなら
実力通り雑魚だってことだろ。
世界のライトヘビー選手で一番金かけて怪我治して休養してトレーニング環境
整えてんだからな。
この数年雑魚としかやってなくて、他の選手と比べたら最高のコンディションだし。
ザコバを満身創痍とか言ったら他の選手は全員ザコバをはるかに超える満身創痍です。
ガードナーなんて指がねえんだよまったく。それでもメダリストだ。
骨折してても金メダル取る奴とかいるしな。

今回に関しては誰がどう見てもハントの方が圧倒的にコンディション最悪なわけで、
ザコバに関しては言い訳の余地が微塵もない。

Kに行っても、総合の試合数少ないから収入は減るんじゃないかな。
ただチラつかせて、榊原とかの出方を見てるだけだと思われ、藤丸。

昨日、ヤオバVSハントやってたときの実況板のログ持ってる人いない？
持ってたらちょーらい。

シウバが本当にハントをKO出切ると思ってたPファン
てそんなに多くなかったよな！
いくらなんでも甘すぎだろ。
ちなみに、わいは手の平返し組みではないぞ！

>>848
まとももなレスなんだから、もっとフラットに書き込めば？
ザコバとか言ってるしｗ
なぜそこまで恨みをもってるのかが理解できんよ

言い訳の余地＝体重差

ミルコもヒョードル戦が流れた時に「前線で戦ってる選手で故障のない奴など一人もいない」と
憤慨してたな。
ザコバはとっくの昔の身体がボロボロになった桜庭を何度も痛めつけて、
今回もさらにそれをやろうとしたわけで、いまさらザコバが満身創痍とか笑わせる。
ハントなんてテーピングだらけなのに。

>>851
おれはミルコ戦と同様に判定までいって勝つか、コンドウでシウバが勝つと予想してた。
判定で負けるとは思ってなかったな。

シュートボクセがＫ−１移籍しそうだな

■フジマール会長　「判定に関してまったく納得していない」

（シウバへの質問が終了すると）この場を借りて、皆さんに一言、申し上げたいと思います。
私はコーチとして、シュート・ボクセのマネージャーとして一言申し上げたいと思いますが、
私たち全員は、今日の判定に関してまったく納得してないです。
ヴァンダレイは負けていないと私たちは思っております。
ヴァンダレイの方は相手選手を投げたり、いろんな技をかけたりして、
しかも、相手選手はイエローカードを受けました。
ですから、私たちはヴァンダレイ選手が負けたとは思っていません。
私たちはこの結果についてはまったく納得していません。
私たちにとっては、ヴァンダレイがチャンピオンだと思っています。
それを含めて、来年は今後のことを考えていきたいと思います。
ジャッジやレフェリーの方に申し上げたいのは、試合はとても大事なことなので、
判定や結果についてはもっと注意するべきだと思います。
それは私個人の意見でもありますし、ここにいる全員の意見でもあります。
今後、ブラジルに戻って、将来のことをじっくりと考えたいと思います。

俺はめちゃイケに出たり
試合中はスッキリ殴って
ビビッても逃げに回らないシウバは大好物だ罠

武蔵や曙、サップ、高瀬、滝川よりは全然面白い

K１に移ってもやることないでしょ。
総合にはぬるい相手しかいないし。K１ルールじゃ通用しそうもない。

もしシウバが残ったとしても
Kのアナゴみたいな判定するのか
あああヤダヤダ
じゃないとKでは常識ヤオ判定でか

まぁ大丈夫だろうが、谷川シウバ好きそうだしちょっと恐いな。

Ｋ1行ったら武蔵にでも負けそう

今のPRIDE前線選手では、間違いなくザコバが一番故障もなく、
コンディション最高。いくらでも金かけて治せるし、嫁も医者だしな。
試合も、ほとんどダメージの蓄積するようなものはない。

ノゲイラやミルコや桜庭やボブチャンチンに比べたら雲泥の差だ。
というか、ホーンやスバーンなんて年間軽く10試合以上やっても
怪我の言い訳なんてまったくしてない。

ザコバはいちいちうるせえんだよ。
今回もハントは明らかな怪我なのに普通に出てきてあっさり勝ってる。
他の選手が何も言わないようなことでも1人だけガタガタ騒ぎ過ぎ。
ボクシング世界ヘビーのタイトルマッチじゃねえんだから、
偉そうに一人だけベストコンディション保とうとしてんじゃねえよ。アホが。

プライドのお陰で豪邸建てておいてはむかうなんざ、恩知らずにも程がある。

今回のシウバの抗議はコンディション云々じゃなくて判定じゃないかと。

ザコバってかなり無理あるね

>>861
負けそうじゃなくて確実に負ける。

ハントは金の為に来てるからそんなことどうでもいいんじゃないか？ｗ

>>861
負けそうじゃなくて確実に負ける。

ざこば師匠

プライドのジャッジが勇気をもってあの判定を下したことはよかったと思うな。
シウバはダンヘンと同じように、最後の方は判定での結果を意識してやっていた。
近藤は倒しに行こうという姿勢がいまいちだったから、
まあ、ダンヘン勝ちでもいいかもしれんが。

Kのフワフワ・グローブじゃ
シウバの細かいジャブは効かんし、
ローの雨あられでダウンするな
ラッシュかけてもクリンチされるし。
ボブチャンチンがホーストにKOされたみたいになる。

ヤオバって2月に出るのかな？
またビビッテ泣きそうな顔してるヤオバを早く見たい。

Kに行ったらムエタイのアイツにも負けるかも
スピードと打撃の技術が違いすぎる

Ｋの総合でもいいじゃん。
弱い奴と総合やって大金入るなら普通そっちいくだろ？

ヤオバは自分でヘビーに挑戦するって言ったんだから責任もって今後も挑戦しろよ。
泣きそうな顔しても許してやらないぞー！

榊原“激情型”クソ社長のザコバ擁護も鬱陶しいな。
感謝するならハントに対してだろうが。アホ。
今回のでハントにどれだけ救われたと思ってんだよバカが。
ハントへの感謝を1行で終わらせてんなよ。
お前が首を吊れ。

>>873
ガオグライはもちろんのこと、ブアカーオにも泣かされるよ。
ヤオバ十八番の首相撲で体重の軽い本場ムエタイファイターに崩される。

素直に相手を称えていればここまで叩かれなかった

絶体絶命まで追い込まれたのは確かだけど
最後の辺では回復してたからダメージの面でも
負けてなかったと思うんだけどね実際は
たぶんシウバが強調したいのはそこだろう

ハントもシウバよりもだいぶ多くパンチ浴びてたし
もう数発受けてたらフラフラになってたかもわからんのだけど
ハントはなんとか平静保ってたからねえ
そこら辺で評価が分かれた印象

kじゃシウバは通用しないな
体重のことで言うと奴はライトヘビーだよ
サクはミドル
結局、自分より一回り軽い相手に勝ち続けてきただけなんだよ

>>879
お前本気で書いてんのか？
ハントはザコバの打撃なんて一発も効いてねえし、当たった量も
断然少ねえだろうが。

ザコバは失神寸前の場面で島田に助けられて休ませられてるし。
高田も「これでだいぶ回復しました」とか言っちゃってるだろうが。

誰がどう見たってザコバが一方的にボロボロにされただけで、
お前のような意見は前々スレから見てもひとつもない。

グランドはシウバが優勢でいいんでないの。
つかビクトーがヒーリングに勝った事例からいって、
体重差が判定に加味されるもんだと思ってたよ。
なんで、今回の判定はびっくりした。

前までヤオバはミルコ、ノゲイラに勝てるって息巻いてた池沼オタが消えうせたな。
現実を見せ付けられて泣いてるんじゃないのか？ヤオバと一緒になｗ

やっぱシウバは体調悪かったの？入場の時から額に汗かいてて試合開始のゴング前には島田にタオルで拭いてもらってましたね。
別にシウバファンじゃないけど

これを期にザコバはザコラバと同じ道を辿る・・・

>>881
え？
効いてないかもしれんが
ハントの方が受けたパンチの数断然多かっただろ
つーかシウバそんなにパンチ受けてなかったじゃん

まあザコバの次の対戦相手は楽そうなのが組まされるだろうな
瀧本とか(笑)

ｼｳﾊﾞvsKIDとか見てみたいな。
KIDはｽﾋﾟｰﾄﾞとｾﾝｽがﾀﾀﾞﾓﾝじゃないから、ｼｳﾊﾞはすっげぇやりにくそう。

>>888
KIDが勝つよ

シウバ勝ったと思ったけどな

>>884
おれもそれ思った。
全体的に調子が悪いように見えた。（あくまでも外見ね）
びびってたのかな。
※擁護するつもりはないのでいちいち噛み付かないでね

>>881
＞ザコバは失神寸前の場面で島田に助けられて休ませられてるし。
＞高田も「これでだいぶ回復しました」とか言っちゃってるだろうが。

絶体絶命までいったって俺も書いてる
あくまで最後の段階でのスタミナを問題にしてるんだよ

＞誰がどう見たってザコバが一方的にボロボロにされただけで、
＞お前のような意見は前々スレから見てもひとつもない。

俺書き込んでないからな
お前は新しい意見は受け入れず淘汰するんだな

マーティンとかいうやつ、さみしい人生送ってそうだな。

でぶのほうが勝つわ

会場組だけど今、見なおしてもシウバの勝ちでもおかしくないな。
ダメージ判定ってヤツなのかな。もう一回対策たててやれば普通に勝つだろ。

>>886
ヤオバ擁護のゆとり教育犠牲者が現れたよ。
被弾数を数えてみろ、ハントはほとんど貰ってない。
全て流してまともに食らった打撃は数発のみ。しかもハントはダメージ食らってない。
ハントがダメージ食らったのはグラウンドでのコツコツしたGパンチのみ。
対するヤオバも数発しかもらってないが、ダメージありまくり。
何でダメージありまくるのがわかるかというと顔が泣いてたもんｗ

あとでまたあの顔見ながら酒のつまみにしよ。

いや今までが楽な相手ばっかだったじゃん
これからはﾉｹﾞイラ弟やアリスター、ﾘﾃﾞﾙ、ﾍﾝﾀﾞｰｿﾝ、ｱﾛ^ﾅ辺りともﾊﾞﾝﾊﾞﾝ試合して
ほしいね

>>882
確かにグラウンドではシウバが上になってることが多かったけど
そこからハントにダメージを与える攻撃があったかというとそうでもないだろ。
逆にスタンド展開は時間としては短かったけどその短い時間の中でハントの攻撃は
シウバにそれなりのダメージを与えてた。今回の判定はそういうことだろ。
まぁシウバにとっては最悪の相性だったな、ハントは。

ハントのコンドウには参ったｗ

http://www2.prideofficial.com/free/fighters/details/1091941732.html

シウバが勝ってる相手ってまともなのはランペぐらいだな。
寝技のできない頃のミルコにも、引き分けだし。
（まあ試合は押してたけど、寝技で極めれないシウバの下手さが）

ヤオバは打撃じゃかなわないからグランドに持っていくしかなくて
グランド状態になっても休んでただけだからな

>>900
全盛期の桜庭も入れてやれ。

桜庭は入れるべき

>>895
タラレバ言えば切りがない。
負けは負け。しかも十八番のスタンドで打ち負ける始末。完敗といってもいいよ。

>>891
ただハントにビビッテたから冷や汗かいただけ。
左フック、右ストレート食らってドントムーブかかったときの顔を見れば一目瞭然だ。

>>896
数えたけどハントの方が数もらってたよ
>>881は間違いってことでいいか？
（>>881とは別の人？？）
あと、ハントのダメージがないと言うのは想像に過ぎないじゃん
バンナとやったときのあんま覚えてないけど顔はへーきでもふらふらしてなかったっけ？

今のシウバはブタみたいになってしまった
当初の飢えた狂犬みたいな魅力がなくなっちまったな

>>895
タラレバ言えば切りがない。
負けは負け。しかも十八番のスタンドで打ち負ける始末。完敗といってもいいよ。

>>891
ただハントにビビッテたから冷や汗かいただけ。
左フック、右ストレート食らってドントムーブかかったときの顔を見れば一目瞭然だ。

メッツァーとダンヘンも入れるべきかと。

>>905
当てるだけじゃ意味がない。ハントを全て流してるんだよ。
おまえにはそれがヒットしたように見えるかもしれんがな。
ヤオバにはそんな技術がないから無理なテクニックだけど。

ハントを寝技で決めれなかったのは、もう負けに等しいよ。
あの腕がグネってなった時、折れたのかと思った。

ハントは多少のパンチをくらってもぐらつかないし、くらってないように見えるだけ
一方シウバはハントのパンチをくらうと・・・

俺はシウバの戦法は作戦ミスだったと思うな
体重差とハントの打たれ強さを考慮するとパウンドでKOするのは
限りなく困難だからグランドではパウンドで気をひかして
関節か締め技で一本狙う作戦に固執した方が良かったと思う
特に3Rでマウントとった時はハントの腕も伸びてたから
十字いけば一本取れそうだったんだがな

>>909
ロープ際かなんかの攻防で普通にやばいのもあった気がするが
だからといって判定が覆るわけじゃないけど

>>905
バンナ戦のときと今回のハントのダメージは比にならないぞ。
あのときはパンチ打たれすぎでふらふらだったが今回は疲れたって感じだな。

>>904
この試合がシウバの完敗に見えるのはおまえに総合を見る目がないだけ。

シウバがスタンド勝負を逃げたのは事実
マウント取っても休憩して細かいパンチ出しただけ。
素直に負けを認めるべきだった

シウバの器の小ささがハッキリした試合だった

ザコバのパンチを綺麗に食らってるように見えても
ハントがダメージを受け流してるシーンが度々あったよ
ザコバはモロにハントのアッパーやフック食らってぶっ倒れてたけどｗ

>>900
叩かれそうだが吉田と近藤も入れといた方が。

それにしてもハントのプレッシャーってすさまじいんだな
シウバがコーナー際でどうしようって感じになってるのみて改めて思ったよ
殴っても効かない上にパンチ力が半端じゃないのと体重差があるからな
俺ミルコファンだがシウバはすばらしかったと思うね負けたけど

その前にシウバの打撃当たってないよ
もう一度見直せ

>912
そう、打たれ強いハントに勝つには吉田みたいに関節しかない。
関節に拘るべきだった。
スタンドが怖いのでグランドでこつこつやって
ポイント稼ぎにいったのかもしれないし
セコンドのシュートボクセの連中も、打撃でしうばがピンチになって
テンパって冷静な指示がだせなかったもかもしれない。

>>909
だからダメージがわかりにくいんだってハントは
もう数発食らってたらフラフラになってたかもしれんし
もしかしたらハントのダメージも相当のものだったかもしれん
そこを見落としてる人が多いと思っただけ
君が効いてないと思うならそれは勝手だよ

試合を観てる分には面白かったが、終わってみれば
シウバと魔裟斗に取り返しのつかない喪失感を感じた。

つうかそんな驚くべき結果でもないんだけどなぁ
このスレだってシウバの脆さは指摘されてたし
絶対王者なんて幻想ではなくて、普通にシウバの絡む試合が好きって人が多かったような気もするけど
アンチが騒ぎすぎじゃないか？

シウバの試合後のコメントがダサ過ぎる。
今まで雑魚ばかり指名してきたくせに。

>>922
悪いけどお前の意見の方が少数派だよ
なのに勝手に効いてる可能性があると思ってるあんたの方がヤバイｗ

間接は狙ってただろうけど体型的に無理があったんじゃない？

>>924
でもやっぱ無敗だったシウバがやはりヘビーのやつ等相手だと負けるんだなあと思ったよ
シウバは体重上げてマジにヘビーでやってほしいかな

シウバは桜場骨折＆代替試合をDSEのわなだと思ってるんでそ？？？

いつもの突進力が無かった
別人のようだった
相手が格上だと、とたんにチキンになる

>>926
＞悪いけどお前の意見の方が少数派だよ
ソース希望。脳内ソースか？

>>922
昔からハントを見てるんだったらあの程度撃たれただけでふらふらになると思う奴はいないと思う。
ミルコ戦なんて前半はボクテクで負けてぼこぼこに殴られてハイキックでダウンとられても
立ち上がって4･5Rは反撃しはじめてたしなぁ。セフォー戦なんてめちゃくちゃ殴られてたけど
ダウンなかったしな。両方とも負けたけど。

>>928
ああ、、そうか。
ある種の幻想というか期待は裏切られたね。

>922
ダメージが分かりにくいのに「結構効いてた」って言うお前の考えが相当妄想だろ。

もうヤオバファンやめようかな。
好きな選手なのに試合後のコメントでがっかりした。
もっと客観的な意見を言える人と思ってたのに。
これからはジャクソン応援します。

試合後の富士マールのコメントはマジなのか？それともただの脅し？

シウバが体重あげてヘビーをはじめたら、今の桜庭と同じようになりそう
で嫌だな。

>>926
効いてる可能性を考えない方が大問題だぞ
マウントのパンチが全く効いてないと言えるか？
そりゃ確かに誰が見てもシウバは絶体絶命まで追い込まれたが
何とか持ちこたえて最後は持ち直してイーブンまで戻してるんだよ
例えば最後の数分だけ見たらどっちが勝ってるかわからないよ

マッチメイクが不利だとか、体重差を言い訳にしちゃあダメダメ。
じゃあ吉田はどうなるんだって話。
シウバ本人だって「誰とでも戦う」って言ってるんだし。
寝技が下手なシウバの完敗ですよ。

>>928
またあの　泣　き　顔　がみたいのかｗ

>>938
お前の方が少数派意見なのに意見を押し付けちゃダメだよｗ

>>933
そう正直ノゲイラやヒョードルとも良い勝負できるかなあなんて思ってたから
シウバがあんなにボコられてるのみてちょっとショックだったからな
本格的にヘビー級へあげればまた変わるんだろうけど

榊原が｢ｼｳﾊﾞは右拳をケガしてた｣と発表したらしいぞ。萎えるな。

>>938

＞例えば最後の数分だけ見たらどっちが勝ってるかわからないよ

リアルゆとり教育犠牲者だ（唖然

>>934
物理的に考えてパンチが当たってたから効いたと思ってるだけだよ
どの程度効いたかはわからないけどゼロじゃないだろ

まあシウバ良くやったとは思うが完敗だろ。そんなに絡むなよ糞コテ。

結果はそれぞれの思いはあるだろうケド、
あの判定を明確に間違いとは言い切れないのでは？
マストシステムでなければドローでも不思議はなかったし、
敗者の価値を下げるようなものではないだろう。

俺としては、途中でハントの方が格上に見えたけど。



まあ、今回のＭＶＰは藤○だな

＞＞９３８
お前ほんとに必死だなー。
　　
　　糞コテ ◆/NwNLnbCXM
　　そりゃ確かに誰が見てもシウバは絶体絶命まで追い込まれたが

それが全てだろ・・・

>>941
＞お前の方が少数派意見なのに意見を押し付けちゃダメだよｗ
脳内ソースを元に議論をしないように。傍から見ていて、ああこの人
凄く頭が悪いんだなーと呆れてしまう。

ハントはほんの数日前に試合の予定決まったのにくわえ足首の怪我が
完治していなかった。
それにもかかわらず試合のための調整したシウバに勝ったのはすごいよハントさん。

実際ハントはシウバの打撃では倒れないで通ってるジャン
スレ読み直してみたらｗ

普段ミドルでやってて、軽量のグラップラーとやるつもりだった人間が、
いきなりスーパーヘビーのストライカーとやらされるんだからそりゃきついよ。
負けても仕方ない。でもそう思う人ばっかじゃないんだから、
そもそも受けるべきじゃなかった。よほど金積まれたな。

>>943
左だった。だけど萎えた。

>>951
ああ、2ちゃんねる＝世論の人だったか。こりゃ失敬。

>>952
いや本音はハントはたいしたことないって思ってたんだろ
ボビッシュに苦戦、おなじミドルの吉田に一本負けだし
金詰まれたからじゃなくハントを舐めてたんだと思うよ

>>954
なんだ釣りかよ

ま、スタンドの攻防でのダメージに限定すれば
１ラウンド８分３０秒過ぎ、２ラウンド開始直後とパンチで２度のダウンを取った
ハントが明らかに優勢だったな。

PRIDEってアグレッシブさを重視するんだっけ？

まあ、ダメージがわかりにくい＝ダメージが無い（ように見える）
という捉え方もあるよ

いくら体重差があるといっても一発で何度もKO食らうのが痛すぎ。
あれがなかったらシウバに軍配が上がってただろうに

>>948
それだけで勝敗が決るのか？

絶体絶命まで追い込まれ失神寸前のシウバ
大したピンチも無かったハント

死にそうな顔でダメージ大を露呈するシウバ
何とも無い顔で普通に試合をするハント


はいこれで糞コテ惨敗。

>>952
>そもそも受けるべきじゃなかった

なんじゃそりゃ。

>>952
だから唐突に試合決まったハントの方が不利に決まってんだろ。
シウバオタあほすぎ

それにしても
アームレスリングチャンプ
スゲーな
ＧＧより強いのかな

>>942
おまえか。ヤオバはノゲイラ、ヒョードルに勝てるかもなんて言ってた馬鹿の一人は。
その中にミルコを入れてないってことは今でもミルコなら勝てると思ってる？
無理無理、アレキサンダーにも絶対勝てないよヤオバは。
つーかカラエフ・アランにも負けそう。泣き顔になることは間違いなし。

今のヘタレシウバならアビディでも勝てると思ふ

シウバって自分より打撃が強くて、パワフルなヤツには普通に歯が立たないでしょ？>ステロイダー・ビクトー様

>>967
それはない

次に再戦あれば
シウバはスタンドでの打撃に付き合わず
倒して寝技でしとめる作戦に替えそうだよね。

>>962
＞死にそうな顔でダメージ大を露呈するシウバ

これって左アッパー後に、右フックでぶっ飛ばされた後のドントムーブのときだよね？
マジでこの顔見たときはそば吐き出しちゃったよｗ

>>968
結局これにつきるな。
シウバの最適体重（93kg）が上限のPRIDEミドル級で日本人相手に
勝ってきただけの選手。

>>966
前にも書いたが俺はミルコヲタだぞ
ただシウバはヘビー転向しても簡単には負けないと思ってたから
ハントに負けたのみて驚いただけだ

>>960
おいおい、レコなんてハントのパンチ一発で余裕でＫＯされてたぞ。
まだ、闘って粘った分、シウバ良くがんばった方だぞ。

>>963
そりゃオファー受けるのは最終的には選手なんだから。
>>964
どっちが不利かなんて比較しても意味ない。
シウバは普段ミドルで戦うつもりで稽古して、試合してきた選手で、
ハントはヘビーとやり慣れてるって考え方もできるんだから。

次スレ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104586986/

初め倒して寝技で仕留める作戦だったよ

２Ｒの押され方は尋常じゃないだろ
あれだけでハントの印象が強い


と思うのは素人ですか？
シウバは貢献度高いし、好きだけどね

「絶対王者」というなら、グラップリングで一本とらないと。
吉田みたいなへたくそですら一本取れたんだから。所詮プロモーターに
作られただけの虚飾ですよ。

>>968
自分と似たスタイルで自分よりパワフルな相手なんて、どんな選手だって厳しいに決まってる。

>>971
おまえの書き込みを見てそのシーンを見直したら、ホントにﾜﾗﾀよ。
面白すぎだろ、あの顔。もう絶望感漂いすぎ。

>>981
あの顔は笑えるだろｗ
俺はそれで焼酎ロック三杯はいける。

シウバなんて曙でも勝てる
ｋ-1ルールなら

ｼｳﾊﾞはｲﾝﾌｧｲﾀｰに弱いからね
まぁとにかくｼｳﾊﾞとミルコはＤＳＥによってつくられただけ
実力はない

ジャクソンちゃんに勝つんだから強いって。

ミルコは充分強いだろ。

>>985
そのジャクソンっての世紀のがクソですから・・・ｗ

人の市にそうな顔を酒の肴にするなよw

>>984
アフォか。
実力なくしてあんなにＫＯ量産できるかよ。
ヤオバと一緒に考えるな。
ヤオバがアレキ、ジョシュ、100kgのランデルマンに勝てるかといえば勝てない。
まあランデルマンには勝てるかもしれんがな。

>>984
ヒョードルを最も追い詰めた藤田に
2回とも完勝しているミルコは強い

強いけどアウトボクシングスタイルだからでしょ。
だから、左ハイだけガードすれば判定までいけて互角のように見えた。

>>989
ハントも勝てないような気が・・・

クズＫ−１ｗ

シウバは単純に圧力だけで勝ってきた選手。技術はゼロ。
自分より重い相手に勝てるわけない。

シウバ株大暴落だなｗｗ

次スレ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104586986/

ミルコもｼｳﾊﾞも確かにﾁｮｯﾄ強い
しかしトップファイターになるほどの力はない
今まで組み易い相手とばかり試合が多すぎ

>>994
シュライバーに勝ちました

負けは負け

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