それが男の】PRIDE SP04 男祭り２ part26【SADAME】
602 ：名無しの格闘家：04/12/11 21:15:57 ID:WHLYGY+/
そうか〜・・・要するに
一般層と格オタの温度差＞＞＞主催者と格オタの温度差
ってことなのか。自分では全然温度差感じてなかったよ。
一般層と格オタの温度差＞＞＞主催者と格オタの温度差
ってことなのか。自分では全然温度差感じてなかったよ。
603 ：未来人 ◆veSofXO4kQ ：04/12/11 21:16:48 ID:RbtSNTgY
604 ：名無しの格闘家：04/12/11 21:21:20 ID:tM3bXue0
まあ、ＰＲＩＤＥの歴史と言えば、
高田対ヒクソン
桜庭対グレイシー
桜庭対シウバ
ノゲイラ対ヒョードル
が代表的なわけだがら、一般人にＰＲＩＤＥを見てもらうって意味では
このカードでいいんじゃねえの？
大晦日で祭なんだし、勝負論の要素が強いカードばっかだと見てて疲れるってのも
あるしな。
高田対ヒクソン
桜庭対グレイシー
桜庭対シウバ
ノゲイラ対ヒョードル
が代表的なわけだがら、一般人にＰＲＩＤＥを見てもらうって意味では
このカードでいいんじゃねえの？
大晦日で祭なんだし、勝負論の要素が強いカードばっかだと見てて疲れるってのも
あるしな。
俺も桜庭×シウバ楽しみだよ
全員が全員、否定してると思わないでね
もちろん全員が歓迎してるとも思ってないけどね
全員が全員、否定してると思わないでね
もちろん全員が歓迎してるとも思ってないけどね
606 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：04/12/11 21:24:38 ID:PpPmC2kG
まあ俺はよほど糞なカードでない限り主催者から出たカードには
従うねえ。
今回の大晦日は楽しみなカード満載だな。
ヒョードル対ノゲイラだけでもおなかいっぱいなのに、そこまで
たどり着く前に見ていて力尽きちゃうかもしれないな。
従うねえ。
今回の大晦日は楽しみなカード満載だな。
ヒョードル対ノゲイラだけでもおなかいっぱいなのに、そこまで
たどり着く前に見ていて力尽きちゃうかもしれないな。
607 ：名無しの格闘家：04/12/11 21:26:50 ID:OD+8tiU7
プロレスの『定義』を捨てるか捨てられぬかで揺れているのが、プロレス。
プロレスの『システム』を捨てるか捨てられぬかで揺れているのが、Ｋ＆Ｐ。
何もかんも捨てて純粋最強決定戦をやりましょう！！なんて、みんな考える当たり前の事だし、
実際やってるし、実際それで壁にブチ当たってるんですよ。全日本キックも、修斗も、多少はパンクラスも。
まずはこの２ちゃん格板に来ている俺やアナタが、プヲタと格ヲタのハイブリッドである。
この認識からはじめないとね。
プロレスの『システム』を捨てるか捨てられぬかで揺れているのが、Ｋ＆Ｐ。
何もかんも捨てて純粋最強決定戦をやりましょう！！なんて、みんな考える当たり前の事だし、
実際やってるし、実際それで壁にブチ当たってるんですよ。全日本キックも、修斗も、多少はパンクラスも。
まずはこの２ちゃん格板に来ている俺やアナタが、プヲタと格ヲタのハイブリッドである。
この認識からはじめないとね。
もう隠しだまは、いないの？
609 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 21:33:17 ID:+Pe8EtMT
桜庭ｖｓシウバってさ、２回目のヒクソンｖｓ高田の発表されたとき
と同じようないやーな気分になった
と同じようないやーな気分になった
610 ：名無しの格闘家：04/12/11 21:37:05 ID:OD+8tiU7
はい、また銀二がフカシますた。合掌。
そのカキコで老舗格オタノイメージ作りが出来ると信じてるのなら
ホントにやめれ。コテとか。マジでみている方が恥ずかしい世代超えギャグ状態。
そのカキコで老舗格オタノイメージ作りが出来ると信じてるのなら
ホントにやめれ。コテとか。マジでみている方が恥ずかしい世代超えギャグ状態。
611 ：名無しの格闘家：04/12/11 21:39:10 ID:OD+8tiU7
銀二もう正直に言えよ。橋本−小川戦まではプロレスをガチと思ってたピュアなんでしょ？(にこにこ)
612 ：名無しの格闘家：04/12/11 21:41:55 ID:yQTDWA/x
SADAMEが＝再戦って事はないだろ＞ＤＳＥ
613 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 21:42:08 ID:+Pe8EtMT
桜庭って高田化してきてるよ
ヒクソンｖｓ高田の２度目もかなり批判があったんだけど、
悲しきかな、何故か見ざるを得ない微妙な状況になる
シウバｖｓ桜庭はかなりそのイメージと似ている
ヒクソンｖｓ高田の２度目もかなり批判があったんだけど、
悲しきかな、何故か見ざるを得ない微妙な状況になる
シウバｖｓ桜庭はかなりそのイメージと似ている
このコテ最近見かけるようになったけど、最弱なんじゃないのかい。
616 ： ◆ooOooooopo ：04/12/11 21:43:53 ID:IBx5DkXX
>>603
過去３戦知ってるけど楽しみなんだが俺は
過去３戦知ってるけど楽しみなんだが俺は
617 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：04/12/11 21:44:02 ID:PpPmC2kG
再戦ではなくて、定めの試合ってなんか組めないのかな？
ミルコランデルマンは、再戦＝サダメっていう図式をはっきりと
作ってしまうようなカードだが。
俺的にはKOKでのリベンジとして、ノゲイラ対ダンヘンが組まれたのは
なんだか良かったんだけれどねえ。
ミルコランデルマンは、再戦＝サダメっていう図式をはっきりと
作ってしまうようなカードだが。
俺的にはKOKでのリベンジとして、ノゲイラ対ダンヘンが組まれたのは
なんだか良かったんだけれどねえ。
618 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 21:44:40 ID:+Pe8EtMT
>>611
あれは精神的ガチだな
試合が短時間で終了したり、観客や視聴者にはつまらなく思えるような試合を
したら注意されるような格闘技を、お前って純粋なガチだとおもってんの？
大袈裟かもしれねーが、プライドも新日の橋本ｖｓ小川も大差はねーよ アホ
あれは精神的ガチだな
試合が短時間で終了したり、観客や視聴者にはつまらなく思えるような試合を
したら注意されるような格闘技を、お前って純粋なガチだとおもってんの？
大袈裟かもしれねーが、プライドも新日の橋本ｖｓ小川も大差はねーよ アホ
619 ：名無しの格闘家：04/12/11 21:49:23 ID:OD+8tiU7
>>614
やんなきゃダメだね。ホントそう思う。
それには我々が成長しなきゃダメなんだ。
今回のサク−シウバ、カ−ド変更要求署名スレッドのひとつもこの２ちゃんに
立たないこの現時点では、まだまだ先の夢物語だけどね。
あらゆる手段と努力と情熱を持って、啓蒙と言ったらエラソウだけど、、
草の根運動、活動、そういう事をやっていく心意気が俺らにも必要だよね、だから。
電車なんとか・・・のヨタ話スレッドがベストセラ−にだってなれるんだ。
まずはインタ−ネットの力というモノをみんな認識すべき。
やんなきゃダメだね。ホントそう思う。
それには我々が成長しなきゃダメなんだ。
今回のサク−シウバ、カ−ド変更要求署名スレッドのひとつもこの２ちゃんに
立たないこの現時点では、まだまだ先の夢物語だけどね。
あらゆる手段と努力と情熱を持って、啓蒙と言ったらエラソウだけど、、
草の根運動、活動、そういう事をやっていく心意気が俺らにも必要だよね、だから。
電車なんとか・・・のヨタ話スレッドがベストセラ−にだってなれるんだ。
まずはインタ−ネットの力というモノをみんな認識すべき。
620 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 21:54:26 ID:+Pe8EtMT
まぁ桜庭ｖｓシウバって反対する奴も多いけど、ライト層や熱狂的ヲタの多い桜庭
だからかなり見る奴も多いってのはわかる
けど、イベントとしてこの一戦に次への発展性もなにもあったもんじゃない
シウバとしたら足踏みさせられてる状況だし
だからかなり見る奴も多いってのはわかる
けど、イベントとしてこの一戦に次への発展性もなにもあったもんじゃない
シウバとしたら足踏みさせられてる状況だし
621 ： ◆ooOooooopo ：04/12/11 21:59:28 ID:IBx5DkXX
http://surokiti.jog.buttobi.net/tousaku1.MPG
http://surokiti.jog.buttobi.net/tousaku2.MPG
http://surokiti.jog.buttobi.net/tousaku3.MPG
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622 ： ◆ooOooooopo ：04/12/11 21:59:49 ID:IBx5DkXX
624 ：名無しの格闘家：04/12/11 22:03:29 ID:Vvr/KVaK
あれ？なんか格板が昔に戻った？
625 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 22:04:56 ID:+Pe8EtMT
変態スカトロ動画だよ
>>619
ちょっと論点が噛み合ってない気がするというか
競技に走り過ぎると興行的にイマイチで、
プロレス風味は必要悪か否か？みたいな話でしょ？
俺が言いたいのはパンでも修でも、ヒョードルに勝てば人気出るって話で
ちょっと論点が噛み合ってない気がするというか
競技に走り過ぎると興行的にイマイチで、
プロレス風味は必要悪か否か？みたいな話でしょ？
俺が言いたいのはパンでも修でも、ヒョードルに勝てば人気出るって話で
627 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 22:08:28 ID:+Pe8EtMT
今、エメルソンがシャイニングウィザードやったぞｗ
628 ： ◆ooOooooopo ：04/12/11 22:10:48 ID:IBx5DkXX
エメルソンさすがだな
金的→シャイニングウィザードの黄金コンビネーションだな
金的→シャイニングウィザードの黄金コンビネーションだな
629 ：名無しの格闘家：04/12/11 22:14:01 ID:tM3bXue0
エメルソンはＰＲＩＤＥに必要な逸材だ
630 ：名無しの格闘家：04/12/11 22:19:11 ID:OD+8tiU7
>>626
そのヒョ−ドルの価値を作り上げたのは、一番理想的な登り坂と幻想を描けていた時期の
ＰＲＩＤＥであった。ヒョ−ドルはたまたま一番いい時期に一番いい波に乗った、
という事なんであって、今ここから、この先が大混戦になると思うんですよね。
ＶＴて、一時期は最強を決めるのに最も適したル−ルだ！という幻想が強くありすぎたと思うんですが、
こないだのミル−ジョシュやミル−ケビン、ノゲ−ヒョ−などなど・・・を経て、
ＶＴって結局ジャンケン理論だし、たとえ同じ組み合わせでも数回やれば
勝ったり負けたりするんだな・・・・という事にみんなウスウス感づきはじめてる時期にあると思うんですよ。
だからやっぱり競技競技してゆくのならそれは極論ボクシングみたいな位置に収まっていってしまうんだろうな・・という懸念もありますよね。
そのヒョ−ドルの価値を作り上げたのは、一番理想的な登り坂と幻想を描けていた時期の
ＰＲＩＤＥであった。ヒョ−ドルはたまたま一番いい時期に一番いい波に乗った、
という事なんであって、今ここから、この先が大混戦になると思うんですよね。
ＶＴて、一時期は最強を決めるのに最も適したル−ルだ！という幻想が強くありすぎたと思うんですが、
こないだのミル−ジョシュやミル−ケビン、ノゲ−ヒョ−などなど・・・を経て、
ＶＴって結局ジャンケン理論だし、たとえ同じ組み合わせでも数回やれば
勝ったり負けたりするんだな・・・・という事にみんなウスウス感づきはじめてる時期にあると思うんですよ。
だからやっぱり競技競技してゆくのならそれは極論ボクシングみたいな位置に収まっていってしまうんだろうな・・という懸念もありますよね。
>>630
まあ今はバブル的な人気ではあると思うよ
俺が>>607に言いたかったのは、
競技としての純粋性とか興行的見世物風味の是非とかはともかく、
一番強い選手を抱えてない格闘技団体が人気的に苦しいのは当たり前、と
まあ今はバブル的な人気ではあると思うよ
俺が>>607に言いたかったのは、
競技としての純粋性とか興行的見世物風味の是非とかはともかく、
一番強い選手を抱えてない格闘技団体が人気的に苦しいのは当たり前、と
ヒョードルが負けたらバブルがハジケそうだ
dseが必死でヒョードル勝たそうとしそうで怖い
dseが必死でヒョードル勝たそうとしそうで怖い
633 ： ◆ooOooooopo ：04/12/11 22:59:44 ID:IBx5DkXX
勝たせようとというか全盛期のサクの時みたいに試合後に色々裁定をいじるんじゃないかな？
634 ：名無しの格闘家：04/12/11 23:03:17 ID:sbh17CRn
今更桜庭が勝っちゃったりしてもノレねえしな
635 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 23:04:40 ID:+Pe8EtMT
ヒョードルがいるからって理由でプライドが盛り上がってるわけじゃないよ。
彼の存在はその盛り上がってる要因の一つではあるけど、決定的な要因
じゃない。
当時の、高田ｖｓヒクソンみたいな一発カードで成功するような時代じゃないしよ
数多くの注目選手を抱えてる団体は有利だね、しかもそーいった選手を駒として
組み合わせることで見えない相乗効果がうまれるんだ。
例えばヘビートップ３。こいつらは一人でも欠けたら、３のうちの１つが消えたと
いうよりも３０のうち１５が消えるような感じ。あくまで掛け算とか割り算の感覚。
例えば、猪木祭りにヒョードルが試合してもすっげー地味なものになっただろ
彼の存在はその盛り上がってる要因の一つではあるけど、決定的な要因
じゃない。
当時の、高田ｖｓヒクソンみたいな一発カードで成功するような時代じゃないしよ
数多くの注目選手を抱えてる団体は有利だね、しかもそーいった選手を駒として
組み合わせることで見えない相乗効果がうまれるんだ。
例えばヘビートップ３。こいつらは一人でも欠けたら、３のうちの１つが消えたと
いうよりも３０のうち１５が消えるような感じ。あくまで掛け算とか割り算の感覚。
例えば、猪木祭りにヒョードルが試合してもすっげー地味なものになっただろ
もうdse的にはシウバ＞＞桜庭だろうね
そういや去年の今頃は高山ｖｓミルコを楽しみにしたいたのだなぁ、とか思ってみたりした。
638 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 23:14:37 ID:+Pe8EtMT
今年のヘビーＧＰ一回戦のミルコの相手が高山にオファーされて
たんだよな。高山とやってたら優勝してたかもな
たんだよな。高山とやってたら優勝してたかもな
うそこけｗ
640 ：名無しの格闘家：04/12/11 23:17:21 ID:d6ZojJK7
近藤さんと桜庭が欠場したら、いい大会になりそうだな。
641 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 23:20:39 ID:+Pe8EtMT
ノゲヒョーのどっちが強いか？って興味は、正直あまり無い
GP決着付かずで、ホッとしたと言うか
「この試合で勝った方が60億分の1ですよ、決定」とか言われても乗れないというか
「どっちも強いね」というかね
どっちが最強とか、そういうのは超えてるっちゅーかね
「ハイレベルだな、凄いな」と
その時々で勝敗はある、でもそれはそれ
そういう域に達してるというかね、俺的にはね
GP決着付かずで、ホッとしたと言うか
「この試合で勝った方が60億分の1ですよ、決定」とか言われても乗れないというか
「どっちも強いね」というかね
どっちが最強とか、そういうのは超えてるっちゅーかね
「ハイレベルだな、凄いな」と
その時々で勝敗はある、でもそれはそれ
そういう域に達してるというかね、俺的にはね
643 ：名無しの格闘家：04/12/11 23:24:53 ID:93g1t8Kp
エメルソンの膝蹴りすごかったな。
シャイニングウィザードって言うよりは、須藤がホイラー倒したときの膝思い出した。
↓画像
http://www.domo2.net/bbs/image/1102774343.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1102774392.jpg
シャイニングウィザードって言うよりは、須藤がホイラー倒したときの膝思い出した。
↓画像
http://www.domo2.net/bbs/image/1102774343.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1102774392.jpg
644 ：名無しの格闘家：04/12/11 23:25:37 ID:wu8O9ZDz
瀧本VS戦闘竜ならシルバは誰とやるのだろう
ハントVSボブチャン見たいな
ハントVSボブチャン見たいな
特にGP決勝の二人のグラウンドの攻防は凄かったね
グラウンドとは思えないほど目まぐるしい展開だったし
グラウンドとは思えないほど目まぐるしい展開だったし
ハント対シルバでいいよ
647 ：銀二 ◆WTfH3549Z6 ：04/12/11 23:32:31 ID:+Pe8EtMT
大晦日のヒョーｖｓノゲは、スタンドで打ち合わなかったら
めちゃくちゃつまらない試合になるとおもうぞ
この前の試合の影響で、パウンドする際、頭を押し出して殴りにかかる
ヒョードルが消極的にならざるをえない
たとえ積極的だとしても、ノゲイラもそれにあわせて頭をつきだしてくるから
また怪我する可能性たかいね
めちゃくちゃつまらない試合になるとおもうぞ
この前の試合の影響で、パウンドする際、頭を押し出して殴りにかかる
ヒョードルが消極的にならざるをえない
たとえ積極的だとしても、ノゲイラもそれにあわせて頭をつきだしてくるから
また怪我する可能性たかいね
648 ： ◆ooOooooopo ：04/12/11 23:34:16 ID:IBx5DkXX
>>647
いかにもノゲイラがバッティングするって言い方だな
いかにもノゲイラがバッティングするって言い方だな
ノゲイラ、ガードポジションからひたすら傷口狙った
打撃でカットして勝利する可能性もあるね。
打撃でカットして勝利する可能性もあるね。
オーちゃんは忙しそうですね・・・
2004年12月23日(木) 21:00〜23:07 日本テレビ系列
「ダウンタウンＤＸＤＸ」〜冬の企画 強化スペシャル〜に出演
司会：ダウンタウン
2004年12月27日(月) 23:35〜25:00 日本テレビ系列
〜一流芸能人限定マル秘高級クラブ〜「女王様のお部屋」に出演
司会：飯島愛・ＹＯＵ・北陽・若槻千夏・安田美沙子・ふじいあきら・波多陽区 他
2004年12月29日(水) 18:30〜19:54 フジテレビ系列
「爆笑おすピー大問題!!」に出演
第８回〜90分スペシャル〜
2004年12月23日(木) 21:00〜23:07 日本テレビ系列
「ダウンタウンＤＸＤＸ」〜冬の企画 強化スペシャル〜に出演
司会：ダウンタウン
2004年12月27日(月) 23:35〜25:00 日本テレビ系列
〜一流芸能人限定マル秘高級クラブ〜「女王様のお部屋」に出演
司会：飯島愛・ＹＯＵ・北陽・若槻千夏・安田美沙子・ふじいあきら・波多陽区 他
2004年12月29日(水) 18:30〜19:54 フジテレビ系列
「爆笑おすピー大問題!!」に出演
第８回〜90分スペシャル〜
651 ：名無しの格闘家：
ぶっちゃけヒョードルにはパッテイングに見せかけて頭突きするのが一番の必勝法だ