ブラジリアン●アントニオ・ホドリゴノゲイラpart11●柔術マジシャン
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 17:04:41 ID:+yg/dUe3
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,/”” ” \
,/ ー- _-i
| ヾ ヽ
| | __, ,_ ヽ
(\/ “”; |“”<
し ヽ ( _ _i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /::::::^::ヽ/ <
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/ \  ̄ /ヽ \__________
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i ,-' ヽ' ヽ ヾ
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i.| ヾ .|
| _.--.、 ,ー'~~ヽ, i .|_
丶<-━; ; i -━>_ ;;/: ヽ
|;.i // ヽ - - / .; _; i
i.;| ´ .i._ _、)ヾ ; ; -;./ _________
ヽヽ / ^_;. 丶 /-''' /
~ヽ ,_ _ _ヽ / / .| <
i ー ‐ " ; ヽ \__________
.ヾ ー^- ;_ /" \
゜、_;_.ノ;/
i
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 17:04:55 ID:FkLs5yne
ノゲイラが負けちゃいますた
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 17:05:45 ID:FkLs5yne
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,/”” ” \
,/ ー- _-i
| ヾ ヽ
| | __, ,_ ヽ
(\/ “”; |“”<
し ヽ ( _ _i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /::::::^::ヽ/ < 今回も調子悪いかも
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/ \  ̄ /ヽ \__________
 ̄ ̄
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 17:05:57 ID:+yg/dUe3
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 17:08:07 ID:FkLs5yne
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,/ ー- _-i
| ヾ ヽ
| | __, ,_ ヽ
(\/ “”; |“”<
し ヽ ( _ _i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /::::::^::ヽ/ < 決勝は、私と小川ではないか?
| \ | " ̄" / |
/ \  ̄ /ヽ \__________
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:42:44 ID:s8XgIWYa
相手が悪すぎるだけ
ヒョードル>ノゲイラ>>>>>>藤田>>>>>>>>>>>>>>その他
9 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:44:24 ID:2nHQVG1k
今日も尻タップしてコロコロ寝転がって
ワンパターン塩三角狙い
塩
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:44:57 ID:rCQVV7jL
あれがノゲの限界かな?
初めて上とったけどね
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:48:20 ID:LlPME5/J
ヴァンだれいの泣きそうな顔初めて見た
ハントのパンチはそれほどえげつないんだね
でも
ノゲイラはハントなんかには楽勝だろうね
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:48:39 ID:XElQ88gt
現時点では
ヒョードル>ノゲイラ>ミルコって感じだな
来年どうなるかはわかんないけど
4Rならノゲ判定勝ちだった しかしPRIDEは3Rなんでヒョーには永遠に勝てない
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:49:14 ID:yJlVgAJU
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/ ー 、
/___ _ _、 ヽ
i ,-' ヽ' ヽ ヾ
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i.| ヾ .|
| _.--.、 ,ー'~~ヽ, i .|_
丶<-━; ; i -━>_ ;;/: ヽ
|;.i // ヽ - - / .; _; i
i.;| ´ .i._ _、)ヾ ; ; -;./ _______________
ヽヽ / ^_;. 丶 /-''' /
~ヽ ,_ _ _ヽ / / .| < 1Rが15分だったら私が勝っていた
i ー ‐ " ; ヽ \_______________
.ヾ ー^- ;_ /" \
゜、_;_.ノ;/
i
ノゲイラもヒョードルも何もできなかったな
何回やっても同じ結果になりそう
上になってからどうするつもりだったのかだけが心残りだが、
スタンドでも完敗した以上どうしようもないな。
何あれ、BJペンみたいな打撃と投げのコンビネーションに
シュートボクセ風味の踏みつけ。隠し球まで投入しやがって
戦略でも戦術でも実際の戦いでも負けたカンジが……うぉお
ロシア人の汗質に難癖つけるくらいの言い訳しか思いつかない
あのヌルヌルがーヌルヌル怖いよぉお
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:52:12 ID:w6YhxAW8
ミルコみたいな闘い方をしてきたな>ヒョードル
ヒョードルがパウンドを捨ててくるとは思わなかった。
2戦目があったからこの闘い方になったんだろうな。
打撃は十分だと思った。
ヒョードルと打ち合っていたんだから。
ノゲはタックルを鍛えて出直しだな。
とにかくお疲れさま。
しばらくゆっくりと休んでほしい。
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/31 23:52:28 ID:vNzYHkWq
やっぱり判定逃げか
KOする気なし
一本ねらう気まったくなし
つまらん試合するやつだ
予想通りつまらん試合だった もーやんなくていーよ ノゲがどー言おうとw
>>13 ヒョードル最後のほうやっぱ疲れてたのかな?
ヒョーとノゲはこれから何回やっても塩にしかならんと思う
熱かったのは最初の対戦だけかな
スタイルがスタイルだからしょうがないけど、正直、ミルコ戦の高田と被った。
自分でスタンドから引き込めないと苦しいね。
ヒョーも恐れる業師だ凄い。
肘ネズミの手術がんばれ>ノゲ
しばらくは弟で我慢するから。
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:03:08 ID:/K43nCw6
ヒョのやってたネコだましみたいに腕をヒラヒラさせるやつ反則にしろよ
正直あれで試合がぶちこわしになったと思う
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:08:41 ID:NKjwmnWl
なんでやねん
27 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:09:44 ID:NKjwmnWl
なんでやねん
>25
どういう意味? 説明すれ
ノゲのことだから絶対に言い訳ばかりのコメントを出すよ。
相手の強さを認めないノゲのそういうところ嫌いなんだよなぁ。
ノゲのことだから絶対に言い訳ばかりのコメントを出すよ。
相手の強さを認めないノゲのそういうところ嫌いなんだよなぁ。
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:12:10 ID:NKjwmnWl
なんでやねん
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:12:53 ID:hWPFtO0b
負けちゃったけどこれからも応援しよっと。
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:15:06 ID:bPcCSaiY
半年くらいはノゲイラは手術でしばらく休みだな。
ノゲイラはもう身体能力が圧倒的に劣ってる。
身体能力をまず上げなきゃ限界だ
34 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:15:40 ID:jTOSGY/L
十字も三角もアームロックも逃げられる。
ノゲが勝つにはパンチで倒すしかないな。
ヒョーは棒立ちのまま状態だけでパンチをよける悪癖がある。あの避け方
は単発のパンチは避けられるけど3発4発と連打されると棒立ちの分避け
きれなくなる。ボクシングで言えばハメドみたいな感じ。
ノゲが勝つなら連打しかない。
そんな事はない ノゲは男らしいコメント連発するさ!
「次は4Rで再戦しろ!無制限でもイイぞ 」 とか言いそうだが
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:16:31 ID:jTOSGY/L
十字も三角もアームロックも逃げられる。
ノゲが勝つにはパンチで倒すしかないな。
ヒョーは棒立ちのまま状態だけでパンチをよける悪癖がある。あの避け方
は単発のパンチは避けられるけど3発4発と連打されると棒立ちの分避け
きれなくなる。ボクシングで言えばハメドみたいな感じ。
ノゲが勝つなら連打しかない。
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:25:29 ID:gLsnAloK
ノゲはテイクダウンにブルブルだから踏み込めないよ。
しかもストレートばっかだから、ヒョーは余裕で捌いてたな。
予想出来る男らしいノゲコメント
「判定は納得出来ない!当然だろ?勝ってたのはどう観ても私の方だ!何故なら、ヒョードルは最後フラついてただろ?」
「ヒョードルは何の進化もしてなかった。その証拠に、私が間接技を仕掛けたら、常に慌てて逃げ出してたろ?
滑稽なんで試合中、内心哂っちゃったよ」
「正直、こんな判官びいきな処じゃやっていけない。( 質問:それはK-1への移籍って事か? ) 当然、視野に入れている
実は結構なマネーを提示されてるからな。 曙となら今すぐやってもイイ。 」
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:28:27 ID:14wri/bs
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:29:19 ID:14wri/bs
関節は取れそうに無いな、4点からスピニングチョークか
バックとってスリーパーぐらいしかチャンス無さそう
42 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:33:28 ID:jTOSGY/L
>>37 確かに踏み込めないかもね。
ヒョーのノーモーションの右は見えないもんね。
あの右はウイラポンやチューの右をイメージさせる。
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:34:51 ID:UwsuvHO5
スピニングチョークって言ってる奴はバカだろ?
ヒョードルは無防備に突っ込まないからありえないの
突っ込んできた相手に対してのみ有効
44 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:35:56 ID:NKjwmnWl
ヒョードルは警戒しまくりだったよな
まあ負けたけど、今回のでヒョーがグランドでも無敵という神話はちょっと揺らぎ始めたか
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:38:50 ID:jTOSGY/L
ヒョー相手にスピニングチョークは無理だね。
タックル切る→4点→スピニングチョークって流れは不可能。
ヒョーはノゲ相手にタックル来ないし。
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:40:15 ID:b0Ag56xo
いや、ヒョードルは手っ取り早いスタンドでのKOを狙ってたんだろ。
3ラウンド終了後のヒョードルの不満足そうな顔を見ただろ?
ノゲイラはボロ負けしたの分かってるくせにガッツポーズしてたのとは対照的だったな。
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:40:42 ID:gUlrQA6a
ヒョー相手にスタンドであれだけ渡り合える選手もいないんじゃない?
でもヒョーとはこれから何回やってもあんな感じだろうね
ヒョーが他の奴と違って一番やっかいなところは頭いいとこだよなあ
ヒョーはタックル行ってたよ。でも速くてさばけなかった。
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:41:26 ID:b0Ag56xo
ヒョー相手にスピニングチョークとか言ってる池沼を相手にしても・・・
みんな優しいね。
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:42:18 ID:b0Ag56xo
でも、ヒョーのジャンプは、「ちょっと違うんじゃない?」って思ったけど。
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:42:37 ID:hE/gFHNr
スタンドでの打撃もそうだけど、テイクダウン能力に差がありすぎる。
ヒョードルの投げは電光石火だった。 しかも何度も何度も。
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:43:54 ID:pmUuoAY5
いないけど試合になるのもノゲしかいない気がする
54 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:45:00 ID:gUlrQA6a
何回見ても思うけど
体幹の強さに差がありすぎる
ヒョーをテイクダウンさせるのはまず無理だね
スピニングチョークが決まるとは思わないけど
ノゲイラは戦法変えなきゃ永遠に勝てそうに無いじゃん
56 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:46:16 ID:asKfFRbd
パンチ→組みつき→投げ
の一連のヒョードルムーブは凄かったけど
ガードからの威圧感はあったと思う。
打撃もそこそこ恐怖感与えてたと思うし
そこまで差があったとは思わない。
でもヒョードルには勝てそうにないな。
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:46:36 ID:gLsnAloK
ここはやっぱり、も一度小川さんにご出陣いただくしか無いよ。
アレはラッキーパンチ、ミルコのランデル戦と一緒だね。
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:47:30 ID:kn6EQ9Pb
握手求めたヒョーの頭に手を乗せたのはどうかと。
ノゲパワーアップの方法
背中の穴を埋める
弟と同化する
もうこれくらいしかないな
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:49:19 ID:pmUuoAY5
>>56 俺もそれほどの差はないと思うけど勝てそうな感じはなかなかしないよね。
一瞬決めるのか?ってのはあるけど。
結局下からだと厳しいから何とか組み付いて倒して上になってそこから活路を見出すしかないのかね。
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:49:32 ID:98H4UKv/
いやノゲイラも良く闘ったよ。
俺はノゲがプライドで一番打たれ強いと思ってるから、
スタンドでヒョードルのおざなりなガードの隙をついて
打撃で勝利ってのを狙って欲しかったんだけど、相手がキレ過ぎてたな。
ヒョーに勝てる奴いなくて、塩化が進みそう。
62 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:50:00 ID:vCy93m+a
両方強いから、いいところを潰しあって決定打となるものが
決らないのはしょうがない。
あとは、判定までいくと パンチ中心のヒョードルの
ほうがポイントもらいやすいから有利になるって魂胆ですな
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:51:25 ID:XCdczzKD
これじゃ、ミルコ勝てないよ
今日のヒョーvsノゲ戦をみて更に痛感
ヒョードルがパウンド仕掛けなかったのはマジ意外
65 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:00:07 ID:LqjRugUl
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:04:01 ID:/c9RnVRa
>メーンイベントのエメリヤーンコ・ヒョードルとアントニオ・ホジェリオ・ノゲイラの一戦は
アヒャヒャヒャ・・・そりゃ負けてもしゃーないやw
しかしこのミスはいいのかw
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:04:15 ID:asKfFRbd
>>64 相当警戒してたと思うよ。
その辺も含めて
そこまでノゲイラが負けていたとは
思わないんだけどな。
多分、バッティングを警戒してただけかと思う。
さすがに二度同じ結末は、いくら王者ヒョードルとは言え、お叱りを受けるだろうからね。
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:05:59 ID:wn+flHwS
1ラウンド終わりに上になったノゲはいい感じだった
ボクシング練習はもういいから、レスリング練習して
テイクダウン技術をアップさせるべきだ
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:07:39 ID:VAlsxSQo
ヒョードルはバッティングで再びカットになるの恐れたんだろうねえ
やっぱり普通ならパウンド飛んできたよな
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:08:02 ID:Mz0xbMsE
いや、打撃の練習するしかない
テイクダウンってタックル行くしかないし、簡単に対応される
どっちも極めるのは無理だろうからな
72 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:09:36 ID:/c9RnVRa
次はジョシュVSノゲイラ、ヒョ-ドルVSミルコかねぇ・・・
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:10:41 ID:pmUuoAY5
前回ってパウンドの時におでこ切って終わったんだっけ?
そうそう
75 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:11:40 ID:PrfVx7ge
まぁ、何度やっても勝てないのが判った。
なんかよう分からんがバッティングを恐れてた説は嘘だと思う
77 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:15:22 ID:jTOSGY/L
ノゲの道着で試合やればいいのに。
道着を上手く使えば、今まで逃げられてた関節が取れるかもしれない。
アームロックなんて逃げにくくなりそうだけどね。
藤田のパンチが入ったあの日あの瞬間、
藤田とノゲが入れ替わったらきっと勝てるよね、勝ててるよね(負け惜しみ)
タックルが決まってもそこからの柔道仕込みのひねりがなあ……
ハンマーハウス並みの力ずくスタイルにならないとタックルonlyはきついカモ。
攻めの寝技のもう一方、スライディング系の足関も柔術が会得するのは体系的に難しいし、特に相手がサンボでは。
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:16:13 ID:wMI501Yg
>>75 なんかみんなそんな感じで見てるけど俺はヒョーに勝てるのはノゲだけだと思う
3Rはいきなり上になってきたから多分スタミナの問題で
スタンドに終始したんでしょ。
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:19:41 ID:Mz0xbMsE
とにかく打撃しかない、一本はどっとも無理だからな
逆にミルコだったらハイキックでヒョードルに勝てるかもしれない
他は圧倒的にヒョードルだが
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:19:51 ID:bPcCSaiY
もう、ノゲが勝つにはグレイシーみたいに時間無制限にしてもらわなきゃ
3Rはヒョーが失速してたし
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:20:41 ID:pmUuoAY5
確かに最後止まってたな
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:21:11 ID:bPcCSaiY
てか、冷静に見るとヒョーもノゲも両方ビビッてあんまし踏み込んで積極的に攻撃してないな。
このレベルだとミスした方が負けだからしょうがないけど・・・・・・
これが他の選手だったら塩だな
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:21:23 ID:V+ZdnTEE
ノゲイラ完敗なのにまた愚痴るんだろうな
>>82 多分、テイクダウンは簡単にできるから上になって休むだけだぞ。
87 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:25:16 ID:bPcCSaiY
無制限で完全決着が見たいなぁ
たとえ1日かかっても
無制限になったらなったでヒョードルも戦い方変えてくるだろ
ノゲイラ塩タックル→ヒョーが切って上→ヒョー離れる→ノゲ立つ
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:27:49 ID:40E2rvlE
>>69 いや 俺も最初そう思ったけれど、考え直して
>>71の打撃説に賛成だよ。
だってさ、レスリング強くなるのも限界あるし、いくらレスリング力向上しても
結局コールマン,トムエリ,ガードナーみたいな奴には及ばんでしょ。
体型的な差もあるし。
だったら、長いリーチ活かせる打撃の方がいいんじゃないの。
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:28:01 ID:71cb4SwK
桜庭対シウバのような展開になるのかなw
時間無制限にしたらグラウンドで上とれるヒョーの方がスタミナ有利にならん?
93 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:29:33 ID:bPcCSaiY
もう、身体能力が違いすぎ。
悔しいけどスピードとパワーのレベルに差がありすぎ
ノゲイラは今年は手術で最低でも半年は試合できないから、もう1年間、身体能力を鍛えまくって地獄から戻ってきて欲しい
94 :
ぽこん:05/01/01 01:30:36 ID:CostqY20
こりゃ二人とも人類最強だよ。
すごいすごい!
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:30:39 ID:/c9RnVRa
ノゲスレ避難所ももういらんな・・・消しておきます
96 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:31:42 ID:b0Ag56xo
ノゲヲタも、ヒョードルのあまりの強さに思わず失禁ですか?
ノゲは強いよ。相手が悪かった。
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:32:17 ID:ebNwasoM
いや、まぁでもヒョードルがノゲイラとのグラウンド嫌がったのは事実だから
グラウンド技術はノゲイラ>ヒョードルでいいんじゃないかな
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:33:23 ID:wMI501Yg
ヒョードルは確かに強かった
けどノゲイラは必ずさらに強くなってヒョードルに挑戦するであろう
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:33:54 ID:b0Ag56xo
バッティングを恐れただけだろ。
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:35:28 ID:bPcCSaiY
グラウンドは勝てると思うがそのグラウンドに持っていけない
やはり夏のGPがあのまま続いてたら・・・・・・
ヒョードルの今日のスピードは史上最速だったな
ノゲイラはボクシングでもっとコンビネーション覚えて、身体能力を上げて打倒ヒョードルだ!!!!
パンチ何発かいいの当たったんだけどね
>>95 乙
ノゲイラがまた格板を落とすくらいの活躍する未来を夢見て。
グラウンドでもスタンドでも両者決め手が無くて現在のヘビー級の限界を感じてしまった
混着状態
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:37:01 ID:b0Ag56xo
>>103 ノゲイラがコロコロ逃げ回ってたからだろ。
蹴り技があって生粋のストライカーなミルコにはともかく
ヒョードルにもスタンドの打撃で圧倒されたのは残念だったな。
106 :
ミスターP:05/01/01 01:38:17 ID:bcMI070e
永田さんのほうがおっ、これはって思わせるものがあったけど
ノゲーラはだめだね話なんなかった
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:38:30 ID:VGL4vRMN
>>98 グラウンド技術っていうかノゲがヒョーに勝ってんのはサブミッションだけ。アブダビでノゲヒョーやっても負けるっしょ。
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:41:38 ID:bPcCSaiY
このレベルだとミスした方が負けだから膠着はしょうがないよ。
ヒョードルがうまく下がりながらアウトボクシングしてたな
そして、ノゲが攻めたらカウンター
ヒョーがアウトボクシングでノゲがファイター型っぽい展開は意外だったな
何よりヒョードルのスピードに驚いた
109 :
ミスターP:05/01/01 01:41:57 ID:bcMI070e
ボクシングの代表になってたわり?には弱いよ打撃
あの試合内容では弱いからおりんぴっく回避してプライドに出たとも考えられる
k1で例えるならばカウンター狙いのフィリヨみたいな奴
もっと積極的に動かないと採点なったら不利ね
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:42:50 ID:z95bnVID
今日は作戦負けだろ。
グラウンドで下からじっくりいきたかったけど2戦目で
ヒョードルが学習して全然グラウンドに付き合ってくれなかった。
王者なんだから逃げずに付き合えよヒョードル。がっかり。
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:43:14 ID:jTOSGY/L
どちらが強いと言うより、お互いのスタイル的に噛み合わないんだよね。
打撃のヒョードル。関節でノゲイラ。
パンチの方がポイントになりやすいからヒョーが勝ってるだけだと思う。
言い換えればハント=ヒョードル、ノゲ=シウバとも言える。
タイプ的にじゃなくて相性としてね。
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:43:55 ID:uV4kEYa4
じゃあノゲもミルコ戦では逃げずに立ち技に付き合ってくださいね。
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:44:23 ID:uIbDPAKY
ノゲに強烈なローがあればな・・・隙を見て叩き込めば相当楽に
戦えたのに・・・まあそんな無いものねだりをしても仕方が無いが
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:44:35 ID:zRtua32i
テイクダウンの技術に大きな差があるのだから、
あまり打撃も出せないのだろう。
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:45:56 ID:bPcCSaiY
ノゲイラも相手がグラウンドで付き合うと思ってただろうなぁ
だが、確かにヒョードルからしたら付き合うほうが危険だしな
相手が寝技にいかざるえない状況に持っていく手段を考えるべきだな
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:46:22 ID:b0Ag56xo
ノゲヲタ痛過ぎwww
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:46:36 ID:wMI501Yg
>>110 そうレベルなんだから仕方がない。だからこそレベルの高い試合になった
ノゲイラも後二歩くらいでトータルファイターの域に達するのになぁ
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:47:29 ID:Mz0xbMsE
グランドに付き合っても同じだぞ?
三角とかしかないんだから
もう通用しないし
120 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:48:20 ID:t1yXvvTF
ノゲイラはよく勉強してきたなって印象を局所局所で受けたな
ノゲイラは1Rの最後にタックル見せたのが痛い。攻めきれなかったし以降警戒された。
まあ二人ともよくやったとおも。
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:50:19 ID:b0Ag56xo
ノゲヲタの往生際の悪さって、圧倒的に負けてたのに判定勝ちをアピールしてた
ノゲイラに通じるものがあるなw
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:50:21 ID:z4+JbeTn
まあ何回やってもロシアン狸に勝つのは無理っぽいね。
アブダビみたいなルールでなら勝てるだろうけど。
123 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:50:41 ID:zRtua32i
グラウンドに付き合ったらやっぱ違うとは思うよ。
でも、グラウンドかどうかを選択できるのは、
常に上になるヒョードルだから、悪いポジションなら立てばいいんだよな。
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:57:13 ID:c0jM6xZL
試合後の握手をすかしてヒョードルの頭をポンポン叩いた後、
両手を上げてるのが物凄くみっともなかった。
125 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:58:43 ID:bPcCSaiY
それにしても、ブラジル国民はショックだろうなぁ
ブラジル勢のヘビー、ライトヘビー、ミドルの1番強い選手が敗北だもんなぁ
ノゲイラ塩タックル→ヒョーが切って上→ヒョー離れる→ノゲ立つ →以下繰り返し
なんだからノゲがちゃんとテイクダウンするかヒョーがグラウンドに付き合うかしないと結局塩になる
両者一本取れるなら取りに行って欲しい
俺は守備が攻撃を上回るとつまらないと思う人間だからなんかプライドの限界を感じた
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:03:25 ID:yyZrT7pW
ノゲイラよくやったよ。最後まで諦めずに本当に…。
残念だけど、今回は完敗だ。ヒョードルがどうしようもないほど強すぎる。
当面の課題はスタンドレスリングかな、やっぱ。
半年ほど休んで、またその雄志を見せてくれ!
以外にみんなの反応が好意的で嬉しいよ。一部妙なのも混じってるけど、
2chも捨てたもんじゃないな。
今後は、柔術手品師の方向で・・・
びっくり新技入荷しますた
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:06:58 ID:C9t4537U
三沢の方が強いな
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:08:25 ID:bPcCSaiY
ヒョーが勝ちだけを狙って判定行くかぎりノゲイラの勝ち目はゼロ
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:08:55 ID:C4s7guLj
>>124 確かに。初対決の時みたいに潔く悔しがってほしかった。
1Rでヒョードルがグラウンドで勝負せずにすぐ立った時点で
絶対ヒョードルが判定勝ちなんだろうなって思ったね。
ノゲイラファンはほとんどがそう思っただろうな。
133 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:14:01 ID:IwVUhuEF
とにかくパウンドを捨てるとは思わなかった
ああいう闘い方をされたら勝てないな
どうすればいいの?
134 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:16:20 ID:bPcCSaiY
>>133 スタンドで優勢に進めるしか・・・・・
総合はスタートはスタンド
やはり、打撃優勢時代は止まらないね。
135 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:18:15 ID:Zi2gw4it
これが本当の姿なんだよ
寝転がってハメ技みたいなので勝ってもな・・・
もう、三角とかは通用しないよ
136 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:18:50 ID:b0Ag56xo
っていうか、スタンドの打撃ならノゲイラが有利とか言ってたノゲヲタは
泣き寝入りでつか?
初夢はノゲイラのK1移籍か?
137 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:19:32 ID:nbZwh2tw
ヒョーのパンチ投げ最強!!
138 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:21:07 ID:wsd1FJSx
いよいよミルコ対ノゲイラ実現するかもな。
139 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:21:50 ID:gLsnAloK
別にパウンド打ったからと言って間接取られるほどヒョーは甘くないと思うけど。
もともと柔道サンボの選手なんだからさ。
確立的にもパウンドKOもしくは弱った所で間接>>>>>>下から十字または三角
だろ?
むしろ、スタンドでいいパンチ貰う可能性があるので、判定をねらうにしてもスタンド勝負より
パウンドで攻めるのが一番ベターでリスクも少ないと思う。
やっぱバッティングを避けたかったと思うよ。
140 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:22:08 ID:HkemMiGm
これは至言だな
>>121 以下事例
13 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 [sage] 投稿日: 04/12/31 23:48:56 ID:Q6uXy8Fe
4Rならノゲ判定勝ちだった しかしPRIDEは3Rなんでヒョーには永遠に勝てない
98 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 05/01/01 01:32:17 ID:ebNwasoM
いや、まぁでもヒョードルがノゲイラとのグラウンド嫌がったのは事実だから
グラウンド技術はノゲイラ>ヒョードルでいいんじゃないかな
110 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 05/01/01 01:42:50 ID:z95bnVID
今日は作戦負けだろ。
グラウンドで下からじっくりいきたかったけど2戦目で
ヒョードルが学習して全然グラウンドに付き合ってくれなかった。
王者なんだから逃げずに付き合えよヒョードル。がっかり。
ヒョードルは、ファンのためを思って、バッティングにならないように得意なパウンドを
捨てたんだろ。
142 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:25:24 ID:it/o3ALR
握手を求めたヒョードルの頭をわざと怒らせるように触るノゲイラ。
人種や民族によっては「頭を触る」というのを凄く嫌うんだよね。
わざとそういう無礼な事をするノゲイラって本当に嫌な人間だよ。
試合で勝てないからって、そういうことでうっぷん晴らしをするノゲイラ。
「巨泉のこんなものいらない
今夜のテーマはノゲイラ兄弟です!」
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:26:03 ID:pmUuoAY5
まあ2ちゃんで言われてるほどの差はないな
結局判定でしかケリつかないんだし
144 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:26:50 ID:Dj09TlVr
万歳した腕を下ろしたら$の頭に当たっただけ
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:28:51 ID:HkemMiGm
■ヒョードル 「スタンディング戦う作戦が成功した」
――今の感想は
本当に、非常にうれしいです、幸せです。今年を負けて終わらせることなく、勝って終わらせることができてうれしいです。
――今日の作戦は
今回、トレーナーと相談してスタンディング戦うことにしていました。というのも、前回、下のグラウンドで勝ったので、今回はスタンドでどれくらいできるか試してみたかったのです。今日、その作戦が成功しました。
ノゲとヒョードルの試合に限った事じゃなく疑問なんだけど、
いつからあんなにすぐ立たせるようになったの??
一般視聴者も考えてのことかも知れないが、ウダウダして一見地味な
攻防があってこそ、というかあっても仕方が無いのがバーリ・トゥードじゃないの?
まぁ猪木アリ状態を解除するのはまだアリかもしれないが、
マウントまで取ってるのをブレイクするのはやり過ぎじゃないのかな。
ドントムーヴもやたら多かった気がするけど、流れが殺がれてしまうんだよね。
だから誰それが不利だったとか言いたいんじゃなくて、なんつーか見る方の楽しみが壊される気がした。
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:32:20 ID:Zi2gw4it
マウント取ってるのにブレイクなんかあった?
膠着してるんだから、何も起こらないよ
149 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:33:33 ID:bPcCSaiY
UFCのほうがVTっぽいのは確かだな
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:35:48 ID:L8BTxDH1
近藤vsダンでハーフガードからブレイクならあった
まぁ147はその程度の眼力で総合をうだうだ言うなと
151 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:37:02 ID:4KJm2+qa
ノゲイラ大好きだったけど、正直、今日のしあいでなんか、もういいよって思った。
もういいから、ノゲは。
>>142 俺も、あれ気に入らなかった。なんだよ、失礼だなって思った。
グレイシーが去ってからUFCもすぐブレイクかかるようになったけどね
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:38:37 ID:IwVUhuEF
>>147 多くの視聴者を考えれば仕方ないよ>ブレーク
マイクアピールとかもプロレスちっくだけどな
154 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:39:14 ID:2RC5FXfA
これからノゲイラどうするんだろ?
155 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:40:03 ID:nNYdBlZ8
>>147 理由は島田が裁いてるから。
多分視聴率のこと頭に入ってたんだろ。
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:40:42 ID:bPcCSaiY
しかし差が無かったって言うけど、俺にはヒョーの完勝に見えたけどね。
打撃、投げ、寝技、全部ヒョーが上回ってた様に見えた。
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:45:32 ID:vSzumvxs
手術って?どしたの?
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:46:47 ID:pmUuoAY5
>>157 まあ完勝だろうね。もちろんヒョーのほうが強いし。
ただ1本決められるほどの差はないって事。
160 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:48:06 ID:V+ZdnTEE
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:48:29 ID:M6+7Kz+U
どう見ても完封だろ。顔を好きなように殴られて、
寝技では殆ど上を取れず、タックルは潰され、その無限ループ。
結局、三角とか十字は、ハンマーハウスみたいに技自体を知らない人間には決まるけど
柔道やサンボの心得がある人間にはもう読まれてるんだよ。
あれだけ殴られてもKOされないタフネスには驚いたけど、それだけかな。
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:52:46 ID:bPcCSaiY
>>158 よくわからんけど、半年は復帰までかかる。
ボブチャンチンも同じ症状で今年GPを回避して手術した
163 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:54:20 ID:/K43nCw6
>>28 あんなセコイ技を人類最強の決定戦で使うなってことだ
もしノゲイラも同じ技をまねして両者が腕をヒラヒラさせてる試合なんかPRIDEの恥だ
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:55:14 ID:dKlqNlX1
ノゲイラって打たれ強くなかったら単なる雑魚じゃん
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:58:19 ID:2i69sq67
ノゲイラ、ヒョードルに余裕かまされちゃってたね。
嫌という程、ノゲイラは現実を見せつけられた。
ノゲイラ、今後どうするのか・・・
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:58:26 ID:3IBSrpcj
ノゲイラはなにもさせてもらえなかったね。
167 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:02:21 ID:yyZrT7pW
ダメだ、ヒョードル強すぎる。一体どうすりゃ勝てるんだ、こんな奴に?
ノゲイラはよくやったとは思うけど、それでもやっぱり埋め切れない差があった。
カットでもない限り、この先ヒョーは負けなしだろうな。
なんかノゲがヒョーの頭をポンポンしたって騒いでる奴がいるみたいだけど、
あれは万歳した手を下ろした位置にヒョーの頭があっただけでは?
キッドが村浜を踏みつけるような格好になってしまったのと同じでさ。
とりあえずノゲには半年後に元気な姿を見せてもらいたいな。
168 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:04:42 ID:T7PO6ck2
ノゲイラファンなら落ち込まずに勝った試合のビデオでも観よう!
よし!コールマン戦のビデオでも観るか!・・・_| ̄|○
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:06:18 ID:C9t4537U
コールマンに勝てるのは奴がロートルだからだろ。
数年前、グレイシーに喧嘩売っていたころならどうなるか分からない
170 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:07:30 ID:AeI2yCPO
ハンマーハウスは関節系に激弱だからな
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:07:33 ID:bPcCSaiY
俺はエンセン戦でも見て、自分を慰めるか・・・・・・・
172 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:08:32 ID:T7PO6ck2
173 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:10:13 ID:xOKW0IEX
アルロフならなんとか…
できるかも知れん。
174 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:11:57 ID:xOKW0IEX
ケアーは関節耐性あったけど?
ハンマーハウスじゃなかったか?
175 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:12:40 ID:bPcCSaiY
>>172 前回と違い完全燃焼だからだろ
また、ノゲイラは努力してヒョードルを倒すのを俺は待つよ
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:12:49 ID:AeI2yCPO
桜庭対シウバみたいな感じで
何回も試合したらいいんじゃない
177 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:14:38 ID:sVwE6RLz
ヒョードルは強かったし、動きがキレてたが、
ノゲイラもよく戦ってたよ。3Rはヒョードルもバテて、グランドでは防戦一方だった。
1Rと2Rのスタンドとパウンドでヒョードルでしょ。
当てる方は1発当たればチャンスが生まれるが、交わす方は全部かわさなきゃいけない。
ノゲイラはよく頑張った。今日のヒョードルには誰も勝てないよ。
それでも、ヒョードルがミルコとやったらミルコが勝ちそうだが。(相性で)
178 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:15:52 ID:71cb4SwK
まあ同い年で愛妻家のヒョードルと女遊びしているノゲイラ、どっちが良い方向に行くかわかるよな。
ノゲイラはジャイアントシルバをバカにしたり、小池に対してサトエリはどこだと言ったり女のケツばかり追いかけている最低な野郎。負けて当然。
179 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:16:07 ID:bPcCSaiY
ヒョードルは最後バテテたからノゲイラが唯一勝ち目があるとしたらそこだよな。
1Rのヒョードルはだけど凄かったなぁ。
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:17:03 ID:X0ap2GuD
今日のヒョードル凄かったね
ノゲイラ好きだけど、レベルに高い試合見させて貰って満足
181 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:17:48 ID:dKlqNlX1
ノゲイラから一本勝ちするには足関節技しかない。
だがサンビストのくせに足関節技ド下手糞のヒョードル。
塩い試合になって当然。
ヒョードルにコピロフばりの足間があればなあとつくづく思う。
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:17:49 ID:w4TxW8xL
ヒョードルにボール扱いされるブラジル猿(笑)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104508317/ ■それから・・・・・俺はこれを強調したい。
それは二人の人間性の違いだ。
今日の試合をビデオにとった人は見返して欲しい。
3R終了後にヒョードルが(´・ω・)つ ←こう言う風に握手を求めたときに
ノゲイラはヒョードルの頭を馬鹿にするように
撫でやがった!
弱い人間のすることか?
しかし、人間のできているヒョードルは怒りもせずに
判定後、
敗者であるノゲイラの片腕をあげてやり、讃えていた。俺は涙が出た。
ヒョードルは肉体も精神も一流だね。どこかのノゲイラとは偉い違いだ。
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:18:26 ID:w4TxW8xL
ヒョードルにボール扱いされるブラジル猿(笑)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104508317/ ノゲイラの醜悪な人間性
1、偶然のバッティングによって無効試合になってしまい、
ヒョードルだって悔しいのに(だって自分よりも弱いノゲイラに勝てずに無効試合になったわけだから)
「俺の勝ちだ」みたいに発言していた。
2、第2戦でヒョードルがカットした直後に
ヒョードルへの憎悪を表情に出しながら
その傷を殴ろうとし、カカトで蹴ろうとしていた。
3、日本にくるとキャバクラや風俗店に行っている。
ナンパしているのも「プライド ひかり道」で暴露されていた。
ヒョードルは家族に電化製品を買うために秋葉原に行くくらい。
あとはドドンパに乗るか、ガリガリ君を買うくらい。
4、そして、今日だよ。
ヒョードルが差し出した握手を拒み、
ヒョードルの頭を撫で回し挑発。
圧倒されたくせに「勝ち」をアピールする不可解ぶり。
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:18:34 ID:/K43nCw6
その前にまず塩ドルの教育が必要だな
DSEにはPRIDEをなめてる判定逃げの姿勢を厳しく正してもらいたい
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:19:07 ID:hY9MWA1E
ノゲイラのうたれ強さだけは表彰もの
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:19:32 ID:AeI2yCPO
無制限ラウンドならヒョードルにノゲイラが勝ちそうだな
187 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:19:41 ID:A59QfYr+
結局なにもできなかったねノゲイラ
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:19:41 ID:LVmGoH0n
>>177
ヒョードルがミルコとやったらミルコが勝ちそうだが。(相性で)
それが有り得そうで怖いんだよなぁ。
いい緊張感だったよ、フジもこういう試合をもっと真摯に取り上げて欲しい。
>>176
高田が言っていた”クラシコ”はノゲイラ兄vsヒョードルこそが相応しいと思う。
今回のところは素直にヒョードルを称えたい。
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:19:48 ID:bPcCSaiY
>>181 だけど、ノゲイラって足間うまいぞ
ノゲイラが勝つにはミアのように凄い体作るべきなのか・・・・・・・・
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:21:10 ID:Ui/Tl6uE
今たまアリから帰ってきた。
俺ノゲイラ嫌いだったけど、カウントダウンの後の花道で一番
ファンの為に時間を割いていたのがノゲイラだった。
好きになったよ・・。
191 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:21:17 ID:/K43nCw6
>ヒョードルの頭を撫で回し
しょっぱい試合して逃げやがってという意味だな
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:24:15 ID:2i69sq67
バテてたって・・・
ヒョードルにしてみりゃ、3R後半で、計算通りにスタミナ使い果たしただけじゃん。
194 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:26:46 ID:sVwE6RLz
計算通りだろうとバテてたのは見ればわかるよ。
バテるぐらいわかるだろ?別にヒョードルをけなしてるわけじゃない。
事実を述べただけ。今日はヒョードルもノゲイラもミルコも良かった。
対ヒョードル用の秘策を考えてほしいね。
三角もスピニングチョークも首太くて滑りやすいから入らないよ。
ガードポジションからいつの間にか、かけちゃってるような技開発せんかな。
196 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:27:38 ID:AeI2yCPO
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:28:24 ID:bPcCSaiY
てか、ヒョードル普通にばててただろ。
まぁ、ヒョードルの完勝には変わりないし1Rのヒョードルの凄さは素直に凄いと思うが
あんな早いとは思わなかった
グラウンドでの差は縮まったが、あの投げでまた突き放された感じ。
ノゲイラ相手だから投げっぱなしだったが
グラウンド不得手の選手相手のコンビネーションを考えるとゾッとするな。
>>192 ちょうど掴みやすい所に頭があっただけだって!
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:32:14 ID:sVwE6RLz
ヒョードル、ブルース・リーのようなステップしてた
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:34:22 ID:jsdvI/Il
201 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:35:52 ID:/K43nCw6
202 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:38:20 ID:jsdvI/Il
人としていかんよこれは
ヒョーには相性でもう勝てないと思った( ´・ω・`)
でもこの2人がものすごいレベルってことは伝わった。
204 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:46:12 ID:w4TxW8xL
>>194 バテてねーよ。流してただけ。
俺も柔道やってるから分かる。
判定で勝てる状況で、残り時間少ない場合は
「つかれたー」って感じで試合終了モードになるだけ。
つまり余裕の裏返しってこと。
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:48:12 ID:4KJm2+qa
>>200 ワロスwwwwwwwwもはやネタフォルダに保存したwwwwwwwwww
206 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:50:12 ID:pmUuoAY5
プロが試合を流したら
それはそれで駄目駄目じゃん……
208 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:58:14 ID:2GeCsWRm
コメント見て全力出し切れたようでスッキリした。
骨治してまた今年頑張ってくれ
つーかバテたとかバテてないって意味あるの?
もう、あの時間帯だと射程外にでて逃げるのが賢明だとも思うけど。
別にバテたから逃げた訳でないと思うよ。
クルージングって奴だな。
シューマッハが終盤にやってる奴。
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 04:00:48 ID:Ydff7fnx
とりあえず再戦はあと2年後ぐらいでいいな。
同じ試合を何度も組まれると詰まらない。
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 04:03:40 ID:/K43nCw6
>>207 塩ドルはファイトマネーと賞金が欲しいだけの出稼ぎ露助だから仕方ないよ
212 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/01 05:06:38 ID:raMlGh3v
俺は頑張ったノゲを誉めてやろうとしてたのにゴング後ヒョーへの
頭なでなでの侮辱行為と無意味なガッツポーズ、判定聞いた瞬間の
不満そうな顔でほんとに嫌いになった。
お前はまず心から直さない限り一生勝てない。
ヒョーブタ(チキンでPRIDEの恥晒し)には頭叩いてやるぐらいが調度いいだろが。
ダメージは無く、マウント獲ったぶんだけポジョニングで勝っていたのだから
ガッツポーズしたのも、判定に不服なのも、当然だろが。盲目の糞コテが。
ヒョードルは強いけど
昨日の試合はプロとして微妙な気はする
他の奴ならノゲイラ相手にグラウンド勝負を避けるのは許されるけど
ヒョードルはやっぱりリスク覚悟でパウンドを打ち込んでこないと
>>213 とことん盲目ですね^^
ミルコは勝てて良かったね。
217 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:14:59 ID:w4TxW8xL
>>212 お前いいこというな。
100%同意。
にゃんまげさんって見識あるね。尊敬するよ。
218 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:16:52 ID:w4TxW8xL
>>214 それやると、また切れるリスクがあるんだよ。
大晦日の大舞台で、
2試合連続で出血無効試合が「プロとして」許されるわけはない。
プライド関係者もヒョードルの配慮に感謝していると思うよ。
あとフジテレビ関係者も。
無効試合じゃなくてよかった。
219 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:17:43 ID:vQ+5owTs
放送の途中でオガワさんのVTRを流した理由を知ってる人いますか?
放送の途中でオガワさんのVTRを流した理由を知ってる人いますか?
放送の途中でオガワさんのVTRを流した理由を知ってる人いますか?
放送の途中でオガワさんのVTRを流した理由を知ってる人いますか?
1Rのヒョードルは恐ろしかったけど
そこに敗因ってないよね。
やっぱ戦略負け、特に戦い方をちょっと変えられただけで
こちらの引き出しの中を空っぽにされたのが大きい。
というわけで戦前のにゃんまげの分析をちょっと評価してみる。
221 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/01 06:24:10 ID:raMlGh3v
突然プライド25のVTRを何の説明もなく意図的に今日の
試合のようにノーカットで放送し続けた理由知ってる人いますか?
222 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:31:56 ID:rLHBvcJf
頭なでなでは別に侮辱行為じゃないよ。
称え合ってるだけ。
223 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/01 06:36:32 ID:raMlGh3v
ヒョーの顔見ればわかるだろ。あれやられて喜ぶやつなんていねーよ。
224 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:38:32 ID:w4TxW8xL
怒りを抑えたヒョードルはえらいなぁ。
負けて悔しいからってあんなことやったノゲイラ見損なった。
もうファンやめた。バイバイ、ノゲイラ!
225 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:41:15 ID:jsdvI/Il
見直せばわかるよ。ヒョーが握手しようとして自分から手を差し出しているにも
かかわらず、シカトして相手の目も見ずに自分が有利だとアピールしながら頭をパンパン。
やられたヒョードルは、少しぼーぜんとしてたな。
226 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:49:42 ID:SyGzfHfN
頭なでるのはいいけど
俺様最強って試合で示すのが先だよねぇ
猿は格下げたなぁ
>>225 ああ、あれなw
ヒョーのほうが人間的には上かもしれんな。
ノゲイラ負けて最高だった
天と地ほどの差だった、雑魚だね。
野毛自信満々のスタンドのつもりが、ヒョードルに圧倒されたね。
なんで元気なうちからグラウンドいかなかったかわからん。
ヒョードルには絶対勝てないな('A`)
今回のは完璧に作戦負けだな。
ヒョーのグラウンドを徹底的に避けて、立ち技勝負という戦法がドンピシャだった。
シウバもそうだけど、ブラジルでは、「客観的にどうみても判定負けの試合」
が終わった時にあたかも圧勝したかのようにバンザイとかするのは国の決まりなのか?
なんか凄く不自然で・・
232 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 09:55:21 ID:x37F+hw8
どんなに寝技が強くてもテイクダウンの技術に乏しいって時点で
旧式な選手になりつつあると思う。リコ戦からその予兆があった。
下からの攻めが通じない相手に逃げ切り体制に入られるともう駄目だもんな。
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 10:00:28 ID:gS9uMyZx
はっきり言って塩ノゲにはワンパターン塩三角しかないんだよ
マジシャンでもなんでもない
リコ戦で分かったし、ヒョードルとやった時も全く下から何も出来なかった
横井にすら下から何も出来なかったが、新しいハメ技のスピニングチョークで繋いだだけ
塩三角の技術は凄いんだろうが、ワンパターン塩三角に何度も引っかかるバカもいない
藤田でも勝てるよ今だったら、塩三角は読まれてるだろうし
タックルに行ったときのスピニングチョークだけだな危険なのは
塩三角ってもうそれで勝ったのっていつ以来だっけ?
236 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 10:08:22 ID:bPcCSaiY
もうヒョードルが判定狙いのあの戦法取る限りノゲイラは勝ち目ゼロだよ
スタンドはヒョーはアウトボクシングして、ノゲと近づいたら即刻投げ、寝技も付き合わない
もうミルコ戦法みたいな感じだな
で、ミルコと違い寝技うまいから少ないチャンスで極めるのは無理
打撃でまず打ち勝つしかないな
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 10:10:50 ID:IwVUhuEF
ヒーリングみたいに知って突っ込んでスピニングチョーク引っかかる奴もいるが
もうよほどのバカでもない限り突っ込まないだろう
それで、スピニングチョークはない
あとは下になられても、冷静に三角とかしかないんだから対応すればいいだけ
横井もそうやって何もさせなかったし、スピニングにやられたが
もう、突っ込むバカもいないだろう
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 10:12:19 ID:bPcCSaiY
ヒーリングはスタンドで打ち負けて苦し紛れであの体勢
横井も同じ
スピニングチョークはまずスタンドで打ち勝たなきゃ効果がない
寝技に付き合わないって・・・まだノゲがマジシャンで
下から何か出来るとでも思ってるの・・・
何も出来ないよワンパターン三角だけ
もう読まれてるし
241 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 10:14:32 ID:MQpCzps7
242 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 10:15:12 ID:A5CbxryU
ノゲがモハヤ勝ってるのは打たれ強さだけだな
後は皮膚の弱いヒョーのカットでも狙うしかねえな
243 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 10:16:29 ID:bPcCSaiY
1回目よりかはよかったが、2回目と違い今回は劣勢だったなぁ
まぁ、今回は力通りの結果だからノゲファンの俺は納得だけど
244 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 12:34:44 ID:Tf17YETo
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 12:35:20 ID:FnoU8vuj
さすがブラジルのチンパンジー、礼儀を知らんわけだ。
246 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 12:38:23 ID:hk6+BgOQ
スピニングチョークの利点は、極め技のそれというよりは、
相手の低空タックルの牽制になるってことだろ?
元々腰の軽いノゲにとっては、相手が警戒してくれるだけで
大きな武器になると思う。
胴タックルに関しては無効だから、ヒョードル、ジョシュなんかは
相性的にきついかな、やっぱ。
っていうか、小池ですらもノゲの判定負けを確信してたのにな・・・
>>247 俺も笑った。 コントみたい。
しっかしヒョードルは本当に速いね。
打撃を当てたと思ったら次の瞬間にはもう投げ捨ててる。
あるいはクリーンヒットさせて、ノゲもパンチを打ち返した時には既に射程外に退避。
ここまでスピードに差があると厳しいね。
250 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 13:24:13 ID:uIbDPAKY
しかし次戦はどうなるんだろうな。ヒョードルがチャンピオンなかぎり2度完封負けしている以上
ノゲイラに4戦目のチャンスを与える可能性はまずないだろうし、とはいえヘビー級屈指の強豪で
ある事は間違いないから上り調子、もしくは将来有望の選手を当てるわけにはいかない。とはいえ
ロートル、金魚と当てるには名前がありすぎる。来年一杯は不良債権化してしまいそうだ
251 :
某研究者:05/01/01 13:26:53 ID:USrg6TlI
ヒョードルも大振りのパンチは腕を取られる危険が有るから
打たなかったと言う事かも知れぬし
脇腹等への腕を取られ難いコンパクトなパンチのみを
放っていた様に見えるが
上に成ってある程度疲れたら
離れて逃げていたと言う事かも知れぬし
上に乗ってパンチを打って逃げ
立ってノゲイラより得意な立ち技で相手を牽制しつつ
体力を回復させる事を繰り返せば
勝てると言う事だろうか
(ノゲイラはヒョードルの立ち技を恐れず
自分から組んで上に成る以外
無かったかも知れぬし
技を決められず共上に乗り続けるだけで
判定勝ちは出来ただろうし
下に成っても組めば勝てると言う読みが
ヒョードルがコンパクトなパンチのみを出し
疲れたら逃げる防御的な戦いをした為に
外れたと言う事なのだろうか)
252 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 13:27:48 ID:Cm6fLZAg
ジョシュやガードナーとか相手いるじゃん
吉田なんかも勝てるって思ってるかもしれないし
シウバもハントに負けたしノゲとやるだろうし
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 13:31:55 ID:0lSadLev
来年はジョシュとやってほしいね
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 13:34:06 ID:Cm6fLZAg
結局、吉田やジョシュとやっても一本は両者とれない
だから結局、打撃勝負になるだろう
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 13:36:54 ID:IwVUhuEF
今年は手術で半年は休むんじゃないの
ジョシュも前半は無理っぽいし
半年後ヘビー級戦線がどうなっているかは分からないね
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 13:37:49 ID:vN3CeKkX
ボブサップ・あけぼの組 VS えべっさん・くいしんぼう組
k−1と大阪プロレスの威信を賭けた勝負をみたい。
多分、大阪プロ組の勝ちだろけど。
257 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/01/01 14:12:05 ID:DWhiyNCY
>255
ハードな試合が続いたからそうして欲しいところだけど、
本人が2005年中にタイトルマッチに漕ぎ着けたいとか
言っちゃってるからね。
2月くらいには動き始めちゃうんじゃないかな。
別にノゲイラのファンじゃないけど、なんだかんだいっても
ヒョードルに勝てそうなのはノゲイラだけだと思ってるよ。
そんな訳でノゲイラもノゲイラファンも来年も頑張って下さい。
259 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 14:28:22 ID:3B7IbF50
ノゲは勝つのは無理、三角とかもう通用しない
ミルコやハントのラッキーなパンチがあった方がノゲより可能性はある
260 :
雪ん子:05/01/01 14:51:46 ID:ZTqKi3yA
ノゲの対戦相手を考えたけどあまりいないね。
ヒョ→対戦しすぎ
ミルコ→一度やってる
ハリ→一度やってる
ジョシュ→初顔
小川→初顔(小川はもう参戦しなそう)
ってかジョシュくらいしかいないじゃん!
261 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 14:53:47 ID:IwVUhuEF
このスレに実際に会場で観戦した人はいる?
>>190みたいなTVで分からない情報が知りたいんだけど
ノゲ、今年ジョシュとやって負けて落ちていくかもな・・
263 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 15:01:14 ID:/0DHmz6B
タックル強化しないとマジでヤバイな・・・
あんなタックルじゃあ、ヒョーはおろかミルコにも通用しないだろ。
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 15:49:11 ID:pmUuoAY5
結構素人の友達がノゲイラの試合だけはつまらんとか言ってた
そんなもんなのかね
265 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 15:53:10 ID:bPcCSaiY
>>258 君いい香具師だな。
>>264 まぁ、人には好みがあるし何が面白いと感じるかは人それぞれの価値観によって変わるよ
266 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 15:54:55 ID:PpkdWl9h
とりあえず人の頭に手を乗せるな
とりあえず素人はボビーや曙の方が面白い オレもそっちの方が面白かった
ノゲが手術後休み明けに
K−1に電撃参戦なんて事が無いようにと切に願う
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:08:31 ID:G0TWI1tf
ノゲイラファンじゃないけど
後でビデオ何回も見たけどノゲイラの方が勝ってるよ
ヒョードル最後はスタミナ切れであぶなかったよ
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:10:01 ID:bPcCSaiY
確かにヒョードルはばててたけど完敗だよ。
>>268 100パーセントないよ。
BTTとプライドの関係を考えれば
271 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:11:18 ID:34aa79wa
>>269 攻め続けた方と尻タップで逃げ逃げの差でしょうな
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:15:42 ID:LcrjRBDj
どこが
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:32:10 ID:yyZrT7pW
半年後の復帰戦では、ガードナー、ジョシュ辺りから、
久々の三角絞めタップアウトって感じでお願いします。
しっかし今回の大会は前半と後半の温度差が酷すぎないか?
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:35:00 ID:PpkdWl9h
今後、あの三角に引っかかる奴はいないとおもうね
275 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:37:02 ID:IlU6prVn
>>268 >>270 もし移るなら契約が切れる今夏にBTTもセットで移るだろ。
谷川がそれだけの大金払う覚悟があるならありうる。
塩試合メーカーノゲイラ
サップに負けそうになり関節、ミルコにぼこぼこにされ関節。
ヒョードルには寝転がり戦法が通じず敗北。つぎには頭突き中断。
昨日は寝転がりにヒョードルが付き合わず完敗。
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:47:38 ID:U8bNMijA
↑ミルコに負けそうになって、コーナーに大量の水をまくしな。
278 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:48:19 ID:U8bNMijA
昨日の試合見た感じ、こいつヒーリングみたいに干されると思うぞ。
279 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:48:20 ID:HieZJtLC
人類最強になったから次は宇宙人とか
言ってなかったっけ?
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:58:54 ID:9bhfQ+pM
柔術マジシャンなんて言っても、ネタバレすりゃこんなもんです。
あとはミルコの踏み台になって終了〜
281 :
未来人 ◆veSofXO4kQ :05/01/01 17:00:06 ID:cm3LgkXi
タックルもっとうまくなれば・・・
ムリだなw タックルのセンスなさすぎだわw
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:00:19 ID:PQ4Vkjat
>>277 そうだよな。それでミルコが滑ってテイクダウン取られたし。ノゲイラは卑怯な奴だ。k−1でも何でもさっさと逝っていいよ
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:01:35 ID:R8q2bu+n
やっぱりヒョードルはレベルが違う感じがした。
武器が多いから相手によって作戦変えられるが強い。
ミルコ戦はタックルで上になってパウンドか間接だろうな。
ノゲイラにはあの戦法がベストだろう。プライドルールじゃ絶対負けない。
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:02:20 ID:hWPFtO0b
ノゲえらい叩かれてるな…。
285 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:04:42 ID:VtnLEcR6
投げられまくってたな。相撲部屋の新弟子と横綱の稽古風景のようだった。
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:06:16 ID:9bhfQ+pM
ワロタ
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:07:11 ID:siI1UIln
これで次戦のジョシュかハント負けたら、お払い箱だな。
まあ負けないだろうけど。
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:08:30 ID:L6DM/MWr
ノゲなんでこんなに体細いの? ヒョードルに勝つにはパワーが足りない。
美濃輪は身長175cmにもかかわらず分厚い筋肉つけて完勝したのに。
顔良くて金あって女にモテるからヤりまくってんのか? 小池栄子にも好かれてるし。
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:11:17 ID:9bhfQ+pM
へ?美濃輪はパワーで勝ったんか?
>>287 寝技に付き合わない セコンドに水を撒かせない 倒されない練習をする
以上を守れば勝てそうだ。
特にハントのパンチならうたれ強いノゲイラにもきくし、防御も下手。
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:16:34 ID:siI1UIln
判定でヒョードルの頭を撫でて勝利をアピールするような曲がった奴はもういらん
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:19:44 ID:9bhfQ+pM
>>291 自分と比較しての話だろ。
そこに触れるのはかわいそうだ。
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:21:06 ID:rHtzfEU/
ノゲがハントに負ける?寝言は寝て言え。それは無い。
男祭り2で判明した事実
・柔道家はいらない。
・ブラジル人もいらない。
・プライドのジャッジは興行を無視した完全なガチ。
296 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:26:22 ID:hWPFtO0b
297 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:26:57 ID:2rcYu1tk
肉体改造するしかない。背190以上あるんだからあと10キロは増やせるんでは?
スピードは落ちるだろけど、元からスピードで勝負するタイプじゃないし。
こいつとにかく戦い方が王者らしくないし、風格も皆無。
なんだよあの蟻地獄とか言われてる寝転がり戦法は?
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:31:28 ID:8PKnHRT1
ノゲイラって夏のヒョードル戦のあとの吹きっぷりといい
昨日の態度といい
自分追い込みすぎて、ちょっと精神的におかしくなってるんじゃないのか。
昨日は負けたけど、打撃でもそこそこ渡り合ってたし
俺はもう1回くらいやってもいいと思ってる。来年あたりに。
300 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:32:07 ID:9bhfQ+pM
リングの表面にやすりでも仕込んで、ザラザラにしといたらどうよ?
セコンドに水まかれても滑らないし、寝っ転がって逃げるのも防げる。
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:33:31 ID:L6DM/MWr
>>297 柔術の練習はしてるんだろうけど、ウエイトトレーニングはあまりしてなさそうだね。
試合前のシャドーでも頭の位置変える動きは行っていたが、パワーのある打ち方ができていない。
302 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:35:30 ID:vDcGUvln
295
興行無視
確かにそーだ。俺はあの判定が納得いかずノゲイラVSヒョードルを集中してみれなかった
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:36:30 ID:L6DM/MWr
>>295 道着脱いで筋肉見せたほうが面白い。練習では体隠しても試合では見せてほしい。
304 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/01 17:36:45 ID:raMlGh3v
お前負けたけど最後までよく頑張ったねえと対戦相手の頭を撫でる最低格闘家
なでたというか
握手しようとしたヒョードルの頭にポンと手が乗っててちょっとユーモラスだったな
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:46:51 ID:2rcYu1tk
興行軽視は事実だな。
特にシウバVSハント戦みたいな微妙な勝負は、興行的価値のあるシウバ勝利に
するのが普通だと思う。K-1だったら間違いなくそうしただろ。(例・武蔵w)
307 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:49:06 ID:oYpR2BCm
K1は日本人の肩もつよね 興行を重視して
ピーターアーツ全盛期のころは格闘技最高峰の感もあったが
308 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:49:25 ID:rRa+x7g4
塩ノゲの事だから今度はハントに勝って調子に乗りそうだな
309 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:52:34 ID:9bhfQ+pM
しかしこいつ瞬発力ねーよなー
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:55:33 ID:L6DM/MWr
>>309 ないねー。当たる瞬間思いっきり力振り絞ってガツーン!てやってほしいのに。
塩本さんも、次回の武士道で雑魚外国人にKOされてお終いかな。
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:58:36 ID:aEhQ5m0H
しっかり判定出すと興行軽視と言い
興行重視の判定出すとヤオヤオ騒ぐ
313 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 17:59:44 ID:VDp9DyJK
__
/ ー 、
/___ _ _、 ヽ
i ,-' ヽ' ヽ ヾ
|/ i |
i.| ヾ .|
| _.--.、 ,ー'~~ヽ, i .|_
丶<-━; ; i -━>_ ;;/: ヽ
|;.i // ヽ - - / .; _; i
i.;| ´ .i._ _、)ヾ ; ; -;./ ___________________________
ヽヽ / ^_;. 丶 /-''' /
~ヽ ,_ _ _ヽ / / .| < プライベートでヒョードルの頭の上に手を置いたら私は殺されていた
i ー ‐ " ; ヽ \____________________________
.ヾ ー^- ;_ /" \
゜、_;_.ノ;/
i
314 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:05:00 ID:2FiwMnNX
寝技ならノゲイラ、という奴が多いが、
ヒョードルにスイープされまくったのはどういうことだ。
ポジショニングならヒョードルのほうが上かも。
ポジショニングのうまいロシア人。
すごい時代がきたな。
>>314 昨日の闘い方をみればヒョードル自身が
寝技は相手の領域っていうのを証明したと思う
気にならなければパウンドや関節を仕掛けたはずなんだし
317 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:16:23 ID:oYpR2BCm
ヒョードルはクレバーだから相手の領域で戦わんね
戦ってもヒョードルのパウンドの方が上回ると思うけど
318 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:17:15 ID:VDp9DyJK
>>316 ヒョードルの試合後のコメント見てみろよ。
前回の試合で、グラウンドでの勝負は勝てることが分かったので、
今回はスタンドでの勝負を選んだって言ってるぞw
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:18:39 ID:bPcCSaiY
昨日、負けたのに最後までファンのためにイベント最後まで一人参加した姿勢はいいね。
普通負けたら、もうどっかいきたいはずなのに
ただ、年越しイベントはださかったなぁ。
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:22:47 ID:27XL85iJ
ノゲイラは弱くないけど関節技で決めようと思ったらヒョードルには絶対に勝てないだろうね
打撃で決めないとね
322 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:26:20 ID:9bhfQ+pM
打撃でも無理だろ。
323 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:27:01 ID:rHtzfEU/
スポナビのインタビュー見ると、初めて爽やかだね。
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:28:30 ID:bPcCSaiY
前回は結構よかったのに不完全燃焼だから悔しくて色々言ってたが、今回は完全決着だったからな。
325 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:30:52 ID:IwVUhuEF
>>319 読んだけど、だったら2度目のノーコンになった試合の時に
スタンド勝負すりゃ良かったのになと思った
だったら大晦日はvsミルコだったのに
>>320 年越しイベントってどんなの
午前0:00を跨いでやったの?
327 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:33:57 ID:bPcCSaiY
>>326 やってた。
3・2・1・男だ!!!!とかいう寒い年越し
で、握手会とかやってた
ホジェとホドが並んで握手会のとこにいて、これはどっしがどっちだーーー!!!ってなってた。
>>327 その握手会に参加してた出場選手がノゲだけってこと?
サクとかは?
329 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:38:49 ID:bPcCSaiY
いや、たくさんの選手いたよ
何故か松井も・・・・・・・
聞いた話だけどノゲイラが最後までイベントに参加し続けたらしい
330 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:39:26 ID:Vd+0G8VG
ノゲイラってなんであんな打たれ強いの?ハントとかだったら首無いくらいふっといし。あごもないみたいな感じだからわかるけど。
形的には普通の人間のノゲイらがあんな打たれ強いのが不思議でならん。意識飛ぶとか完全に飛んだら根性じゃどうにもならんし
みためじゃわかんないけど打撃あたってもモロは絶対くらわないテクニックがアホ優れてるとか?
331 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:42:44 ID:bPcCSaiY
>>330 以前ナンバーかなんかの雑誌で首を使って打撃が当たる瞬間ひねる動きがノゲイラはうまいとか書いてあったの見た。
だけど、その雑誌にもやっぱり、それでも説明できない打たれ強さ、やはり精神論が・・・・・とか書いてあった
ヒョー1回目も意識はなかったらしいし、やっぱ根性だけで立ってるんじゃない?
332 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:43:56 ID:Aosu/Y88
あの穴だ。あの穴に何か秘密がある。
333 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/01 18:46:19 ID:raMlGh3v
穴に座薬が詰めてあるんですよ。
>>314 実況のヤツも間違いまくってるけど、抑え込みをブリッジで返しても
スイープとは言わんよ。あくまでガードポジションからのリバーサルな。
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:46:42 ID:Vd+0G8VG
>>331 なるほど、ノゲイらの精神力と技術をサップにわけてやりたいな。
>>332 やっぱあそこが一番怪しいよな
336 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:47:05 ID:1NyLu7CC
337 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:49:18 ID:9bhfQ+pM
あの穴、毎日洗ってんのかね。
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:50:32 ID:1NyLu7CC
あの穴の中の妖精が調子悪かったんだな。
339 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:50:47 ID:zu22yLgO
>>288 骨格の問題。
骨格が小さかったら筋肉がつく量も少なくなる。
340 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/01 18:51:26 ID:raMlGh3v
この体勢からならなんでもできるんですよね!!(笑)
341 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:51:55 ID:9bhfQ+pM
殴られ放題という意味か。
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:52:13 ID:Vd+0G8VG
科学的に解明したら穴の位置が超絶妙で頭部への衝撃は全部あの穴に吸収さてしまうとか。
343 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:53:46 ID:9bhfQ+pM
ホジェリオとあの穴でつながってる。
受けたダメージはすべてホジェリオへ。
344 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:53:47 ID:nhNZ1Imi
>>330 頭蓋骨と脳との隙間が広ければ広いほど、脳が揺れ動くスペースがあるから
脳震盪を起こしやすい。
ノゲイラの場合は隙間が狭いんだろうね。
打たれ強さと体型はあんまり関係ないよ。
345 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:56:19 ID:hWPFtO0b
346 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 18:57:28 ID:Vd+0G8VG
>>343 じゃあ頭蓋骨が超厚いか。脳みそがつまりまくりなのか。でも脳みそつまりすぎてても振動によわそうだからたぶん、頭蓋骨が厚いのか
もしくは脳みそと頭蓋骨の間に謎のショック吸収液体がはいってて脳に振動が届かないとか。まぁ
>>343が一番可能性高いかな
347 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 19:03:00 ID:Aosu/Y88
あの穴蹴った瞬間、あっさり失神するかもな。
348 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 19:07:44 ID:ccAzoFwk
負けたんですか(笑)
349 :
【末吉】 【1623円】 :05/01/01 19:15:41 ID:Rq4KBJgt
>347
その光景を想像すると面白すぎ。
350 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 19:22:10 ID:bQuRWeS8
どうでもいいけどジョシュ戦が見たい
リコ戦も塩だったし、間接、絞めは、なかなか極まらん
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 20:07:26 ID:nhNZ1Imi
裸なら ヒョー>ノゲ
道着なら ノゲ>ヒョー これが結論でいい?
ヒョーから関節取りたいなら道着でやるしかないな
>>343 じゃあヒョードルにボコボコにされてた時ホジェリオはホテルのトイレで
ジャーン
「ホジェリオ・ノゲイラの最期」
となっていたんだね
354 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 21:17:00 ID:yyZrT7pW
にゃんまげって屁理屈こそこねるものの、一応会話くらいは成立する
コテハンだと思ってた。けど、買い被りだったね。
結局だだ単にノゲイラが嫌いだっただけなんだな。
おまいら!ノゲイラだけフィギュアがないんですが何故ですか!?
スタンドで押し勝っていたら、極めきれずとも
ハリトーノフ戦のカタチだったんだが。
確かに「今の」ノゲイラでは勝てないって事は感じてしまったな。
グラウンドで上になるという針の穴はどこまでも小さすぎた。
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 21:37:53 ID:a+Scq/DH
のっち
358 :
糞コテ ◆/NwNLnbCXM :05/01/01 21:55:06 ID:2xK31E/l
ノゲはなんかの雑誌で動き回るって言ってたけどあんま変わってなかったね
スタミナを最大限に生かして動き回ることでヒョードルに的を絞らせない
戦い方するのかと思ってたけどスタンドでモロに打撃食らってた
食らってなければ3Rではスタミナ面で有利に立てる可能性あるし
動いて打撃食らわなければノゲにも勝てるチャンスあるんではないだろうか
この2人は一戦一戦前回で劣勢だったほうがより修正してきてるように思える
前回で危機感感じて、今回戦い方変えてきたのがヒョードルなわけで
前回のアクシデントは明らかにヒョードルに有利だった
次は上記の点でノゲイラに上昇の余地があると思う
流れとしては
1回目:ヒョー優勢
2回目:ノゲ優勢(アクシデント)
3回目:ヒョー優勢
4回目:ノゲ優勢
という流れにはならないかな?(ややノゲ贔屓だけど)
いずれにせよ「動く」ことしかノゲには勝機がないと思う
359 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 21:59:17 ID:haVu0pkk
ミルコは負けないだろw
既に勝ってるし
360 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 22:06:08 ID:6vGZn7hq
ミルコにも尻タップしてコロコロ転がって逃げて
塩関節で勝つんだろうなw
361 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 22:09:01 ID:bPcCSaiY
なんでヒョーヲタはヒョードル勝ったのにノゲをけなしたりノゲスレ荒らすんだろ。
その行為はヒョードルをけなしてるのでもあるんだぞ。
362 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 22:11:58 ID:haVu0pkk
>>360 まあそうだろうね、でもそれも作戦だろうし
それでも強けりゃ負けないよ
>>361 それは2ちゃんだから・・・でしょ
363 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 22:14:32 ID:sGA5mdtQ
荒らしてるのはヒョーヲタじゃない、たぶんミルヲタ。
柔術家の宿命だが、もちっとタックルが速けりゃな。
あのタックルじゃ、テイクダウンはとれないよ。
もう何度やっても、同じ結果しかでないだろうな。
365 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 22:17:17 ID:OYU7UclE
>>361 ちょっとまて
>なんでヒョーヲタはヒョードル勝ったのにノゲをけなしたりノゲスレ荒らすんだろ。
勝ったからするんだろうが
負けたらこんな事出来ない
366 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 22:18:37 ID:bPcCSaiY
勝ったら相手をけなすの?
ヒョードルが勝った相手をけなす意味がわからん。
>>361 俺はノゲイラが好きだったが昨日の試合で目が覚めた
こいつは武蔵以上の塩試合メーカーだ。
ミルコやヒョードルとやると試合後のロッキーよりもひどくなるしな。
368 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:11:30 ID:k2MXz+5v
>>367 頭悪いの丸出しだな。
今まで何をみてたんだ?
369 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:12:32 ID:dKlqNlX1
武蔵と同じで無駄に打たれ強い
370 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:14:58 ID:bPcCSaiY
武蔵打たれ強いって・・・・・・・K-1見てないの?
>>367ってノゲヲタじゃないだろw
他スレでこんなレスしてるし
114 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:05/01/01 10:10:07 ID:hY9MWA1E
世間の声「このサルは何で寝転がって戦ってばかりいるの?
恥ずかしくないの?」
210 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 メェル:sage 投稿日:05/01/01 16:23:04 ID:hY9MWA1E
今のミルコだったらノゲイラに負けることは考えられない
高田も言っていたが過去の対戦では圧倒的にミルコが押していたが
油断してノゲイラに関節とられ逆転を許してしまった。
次は油断しないだろうし、寝技のレベルも上がっていることだろう。
むしろミルヲタっぽいよ
武蔵さん、昨日は雑魚をきっちり仕留めたけどね。
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:16:57 ID:dKlqNlX1
武蔵は打たれ強いよ
全盛期のバンナにボコボコにされても意識飛ばないぐらいだからね
あれで打たれ弱かったらもっとマシな選手なんだけどね
374 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:20:43 ID:bPcCSaiY
>>371 大体、俺は〜ヲタだけどとか、〜ファンだけどって発言は大半は嘘だよね・・・・・・・
375 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:21:19 ID:iTuTgAFj
>>367 お前本当はノゲイラ別に好きじゃないんだろ。
今までのノゲイラが好きだったなら昨日の試合は全然塩じゃねえしハイレベルな試合だっただろ。
名勝負製造機のノゲイラが武蔵以上の塩試合メーカー?ハァ?ありえん。
お前最近見始めたにわかだろ。
376 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:28:33 ID:bPcCSaiY
きっと、釣りだよ。
377 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:30:17 ID:dKlqNlX1
ノゲイラとヒョードルをさっさとUFCに送り込めばいいじゃない。
来年はミドル級中心なんでしょ。
ヘビー級はミルコも入れて3対3でUFCと対抗戦しろよ。
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:30:40 ID:yyZrT7pW
悪いが俺はノゲイラのファンだと断言出来る。本当のファンなら、
そもそも一度や二度の試合で好き嫌いが変わるわけないよな?
もし今回でノゲオタをやめたって言うんなら、
それは元々ファンでも何でもなかったってこと。
知り合いに曙ファンがいるんだが、奴こそファンの鑑だとつくづく思う。
379 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:34:41 ID:DJFwFzIc
ミア対ノゲイラ・・・ノゲイラ圧勝
ヒョードル対アルロフスキー・・・ヒョードル圧勝
ミルコ対シルビア・・・ミルコ圧勝
ハリトーノフ対ヒーゾ・・・ハリトーノフ圧勝
リコはわがままだから入れてあげない
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:35:22 ID:dKlqNlX1
381 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:35:52 ID:bPcCSaiY
金網だと別だよ
金網で強い奴がリングで力出せないように逆も同じ
リングの固さも広さもルールも雰囲気も違うしな
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 23:38:08 ID:DJFwFzIc
妄想だけど四天王同士でやらせたら誰をどう当てても
プライド勢の4勝でしょ
まあプライドのリングだったら
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 00:09:52 ID:bnFJW1i+
はっきり言って,ノゲは小川相手にも
極められないんじゃないのか
384 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 00:11:36 ID:EpYe3ErZ
おいお前ら昨日のオープニングセレモニーのノゲイラは弟だったらしいぞ。
便利な双子だな
385 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/02 00:12:42 ID:I81YEKgd
>誰をどう当ててもプライド勢の勝ち
本気でこんなこと言ってるPヲタがKと比較して格闘技レベル
うんぬん抜かしてたと思うと滑稽だねえw
387 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 00:13:35 ID:Lf8nUNEp
四天王の実力分かんないしね
388 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 00:13:56 ID:9Uj/G0Tk
ノゲイラの子供時代のインディアンみたいな写真
おっさんにしか見えなかった
389 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 00:21:54 ID:5qPJu592
あ〜あ。野毛苛に買って欲しかった。
390 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 00:42:21 ID:XqwLzC4a
まぁ上でも出てるけどノゲイラは最初東北新幹線に乗ろうとしたけれど来なくて、上越新幹線で
会場へ向かったらしいが間に合わず、オープニングでフード被って出てたのはホジェリオ。
ソースはひかり道での社長の発言。
ホジェ切ねぇ。。。
392 :
味噌 ◆r7Y88Tobf2 :05/01/02 00:55:24 ID:4tOwmEWU
>>379 2番目までは同意
でもミルコはシルビアにぼこられるし
ハリはテイクダウンできないから打撃でやられるよ。
なんかノゲイラいつもと違って愛想悪いなと思ってたがそんなオチがあったのかw
394 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 01:18:42 ID:RbseYeAq
ヒョードルに決めさせないのはやっぱ凄い
395 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 01:20:44 ID:I81YEKgd
ノゲがUFCで通用しないことくらいもっとはっきりしていえうがねえ
396 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 01:25:57 ID:xSQphel3
もちろんヒョはすごいが
相変わらずノゲの打たれ強さはすごいな
あれは、やっぱガキの頃に死にかけたのが効いてんだろうか
いずれにしてもノゲはウェイト上げれ
ノゲヒョーは本物だなUFCでやって欲しい
398 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 01:34:15 ID:14Z74MEn
俺の中でノゲとホジェを見分けるポイントは耳の沸き具合
フード被ってたからホジェだとは気付かなかったよ
なんつーか試合前から既に差があったんだよね
ノゲは全てを晒してた
ヒョーは底が見えない
ノゲは戦法上もう全てを晒しててヒョーは対策をとれた
試合後も結局
ノゲは全てを晒してた
ヒョーは底が見えない
ノゲをして未だに底を見せないってどんな化物なんだ(;´Д`)
400 :
でぃす:05/01/02 01:47:31 ID:AVbCoT4a
確かにUFC行きもありかもね。もうPRIDEには相手がいないもんな。
強いて挙げればジョシュ、ハントか新規参入選手ぐらいしかいないし、
ヒョー、ミル、ハリ、その他とのリベンジマッチをする意味も
今の所あまりないし。
>>395 ノゲが通用しないなら、PRIDEヘビーのほとんど全てが
通用しないことになるね、にゃんまげさんよ。
401 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 02:05:34 ID:RXQYoOqa
ノゲイラって本当に弱いですね
あんな塩マグロがノアのリングにあがったら半殺しにされてしまいますよ
402 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 02:19:39 ID:4tOwmEWU
>>400 いや、でもUFCはまた戦い方が違うぞ
しかもああいう引き込みタイプはヘビーにはいないので活躍できるかはわからんな。
>>399 タックル切り ハンマーハウスの2人でやっとテイクダウンできる
グラウンド防御 2戦目以降の高速ノゲイラでやっと危機感を持つ
打撃防御 間合いはうまいがガードは緩い。しかし貰った後の対処が凄いのでほぼ無問題
と、防御面での底は見えてはいるんだが、
それぞれが天井スレスレのレベルの高さ。
攻め手の引き出しはまだまだ底見えんね。
ノゲイラは攻め手はほぼ見抜かれてるが、逆に防御面での底は晒してないと思われ。
試合として完封なのは事実だが、1Rの鬼ヒョードルをしても攻めきれなかったんだし。
404 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 02:51:41 ID:DQj0RyKt
>>361 ごめん。散々ヒョ-スレでノゲヲタが荒らしてた反動かも。
ゆるしてね。ずっと溜まってたモンでね^^
UFCなら、間違いなくリコに負ける。
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 08:02:52 ID:mvcD9GFd
ノゲイラって柔術マジシャンとか言っているけど、本当なのかね?
三角とオモプラッタしかねえだろ。だから全部ヒョードルに見切られているんわけで。
408 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 08:05:02 ID:6V31TC6U
と、偉大なる2ちゃんねらが書き込み
409 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 08:09:25 ID:3FOMiS/J
410 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 08:13:05 ID:b97u1NaD
そのうち永田ロックも覚えるよ
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 08:53:50 ID:RbseYeAq
技はあるけど出せないだけでは?
いつも下だし
412 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 08:59:02 ID:TO1q+2dK
この前ノゲイラの新技テレビでやってたよ。
たしか「テジ・マーニャン」って技だったよ。
さすが柔術マジシャン。
413 :
長南爆闘族一番鬼 ◆/NjqUDqJDY :05/01/02 09:01:16 ID:pFxzUgZi
ヒョードルには明確な作戦があったのに
この人は何がやりたいかわからなかった。ボクシングの練習をみっちりやっている
みたいだが、テイクダウンと連動していないので、ただのボクシングで総合の
ボクシングになってないと思う
414 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:05:37 ID:vgMSlzFT
下半身だけでもギ着ろよ
そしたら三角極まり易くなるぞ
415 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:07:35 ID:iujGaNdZ
この際、柔術マギー四郎に改名したらいい
416 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:13:42 ID:fZZjtiHs
なんか頭打ちっていう感じ
417 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:19:42 ID:GOJgx3xk
>>361 ノゲイラが弱すぎたからに決まってるだろ、ハゲ
418 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:27:28 ID:VixVGG+V
419 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:49:20 ID:2TGfWmmG
――今日の作戦は
前回、下のグラウンドで勝ったので、
今回はスタンドでどれくらいできるか試してみたかったのです。
今日、その作戦が成功しました。
実験台にされた野毛(´・ω・`)
420 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:51:10 ID:GOJgx3xk
何度か腕取ったってぜんぜん体入ってなかったじゃんw
あんなもんヒョーでなかってもきまんねーよw
決勝戦で腕つかんだだけかw
421 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 09:55:46 ID:FwKV6Ocj
ミアみたいに120kgぐらいまで増やせよ。
ノゲイラが弱いのかヒョードルが強いのか2人にかなりの実力差を感じた。
ノゲイラは雑魚ファイターとやらせてもつまらんからミルコにぼこぼこにしてもらいたい。
ロッキー4の死にかけアポロ状態にしてくれ。
>>419 そのヒョードルのコメントはおかしいよな
本当にそう思っていたなら8月の2戦目で
大晦日みたいな戦い方をして判定勝ち→優勝するだろ
1戦目のイメージで挑んだ2戦目でパウンドがさばかれたから
作戦変更で大晦日になったんだろ
全然入らないであろう関節技だったら初戦みたくすっぽ抜いてそのまま殴る。
あのヒョードル様が体ごと引いて逃げる理由を考えろ。
>>416 俺は逆だな。頭打ちだった所をここまでヒョードルに引っ張ってもらった感じだ。
ヒョードル初戦〜リコ戦のころのノゲイラだったらハリトーノフを完封できんかったよ。
425 :
でぃす:05/01/02 11:17:20 ID:AVbCoT4a
どうして2ちゃんねらーってのはこうも短絡的なんだろう?
今回はヒョーが有り得ないほど強すぎただけで、ノゲに非があったのか?
大晦日のヒョー相手に判定まで持っていけるのって、ノゲ以外に誰がいる?
ヒョーが最強だと誉め称えるのはもっともだけど、
ノゲが弱いってけなすのはおかど違いにも程があるよ。
別にノゲが嫌いならそれはそれで構わないけど、
だからと言ってノゲは雑魚だってのは聞いてて本当に腹が立って来る。
もう少しくらいリスペクトを持って見たらどうよ?
426 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:17:26 ID:RbseYeAq
>>425 あんなに尻タップしまくってコロコロ逃げ回ってたら、流石のヒョードルでも20分じゃ
仕留められないってことだ
試合をビデオにとってたやついたら審判にノゲイラが起きろといわれた
回数を教えてくれないか?
>大晦日のヒョー相手に判定まで持っていけるのって、ノゲ以外に誰がいる?
シュルトさんなら対鬼ヒョードルでも塩ってくれる!……希ガス
>>427 初戦で仕留めてたら説得力あるけどなw
ヒョードルの打撃って示威と牽制の役割が強くて
威力の割に意識を飛ばせないから
心が折れないタイプにはフィニッシュブローにならんし。
ノゲイラの関節技って、雑魚相手にしか極まらないよな・・・w
431 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:36:04 ID:GOJgx3xk
さすがにそれはないが
負けたら「ヒョーが強すぎる」というノゲヲタアワレ
>>429 心が折れずに、何も出来ないまま判定に持ち込む塩なら、
心折れるまで果敢に立ち向かうのは挑戦者のアグレッシブさじゃないか?
>>432 ごめん主語と述語がわかんね。
だから結局決め手に欠いたのはお互いで、
その中でコンプリートに近いのは明らかにヒョードルだったって事さ。
ノゲヲタの往生際の悪さは凄まじいなw
ノゲイラの言い訳が楽しみだなぁ。
435 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:48:50 ID:CGy+76yK
最近のヒョーヲタは馬鹿。必要以上に神格化いてる。
言ってるほどスタンドうまくねえよ。あの笊ガード。ガードに関しては
進歩がなにも見られない
436 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:50:04 ID:GOJgx3xk
誰も倒せないのにガードどうこう言ってもいみねーよw
サンドバック相手にガードする必要なんてね〜だろw
438 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:50:34 ID:Kr+aGAIa
ノゲは試合後に相手の頭に手を乗せる、礼儀の欠片もない人間のクズ
技術以前だよ
救いようがない
439 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:53:08 ID:CGy+76yK
>>436 だからお前らはヒョードルはコンプリートファイターなんていってるんだろ?
だからそれは大きな間違い。藤田戦のカウンターはなかったことになってるの?
ヒョードルにとってタックルは脅威でもないから純粋な打撃戦だったのに
あんなの喰らうなんて。いつかあれが原因で負けるときがくるな。修正しないと。
440 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:54:44 ID:hUsscFJu
やっぱみんな礼儀を大事にするんだな
言葉遣いは荒くれていても礼儀は知れというわけやな
ノゲイラは悔し紛れにやったんだろうな アレは
ミノタウロ切羽詰ってたね
ノゲヲタ必死だなぁ・・・コンプリートファイターなんて誰も言ってないのにw
442 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:57:42 ID:TO1q+2dK
>>438 禿同。頭に手乗せた瞬間笑いがとまんなかった。あのヒョーのポカンとした顔が忘れられない。
むかついた。ノゲひどすぎ。
443 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 11:58:52 ID:GOJgx3xk
>>439 藤田戦のカウンター?それがそどうしたの
藤田がおしかったとでも?
ノゲイラはリコに2戦2敗なわけだが・・・
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:02:03 ID:Kr+aGAIa
ヒョーの凄い所は結構イイ打撃もらうんだけど
別に気にしない所だな
ランデルマンとか藤田とか
ノゲはミルコ戦でカウントに救われてたが
446 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:04:11 ID:iZkA3fGD
>>438 自分の方が背が高いということをアピールしてんだよ
447 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:06:17 ID:lHuFB+xM
何でノゲイラは試合後ガッツポーズしてたの?
勝ったと思ったのか?それともジャッジに対するアピール?
何かガッカリした。
448 :
でぃす:05/01/02 12:07:28 ID:AVbCoT4a
実際問題、ヒョーは現状では最強。弱点らしい弱点はほとんど見当たらない。
大晦日を見る限り、正直再戦したってノゲの勝ち目は薄いと思う。
ただそれはその他大勢の選手にも言えることで、ミルコだろうと
ジョシュだろうと、やっぱり今のヒョーには勝ち目ないよ。
ノゲは称えられこそしても、けなされる筋合いはない。
第一、ノゲが雑魚ってんならミル、ハリを含むPRIDE勢のほとんどが
雑魚ってことになるの分かってる?
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:07:58 ID:Kr+aGAIa
>>447 KOされなかったぜ
って喜んでたんだろ
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:09:45 ID:Kr+aGAIa
ノゲが雑魚なんて誰も思ってないだろ。
ただヒョーと何回やっても無駄だって事と
闘った相手に敬意を示せない
礼儀しらずのカスだって言ってるだけで。
451 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:11:43 ID:CGy+76yK
>>448みたいにほぼコンプリートファイター扱いするやつがいるわけだが。
スタンドはまだまだ完成には程遠いでしょ。しかも進化が止まってるのは問題。
逆に楽しみでもあるかもしれないな。もしその余地があるなら。
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:13:21 ID:Kr+aGAIa
>>451 オマエって本当にバカなんだな。
コンプリートファイター呼ばわりしてんのはオマエと同じノゲヲタじゃねーか。
ヒョーヲタにそんなばかいねーよw
>>448 ノゲアンチ≠ヒョーオタ
ノゲイラの葬ってきた死屍累々の亡霊が
今になって現れているのです……
これから半年くらい試合ないから
それでネタが続くならありがたいくらいでして。
454 :
でぃす:05/01/02 12:18:07 ID:AVbCoT4a
>>447 打倒ヒョードルということで全力で打ちこんで来た1年半があったからでは?
自分自身で敗けを認めてしまいたくはなかったんだと思う。
シウバもそうだけど、本当に一生懸命な奴こそ
敗けを素直には受け入れられないんだよ。
トップの人間ってのは、そんな単純に出来ていないし、
そうでなければトップにはなれないとも言える。
シウバのほうはかなり微妙だったから強がりではないだろう
ヒョードルは負けない王者としては完璧
勝てる王者としては完璧とは言いがたいが
ノゲは負けない王者になるのもちょっとしんどいかなって感じ
しばらく戦列から離れる身だからな。
負けならなおさら、観客へ感謝の気持ちを見せたい所だろ>ガッツポーズ
頭ナデナデはあれだ、「おまえが王者だろうと俺は先輩だからな、しばらくリングを預けるぜ」みたいな
リング外でちょっとツルんだからもうマブダチ気分なんだ。BTTメンバーは良くも悪くもそんな感じだ。
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:36:39 ID:EpYe3ErZ
ノゲイラってジョシュ戦のオファー蹴ったんでしょ?プ
459 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:36:51 ID:lHuFB+xM
460 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 12:42:44 ID:tl0rs0VI
本人は試合やる前からある程度負けを覚悟してたと思うよ
なんだかんだ言ってBTTが分析したらノゲ自身が不利ってわかるはず
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 13:22:39 ID:xfpFwUfO
ノゲは一本取ってなんぼの選手だからね。
判定で勝つ技術を身につけない限り厳しいでしょ。
むしろ下から決めるスタイルでここまで来たのが奇跡的。
463 :
でぃす:05/01/02 13:23:51 ID:AVbCoT4a
>>452 コンプリートファイターとは言っても、キックボクサーより打撃が鋭く、
レスラーより腰が強く、柔術家より寝技が巧みでなけりゃいけない、
ということではないのでは?現状ではヒョーは十分完璧な選手だよ。
これ以上ヒョーが強くなってしまうと、本当に対戦相手がいなくなってしまう…。
ノゲはそろそろ柔術技でフィニッシュするんだ、
打撃技でのフィニッシュは好きじゃない、とかいうこだわりを捨てた方がいい
今のスタイルがノゲファンに支持されているのもわかるが、
正直そのこだわりが、格闘家ノゲイラの成長を妨げてる
無理やり柔術技狙わずに、殴れる時は思いっきり殴れよ
別に試合で柔術技を出さずに勝ってもそれはそれでいいじゃないか
ヒョードルのほうがそのへん柔軟だよな
サブミッションにも打撃にもこだわり過ぎない
臨機応変に使い分ける
465 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 13:56:59 ID:AVbCoT4a
ノゲってそこまで柔術に固執しているようにも思えないけどな。
菊田戦も寝技で面倒だと思ったからスタンドに誘ったわけだし、
弟のホジェも桜庭相手にボクシング勝負をしている。
執着してるんではなく、恐らくあのスタイルが一番しっくり来るのか、
または、言いたくはないが打撃もタックルもあれが限界なのかも知れない。
あれだけ熱心なノゲが練習していないことはなさそうだし…。
466 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:03:46 ID:vSDSKrdI
ヒョードルのコメントってなんか気持悪いな
さも実験でやって余裕なんだよみたいな言い方。
普通に夏の対戦で寝技でいったら、苦戦したから寝技に付き合わないでいったのに。
勝者なのにこういうこと言うのはどうかと
ヒョーの方が強いんだから・・・・・・・
467 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:46:51 ID:8ukYFxRT
>>466 いや寝技に持っていっても極められないよ
ノゲイラのグラウンド防御は他のどの選手よりも一つ上のレベルにある
ヒョードルは極められることはないと思ってたんだろうけど
自分もノゲイラに極めるのは難しいって思ってたんだろうと思う
リコも散々上になっておきながら結局極められなかったしね
468 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:50:25 ID:UDAqSZMZ
>>466 ヒョーjいつもそんな事言うよ。コールマンとやった時もパウンドなしで
どれくらいできるか試したって言ってたしね。
469 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:51:38 ID:abB3n+co
正直大晦日の試合見るまではミルコならもしかしたらヒョードルに
勝てるかもしれないって思ってたけど、スタンドでのスピードがすごかったね、今回
たぶんミルコ勝てねーよ。ってかハイ当てる間合いつかめないし絶対
470 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:52:47 ID:vSDSKrdI
>>467 いや、別にどうやってもヒョードルが勝ってたと思うけどコメントがどうか思う
普通に安全に勝てるほうを選んだだけだろ
より勝てる確率の高い可能性を
>>468 あれは友達だから殴りたくないじゃなかったっけ?
471 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:54:26 ID:IOLNM9fY
柔術という、『膠着を誘発する為の技術体系』を後ろ盾にして、
PRIDEという『モア・アグレッシブルール』で闘う場合の限界。
それが今回のノゲイラ−ヒョ−ドル戦でしょう。
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:55:22 ID:IOLNM9fY
ところでみんなヒョ−ドルの入場時ノゲイラが大晦日ファンサ−ビスで
マイコ−ジャクソンのスリラ−ダンスしたの見た?
473 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 14:59:57 ID:41S0sbBI
>>469 ミルコのハイは当たるよ。
ヒョーはスウェーの仕方に問題ある。捨てパンチ見せておいてハイで決まる。
474 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 15:00:47 ID:+7AQA/7f
>>471 >柔術という、『膠着を誘発する為の技術体系』
(*^ー゚)b グッジョブ!!
いみじくも佐山の予想通り「寝技は技術を持つ者同士では決め技にはならない」という結果。
まさに「打→倒→打がこれからの主流」と読んだ先見の明はスゴイね。
とはいえ佐山本人は蚊帳の外だがw
475 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 15:00:59 ID:tl0rs0VI
つーか、柔術って護身術からスタートしてるから
相手が攻めて来なければああなっちゃうんじゃね?
476 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 15:01:40 ID:sQgB9iEh
ヒョードルを陥落させるとしたらスピードで対抗できてガードの甘さを突いてカウンターを
合わせられるストレートが巧くそう簡単にはたおされない選手か、レスリングが非常に巧く
下からの仕掛けをものともせず打撃にも臆さない選手のどちらかだろうな。前者はミルコ、
ヒーゾ、シルビア、後者は・・・無理矢理マティシェンコ、リコあたりか。どの選手も微妙だ。
それだけヒョードルが穴が無いということだが
477 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 15:04:22 ID:+7AQA/7f
>>476 >マティシェンコ、リコ
いい線ですな〜。
まあしょっぱいのは覚悟の上ですがw
>>474 でも『打(スタンド)→倒(タックルor投げ)→打(パウンド)』の
最後の『打(パウンド)』で決まらないと判断したからヒョードルはすぐに立ち上がったんだろ?
最後は『打(パウンド)』っていうのも既に二人の戦いでは超えちゃって
先を行ってる感じ。
判定逃げ切りの塩戦法使うプライド王者。
武蔵さんが同じことしたらさんざん批難するくせに都合いいねえ。
強い物同士だからしょうがないんだよ
481 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 15:17:18 ID:+7AQA/7f
>>478 まあノゲはパウンドに限らず、グランド状態ならディフェンス上手いからね。
そこを越えてしまうともうスタンドしかなくなるんだけど、
逆にお互いがスタンドベースの人間だったら
お互いにスタンドでの決め手を無くして、最後は取っ組み合いのグランドになるケースも考えられる。
でもルール的にブレイクが無かったり、お互いが離れたら「スタンドアップ」になる状況でなければ
やっぱりグランドでの攻防、つまり打→倒→打の決着になると思うけど。
それにしても、ノゲイラの相手の腕(手首)をコントロールする技術の凄さと、
ヒョーのボディバランス、打撃力には惚れ惚れしますた。
ノゲイラ手術後の次の相手って誰がいいと思う?
俺はハントがいいと思うけど。
483 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 15:35:39 ID:+7AQA/7f
vsノゲで、見たいカード
ミルコ(リベンジ戦)、アレキサンダー(エメリヤエンコとの因縁)、
小川(客寄せ)、ホイス&ハイアン(BJJ対決)、
その他UFC系のストライカーを当てたいね。
シルビア、ヒーゾ辺りとやって欲しいな〜。
個人的好みで、ダンヘン、アリスター、J・プルプル・トンプソンも見たい! ( ・ω・)∩
>>483 一番肝心の永田さんを忘れてやしないか?
来年、プライド勢最後の刺客ノゲ相手でビンゴだぞっ
485 :
でぃす:05/01/02 16:00:09 ID:AVbCoT4a
ハント戦やったら恐らくサップ戦の再現になりそう。
最後は逆転一本をとって、ノゲファンとしては最高の勝ち方をしてくれそうだ。
ただまぁ、主催者もそこまで馬鹿じゃないだろうから、
これからはハントに寝技系はぶつけないだろうね。
ハントもノゲも、打撃系とやってこそ光るってもんだ。
486 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 16:02:11 ID:6+RdKekN
>>483 ノゲはストライカーとやった方が面白いな。
壊されるのが心配だけど。
487 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 16:06:14 ID:glUCN38Y
しかしPRIDE主催側としたらシウバを討たれて
ハントを増長させているのは痛いだろうから、
ノゲあたりをぶつけて瞬殺させたほうがいいと思うよ。
ミルコと勝負させてくれとハントが言ってるのも口を封じたいだろうし。
世間は体重差なんて考慮してくれない。プライドの顔が負けたと思っている。
>>487 いや、俺はハントの発言はDSEの意向が強いと思う。
試合後にマイクを持たせてアピールさせていたの明らかにDSE。
間違えた
DESね、、、
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 16:11:42 ID:UDAqSZMZ
間違えてないよ?
DOS
492 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 16:19:54 ID:+7AQA/7f
ハントvsシウバは、なんとなく予想してた。
タフなストライカー(特に体格差もある)を相手にするのは
シウバ的にはかなり辛かったろうなあ。
これで戦績としては土がついちゃったけど、まだまだ盛り上げて欲しい。
ハントvsノゲもいいんじゃない?
戦績は拮抗してたほうがカードは組みやすいしw
>>489 D dream
S stage
E entertainment
で良かったような(;´Д`)
493 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 16:22:55 ID:Fksi2vny
ハントは柔術には弱そう
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 16:38:58 ID:i5YKFW9J
まだ総合の経験が浅いハントにノゲイラをぶつけるのは酷だ。
もう2戦くらいして寝技の防御を学べばハントにも十分勝機はある。
495 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 17:04:07 ID:vSDSKrdI
ハントに寝技系当てるのはかわいそうだろ
496 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 17:38:34 ID:+7AQA/7f
でも、もったいぶらないDSEなら
ハントvsノゲとか組んじゃいそうな希ガス。
497 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 18:12:08 ID:vSDSKrdI
は?
DSEはもったいぶってばっかで有名だが・・・・・・・・
498 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 18:29:36 ID:CzWyCEvH
握手を求めたヒョードルの頭をわざと怒らせるように触るノゲイラ。
人種や民族によっては「頭を触る」というのを凄く嫌うんだよね。
わざとそういう無礼な事をするノゲイラって本当に嫌な人間だよ。
試合で勝てないからって、そういうことでうっぷん晴らしをするノゲイラ。
「巨泉のこんなものいらない
今夜のテーマはノゲイラ兄弟です!」
499 :
でぃす:05/01/02 19:01:21 ID:AVbCoT4a
DSEって普段はやたらに勿体ぶる癖に、たまに気でも違ったように
発作的に凄いカード組むよな。ヒョードル小川然り、ミルコジョシュ然り。
個人的には、ハントはこれからボブチャンチンや貧弱日本人を当てて、
ミルコの様に経験値を積ませて大事にしてやって欲しいと思う。
500 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 19:12:36 ID:i5YKFW9J
もうノゲイラの時代は終わった。
塩試合を防ぐためにも寝転がりに対してルール規制するべきだ
501 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 19:15:59 ID:wbnKId/U
K-1に参戦しあのサップからダウンを奪ったセス・ペドルゼリがPRIDE参戦
するらしい。ペドルゼリのダイアリーに載ってた。ビッグニュースだって。
でもサップに負けた奴はイラね
ノゲイラ負けたけどまだまだ応援するよ。
4回目のチャンスは06年のトーナメントかな。
それまでヒョードルには無敗を続けてほしい。
503 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 19:43:58 ID:L6GKrKQv
ノゲイラは応援しているが、あのファイトスタイルは変えてほしいな。
ハリ戦のようなのがいいと思う。
1Rの後半にタックル→テイクダウンは成功してたんだけどね
あれをハリ戦みたいに序盤で仕掛けられてたらな
まぁ、3回やって0勝2敗1無効試合なら完敗だ
タックルと押さえ込みを鍛えてほしい
打撃は今の調子で続ければいいと思った
ノゲイラじゃあ、マウントとっても一本は取れない。
タックルなんて今更上達する見込みはない。
押さえ込みを鍛えたら、ますます塩になる。
打撃は、オリンピック強化チームと合同練習をしたとか言って、
1年以上前から練習してたのに、数週間練習しただけのヒョードルの
打撃の実験台で終ったw
506 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 21:55:16 ID:9VuRugiS
ノゲイラって見た目が気持ち悪いからきらいw
来年はノゲイラは無敗でターン汁!
508 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 21:56:48 ID:v6a7KXqo
ノゲイラの試合後のコメント見て
K1行くか引退しそうって思ったのは俺だけでしょうか
プライド残っても誰と戦うんだよ・・・・・・・あっK!いったらなおさらか
>>508 ヒーリングとなら名勝負になるよ!
誰も見たくないだろうけど。。。
だれもPRIDEひかり道みてない?
雪のせいでノゲイラが開会式に間に合わなかったんでかわりにホジェリオが
開会式に出てたんだって。
榊原代表がばらしてた。
512 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 22:34:53 ID:ZdZls0xJ
それ昨日の再放送だよ。昨日の時点で話題になっていた。
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 22:35:59 ID:6+RdKekN
514 :
でぃす:05/01/02 22:36:07 ID:AVbCoT4a
引退は確かに俺も怖い。今度こそ完全燃焼したしね。
「自分はベストを尽した。もう悔いはない。」なんてことにならないといいけど…。
K行きはマジでやめて欲しい。誰か親切な日本人が、
外国人選手にKの現状を教えてやれよって思う。
515 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/02 22:39:12 ID:OPhOBrIh
ノゲイラぁ〜〜!!スタンドでも相手をKO出来る打撃力を身につけてくれ〜〜!!
>>511 >だれもPRIDEひかり道みてない?
ちゃんとこのスレ見ろよ
テイクダウンもう少し粘れば展開変わったんじゃないのかね 今回初めて成功したんだし 倒せない打撃磨くよかテイクダウン練習してくれば良かったのに。 そっちははじめからあきらめモード?
518 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 00:19:08 ID:tJd5tybK
ノゲイラの今年のテーマは手術とテイクダウンだな。
もしくはスタンドサブミッション。
3ラウンドの試合が終ってもまだ余力が残ってます、は、少なくとも負けた試合では自慢にならない。
終盤でガス欠寸前になるほどのハイスパート戦法で、ノゲイラの粘りを振り切って勝ちをおさめたヒョードル相手では尚更のことである。
現行ルールのラウンドぎりぎりに合わせたハイペースで、集中的にエネルギーを出し尽すファイトをやらないと、何度ヒョードルとやっても振り切られ負けになりかねない。
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 10:32:00 ID:matq/hKt
別に誰も自慢してないと思うが
521 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 10:33:46 ID:ssiIAFhV
ノゲはヒョーに怖いと思わせるものを何ももってないな。
勝ちパターンがみえねぇ。
技1000ももってねぇし、ヒョードルに通用しそうなパターンなんて
1〜2コだし、それも見切られてるし。
522 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 10:54:41 ID:1HB5AuEk
>>521 勝ちパターンは、何としてもグラウンドに引きずり込んで関節技を掛けまくる。
勿論、全然効かないだろうけど、ノゲの無尽蔵のスタミナを考えると
その内ヒョーのスタミナが切れてきて、あわよくば判定勝ちを狙える。
だが、ヒョーは2戦目でそれをやられて焦ったのか、3戦目でグラウンドには極力付き合わないようしっかり対応してた。
523 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 10:58:58 ID:ssiIAFhV
524 :
ミルコファン ◆O9/VIv.BtQ :05/01/03 11:01:19 ID:wXHlA/vA
ヒョードルに頭ポンポンは笑わせてもらったよ。
ノゲはヒョーには一生勝てないと思う。差が有りすぎるよ
でも俺はノゲイラを応援してきます
526 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 11:20:31 ID:zc30tb5m
テイクダウンしても押さえ込みムチャクチャ弱いからな。
ヒョーに通用しないと思う。
寝技もパワー、技術共にノゲにアドバンテージがあると思えない。
とても下からの攻めで通用する相手でもないでは無いかと。
コールマン程度なら、ヒョーだって下から極めたもんな。
527 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 11:22:34 ID:1HB5AuEk
ノゲがヒョーに勝ってるところは、スタミナと打たれ強さ。
それを最大限に生かした作戦でいけば、十分勝機はあると思うよ。
528 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 11:23:59 ID:ssiIAFhV
>>527 なんでヒョーが打たれ弱いとかスタミナないと思うんだ?
下手すりゃノゲより上だぞ。
ランデルのアレをノゲが喰らったら終わってたかもしれないしな。
ミルコのハイでダウンしてたし、そこまで不死身じゃないよ。ノゲも。
逆にヒョードルもノゲイラには判定に持ち込むしか無い感じだよな
リスクを背負ってパウンド&関節を取りに逝けば…しないよなw
530 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 11:36:23 ID:Diwx9j/p
パンチドランカーになるよ、防御覚えないと。ボクテクは素質ないからタックル研け。当て感がトップレベルではない。
531 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 11:38:03 ID:ssiIAFhV
ドランカーになるほどは全然喰らってないわけだが。
第一立ち状態で当てる必要もない。
532 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 11:51:06 ID:xMar50SI
ノゲは下からのシュルトさんのごときレンガパンチを覚えれば良いw
ノゲは言うなればカウンターファイターだからなあ。
柔術がベースである以上、積極的な攻めよりも
相手の攻めを上手くいなして逆襲するってのが特徴なわけだし。
戦略を知ってる相手に待たれたら苦しいでしょう。
もしチャンプとして防衛を繰り返すのならまだしも、
これから上を目指すにはちと苦しいスタイルではあるよな。
534 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 12:13:49 ID:QIuQor47
ヒョーvsノゲは高田vsミルコを見てるようだったw
535 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 12:17:47 ID:QIuQor47
ノゲイラはヒョードルの打撃ボッコンボッコンヒットしてたわけだがw
536 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 12:37:47 ID:matq/hKt
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 12:43:26 ID:bQWJjDAH
狼からミノタウロへ
ミスター・ノーはヌルヌルするから気をつけろ
ロシアの狼 ヴォルク・ハン
538 :
:05/01/03 13:04:16 ID:xvA1ctMz
ノゲイラはグラウンドでの極めを向上させたほうがいい
だいたい横井にすらなかなか極まらないのにトップ選手に
極まるわけがない
まあノゲイラは好きだけどな
539 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 13:06:02 ID:uETKtn3Q
ノゲイラはノッチ似
髪型が
540 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 13:10:44 ID:XyIBDSeL
ノゲイラって競馬風にいうとコテンコテのステイイヤーで切れ味ないんだよ。
サンデーサイレンスみたいなヒョードルには勝てないよ
541 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 13:47:46 ID:KXiOU8U+
完全に底見えたじゃんノゲイラ
スタンドとグランドの圧力に差がありすぎ
それでいてテイクダウンが弱い
ヒョ−ドルどころか今後いろんな選手に攻略されるよ
DSEはマッチメイクに気を使わないと
強いって言うイメージは簡単に崩れるだろうね
542 :
名無しの格闘家:05/01/03 13:50:25 ID:uky3Rl0t
ノゲイラってでも前のねヒョードル戦でも
そうだけど、何かやってくれそう、しでかしそう
ってあることない?
>>541 ヒョードル以外の誰にやられんのさ?
攻略される画が浮かばねえw
544 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 13:55:31 ID:Zh9jXFp5
今のPRIDEじゃノゲイラに勝てるのはミルコとヒョードルだけだから
王座戦線から脱落したノゲイラはUFCにいって武者修行すべきだ。
545 :
名無しの格闘家:05/01/03 13:56:03 ID:uky3Rl0t
意外にミルコに判定負けしそうな・・・
ミルコがランデルマンに負けてなかったら、一生ノゲイラには勝てなかっただろうな。
547 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 14:00:10 ID:KXiOU8U+
テイクダウンされにくくスタンドでノゲイラより強い選手
ミルコやシウバはもちろんだけどボブチャンチンみたいな古豪
さらにアスエリオシウバみたいなマイナーな選手
リコには実質負けてたし、極端な話サップにも負ける可能性あると思うけどね
548 :
名無しの格闘家:05/01/03 14:00:58 ID:uky3Rl0t
最近マウント取っても何にもできねえな
ミノタウロ
むかーしはマウント取ってちょっと種まいて
食いついてきた所に三角とかってやってたのに
549 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 14:04:26 ID:slCg8hpL
ノゲイラよりリコロドリゲスの方が強い件について
550 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 14:21:42 ID:kxCFpc4d
リコは強いが、塩でつまらん。
シルビアに負けて良かった。
ノゲイラは本当にUFCで修業した方が良いかもな。
プライドより王者になれる可能性がある。
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 14:27:49 ID:XyIBDSeL
リコはシルビアがいなかったら、UFCで絶対塩王者だったろうなぁ
552 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 14:28:31 ID:1HB5AuEk
553 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 14:28:57 ID:VIYp/a2Y
ヒーゾに負けてるじゃん
554 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 14:30:32 ID:XyIBDSeL
あぁ、ヒーゾがいたか
リコは腰重いストライカーには弱いな
だけど、ヒーゾはブラジル人だし色黒いからUFCではあまり好意をもたれないしもう干されてるな
ノゲイラもUFCいっても意味ないよ
ブラジル人だし色黒いし
555 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 19:22:04 ID:+mLCgtJV
リコvsミルコが見たいな
ノゲは今のままじゃヒョードルには絶対勝てない。
けど、ミルコならヒョードルに勝てるとかほざいている
ミルヲタを見かけると哀れみを感じる(w
557 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 20:08:34 ID:+mLCgtJV
そりゃ勝てる可能性はノゲイラより高いだろ。
ストライカーのミルコなら一発の可能性があるからな。
558 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 20:13:10 ID:77FJd14u
ヒョードルのこれまでの勝ち方を考えると現在のノゲイラのレベルの高さが証明された一戦だったね
ヒョードルがノゲイラからKO勝ちも一本勝ちも100%できないことが分かったし
ガードポジションとってもパウンドできずに逆に下からバシバシ殴られてたし
3Rはヒョードルばてばてでノゲイラはエンジンがかかってきて動きが良かった
紙の上の採点でかろうじて判定勝ちするのがやっと
今回は完全に追いついていたから1年後くらいにやれば勝てるな
これまでの実績を考えると現時点でノゲイラがPRIDE No1の地位にいることは揺るぎない
悲しいぐらいに差をつけられてたように見えたが。
560 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 20:34:36 ID:dOhJzjmA
>>548 >最近マウント取っても何にもできねえな
ハリ戦ぐらいしか思い浮かばないけど、
他にマウント取って何もできなかった試合って何?
ノゲの次戦はジョシュでいいでしょ。
ジョシュがPRIDEのリングに初登場した時、対戦表明した相手はノゲだったんだしさ。
562 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 21:15:37 ID:+mLCgtJV
そだね。ジョシュに負けそう。
563 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 22:10:03 ID:HA3lzOJm
ダイナマイト
>>558 いくらなんでもノゲの評価にゲタはかせすぎでしょ。
ヒョードルのスタミナが切れかけるまでがんばったことは実際すごいけど。
>>558 KOと一本勝ちが出来なくても差は物凄くあったわけで、そんな無理やり
ノゲイラは紙一重みたいな言い訳は無意味だよ。
例えるならボンヤスキーvs武蔵が判定でほとんど差がなかったとか言ってるようなもの
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 22:56:55 ID:zc30tb5m
ヒョードルが試合を終始コントロールしてたから、予定通りのスタミナ配分で終了しただけだろ。
攻防が目まぐるしく変わる中であの状態なら、ヒョードルが時間に助けられたと言えるけどさ。
567 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 23:13:27 ID:i1T2Ah6q
TBSにキーラキターーーー!!!!
ヘンゾ怖えぇーーー!!
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 23:17:58 ID:i1T2Ah6q
キーラも大変だな金八と戦った後は宮迫かよw
実況になっちまうからこのへんでやめとこう
570 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 23:33:58 ID:DkDG50/D
ノゲイラvsヒョードル。結局勝者は前田日明だな。
571 :
首領☆パッチ ◆AjrsDqkDzw :05/01/03 23:42:07 ID:8oMn4pLf
ノゲイラ(笑)
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 23:50:31 ID:di/c58TD
ミルコ・ジョシュ・アレク
あたりには負けそうだな
573 :
首領☆パッチ ◆AjrsDqkDzw :05/01/03 23:59:56 ID:8oMn4pLf
こいつって誰になら勝てるの?
574 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:00:06 ID:c/9Uz7jf
ミルコにはスタンドでぼこられて試合中に極められず判定で負ける可能性大
ジョシュにはスタンドのペチペチパンチとかけ逃げで判定勝ちの可能性中
アレキには 同上 で勝てる可能性大
と俺は予想する
575 :
首領☆パッチ ◆AjrsDqkDzw :05/01/04 00:01:19 ID:1Xshk1Wb
ジョショは自分でノゲ程度寝技に誘えますから。
576 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:04:10 ID:xVTX8vtW
577 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:08:52 ID:c/9Uz7jf
>575
かけ逃げってのは寝技のかけ逃げってことで
578 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:11:54 ID:5F+m4U2F
デモクラシーなんですよ♪
579 :
首領☆パッチ ◆AjrsDqkDzw :05/01/04 00:14:45 ID:1Xshk1Wb
あのージョシュの寝技のほうが強いって両方知ってる
高阪が言ってるんだけど。あんたが何も知らないだけだろ。
極めがないノゲイラ。
580 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:16:07 ID:nYK7FiU9
脱臼野郎の過大評価すげー
>>579 ジョシュ=力が強い
ノゲ =テクニックが凄い
582 :
首領☆パッチ ◆AjrsDqkDzw :05/01/04 00:18:56 ID:1Xshk1Wb
テクニックというのは色んな意味があるから。
極めが強いのがジョシュ。動くだけのノゲ。
583 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:19:40 ID:xVTX8vtW
584 :
首領☆パッチ ◆AjrsDqkDzw :05/01/04 00:20:46 ID:1Xshk1Wb
ノゲヲタ妄想乙
585 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:22:47 ID:nYK7FiU9
ジョシュヲタ妄想乙
586 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:24:24 ID:Vgew1Tz4
キーラと柔術スパーしてぇー
あと1Rあればヒョードルに勝てたのに・・・おしかった。残念!
ノゲが勝つには5Rは必要だね。ヒョードルはもう息上がってた。
結局ノゲイラってやたら打たれ強いうえにまず極められないから
めちゃくちゃ倒しにくい選手なんだろうなこいつに勝つには判定しかない
ただオフェンスは決定力のない打撃と寝技上級者には決まらない寝技
なのが判定で負ける要因だろう
>>587 確かにヒョードル息あがってたね。
ペース配分考えるヒョードルがあそこまで疲労してるのも中々珍しい。
591 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:41:51 ID:Vgew1Tz4
宮迫の野郎あきらかにキーラのおっぱい揉んでやがった!俺もキーラとスパーしてぇ
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:43:37 ID:qDsa0LfE
ノゲイラは大晦日の判定にたいしてなんか言ってた?
593 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:46:59 ID:efPCazRQ
ノゲイラの試合はいつ見てもおもしろくねー
誰ともかみあわないし。
シウバと同様引退してくれ それかくたばれ
594 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:53:10 ID:Ca5610AO
潔く負けを認めてたという印象だった。
判定について具体的にどうこういってないと思う。
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 00:53:22 ID:s0z+lPMh
1Rヒョードルのパンチからの投げに全然反応出来てなかったな。スピード違いすぎ。
今回はグラウンドに付き合ってもらえない。
転がされては立ち上がり、また転がされる。
ノゲイラがまるで起上りこぼしのようだった。
596 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 01:02:11 ID:ybLLQWFR
597 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 01:15:01 ID:MU7XBZI3
ヒョ−ドルってヤクやってねえか?前半のハイテンションぶりは怪しい
598 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 01:16:44 ID:Ca5610AO
ノゲイラはスタミナの優位性を生かして、起き上がりこぼし作戦でよい。
パンチ&投げで疲れたところをしとめればいい。
ただ5Rくらいやらんと無理だと思うが
599 :
でぃす:05/01/04 01:30:11 ID:L1wDAjgy
にゃんまげが来なくなったと思ったら今度はパッチかい…。
どうもノゲスレは、訳の分からないのに目をつけられるな。
ジョシュって打撃できたっけ?もし大したことないのなら、
スタンドの攻防でノゲがコツコツジャブを当てる
→ジョシュが強引に距離を詰めて胴タックルでテイクダウン
→パウンドを打とうにも上手く捌かれて、しばらく膠着状態に
→ブレイク、もしくはスイープが成功し再びスタンドへ
→何度か同じことが繰り返され、次第にジョシュのスタミナがキツくなってくる
→終盤にノゲの一本勝ち、あるいは判定勝利で終了
こんな感じでは?
おい、逃げんなよ ヒョ−ドル……
ヒョ−ドルに秒殺されたやつよりはまだマシなんだが…ノゲ
ああ 知ってるとも アブダビもリコ戦もダンヘン戦も
ウェイトを上げて圧力を増すか
ボクシングから総合用の打撃への切り替えを目指すか
ヒョードルのスタンド防御はハリトーノフとそう変わらんかったから
どっちにしても攻め手の改善だな。
>>596 >ヒョ−ドルってヤクやってねえか?前半のハイテンションぶりは怪しい
薬を使わずに、そのレベルまで持って行ってる凄さを知るべき。
ノゲイラは防御面ではダントツでナンバー1だな。
ただ、瞬発力が無さ杉スタンドでの決定打が無いのがが最大の弱点だな。
ノゲって子供いるみたいだけど、ヨメとは別れたの?
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 10:07:23 ID:EQusspRW
とりあえずヒョードルvsミルコを高みの見物しとけ。
607 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 10:40:42 ID:EwnshXJi
ミルコVSヒョードルこそが世界最強決定戦だね
608 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 11:01:04 ID:MhKYZDH8
>>605 ノゲイラも娘いてこれまたヒョードルの娘と同い年
結婚は一度もしてないんじゃなかったかな。
>>608 サンクス
シングルファザーかよ!
妊娠させて、引き取ったってトコかな
もうすでに今年のリベンジを宣言するなんて、さすがノゲイラ!
ジョシュだろうがミルコだろうが小川だろうがガードナーだろうが、
ノゲイラの心の強さには誰も勝てない。
絶対またチャンピオンになってくれ!
ノッッッ!ゲイラッッッッッ!ノッッッ!ゲイラッッッッッ!
ノッッッ!ゲイラッッッッッ!ノッッッ!ゲイラッッッッッ!
611 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 14:29:59 ID:Z1rbd2vH
塩試合の王様ノゲイラがいる限りプライドは視聴率でk-1に勝てないだろうね。
ミルコが出てきてようやくプライドは人気が出て面白いといわれるようになったのに。
もしこいつがまたチャンピオンになったらプライドの人気は落ちるんだろうなあ。
612 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 15:20:46 ID:svYAqvsD
>>609 結婚しない主義みたいな感じじゃなかったっけ?
前そんなインタビュー読んだよ。
でも前よくPRIDEに彼女連れてきてたよね。
613 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 15:23:06 ID:38Wl+Y5y
格闘技ファンの大半はノゲイラに飽きてきたな。
614 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 15:28:16 ID:5+E+tFmc
ヒョードルみたいに、ヒットアンドアウェーの武蔵流でこられたら
盛り上がらないのもしょうがない
ヒョードルが本気出せば、どっちが極めても極められてもおかしくない
熾烈な寝技の攻防があったと思う
616 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 15:59:16 ID:+nWF7Ncc
ミルコん時みたいにたまたま間接が拾えて
ノゲが勝っちゃうことも無いことは無い。
たぶん
617 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 16:24:06 ID:Gvyh/bEn
>>611 ヒョードルがチャンピオンになってからも視聴率でk-1に勝ててないじゃん。
ミルコがチャンピオンになったら勝てると思ってんの?でも視聴率で勝つこと
に何の意味があるのかね。試合の質はk-1よりプライドの方が高かったって意
見ばかり聞くけど。
618 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 16:36:53 ID:bWTbv+Pg
ミルコがなってもかわらんだろな。28は主役だったけど低いしハントが
一番とったし
619 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 16:49:36 ID:zaCCuc/d
最強戦線からは離脱したな
ボクシングだったら引退してるよ
ラウンド無制限なら勝てるかも
620 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 19:58:46 ID:IJ+kviXw
>>596 ノゲ凄いな。普通あそこまでやられたら諦めるってのに。
マジ尊敬する。
621 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 20:36:00 ID:EQJRwVVD
>>618 マジレスすると、格闘技は鮮度が大切。
当日放送じゃなきゃ数字はとれない。
つか今回はポイントは負けでも仕方ないけど内容は勝ちに等しい。
ヒョードルはもうパンチも出せないほどへばってたし
あと1Rでもあればノゲの勝ちは明白。
45分とかの試合をやるレスラーに3Rはないだろ?
これならシューティングスタイルの選手が有利なのは当然。
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 21:02:01 ID:nYK7FiU9
>>622 あれは「PRIDEの試合」だ。
後1Rあれば とかタラレバは意味無いんだよ。
あの試合見て内容は勝ちに等しいって何処を見ればそう見えるんだ・・
624 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 21:34:17 ID:uei418DH
そろそろホジェリオと階級交換して上げるってのはどうだろうか。
625 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 21:35:07 ID:svYAqvsD
ホジョリオって兄貴がヘビーだからミドルでやってるの?
626 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 21:36:30 ID:keDN2MYK
627 :
名無しの格闘家:05/01/04 21:40:07 ID:g7pwyMUa
ノゲイラのような柔術スタイルを真似しようと
思ったらどのくらい時間かかるのですか?
技ばかりで上から下からスイープできるのですか?
ノゲイラ
628 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 22:06:56 ID:voY9gg5k
ノゲイラは何度何Rやってもヒョータンには勝てないだろうな
打撃にビビって腰ひけてるし常に防戦しかしてないも
>>624 ラウンドインターバルの時スペーヒーが大きなタオルでノゲイラを扇ぐ
↓
ノゲイラ見えなくなる
↓
ホジェリオと入れ替わる
これぞミラクル3作戦
人類最強を決める戦いとか煽っといて試合後ピンピンしてるノゲイラと
ほとんど戦闘不能状態のヒョードルで勝ったのがそのヒョードル
確かにヒョードルの攻撃の方が当たっていたけど最後に
ダメージがあったのはどう見てもヒョードルに見える
結局プライドもスポーツに過ぎないんだなと改めて感じた
ヒョードルもスポーツに勝ったに過ぎないと
まあ判定になる前に決まればあんまり感じないんだけどね
ヒョードルのスタミナがどうの言ってる奴がいるが
3ラウンドと決まっているんだからそれに合わせてペース配分
考えるのは当たり前だろう。あと〜ラウンドあれば・・・ってそれは
それでそのラウンドに合わせて闘っていただろうからなぁ。
>>630 確かにスポーツかもしれないけど判定の試合もピンキリだぜ。
結果だけ見ればなんだがあれだけ緊迫した試合ならスポーツでも
そうでなくてもどっちでもいいけどね俺は。見ていて面白いから。
632 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/04 22:38:31 ID:voY9gg5k
ノゲイラ終始寝てただけじゃん(笑)
しかし、あれだけ完璧に攻略されたのにまだ挑戦しようと思うノゲは
素晴らしいと思う。もしまた対戦が実現して一本勝ちでも決めたら
嬉しさのあまり失禁するかもしれんな…
>633
だよなノゲイラが弱点だと思ってたスタミナも問題ないし
スタンドでの勝負も駄目だったし
上になっても決められないし、だいたいほとんど上になれないし
どう攻略するつもりなんだろうな
ヒョードルと戦うこと自体すごく危険なのにこれでも
あきらめないノゲイラは凄い。もしいつかヒョードルを倒したら
プロジェクトX 挑戦者達 で取り上げて欲しいな
636 :
:05/01/05 03:03:32 ID:bCFk8/OD
ノゲイラみたいに自分から寝転がるような奴に対しては金蹴りも認めたほうがいい
637 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 03:43:04 ID:zOdiuP/P
ノゲイラ今回で人気落ちたのかな
ノゲイラとシウバの敗戦を見て感じたこと
「一芸ファイターの限界が見えた」
639 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 03:47:07 ID:SGZRlxoD
>>637 ノゲイラというよりPRIDE人気が落ちた
640 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 03:56:36 ID:jzIXeA8o
PRIDE人気もノゲイラ人気も落ちてないと思うよ。
大きな声ではいえないがずっと寝技で3Rやったら取れるような希ガス
自分のフィールドに引き込むには
打撃をさらに鍛えてハリトーノフ戦パターンに押し込むか
タックルを鍛えてアローナ'sアグレッ塩スタイルを目指すか
>>638 ノゲイラとシウバの敗因は全く違う。
今回のノゲイラの敗因は、ハイレベルの寝技、そこそこ
ハイレベルの打撃と比べて、相対的にレスリングの能力が
著しく低かったこと。
643 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 05:49:56 ID:xz46xtil
弱点の件も堂々巡りだな。レスリングが弱いなんて何年も変わって無いだろうが。それでどうやって勝てると思ってたのかお前らに聞きたいね。
>>643 そんな事俺らに聞いてどうする(w
ノゲイラにどういう勝算があってこの試合に挑んだかは
ノゲイラ本人とその陣営しか知りようがあるまいて。
ノゲイラはサップと練習すれば強くなれるよ。
646 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 10:40:20 ID:3EqpFWH/
ヒョードルvsノゲイラの判定の時は視聴率20%くらいだったみたいだよ。
結構よかったみたい
647 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 10:51:58 ID:xz46xtil
ノゲイラはガードポジションの完成度だけ異常に上がってるよな。
何かしら新技を用意してたんかも。
それも寝技に付き合ってくれないんだから出しようも無いけど。
今回は露骨に弱点を突かれて凹んだだろうな。
ヒョードルの手の平で踊らされてたようにしか見えん。
ある程度スタミナ切れやすくなるのを覚悟で
10kgぐらいバルクアップしたらどうだろ
今やったらミルコに勝てないよ
体絞りすぎ+ミルコの技術アップ
でテイクダウン出来ない
650 :
:05/01/05 12:11:08 ID:bCFk8/OD
いい打撃貰ってピンチのときに自分からゴロンと寝転がるのなんかムカツカないか?
寝られると頭には打撃届かないからこういう場合に限っては金蹴り認めたほうがいいよ
自分から無防備な金的さらけだしてるってどう考えても格闘技としてはおかしいだろ
なんかガードポジションは金的にも耐性あるらしいよ
あとノゲイラの試合前の予想ではスタミナ切れを狙うことと
スタンドは自分の方が技術上だと思ってたみたいだから
今回のヒョードルの戦法でノゲイラもやりたかった戦い方ができた
んじゃないかと思う
試合後グランドに付き合って貰えなかった不満も言ってないし
結局それでも駄目だった訳だけど
ほんと完全無欠だなヒョードルは
652 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 13:49:16 ID:KYuAHuiC
ハリごときと判定のノゲじゃヒョー を倒すのは無理。
653 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 13:58:34 ID:8winQGUD
テイクダウンから一気にパスガードしたことにはあんま触れてないね
654 :
:05/01/05 14:38:18 ID:lXYcYWFg
そういえばマウントとったよな
返されたっぽいけど
初めて戦った時も同じ返され方してたっぽい
ハーフガードからのあれはヒョードルの下からの脱出法なのかも
マウントとったところでヒョードルが体反転させて起きようとしてたね。
あそこで腕とって十字orバックをキープして首とっていたら…時間があれば…
まあたらればの話だしフツーに立たれる可能性のほうが大きいと思うけど。
657 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 14:45:41 ID:AKbpKfKN
ミルコは何度やってもノゲには勝てないよ。なんの決め手もない。
前回も完敗だったからな。また苦戦(ノゲは誰とでも)しながらも最後は勝つよ。ミルコがテイクダウンされないなんて
ただの幻想なんだからさ。実際テイクダウンとっとるしな。ミルコは胴タックルに弱いんじゃないか?
力には強いけど。ミルコの打撃じゃKOできない。しかもノゲのボクテクも上がってる。
ただミルコの柔術テクが上がっててノゲイラが極められなければ
判定で負ける可能性大
659 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 15:00:34 ID:AKbpKfKN
ただ一戦目完敗してるからミルヲタは痛いこと言わないほうがいい。
ミルヲタではないが1戦目のテイクダウンは足滑ったとしか思えん。
寝かされてからのミルコは無策すぎてダサかったが。
ハントが打たれ強いのはカッコイイけど
ノゲイラが打たれ強いのは気持ち悪い
ヒョードルは試合前に「スタミナつけるトレーニングをしている」とか言って
たし体重落としてきたのもそのためらしいし、ノゲの作戦は最初っからバレバ
レだったんだよな。
ノゲイラは打たれ強いっていうより
芯に喰わないようにするのが上手いんだと思う。
>>659 ミルコvsノゲのあれは、
ミルコにしてみれば「これさえやらならなけりゃ大丈夫、勝てるよ」
っていう数少ないミスをやらかしてしまった。
ノゲにしてみれば「相手がこういうミスでもしてくれなきゃ厳しいだろ」っていう、
転がり込んできた大ラッキーだったわけだ。
あそこでキッチリ決めるノゲも偉いと思うし、
あそこまでビギナーなエスケープをしかけたミルコも未熟だと思うけどね。
でも最後のアレがなければミルコの勝ちだったし、
今回のヒョードルもそういう勝ち方をした。
受身なスタイルのノゲイラの限界が見えてしまったな。
負けないことより勝ちにいく方が、格闘技的には上に見られちゃうからな〜。
ミスっていうけど試合中全くテイクダウンされないなんて難しいと思うよ。
ヒョードルだって1回テイクダウンされてたし。
ここはひとつ、足間でも習ってみてはどうか。
667 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 17:38:12 ID:LgCrCwss
今成さんに弟子入りですか?
ミルオタの、事実に対して仮定を持ち出す
論法にはいい加減うんざり
670 :
でぃす:05/01/05 19:16:49 ID:h4vJcD/e
ミルコ主体の今のPRIDEを考えると、今年中にノゲミルの再戦がありそう。
寝かされたら終わりという恐怖の付きまとうミルに対し、
異常な打たれ強さでKOの恐怖が薄く、寝かせさえすれば勝てるというノゲなら、
やっぱりノゲが有利な気がする。精神的に脆いミル、異様にタフなノゲの対比かな。
ミルノゲの再戦があったとしても
ヒョーノゲの再現のような試合になると見る。
>>669のように仮定を持ち出すと嫌がるのも気持ちはわかるが、
終始ペースを握りつづけたのはミルコ。
判定になってたらまずミルコの勝ちになってた試合。
ノゲイラ自身「次もあれで行ける」と思ってるはずはない。
しかしノゲの今のスキルではミルコを仕留めるのはツライでしょう。
個人的には7:3でミルコだな。
とにかくノゲイラはテイクダウン能力をもっと磨かないと不味いな
逆にテイクダウン上手くなればほとんどの奴に勝てそう
673 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 20:14:00 ID:2KUpRP/y
>662
その割にスタミナ完全に切れてたけどねw
675 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 20:39:40 ID:jZbcC9ST
ノゲイラはセコンドがリングに水まかない限りミルコには勝てんよ。
前回はミルコがノゲイラをぼこぼこにしながらも水に足を滑らせやられてしまったが
次はノゲイラのプロテクトはないだろうから、きっと武蔵よりひどい顔になって負ける。
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 20:44:58 ID:iF5ApsCb
ミルコは何度やってもガス欠で動き悪くなってタックルくらって一本負けするだろう。
いまだに水まかれたから負けたとかほざける神経には参るな。
ノゲイラがローション体にぬりたくって寝技をやったら
さぞかしすごいだろうと思ふ今日このごろ。
それよりノゲイラはグレイシーみたいに
胴着着て時間無制限ルールで戦ったら
誰も勝てなさそう
679 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/05 22:54:11 ID:2KUpRP/y
ヒョードルにさらに投げられまくられるだけでわ?
もともと柔術だけではブスのが上だし。
ヒョードルは柔道出身だし。
>>679 ヒョードルはスタミナ切れを考えての時間無制限なのだよ明智君
ヒョードルが寝技得意なのは100も承知
ヒョードルのヌルヌル汗対策としてはギ有りも可かw
>>666 足関はサンボ相手に通用しないイメージがあるが、
多角的な攻めを考えれば悪くないと思う。
スライディングからグラウンドにもつれ込む戦法として考えれば
それで即極める必要はないわけだからな。
……つか、寝技強者から一本とれない現状打破のためなら何だってやらにゃ。
683 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 10:56:03 ID:pyjR4W3b
スピニングチョークのような隠し玉としての足関節はアリだと思うな。
でもヒョードルがアンデウソンさんみたいな負け方をしたらそれはそれで
今までのはなんだったのかと・・・w
684 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:00:18 ID:hmzbnmG7
思い切ってK−1行くのはどうか。
ヒールはサンボにもないらしいからね。
と書いたけど、コマンドサンボにはヒールあるわな。
687 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:12:54 ID:VR27sWmU
なんか、ノゲはヒョーには勝てないって意見が浸透してるけど
素人にはわからないんだろうね。
確かに試合においては今回もヒョードルの勝利だろう。
でも3Rではヒョーは完全にスタミナがなくなり、ノゲのショボい
ワンツーもよけれない程衰弱してる。
その点、ノゲイラは地味だがしつこく攻撃してる。
クレバーなヒョーは3R制という事を最大の味方にしてる分
試合でノゲイラに勝てるが、これが4Rなら確実にヒョーのミス
をノゲイラが強い精神力で決めていたんだろう。
お前ら、もう1回最終ラウンドをよく見てみろ。
3R. 10-5-5分制の試合での話ししようぜ。
たらればはもういいから。
689 :
ヒョードル信者の女子高生 ◆.qBM4vU84w :05/01/06 11:14:33 ID:ae9sQMP8
>>683 ヒョー様はリングス時代足関節をやったり、やられたりしてるから、
足関節で簡単に極められたりはしない。
そもそもサンボをやってるヒョードルは足関節のベテランだし。
しかも、ヒョードルは「痛さ」への感覚をゼロにすることにすでに成功してるから
痛くてタップしたりはしないよ。
零下30度の極寒の地で育ち、強くなることで、そして勝つことで
貧しさから一歩また一歩と脱出してきた人間を舐めるな。
4Rなら、と想定すること自体おかしいのではないかと。
ヒョードルに膝やアキレスのような足間が決まるとは思わんが、
ヒールならポイントに入ってしまえば一瞬でポキッといってしまう
のでやってみる価値ないことはないかと思う。
692 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:20:19 ID:VR27sWmU
>>690 前回と今回の試合を考察するに前回の試合は
3ラウンドをフルに圧倒していた。
しかし、今回は2Rでスタミナを切らし、後は完全に逃げに
走っていたよね。ヒョーは。
確実にノゲの攻撃に疲労し、終止攻撃できるスタミナがヒョーには
無いって事がわかった。
つまり、ヒョーのスタミナを早い時点で無くす事ができれば、ノゲイラが決める事は可能だろうな。
693 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:21:15 ID:ae9sQMP8
お前らはマイナス30度の世界を経験したことがあるのか?
お前らの家にある冷蔵庫の冷凍室よりも寒いんだぞ。
分かるか?
ヒョードル皇帝陛下はそういうところで育ったのだ。
地方出身者だからモスクワでは差別され、
勝ちを負けに判定されたり、
柔道着を買えない苦しさを経験したり・・・・。
ヒョードルは格闘技を生活の一手段と考えている。
もっと効率的にもっと多くのお金を稼ぐ手段があるなら
何の迷いもなく今すぐにそっちに飛びつく。
そういう人間だからこそ、強いのだ。
格闘技を好きでやっているような人間にはない迫力がある。
格闘技を好きでやっているような人間ではヒョードルに勝てない。
694 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:22:18 ID:VR27sWmU
爆発的なヒョーの攻撃を凌げて、ヒョーよりも耐久力に
長けてる奴であればヒョーには勝てる。
そう考えれると、現時点でも勝てる可能性があるのはノゲイラ
しかいないだろうね。
695 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:23:24 ID:VR27sWmU
>>693 柔道を学べるロシア人なんて裕福なボンボンだけなんですが?
696 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:24:31 ID:VR27sWmU
試合には確かに負けたが、今回勝負にはノゲイラが勝ってたね。
間違いなく。
3Rにあわせたペース配分だっただけじゃないのでしょうかね。
KO狙いすぎてちょっと早くスタミナ切れちゃったように思うけど。
ノゲのアクションでスタミナ切れたっつーよりヒョー自身のアクションに
よるものでしょあの最後のフラフラは。
698 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:28:12 ID:VR27sWmU
>>697 ヒョーの中ではKO勝負を狙ってたんだろうね。
しかし、それができなかった。
その結果の最終ラウンドの醜態。
つまりヒョーの計算をノゲイラは壊した。
ヒョーも完璧じゃないって事だね。
699 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:28:54 ID:ae9sQMP8
>>695 ヒョードルが「ボンボン」ねぇ(笑)
別にいいけど(笑)
そりゃ完璧じゃないだろう。
藤田に右フック食らったりコールマンにバックとられたり
ランデルマンにジャーマン食らったりしてんだし。
穴がない戦いということならノゲのほうが上だと思うよ。
701 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:32:34 ID:VR27sWmU
>>699 ヒョードルが貧しいみたいな事言ってるけど
ヒョードルの生まれた時代の写真みた?
あの時代に家で記念写真なんてとって貰える事自体裕福じゃないのかね?
702 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:33:35 ID:7LailGxB
ノゲヲタって悲しいね
ミルヲタに対してはタラレバ論は辞めろよ
と言ってる癖に
二度も負けてるヒョードルに対してタラレバ使いまくりw
これほどアホな事は無いね(笑)
ヒョードルんとこは一般家庭だと思うよ。30年前だぞ。カメラくらいあるって。
704 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:37:18 ID:ae9sQMP8
>>701 写真の一枚くらいあるだろ?
でも、少年期、思春期の写真はまったくないだろ。
10歳とか15歳の写真が一枚もない。見事にない。
結婚後もワンルームに住んでた。
リングス初戦ではご存知のようにフック1発でKO勝ちした。
そのパンチには極貧からの脱出にかける必死さが込められていた。
そのリングス初戦のファイトマネーは全額ロシアに持って帰って
生まれたばかりの子供(マリア=マーシャ)のために
色々買い揃えたのもファンなら知っている話だ。
しかも、ヒョードルのお父さんは今でも工場で働いてるんだぜ。
そもそも金持ちなら、誰が好き好んで格闘技なんかやるものか。
100万人が見てる前で殴ったり殴られたりするのを
好きでやる人間がいるかってーの。
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:37:36 ID:VR27sWmU
>>703 だから貧乏じゃないじゃん。
貧しさをバネにみたいな浪花節でヒョードル語るバカがいるから
説明してんだろうがw
706 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:39:56 ID:ae9sQMP8
>>705 ヒョードルが貧しかったら
何か困ることでもあるのか?
いい加減ヒョードルが貧しかった事を認めろ。
ソ連が崩壊して餓死寸前まで行ったことも事実だ。
本当はアマチュアでやりたかったけど
金が必要だからハンに誘われてリングスに行ったのも事実だ。
(ヒョードルだって本当はオリンピックに行きたかったさ(´;ω;`)
707 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:40:39 ID:VR27sWmU
>>100万人が見てる前で殴ったり殴られたりするのを
好きでやる人間がいるかってーの。
いるよ。だからスポーツに熱中できる。
ヒョードルは自分が何をしたら一番金が稼げるかって考えた
時に格闘技がああっただけ。
貧乏だから格闘技を選ぶなんてそこまでロシアは貧乏じゃないだろ?
まぁソビエトだけどね。
アテネで日本が金多く取れたのは根性論から脱却して
科学的トレーニング重視したからだが、
格ヲタにはまだまだ根性論から抜け出せないヤツ多いよな。
709 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:42:04 ID:VR27sWmU
>ソ連が崩壊して餓死寸前まで行ったことも事実だ。
そこでスポーツ選手は優遇されたのも事実。
ただそれは計算ではなくたまたま。
ヒョードルはおいしい道を選んだだけ。
710 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:43:39 ID:VR27sWmU
お前らはどんだけヒョードル様なんだよw
ロ助なんか拝んでんじゃねぇよ。
国賊共がよw
711 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:45:22 ID:ae9sQMP8
>>709 >そこでスポーツ選手は優遇されたのも事実。
それはソ連時代だろ。
ソ連は崩壊したんだよ。
15歳のヒョードル少年は夢も希望も失った。
「アマチュア→オリンピック→名誉と金→教職などに就く」というレールがなくなったから。
そして、少年は狼になり、格闘マシーンになった。
地方差別なども経験したから。
いまだにモスクワから遠く離れた地元を離れないのは
そういう経緯があって、地元が好きだからだと思う。
父ちゃんはいまだに地元の工場で働いてるし。
712 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:47:36 ID:ae9sQMP8
713 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:48:31 ID:VR27sWmU
ヒョードルは絶対にノゲイラをKOできない。
トラックにのっかられても生きる事をタップしなかった人間なんだよ。
ヒョードルにのっかられる事なんて痛くも痒くもないんだよ。
(トラック>ヒョードル)
しかし、ノゲイラにはヒョードルが疲れた時に決めれる可能性
はある。
それは、こないだの試合で証明されてる。
714 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:51:39 ID:JCIu/kvb
>ID:ae9sQMP8
お前の情熱は良くわかったからヒョードルスレ逝けw
715 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:51:57 ID:ae9sQMP8
http://www.sasakure.com/yamoo/sports/others.html 「ナショナルチームのメンバーであった時、我々家族の生活は苦しいなんてものじゃなかった。
オクサーナと結婚してから、ずっと一間しかない小さなアパートで暮らしていたくらいですから。
国から援助を受けられるメンバーもいたけれど、
それは大きなクラブに属する選手に限られていた。
地方出身者である私にはほとんど注意が払われなかった。いくら技術的レベルが高くてもね。」
「初めてのファイトマネーの使い途は今でも覚えてますよ。
ロシアに全額持ち帰り、生まれたばかりの娘のために必要なものを買い揃えました。」
「ヒョードルの父は鉄鋼コンビナートの溶接工として働いている。」
今までノゲイラファンだったけど、ヒョードルファンになった(´д⊂
ばいばい!ノゲイラ!
>>714 ごめんね
716 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:58:13 ID:VR27sWmU
>>715 田舎者が都会に来て差別される事は当たり前。
じゃあ国を捨てて日本にやってきた華僑をお前らはなぜ普通に
差別するの?
ヒョードルは他人の領域をおかし、自分のエゴで今の地位にいる
卑劣な人間である事は間違いない。
717 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 11:59:47 ID:VR27sWmU
スポーツに打ち込む事ができるヒョードルは、恵まれた
人種なんだよ。
話す相手がいなくて2チャンやってるお前らの方が十分ハングリーだろ?
>ヒョードルは他人の領域をおかし、自分のエゴで今の地位にいる
>卑劣な人間である事は間違いない。
意味ワカラン。煽られすぎ。落ち着け。
719 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 12:06:48 ID:VR27sWmU
働いた金で快楽の変わりに手に入れた子供に物を
買うのは人間として当たり前な事。
お前らはヒョードルを美化しすぎてる。
お前らのオヤジは自分を捨てて働いた金でお前らを育てて
くれたんだろ?
ヒョードルは自分を捨てるどころか、自分の力で金を得てるだけ。
どちらが素晴らしいかはわからない。
ただ、自分を捨てるという事が美しいという事を理解しろ。
お前らは間違ってるのさ。
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 12:09:00 ID:VR27sWmU
ヒョードルを崇める前に、お前らの頭が禿げ上がり酒でウップン
腫らすしかできない親父にこそ、尊敬の念を抱けよ。
721 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 12:10:06 ID:VR27sWmU
お前らはまずその考え自体が腐ってるんだよ。
722 :
伝説の暴走族 ◆5FE4BHgSlc :05/01/06 12:10:23 ID:rU1CbtN0
723 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 12:10:50 ID:JCIu/kvb
おっさんの愚痴ですか?
724 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 12:13:55 ID:7G3NpDbC
この剥げは何が言いたいのだ?
何をいいたいのかよーわからんようになってきたな。
726 :
でぃす:05/01/06 12:49:14 ID:FH0mmeml
どうでもいいけど、ノゲファンの俺から見ても、
4R目があったら勝てた、とかの発言は見苦しいからよして欲しいな。
両者合意の上でルールがあるんだから、もしルールが違えば、
なんて言ってたって何も始まらない。はっきり言って負け惜しみだよ。
ノゲファンなら、今回の負けを素直に受け入れて、
次こそはノゲが勝利出来るようにと応援しようじゃないか。
さらにどうでもいいけど、ヒョードル話は別スレでお願いします。
ノゲイラはまた復活してくれるよ。
ってか、ヒュードル氏ねばいいのに。
永遠のNO.2としてボチボチやるだろう
ノゲイラが人類最強を証明するためにヒョードルは必要
ヒョードルが人類最強を証明するためにノゲイラが必要だったように
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:04:06 ID:TxLpCNnf
ヒヨはイキナリぶち投げられて腰から接地してバウンドしてたね。カッコ悪い。
アスファルトやコンクリならその時点で終了。
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:07:34 ID:KNN4S6tL
ノゲイラはヒョ以外に負けてないからな。リコがいるが。ヒョとノゲは別格だろうな
732 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:08:00 ID:5bjMFt/4
>>729 おまえこんなこと書き込んでいて恥ずかしくないの?
733 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:08:42 ID:0xf30d23
はたして4度目はあるのだろうか。
やるとしたら相当先になるだろうなー。
734 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:22:20 ID:q08kb636
この前の試合1R目のラストでせっかく上とったのにゴングだもんなあ。
あれが続いてたらノゲは勝ってたね。
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:26:55 ID:0xf30d23
んなこと言ったら一戦目だってゴング間際にマウントとってたやん。2R。
736 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:30:46 ID:ae9sQMP8
>>734 ラウンド終了間際だから上を取れてることに気づいたほうがいいでし。
ヒーリングもラウンド終了間際に上になった。
たまたまじゃないんだ。
ヒョードルはそれも考えているんだ。
ヒクソンも同じ。技をかける時にラウンド終了間際にやる。
そうすれば返されてもリスクが少ないから。
737 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:33:34 ID:DdV5soQN
ノゲイラとリコってどっちが強いの?
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:33:50 ID:roiuo3Qx
>ラウンド終了間際だから上を取れてることに気づいたほうがいいでし。
そういうことだな。
ミルコみたいに序盤にあっさりすっ転ばされるのとは違う。
739 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:45:01 ID:FZ049xmY
グレイシーとかが最初っから時間無制限を強硬に要求するのはある意味賢い
んだろうな。
740 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:46:47 ID:yx4dB6h3
ヒーリング戦の空振りでマットにパウンドしてた凶暴なモードに戻って欲しい。
741 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:51:58 ID:7G3NpDbC
おもいっきり、書く場所まちがってますやん
742 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 14:56:49 ID:KNN4S6tL
ノゲイラだからパウンド防いで攻撃してたが他の選手じゃ防ぐことで
手一杯だよな。一回ノゲがモロにくらってダウンしたよな確か、そんときもすぐにガードになってたからな。ノゲはすご
いよ。本当に紙一重だった
743 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 15:10:33 ID:0xf30d23
パウンドを頭押さえと足で防ぐというテクは抜群に上手かった。
でも結局立たれちゃうとどーしようもないんだよな下からの柔術は。
ノゲのテクと怪力をもってしても、ガードポジションの下から相手を
立たせないというのは相当困難だと思う。
744 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 17:16:12 ID:Bg44y+T4
-30℃だのビンボーだっただのうるせーよボケどもが!!!
-30℃程度でビビってんじゃねぇよ旭川だって-30℃なんてザラだコラ
貧乏だのなんだのってお涙頂戴が良かったらTBSのK-1でも見てなって
ヒョードルが強いのはヒョードルが強いからなんだよ!!分かったかい!?
745 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 17:18:05 ID:KNN4S6tL
空気読めよ
746 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 17:32:14 ID:5Nk9w9Rj
ノゲイラの打たれ強さって医学的に見てどうなんだ?
長い首、細い体、とても打たれ強い様には見えん。
747 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 17:32:52 ID:m/J9unIH
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:00:18 ID:Q5V3cIPV
749 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:02:25 ID:roiuo3Qx
ノゲイラはなんか打撃喰らってもうまく力を逃がしてるよ。
750 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:16:44 ID:vjr9hF9O
>>737 プライドならノゲイラ
UFCならリコ
どちらのリングでもお互い極めきれないのはガチ。
はやく冬休み終われ
冬厨群れすぎ
751 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:40:29 ID:72Wi6SvW
ノゲイラ見てて思うんだけど、単純にもう少し太ってパワーつければヒョードルに勝つような気がするんだけど?
752 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:41:34 ID:uFs0TsAJ
753 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:44:16 ID:S62LmAKH
ノゲイラの体重上げれば無敵説は前々からあるよね。
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:45:54 ID:roiuo3Qx
体重上げればレスリング強くなるわけじゃなし。
755 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:47:37 ID:MIzOHK/f
ノゲイラがKOされるところが全く想像できない。
誰がKOしてくれるのか興味深い
756 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:49:48 ID:S62LmAKH
ノゲイラってそれぞれの技術はすごいんだけど連動性がないよね。
やっぱ今年一年は徹底的にレスリングを練習してほしいね。
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:49:54 ID:9e0hvuHk
脳がぐらついたら
倒れればKOされる事無いからミルコでは無理だろうね
スタンド打撃+パウンドが相当上手い選手じゃないとKOはされないだろう
そしてヒョードルレベルでも無理となると
現時点ではいないと思う
758 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 18:50:02 ID:uFs0TsAJ
ホジェだろ。
>>755 ヒョのパンチがおもいっくそ横っ面に入ったのに落ちないしね。
ノゲ秘伝の、脳の揺れない殴られ方でもあるんだろか
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 19:01:51 ID:72Wi6SvW
俺は昔レスリング部だったんだ。かなり弱かったけど。だから俺より今時の格闘技ファンの方が詳しいと思う。当時よく、レスリングはパワーが大事だって言われたけどウエイトとかあまりやらないのかな?
761 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 19:08:56 ID:ae9sQMP8
ヒョードル様は重量挙げもやってたよ。軍隊時代。
762 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 19:23:52 ID:72Wi6SvW
ヒョードルは凄いよね。天然の強さって感じする。俺はノゲイラに勝って欲しいけど。
763 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 21:17:55 ID:YbyaUA8t
そもそもダメージとは相手の戦闘能力を低下させるのが目的
だが今回の試合ではヒョードルが投げたりパンチを当てても
ノゲイラの戦闘能力をまったく低下させることができておらず、
逆にこれらの攻撃によるヒョードルのスタミナロスの方が大きく
ヒョードルが攻撃すればするほどヒョードル自身の戦闘能力
が低下していた
これは3R目を見れば明らかであり、ノゲイラの方はあと2〜3R
は十分に戦えるほどの闘志を見せているのに対してヒョードルは
早く試合が終わってくれと気持ちが折れて泣きそうな表情を見せていた
すなわちあの試合はノゲイラが勝っていたのは言うまでもない
764 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 21:19:16 ID:4SEuBkSY
動くエイネモって見た事ないんだがノゲより凄い奴なのか?
彼ならヒョードルから一本とれるのか?
765 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/06 21:46:23 ID:rT+RK0mi
ノゲイラは寝転がって相手のスタミナが切れるのをまち関節を決めるという最低のファイターです。
もし試合中2人とも寝転がったら当然客からブーイングが来ますし主催者から怒られます。
よって片方は立っていなければならないのですが、その片方にノゲイラはなりません相手が格下でない限り。
つまりいい試合を見せるというプロ根性にかけている卑怯者ということができます。
永田さんや三沢を見習ってほしいと思います。
>>765 永田さんはタートルポジションで相手の攻め疲れを待ってたんですよ
止められたけど
767 :
でぃす:05/01/06 22:41:13 ID:FH0mmeml
>>767 んだね。ここは2chなんで、いいたいことは三行以内でまとめてくれ、タノム > 各位
>>768 ノゲイラ強い。
おれ、大好き。
また、応援する。
2回負けたからノゲイラは桜庭のようにヒョードル戦にとりつかれるな
771 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 01:02:19 ID:bQamBrhV
『ヒョードルが私の目標だ』
いいこと言ってくれんじゃないかよ!
2006年に期待してるぞ!
先生、ノゲイラがどうやってヒョードルに勝つのか教えてください。
774 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 02:16:30 ID:bQamBrhV
>>772 それは誰にもわからないよ。
スピニングチョークだって四点にならないとできないだろ?
でもヒョードルはヨン点にはなってくれない。
ミルコだって敗キック打たせてもらえるかもわからないんだし。
灰キック打つにはそれなりの間合いが必要。
でもそんな距離をピヨ−ドルがとらせてくれないだろ。
775 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 02:20:48 ID:iPZV7dBs
すぽると見て感動してしまったよ…。
ノゲイラが少し笑いながら「負けてしまったよ…」って言ったら
ホジェリオが「またやればいいさ」ってさ。
いい兄弟だ……。
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 02:23:25 ID:JXdU2y9I
ヒョードルは弟に「チンコ野郎」とか言ってなかったっけ?
777 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 02:23:26 ID:Vc6xer5s
ノゲイラも楽しんでるんだろ
世の中にこんなに強い奴がいるんだって事が
こういうのが逆に励みになってステップアップする
779 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 02:27:13 ID:bQamBrhV
>>776 ミルコに言ったんだよ。
決勝のDVDで収録されてるやつだよね?
780 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 03:16:08 ID:5UdPQQpm
>>775 がー、見てなかった。明日のSRSでやるかなぁ・・・もう少し詳細キボン。
781 :
:05/01/07 03:21:05 ID:wDB6kMxI
UFCで修行してほしいな
782 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 05:39:00 ID:zQMlTrFv
他のスレが低レベルな煽りあいで読む気になれないんですけど、ここら辺に混ぜてもらっていいですか?
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 05:48:22 ID:wiCiBXKG
ノゲは昔っからコーチに腕に筋肉つけろって言われてるのに本人が嫌がってい
るんだよね。何でだろ?今回だってパンチ力が強ければ展開変わっただろうに。
784 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 05:57:03 ID:zi+j8wOK
>>775 あああああやってたのかあああ
なんで俺は一晩中漫喫にいて見逃すかなあああああああああああ
785 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 06:23:38 ID:7AqfkN0M
>>775 うわぁ、、、、見逃した。。。。。
あの試合に関してどんな感じで放送してたの?
詳細宜しくお願いします。
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 10:08:58 ID:zC6neHE+
すげぇいいの見逃しちまった
ノゲイラももう頭打ちか。頑張れば不動のNo.2は維持できそうだが。
ガードファイターでこの地位まで来たのは凄い。
類稀な打たれ強さ、切れないスタミナ、折れないハートを持ち合わせてないと無理。
正直ペジパーノもヴェウドゥムもダメっぽいだろ。
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/07 20:04:26 ID:iPZV7dBs
>>785 2人のインタビューとかもあったよ。
ヒョードルとの戦いは終わらない?って聞かれて
「それが自分の一番の目標です」って言ってた。
チャンピオンになる事は不可能じゃないって。
あと775にも書いてあるけどホジェとのシーンは良かった!
負けてしまったよ…って少し笑みを浮かべて言うんだよ。
それでホジェがまたやればいいさ……って。
他にはヒョードルの奥さんがヒョードルに
「あなた本当にすごいわ…なんて言えばいいか…
ほんとにすごいわ」って感動してるのが印象的だった。
ハイアンが「いけ!ホドリゴ!」って言ってる映像も映ってた。
いいVTRだったよ。すごい戦いだったってあらためて思った。
789 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/07 20:15:07 ID:G58cawRG
お前の戦いはもう終わったんだよ。諦めな。
俺の予言通りこれからどんどん通用しなくなっていく。
手始めにミルコと再戦やって負けてこい。
DVDに入るのかなぁ・・・悔やまれる。ていうか今日SRS無いじゃん。
>>789 ノゲオタじゃないが・・
通用しないという部分だけを、ことさら声高に書き込む必要はない
だろうw
そんなの、ホゲイラの今後次第だしな。
>>788 控え室から出て行く時の2人の対比も面白かった。
ノゲイラ→BTTと円陣を組んで気合を入れる
ヒョードル→静かに黙々と
ホントに何もかも対照的だね。
血も涙も無い悪魔が勝ちやがった(涙)
今年は暗い年になりそう。
津波もきっと、ヒョーのせいだ。
>>788 サンクス。
あ〜〜〜〜〜見たかったなぁ〜
DVDに収録してほしい!
>>783 シウバにどうしても勝てない桜庭とかぶるな・・・
ノゲイラタン・・・
こーなったら、今年のGPは
ホジェリオに頑張って優勝してもらおう
798 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 01:00:34 ID:hA6SM9xe
>>783 足に筋肉を付けると三角が極まりにくくなるデメリットがあるけど、
腕に筋肉つけても別に問題無さそうだよな。
ノゲイラ
ノギーラ
ナギーラ
なぎら
800 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 01:10:30 ID:6Hy+12Rt
ノゲイラvsシウバの試合が見たい
ノゲイラの最近の極めの弱さは、
腕の筋力不足による影響が少なからずあると思うんだが
サブミッションが、力任せで極まるものでないだろう
だが相手の手足の自由を効かなくさせるほどの筋力があれば、
ノゲイラの柔術テクニックは100%近く発揮できると思う
今は50%発揮できてるかどうかも疑問な気が
握力は凄いと思うんだけどなー
細いなー
803 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 02:01:08 ID:tFzEW4Q0
>>801 でもミアみたいにムキムキになったノゲイラは嫌だw
804 :
でぃす:05/01/08 03:12:04 ID:CELX+wlz
大晦日から一段落して、うっとうしい只のアンチが大分減って来たね、最近。
あのVTRは確かにちょっと良かったよ。ああいうノゲの、
いい意味での人間臭さが俺は好きなんだな、とか思ってみたり。
4度目が何時になるか、そもそもあるかどうかも分からないけど、
是非ともノゲにはリベンジ達成してもらいたいもんだ。
今回の試合でヒョードルの底が見えたな。
3Rの最後は完璧にノゲイラがスタンドでも押してたな。
ワンツーを食らったり、打撃から逃げて背を向けたり
後1RあったらノゲがスタンドでKOしてたのは間違い無いと
確信した試合だったよな。
なぜ、ノゲイラが後1Rあれば勝利してたかというと
そもそもノゲイラの試合は一方的に押されてた試合でも
絶対にKOされる事はなく、最後相手がスタミナ切らして
ミスを犯した時に一本決める傾向が非常に高い。
そう考えるとヒョーがスタミナを切らしてたのは事実で
今回はゴングに救われたのかもしれないが、一本とってた
という考えはごく自然で当たり前だと言う事がわかる。
807 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 04:18:54 ID:yU468Twd
トップ3
ガードナー
ノゲイラ
ヒョードル
今回で確信した事。
808 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/08 04:26:43 ID:XHRqMwQq
ガードナーはプライド始まって以来の雑魚だけどなw
銭湯にすら勝てるか怪しいもんだ。どうせ寝ても極めもなくあの体型で
パウンドすら安定して打てるか怪しいもんだ。吉田の寝技を警戒してって
ことになってるけどあそこまで嫌ったのはそれだけの理由じゃないと思う
んだがねえ。自分の欠点はさすがによく知ってるんだろ。
>>808 確かに決定打はないかもね。
ただガードナーは勝てなくても負けない選手だよ。
意味わかる?
それがオリンピック。
今回の吉田の試合を見て凄い思ったね。
君は派手なアクションしかみれないんでしょ?
810 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/08 04:33:23 ID:XHRqMwQq
ノゲヲタの脳内ではプライドは何ラウンドあるんですか?w
例えばK1が15Rくらいなら強さの基準なんて全く変わってきますね。
でもK1に上がってる選手は3Rということを頭にいれて試合のペース
配分をしてきますよね。当然これが15Rならみんな戦い方も変えてく
るでしょう。それをもって3Rでスタミナ切れた選手が弱いなどとても
まともに格闘技見てる人の言葉とは思えませんねえ。自分の無知っぷり
をさらけ出してるだけなんで恥ずかしいだけですよw
811 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/08 04:35:31 ID:XHRqMwQq
は?吉田だから負けなかっただけですがw
君の無知っぷりには負けるよ。
吉田を全ての選手の基準に考えるとは恐ろしいねえw
ガードナーは一戦目だし、下からの関節技は
警戒しすぎるに越したことは無い。
813 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 04:46:40 ID:IWai2okI
ア
イ
ロ
ン
マ
ン
814 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/08 04:52:57 ID:XHRqMwQq
パウンドすら全く打たずに警戒しすぎるってレベルじゃねーよ。
そろそろ1戦目だからという眉唾プロテクト外せよ。
次もかわらねーよ。スタミナがって言い出す無知もいるがそれだけ
ガードナーが動かなかっただけだろ。そりゃああの動きだけでいい
なら曙じゃない限りスタミナはもつよねえ。同じスーパーヘビーで
もトムエリくらいアグレッシブに動くわけでもなく。終止間をおき
ながらジャブをペチペチ打ってるだけだからねえw
金メダルじゃなきゃもう2度と呼びたくない逸材だろ。
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 04:57:28 ID:IWai2okI
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 05:01:00 ID:BrenPzLk
あと1Rあればって仮定がバカバカしい。
ヒョードルがやったのは、ノゲイラの立ちレスの弱さを突き、打撃のアドバンテージを最大限に活かす、
自分と相手との能力差が完璧に把握出来ているから出来る
頭脳プレイであり、それには当然スタミナ配分も含まれている。
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 05:41:06 ID:RQJlFZV9
あと1Rってないのにバカは言うんだ。出してみろと言いたい。
大体、自分から寝転がる王者なんて嫌だから。どちらかというと。
床ずれの王者嫌だよ。
ヒョードルは結局ペース配分万全だったから体力使い切っただけのこと。
体力残して完敗してどーすんだか。
スタミナの点でノゲイラ誉めても自分悲しいだろうに。
818 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/08 05:43:02 ID:XHRqMwQq
ノゲってスタミナ配分もできない雑魚なんですか?
819 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 05:51:33 ID:RQJlFZV9
雑魚というより失礼な猿。
820 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 05:54:52 ID:YQlYwL5y
>817
プッ、何でも有りが前提なんだから寝転がっても全然OK!
相手のが打撃は強いってわかってるのになぜ付合わねばならん?
お前の程度の低さには言葉もないよ。
それ言うならヒョードルはなぜ畳み込むチャンスなのに逃げる?
お互い相手の土俵で戦えば不利だからだろうが?
バカは貴様だよw。
あれみてペース配分とか逝ってる時点で馬鹿丸出しだがな。
明らかに最初から決めに行って決まらなかった、ただそれだけだ。
対してノゲは常に間接取りに行くから決まらないとどうしても
攻勢点で不利になる。あれで「圧勝」とか思ってるめでたい香具師は
見る資格すらないな。
822 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/08 08:29:22 ID:XHRqMwQq
一番資格がないのがあんたですけどねw
823 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 09:44:24 ID:6Hy+12Rt
>>817 本当にノゲイラヲタって恥ずかしいよな。誰の目から見ても惨敗に違いないのに。
時間無制限ならば勝ってた あと1Rあれば勝ってた 1Rがもっと長ければ勝ってた
こんな言い訳してないで現実を見つめろよ。
>>809 「勝たなくても負けない選手」
それってボノさんのことでつか?
>>809 「勝たなくても負けない選手」
もしかして「ミスターソルト」のリコのことでつか?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
826 :
でぃす:05/01/08 13:06:32 ID:CELX+wlz
ノゲファンの俺から見ても今回は完敗。後1Rあったら、なんて言っても、
やっぱりどうしようもないと思うよ。
ガードナーに関しては、コイツが凄いというよりかは
吉田の情けなさが目立った試合ではあったような気もする。
どうでもいいけど、ノゲを小馬鹿にしてノゲオタを煽りに来てるんなら、
にゃんまげ、頼むからヨソ行ってくれ。邪魔でしょうがない。
「ヒョードルにボール扱いされたブラジル猿(笑)」っていうスレ、なくなっちゃったの?
4〜5日ぶりに来たら、見当たらないんですけど。
828 :
でぃす:05/01/08 15:03:22 ID:CELX+wlz
駄スレは消えて当然だって。
さっきビデオ見直して気付いた。年越しイベントの時に、
ノゲってアンデウソンの頭もポンポンしてたんだな。
日本人にしてみりゃ無礼に当たる行為でも、ブラジル人にとっては
当たり前のスキンシップなんだろうな。国が違えば文化も違う。
日本人の主観で無礼だのどうの言うべきでないと思う。
よし、ノゲヲタ!
じゃあプライドが1R制だったらって話しようぜ。
こいつ誰にも勝てなくなるだろ
ナンセンスなんだよ。4Rだったらってのは。
もう一ラウンドあったらノゲイラの勝ちだったって言ってる奴馬鹿じゃね?
10キロのマラソンで10キロ走り終わった後に「まだ五キロはいけるぜ!」とか言ったらただの馬鹿だろ?
制限時間の中でどれだけ上手く力を使い切るかも戦略の一つだよ
831 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 17:20:07 ID:hA6SM9xe
最後の最後に押してただけでも良しとしようじゃないか。
832 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 17:21:59 ID:jsnpr67d
前も言ったけどノゲイラは競馬風にいうと切れないコテコテステイヤー
サンデーサイレンス産駒のヒョードルには切れの差で勝てないのさ
消耗戦にならない限り
最後の10数秒、ヒョードルの残りエネルギー0になってたな
立ってるだけでもしんどそうだった
あのガス欠をもっと早く引き起こせていたらノゲが勝てたんだがな
834 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 17:25:39 ID:jsnpr67d
夏のGPではいい感じで消耗戦に持ち込めてたけど今回はヒョードルの世界とノゲイラの世界が交わることはなかった
835 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 17:42:04 ID:woeIiPih
ノゲが何度か上取れチャンスがあればポコポコ殴って勝てそうだった。
今回は上とれたのは一度しかなかったし、ラウンド終了のゴングでその
チャンスを潰されたけど、何発かパンチもらってた時ヒョーは嫌そうだった。
836 :
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/08 17:43:53 ID:OCVqThIn
ノゲイラか。
しかし、ノゲイラはすげえなあ。
ヒョードルに戦略変更を迫るだけのプレッシャーを与えていた
んだねえ。
それともヒョードルが一枚上っていうことなのかな?
しかし、誰も予想しなかったまさかまさかの展開だったな。
ヒョーの動きが早すぎてキモかった。
なんだいあの投げとミドルキックは・・
一本取れると夢見ているノゲイラと、冷静に判定込みでの勝利を計算に入れているヒョードルの、
意識の差は、埋まりそうに無い。
それは、ちゃんと戦略に表れて、結果につながる。
寝転びながらの膝を狙った蹴りは、えげつなかった。
途中カクンってヒョー、膝が抜けてたし。
痛めていないと良いのだが・・・。
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 18:13:51 ID:BAyse7fP
>>833 「最後の10数秒」だから
「試合終了モード」になってただけ。アフォか(笑)
しかも、ヒョードルが思ってたよりもゴングがなぜか遅かったからそう見えただけ。
841 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 18:15:12 ID:6Hy+12Rt
はっきり言ってノゲイラはヒョードルに遊ばれていたよ。
1Rは力の差を見せ付けるようにノゲイラを何度も投げていた。
投げた後は起き上がるのを待つだけ。無駄に体力を消費するだけだったが。
842 :
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/08 18:16:38 ID:OCVqThIn
ノゲイラがヒョードルの弱点はスタミナだって言っていたが、
ヒョードルはスタミナもあったなあ。ハリトーノフと比べると
後半スタミナが落ちていたけれど。テイクダウン耐性とテイクダウン
能力がやはりずばぬけてるね。
>>842 やっぱそうなんだな。
私もそれは、凄い感じてる。
スタミナがある時は正直無敵な領域だけど、スタミナが切れて
からは明らかに3流選手になるからねぇ。
今回のノゲヒョ戦でその弱点であろうスタミナは
確信になったんじゃない?
今回はヒョーの勝ち。でも次はわからないもね。
ヒョーはミルコレベルの選手の打撃なら食わない防御網
を張るだろうし打撃のKOはないと思う。
あるとしたらやっぱスタミナ切れての判定しかないんじゃないかな?
846 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:16:02 ID:YYjn1P03
ヒョーのパンチも実は威力はないのもわかぅた。
アクションが派手だから威力ありそうだけど
結局は関節パウンドに結ぶきっかけだしね。
だからノゲイラから一本とる事もヒョーには無理なんだよね。
>>846 それは俺も思った
ヒョーはコンプリートファイターではないね
848 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 19:25:40 ID:aw5fEeTc
>>846 ノゲイラはほとんどダウンと取られてもいいような倒れ方してますが?
しかもその後、右のいいのが入ってノゲイラの足がもつれてる。
ノゲイラはミルコに打撃入れられても、足がもつれる事はなかったよ。
でも誰よりも強いのは確か。
ヒョー以上のファイターは今のところいない。
そもそもヒョーのスタミナ云々言ったって、
ヒョー以上にスタミナない奴や、大差ない奴は他にもいるしね。
少なくともノゲイラにとっては高い高い壁。
焦って飛び込んで来てくれないし、深追いもして来ない、
一番やりにくい相手であるのは間違いない。
850 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:33:34 ID:YYjn1P03
>>848 どこが?
ミルコ戦の時の方が明らかに打撃でのダメーージはでかいだろ?
最後に一本決めたから印象がいいだけで、実際はヒョーよりも
圧倒的に攻めてたよ打撃でも。
まぁ攻められてもいたけど。
ダメージ的にはミルコ戦の方が上だろうね。
851 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 19:37:47 ID:aw5fEeTc
ダメージの総量は対ミルコ戦の方が上だったかも知れない。
左ハイからフォローのパンチでフラッシュダウンもあったしね。
だが、あなたの言う
>アクションが派手だから威力ありそうだけど
という部分に反論したまで。
>どこが?
全然分かってないみたいですね。まわりにいる総合やってる人達も
ほとんどダウンだって言ってますよ。
852 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 19:38:27 ID:5xMXHg+4
PRIDEが1試合20分である以上どうしようもない
「腰の重いカウンターストライカー」はノゲイラの苦手分野と見た。
というわけで、ボブさんとやってもらいたい!
ヒョードルと同じ作戦で、待ちガイルになってもらいましょうww
854 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 19:39:28 ID:QmtdvjgW
ヒョーのパンチは少なくともミルコのパンチよりは強かったな。
恐ろしい。
スタンド技術のみでは、ヒョーよりノゲのほうが上
ただし打撃から投げにつなげるコンボではヒョーのほうが有利だが
856 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:42:41 ID:YYjn1P03
>>851 どこが?って聞いて回りがそう言ってますじゃ、会話に
ならなくない?
間違ってる事言ってるかね?
857 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:44:58 ID:YYjn1P03
>>855 全然違う。
スタンドはヒョーが上。ただしスタミナがある時だけ。
打撃から寝技につなげるコンボもヒョーが上。ただしスタミナがある時
だけ。
逆にヒョーがスタミナがなくなった時は全て逆転してる。
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 19:45:54 ID:vH5sF8/M
コンビネーションと言ってくれい
859 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:46:51 ID:YYjn1P03
ヒョーの今回のスタミナ切れのポイントは
3R開始でノゲを寝ころがせたとこ。
あれ以降は全ての面でノゲが完全に試合を支配してた。
860 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:51:52 ID:YYjn1P03
それとヒョーが負ける可能性が高い試合がある。
それはトーナメント。
だけど、なぜかワザとらしいバッティングで試合を回避したヒョードル。
そもそも、視覚からもっとも近い頭部が打撃の動作でぶつかってしまう可能性は非常に低い。
しかも一番切れやすいマブタを頭にぶつける事自体がワザとらしい。
ヒョードルは頭がいい。
それが計算だった可能性も高い。
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 19:53:02 ID:QmtdvjgW
パンチまでミルコ以上じゃどうしようもなかったね。
でも1Rでガス欠するミルコには何度やっても勝てるよ。
862 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 19:53:01 ID:aw5fEeTc
>>855 まず、ヒョードルのパンチが威力がないという説明が聞きたいですね。
ダウン気味に倒れたパンチはドンピシャカウンター、しかもアゴが
グリっと半回転してる。見れば分かる事でしょ。
>>858 驚きの見解です。確かにスタミナは落ちて来てたが、省エネでグラウンドにいっても捌いてたと見ますが。
完全にノゲイラが支配してたなら、そもそも3-0はないのでは?
でもスタミナなんて、契約時に設定されたラウンド数を
こなせるだけあれば充分だと思うけどね。
ノゲイラみたいに余力を残しちゃう方が
配分が出来てないとも言えるし。
人間のスタミナなんて使い方によっては42.195km走りきれるし、
100m走一本でも使い尽くせる。
すべては、結果の為にどれだけ有効に使えるか。
864 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:54:12 ID:YYjn1P03
流れた試合が行われてたら、少なくても1R終了で
ヒョーはスタミナは切れるだろうね。
つまり判定で1Rはヒョードルがとっても残り2R3Rで
ノゲイラがとる可能性は今回の試合でよくわかった。
865 :
862:05/01/08 19:55:38 ID:aw5fEeTc
866 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 19:57:08 ID:YYjn1P03
>>863 計算が狂ったんだよ。
3Rで使いきるつもりがなぜか3Rのはじめで切れてしまった。
逆に言えばノゲイラが狂わせたという事なんじゃない?
ノゲイラは手も足も出なかった。それが事実。
868 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:02:54 ID:YYjn1P03
>>862 それは強いとされてる選手には打撃でのKOがないから。
当てる事のうまさとパンチの威力は違うって事。
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:03:40 ID:ao5MYQPY
とりあえずレスリングと体重を増やせば絶対勝てる。
次があったとしてもヒョードルが何も対策考えてこないわけがないんだが。
今回も完全に裏をかかれてた。ノゲイラ自身が言ってたし
871 :
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/08 20:08:49 ID:OCVqThIn
>>870 だよな。俺も思ってもみなかった。ノゲイラのパウンド対策が
無になったし。選択権はヒョードルにあったな。
872 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:09:43 ID:YYjn1P03
>>870 はたしてそうかな?
少なくても寝技につきあうパターンと使わないパターンは
ノゲにはわかってる訳で。
それ以外にあるとしたら選択は非常に狭まるだろうね。
873 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:10:06 ID:aw5fEeTc
>>868 自分は全く逆の意見ですね。
プライドで一番打たれ強いとされているノゲイラからダウンとれる
のはかなり強い打撃だと思います。
他にダウンとれそうなのは、ハントのパンチか、ミルコのハイくらい
でしょう。
874 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:10:53 ID:YYjn1P03
パウンド(ヒョーの代表的な武器)を使うか使わない
かは2度しか通用しない。
875 :
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/08 20:14:11 ID:OCVqThIn
ヒョードルのパンチはかなり強烈らしいね。
GGを一方的に追い込んだし、小川もノゲイラ(一回目)も一発
入ってわかんなくなっちゃったし。
876 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:15:15 ID:YYjn1P03
気持ち的にこれからノゲは責めに入れると思うよ。
それまではどうでるか?って事が念頭にあったと思うけど
ヒョーにはノゲをKOできる打撃もない。
殴って投げって立たせるか寝技につきあうかしかないじゃん。
その両方の対策は確実にノゲは勉強するだろうしね。
877 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:15:58 ID:RuEbT7Tz
じゃぁその強いノゲはどうして負けたんだよ、二回も
878 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:16:06 ID:ao5MYQPY
パンチだけはミルコ以上だろうな。
でもどちらのパターンできてもそれにノゲイラが対応して勝てるかどうかはわからん。
ヒョードルの方が自力が上だから。
880 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:19:46 ID:YYjn1P03
>>878 それはないな。
パンチ一発でならミルコが上だね。
でもヒョーは連発して、そこで体勢を崩して違うアクションに
持っていく事が念頭にあるからねぇ。
でもそれって裏をかえせば一発に自信がないからでしょ?
881 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:23:53 ID:YYjn1P03
ヒョーのパンチは早い分威力は無いと思うな。
なぜなら腕を回転させて一発打った後にもう一発すぐ打てる
ようにしてる。
つまり力をためて打つ打撃とは性質が違う。
だから、その延長に関節や投げがある。
マイナスの面を何かでカバーする事は基本だからね。
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:24:37 ID:RuEbT7Tz
ジェロムdeレバンナはノゲイラよりガードナーのがヒョードルに勝てる
って言ってたおバカちゃんだから理論は通じないよ
ミルコも倒しきれなかった藤田にミルコより大きなダメージをあたえていたんだが。
藤田戦の時。
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:25:38 ID:EC7s/3Jl
ノゲイラのボクシング技術、手のスピードは遅いとは思わないが、脚がパンチとイマイチ協調してない感じがある。
ステップしてから打つ、打ってからステップ、みたいな感じで、ヒョードルの鋭い踏み込みと一体化したパンチに比べると、どうしてもワンテンポの遅れが感じられる。
これに限らず、攻めと守り、スタンドとグラウンド、といった所で、この人はワザが分離する傾向があるように思う。技巧派ファイターのタイプには意外に多いクセらしいが。。。
885 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:26:02 ID:ao5MYQPY
バンナもpに来たら普通の格闘技ができるにね。
886 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:26:42 ID:YYjn1P03
>>882 いやいや、ノゲが勝てる確率は20パーで
ガードナーは判定にまで持っていける確率が50パーって
言ってるだけでガードナーが勝つ確率が50パーだとは
言ってないぞ?
887 :
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/08 20:26:50 ID:OCVqThIn
藤田か。
シャムロックのパンチもケアーのひざもまるでなかったような
かんじだったが、ヒョードルのパンチは本当に効いちゃって
たねえ。びびった。
888 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:28:38 ID:RuEbT7Tz
>>886 じゃぁごまかさないで何%位なのか言ってみ
889 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:30:43 ID:YYjn1P03
>>887 お前本当に試合見てるのか?
あれはその前に蹴りが入って体を低くした時の上からのパンチが
効いただけだろ?
普通のスタンドでのパンチが当たったのとは状況が違いすぎるじゃん
パンチが効いたと書いたな
>>884 あー、結構頷いちゃうますねえ。
ノゲイラは打撃は打撃って考えてるのか知らないけど、現段階では
完成度がかなり違うような。
892 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:35:42 ID:YYjn1P03
ロシアンフックは連打には適してるけど一発なら
普通の打撃が威力はあるよ。
なぜなら打つ前にまず肩が先にでるでしょ?
その後で腕が出る。
つまり反動をつけてもう片方の肩を自然に後ろにもっていき
2初目がすぐ打てるようにする。
この要領で左右の連打が早くなる。
だけど肩が先に出る分、肩に力がたまらない、よってヒットした時は
その反動と腕だけの威力になる。
つまり一番力の入る肩に力をいれないんだよ。
893 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:37:10 ID:YvxcFjjB
ていうか、パンチからタックルまでの流れるような動きがヤバすぎる>ヒョードル
>>889 小技で崩して本命の打撃を入れる、という基本がヒョードルの方が上手いってことだな。
ミルコより。
895 :
その一:05/01/08 20:40:03 ID:PC6nBxfK
10歳のときに、彼は人生最大の危機を迎えることになる、
双子の弟ホジェリオや友人達と、
知り合いにトラックの荷台にのせてもらいパーティーに行こうとして、
現地に着いて荷台から飛び降りた瞬間そのトラックがバックし始め
トラックの直ぐ後ろへ飛び降りた彼は、
着地と同時に後輪タイヤへ巻き込まれ、
足から肩まで轢かれてしまい、
弟が必死に手を引っ張って助け出そうとしたが、
彼はタイヤから自分の頭を遠ざけることが精一杯でした。
896 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:40:11 ID:jsnpr67d
ロシアンフック(ヒョードル限定じゃなく)に威力がないのは2chで大分前に語られたような
897 :
その二:05/01/08 20:40:14 ID:PC6nBxfK
この事故で、折れたアバラが横?に刺さり、
肝臓や肺のも大きなダメージを負い、
足の骨も複雑骨折してしまい、
そのまま4日間、昏睡状態が続いた。
奇跡的に命は取り留めたものの、その後1年間リハビリ生活を送った。
当時、主治医からは「2度と歩くことが出来ないだろう」と言われたほどの大事故でした。
これは有名な話?
いい弟だ・・・・
898 :
ジェロムdeレバンナ:05/01/08 20:40:57 ID:YYjn1P03
シウバもロシアンフックだよね?
そういえば。
899 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 20:42:09 ID:RuEbT7Tz
900 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 21:28:20 ID:6Hy+12Rt
寝ている印象しかない類人猿ノゲイラ。
901 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 21:41:44 ID:HRHfRR4G
アントニオ・ホドリゴ・オリベイラ
902 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 21:42:51 ID:jsnpr67d
ID:6Hy+12Rtはなんでここにいるか疑問だ
903 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/08 22:29:21 ID:YHy9JBf4
ヒョーとノゲは、お互いにとって天敵だろうね。
ただ組み合わせ相性的にはヒョーに有利。
ヒョーが攻めてノゲが返す型になっちゃうから。
格闘技としては攻勢点を取らないわけにはいかないし、
ある意味それが格闘技の限界でもあるので。
904 :
名無しの格闘家:05/01/09 01:46:33 ID:f8/o8+bM
ノゲイラはプライドには不要ってことですね?
スポルト見逃したぁ
うpされてないよね?
906 :
名無しの格闘家:05/01/09 01:50:03 ID:f8/o8+bM
うぅ・・・
でも、イメージを想い描いてみるよ。数十倍美化されるかもしれんがw
908 :
名無しの格闘家:05/01/09 14:39:06 ID:+uAMjsjW
126 名前:ミルコファン ◆O9/VIv.BtQ :05/01/09 14:32:59 ID:4HHgXUOl
去年の年末はユド出身の選手が2人総合に進出してきたな。滝本のほうは怪我で
使いも物にならない相撲とりに塩試合&ギリギリの判定勝利。
一方の秋山はボタ〔元IBF王者でルイス、タイソンと世界中の人間が知ってるボクサーと対戦経験アリ〕
の人間をまるで子供扱いにして日本中を驚愕させる試合をしたよな。
いくら金メダル取ったっていっても秋山のほうが総合にむいてるな。
秋山は今にクートゥアーやシウバも手をつけれないくらいに化けるよ。
ていうか体重差30kgの相手にかったんだからヒョードル、ノゲイラにも勝てるかもしれない。
チョンの臭い妄想コピペなんかするから誰も書き込まなくなっちまったな
>>908 こんなおめでたい妄想できる人はじめて見た
とりあえず拝んどこ
ロシアンフックって
小柄なボブさんが、普通に打撃出すと打ち上げる恰好になっちゃって
威力が出せないのをカバーするために自得したパンチなんだよね。
効能としては、
普通のフックと違って腰を入れなくても威力が出せる、ゆえに連打がきく。
腰を深く入れないから、見切られてタックルされても間に合わせられる。
小さい人が大きい人にかますことが出来る。
そういう感じでしょ。
逆に肩の関節が弱い人が無理に出そうとすると
自分の力で脱臼したり、関節を囲んでる靭帯なんかを痛めやすい。
インナーマッスルを鍛えて、関節が抜けないようにしないと。
912 :
名無しの格闘家:05/01/09 21:25:37 ID:UMB5t9Qm
913 :
名無しの格闘家:05/01/10 00:21:20 ID:fS50p3vk
もしPRIDEが1分20ラウンド制だった時の話でもしようぜ。
914 :
名無しの格闘家:05/01/10 00:28:09 ID:bFaVcaKE
>>892 君は観戦専門かい?
打撃を習って練習した事あるかな?
その見解は間違ってるよ。
916 :
名無しの格闘家:05/01/10 00:52:52 ID:D5GfBU0C
格闘技素人のお前らには難しい話かもしれんがパンチは足ではなく手で打つのだよ。といっても君らはにはまだ早すぎたかな?
917 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:37:13 ID:E5VeBynk
ヒョードル、桜場、シウバ、チャンチン。
パンチのだしかたは原理的には同じ。
918 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:39:27 ID:E5VeBynk
>>917 しかし肩自体が丈夫じゃないとこのパンチはできない。
919 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:40:22 ID:uOTNYJ/L
この前はヒョドルが多少マシなストレート打ってて
ちょっと驚いたケド。
920 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:40:29 ID:E5VeBynk
桜場がヒョードルのパンチを参考にしてるのは素人には
まだ知られてない。
921 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:43:00 ID:70flQ0fL
>>920 そうなの?桜庭肩脱臼してるけど出来てるの?
922 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:43:53 ID:E5VeBynk
>>917 この4人の中で連打がめだつのはヒョードル、シウバだが
これは肩自体が異常に丈夫だという事がある。
しかもヒョードルの場合は腕に相当な力が加わるのに、上半身
が全くブレてない。
これはトレーニングもあるがやはり生まれつきなんだろう。。
923 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:45:43 ID:E5VeBynk
>>921 桜場はマスターはしてない。
一発二発打って手が開いた状態でタックルを狙うスタイル。
だけど威力は異常に低いし、ガードも空くので桜場には向かない。
924 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:50:46 ID:70flQ0fL
>>922 素人目にはヒョードルは小川戦で上半身
ちとブレてるように思えたんだけど違うの?
パンチはシウバの方が上手いのかなぁ〜と
実際試合したらヒョードル圧勝すると思うけど。
925 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:51:22 ID:E5VeBynk
まぁロシアンフックは性質上、優れた打撃ではない。
ヒョードル並みの腰の力があり体を常に安定できるくらいじゃないと
隙がうまれすぎる。
寝技の相手には十分通用するが、打撃選手の相手にはマイナス面
が浮き彫りにされる。
シウバとハントの戦いがそうであるように、フックをかいくぐられ
たら、たった一発の打撃でダウンしてします。
正面からのストレートには裸同前になるからだ。
926 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:55:48 ID:E5VeBynk
つまりロシアンフックはKO狙いじゃなく
次への動作への撒き餌さ程度である。
スタンドで圧力をかけるとか、連打により隙をつくりタックルする
とかその程度のパンチ。
ボブにたりないのは、パンチの後の動作だろうね。
シウバも打撃が強い選手みたいに見られてるけど、早いパンチを何発
も当て倒すというスタイルだからいずれ攻略は簡単にされるだろうね。
927 :
名無しの格闘家:05/01/10 01:59:21 ID:E5VeBynk
ロシアンフックのふせぎ方。
左右耳?当たりをガードし、つっこんできたら前ゲリ。
これで完璧にふせげる。
ただヒョードルだけは別だけどね。
928 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:01:41 ID:70flQ0fL
なるほど。
ハントがあれでタックル切れるような選手になるなら
ヒョードルもヤバいだろうなとは思って見てたけど。
ミルコは総合ではヒョードルを脅かすパンチを
打てないように思えるけど実際のところどうなんすか?
K-1での試合ほとんど見たことないから分からないんだけど。
929 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:10:41 ID:E5VeBynk
後、凄いいい情報を一つ。
選手内ではシウバのフックは完全に攻略されてる。
シウバからのパンチは今はほとんど防がれるらしいよ。
それが日本人でも。
いい例がこないだのジャクソン戦。
カウンター以外のフックは完全に防がれてたでしょ?
ただシウバのカウンターからのロシアンフックはまだ驚異
らしいけどね。
これは選手内の話ね。
930 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:11:20 ID:D5GfBU0C
質問です。強いパンチ打つにはハム鍛えればいいって聞いたんだけどハムって何?始めて3月なんでわからないんです。誰か教えて。
931 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:16:57 ID:D5GfBU0C
>911。いる?
ロシアンフック、ロシアンフックってなぁ・・
シウバのは違うだろ
ボブチャンチンのとは異質
933 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:24:55 ID:D5GfBU0C
911の人いないのかなあ?もう一つ今いる人達に聞きたいんだけどロシアンフックで肩の靭帯痛めるの本当なの?
>>930 ハムストリングが正式名称。
大腿骨の裏側の筋肉とおしりの筋肉をまとめてハムストリングという。
>>933 おれは格闘技マニアでなく筋トレマニアだが、
ロシアンフックは肩の靱帯だけでなく手首、二頭筋周りの靱帯などもかなり負担がかかると思う。
936 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:39:42 ID:D5GfBU0C
ありがとう。ハムはどしたら鍛えれるんだろ?ロシアフック打ちたいけど肩の靭帯ダイジョブかな?
まあロシアン・フックなんてやめてワンツー練習してクダサイ
938 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:44:20 ID:D5GfBU0C
ボクは格ヲタで雑誌の解説とかはよく読むから詳しいけどジムに通い始めてみたらわからない事だらけ。逆に雑誌じゃ取り上げない初歩的段階の事や体造りに関してはド素人だって気づかされた。
940 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:52:41 ID:D5GfBU0C
さっきまで元気に解説してた人達なんで急にいなくなったんだろ?あ、それとボクの友達の格闘技歴15年の奴に聞いたら言われた。「肩には靭帯はない」って。安心したよ。
942 :
名無しの格闘家:05/01/10 02:57:37 ID:Ug2Jtbwj
>>940 何でロシアンフックにこだわるのかな?
普通のフックじゃ嫌なの?
943 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:00:07 ID:uOTNYJ/L
総合のジムは知らないケド
打撃系ならまずはワンツーでしょ!
ロシアン・フックって・・・
944 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:03:30 ID:D5GfBU0C
DWさんは詳しそうだね。フックでもいーよ。でも先生が教えてくれないし。習いたいな。
てか、パンチ力の増加は大胸筋と後背筋、脊柱起立筋などが重要だと思われ。すれ違いスマソ。
946 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:06:54 ID:Nesd9pNN
詳しい人いるから俺も聞きたいんだけどシウバとか逆三角形の体してるよね
肩から背中にかけて筋肉あるとパンチ強いって聞いたんだけど
どうやると鍛えられるの?
947 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:07:39 ID:Ug2Jtbwj
>>944 かなり特殊な打ち方だからあまりお薦めしないよ。
まず、手首は強い?
ロシアンフックて…
スイングの一種だろ
あと、シウバのはロシアンフックとは言い難い
949 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:15:09 ID:D5GfBU0C
たぶん手首強いよ。ベンチプレスって何?打撃の先生があまり重たいのやるなって言うんだけど?総合の友達はいいよって言ってた。
950 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:17:36 ID:uOTNYJ/L
>949
テメー釣りデスか!
総合の友達?、打撃の先生??
951 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:17:38 ID:D5GfBU0C
筋肉の名前とかよくわからないんだけど?本見て調べるよ。クレアチンて何だろう?
953 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:20:21 ID:Ug2Jtbwj
>>949 多分ならやめた方がいいよ。
あの打ち方だと下手な人は手首が巻き込まれて靱帯をやっちまう可能性が高いし。普通のフックの方が無難。
ベンチプレスくらいは自分で調べて・・・
954 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:21:23 ID:Nesd9pNN
>>952 おお、あれがヒョードルのパンチの秘密だったんだ(w
ありがd
>>951 トレ仲間はクレアチンを奨められるけど、おれは飲んだことがない。スマソ。
957 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:27:01 ID:D5GfBU0C
フックだっていつか覚えなきゃだし。打ち方だけ教えてよ。普通いつ頃習えるのかな?なんでベンチはダメって言われんの?
958 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:30:27 ID:uOTNYJ/L
>>957 そもそも基本は何なんデスか!?
レス見てても全然判らないヨ!
960 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:37:20 ID:Nesd9pNN
>>959 ありがd、チャンピオンになれる様にがんがります
961 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:39:34 ID:D5GfBU0C
ボクシングのフックが知りたいなー
962 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:43:56 ID:Ug2Jtbwj
>>961 お前さぁ、いい加減にしろよ。質問数が多すぎる上に、回答してくれている人に感謝もない。
963 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:44:05 ID:uOTNYJ/L
あのネ、フックって言っても手だけ動かしても大した意味ないのヨ。それならすぐ出来るデショ?
足が使えて、ジャブ、ストレートが打てて始めて意味がアルデスよ。
ボクシングの場合はネ。
964 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:45:23 ID:D5GfBU0C
DWさんは格闘技やればいいよ。かなりウエイトしてそうだし。土台がしっかりしてる人は習得も早いって先生が言ってた。「本物」ですね。
965 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:48:21 ID:uOTNYJ/L
966 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:49:31 ID:D5GfBU0C
じゃあボクはジャブもできないから先生は教えてくれないんだ!よく「このヘタクソ!」て怒られるし。わかりました、明日からジャブ打てるよう頑張ります。
967 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:52:48 ID:uOTNYJ/L
そりゃそうだ!ジャブくらい打てるようになってクダサイ!
それにアパーやフックなんてぶっちゃけイラナイ。
プロになるなら別デスけど。
てか先生って??
968 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:54:40 ID:D5GfBU0C
頭が弱いから時間かかるんでつよ。スルーじゃないでつよ。皆さんありがとう。世界チャンポン目指して頑張ります。
969 :
名無しの格闘家:05/01/10 03:57:52 ID:wm1O+kxO
>>968 マジレス
センスが無いのよ、オマエは。
頭とか全く関係無しでセンスがないんだから何やっても無理でつ。
どうしても格闘技したいんなら才能無しでトップに逝ける柔術やっときな
ロシアンフック一辺倒で語られてるけど、年末の試合ではジャブも
ストレートもアッパーもフックも使ってたやん。
大振りフックで突進するのは、最初のラッシュで片付けられる相手
だけじゃないの。
971 :
名無しの格闘家:05/01/10 04:02:16 ID:uOTNYJ/L
>>970 んなこと言ってないジャン。
みんなアウトボックスしてたって言ってるヨ!
あまり評価出来ないけどサ。
ヒョードルのパンチはパウンドでこそ有効なんだろ
現役ボクサーでもグラウンドであんなパンチはなかなか打てまい
973 :
名無しの格闘家:05/01/10 05:46:27 ID:E5VeBynk
結局、打撃はセンスだからねぇ。
教科書めくって、鍛えてもそいつの体にとってベスト
かっていうと、そうでもない。
つまり、本能で自分で修正し、体に合うように修正しなければ
ならない。
つまり自分の体の事は自分しかわからないしね。
強さとは己を知る事。
がんばれよ。弱き物達。
974 :
名無しの格闘家:05/01/10 05:49:08 ID:aF5u4qSp
おめーも頑張れよ。
975 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 07:14:29 ID:E5VeBynk
格闘家に己を投影して見てもいいけど
酒とタバコで退廃を極めたその体で打撃だの関節
だの語る事自体が滑稽だよねw
頭で考えてもお前らの体ではサンプルにすらならないだろうにw
だからオナニー野郎ってバカニされるんですよw
>>966 ジャブがシャブに見えた、何このジャンキーとか勝手に思ってしまったww
いい加減スレだろ。
そういう話題は武道板へ行ってくれ。
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 07:49:52 ID:D5GfBU0C
975は昨日急にいなくなった人だ。ドシテナンダロウ?別にこの人には興味ないけどね。
死乳母のはブラジリアンフックだよ。
981 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 13:52:48 ID:6lBGbUtD
てか、ノゲイラどうしたの?
試合前記者に鼻声ですよとか突っ込まれたり肘の怪我とかもあるから絶対言い訳すると思ったのに・・・・・・・・・・
982 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 17:16:16 ID:k79dRW33
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 22:36:57 ID:ZJxKQxII
984 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 23:46:05 ID:6lBGbUtD
>>982 どんな言い訳してるの?
教えて
てか、ノゲのHPなんかあるんだ
985 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/10 23:49:34 ID:BFvYfi4Y
結局いい訳しだしたか・・・。
986 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 23:53:52 ID:i2GVbSc6
ノゲイラにしても吉田にしても今回の敗因は上になれなかったことだろうねぇ
上になれれば十分勝機はあったと思うけど、それをさせなかった相手が強かったね
ミルコに勝った時に小池にあげたガウン返してもらって!!
988 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 21:15:46 ID:eaEJxwIp
埋めようぜ
989 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 21:20:05 ID:qItfvB+R
次スレは?
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 21:29:51 ID:bSFHyo3i
991 :
名無しの格闘家:05/01/11 21:32:33 ID:2BGtT/Kp
せん
992 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 00:43:00 ID:tFbc7kNV
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 00:45:06 ID:B0yBU1Dc
今夜おまえにオモプラッタ
1000
これをあと6回繰り返そう!!
995 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 04:17:02 ID:B0yBU1Dc
俺のハートがスピニングチョーク
996 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 05:06:35 ID:B0yBU1Dc
いとしい女(ひと)にテイクダウン
997 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 05:10:32 ID:9wm+ci+P
あえてミルコとの再戦が見たい。
998 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 05:14:25 ID:B0yBU1Dc
↑ちょっとぉ、流れ考えてよー
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 05:17:31 ID:MNJPeKw1
↓1000をどうぞ
1000 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 05:17:38 ID:B0yBU1Dc
危険な恋のパスガード
↓よろしく
1001 :
1001:
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