【コンドウ】曙ｖｓホイス【チョーク】part2

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1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
曙
「寝転がっている相手に足を上げて踏みつけたらどうなる？」
ホイス
「クリーンファイトが出来なければ、最後まで絞め落とす」

前スレ
Dynamite！曙ｖｓホイスグレイシー決定
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100841691/l50

関連スレ
【脂肪】曙・統一スレ十九！！曙がK1参戦【16】！！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1101597864/l50
最強遺伝子●ホイス・グレイシー総合スレPART18●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100934051/l50
【12/31】K-1 Dynamite!!総合スレッドPart7【TBS】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1101027061/l50
2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 01:43:02 ID:uldgA+zF
2?
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 01:53:53 ID:7aSw2sGX
「寝転がっている相手に足を上げて踏みつけたらどうなる？」
「スカったら最後あんたの膝が壊れます。」
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 02:01:54 ID:l/yHkh7+
ボノ対ホイスか
タオル投げてギ脱いで戦ってボビーとやってとうとうチャ－シューとか・・・
グッジョブ！ホイス
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 09:42:00 ID:WHTr89vw
簡単に倒せるってｗ
パンチの打ち合い？そんなのができるならＫ1で勝ってる
曙のトロイ動きでは捕まえられないし、逃げ回れば何も出来ない
スタミナもないし後ろから足にしがみついて倒せば終わり
スタミナがないし、曙も攻めればスキガ出来て意外と簡単に倒せるかもしれないし
勝つとすればアクシデントだけ、体重差があるからな
試合を実際に見ないと無理かな？前回もバタービーンが元気に勝つと言い張ってたしな
あれだけ元気の楽勝と言ってたのに
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 15:15:51 ID:HT/fxPkL
ボノのローキック攻めでホイスはKOされます。
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 15:20:43 ID:6+gz7D7y
バタービーンより、転ばされないだろうが、
バタービーンより、打撃が全く無いからな。

攻め手が無い以上、もうスタミナ切れを待つだけだよね。
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 15:33:15 ID:WHTr89vw
舞の海だって曙倒してるし、足取れば倒れるだろ？
しかも手足が付いても負けじゃないし、時間制限もないし
リングも広いし後ろからの攻撃ありだからな
打撃もＯＫだし
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 15:42:02 ID:Y9EFEE/R
曙のスタミナが切れたら後はホイスのやりたい放題になるんじゃないの？
とりあえずテイクダウンした後に藤田がサップにやったみたいに
顔蹴りまくったらあっさり勝てそう。
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 16:10:16 ID:n85Dk3rs
開始直後、手をついた姿勢からぶちかまし。
ホイスは失神KO
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 16:25:01 ID:6+gz7D7y

曙、スタミナ切れたらもう何も出来なさそう。
チョークされても、疲れて首まで手を上げることすら出来なさそう。
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 16:35:29 ID:mW0p8Y8I
ホイスの完敗。ホイスリングでくやし涙。

メンインブラックみたいにボノの顔の部分がひらいて、中でエリオが操縦していて
『息子よ…まだまだじゃの』
さらにホイス号泣、で大団円。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 16:36:14 ID:vgdWs3Y7
そもそも相撲は特殊な格闘技で他への転向は難しいし、
曙は引退の時点でボロボロだった上に３年のブランクだからなぁ・・・体も絞らないし。
ホイスに勝てる可能性はほとんど無いね。

ただ、相撲界で一人だけ総合でも通用しそうな力士がいる。
子供の頃は出島のライバルと言われて、日大時代には学生横綱になって、
大相撲では十両以上では初の決まり手を披露したこともある力士なんだよ。
ただ、名前が思い出せないんだよなぁ・・・誰だっけ。
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 16:50:20 ID:XJb8fmHv
>>13
久島海？
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 16:51:38 ID:GH3YE68v
曙が勝つ！だろう。
なんだかんだやはり体重差は大きい。
スタミナがすぐ切れると言うけど、サップの時のように力が均衡してるわけじゃなし、
技術的なとこは力で圧倒出来る。

仮にホイスが寝転がって曙に乗られたら重さで身動き取れないだろう。
16 ：ゆうこりん：04/11/30 17:01:19 ID:6NTLMFs6
>>15

サップと力が均衡してる・・・？



（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
17 ：細木数子：04/11/30 17:04:52 ID:c6g2u1mv
はっきり言うわよ。この試合はどうでもいい！！！
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:06:39 ID:HD7KfqzW
ある種の身体障害者だろ曙は。
膝はまっすぐ歩けないほどボロボロで
病的な肥満。
そんなかたわをなぶりものにするイベントを
放送に載せていいのかね、しかし。
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:10:19 ID:6+gz7D7y
＞仮にホイスが寝転がって曙に乗られたら重さで身動き取れないだろう。

こういう人多いけどさ、200Kgの素人がただ上に乗るだけより、
60Kgの柔道の有段者が押さえ込み極めたほうが、絶対身動きとれないんだけどな。
どこにどういう力が加わるかが重要だからね。

押さえ込みも体重が重いほうが有利かも知れんけど、
ボテッと上から乗るだけだと、200Kgでも簡単に抜け出せるよ。

2㌧とかあるなら、話は別だけどさ。
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:16:10 ID:Y9EFEE/R
>>16
押す力だけはサップより上でしたが他は全部ダメだったような・・・
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:17:46 ID:nNLUTsrU
>>19
「三沢さん人類最強！」って事？
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:24:06 ID:mW0p8Y8I
>>20
それ、押す力じゃなくて重力と慣性の法則だから
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:29:37 ID:5RNzZCVW
>>13
もったいつけてないで教えて下さい。
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:31:27 ID:mW0p8Y8I
>>23
自分で自分の事言ってるもんだからはずかちいんですよきっと。ﾌﾟ
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:34:13 ID:o2knpuzA
今までの曙の相手（サップ、武蔵、韓国人、ルーファス、ボンヤスキー）
総合ルールだったらどうなってた？ ぶっちゃけサップ以外は曙が勝つよな
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:58:40 ID:G6ijn63+
>>13
子供の頃出島のライバルで元学生横綱と言ったら栃乃洋しかいないが、拓殖大出身だしなぁ…
第一、総格とかできなさそうだし。誰のこと？

力士で一番総格で活躍できる可能性を持ってるのは、どう考えてもドルジだろ。
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 18:05:34 ID:abWB6Qig
前からの攻撃には全てプッシングで対応。
足にタックルされたら上から首根っこ掴んで
体重かけて潰しちゃえばいいじゃない。
そのうち咽喉輪とって張り手がキマッてホイスが失神するよ。
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 19:02:47 ID:f4uD3zm6
>>13
もし久島海のことなら、だめだろ。あれは気が弱いから。
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 19:05:14 ID:iOj4FXwe
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30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 19:08:42 ID:49OOB7Kn
曙のまわりをぐるぐる回りながらスタミナ切れを待つような試合なら、やらんでほしい。
そんなんだったら、いっそのこと３分限定にしとけよ。
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 19:12:25 ID:WWXXxG50
手段は違えどスタミナ切れ作戦で行くと思うよ
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 19:15:33 ID:Od8S18SQ
曙さんはやっぱり年末も減量無しで挑むのかな
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 19:34:50 ID:49OOB7Kn
増量して挑みます
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 20:18:42 ID:rrV29P/3
長所は伸ばさないとね
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 20:59:41 ID:YG3X91IV
ボノ関連のスレッドとかボビ－VSベルナルドのスレを見てて思うのは・・・
結局世の中って8：2くらいでマトモ：馬鹿　なんだなぁ・・・っていう事と、
結局格闘技ってプロレスにかなわないんだなぁ・・・ということ。
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 21:00:18 ID:4c8rqZPU
ボノさん
やっぱり踏んじゃったら駄目だよ
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 21:05:49 ID:6UOAo19q
ボノはロープ掴まずにコンドウできるかな？
武蔵戦の鉄槌でさえロープ掴んでたぞ。
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 21:07:53 ID:cOc6Ix92
出来ないってｗどうやってそんな体勢にもっていくんだよ
シウバくらいすばやく動かないと
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 22:15:04 ID:qtQVWm7o
ゲージをためてスーパーコンボ
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 23:09:52 ID:rrV29P/3
何かの間違いで打撃がクリーンヒットしても勝てない曙さん・・・
ホイスおいしいなあ
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 23:41:20 ID:Xrw6G4n5
そう簡単に倒せないと思うよ。
両方ともだけど。
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 23:44:46 ID:ROBpUvpA
>>1
またコンドウか。いいかげんにしろよ



















43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 23:54:28 ID:KSVH0e4C
簡単に倒せるって舞の海も倒してるし
足取れば倒せるんだよ、相撲ルールでは手足が付いたら負けだし狭いから
回り込めないからな
総合だと広いし回りこめるし後ろから足つかんで倒せる
相撲でも回り込まれたら負けけてたしな
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 23:58:13 ID:Xrw6G4n5
相撲じゃ倒れたら終わりだけど、今回はまた立ち上がれるわけで。
ホイスがそれを阻止できるかな？
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:03:37 ID:NHQ7J9uZ
曙が立ち上がるのに何秒かかるんだよ？
それこそコンドウやられるぞｗ
蹴り放題、極め放題
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:04:58 ID:2J5qiL9Y
シウバはたしか、近藤を踏みつけたときロープを持ってたんだよな。
ああでもしなきゃ、なかなか連発は出来ない
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:07:37 ID:HxXbyHwb
曙ってひとりで起き上がれるんだろうか。マジ心配。
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:15:49 ID:ORWsUKUT
曙がスモウの突進でホイスを捕まえ投げ飛ばし頭から落とす姿が創造できた

今回初勝利かも
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:19:04 ID:0sbCNHDe
>>47
おいおいｗ
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:30:14 ID:BpFNQY65
ぶっちゃけホイスがもうリスクのある試合を受けるとは思えん。
絶対逃げ回ってスタミナ切れ待つ作戦だよ。
ボノに追い足がないのはわかってるし１Ｒ終わる頃にはバテバテ、
２Ｒ目に速攻倒されてマウントかチョーク、
しかしそこへレフェリー角田が突然ブレイクを指示。
理不尽なレフェリングにホイス激怒ボノｾﾞｴｾﾞｴ谷川ﾆﾔﾆﾔ
再開後も同じパターンが３度ほど繰り返され観客ｼｰﾝグレイシー陣営激怒谷川ﾆﾔﾆﾔ
と、抗議中のホイスにボノが突然殴りかかりＫＯしてしまいｱﾅ絶叫観客ﾎﾟｶｰﾝ谷川ﾆﾔﾆﾔ
両陣営入り乱れての乱闘激に発展谷川ﾆﾔﾆﾔ
最終的に角田が試合をノーコンテストにしてお茶を濁す谷川ﾆﾔﾆﾔ
角田「ただいまの試合に悪質な反則が（以下略」
ﾉﾘｶ「横綱の意地ですね」
谷川ﾆﾔﾆﾔ

多分こんな感じになる。
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:34:49 ID:2hdlbtH2
長い三行にまとめてくれ。
ただ、

＞＞谷川ﾆﾔﾆﾔ

この部分の重要性はわかった。
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 00:39:37 ID:VtPnDShz
最後に　
エリオ｢もう日本には行きたくない。」
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:05:50 ID:GemKU3Fv
曙の強さは（武蔵戦のときの）ロープに押し込んだときかな？
あの試合、総合だったら「曙強いなぁ～っ」て感じる戦いだったと思うんだけど。

ホイスも半分引退選手だから、押し込まれたらやられちゃうかも。
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:09:01 ID:RiFIPDql
あのハンマーパンチは確かに未知数
肘から先だけでヘビー級失神さしたからなｗ
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:11:00 ID:86FbSFBU
たしかにあのハンマーパンチはすごかったww
まぁ曙は武蔵みたいな貧弱キックボクサーなら総合ルールなら間違いなく勝てるね
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:15:09 ID:WOk2Bh8y
自分の体もろくにコントロール出来ないボノがホイスをコントロール出来るはずがない
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:17:16 ID:2sEJ2qCv
自身でさえコントロールできない曙の体をホイスがコントロール出来るはずがない
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:17:28 ID:HxXbyHwb
一撃必殺の曙 VS スタミナ勝負のホイス　ってことだな
スタミナ勝負ってなんか一抹の哀しさが漂うね
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:20:27 ID:S7nc2zpB
誰にもコントロール不能な試合だと思う。
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:20:57 ID:lvv/qOBO
曙のパンチ遅いから反則状態以外では当てられないだろ
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 01:34:40 ID:WXpMCD7K
曙はパンチより、思い切りぶちかまして、
ホイスをコーナーに追い詰め、張り手連打で勝てる。
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 02:34:50 ID:SyvRFJqF
>>34
いい事言うね。
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 02:38:38 ID:bWus6mDa
そもそも何でロープ掴んじゃだめなんだ。
納得いかん。
それに、コーナーでじっくり構えてれば少なくとも負けないだろ。
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 02:42:32 ID:2sEJ2qCv
>>63
木村ｖｓヒクソンみればなんとなくわかるぞ
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 02:44:40 ID:7DP+Mi54
>>57
お前天才じゃない？
むちゃくちゃワロタｗ
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 03:06:49 ID:TBVo/M78
負けボノがさっきテレビで、これまで反則といわれていたのが使えますからねぇﾆｬﾆｬ。と偉そうに語ってましたよ！
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 03:11:29 ID:RiFIPDql
でも思ってたよりは動けてたね
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 03:11:32 ID:qOW5Y0fH
曙ちゃん、ニヤニヤしちゃだめでちゅよ
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 03:20:29 ID:TPqklCX/
来年のミドルはグレーシーから１人でるって話だから
ホイスである事を願いたい
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 03:27:41 ID:5mCmvHCS
格闘王の時間がずれてるのに気づかず録画失敗しました。。。。(´･ω･`)
曙さんがどんな練習してたかできるだけ詳しく知りたいです。
教えてエロイ人！
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 03:38:46 ID:5vE1Vfy0
>>69
ホイスは勝てそうに無い戦いはしないので
グレイシーから出るとすれば、体重からいって
ダニエル、もしくは低い可能性でハイアンでそ？
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 03:55:48 ID:86FbSFBU
なんか曙パンチはやくなってなかった？ 気のせいかな？
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 04:00:35 ID:OibuD9Ir
>>70
軽めのミット打ち

日本人のスパパートナーとグラウンド
猪木アリ状態からそのままのしのしと覆いかぶさる練習
パスガードとかはする気なし、相手も膝を蹴ったりしないで素直に上に
乗せてあげる
膝に負担の無いように膝を床につけず腰を常に浮かせている
パウンドやチョーク、立ち上がる練習をしている映像は無い
立った状態からグラウンドへ以降する練習シーンも一瞬あったが
このときもパートナーは正面から組み、片足タックルなどのボノさんが
嫌がりそうな攻撃はしない

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 04:22:13 ID:5mCmvHCS
>>73
ありが㌧!!!　ありが㌧!!!　ありが㌧!!!
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 04:52:22 ID:0OEHoo30
ホイスがあっさり倒して腕取って終わりそうな気がするけどな
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 04:53:22 ID:gjvuf8HY
なんだかんだ言ってみんな見るんだろうが。
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 04:58:53 ID:RiFIPDql
結構身長差あるからボノが上取っちゃえばハンマーパンチがガツガツ当たりそうに見えたな
あの仮想相手もホイスぐらいの体だろうし
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 05:10:08 ID:JIOWqqae
曙圧勝以外に考えられん。
掴みあり、投げあり、押しあり、張り手＝ＯＦＧあり、パンチありの
超巨漢横綱に対抗できるやつは格闘界にいないぞ。
アメフトのボブも曙のラッシュの前にはなすすべもなくぼろきれ状態だった。
パンチが顔に当たらずに難を逃れたが今度はそうはいかん。
掴まれ張り手かまされボールのように叩き付けられ失神したところを
パンチラッシュでホイスの生命すら危うい一方的試合になると予想される。
ホイスはその辺よく理解しているだろうから今までになく控え目なコメントだ。
ロートルいんちきボクサーのバタービーンやただのデブのヤーブローを
比較に持ち出すのは元横綱に対してあまりに失礼だろうが。
身体能力もパワーも何もかも圧倒的に異なる相手だぞ。
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 05:20:18 ID:OibuD9Ir
>>77
俺もＴＶ見るまではそれありえる展開だと思ったけど、多分無理
今のボノさんにパウンドは出来ないと思う
ボノさん多分膝が付けない→だからパウンドの練習できない
とおもう
ぶっつけ本番で根性みせるかもしれないけど、どちらにせよ
ガツガツ数を当てるのは無理だと思う
圧殺でスタミナ奪い→自分は休み→機をみて立つ→打撃→ホイス引きこみ→最初に戻る
がボノさんにとって理想の展開のような…
ただ、多分実際は
圧殺ねらうもあっさりスイープ（日本人のパートナーでさえ下にいるとき涼しい顔で相手をしている
、一方ボノさん必死苦悶の表情）
→ホイスバックからサブミッションかけ逃げしながら自分は休み→なんとかボノさん立つ→打撃→ホイス引きこみＯＲ片足タックル→最初に戻る
であっというまにスタミナ切れたボノさんがアームバーか十字かあるいは
ＫＯされないものの顔中軽いパンチでぼこぼこにされつつ時間切れで判定負けになる悪寒
むろん実はＴＶの映像がボノさんの作戦ですげーパウンド練習できてたりしたらわからんけど
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 05:23:11 ID:iRIunlyu
戦闘竜とか安田みたいなぶちかましができれば勝ちも
十分あると思う。なんだかんだ言ってあの体に弾き飛ばされたら
交通事故だろ。
あとは突き押しからコーナーに詰めてのハンマーパンチ。
相手がダミー人形なら勝てる。うん。
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 05:27:42 ID:OibuD9Ir
＞掴まれ張り手かまされボールのように叩き付けられ失神したところを
＞パンチラッシュでホイスの生命すら危うい一方的試合になると予想される。
ホイスがジャケット着て出てきたらそれもかなりありえるかも
とにかくスタンドで捕まえたまま殴れればボノさん勝てるかもしれない
でもホイス逃げ切りそうだ
ただどっちかが寝てるときのボノさんの打撃はコンドウ含めて期待できそうに無いよ
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 06:50:58 ID:Rx+bWnN1
曙が寄りきりで、判定勝ち！！
その昔プライドで安田が佐竹に寄りきりで判定勝ちしますた
曙のポロリでもない限り盛り上がらんだろな・・・
二人の共通点は負けた時の言い訳が笑える
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 07:08:18 ID:F/tMWDLM
素人が組んだ最悪のカード。観ません。

どうせ長いセレモニーがあってウザイなぁと思ってチャンネルをガチャガチャしてたら紅白でマツケンサンバやってておもしろい演出に釘づけになって、はっと思い出してチャンネル戻したらもう終わってた、というパターンだ。

下からの十字かうしろから首とっておしまい。


がんがれ松平健
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 07:23:35 ID:gjvuf8HY
>>83
プライド見ないのかよ。
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 08:15:40 ID:DBSQNIv2
ブチかましも張り手も当たらないってｗ
当たってるならＫ1で活躍できてるし
ボビッシュくらいは動けるとは思ってたんだけどね・・・
あれくらいデブでも動ければブチかましや張り手手か面白いだろうが
シルバｖｓヒーリングあんな感じだよ、シルバより曙はデブなんだから
そりゃ、サップみたいに相手が逃げないで受けてくれれば別だが？
シルバｖｓヒールング、やヤーブロの試合や曙の中国人の試合見れば予想できる
武蔵の奴は反則だし、しゃがみ込んだ相手だったら倒せるさｗその状況に持っていけるわけがない
Ｋ1よりも総合は逃げられるんだぞｗ正面から打ち合うルールじゃないんだから
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 08:57:30 ID:ORWsUKUT
おいおい最初のほうはサップや武蔵コーナー追い込みまくってただろｗ
武蔵は転んで逃げたがｗ(総合では即死)

最近はさすがの曙もそんなことＫ－１でやっても無駄だと学習したからやって内だけ
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 09:19:55 ID:DBSQNIv2
だからｗ正面から打ち合うＫ1のルールだからだろ？コーナーに追い詰めたのは
今回は動き回ってもいいの
総合はシルバとヒーリングの試合のようになってもいい、正面から行くルールじゃない
例えばミルコｖｓ藤田も藤田は距離とってタックルに行った、離れてればハイキック受けないからな
中国人の試合みたいに動かれれば何も出来ない
シルバｖｓヒーリングとか見れば分かるだろ？あんな展開だよ
モンターニャとかバタービーンなら期待する展開になるだろうけど
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 09:27:29 ID:DBSQNIv2
武蔵はあの試合は転んでたが動き回って逃げてなかったからな
あの試合で曙も意外とやるじゃん？って思った
しかしその後の中国人やアメリカでの試合で動き回ったら何も出来ないのが分かったからな
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 09:59:17 ID:cKdy1nul
そもそも曙が転んだら起き上がれるのか
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:26:35 ID:ORWsUKUT
>だからｗ正面から打ち合うＫ1のルールだからだろ？コーナーに追い詰めたのは


ｋ－１にそんなﾙｰﾙはありませんｗｗｗｗｗ
お前アホ？

＞中国人の試合みたいに動かれれば何も出来ない


ほんとに試合みたか？
お前こいつが何回クリンチに逃げたと思ってるんだよｗｗｗｗｗ総合ではつかえないぞｗｗ
しかもｋ－１なのにフロンとチョークされてたしｗアレで殺されてたなｗ
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:30:41 ID:ORWsUKUT
＞アメリカでの試合で動き回ったら何も出来ないのが分かったからな

ぜんぜんダメージ与えてないし
組み付きまくって曙がつきはなすとプッシングのコンボで反則ポイント稼いだだけｗ
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:33:59 ID:DBSQNIv2
馬鹿に何を言って無駄
実際に試合を見せるしかないｗ
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:36:34 ID:ORWsUKUT
どうやら完全に論破してしまったようだねｗ
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:37:33 ID:vN5yptuW
曙擁護は１０００００００％糞デブ
社会のゴミ、地球のクズだから早く氏ね
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:38:54 ID:YTchzqnq
もうやめてよ「コンドウ」って・・・
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:39:09 ID:hSwI5QRZ
>>94そこまで言わんでいいだろ
あれでも一用件名いいテルウェだし


http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/pro-baseball/mvp%20central%2081-.htm
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/pro-baseball/mvp%20pacificl%2081-.htm
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:43:54 ID:DBSQNIv2
馬鹿じゃないの？
Ｋ1って正面から打ち合うルール、総合は後ろからの攻撃も可能
それに離れて闘ってもいいルールなんだからベガスの試合以上に逃げられる
Ｋ1はパンチを正面から当てないといけないルールだろ？だから相手も曙にパンチを当てに近づかないといけないが
総合はそんな必要はない、Ｋ1よりももっと動き回られるし
距離もいくらでもとれる、絶対に曙から捕まえるのは不可能、シルバやヤーブローの試合で証明されてる
ラスベガスの試合以上に動かれたら何も出来ないのは分からないのかな？
Ｋ1ルールみたいに相手は正面からこないの、Ｋ1は正面からパンチを当てに相手が近づいてくれるから
クリンチとかになったし、相手もクリンチできるルールだからクリンチしただけ
クリンチできるルールだからクリンチしたんよｗ
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:45:06 ID:KL6Mti8G
中国人後ろみせながらランニングしてました
中国人後ろみせながらランニングしてました
中国人後ろみせながらランニングしてました
中国人後ろみせながらランニングしてました
中国人後ろみせながらランニングしてました
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99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:48:20 ID:DBSQNIv2
クリンチできるルールだからクリンチしたの
パンチ出して逃げる、パンチ出してクリンチで逃げればいいからな
総合だと距離はいくらとってもいいし後ろからの攻撃も出来る
シルバやヤーブローの試合みればどうなるかわかる
藤田がミルコとやったみたいに距離とられたらどうやって捕まえるの？
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:49:04 ID:3uQGzaWx
>>97
まあ、後ろとってチョーク極めりゃホイス勝つけどな。

距離をいくらとろうが、どんなに動き回ろうが、攻撃する時は接近しなきゃならないんだが。
曙は相手が来るのを待ってりゃいいんだよ。自分から捕まえに行く必要は全くない。
レベルの低い話だなｗ
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:52:45 ID:DBSQNIv2
距離を出したのは曙からブチかましが出せるとか言うから
バカのも分かるようにいっただけ
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:52:49 ID:ORWsUKUT
＞Ｋ1って正面から打ち合うルール、総合は後ろからの攻撃も可能

打ち合うルールーは無いだｗｗｗｗｗ現に打ち合ってないしｗｗ
総合でも脊髄効用部への攻撃は当然反則なので後ろから攻撃できませんがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

＞それに離れて闘ってもいいルールなんだからベガスの試合以上に逃げられる

は？はなれていいけどｗ自分も攻撃できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞シルバやヤーブローの試合で証明されてる

やーブローは曙よりおもく動きが遅い雑魚で所詮スモウもアマチュアだろ
シルバなんて格闘技のバックグランドすら一切無いだろｗそれにヤオだしあれはｗ
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:54:02 ID:TW6L3AxK
曙さんの高速タップで秒殺だな。
みんな曙さんのすごさに初めてきづくよ・・・
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:55:14 ID:ORWsUKUT
＞クリンチできるルールだからクリンチしたの
パンチ出して逃げる、パンチ出してクリンチで逃げればいいからな


結局クリンチが無ければ接近してのパンチも怖くて打てないということだろｗ
クリンチすれば投げられししなければ曙のパンチの射程にいないといけない。
どっちみち総合になれば曙有利になるということだろｗ
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:57:32 ID:ORWsUKUT
脊椎ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:58:09 ID:DBSQNIv2
正面から攻撃してるから判定で曙にかったんだろうがｗ
分かりやすく、いってるんだろ全然理解できないからさ
基本的に正面から打撃で攻撃し合うルール、だから相手も逃げても正面から行かないといけない
総合は関係ない離れてれば曙からは攻撃できないし
後ろから攻撃してもいいからな
ヤーブローやシルバの試合で動き回ったら捕まえられないのは証明してる
それに中国人やベガスノ試合でもわかるし
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:58:42 ID:3uQGzaWx
>>101
＞ブチかましが出せるとか言うから

近いほうがぶちかましは有効なんだが。
って言うか、確実に捉えられる距離でしかぶちかましなんかやらないだろ。
かわされて後ろ取られる可能性もあるし。

ぶちかましが出せるって格闘ゲームみたいな表現だな。
ぶちかましが出来るとかならわかるが。
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 10:58:53 ID:azReQ1A7
初期ＵＦＣを思い出すカードだよね。
すごい楽しみだ。
ホイスにはやっぱりこういう規格外な相手が似合うよね。
109 ：予言：04/12/01 10:59:35 ID:LYOYeXoI
動くホイスが曙のバックに回って首を取りに行くが首が太く取れない。
そのため、バックマウント状態からの側頭部への打撃に切り替え、
たまらず曙のタップアウトかTKOで終了。
この間、曙はバックに回ったホイスを振りほどくことはできなかった。
なぜなら、己の体格が災いしたからである。
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:00:02 ID:ORWsUKUT
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/12/01 10:58:09 ID:DBSQNIv2
正面から攻撃してるから判定で曙にかったんだろうがｗ
分かりやすく、いってるんだろ全然理解できないからさ
基本的に正面から打撃で攻撃し合うルール、だから相手も逃げても正面から行かないといけない
総合は関係ない離れてれば曙からは攻撃できないし
後ろから攻撃してもいいからな
ヤーブローやシルバの試合で動き回ったら捕まえられないのは証明してる
それに中国人やベガスノ試合でもわかるし


もうだめこのこｗ日本語通じないｗ
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:01:10 ID:DBSQNIv2
Ｋ1ルールだからパンチ出してクリンチして逃げたんだろ？
パンチを当てないと判定で負けるし
総合だとパンチ以外でも攻撃できるんだから、Ｋ1みたいにパンチを当てに行く必要はない
それを分かりやすく言うために、Ｋ1は正面から打ち合うルールと言ってるんだよ
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:02:34 ID:3uQGzaWx
>>106
＞総合は関係ない離れてれば曙からは攻撃できないし

おいおい、ちょっと前にも書かれてるが、それじゃホイスも攻撃できないよｗ
ホイスはどうやって攻撃するんだ？
後ろ回るにしてもある程度近づかないと駄目だぞ。
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:08:40 ID:ORWsUKUT
>>111
>>104
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:09:53 ID:DBSQNIv2
馬鹿になに言っても同じ
バタービーンの時も何度元気が勝つといっても理解できないし
時間の無駄だからもう辞めたｗ
曙が勝つんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけ試合見ても分からないんだねｗ
実際、大晦日に見て分かるんだろうねｗ
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:14:20 ID:3uQGzaWx
>>114
いや、俺はホイス有利だと思ってるが。
それより、距離をとったホイスがどう攻めるのか聞きたいんだが。
116 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:16:13 ID:1KxPe4Ow
曙のジャブって意外と早いよね。そしてホイスに曙を倒すだけの打撃はないだろう。曙の一発はかすってもホイスをダウンさせる。

で、コーナーやロープさえ背負わなければ曙はホイスにテイクダウンされることもないだろう。

ホイスは多分序盤は逃げまくるんじゃないかな。スタミナ切れを狙って。

だから曙がスタミナ切れる前にホイスを捕まえられるかどうかだね。

横や後ろを取れるかな、ホイス。

ホイスってスタンドで組んでから横や背後を取るのは上手だけど、それは曙に関しては通用しないと思うし。
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:16:28 ID:ORWsUKUT
>>114
ﾌﾟレスリング系なら楽勝だろうがｗｗｗホイスだからねえｗ素人乙ｗ
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 11:23:48 ID:oFz9Ps20
えどもんどホンダ作戦で、高速張り手ずっと連打
してれば勝てるよ。
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 12:01:36 ID:KL6Mti8G
ID:ORWsUKUT ←こいつってmasatoか228だろ？論破厨の。
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 12:09:09 ID:GSt7gC2M
ホイスはマグナス・サミュエルソンとスパーリングしてるから大丈夫だろう。
マグナスの怪力に比べたら曙なんて子供みたいなものだし。

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 13:43:15 ID:m3CQtuvy
あれだけデカイリングで、鬼ごっこしたって、曙にはつかまりません。

ゾンビより動きとろいでしょ。

リングに来るだけで体力使うと言っているが、
回れ右をするだけで、
体力の20％使うでしょ。

すぐ　ガス欠です。
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 13:56:09 ID:ORWsUKUT
動く必要が無いだろｗ曙は回転するだけホイスは逃げ回る

早紀にバテルのはホイスｗｗｗｗ
123 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：04/12/01 14:00:30 ID:rJC47qUJ
谷川さんは頭がいいからねえ。
　マッチメイクもものすごいセンスいいよ。
　曙対ホイスなんていうのは、ボンヤスキー戦での曙への声援の少なさを
考えると、すぐさま総合に切り替えて、しかも相手をここで大男を出さずに
ホイスっていう、これまた知名度はあるけれど、強いのか弱いのかいまいち
はっきりしないのは出してきて、戦うっていう、いわばこのカードは曙
幻想をまたもや使って、相撲最強説を駆使して商売しようっていうのだから、
これはすごい。
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 14:04:54 ID:CY/OsEsT
すくなくとも曙の打撃じゃホイスも倒せないだろうな。ボンヤスキー戦
みたけど打撃軽すぎ。体重重すぎて体重移動がすばやくできないんだろうな。
無制限だったらガード固めたホイスがロー数十発叩き込んで疲れさせれば
余裕ジャン。脚の負担が強くなればたってるだけでスタミナがなくなってく。
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 14:14:43 ID:dwPk8/2i
まあアレだ
曙さんはジリジリと曙ショット（巨体の威圧）を放ちつつでホイスを飛ばして曙アッパーカットで撃墜する黄金パターン
ホイスは曙ショットの隙を見計らってめくり攻撃→背面チョークで一撃必殺を狙う
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 14:32:00 ID:p8JOX7ln
>>123
まあ来年いっぱいは曙の総合挑戦で話題繋いでその次の年は
プロレスに売り飛ばすんじゃないかと。
>>124
曙の打撃で有効なのは武蔵戦のように「相手をコーナーに押し込んで突き飛ばして
コーナーに激突→後頭部にパンチ」ぐらいしかないわな・・・
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 14:38:58 ID:QQlBg2hW
>>13
で、誰なの？
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 14:47:56 ID:CFsAszEt
アケボノ、なんでもいいから”相撲”の闘いしてくれ。それだけだ。
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 15:30:11 ID:F6nRdUyd
さっき、去年の大晦日のｋ－１見たけど
サップと曙で人類最強決定戦だってさ
しかし、ぼのは立ち上がるのが遅いな
中尾対柔道の選手の試合みたいに
ホイスも簡単にテークダウン奪えるわな

ホイスが片足タックルかなんかで
曙を転ばせたら
曙転ぶ→ホイスが一旦離れる
→曙立ち上がろうとする→ホイスが横から押す（最初に戻る）
っていうことにならないか
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 15:50:07 ID:p8JOX7ln
>>129
その状況なら藤田みたいに頭蹴る方が早いんじゃないの？
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 17:27:39 ID:OibuD9Ir
http://www.uploda.org/file/uporg20197.jpg
まあホイスもこうなるさだめだ
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 17:38:42 ID:9sjXXlBt
>>131
曙さんの潜在能力全開ですね。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 17:45:18 ID:ptyWgN7C
>>129
片足タックル来たところで体重をホイスにかければホイスが潰される。

曙のコーチは普通の技術教えたってしょうがないんで如何に体重を有利に使うか？
ってことを教えないとね。
常識じゃありえない体なんだから常識どうりのこと教えても駄目だ。
曙流格闘術ってのを確立しないと。

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 19:08:19 ID:OibuD9Ir
だだまあ潰しきれないだろうな
けっこう簡単にスイープされるだろな
かえって体重かけてきたところをうまく崩されて転がりそうな
で>>129ループの末、スタミナ切れて終わり
結構俺はホイスも極めきれず塩判定にもつれこむ予感もしているが
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 19:47:57 ID:/Y1Dnyq5
みなさんとりあえずこのページ読んでくださいよ

http://kumapage.exblog.jp/m2004-11-01/#1360626
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 21:40:44 ID:u5ns4U45
つんのめってペシャっと倒れて
速攻ホイスに頭けられて失神しそうな予感が
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 22:09:23 ID:2ac2ome3
倒れた曙は四つん這いになって立とうとする。
ホイスは曙のがら空の顔目がけてキック。
曙はホイスを振り払おうとする。
ホイス逃げる。
曙は四つん這いになって立とうとする。
ホイスは曙のがら空の顔目がけてキック。
曙はホイスを振り払おうとする。
ホイス逃げる。
曙は・・・・・＜以下繰り返し＞
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 00:37:31 ID:WGdEFRoi
ボノのスタミナが切れたところで、ホイスが後ろの回り、飛びついてチョークスリーパー
ボノ、半失神で後ろに倒れる→ホイス、下敷きになる。
ホイス、ボノの体重で圧殺。
ボノ、ふらふらしながら立つ→ホイスの意識が飛んでるのレフリー確認して、試合とめる。

よって、ボノ初勝利。

試合後のコメント［初めから、狙ってました。」
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 00:46:59 ID:slnU1jlh
ボノってＵ２みたいでカコイイな。
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 00:49:44 ID:JeIMcG7B
ホイスのハイにボノが低空タックルをカウンターできめ、ダウンを奪う。
ガードボジションからボノがパウンドするが、ホイスが力ずくでボノを放す。
立ち上がった瞬間にホイスのワンツーがきまり、首相撲をして膝を連打。ボノ流血。
ボノはかんぬきで首相撲を脱出し、すぐさま左右のローキックでホイスを追い込む。
最後はボノの飛び付き腕十時でKO。

こんな感じじゃね？
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 00:54:44 ID:slnU1jlh
ヨチヨチ歩いてるボノが膝カックンでベチャっと倒れ掛かったところにホイス接近。
苦し紛れに振り回したボノの拳が鉄槌気味にホイスに命中。
ホイス失神。ボノも倒れた拍子に後頭部を強打して失神。
会場シーン。
解説シーン。
谷川ﾆﾔﾆﾔ。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 01:12:22 ID:0nm4hT/F
選手コールの時にボノが四股を踏む。
膝に激痛が走り倒れる。
救急車呼ぶ。
会場シーン。
谷川ﾆﾔﾆﾔ。
143 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 01:24:21 ID:d9SgTln3
>>121

そうかな。中国の選手と曙がやった試合ではあの選手ホイスとほぼ同じような体格だと思うけど、
完全に背を向けたりして必死に逃げていたよね。
曙はそこから減量して少しは動きもよくなっているだろうし、
ホイスはプライドのある選手だから完全に背を向けることはできないんじゃないかな。

それでも捕まらないと思う？

Ｋ－１ファイター並の打撃があれば曙の足を止められるかもしれないけど……
ホイスのローに期待かな。

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 01:59:04 ID:DvX67juY
修羅の門の相撲取りがやったみたいに立会いしてくれんかな
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 02:54:44 ID:KysgULei
○ジャケットを着ない。出来れば下もスパッツかパンツで、帯はしない。
○膝前からのストッピングの蹴り解禁。（スタンドで禁止でも最低限グラウンドでは解禁）
○１Ｒ５分以上、できれば１Ｒ10分以上
どんなルールになるのかまだわかんないけど例えばこれらの条件がそろえば
ホイスを捕まえるのはかなり難しいとおもう
というかダメージを与えられるような有効な捕まえ方は難しいと思う
くっ付いたけど離れてくれずに上手く両腕を殺され殴れないとか投げを打ちたいのに絡みつかれて
結局自分ごと倒れてしまい、あれあれっというまに結局グラウンドコントロールされてしまったり。

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 02:58:45 ID:fFJclYBs
曙がホイスをどう倒すかが思い浮かばない。
打撃はありえないだろうし、寝技だとなぁ。ド素人だからなぁ。
柔道だって柔術だって、60キロの熟練者vs140キロの素人なら
まず60キロの熟練者が勝つからななぁ。寝技なら。

上に乗っかって押し潰すとか出来るのかね。200キロもあれば。
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:02:46 ID:DvX67juY
なんか曙がかわいそうに思えてきた
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:14:59 ID:JloJ1Dog
現在の曙は膝も悪いし、体重もオーバーだから駄目なんだけど・・・

全盛期の頃の曙の強さを見たことある人なら
ホイスを倒すのは簡単に思えるんだよね。
なにせ、人間を押し倒すパワーは凄まじかったからなあ。
速さももちろんあるよ。足長いし手も長いし。
体当たりとか、両はずの体勢で一気に押し込んで、コーナーにふっとばすだけで
反失神。そしてつっぱりの嵐。ボロ雑巾のようにホイス崩れ落ちる。
曙にとっては相手がまわししてるとか道着きてるとか、関係ないよ。

お相撲さんにしてみれば、85kgのホイスは、俺らにとっての小学生みたいなもの。
手がかかれば、相手のバランスを崩すくらい朝飯前だと思うよ。
もしも、全盛期の曙ならという夢だが・・・
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:15:06 ID:fFJclYBs
曙さん、実際気の毒だよ。正直、総合でも勝てる相手が思いつかない。
打撃は逃げられたら終わり、寝技は絶望。しいて長所を上げるならテイクダウンされにくいことくらいか。
特にホイスは相性的には最悪だと思う。テイクダウンは出来るかもしれないけど、そこからどうしろと。

大体、寝技だけで言ったら、柔道の全国区の高校生とかに普通に負けるんじゃないか？
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:25:27 ID:DvX67juY
>>148
全盛期でも無理だよ・・・・
土俵っていう狭い場所で、立会いっていうごくごく近いばしょ
からスタートしてたからそういう考えになるんだよ

ホイスは手も足も地面についた状態から足を狙えるし、
もちろん逃げ回ることもできる。
ホイスは曙よりはるかに早いパンチを持つ人とかでも
完封してる実力差だよ、あの巨体のぶちかましなんて
当たるわけない
テイクダウンを奪われることすら想像つかないけど
奪われても問題なく勝ちそうな気がするよ

まあ予測で云々より実際の試合を楽しみに待ってた
ほうがいいのかな
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:26:48 ID:JloJ1Dog
今回は曙にとっては相撲と一緒だね。
倒れた時点で負けに等しい。
パウンドの練習なんてやるだけ無駄だよ。それは自分から倒れることと一緒。
後ろに回り込まれないようにロープを背にして動くとか
コーナーにゆっくり追いつめる方法とかを研究したほうがいい。
ホイスが倒れたら、その時は「立てっ！」で。
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:27:36 ID:fFJclYBs
相撲幻想は未だにあるな。曙には頑張って欲しいと思うけどさ。
土俵で、それも至近距離で面と向かった時の話をリングに持ち込んでもなぁ。

大体、ホイスはヤバイと思ったら即寝ちゃう奴だぞ。負けるくらいなら。
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:29:33 ID:VSfOLbBL
別に柔術家にとって自分から下になることは恥ずかしいことでもなんでもないだろ
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:30:14 ID:fFJclYBs
>>151　試合が永久に始まらないぞ、それ。
ホイス遠距離から蹴りをペチペチ。曙ノタノタ詰める。

仮に曙がホイスを追い詰めたととしても、ホイス寝ちゃうだけだろ。
んで、上から攻めあぐねて関節か絞めあたりコキャっと入って終了。って感じだな。
冗談抜きで、フライングボディープレスの練習が一番いいかもな。
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:35:33 ID:JloJ1Dog
とにかくホイスが寝たら「立て！」しかないよ。
立たせた後で奇跡的にコーナーに追いつめられれば、手はあるよ。
フライングボディープレスは・・・自爆の危険が98%あるけど
やってみてほしい気もする(・ω・)
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:37:33 ID:CIX4iv3L
全盛期と今の曙はまったく別人
今の曙は力士でもなんでもない。ただの太った有名人。
引退して何年もたつデブをいきなりメインでキックボクシングさせる糞1の懐のふかさに乾杯。
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 03:50:48 ID:fFJclYBs
ふと、自分が曙と戦ったらと考えてみた。
俺は柔道三段、90キロ。


やっぱり一番恐ろしいのはフライングボディープレスだと思った。
あと、曙抑え込む自信無い。あの腹に乗っかっても・・。
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:00:43 ID:VSfOLbBL
膝立ちだなｗ
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:14:35 ID:AN+6aApQ
みなさん想像力が足りませんね。K-1のリングでブレイクされてた部分のその先を考えて下さい。プッシングで相手が吹き飛んだとき。ロープ際まで追いこんだ時。クリンチした時。そして武蔵を鉄槌で失神させた時。
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:16:11 ID:fFJclYBs
相手がホイスなら、そんな攻防自体ありえないと思う。
仮に追い詰めても、ホイスはさっさと寝て防御するだけだろ。
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:23:09 ID:AN+6aApQ
中央でのイノキアリには立て！が有りますし、それがロープ際ならしめたもの。ホイスと武蔵が被りますね。実際にはプッシングによる後者の状況の方が確率としては高いですね。
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:23:30 ID:yOyYZUAn
曙が覆いかぶさって終了だろ
圧殺といものを初めて見れるんじゃないか
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:29:56 ID:wtRUCbIM
>>156
同意
シャドーする時(試合前カッコつけて)から既にガードが甘く、しかも手打ち。
ありゃダメだ。
164 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 04:31:15 ID:d9SgTln3
>>145

ギを着て試合したらホイスは英雄だね。逆に言えばギを着たら死ぬでしょう。

165 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 04:35:00 ID:d9SgTln3
>>146

俺は曙にベアハッグ（サバオリ）されるだけで死ぬ自信があるけどなあ。
逆にホイスが曙をどうやって寝技に持ち込むと思う？

あと、ホイスが寝て防御は有り得ないと思う。

曙が押し潰すのも想像できないけど。

ホイスが勝つとしたらスタミナ切れた横綱を草刈方式のタックルでテイクダウンしてから
足関節狙いじゃないかな。

腕関節はまず決まらないだろうし、チョークも無理っぽい。
ホイスは腕が細くて長いからぎりぎり決まるかもしれないけど。
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:41:29 ID:AN+6aApQ
谷川さんは肩固めと仰いましたが、私は突き押し一本で世界を穫れると思いますね。打撃だろうがタックルだろうが組み付きだろうが、一発で相手が吹き飛ぶんですよ？まさに無敵の守り。
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:48:24 ID:fFJclYBs
>>165　大膠着の超泥試合は避けられないでしょ。
んで、曙がホイス押し倒して逆に関節か絞めとられるか、
あるいはスタミナ切れてタックルもらって足滑らすか。
サバ折りとか入る筈がない。んで、抑えの技術も極めもない。
フライングボディープレスが案外いいアイディアじゃ？とか思っちゃうくらい。

なんにせよ、泥ドロだろうなぁ。
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:51:46 ID:slnU1jlh
じゃあもういーや。
よってきたら　ハリテ
寝たら　フライングボディープレス
ギ着てきたら　つかんで鉄槌連打
169 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 04:53:06 ID:d9SgTln3
>>167

膠着はすると思うけどねえ。

腕力については舐めてるんじゃないかな。小指一本で１００キロの人持ち上げる世界なんだよ、横綱クラスって。

上のほうで曙のパンチが軽いなんて書いてる人いたけど「重さ」で言えばトップクラスだと思うよ。

利かせる技術はなくても、重さだけで吹っ飛ぶかもしれないよ、ホイスクラスなら。

オープンブローだと押す力は強くなるし。

単純な話、引っ掛けただけで充分バランス崩すと思う。ホイスが。

ただホイスも経験ある選手だから、真正面からはいかないでしょう。でブーイングされると思うけど、

こればかりは仕方ないよ。
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:53:06 ID:JloJ1Dog
>>167
フライイングボディープレスについてだけど、
曙はもしかしてジャンプできないんじゃないかな。
木が倒れるような感じでならできそうだけど、それなら逃げられそう。
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:56:32 ID:slnU1jlh
フライングできないんならさ、
しゃがんだ状態から両手を広げて、ビヨ～ンて感じに覆いかぶさるといいんじゃないかな？
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:58:43 ID:AN+6aApQ
スタミナが切れるまでホイスが逃げ回って・・・え？スタミナが切れるまで一度でも突き倒されたり組み付かれなかった人間がいたでしょうか？しかも一死合い毎に曙さんのスタミナ、スピードは目に見えて向上してますよ。失神シーンでかき消されてますが。
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 04:58:55 ID:slnU1jlh
>>169
単純な腕力ならまさに超人だと思う。
柔道、柔術家あたりもつかんでの腕力はすごいだろうけど、
相撲取りの腕力にはかなわないんじゃないかな。
174 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 05:01:05 ID:d9SgTln3
俺は、最初は曙が押し捲ると思う。コーナーにつめてそこで膠着。そこから打開策を見出せるかどうかだろう。

多分いつかの佐竹－安田みたいな試合になるんじゃないかな。

みんなサップに近いイメージで曙を語っているみたいだけど、サップのような打たれ弱さはないからねえ。曙には。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 05:04:12 ID:JloJ1Dog
>>171
マジな話、ヤーブローがそんなことして中野に勝ったことがあったよ。
で、中野が必死でタップしてたけど、タップというよりも
窒息しそうなやつが必死でもがいているって感じだった。
もちろん中野の上半身は肉布団に覆われてまったく見えない・・・
レフリーが止めて、やっと解放された中野が、なんかキョトンとしてたのが印象的。
未知の体験した人ってああいう表情になるんだなって思った。
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 05:04:42 ID:slnU1jlh
ボノさんは打たれ弱くはないんだけど、
疲れ＆ふてくされ　から「なんかもう・・・いーや・・・」ってなるのが弱みだな。
スタミナが大体１セット
（追っかける＋練習したらしき攻撃を一通り出す）で切れるし…

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 05:27:35 ID:UcYwSQ5i
曙は、相撲、K-1を通じて、

「立っていなくても良い」

ルールで一度も試合をしたことが無い。
相撲取りもK-1も、立ってないと負けたりダウン取られるから、
皆正面向いてくれたけどさ。
唯一相手に勝る「押し出し」も、相手が立ってなくていいなら通用しないし。

こりゃ益々「攻め手なし」だな。
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 07:39:48 ID:HFz3qz9s
掴み、張り手、突き飛ばしがNGの場合だと曙に攻撃方法がかなり制限されるけど
これらが有りだと随分違ってくる罠
パンチより命中率が各段に高く、攻撃力も高い張り手を突き飛ばしやフック気味に使えるんだから

それに曙の動きは決して遅くないぞ？
遅くなるのはバテてからだし、エヴァじゃないけど5分動ければ総合ルールでならどうにかなりそう

コレまでの試合だとせっかくコーナーに追い詰めてもパンチを出しあぐねてる隙に
横からすり抜けられてたけど、張り手と掴みもOKならすり抜けようとしてる所を
張り手で張り倒すなり突き飛ばすなり出来るし、掴んでからビンタもOKでしょ

喉輪につかめたら顔面に打ち下ろしの張り手とかね
穂椅子鼻潰されるんじゃないか？
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 10:26:50 ID:9uOZK7qU
ホイスが衣を来た場合。
曙がホイスの胸ぐら掴んで持ち上げる。
ホイスは足をバタバタ。
曙、張り手で往復ビンタ。
ホイスが失神。
曙がホイスの衣をつかんでぶん投げるってのも良い。
ホイスさんハンデと思って衣着用でお願いします。
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 10:44:13 ID:MGrUQB/m
>>178
ホイスの攻撃がないものと仮定すればな
実際は前蹴りで距離取られて、隙みて密着から倒されてボコボコだろ
まぁホイスはやさしいから軽くマウントパンチ、曙が後ろ見せてチョークだろうな
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 11:00:57 ID:ALvJT+Dt
曙、ホイスを膝蹴り葬
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 11:23:49 ID:swlHLkNf
ｋ1ルールだからコーナーに追い詰められたの
総合だと無理
想像して分からない？動きが遅い曙がどうやって追い詰めるんだよｗ
逆に追い詰めとうとしたときに後ろに回りこめるしな
よーく考えてみろよ？
曙が近づいてきたら、さっと動けば簡単に交わせるよ、その時点で数メートル離れてるんだから
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 11:29:12 ID:bjj9vrjW
>>176
あれだけ体重差があったら打撃は膝狙ったローぐらいしか効かないとは
思うけどテイクダウンされて顔蹴りまくられたらさすがに耐え切れないのでは？
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 11:30:36 ID:L0OmFl3g
わかった
影武者でマルをつれてくればいい

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 11:35:28 ID:swlHLkNf
Ｋ1ってのは基本的に正面から向かい合って打撃を出すルール
それでも相手は逃げるけど、相手も正面から打ちにくるから追い詰めれる
相手も追い詰められてもクリンチで逃げればいいからな
総合ではそうは行かない、試合開始の時点で相手との距離はいくら離れていても可能
別に正面から打撃のみで攻撃しなくてもいい
回り込んで後ろから攻撃できるからな
シルバｖｓヒーリングあんな感じだよ、シルバよりも動きが曙は遅いんだから
曙に追い詰められるふりして回り込んで後ろに付けば以外と簡単にたおせるかもな

総合普通の試合でも簡単にコーナーに追い詰めれてないだろ？
それを何で動きがとろい曙ができるのｗ
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 11:47:42 ID:uNz7nnmw
この試合は曙がどうするかよりホイスがどんな作戦でくるのかが重要でしょ
１距離をとって打撃で勝負
２タックルして倒して上から攻める
３引き込んで下から攻める
曙さんが下になるとなんか見ててかわいそうになるから
ホイスにはぜひ下から攻めてほしい
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 11:51:33 ID:1kHlm9Yl
大晦日から今度は曙の総合連敗が始まるわけですね。
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 12:06:43 ID:VSPFx0OY
実は相撲界最強は元関脇琴錦。あと５年早くこの時代が来ていたら、間違いなく出陣・連勝街道だっただろう。
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 12:09:32 ID:wPfRDGCw
相撲取りが小指で100㌔持ち上げるだって？
ベンチプレスで体重の半分も持ち上げられない
腕立て10回できない奴が大半なのに幻想も大概にしろｗ
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 12:14:43 ID:opF7Tslc
相撲取り全身筋肉説は本当～？
どうみても脂肪にしか見えないようなやつばっか
曙は…、言うまでもなく哀れでつ
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 13:41:57 ID:+u++8y+O
>>169
＞小指一本で１００キロの人持ち上げる世界なんだよ、横綱クラスって。

これってマジで信じてる？
バキとかの格闘漫画を真に受けないようにね。
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 13:58:55 ID:eTL0VNlc
曙
「寝転がっている相手に足を上げて踏みつけたらどうなる？」

曙が踏みつけられるのは犬の糞ぐらいだろ
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 14:01:43 ID:21u9rsZZ
小指で持ち上げるのはデマとは言わんけど
指をロックさせてまわしを持ち上げるそういう「技術」だ
握力や指の力が特に強いわけじゃない
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 14:07:16 ID:MGrUQB/m
どちらにしても突き押しの力士には関係なし
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 14:19:38 ID:6TXPjh/K
>>190
実際に測定してるしデーターがある
体脂肪率は結構低め
使わなきゃそりゃ脂肪になるだろうけどね
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 14:33:09 ID:KvpPfTh6
ただ、あげられたデータでは不充分と言うか
意図的に力士にとって不利な部分を抜いた都合のいいデータ
除体脂肪率とかっていっても脂肪自体がやっぱり人並み以上にあるし
その脂肪自体の重さ、動きや柔軟性を阻害する悪影響等はハナから無視したデータ
197 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 14:54:23 ID:d9SgTln3
>>180

８０キロくらいの人間が２００キロある人間を前蹴りでストッピングできると思う？
あと曙が倒れて後ろを向くことは物理的に不可能じゃないかな。

>>182

曙の横の大きさを無視しているからそう思うんじゃないかな。
Ｋ－１とは違って手を開いた状態で迫れるんだよ。
体当たりしたっていいんだ。むしろ詰めやすくなるはずだよ。

>>191

漫画だから信じるとか漫画だから信じないとか両方ともアホだと俺は思う。
重要なのはデータだろ。君らが馬鹿にするその漫画のデータを覆す実例すら全く提出できないじゃないか。
アンチ相撲ウェブサイトの素人の書き込みを真に受けたようなことしか書いてないんだから（笑）
ベンチプレスに関しては２００キロくらい上げる力士は普通にいるってのが常識だし、
体脂肪も低いし、試合後のボンヤスキーのコメントは
「曙選手のパンチは自分が予想していたよりも非常に重かった。
そこまで強いパンチを持っているとは自分では思っていなかったので驚きだった。
やはり２３０ｋｇの体重というのは非常にパンチに重みを増すというのを実感した」だぜ？
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 15:17:05 ID:GjLbSFD0
この試合の結果は神にすら予想できない・・・
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 15:17:56 ID:UcYwSQ5i
詰めやすくなるわけねーだろ。

立ってなくて良い相手とやったことないし、
練習してないんだからさ。

横からの回り込みだけじゃなくて、
足元からすり抜けられたら対応できないじゃん。

たとえば、
「右側の足元からしかすり抜けない」って決まってんだったら、
反応のしようがあるけど。

あと、ボンスキーは直後では曙のパンチ力褒めてたけど、
その後のインタビューで、曙へのアドバイスに関して、
やせる必要性とともに、「思ったほどのパンチ力が無かった」といっていたよ。

試合直後のあれはリップサービスだったんかいって思ったよ。

ソースが今見つからんけど、誰か見た人いませんか？
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 15:36:01 ID:MGrUQB/m
>>197
プライドでは膝周辺の前蹴りってナシだっけ？
ナシだとしても、前へ出る爆発力がない曙ならばローで充分止められるよ
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 15:40:53 ID:3o4Zeogc
曙は残念ながら柔ちゃんにも勝てないと思うぞ。
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 15:44:51 ID:bjj9vrjW
>>197
実際曙に「衝撃力」のあるパンチは打てない(腰の回転使えないからね)だろうけど
「押す」パンチは打てるわけだしね。単なる手打ちでもあの体重ならそれなりの
重さはあるでしょう。
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 15:48:45 ID:GjLbSFD0
>>201
TAWARAの一本背負いでもんどり打って倒れる肉隗が見たいです
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 16:07:30 ID:eTL0VNlc
曙ってパワーもそんなに無いだろ
なんせ痩せてる白眞勲を両手でどうにか持ち上げられるか
どうかってレベル
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 16:08:56 ID:Cklhiw/x
岡村とＫ－１ルールでやったら、確実に逃げ切られる気がする。
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 16:29:49 ID:KLZiVOsm
>>204
大晦日の時はあのサップを軽々と突き飛ばしてたし押す力だけは物凄いと思う。
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 16:34:58 ID:wfp6ouOr
>>206
足に低空タックルされたら押すも糞も無いんじゃないか。
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 16:48:57 ID:ijiJ4ZBO
>>178
喉輪アリなのか？
さすがK-1、総格どころかガキの喧嘩だな。
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 16:50:58 ID:wfp6ouOr
プライドでも高山とドンフライが喉輪掴みあって殴り合ってたジャン。
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:00:42 ID:LTOQjpTj
>>200
ちゃんと試合観て言ってるか？
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:18:35 ID:YR7XaGLV
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20041202-00000300-spnavi-spo.html

やっぱり契約問題解決してなかったのね。
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:19:35 ID:xdr7v3Z3
>>211
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:22:13 ID:wfp6ouOr
　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､ 　
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ 　なんで俺が大口叩いてたのか
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.　　　　　　　教えてあげますよ。
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､
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　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
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ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!
214 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 18:24:33 ID:KbsGDLSV
グレイシー一族は確かに総合の基礎をつくった気もするが
潔さがない気がする
リングの外でも激しく戦うの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:43:30 ID:k6jEhTzX
谷川って契約書読まないのかね

あ、読めないのか
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:43:45 ID:4Nai8TNJ
リングの外でも激しく戦うの（・∀・）ｲｲ!
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:48:56 ID:vr6fq20P
ホイス「なるほど。ではPRIDEと優先的に交渉しますので」
vs曙戦消滅
↓
～12月30日
ホイス　PRIDEと交渉も難航
曙「多分柔術の強豪と戦うことになる」
↓
12月31日午前
ホイスとK-1再交渉
vs曙決定

で元通り。
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:48:59 ID:k6jEhTzX
ホイス曙決定した直後、誰かがどこかのスレで
「Ｐとの契約って年末までじゃなかったっけ？」って言ってたのを思い出した。

どうなるんじゃ。
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:49:40 ID:5G20CCx4
まあ、間違いなく３１日朝に契約、夜試合、だろうな。
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:55:24 ID:UBruKdCk
Ｃ ◆7sqafLs07s は小川ヒョードル戦前の小川オタみたいだな
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:59:06 ID:xqmLhUH9
＞君らが馬鹿にするその漫画のデータを覆す実例すら全く提出できないじゃないか。
なるほど。漫画に書かれていることを否定するデータが無ければ事実と受け取るわけですか。
君頭弱そうだね。
以前カイオウが握力測っているのをテレビで見たが７０キロ台しかなかったよ。
角界でもトップクラスの怪力と言われるカイオウでもこの程度。これが現実だよ。
>>193が言うように握力や指の力で投げるわけじゃないぞ。

力士の体脂肪率についてはマスコミにもちょくちょく扱われているよ。
重量級の力士の大半がかなりの高脂肪率だってね。
そもそもあれだけ腹や尻に脂肪つけまくってブヨブヨなのに
本当に一般人並みの体脂肪率だとか信じてるの？
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:59:35 ID:brat8udd
Ｃ ◆7sqafLs07s はＳＲＳ掲示板に帰れよ
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:02:28 ID:yJzRCdzr
これでテレビ引っ張れるな。
果たして、ホイスは大阪ドームに現れるのか！！って感じで。
31日に契約すればいいんだからなぁ。
曙もホイスは必ず大阪に来ると信じてるって煽っておけばいいんだよ。
裏でルール調整とかしておいて。
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:02:52 ID:sSArRLVC
谷川はハントがPのリングに上がったとき
法的手段を取るとか言ってなかった？

今度は逆の立場になったわけだがw

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:15:09 ID:DjuphZ/W
>>221 70キロ台は無いと思うんだが。いや、実感的に。
だって、体重100キロ強の俺でも85キロあるよ？流石に70キロ台ってことはないんじゃ・・。
本当なら、やっぱり技術が凄いんだろうな。小指云々は幻想だと思うよ。
相手を崩すから投げれるんだ。
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:15:11 ID:40l7R3uf
>>223
(笑)
二十四時間テレビのマラソンじゃないんだから
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:21:26 ID:Ivfxd/4q
>>224
訴え返してハントの違約金をホイスの違約金に払えば済む話だな
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:22:03 ID:0hPAq0U5
中学の頃体育の先生（大学で相撲やってたとか、でも今は痩せてる）に
遊びで>>１９３がいうような相撲のまわしの吊り方教えてもらったけど、
当時１６０㎝５０kgの体格で１７０㎝１００kgオーバーの奴を持ち上げられたよ
力は強かったほうだが別に握力はいらん
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:25:33 ID:DjuphZ/W
>>228　相撲もそういうもんなのか。やっぱ、そういう技術が一番大事なんだろうな。
普通に考えて、幾ら小指鍛えようと、小指一本で150キロ回すなんざ
幻想に過ぎないってのは、ちょっと齧ってりゃわかるだろうに。
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:27:16 ID:6EwvyS5h
四つ相撲の力士が小指の使い方を工夫してることは確か。
だから小指の力も一般人よりは遥かに強いだろうと。。そういうだけだね。
小指一本で100kg持ち上げるんじゃなくて、両手の小指が一本ずつまわしに食い込んでいれば持ち上げられるということでしょ（これもかなり怪しいと思うけど）。

体脂肪率については、今の力士は昔に較べて、ただ太ってる人が多いんじゃない？
今でも朝青龍タイプだと低そうだ。といっても、15％くらいはあるだろう。
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:30:26 ID:VIC7tKle
曙vsホイス・グレイシーが消滅
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:32:51 ID:Z52qgjsc
>>231
それは無い
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:33:09 ID:DjuphZ/W
>>230　いや、20～25はあると思う。
腹周りにはある程度脂肪あるし。15になるとあれが消えちゃうから。
俺が188の105で19％だけど、朝青龍より大分細いしな。
つーか、相撲取りみたいなハードにぶつかり合う競技なら
体脂肪20は無いと危ないんじゃないかと思う。
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:34:18 ID:wfp6ouOr
>>233
おまい理想的杉。
愚地克巳か？
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:35:44 ID:DjuphZ/W
>>234　柔道崩れのラガーメン。総合もやってるけど雑魚。
柔道も挫折した。身体あってもセンスないと雑魚なんだよ。
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:39:07 ID:wfp6ouOr
>>235
謙吾かよっっ！
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:45:18 ID:ky692jG/
>>232
何故無いと言い切れる？

PRIDEがホイスを提訴　曙戦消滅も !?
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00000300-spnavi-spo
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:46:48 ID:qHbI5hWn
PRIDEがホイスを提訴　曙戦消滅も !?

大みそか「Ｄｙｎａｍｉｔｅ！！」（１２.３１大阪ドーム）での一騎打ちが発表済みの、
曙ｖｓホイス・グレイシーが消滅する可能性が浮上した。
２日、同日にさいたまスーパーアリーナで「ＰＲＩＤＥ男祭り」を開催するドリーム・ステージ・エンターテインメント（ＤＳＥ）が
都内の事務所で会見を行い、榊原信行代表が、昨年の「男祭り」での吉田秀彦戦の際に、
ホイスと今年の１２月３０日まで、優先交渉権などをもりこんだ契約を結んでいたにもかかわらず、
ホイス側が了承なしに「Ｄｙｎａｍｉｔｅ！」出場を発表したことに遺憾の意を表明した。
ＤＳＥは、すでに顧問弁護士であるマイケル・コネット国際弁護士を通じてロサンゼルス州連邦地裁に提訴をしており、
ホイス側の対応いかんによっては、大みそかの出場差し止めに動く可能性も示した。
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:47:31 ID:UFk4decL
>>237
ガイシュツ
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:51:26 ID:XD1S0wCM
ここまで期待もたせておいて消滅はないだろ
開催地が開催地だけに暴動起きるよ
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:56:10 ID:LVAJYjuI
おもしろくなってまいりました！
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:56:13 ID:Z52qgjsc
>>237
だから無いんだよ
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:00:13 ID:LoDxfLyR
去年もなんだかんだ言って結局ヒョードル猪木祭に出たしな
今回もただの牽制だろ
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:00:30 ID:/HNX/u/i
これがPRIDEが言ってたビッグサプライズか、なるほど
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:01:48 ID:2ukVyEiz
K-1が違約金払ってオワリ
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:03:13 ID:c57f+Dit
違約金どころかＫ－１もＰＲＩＤＥも米の弁護士にしこたま金取られて問題なしで終わり
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:04:57 ID:W+0iXlPg
>>240
学会員しかいないから暴動なんか起きないｗ
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:06:03 ID:mLj/z8lS
曙が何秒で負けるか賭けよう・・・と言いたいところだけど賭けはやめて
予想を出し合おうぜ。

①0～50
②51～100
③101～150
④151～200
⑤それ以上
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:10:45 ID:MsD8Z77K
スタミナ切れ待つ作戦だと思うから短くは無いんじゃないの？
２Ｒ目中盤以降にふらふらしているところをテイクダウン→チョークって流れだと予想
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:11:24 ID:1Kl3MZtz
変な香具師が紛れ込んでるなっておもたら谷川の太鼓持ちか。
おこぼれでもめぐんでくれるのか？
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:12:14 ID:t7EWSU27
>>248
③
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:18:40 ID:mnL66TWb
曙ｖｓホイス・グレイシーが消滅する可能性 が浮上

助かったな。
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:19:57 ID:Z52qgjsc
>>252
無くなるわけがないだろ
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:23:02 ID:60USKAA5
もし、曙VSほいすが行われても、
K-1はDSEに大きな借りを作ってしまうな。

悪いのは　猪木。
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:24:13 ID:c57f+Dit
借りなどない、のこるのは因縁としこりだけ
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:29:16 ID:/HNX/u/i
にしこり
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:29:33 ID:ELmrPura
>>249
曙はノロいから開始直後にホイスが後ろに回りこみ飛びついてチョーク
→曙はホイスをおんぶするような状態で立ったまま失禁脱糞失神

ってのもありうる
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:31:52 ID:60USKAA5
DSEが一枚も二枚も上手だと言うことだろ。
ハントの時は交渉の優先権なんて触れられてたっけ？
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:31:58 ID:3P7s4Np4
ハントにしろ去年の大晦日のミルコのボイコットの件にしろ
訴えるとかなんとか言って結局何もないだろうね。あ、ミルコの方は何かあったっけ？
まぁどっちにしろ試合がなくなることはないだろう。
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:34:15 ID:o0Gdcuq8
そもそも曙がｺﾝﾄﾞｳなど使えない…
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:34:23 ID:DjuphZ/W
>>257　ジャンプして前宙→ホイス圧殺
とか無理かな。飛べないとは思うけど、後ろからチョークとられて
立ち上がるだけなら結構現実味ある。仰向けに寝た状態なら無理だろうけど。
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:35:22 ID:K/50J6l8
既に提訴してるんだろ。
K-1側が何も譲歩しないまま取り下げって事はないと思うよ。
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:37:10 ID:2ukVyEiz
Ｋの総合もやっぱロープ掴んじゃダメなんでしょ？
だったらコンドウはむりだろうね。
ホイスが下からの足関を狙ってるときとか、
まぐれで体重がホイスにかかることはありえなくもない。
そんでどっか脱臼してオワリ。
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:39:55 ID:IljVcBtG
コンドウ？ってのは踏みつけのことなのか？
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:43:11 ID:2ukVyEiz
スーパー頭突きとか百貫落としとかは見れないのですか？
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:44:17 ID:3o4Zeogc
曙は負けっぷりの良さで、高田総帥並みの人気者になる。
まあ、総帥は希に勝つ事もあったが。
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:51:13 ID:CNKaRqyI
一人百貫落としはボンヤスキー戦で見せた。
脂肪ブタとはいえ２３０㌔だから下にはならないよう
にするだろう。
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:51:23 ID:7+LR5EyZ
>>230 >>233
ちなみにあの筋肉隆々の千代の富士は、体脂肪率12～3％だったそうだ。
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:54:49 ID:FDB7RC6y
ボノはああ見えて首が細い。
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:56:37 ID:MDusb6Hf
ボノはああみえてイケメン
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:59:10 ID:wjQtfMcv
ボノはああ見えて体脂肪率12～3％
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:59:23 ID:ntO2nH8U

今回ニッテレは撤退したんでしょ？
今年は二社だけみたいだよ
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:05:30 ID:ntO2nH8U
どうなの？
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:05:44 ID:sNtf0yQx
メインが糞だからな。ボノをメインにしろよ。

ボノはああ見えて瞬間視聴率王。
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:08:50 ID:ntO2nH8U
今回二局だけでしょ？
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:11:59 ID:8zmaQqEA
ホイス訴えられてんじゃん。出場平気なん？http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20041202-00000300-spnavi-spo.html
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:12:39 ID:ntO2nH8U
おい？(怒
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:13:26 ID:hzPYJuUW
>>238
＞ホイスと今年の１２月３０日まで、優先交渉権などをもりこんだ契約を結んでいたにもかかわらず、
＞ホイス側が了承なしに「Ｄｙｎａｍｉｔｅ！」出場を発表したことに遺憾の意を表明した。

要するに、一旦、ホイスvs.曙戦の契約を解消して、１２月３１日に日付が変わった瞬間に
改めて当日の試合に関する契約をすればいいわけですね
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:16:19 ID:ntO2nH8U
おーい？

おーいお茶(爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:19:39 ID:xfnOMQrs
ボーノ！ボーノ！
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:21:14 ID:BAtp4Fv1
要するに31日に来日した際に契約交渉する予約（これも契約）しとけばいいわけだ。
他団体との契約交渉は阻止できても、契約満了後の契約交渉予約までは、一般に契約条項でも規定してないと思う。
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:22:51 ID:Qf+nm0K+
うわ、またかよ。最低DSE
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:31:21 ID:vaIG5zTp
　良く考えたらこの試合、昔のアンドレとかベイダーがやってた２対１とかのハンディキャップマッチ並の体格差だよな。

　本来なら買って当たり前、負けたら即引退レベルの試合を良く受けたな。曙。
284 ：グレイシー塩試合：04/12/02 21:33:26 ID:tfEWCp1G
グレイシーなんて日本しか大金払わない。塩試合ばかり、相手選ぶしグレイシー相手にしないほうがいい。立場解らしたほうがいい。勝てる曙なら喜んで～相手えらんで何がグレイシー一族だくそ
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:35:43 ID:UFk4decL
また話題作りの茶番劇・・・・
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:36:11 ID:wfp6ouOr
完全にオカマの顔じゃねーかコイツ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20041202/20041202-00000300-spnavi-spo-view-000.jpg
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:36:28 ID:RPybCm2K
ホイスは吉田の金的を平気な顔して蹴りあげたやつだからな。
ろくなもんじゃないよ。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:36:37 ID:60USKAA5
>>281
一度明るみに出たらその理論は通用しない。
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:37:35 ID:oipEuzdS
うわ、またかよ。最低FEG
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:40:49 ID:BAtp4Fv1
>>288

そこまで選手束縛する契約なんて普通ねーよ。
てゆーか、しても実益ないから、そこまで規律したら日本じゃ公序良俗違反で無効。
291 ：曙さんｖｓホイス見たいよ～：04/12/02 21:44:44 ID:a1XrtXSf
榊原は、都合よすぎだ。
ハントの件を棚に上げて、ホイスどうのこうの言う資格は、無いだろ。
まぁヤクザに何言っても無駄だろうが。
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:45:19 ID:RPybCm2K
>>290
公序良俗違反ってちょっと違うんじゃない？
ホイスが信義誠実の原則に違反してるっていうならわかるが。
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:45:26 ID:+nSPKYEH
曙は表面の面積が大きいのだから
フライングボディアタックを練習すべき。
きっとどっか当たる。
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:46:10 ID:LVAJYjuI
>>290勝手な解釈するなよｗ　これのどこが公序良俗違反なんだよｗ
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:49:20 ID:BAtp4Fv1
>>292>>294

何か勘違いしてるみたいだけど、
今回の契約が公序違反って言ってるんじゃなくて、
契約満了後の契約交渉予約を制限するような条項があれば（ないだろうが）無効だって言ってんの？
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:49:25 ID:cYAbm/Hk
あれ～K-1は引き抜きしないんじゃなかったっけ～( ﾟ,_ゝﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:52:45 ID:RPybCm2K
>>295
言いたいことはわかってるが、そういうのを「公序良俗違反」とは言わないから。
契約内容に違法性があれば、その契約が無効になるのは当然。
だが、あなたの言ってるような内容だとしても、違法性はないだろうな。
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:54:43 ID:+nSPKYEH
お前ら難しい話すんなよ
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:55:10 ID:+TLToGed
曙の円形脱毛頭がどの程度ヘアコンタクトされてるかが見物
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:55:46 ID:dMAODM0K
この試合消滅させれば視聴率男祭りが取れそうだからDSEは消滅させた
がってるんじゃ無いかな？
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:56:59 ID:MvDTWTbv
ＤＳＥでは、すでに顧問弁護士であるマイケル・コネット国際弁護士を通じて１１月２９日にロサンゼルス州連邦地裁に
提訴をしている。また、ＦＥＧとも交渉をスタートさせており、榊原社長からもこの会見の前に谷川貞治代表に
連絡を済ませているという。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:57:32 ID:+TLToGed
曙の頭は秋芳洞と判明
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:58:37 ID:BAtp4Fv1
>>297

あのね、俺一応博士号とってんだよ？
契約条項が無効になる原因はいくつかあるが、
この場合、もっともしっくりくるのは90条の公序良俗違反だ。
だってそうだろ？
優先交渉の契約満了後に、その選手がどこと契約交渉しようが自由じゃん。
それを制限する合理的理由が何もないんだから、そーいうのは単なる経済活動の自由の不当な制約。
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:58:59 ID:LVAJYjuI
>>295それでも公序良俗違反にならねーよ。覚えたての言葉使ってると恥かきますよ～ん
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:58:59 ID:a1XrtXSf
ハントの件で揉めたときは、「問題無い」で片付けてたんだから
谷川も「問題ない」って言え。
あとは、大晦日を待て。それでよし。
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:04:02 ID:/Q3VuK/B
>>303
俺高卒のアホだけどあんたと同じ意見だ。
契約が切れた翌日に、どこのリングに上がろうと何の問題もなかろう。

「契約の優先権がＤＳＥにある」とは言っても、あくまで優先権なのだからＤＳＥの興行にしか出てはいけないという強制権を持ったものではない。
よって問題なし！この試合はなくならんよ
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:06:19 ID:BAtp4Fv1
>>304

君あたま大丈夫？
論駁されたのが悔しいなら、もっと論理的に反論しましょうね。
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:06:28 ID:K/50J6l8
実際に提訴したって事は勝算があるんだろ？
まあ契約の詳細が分からんから何とも言えんわけだが。
309 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:06:31 ID:dDzprDZf
「公序良俗」の定義をわかってねえんじゃねえのか？
だいたいにして何の博士号だよ。

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:07:34 ID:V3VrWo6Y
ＤＳＥって本当にｱﾎだな。大晦日少しでもライバル団体の人気カードを減らして
視聴率稼ぎに出たんだろうけど必死すぎて情けない。なんでＰＲＩＤＥ
のほうが高い人気にあるのに自分で潰そうとするのかねぇ。持ち前のもってる
物で勝負したらいいのに。たとえ大晦日だけ良い視聴率取れてもこれからの
事を考えれば、当然曙ＶＳホイスを楽しみにしていたﾌｧﾝにはＤＳＥに不信感
を覚える筈、大晦日よりもこれからの事を考えれば膨大なリスクを負うことに
なるのに。俺は少なくとも去年もあったばかりなのにﾋｮｰﾄﾞﾙが猪木祭りに出た
ときも同じような事があってＤＳＥの必死さが･･･というより榊原が嫌いにな
ったね。こうやってﾌｧﾝをＤＳＥとしては減らしてでも大晦日に一時の勝ちを
得たいのかねぇ。むしろ曙ホイスのカードを潰した所で優劣は変わらないのに。
持ち前のカードで普通にやれば勝てる要素十分にあるのに、これでは唯ＤＳＥ
に不信感が残るだけ。そしてこれからも･･･

311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:07:41 ID:MDusb6Hf
>>305
すでに裁判物になってるからそれは無理


そもそもハントは契約がきれた後プライドと契約
今回アーツがGP後契約きれるが、これでその後プライドと契約したら谷川はまたハントの時みたいに文句言うんだろうなぁ
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:08:03 ID:RPybCm2K
>>303
＞優先交渉の契約満了後に、その選手がどこと契約交渉しようが自由

これはその通り。
だが今回は優先交渉の契約満了「前」に交渉してることが問題なんだからね。
谷川とホイスが同席して記者発表までしてるんだから。
いったん契約を破棄して31日の午前中に再交渉して契約すればいいなんて、子供の理屈なのはわかるでしょ？
もしそんなことをホイス側が言うようだと、一般条項で言えば信義誠実の原則に違反する。つーか、それ以前に契約違反。



313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:08:14 ID:60USKAA5


にゃんまげ先生に聞いてみよう！


314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:10:44 ID:a1XrtXSf
>>311
んじゃ、↑に出てる様に、一度破棄して31日に即契約すりゃ良いんだな。
ならそうしてくれ谷川。
曙ｖｓホイスなんて夢のカードじゃねぇかよ。
何で茶々入れるかねぇ
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:11:31 ID:BAtp4Fv1
>>309

法律用語の定義を広辞苑とかで調べないようにね。

>>312

話の流れちゃんと読んでた？
契約満了後の契約交渉予約を制限するような条項が仮にあったとして、の仮定の話してんのよ？
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:14:20 ID:h5gh+ozO
グレイシー側がPRIDEと問題起こしたくないならホイスが辞退することも
考えられるね。ホイスが謝罪なし強行に出場するならグレイシーの選手に
今後オファー出さない可能性もあるんじゃない。
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:16:12 ID:rUplok6H
>>314
あのね。もう契約に違反してるわけホイスは。

契約を結ぶかどうかが問題でなく、
ＤＳＥに断りなくＤＳＥ以外と交渉することが契約違反になるの。

＞一度破棄して31日に即契約すりゃ良いんだな。

常識的に考えて、これは契約の縛りがある３０日以前に事前交渉が
あったと判断されるよ。
318 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:16:36 ID:dDzprDZf
>>315
こういった契約で民法90条が適用された判例ってあんのか？
現実には存在しない条項を勝手にあったものと仮定して
公序良俗違反とか言ってるわけだからどっちにしろ無理があるけどな。

法律用語使いたいだけのために公序良俗違反とか持ち出してくるから
叩かれるんだよ。
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:17:16 ID:Qf+nm0K+
例えば、どっかのバーでpride関係者とホイスが

pride「ねー、ホイスちゃん。年末の興行に出てくんない？」
ホイス「うーん、いいね。考えておくよ」

これだけでも「優先交渉した」と捉えることもできるだろ。おもいっきり広義に捉えれば。

榊原の発言を読むと、prideがホイスに大晦日のオファーをしてしまったことは事実のようだし、
もう既にホイスは「優先交渉」の基準はクリアしてるよ。
「DSEの承認がないとｋ１と契約できない」という優先交渉権なら別だがね。どうもそうではないようだし。
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:18:15 ID:BAtp4Fv1
>>316

グレイシー一族といっても周知のとおり複数のグループに分かれてるからな。
今後、Pとの軋轢が深まって仲たがいが生じるとすれば、ヒクソン、ホイス、ホイラーだね。
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:19:02 ID:MDusb6Hf
>>314
もう破ってるわけだよ
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:20:56 ID:BAtp4Fv1
>>318

そんなアホな条項入れるやつまずいないし（入れても実益ないから）、
よって、そんな判例もまず生まれん。
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:21:39 ID:7lfCnqMm
>>319
>「DSEの承認がないとｋ１と契約できない」という優先交渉権

契約できないんじゃなくて、
ＤＳＥに断りなく交渉もしちゃいけないんでしょ？

「契約さえしなければ他所といくらでも交渉してもいい」じゃ
優先交渉権の意味ないじゃん。
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:21:56 ID:MDusb6Hf
>>322
だけど野球界に優先交渉権の制度あるよね?
325 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:22:05 ID:dDzprDZf
>>322
つまり、ここで公序良俗違反なんて言葉を
持ち出すこと自体がアホだってことじゃん。
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:22:09 ID:h5gh+ozO
まぁPRIDE側も勝てる見込みの裁判じゃなきゃ提訴しないだろ。
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:22:34 ID:a1XrtXSf
んじゃハントの件だって契約切れる前に云々ってのがあったろ
それを「問題ない」で片付けたんだから、ホイスの件も問題ない
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:23:04 ID:PEW+nydQ
そういう水面下のゴタゴタを表に出すなよ。
興行会社はファンに面白い試合見せることだけ考えてればいいんだよ。
329 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:23:40 ID:dDzprDZf
>>326
アメリカじゃ想像を絶するほどくだらない裁判がいくらでも存在するよ。
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:24:50 ID:w46eBhT7
また、いつもの駒の取り合いですか？
こんなだから何時まで経っても、格闘技から胡散臭さやマイナー感は抜けない
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:25:03 ID:BAtp4Fv1
>>325

だから仮定の話っていってんじゃん。
君、ほんとに口悪いねw
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:25:07 ID:Uobkk+LU
ホイスが契約違反をしたのだとＤＳＥが判断したのなら、
一言言って置くくらい別に良いと思うが。
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:25:39 ID:MDusb6Hf
>>327
今回は去年に12月30日までの優先交渉権も組み込まれてたから問題なんですよ
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:26:18 ID:e0uXX+/p
いっそのこと苦渋の決断としてグレイシー一族丸ごと干しちゃえよ。
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:27:08 ID:a1XrtXSf
>>333
んだから、一回契約破棄して、31日の午前0時に契約すりゃ良いだろって。
マンコまん
336 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:27:14 ID:dDzprDZf
去年だってヒョードルとの独占契約がどうのこうのって言って
訴えるとかわめいてたけど、結局うやむやになったよな。

そもそもそんな強制力のある契約じゃないんだろ。
たかだか優先交渉権だしな。

なんか騒いでK－１の勢いを削ぎたいだけなんじゃねえの。
視聴率を稼ぐソフトとして見たらすでに大惨敗だしな。
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:29:04 ID:e0uXX+/p
>>336
そりゃDSEも自分のところの王者を訴えたりはしたくないだろう。
でもホイスは別だ。DSEにとっては別にいなくても困らない人間なんだからな。
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:29:53 ID:MDusb6Hf
>>335
すでにやぶってるのが問題


野球界でも優先交渉権あるけど、あれ破った人、会社っていままであるの?
あったら裁判になった?
博士号教えてぇ
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:29:56 ID:BAtp4Fv1
>>334

エリオの息子だけなら、ダニ川がほくそ笑むけどな。
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:31:09 ID:h5gh+ozO
UFCもペンの件で裁判沙汰になったし大人しく立ち技やっとけばいいじゃん。
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:31:27 ID:LVAJYjuI
自称博士とやらはまだいますか？
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:31:27 ID:nyVjZrJr
例えば、ホイスが「ＤＳＥから1000万円でオファーが来た」と
ＦＥＧに情報を流して、「１５００万円出すからうちと契約してくれ」と、
ホイスと交渉をしていたとしたら、ＤＳＥが金を払って得た優先交渉権に
何の意味もないじゃん。無駄金だよ。

>>333
分からない人だね。３０日いっぱいは交渉すること自体が駄目なの。
もちろん事前の下交渉もね。３１日にいきなり契約書を交わせるわけ
ないんだから、それはやっぱり事前交渉があって、ＤＳＥの優先交渉権を
侵害したと見るのが妥当。

何度も言うけど、出場契約することが契約違反でなく、ＤＳＥに断り無く
ＤＳＥ以外と交渉することが契約違反なんだよ。

>>336
榊原と猪木祭り主催者が５月に密約を結んでいたの。猪木祭りに
協力するから、ミドル級ＧＰにぶつかるイベントを開催しないって。
だからあれはポーズ。しかし今回は実際に提訴してるしガチじゃないの？
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:32:20 ID:BAtp4Fv1
>>338

しらねーよ。
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:33:05 ID:a1XrtXSf
<("O")> ナンテコッタ!
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:33:07 ID:MDusb6Hf
>>340
UFCはペンを独占契約してなかったからね
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:33:24 ID:RPybCm2K
>>313

もうやめるけど、優先交渉権を規定した契約があるのは事実。
その具体的な内容により、今回のホイスの行動がその契約に違反するかどうか、
事実関係をもとに判断される。
記者発表までしているんだから、あなたの言うような「交渉予約」しただけであって「実際の交渉」はしていないという理屈は通用しない。

もし○○○という内容の契約なら「公序良俗違反」という言い方にしても、
今回のケースに当てはまらないのは明らか。
今回の争点は、「優先交渉権」が「公序良俗違反」なのかどうかではなく、
ホイスが「優先交渉権」を信義誠実の原則に基づいて履行したかどうかだけ。

勝手に契約内容を決めて、「公序良俗違反」って言葉を持ち出すのは良くないよ。
仮にも法律の博士号とってんならね。
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:35:28 ID:Qf+nm0K+
>>323
ｋ１がDSEの交渉より先に交渉したという証拠はあるの？

電話でホイスにオファーしたとしても、盗聴でもしてなきゃ証拠は残んないよね。

DSEがホイスに大晦日のオファーを書面とかで正式にしたら、もうその時点で「優先交渉」はクリア済み。
実際ホイスは「それ」を所有してるだろう。堂々とホイスはK1と正式に交渉できる。

むしろK1と交渉するために、DSEからのオファーを待っていたんじゃない？　それが榊原の逆鱗に触れたとかね
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:36:32 ID:WWjBdxd6
ダンヘンがしばらく飼い殺されていた理由がなんとなく分かった。
349 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:37:02 ID:dDzprDZf
信義則違反だけで裁判争った例ってあったか？
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:37:08 ID:MDusb6Hf
まぁ、当たり前だが優先交渉権の間にその権利を無視してるんだから違法だろ

ただ、優先交渉権がどんなのかはっきりしないとわからんが
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:37:53 ID:a1XrtXSf
んじゃよ、去年ロニーセフォーをｋ－１に何の断りも無く、男祭りに参戦させたのは、無視かよ
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:39:03 ID:BAtp4Fv1
>>346

まぁ今回、契約違反は間違いないでしょうな。
ホイスも違約は自覚してただろうから、裁判が長引くことはないでしょ。
とっとと違約金払って、それをFEGが立替払いするだけ。

それから勝手に契約内容決めてんじゃなくて、
ちゃんと仮定の話として前置きした上で、しかもそんな条項入れるやつはいない、って言ってるから。
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:39:18 ID:LVAJYjuI
>>351問題になってないってことは、K-1と契約結んでなかったってことだろ。

もしかして、兄がK-1と契約してたら、当然弟も契約してると思ってるとか？
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:39:44 ID:MDusb6Hf
>>347
優先交渉権って先、後の問題じゃないろ

少なくとも野球界での優先交渉権は違う
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:40:21 ID:dqLCcGwL
プライド側の優先交渉権っていうけど、交渉するそぶりはあったのかな
何もしないくせに優先とかいってもしかたないかな
ていうか契約内容は公開していいものなのかな
提訴したなら提訴しましたで、スポーツマンとしてのどうのとか言っちゃうのはただのヒボウチュウショウじゃないかな

で、プライドは誰と対戦させたかったんだ？
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:40:28 ID:fUBcPJaf
>>347
優先交渉権を思いっきり誤解してる。

>DSEがホイスに大晦日のオファーを書面とかで正式にしたら、もうその時点で「優先交渉」はクリア済み。

12月30日までDSE以外と出場交渉を行わないのが優先交渉。
他の団体と交渉する場合はDSEの了解が必要。
DSEの了解なく、他団体と出場交渉したら契約違反。

で、曙戦を発表したことによって優先交渉権失効前に
ホイスの他団体との交渉が明るみになり、DSEは提訴したと。
357 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:42:13 ID:dDzprDZf
損害の立証が死ぬほど難しいから意味ねえって。
日本でやる興行についての裁判をアメリカで争った事例なんかあったか？
アメリカのプロモーターが仕切ってるわけでもないのに。

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:42:14 ID:BAtp4Fv1
>>347

そういうのは社会通念上、交渉申し込みとは言っても交渉とは言わないから。
ホイスが違約金支払うのは間違いない。
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:42:26 ID:a1XrtXSf
まぁなんにせよ、このカードが見れなくなったら嫌だな。
曙にぜい肉の恐ろしさってのを教えてもらいたかったよ。
360 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:43:53 ID:dDzprDZf
違約金っつっても具体的損害を金銭換算するのは事実上不可能だから、
まずもって裁判費用すら回収できないな。
せいぜい契約に赴いたDSE社員の交通費と日当くらいしか取れない。
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:44:25 ID:a1XrtXSf
　同じ格闘技団体としてライバル関係にあるＰＲＩＤＥとＫ－１では、選手の引き抜き合戦も激化しており、Ｋ－１出身のミルコやマーク・ハントがＰＲＩＤＥと契約を結んだり

オイ、レコは？
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:44:46 ID:LVAJYjuI
>>360日本の裁判と勘違いしてますね？
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:45:27 ID:RPybCm2K
>>352

OK。じゃあこのあたりで直接の議論はおしまいね。

優先交渉権の具体的内容と、それがどのような形で履行されたのか（されなかったのか）、そこが今回の争点。
記者発表に至る以前の事実関係についての裁判になるでしょう。

>>349
あったかどうか知らんけど、信義則については契約書に必ず入れるよね。
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:47:01 ID:MDusb6Hf
>>361
その文を首を左右に高速に振りながら見るとレコが見えた
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:47:16 ID:/IW7Cq6v
WBCは不当に王座をはく奪されたって裁判起こされて、
３０億円だかの損害賠償命じられて破産しちゃったね。

相手が企業だったりすると、懲罰的な意味合いで巨額の
賠償金になったりするが、個人の場合だとどうだっけ。
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:47:16 ID:BAtp4Fv1
>>12月30日までDSE以外と出場交渉を行わないのが優先交渉。

これは違うだろ。
他団体との契約全部封殺しちゃうことになるじゃん。
そんな強い拘束力はないよ。
367 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:47:19 ID:dDzprDZf
>>362
アメリカだと何が変わるのか論理的に説明してみろ。
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:48:41 ID:MDusb6Hf
そもそも優先交渉権って色んなタイプがあるのが問題だよな
どんな優先交渉権かわからんし
369 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:50:25 ID:dDzprDZf
>>362
日本で行われる興行についての裁判であり、損害事実の認定は
どこでやろうと変わりはない。
榊原自身も金を取れる可能性は著しく低いと認識してる旨のコメント出してるだろ。
お前バカか？
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:50:34 ID:Qf+nm0K+
>>356
>>12月30日までDSE以外と出場交渉を行わないのが優先交渉。

そりゃ違うんじゃねーの？　じゃあ何？　今年一年はホイスはPRIDE以外の団体とは一切交渉できなかったわけ？
そんな強力な縛り付け契約をグレイシーがするとは思えないねぇ。

>>榊原社長は「ホイスが『正義と誇りを失った』と宣言してくれればそれでいい」
結局のところこの発言はPRIDEの「優先交渉権」がゆる～いものであることを証明してると思うが？
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:51:15 ID:p4Swccjs
ｋ－１側も当然ホイスとプライドの契約等は確認
してた筈だと思うんだが、なぜこうなるのか
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:51:34 ID:BAtp4Fv1
>>362

損害立証が困難な場合に備えて、
最初から一定の金額の損害賠償予約するのが普通だろ。
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:51:46 ID:a1XrtXSf
つうか、パルヴァーだって契約違反だろ。
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:51:50 ID:oDnB+oH2
>>366
拘束力のない契約なんて意味ないじゃん。
375 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:51:58 ID:dDzprDZf
榊原のコメントを見るに、単に嫌がらせのために提訴しただけであり、
ホイスVS曙が消滅する可能性はゼロ。
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:52:07 ID:xHEvR31w
ホイス次にプライドにでた時に反則わざで対戦相手を殺してプライドの幕をおろしかねんからあまり刺激しないほうがよろし
377 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:53:41 ID:dDzprDZf
>>372
優先交渉権契約に損害賠償特約を付随させるなんてありえねえよ。

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:54:38 ID:MDusb6Hf
>>370
6000万という額だから、そういう契約があってもOKしたんだろ
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:54:44 ID:BAtp4Fv1
>>370

正義と誇りを旨としてるグレイシーに、
正義と誇りを失ったと言えってのも、随分な侮辱だよなぁw
まぁ違約したホイスも悪いんだが、ちょっと大人気なさ杉
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:56:01 ID:v9BOYhsb
>>370
コロシアム実行委員会とヒクソンが優先交渉権を結んでいたのを知らない？
確か２年くらいの契約期間と思ったが。
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:56:28 ID:a1XrtXSf
パルヴァーは、修斗と契約してただろうって。
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:57:11 ID:MDusb6Hf
>>375
もうちょっと勉強したほうがいいかと

０と言い切る根拠が謎だ
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:57:23 ID:PEW+nydQ
>>375
だな。
384 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 22:58:14 ID:dDzprDZf
優先交渉権契約に高額な損害賠償規定が盛り込まれているなら、
榊原の「お金は要らない」発言はありえない。
だって、それならほぼ確実に金が取れるわけだしな。
契約成立後の違約金ならともかく、たかだか交渉権に高額の損害賠償を
付随させることはあり得ない。
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:58:52 ID:ckYMiu0y
>>221
軽く１００ｋｇこえるなんていうｱｰﾑﾚｽﾘﾝｸﾞのチャンピオンでも実際は８０ｋｇだしなｗ
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:59:02 ID:MDusb6Hf
パルバーは最低あと一回シュウトに出るから安心しろ

すでに契約してるから
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:59:07 ID:a1XrtXSf
オラオラ、パルヴァーの件は、無視か？
榊原は、言ってることとやってることが矛盾してるよ
388 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:01:27 ID:dDzprDZf
>>382
お前が俺に逆らってる根拠もゼロなんだよバカ。
だったらホイスVS曙がどういう経緯で消滅するんだ？
論理的に構成してみろや。
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:01:51 ID:BAtp4Fv1
>>384

お金はいらないってのは、金目当てで提訴したと見られたくないから、そう言ってるだけかと。
それにたかだか交渉権っつっても、それが付随的な条項ってならともかく、
仮に契約の中核になってるとしたら、普通賠償予約くらいしとくだろ。
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:04:29 ID:MDusb6Hf
>>388
話を置き換えないでくださいね

もう一回聞きます
曙×ホイスが消滅する可能性が0と言い切る根拠はなんですか?
391 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:04:54 ID:dDzprDZf
>>389
だから中核になんざなってねえし、締結後でもないのに
交渉段階での違約金をどう設定すんだよ。
そういう判例があるなら出してみろ。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:07:09 ID:a1XrtXSf
オラオラ、パルヴァーの件は、無視か？
榊原は、言ってることとやってることが矛盾してるよ
これだからヤ○ザは・・・
393 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:08:05 ID:dDzprDZf
>>390
判決が確定したところで、カードが消滅するほどの
拘束力が発生することは考えられない。
そもそも日本で、日本人のプロモーターが日本国内法に基づいて開催している
イベントのメインカードにロスの裁判所で下された判決が拘束力を持つはずがねえだろバカ。

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:09:21 ID:BAtp4Fv1
>>391

実際の経済損失があろうがなかろうが、約束破ったその一言で支払わせるのが賠償予約（違約金）でしょ？
別に交渉段階とか全然関係ないし。
それから判例ばっかに頼らないで理論的に考えるように。
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:10:47 ID:MDusb6Hf
>>393
普通に考えて裁判ものになったら出場自粛とかも考えられないんですか?
判決はすぐ出ないよ
396 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/02 23:11:35 ID:JKYz9Gqc
そりゃそうだ。いったいなんでロスに訴えてるの？
中止はありえないじゃんｗ
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:11:49 ID:YAl3cYf4
>>355
ミルコvsグレイシーを考えていたみたいだね
398 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:11:57 ID:dDzprDZf
航空機を買うとか、NBAやメジャーリーグだとか、10億単位で
金が動く契約交渉ならそれ相応の金額の賠償特約を設ける可能性はあるが、
それも具体的な案件があって初めて発生する話。
今回の榊原がほざいてる契約違反ってのは年末の試合のことについてなのかも
わからないし、あまりにも曖昧であり、賠償金設定は困難を極め、現実に、
榊原の発言からもそういった特約が存在するとは到底考えられない。

万が一そんな特約（高額の賠償金設定）があったとしたら、
ホイスだってK-1と契約締結に至っていない。

399 ：裁判キャン：04/12/02 23:13:28 ID:aYtkenrE
ドンドン！
静粛に・・・

判決をいちゃうよ！

マーティン・ルーサー・キング・・・ハケ水車の刑
400 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:14:17 ID:dDzprDZf
>>394
一言で払わせる？特約設定もないのにどうやって払わせるんだよバカ。
お前また脳内で勝手な（しかも無理のある）契約にでっち上げてるだろバカ。
なんで賠償金設定が前提なんだよ。本当にバカだなお前。
401 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:16:03 ID:dDzprDZf
>>395
考えられない。
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:16:14 ID:BAtp4Fv1
そもそも本案を金銭賠償請求にするっつってんのに、
何で仮処分なんて話が出てくるのかさっぱりわからん。
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:17:12 ID:HYVXOOOY
あのさ、こういうときになんでヒクソン出てこないかな？確実に勝ててネームバリューもあるし
ギャラもいいじゃん。これ引退試合にしたらもう強豪から逃げて老後過ごせばいいのに。
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:18:08 ID:BAtp4Fv1
>>400

もういいから。
君折れないし。
すぐ切れるし。
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:18:29 ID:nyVjZrJr
バウレビにもあったはずだが、検索では見つからなかったな。

http://www.melma.com/mag/48/m00000548/a00000070.html
>また、アイブル問題の関しては、解決した。
>６月４日のＰＲＩＤＥ９に、アイブルがリングスに無断で出場したことに対し
>リングス側はアイブルと７月３１日まで専属契約を交わしている事実を公表。
>ＰＲＩＤＥシリーズを主催するＤＳＥ側とは
>相手の解決金振り込みで手打ちが完了。

契約に賠償予約があったとしたら、なぜアイブルのときのように話し合いで
解決できずに、提訴に至ったのかに興味あるな。
406 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:18:42 ID:dDzprDZf
ID:BAtp4Fv1は典型的に無駄な法律用語使ってみたいだけの厨房だな。
使い方も不自然で笑えるしな。
そもそも民法90条とか出してねえでロサンゼルス州法で考えろよ。
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:19:02 ID:a1XrtXSf
オラオラ、パルヴァーの件は、無視か？
榊原は、言ってることとやってることが矛盾してるよ
ヤクザ祭りは、こえぇや・・・
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:19:45 ID:HYVXOOOY
ぉぉ俺のIDなかなかイカスだろ。おまいらおちついて議論しろや。
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:20:31 ID:aYtkenrE
ダニも監禁されるの？
きょわい・・・
410 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/02 23:21:22 ID:JKYz9Gqc
そりゃ専属契約と優先交渉権とじゃレベルが違うよなｗ
金になるのか？
411 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/12/02 23:21:48 ID:dDzprDZf
>>405
話は単純だ。どう転んでも金は取れないから。
ホイスに嫌がらせしたいだけだから。
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:23:16 ID:nyVjZrJr
ちなみにDSE側の説明ではアイブルの件は、
PRIDEへの出場自体はRINGSとの契約切れで問題なかったが、
肖像権（テレビ）とグッズの権利がまだRINGSに残っていたため
解決金を払ったのだという。
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:24:25 ID:rUplok6H
ちなみにDSE側の説明ではアイブルの件は、
PRIDEへの出場自体はRINGSとの契約切れで問題なかったが、
肖像権（テレビ）とグッズの権利がまだRINGSに残っていたため
解決金を払ったのだという。
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:24:33 ID:BAtp4Fv1
なぜ優先交渉権ごときで出場差し止め仮処分ができるのが、そっちの方が興味あるな。
榊原は何をしたいのか・・・w？
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:26:01 ID:HYVXOOOY
まぁこんなカードつぶれても運営と選手以外誰も損しないな。見たいヤツいないだろ？
普通のキックの試合見せろボケェ。
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:26:03 ID:SonazNjN
ttp://gbr.cplaza.ne.jp/sokuho/news/2004_12/1203_pride.htm
ここだとDSE側に大晦日まで、ホイスと契約がある書き方。
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:30:09 ID:aYtkenrE
こういうのも込みの祭なんですね。
418 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/12/02 23:32:47 ID:Xoeeuy/X
>417
　もう毎年の恒例行事になっちゃってるもんな。
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:42:34 ID:TZY4o2k7
この際、曙ｖｓホイスをやめて曙ｖｓ永田にするべきらろう。
二人とも負けられない戦いだから必死にやる
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:52:00 ID:PEW+nydQ
「何が正義か」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200412/at00003202.html
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:53:16 ID:YAl3cYf4
>>411
金が取れるとかどうでもいいんだけど
ロサンゼルス州法で考えて
このカードが中止になる可能性はゼロなの？
422 ：おまんこ：04/12/02 23:53:17 ID:qBWLdJ9o
PRIDEの８９３全員タイマンでぶち殺したい
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 23:53:39 ID:p4Swccjs
確かにホイスより日本人とやったほうがおもろいかも
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:04:09 ID:h1tPz4Ug
>>421
カード中止っつーか、ホイスが出場できないことにはできるって感じ？
まあ結果的に中止なんだが。。。
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:05:50 ID:eapOgE9D
安心しろ
中止になるわけがないから
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:08:22 ID:/tZkUPzA
曙の良さはホイスでは生かしきれないからちょうどいい。
サップやプロレスラーとの肉弾戦が見たい。
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:11:32 ID:HemdqeL5
曙ホイスが中止でキッド逮捕で正人戦も中止ってか？
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:13:04 ID:ZWXkfl2q
「法律違反」はなんもしてないからなー、ホイス。
「契約違反」なだけ。

契約違反か否かは、契約書を見ないとわからん。
DSEも、「違反だ！訴える！！謝れ！！！」って言ってるだけで、
どういう契約内容か、契約書を公開したわけじゃないからな。

なんか、「優先交渉権」の定義すら曖昧だしさ。
DSEが他に先立って交渉を開始できる権利なのか、
DSEが許可しないと、他との交渉が開始できないのか、
契約書でどう記載されてるかなんだけどさ。

曙との対決を邪魔するつもりが無いなら、どうしたいんだ？

イメージ戦略の一環だろうけど、今回はよほどうまく立ち回らんと自滅するぞ。
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:14:30 ID:T4hGnuH1
＞1
アク禁おめ
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:16:23 ID:OCLRwhHB
DSEの弁護士すげえ悪役顔だな
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004120222402200004570m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200412/im00004570.jpg
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:19:28 ID:eZaPCqHW
つうか榊原って都合良過ぎ。
今までおめぇもそれなりに他団体に迷惑かけることしてきただろうが。
まぁやくざに何言っても無駄だがな。
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:23:10 ID:En7xTPSv
タンパリングって奴だな
ホイスはもうだめかもわからんね
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:24:28 ID:h1tPz4Ug
おいおまえら！
今テレ朝のNANDAにバスケットの岡山が出てるぞ！！
227cmは、でか過ぎる！！
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:26:00 ID:FdMhtxY+
ハゲのマーティンが来たらこのｽﾚも終わりだな
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:28:09 ID:3wLCRPeR
＞＞４３３
津田沼で実物見た事ある。
冗談かと思うほどでかかった
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:33:41 ID:ulUSMyDz
「ホイスVS曙が消滅する可能性はゼロとは言えない」
と言ったのに対して否定論者が…

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「お前が俺に逆らってる根拠もゼロなんだよバカ。 」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「だったらホイスVS曙がどういう経緯で消滅するんだ？論理的に構成してみろや 」
４：主観で決め付ける
「（ホイスの出場自粛は） 考えられない。」
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:33:59 ID:qZjhqlhT
http://www.boutreview.com/data/news/041202dynamite-royce.html
ホイスの他団体への出場自体を規制する契約ではないんだとよ。
だったら文句言うな、契約の切れた後の試合まで。
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:38:25 ID:h1tPz4Ug
>>435
実は俺も渋谷で見たことある。
人込みの中で向こうから歩いてくる岡山に気づかずぶつかってしまった。
俺の目がへその高さで、マジ感動した。
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:42:39 ID:4xOthiQC
>>437
１２月３０日まで契約が切れていないんだよ。
ＤＳＥが優先的にホイスと交渉する権利がある契約がね。

「契約違反されても文句言うな」って、いつの時代の人？
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:47:51 ID:qZjhqlhT
>>439
１２月３０日までの試合契約に関してはDSEと優先的にしてきました。
その契約で契約切れた後の試合まで束縛されるのかね。
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:48:20 ID:8Xt6QQX6
ホイスにしたらおいしい相手＞ボノ
逃す手は無い。
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:50:57 ID:peuG+zr7
>>440
その通りだよ
契約切れた後に他と契約結ぶんなら問題ないけどね
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:51:44 ID:4GvHfeFB
このスレ見てて、
日本には「契約なんて違反したもん勝ち」という考えの人が、大勢いることにぞっとする。
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:52:02 ID:cGVEgnRy
407 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [sage] 投稿日： 04/12/02 23:19:02 ID:a1XrtXSf
オラオラ、パルヴァーの件は、無視か？
榊原は、言ってることとやってることが矛盾してるよ
ヤクザ祭りは、こえぇや・・・


　　↑

こいつ、しつこく絡んでるけどｗ
そのパルヴァ－の件をもっと具体的に
説明できないと駄目ジャン。契約内容も。ｗ


あとさ、この板ほどコテハンがアホで切れやすい
とこも珍しいな。
そもそも問題になったのは問題があったからなんだよ。
そしてここにはその内容の詳細を知ってる人間は居ない。
ここにはただの自分の面子を賭けての言い争いしか
存在しえない。
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:52:06 ID:47zR33GH
コンドウ荒らし＝>1を皆さんで運用情報板に通報しましょう
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:52:57 ID:eZaPCqHW
だから、ヤクザバラは矛盾しすぎだろって。
ハントの時は、「契約が切れたんだから問題無し」と言ってたよな。実際は、契約切れる前に契約しただろって。
それなのに、正義が何か？とか言っても説得力ゼロだから。マジで。
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:55:47 ID:peuG+zr7
>>446
＞実際は、契約切れる前に契約しただろって。
あんま捏造は良くないと思うよ
下手したら榊原に訴えられるからなｗ
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:58:13 ID:wE41fATx
優先なのか独占なのか･･･
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:58:23 ID:47zR33GH
三沢軍団に狙われたコンドウ荒らしの某コテ
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:59:18 ID:9EGhKZd7
>>440　
12月30日までの試合についての契約の優先交渉権が
ＤＳＥにあるんじゃなくて、12月30日までホイスと
交渉する権利がＤＳＥには優先的にあったの。

>>442
そう。まだ優先交渉権の契約が切れてないから、
問題になってるわけ。
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 00:59:43 ID:eZaPCqHW
ヤクザバラの腹黒さってか自己中心的な性格で意地悪な性格を見てると
多分、在日なんだろうなぁ、って思う。
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:00:36 ID:ih04PNAX
今更になって訴えるとか言い出すのが質が悪い。
ホイスvs曙が発表されたらすぐ問題にしろよ。
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:01:36 ID:8Xt6QQX6
＞契約なんて違反したもん勝ち
罰する法律がなければそれは合法。
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:01:57 ID:cGVEgnRy
やっぱりKヲタは最高。
面白いわー。ｗ
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:02:48 ID:peuG+zr7
>>453
だからこそ法律に照らし合わせて罰しないといけないわけだね
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:03:09 ID:8Xt6QQX6
451＞多分、在日なんだろうなぁ、って思う。
憶測でくだらねぇ書き込みするな。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:04:53 ID:TfqAlakb
>>452
馬鹿か？発表される前から伝えてあったっていってるだろ
それを無視して発表したから問題にしてんだろ
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:04:57 ID:eZaPCqHW
>>456
いや、ツラ見てもそう思わないか？
掘り浅くて、目と眉毛の間隔広いし、思いっきりチョン顔じゃん。
まぁ角田は完璧在日だけどな。
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:06:13 ID:8Xt6QQX6
458>>
だから何なんだ。
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:06:21 ID:eo0sjhNI
>>452
提訴する前に
ＴＢＳとＦＥＧに書簡送ったらしいよ。記者会見で言ってる。

>>453
ほほー。刑事罰がなければ合法なのか。
刑事罰の規定がなくたって、
民事訴訟で違法性が認定されて損害賠償請求が
認められることなんていくらでもあるが。
461 ：にゃんまげ ◆eRDUfXaGp2 ：04/12/03 01:08:45 ID:47zR33GH
ホイスは罰としてＴバックの下着で闘うべきじゃねえか？ｗ
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:10:23 ID:ulUSMyDz
不毛な議論も、
やっと>>461にして結論がでたな

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:11:27 ID:qZjhqlhT
>>461
じゃ曙はフンドシで
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:13:25 ID:60btH+Qw
結局今年も曙かぁ・・・
465 ：にゃんまげ ◆eRDUfXaGp2 ：04/12/03 01:14:21 ID:47zR33GH
曙は一人でリング上でシコるべきじゃねえか？（爆
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:15:00 ID:eZaPCqHW
Ｔバックは、KAZ
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:15:28 ID:60btH+Qw
まぁおまいにそこまで言われるほどヨワかねえよ
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:17:33 ID:Md5GD3Co
本当にホイス出す気あったのか？昨年の大晦日からホイスPRIDEに出てないし
出す気があったとは思えない。この試合消滅させるいい口実なのは分かるが。
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:17:37 ID:IXmWuPwr
優先交渉権
・・・文字通り、他に優先して交渉を行える権利。
　　したがって、当該契約期間内は第三者との契約交渉は原則認められない。
　　つまり、契約期間の満了をもって、初めて第三者との契約交渉が可能となる。

・・・仮処分
　　ある事象に対し、なんら措置を講じなければ権利を害される恐れがある場合、
　　裁判所に申立てを行い、現状保持を目的とする行為。
　　本件の場合、仮処分の判断が下される可能性は極めて高い。

・・・それでも、リングにあがれば
　　裁判所の決定を無視する行為は、法治国家では極めて厳しい。
470 ：にゃんまげ ◆eRDUfXaGp2 ：04/12/03 01:21:48 ID:47zR33GH
この試合が流れたらホイスは貧乏になって橋の下で生活するんじゃねえの？（ﾜﾗ
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:22:45 ID:4IVY1Vke
ホイスとイブラヒムをトレードしようぜ。
イブ、みそかに出るのか知らんけど
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:30:32 ID:h1tPz4Ug
>>471
俺もそれ考えてた。イブはPRIDEの方がいいよ。ホイスあげるから。
榊原もマジそのあたりを落としどころと考えてるかもね。
ホイスが一応、不手際を認めて会見で謝罪した上での話だけど（榊原の狙いはね）。
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:35:21 ID:SU4h4zIm
噂のアーツを貸し出すんじゃないの？
で、小川に当てると。
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:37:16 ID:qZjhqlhT
>>472
どうせ３０日で契約切れるのに、トレードなんてしないよ
一日だけの貸し借りなら、未だしも
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:46:42 ID:h1tPz4Ug
>>474
イブの兄貴の話によるとイブはまだKとの契約にサインしてないみたいだよ。
ただ、それが大晦日に試合をすることをサインしてないだけなのか、
Kで試合をすることそのものをサインしてないのか、そのあたりが不明なんだけどね。
イブについては、まだ流動的です。
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 01:50:17 ID:qZjhqlhT
>>475
http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20041130B/index3.htm
既にK-1のセッティングしたハワイでの会見に出席し、当人が参戦に向けたコメントを発表しているようなので、今更ドタキャンということはあまり考えにくいのが事実。
大筋で合意に達してはいても、金銭面待遇面での微調整を要するため、契約完了には至って居ないと考えるのが妥当なところだろう。
もちろん、対戦相手やルールを巡ってのドタバタは、十分ありそうな話だが、それも含めての“お祭り騒ぎ”は味付け程度に楽しんでおくのが、懐の深いファンというものだろう。
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 02:04:36 ID:h1tPz4Ug
>>476
懐の深いファンは、ドタバタ祭りも含めて楽しむんだよ。
しょせん俺たちは選手の契約問題に関してはやじうまなんだからさ(・ω・)

イブの契約に関しては、あなたの貼ったリンクに書かれてるような又聞き情報ではないよ。イブの兄貴の言葉を原文で俺は読んでる。
もちろんこれは、イブ側の最後の駆け引きだとは思うけどね。
でも、まだ「Kの選手」ではないことは事実だし、この業界のことだからこの先どうなるかはわかんないよ。
まあ、そんなドタバタを楽しみすぎるというなら、こんくらいで。
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 06:49:25 ID:vjLR4KpZ
予定通り中止です。
日本国は先進国かつ、法治国家です。
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 07:21:37 ID:bCDm5zix
微妙な実力のエロオヤジなんてK１にくれてやれよ
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 07:28:44 ID:jWqukLQ4
こうい状況になると
この試合を楽しみにしてた







　　　自　　　分　　　に　　　気　　　が　　　付　　　い　　　た

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 07:34:51 ID:+4dhRYip
榊原死ね
482 ：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI ：04/12/03 07:40:49 ID:8TVLsjJa
http://www.sanspo.com/fight/top/f200412/f2004120305.html

>榊原社長は「曙選手とホイスの試合を邪魔するつもりはない。
>契約に違反したことは認めて、謝罪してほしい」と問題の早期決着を希望した。

榊原も本気でホイスVS曙を潰す気は無さそうじゃん。
実際、去年もヒョードルは絶対に出さない、裁判で戦うとまで言っといて、
猪木祭にヒョードルが出ることを容認しちゃったわけだし。
つーか、よくわかんないけど、この場合の謝罪を要求してるって違約金を払えってこと？
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 07:54:10 ID:7jKXl0ZU
指を詰めてほしい
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 08:21:46 ID:SOtPQH6Z
>>482
会見とかでホイスが謝罪すればいいんじゃないかな。
「私は契約違反を犯しました。今後は気をつけます」って。
謝るだけで解決すると思う。

たぶんホイスは、12月30日まではPRIDE以外と交渉するときは、PRIDEに了解を得るような義務があったんじゃないかなあ。それを無視して交渉し平然と出場を発表したってことなんじゃない？　だとしたら、かなり厚かましい行為だね。

榊原としては、お灸を据えるってことでしょ。
選手とプロモーターの立場関係っていうのを、業界内で確立したいんでしょ。
契約無視は実際、困るし。

それにしてもそういう契約がPRIDEとホイスの間にあることを教えてもらっているにもかかわらず、交渉を進めて記者発表までするFEGのやり方も、なんか恥ずかしい。。。谷川って、試合の判定だって一存で決めちゃいそうなやつだからなあ。
やったもん勝ちと思ったんだろうな。
ハワイでの発表っていうのも、そのあたりが関係してたんだろうかとすら思えて来た。


485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 08:30:09 ID:UQ4cOrSE
DSEの言い分だけ聞いてあれこれ議論してもしょうがない。
FEGの言い分も聞きましょう。
486 ：にゃんまげ ◆eRDUfXaGp2 ：04/12/03 08:37:23 ID:47zR33GH
おう、てめぇら
このスレを立てた俺に感謝しろよ
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 08:40:51 ID:4YqW7HNu
FEGとしては（道義上の問題は別として）契約違反をしたわけでも法律違反をしたわけでもないから、特にコメントしないかもしれないね。

格闘技界が契約というものを遵守する世界になってほしいと願うのみ。
曙ホイス戦が見たいんで、ホイスはさっさと謝って欲しい。
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 08:48:03 ID:5umWvlD9
つーか、やっぱり契約内容をハッキリさせてくれないと意味が分からん
記事ごとにも微妙に違うようだし、バウレビはこんな感じ

DSEは今年12月30日までホイスとの試合出場交渉の権利を有しているといい、
10月頃からホイスの代理人を通じ、PRIDE男祭りへの出場交渉をしていた。
しかし同じ日に開催されるDynamite!!への出場が決定。ホイスの他団体への
出場自体を規制する契約ではないが・・・
http://www.boutreview.com/data/news/041202dynamite-royce.html

試合出場交渉の権利はあるが、他団体への出場自体を規制する契約ではないよく分からん
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 08:56:32 ID:KceBDbMx
ふざけんな酒鬼薔薇
天狗になりやがって
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 08:59:07 ID:UQ4cOrSE
ボビー戦が鍵を握ってそうな気がする
あの試合をどう解釈するか
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 09:14:18 ID:4YqW7HNu
俺の想像。

（1）ホイスに他団体から出場オファーがあったら、ホイスはPRIDEにただちに通知する義務がある。

（2）PRIDEが、その他団体への出場に異存がない場合は、どうぞ交渉を自由に進めてくださいと返答。

（3）PRIDEが、同時期開催の自分の興行に出場して欲しい場合は、優先交渉権が発生する。この場合、ホイスは他団体との交渉をストップし、誠意をもってPRIDEとの交渉に入らなければならない。

（4）このPRIDEとの交渉が条件面で決裂した場合のみ、ホイスは他団体との交渉を始められる。




492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 09:16:47 ID:9W7G7vCb
とにかくDSEが契約の内容を明らかにしないと話が見えてこない
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 09:22:03 ID:/G9epiMl
そもそも優先交渉権って、その期間まで他とは契約の話などをしたらいけないことだよな?
野球でも優先交渉権があるが、ある日付までは他とは一切交渉しちゃ駄目なんだよ


ホイスは日本でしかもう需要ないし、去年までは本格的な総合はプライドしかなかったからこういう契約しちゃったんだろうなぁ

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 09:23:13 ID:XvYR3KMW
横頭は最強だよ。曙が負けるわけないじゃん。
今までの負けは単なるふりだよ。

マケボノが負けたおかげでAA作れただろ？
曙はAAが好きなんだよ。曙マンセー
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 09:24:38 ID:fpVx0g4x
>>490
どうゆう意味？
なんでボビー戦が鍵握ってんの？
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 09:39:02 ID:5umWvlD9
DSEは今日、もう1回会見やり直せ。
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 11:45:52 ID:eSuVs4lN
>>４９５
からくりＴＶのボビー戦と思われ。
でも、あれって去年だっけ？
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 11:52:39 ID:7GKX3kFL
８億円
ttp://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2004/20041203085218.htm
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 12:28:33 ID:ti3jLNnf
＞非常に残念な報告で、ほかのプロスポーツ界からすると情けない話です。

他のプロスポーツ界ってｗｗｗ
PRIDEを「スポーツ」だと勘違いしてる榊原が痛すぎる。
世界一メジャーなスポーツ、サッカーでは日常茶飯事のことだろうに。
今更わめくなよ。
これぞ負け犬の遠吠え。


ジャンス・パルバー（笑）
バウレビに圧力掛けて記事削除（笑）
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 12:33:30 ID:N1OELHMS
論理破綻してる

>PRIDEを「スポーツ」だと勘違いしてる榊原が痛すぎる。
>世界一メジャーなスポーツ、サッカーでは日常茶飯事のことだろうに。

PRIDEがスポーツじゃないとしたら「めじゃーすぽーつ」で
日常茶飯事なことがPRIDEでは「ダメ」であってもおかしく
ないんでは？
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 12:46:47 ID:rxozc8ve
他スポーツで交渉優先権が設定されてる場合はちゃんと守られてるだろう
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:00:32 ID:SU4h4zIm
優先交渉権があるのを知りながら、億単位のかねを使って、
選手を横からかっさらい他団体の興行を妨害したとしたら、
懲罰的な意味合いで賠償金をせしめるわけにはいかんのか。
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:09:12 ID:OepZN63D
つーかＤＳＥが何しようと
　ＰＲＩＤＥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ－１
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:16:21 ID:hWexpTgd
なんだ　Kヲタ泣いてるのか
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:17:37 ID:Vg+VIWvI
つか何でも知ってる銀二ってひとがまた妄想炸裂で解説してくれるんでしょ？裏事情はｗ
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:33:46 ID:qZjhqlhT
榊原は金が欲しいわけではない、曙ｖｓホイスを邪魔するつもりもない、ホイス頭下げれやって話しだろ。
ヤクザな感じだな
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:36:54 ID:Cf3KaKPn
UFCはケンシャム戦をオファーしてたらしいが（ケンシャムvsタンクの噂がある2月かな）
それが一番見たいな。
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:37:03 ID:4xOthiQC
>>506
約束を破ったら謝るのがまともな人間。

キミは自分で約束破っておいて、
相手が怒ったら「お前はヤクザか」と
逆ギレする厨房なのね。
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:41:43 ID:8DWzCWK1
ホイスはスポーツＹｅａｈ！で
ＤＳＥ以外からＵＦＣとＫ－１からオファーが来たことを
ペラペラ喋ってたくらいだから、
優先交渉のこと分かってなかったんだろうな。

昔みたいにホリオンがちゃんとマネージメント
していればこんなことはなかったろう。
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:50:38 ID:MO9lAS3C
エリオ、死んじゃったからね。
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:51:22 ID:xpNTVgTY
すみません誰かいませんか？
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:51:22 ID:HWcY+1Tm
＞＞５０９
自分が結んでる優先交渉のこと分からんほど
ホイスはそんなアホじゃないでしょ。
DSEなめてるだけで
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:51:47 ID:OSLQpX0A
>>510
(;･`д･´)な、なんだってー!!(`･д´･(`･д´･;)
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:54:17 ID:9ULCPZ77
仮にホイスが悪いとして曙戦を中止させたら
DSEが感じ悪いイメージになるので
まぁ直前になってやってもいいよと借りを作る魂胆かな
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:02:07 ID:qZjhqlhT
代理人が会見で謝罪して横でホイスが無言で頭下げたら済む話なんだろ、榊原の話だと
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:16:24 ID:kc+aGvLr
藤田でいいよｗ
サップに勝ったって煽ればいいじゃんｗ
サッカーボールキック！！！！！！！！！！
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:17:34 ID:qRyd8HdU
>>515
そんな訳ないだろｗ
ちゃんと取る物は取るよ

出場差し止めはDSEもイメージに傷が付くかも知れないけど
謝って来たら、じゃあその代わりに！。。。

来年DSEにこき使われるホイスが見られる予感
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:19:14 ID:OSLQpX0A
榊原「ホイス、お前今年いっぱい胴着禁止な。ハイレグパンツでやってもらうから。
　　　あとお前だけ４点ポジション蹴りずっと有りで、枠もヘビーで扱うから。」
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:20:48 ID:NANR9E7d
曙戦でホイスの世間的な知名度がさらにアップさせておいてから、
翌年のPRIDEミドルGPに出場させるってことか。
今のままじゃホイスの雑魚感は拭えないものな。曙戦でハクをつけろ。
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:21:31 ID:N1OELHMS
いやDSEでコキ使うならば、ぜひハッスルで....
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:21:40 ID:peuG+zr7
どうせならホイスの契約を認める代わりに
ＢＪペンの契約をＤＳＥが買い取るってかたちでいいと思うけどねえ
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:27:00 ID:81RC28CZ
腕は決められないと思うから、アキレス腱固めで負ける予感>>曙
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:08:11 ID:Abc3yXMb
ボノの腕って細長いから（体が体だから実寸はそれなりに太いのだろうけど）
むしろ関節技を非常に極めやすそうに私の様な素人は思うんだけど実際の所
どうなんでしょう？
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:26:48 ID:QRkj7p2O
つーより、ホイス戦なくなっても全然ＯＫと思わない？

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:27:33 ID:sXM40MFJ
思う
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:30:03 ID:8ZK15nfV
>>524
一応見たい
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:31:43 ID:HWcY+1Tm
曙の総合が見たいだけなので、
相手はホイスじゃなくても全然OK
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:33:23 ID:fanHs09t
オメー等も単にボノが哀れにタップする所が見たいだけなんだろ？
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:34:25 ID:8ZK15nfV
>>528
そうかも
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:36:51 ID:QRkj7p2O
ｱｹﾎﾞﾉの体がコマみたいに回るハードパンチャーきぼん。
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:37:55 ID:OSLQpX0A
曙控え室でステーキ700gきぼん
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:43:33 ID:5uSc6P/f
ホイスなんかいなくても永田さんがいるじゃないか！！
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:45:54 ID:HWcY+1Tm
＞＞５３０
脂肪が遠心力に負けてありえない映像が見れそうだ
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:49:07 ID:OSLQpX0A
曙だけ、試合前のコールで身長・体重・体脂肪率を言って欲しい。
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:49:34 ID:gtTvDXNv
>>532
エース永田さんは格から言ってバンナだな
ボノには中西だな
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:50:58 ID:QRkj7p2O
つーより、ｱｹﾎﾞﾉにジャイアントスイングかけれるやつっていない？
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:52:15 ID:OSLQpX0A
>>536
シルバ
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:55:31 ID:1uVuPoFO
曙にバックドロップ、パラーボム、フランケンシュタイナー・・・。



見てみたいなぁ・・・。


こりゃ、永田さん登場か！？
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:04:06 ID:sXM40MFJ
なぜ谷川はボノに二回りも三回りも小さいホイスを当てたのか？
上手くいけば勝てそうだからだよ。ボノにたまには勝たせたいんだよ。
もし負けても初心者が超一流選手相手によくやったってことにできる。
でもよ、超超ヘビー級VSミドル級の試合なんて勝って当たり前なんだよ。
本当にボノに格闘家としての価値があることを証明したいなら、
ヘビー級の中堅選手と当てないと意味ねえべ。
ボノも横綱のプライドがあるなら怒れよ。
ホイスみたいな小兵と当てるなと。
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:28:26 ID:CsTRpESb
>>539
情報不足＆脳内妄想
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:31:17 ID:gRJ8JkGU

誰か記者が曙をうまく挑発して
「俺は横綱だったのだから、その誇りにかけてタップは絶対しないよ」
と言わしめて欲しい。

曙が死ぬところを見てみたいので。
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:41:47 ID:WvN2DT5N
>>541
ほんとに死んじゃう。
少なくとも、どっかモゲちゃって再起不能になるって。
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:42:57 ID:Eo0WQwV+
まず、皮がもげる。
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:12:08 ID:OepZN63D
俺的大胆予想
　ホイスは胴衣を着ない。スタンドで襟掴まれたら恐らく身動きできなくなる。
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:13:25 ID:DuEopJmc
やっぱどう見てもギャグだよなぁ。
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:14:08 ID:peuG+zr7
曙不戦勝かな
視聴率稼ぎのために発表を試合開始直前まで遅らせて
入場までやってからホイスが涙を目に浮かべながら
自分の不幸を訴えて中止
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:19:54 ID:Zjcgd/HU
19 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/12/02(木) 21:45:06 ID:wSBtZJbg
バタービーンでいいじゃねーかよ。誰もがバタービーンと曙の対戦を望んでるだろ。
まともな試合になりそうな唯一のカードじゃんかよ。

ﾜﾗﾀ
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:22:23 ID:CsTRpESb
開始と同時に曙、いつもの様に突進
ホイス、予想よりも早い突進に意表つかれ、ついウッカリ前蹴りで足狙う
が、曙の規格外のウエストが距離感を誤らせ、蹴るタイミングが早すぎて届かず離脱が遅れる
曙テッポウからぶちかまし、ホイス浮く、蹴りの体勢だったので尻餅転び
勢いの付いてた曙もそのまま転倒

ホイス座った体勢で打ち下ろしパンチをガードする構えを取っていたため
⊂の字に潰れて腰と首いわす

7秒TKO
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:22:35 ID:6Me0tt1l
Kヲタはプロレスでも見てろよ
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:28:12 ID:CsTRpESb
音声はこんな感じ

カーン　　　　ワーァアア
ドスドスドスドス　キュッキュッ　　ワアアァアア
キュッバスッ　ボスッ　　ドワァワアアアアアア
ドンッ　　＜＜ズ　ド　ン＞＞　　ワァッ！！

ワアアーーーワァア?
―ーーｻﾞワザワザワ･･･


カンカンカン！　　ドヨドヨ･･･

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:35:11 ID:Oet1BmTe
ホイスもさすがに規格外の曙のサイズには手を焼くだろう。
首や手足を極めるのもいくら相手が素人とはいっても厳しいものなるはず。
かといって、サッカーボールキックやコンドウは彼等の美学に反する。
裾を使ったチョークで極めにいくのではないか。
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:36:17 ID:OSLQpX0A
アケボノはヘビーパウンダーと総合やって、さっさと格闘技に見切りつけたらイイ。

このさいボブチャンチンでもいい。
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:36:28 ID:Zjcgd/HU
週明けのコメントを予想してみる。
逆切れか揚げ足とりか責任転嫁か素直に謝罪か。
554 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/03 18:37:49 ID:gCaI03e8
吉田がハントに「乗っかられただけで」負傷したけど体重差考えるとそれより数倍危険なわけだ。

やっぱエリオが言った「今回だけは流石にやめておけ」ってコメントは重そうだけどなあ。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:40:29 ID:4YqW7HNu
PRIDEはホイス出場禁止の仮処分申請してもいいぞ。
そのかわり、大晦日は戦闘竜をKに派遣して曙さんとやらせろ。
さすがに戦闘竜に負けると、曙さんも考えるだろ。
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:47:32 ID:cya3ch7B
>>555ナイスアイデア
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:50:50 ID:bDGU3mbR
曙はホイスを捕まえて体重かけるだけで十分致命傷を与えられるね。
曙に立ったままのしかかられると足の骨はポキって折れてしまうぞ。


558 ：yasuda：04/12/03 18:52:18 ID:N1OELHMS
相撲取りは強いんだよ！ちゃんと痩せられれば
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:53:16 ID:DuGt3uVB
もう責任とって谷川とやらせよう
実は週３回グラバカで練習を積んでたとか言っとけば
それなりに盛り上がる
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:55:33 ID:atuh/j3i
曙さんさすがだよな、戦わずしてホイスを蹴散らしてしまうわけだから
561 ：yasuda：04/12/03 18:56:10 ID:N1OELHMS
>>やっぱエリオが言った「今回だけは流石にやめておけ

ＤＳＥとの契約を知ってたのかな？
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:57:01 ID:4YqW7HNu
もう責任とって谷川とボビーと曙の三人でリング上がってなんかやれ。
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:02:45 ID:gRJ8JkGU

ホイス、電光石火の片足タックル・・・がしかし、そこは横綱。
重い腰を踏ん張って微動だにしない。狼狽するホイス。

すかさずホイスの帯をとる曙。
「おー、これはマワシと同じネ。」
こうなればやる事は一つ、豪快な上手投げ！

四角い洋式土俵に体を打ちつけられ、意識もうろうとなるホイス。
だが、不敵な笑みを浮かべる曙は容赦なくバックをとるとそのまま
ジャーマン、そして両腕のホールドを外さずにジャーマンの連打、そして連打！
ゴツン！バシーン！ガツーン！
血しぶきを散らしながら大晦日の宙を舞う白い道衣姿のホイスに粛然となる
全国のお茶の間・・・
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:05:38 ID:6qGbK3d7
>>563
粛然ってなんか変。
565 ：５６３：04/12/03 19:10:59 ID:gRJ8JkGU
>>564
今、不安になって辞書引いてみたけど「粛然」の意味を
いままで勘違いしてたことに気づいたよ。指摘ありがと。

今までは粛然を「愕然として静まり返る様子」という
意味なのだと誤解してたよ。
566 ：563：04/12/03 19:13:17 ID:6qGbK3d7
>>565
（ﾟεﾟ）ｲｲｯﾃｺﾄﾖ
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:16:15 ID:sXM40MFJ
そもそも読めない俺にはどっちでもいいｗ
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:16:21 ID:cSjE7HZc
>>562
ここで雷さまコントですよ
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:34:40 ID:yN/VQ1U1
だめだこりゃ
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:37:10 ID:5yqFplFL
もし試合がちゃんと行われたら、
藤田ＶＳサップ的展開で、
最後はチョークだろ。曙は北尾みたいに負ける。

コントより面白くなるかどうかはわからん。

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:44:15 ID:c2YWe4+0
>>550
ドヨドヨにワラタ
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 20:46:32 ID:rxozc8ve
団体の枠を取っ払って、ボノVSハリトーノフさんを見せて欲しい
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:01:32 ID:WquiCP3S
どうせルールでもめて
実現どうかななんて思ってたから
やろうがやらまいがどっちでもいいな
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:05:12 ID:eapOgE9D
結局やるんだけどな
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:10:15 ID:rGbIx0zE
おまけに、やったからといってもそれほどの試合でもないし
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:32:29 ID:7jKXl0ZU
曙のヒップドロップ食らったらホイスは死ぬ。
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:56:52 ID:PMvav2hJ
曙のかめはめ波くらったらホイスは死ぬ
と言ってるようなもんですよ
できませんから
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:25:14 ID:7jKXl0ZU
ヒップドロップは可能。
かめはめなんとかは恐らく不可能なんだろうが。
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:43:21 ID:rGbIx0zE
かめはめ波の使い手はニュートンだけかな？
曙だってやればできるさ。
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:44:00 ID:58P+8NNP
曙はジャンプ出来るの？？あーボノ死なねーかなー
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:45:41 ID:sXM40MFJ
>>580
出来ても着地で骨折ｗ
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:50:45 ID:mORVicDT
ボノは今でも四股踏めるのか？足腰鍛えるのに
すごく効果があるらしいが。
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:53:00 ID:7jKXl0ZU
曙、リング上で足を滑らせて転倒
たまたまそばにいたホイスさんが巻き込まれて死亡。

これがベスト。
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:26:56 ID:lhMwjIBM
曙原点回帰でまわしで登場。
ホイス規格違いのボノを極めきれず、
苦肉の策で最後はボノのモロだしに成功。

ボノ涙のタップ。

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:52:43 ID:YmRlBTuC
これはギャグ無しのマジで聞きたいんだが、ヤーブローとボノどっちが勝つかな？
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:53:49 ID:Zn9BDKel
ボノ、前蹴りを出す際バランスをくずして転倒。
ガードポジションでホイスを迎える姿勢が、
トトロの腹の上に飛び乗るメイに似ていてカワイイと評判。
カワイさでボノ初勝利。
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:57:19 ID:rORmLo2M
>>585
ギャグ無しでマジで答えるとだなあ・・・
お互い全盛期なら、較べることすら失礼な話。
アマの相撲なんて、たかがしれてるよ。
あ、相撲やったらの話だからね。
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:58:32 ID:QirIJRv6
想像は膨らむねえ(　´∀｀)
俺はどう考えてもホイスが勝つ絵しか浮かばないが
こうやって多人数を巻き込むマッチメークできるって
のはすごいことなのかもしれんね
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:58:48 ID:NAzUW1E7
>>1
毎回毎回ウザイと思ってたが、
今回ばかりはスレタイ見て「コンドウ」に笑ってしまったよ。
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:01:27 ID:elHa1GTo
戦略を間違わなければ、ボノにも十分勝機はあるんとおもうんだがなぁ。
バックさえとられなければ大丈夫では？
引き込まれてガード取られても、あの体に三角は無理でしょ？
十字が怖いけど・・・
んで上キープしてチャンス見て立って、ホイスがじれてタックルに来た
ところを何とか切ってスタンドパンチでドカーンって。
スタミナも不安要素でもあるな・・・
591 ：酔っ払い ◆JEhW0nJ.FE ：04/12/04 01:04:33 ID:Ih2LBHic
>>587
ばかだなー
総合で横綱とアマ比べても意味ないのにｗｗｗ
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:06:14 ID:TrxMHc24
総合で柔道の実績やアマレスの実績を比較する奴は多いがな
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:09:03 ID:rORmLo2M
>>591
総合じゃ較べようがないだろ。
お互いボロボロになったから総合やってんだからさ。
今の曙とヤーブローが総合やっても怪我人同士の見せ物にしかならんって。
そんなの想像もつかないつーの
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:09:58 ID:lhMwjIBM
>>585
戦闘竜
595 ：酔っ払い ◆JEhW0nJ.FE ：04/12/04 01:10:54 ID:Ih2LBHic
>>592
多いのか？それがどーした！
お前さんもそう思うのか？

自分の意見を持てよ！
そうじゃないとレスする意味ないぞ！
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:12:42 ID:8hXSFdxZ
戦闘竜＞ヤーブロー＞バタービーン＞太士朗≧曙
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:13:32 ID:QirIJRv6
俺も酔ってるので酔っ払い２を名乗っていいすか？
598 ：酔っ払い ◆JEhW0nJ.FE ：04/12/04 01:13:46 ID:Ih2LBHic
>>593
考えてみたが、確かにそうかもしれんな

怪我人同士なら比べる意味ないな
ある程度の戦闘能力ないと比べる意味ないかもな。
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:13:55 ID:TrxMHc24
>>595
馬鹿だなと一笑にふす事じゃないと言う事だ
まぁ酔っ払いを言い訳にしてる奴に何を言っても無駄だろうが
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:15:04 ID:QirIJRv6
ヤーブローってトレーニングしてるの？
601 ：酔っ払い ◆JEhW0nJ.FE ：04/12/04 01:17:27 ID:Ih2LBHic
>>597
名乗ってもいいよ。個人の自由だよ。つうか名乗ってください！
>>599
そんな事ないよ。
酔っ払っててもちゃんと考えるよ。
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:17:30 ID:/+H0tPt1
曙>>>>玉海力 (⊃Д｀；)

最初の１分でもノゲサップ戦の雰囲気が味わえれば満足かにゃ。
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:21:52 ID:rORmLo2M
>>585
あともうひとつ想像するヒントとして「打たれ強さ」ってのがある。
ヤーブローはやたら打たれ弱いことは証明済み。
対して曙は、現在でもそこそこ打たれ強い。
604 ：よっぱ2：04/12/04 01:26:57 ID:QirIJRv6
まースタンドで腰の入った蹴りやらパンチが当たることはないだろう
ねえ　ってヤーブローの話か・・・

とりあえず曙が蹴りとキックのみから開放された戦いをするってこと
で一応楽しみではある
605 ：酔っ払い ◆JEhW0nJ.FE ：04/12/04 01:27:28 ID:Ih2LBHic
>>603
ボノって打たれ強いのか？
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:28:38 ID:8hXSFdxZ
>>605
標準レベル以下ではない。
607 ：酔っ払い ◆JEhW0nJ.FE ：04/12/04 01:32:17 ID:Ih2LBHic
>>606
どの試合みてそう思ったの？
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:33:36 ID:rORmLo2M
>>605
まずヤーブローは魔裟斗のパンチでもヒットすれば倒れるくらい弱い。
曙はそれとは比較にならない打たれ強さを持ってる。
やっぱこれは、アマ相撲と大相撲の激しさの違い（突っ張り、張り手）による。

で、曙の打たれ強さの絶対値だけど、かなりのものだと思う。
ただまあ、ヘビー級のファイターのパンチをもろに食らったら当然倒れる。
いままでの２回のダウンは、あんなの食らったら誰でも倒れるよ。

609 ：酔っ払い ◆JEhW0nJ.FE ：04/12/04 01:44:27 ID:Ih2LBHic
>>608
根拠があるのかな？
魔娑斗のパンチってどれくらいのなの？

当然答えられるよね？

「曙はそれとは比較にならない打たれ強さを持ってる。 」
それならすごい打たれ強いよね？www
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 02:01:11 ID:rORmLo2M
>>609
魔娑斗のパンチってどれくらいのなのかは答えられない（笑
つーか、機械の測定値にそれほどの意味はないだろ。

ちなみにヤーブローはインチキ臭い拳法使いのパンチで倒されてるよ。
曙がソウルでやった程度の選手に。
曙は、なんのダメージもなかったじゃん。

つまり、ヤーブローよりは比較にならないくらい強いと言い切る根拠は
ヤーブローの信じられない打たれ弱さ。
それよりは、ずっと強いってことさ。

セフォーとハントがノーガードで打ち合って両者とも「打たれ強い」ってことをいうだろ？
まあ、あんなの力抜いたパンチだろうけど、曙だって倒れるわけないじゃん。
つまり、「打たれ強い」という部類には入る。
打たれ弱いというのも打たれ強いというのも、全部想像だよ。
今のベルナルドよりは強そうだね。
打たれ強さは体力もあるけど、「脳の慣れ」もある。
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 02:15:48 ID:Zn9BDKel
ボノは背が高くって腹が出まくってるから、
イイパンチが届きにくいんじゃないかな？
サップみたいに、ほぼ標準的なヘヴィ級の身体＋すげぇ筋肉ってわけじゃないから、
ボノが前傾の構えを取らないかぎり、顔に攻撃するのは大変なんじゃなかろーか。
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 02:26:45 ID:rORmLo2M
それはおおいにあるよね。
サップくらいの体格がないと、ボノの顔面にもろにヒットさせるのは難しい。
バンナとかも対戦をいやがってると思うんだけど、それが大きいよね。
ボンヤスキーのハイキックは神レベル。あれは見事じゃった。
逆に言えば、あれもボンヤスキーにしかできないと思うよ。
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 03:19:52 ID:t9wWcOyo
まあ、普通に考えればバカなホイスは組み付いてきて、
ぼろ雑巾のように投げ捨てられ、踏まれて失神だろうね。
横綱なめすぎ。
柔術、柔道は決して横綱には勝てないっての。
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 03:23:56 ID:n5ZqB4HJ
多分、ボノは自分で転げて
チョ－クでギブするだろうよ
一度寝たらおしまい
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 03:39:24 ID:FUjrYILw
エリオが「今回だけはさすがに止めとけ」って言ったのって、
DSEとの契約の事があったらしいね。
谷川より榊を大事にしとけと。じつは榊とエリオって、マブ達らしいじゃない。
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 03:46:24 ID:7UKfYgbG
てか曙は横綱の時の曙じゃないからな。引退して何年たつと思ってるんだ？
今はただのデブだろ。曙自身引退後の小遣い稼ぎと、ちょっとした運動くらいにしか思ってないよ
舐められてるのはK1（笑）のほうなんだよ
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 03:47:23 ID:sYfV71mi
>>615
それってどこ情報？
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 03:58:39 ID:h7uKl+5D
バラちゃんがヒクソンを落としたときは、まずエリオに取り入ったらしいな。
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 05:32:34 ID:VsBBefJa
>>610
キース・ハックニー捕まえて「インチキ臭い拳法使い」はないだろ。
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 06:02:09 ID:u9YNGrqb
まだＫ1を格闘技だと思っているやつがいるみたいだな。
k1はそんな辛気臭いもんじゃなく、良質なエンターテーメント。

　ボノの勝ち上げで、ホイス失神。これ以外の結末だったら、
俺は自宅で無期限のハンストに入るよ。
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 06:07:04 ID:0BDdDOJ1
ホイスの内臓破裂は間違いないよ。
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 06:07:49 ID:4JcfZq4+
>>620　入るんじゃなくて計継続するんだろ
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 06:15:36 ID:u9YNGrqb
>>621
そりゃあ無茶だな。
「ホイス内臓破裂！！・・（折り目）・・・・の疑いも」だろ。
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 06:32:26 ID:S1eG5IIx
シュミレーション結果が出ました。
ホイスＶＳ曙
試合結果→勝者ホイス２Ｒ　２分０７秒　　ガードポジションからのパンチ（曙タップ？レフェリーストップ？）でホイスが勝ちました。曙の敗因は１、頭部からの激しい出血　２、スタミナ切れ　　　　　　　　以上
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 07:17:19 ID:qjpf4Ms0
ホイスにそんなパンチ力はない。猫パンチ
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 07:22:59 ID:khxUU24F
>>624
よし、>550と勝負だ

比較所：
勝者
試合時間
決まり手
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 07:26:10 ID:khxUU24F
>>548だった
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 11:10:37 ID:pnj2Se90
ボノは倒れる（ＫＯ除く）場合は前に倒れると思う。
相撲取りが背中から倒れたらいかんでしょ。
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 14:39:57 ID:PXILYA/I
ヤーブローって死んだんじゃなかったの？
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 17:32:23 ID:rHbwhJMz
>>613
＞ぼろ雑巾のように投げ捨てられ
これはありえる、がホイスの粘着力に両者転倒する可能性のほうが高い、それでも上手く倒れれば
圧殺モードだが大抵は倒れたときにはボディコントロールに勝るホイスがサイドを取っているだろう
そうなれば転倒のダメージはアケボノの方が大きくホイスには旨みしかない
＞踏まれて失神だろうね。
これはほぼない。アケボノがコンドウにくれば踏む間もなく転がされるか下から膝に蹴りをくらうだけだ
危険な片足タックルを自分から仕掛けずに済むわけでホイスにんまりだ
＞柔術、柔道は決して横綱には勝てないっての。
ルールが相撲ならな
アケボノの勝機はスタンドで突き押し風味の体重頼みの手打ちパンチが入るくらいしかないだろう
投げ飛ばすのもホイスに試合をさせない意味ではポンポンやるべきだな、可能ならだが
そしてホイスが寝ても安易に上から攻めないことだな、徹底して立たせるべきだな
押す→殴るor投げる→立たせる→押すという流れにもちこめれば勝てるかもな、可能ならだが

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 17:34:32 ID:TrxMHc24
組んだ時に曙の想像を絶するパワーが発揮される
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 17:39:53 ID:rHbwhJMz
>>631
だろうな。だが悲しいかなそのパワーではＫＯもタップもとれない
しかし試合の流れをホイスに渡さない効果は期待できるので無駄ではないだろがな
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 17:42:19 ID:c8c1n2fA
ホイスが勝つと思ってる人は曙の力を無視してるよ。
常識の技が曙に極まるわけないって。
曙にとってホイスの力は小学生程度のもんだろう。
いかに技が優れてても全て力で圧倒される。

曙と戦うにはヘビー級じゃないと試合にはならない。
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 17:54:14 ID:w7U0qFRy
テクニックは基本的にパワーを補うために編み出されて確立したものだから
パワーが最大の武器になってる身体で下手にテクニックを駆使した戦いをしようとすると
せっかくのパワーに箍を嵌めた上に、そのパワーゆえにテクニックも上手く回らず
たちまち失速してしまったのがサップのような例

佐竹やフィリオはそれまでの空手をベースにした戦法を捨てて
K1をベースにした戦法にしたとたん、KOも出来ない上にされる率が高くなり、勝率は下がった

空手ベースの戦法だとK1ファイターの戦法とやりあった時にやり難いと感じて
根本的に見直したほうが良いと思ったからなんだろうなぁ、ハントとかもその類だろう
しかし、自分がやり難いと感じてると同様に相手もやり難いと感じてる

だからKOも両者に出易かったが、特に一撃必殺系に秀でた空手ベースのほうがKOとりやすかった

曙も付け焼刃のパンチよりテッポウ張り手で闘ったほうが
体型は維持できてるんだから絶対に有利だろう
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 17:59:19 ID:rHbwhJMz
>>633
アケボノが筋量そのままにあとせめて20キロ軽ければ、
アケボノが膝に爆弾を抱えていなければ、
アケボノに無尽蔵のスタミナがあるなら、
君に同意だ。

＞曙と戦うにはヘビー級じゃないと試合にはならない。
現実には今ヘビー級の総合選手と試合させればアケボノは瞬殺されるので試合にならない
今回の試合はこの体重差があって初めてアケボノにも勝機があるかもと希望がもてる
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 18:00:49 ID:6gSV7h/Q
ボノが勝つとして、決まり手は？
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 18:02:30 ID:5mZxYsFG
柔道やった奴ならわかるだろうが
でかい素人ほど転がしやすいものはないよ。
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 18:13:58 ID:gIEYVUKX
>>636
倒れ掛かって相手を窒息死させるしかないだろうな
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 18:15:02 ID:8hXSFdxZ
ボノ、もっと腰を落とせたら張り手でKOは有りうるかも。
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 18:35:39 ID:w7U0qFRy
>>636
押しつぶしによる破壊

曙・ハイプレッシャー
相手左
→↓B（走りダウン攻撃）

他の技

圧壊
↓B（ダウン攻撃）

迫壁
→B

肉弾超特急
→→B
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 18:36:46 ID:qjpf4Ms0
ノド輪で窒息させれ
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 22:38:01 ID:CcuOfF1v
ホイスなんか日本から永久追放でいいよ。
こんな貧弱野郎の試合なんか誰も期待してないし。
この毛深いだけしか脳のない男は吉田ぐらいにしか勝てないわけだし。
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 00:26:01 ID:aod2oATv
今日のｋ－１でﾎﾞﾝﾔｽｷｰがリングから転倒したけど
大晦日にはボンのそれとは比べ物にならないほどの
リング転倒自爆を見たい
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 01:19:33 ID:kP996DZR
ホイスってビートルズみたいなもんなん？
総合のルーツって全部やつらが作ったよね
歴史的なことをした人だ

研究されると負けちゃったが・・・
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 01:22:06 ID:30vdalto
>>637
ボノは横綱だから少なくとも転がしあうことに関してはプロだと思うぞ
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 01:25:24 ID:7fWrvF0z
しかし転んだ後が不安つったら不安。
ホイスに引き込まれたらすぐに上下逆になりそう。
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 01:29:00 ID:/oj4/E8S
ホイスが勝てるように裏ルールを作るだろうね
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 02:09:52 ID:54iz7zZO
俺は曙をさんざんネタキャラとして弄んで来たが
だからと言って今回ホイスに肩入れする気にはなれないんだよな
そういう香具師いない？
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 03:28:17 ID:8WswSXE4
本当に曙が勝ったらいいなぁ
グレイシーっていつも言い訳ばっかなんで嫌い
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 09:28:55 ID:PrSzS/kL
●（曙vsホイス）（連邦地裁判定）DSE○
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 09:32:11 ID:oiRu6+ye
総合だから
ボノさんマワシ付けてくれるかな？
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 10:04:22 ID:ryxWuPGD
>>637
おいおい。
曙は素人じゃね～だろ。
横綱。
転がすことに関しては世界一の技術を持っているよ。
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 10:10:23 ID:ODevU1vy
>>649
いまどき「アンチ・グレイシー」なんて言ってるとプヲタってバレるぞ。
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 10:12:47 ID:1do/vtMp

　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､ 　
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ 　やっと俺の力をを発揮出来る時が来ましたよ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.　　　　　大晦日は国民を感動の涙に染めてあげますよ。
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
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ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 10:16:04 ID:Vf8y1spP
曙さんが負けるわけないだろ
虎砲、曙ジェノサイド、雷電ドロップ
恐ろしい必殺技を携えてホイスを公開処刑するさ！
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 14:28:51 ID:kQVw5h4y
>>655
おっつけぼでーぶろー。
657 ：ハッスル１：04/12/05 14:33:01 ID:KWX3teHm
曙はセント一ンを使えばいいじゃん。
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 14:37:16 ID:tr0KOTjC
ところで
俵が塚田真希に勝てると思ってるのか？？
そのくらい曙有利だと思うけどな
よほどの役立たずでもない限りｗ
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 15:46:12 ID:vHGrAtX9
脱臼とかカットとか、リング転落とか、
度重なる反則暴走とかで試合が終わりそう。

普通にギブアップやストップじゃ終わらないよ。
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 15:49:58 ID:b5VdG3qC
>>652
土俵の中ならまだマシってだけ
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 16:26:33 ID:QFqu79bt
脱臼＝ジョシュ、中村
カット＝ヒョードル
リング転落＝レミー
反則暴走＝ボタ

普通にタップかＫＯで終わると思うが
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 21:56:09 ID:PMClORw+
>>648
グレイシーは好きじゃないが
今はそれ以上にボノのお笑いK.O.が見たい
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 22:11:59 ID:DKoMTNn9
対空に弱スーパー頭突き使えば楽勝でしょ
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 22:13:44 ID:jKxTkJI6
うっほい
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 23:39:08 ID:i5e5pU54
まあ、日本人としては
ヘタレグレイシーよりは
日本の国技で横綱になった
曙に１票
666 ：相撲は強いんだよ！：04/12/05 23:41:43 ID:B8E6S1rH
普通に曙が勝つよ。
上手投げで。
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 23:42:42 ID:rt0qG7aY
体重差がものすごいな・・・3倍ぐらい？
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 23:54:07 ID:30vdalto
曙よ、相手を居ないものと思え。
そして一人で舞え。

数分後、ギタギタに引き裂かれたホイスの亡骸が
リングに散乱しているはずだ。
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 23:59:57 ID:ybC0bKBM
百列パンチで曙が勝ちます。
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:01:01 ID:HXU4wjz+
曙は股割りで鍛えたから、本当は強烈なハイキックを出せるはず。
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:03:38 ID:47lDHFWA
ヘタレグレイシーが
曙のまわりを、クルクルまわって
時間切れドローだな
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:07:21 ID:6HxwEAsI
回るホイスより軸になって回転してるだけの曙の方が
早くスタミナ切れそう
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:08:17 ID:bEeL34H7
延々四股を踏みつづけるというのはどうだ？
うっかり近づいて踏み殺されるホイス・・・。
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:10:17 ID:SL0kBorQ
まあ入場で花道歩いてるときにスタミナ尽きかけだからな
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:17:54 ID:n3C44Ukj
格ゲー初心者みたいに、
ガチャガチャプレイすればいーのに。
運がよければ勝てる。
できもしないのに相手の動きを見て…とかやってるから何もできずにボコられんだよ。
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:18:55 ID:d+SYG5WR
>>675
ガチャガチャプレイはスタミナ使うぞ！
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:21:05 ID:SL0kBorQ
Yボタンはすぐ潰れるしな
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:22:42 ID:lSIqWDvE
ノゲイラｖｓひょードル、吉田ガードナより
見たい

今回もｋ１が勝つな
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:23:45 ID:2uPvryE6
こんな糞試合見たくもねぇ！
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:26:19 ID:bEeL34H7
柔術の技術は人体を研究し尽くした末に完成した。
曙よ、人間をやめろ。
ぶよぶよの塊に成り切れ。
そうなれば柔術は通用しない。
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:50:28 ID:Dauu7mmp
>>675
自分で10分もスタミナが持ちませんと
言ってますが＞曙
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:55:39 ID:2uPvryE6
曙のタックル見たか？？

俺でもかわせるぜ、あんなの！
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 00:57:07 ID:UeTolV0V
10秒だ、10秒あればきまる！
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 01:42:15 ID:eAQjvuEr
曙さんもいいかげんファンが何を望んでいるのか
わかってもいいころだが
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 01:58:20 ID:lSIqWDvE
頭付きありを受けろホイス
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 02:31:16 ID:pr95FZ1L
>>682
kuma- J
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 09:02:29 ID:SL0kBorQ
曙さんが死んだらお前らのせいだからな
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 11:52:08 ID:4YlDtOu9
アケボノさんは、ジャブもローキックも打てないが、
物凄い間合いのしゃがみ中パンチがある。
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 19:33:16 ID:hxD4mKTj
曙がホイスの頭にごっつぁんですしたらホイスは死ぬ
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 20:51:59 ID:atmC/q2H
ホイスの契約問題どうなったのかな？
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 21:32:24 ID:RGju3dLR
ボノが勝つには捕まえてからもたれかかってホイス（相手）を
押し潰す方法しかない。だから横にくっつかれたら負け。
ただスーパーヘビー級の怪力外国人からすれば２３０㌔は
常識外れの体重とも思えないがね。
のど輪は反則らしいし。
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 22:26:57 ID:6wj9nMbA
>>691
横にくっつかれたら横に倒れこめばいいんじゃないのか？
ただ変な倒れ方して、ボノも予後不良になる恐れがあるけど。
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 22:48:25 ID:lSIqWDvE
高瀬vｓヤーブローみたいな感じだろ
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 22:59:02 ID:+w/sRhY4
君たちは何も解っていない。ザイールで起きた奇跡を知っているか。
大晦日、あの奇跡を遥かに凌ぐ、真の奇跡が起きるんだよ、諸君。
曙さんに神が降りるだろう。懺悔しなさい。そして、大晦日を待て。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 23:00:30 ID:46AnQFWH
キンシャサーの奇跡なら知ってるがザイールで起きた奇跡って何だ？？
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 23:03:08 ID:Xod0/KV2
ザイールの首都がキンシャサだよ。
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 23:04:04 ID:46AnQFWH
>>696
そういうことか！
サンクス
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 23:49:45 ID:amtb3eJA
>>692
つかんだまま倒れないと…。プロレスのボディーシザースドロップとかいうやつ
フライングが加われば必ず殺す技の必殺技となる。
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 23:54:45 ID:xzb9J1fS
キンシャサーの奇跡ってなんです？
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 00:09:40 ID:KCvO62c4
「キンシャサの奇跡」でぐぐればすぐ分かるだろ
すぐ人に聞かず自分で調べろ
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 00:10:32 ID:i4xC/PA6
ホイスの作戦はチョン蹴りからタックル
後ろに回って足を掛けて倒す
バックマウントからパンチでタップ狙い
サブミッションは恐らく狙わないだろう。
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 00:24:46 ID:RtNtlcK0
K-1では負けるにしても豪快にダウンしたほうが価値が高く
ファンから高評価を受けることがわかってるマケボノさん
大晦日は頼んだぞ
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 00:50:38 ID:nCMH3Vy/
一昔前にグレーシー神話を誇っていた彼らだけども
その歴史のなかでも２３０キロの大男と戦ったことは
ないだろうしねえ
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 06:41:50 ID:gI0wdZvC
実際、掌底で打ちなれた人がパンチを打つのと掌底を打つのとでは
まったく威力も質も違ってくるからね、是非豪快にバチコーンとぶっ叩いて欲しいものだ
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 08:05:33 ID:i4xC/PA6
市原海樹の掌底が当たらなかったんだから・・・。
706 ：三沢警察：04/12/07 09:51:43 ID:c/2vqBIf




あ


707 ：三沢：04/12/07 09:57:32 ID:c/2vqBIf



ノアエメラルド層が格板を浄化します



708 ：2審も実刑：04/12/07 10:29:07 ID:Mn7AOwKb
そいで契約ネタはいかに？
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 10:39:22 ID:YzTb8k/7
>>698
プロレスの技は知らんので何とも言えんが、
確かに掴まないまま倒れこんでもかわされるな。

＞フライング
飛んだらそれこそ着地を決めないと、凄い事になりそうだ。
710 ：三沢警察：04/12/07 10:49:13 ID:nGSjtP+Z
ピーポーピーポー
711 ：三沢警察：04/12/07 13:53:39 ID:c/2vqBIf



逮捕させていただきます
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 16:59:37 ID:xFAeM95O
どっちが勝つにしても
豪快な結末をきぼんｗ
時間切れ判定とかじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 17:00:16 ID:RukrRcBX
おまえら、
スポーツナビの「 スポーツニュース・オブ・ザ・イヤー」で
「曙、大みそかの「Dynamite」でサップに失神ＫＯ負け（Ｋ－１）」
に投票するんじゃねーぞ！

絶対に投票するんじゃねーぞ！！！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/news/2004/index.html
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 19:46:21 ID:xFAeM95O
>>713
とりあえず一票投じてきたけど
・・ｲﾁﾛｰが凄いよ～（泣）
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 20:26:21 ID:MqwShc4b
歌舞伎張り手→極悪ぶちかまし　でどうだろ。
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 22:05:10 ID:Q4ksP8r8
暴脳ラッシュ
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 22:21:25 ID:NvgxhI7k
ｱｹﾎﾞﾉがマワシで登場する。


デブせんのホイスが悩殺される。


ボノKO
718 ：おまんこ：04/12/07 22:22:23 ID:Z81VptDu
曙が勝ったら大爆笑だな
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 22:27:41 ID:NVINb/Sd
>>713
投票しときました。まつふつうかな。
小橋、秋山との激闘下してＶ９＝ＮＯＡＨ初の東京ドーム大会（プロレス）
北島康介が男子１００Ｍ、２００Ｍ平泳ぎでアテネ五輪２冠を達成（競泳）
イチローが８４年ぶりにメジャー年間最多安打記録を更新（野球）
楽天イーグルスが仙台に誕生　プロ野球に５０年ぶりの新球団（野球）
田臥勇太、日本人初のＮＢＡデビュー　初戦から７得点の活躍（バスケットボール）

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 22:28:22 ID:48JZjVT6
前田が曙のホイス攻略法を解説してたぞ
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 22:51:37 ID:i4xC/PA6
ほう
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 23:09:43 ID:pQgIv8+u
ほう
それで内容はどんなん？
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 23:37:16 ID:48JZjVT6
>>722
サーカスって雑誌に書いてた
まぁ遮二無二にコーナーに押し込んで殴れと
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 23:45:08 ID:i4xC/PA6
あかんやん
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 00:07:14 ID:dJPA4i4N
相変わらずレベルが低いな。　君たち、真の王者の条件を知っているか？
心技体を超えるもの、それを持っている者こそ、真の王者であり、
それが曙さんなんだよ。いいか！よく聞けよ！「愛」だよ。
君たちは哀れにも、曙さんを嘲笑して悦に入っている。
だがな！そんなお前たちのことを、曙さんは愛しているんだよ。
「そんなお前たち」と「日本」を、・・・愛しているんだよ！
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 05:59:40 ID:4Mnum48w
ホイスのコメントまだ？

こりゃ中止もあるかもよ
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 06:18:34 ID:GxBlW0vE
曙は勝つ！ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでﾘﾝｸﾞでシコ踏んだ時ウンコ出せばホイスはメゲルだろぉ
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 09:24:09 ID:vxK1LB2a
>>726
ホイスは顔面蒼白になって弁護士と相談中です多分
なにしろ訴えられたんだもんね
下手なコメントは不利になるだけだし
これはやばい雰囲気ぷんぷんですねぇ

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 11:17:20 ID:2USI8lyt
契約書にサインしときながら中日に来なかったミラーは
きっと訴えれば何十億もとれたんだろうな。ジャパニーズスマートさん理論では
730 ：ボノえもん ◆TncgSTo/E2 ：04/12/08 17:52:44 ID:cWRGdtfk
曙、ぷいぷいに出てましたねぇ
角さんと並んでたので巨大さが引き立ってましたよ（縦横共に）
まあとりあえず初ＫＯおめでとうございます
＿＿＿＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　　
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731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:10:44 ID:GnNN/eHG
大銀杏投げ→スーパー百貫落とし　ではどうかね。
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:12:42 ID:/9nTtW4V
端に追い込んでジャンピングボディプレス→百烈張り手　ではどうかね。
733 ：ハッスルＧＯ！：04/12/08 19:14:41 ID:Q5tqeMrK
曙が勝つ。
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:23:01 ID:2tuBfPWM
ホイス「適切にＤＳＥに対して行動してきた」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20041208-00000029-spnavi-spo.html
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:27:57 ID:UwWMOvFN
曙が勝ったら就活を止めてニートになる。
736 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 19:38:57 ID:ASVAjACp
おいおいホイスのコメント見る限り悪いのは全部榊原じゃねーか。
あいつは最悪だな。
737 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 19:41:47 ID:ASVAjACp
高いギャラ払ってまでホイス呼びたくはないが他に出るのは許せない榊原。
単なるダダッコだ。
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:43:06 ID:/9nTtW4V
そこで榊原、「そんなことは聞いていない」
739 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 19:48:32 ID:ASVAjACp
自分からＤＳＥの１２月３１日のイベントには出て欲しくないと言っていた榊原。
しかもホイスはダイナマイトのオファーのこときちんと知らせたにも関わらず何の
回答も示さなかった榊原。そして契約で決められた回答期限後に急におかしな通達
をしてきた榊原。悪意のかたまりのような男だ。
はっきり言っていやがらせのためにわざとやってるんだろ。
もしくは自分の契約さえ把握しきれてなかった馬鹿か。
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:49:51 ID:1U4MV7g7
要するにDSEは来年のミドル級GPの為にホイスを契約確保していただけの話だろ。
Dynamite出場はこの話とは関係無いし、ミドル級GPの出場をホイスが断るのも違反ではない。
DSEとホイス間の契約はあくまで優先交渉権であって、
他団体との同時交渉によるものでなければ、他のいかなる興行の出場も許さないという内容では無い。

又、ホイスのDynamite出場に際して、
契約に沿った期限内にDSEからの返答が無かったという話が本当なら、
「これはDSEとホイス間の問題」というFEGの対応も間違いではないな。
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:51:17 ID:uzB65wcj
弁護士の知恵借りたようなコメント
742 ：自治：04/12/08 19:52:56 ID:3l7qOclj


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743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:57:15 ID:DBPxjbDM
榊原社長　会見全文
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200412/at00003202.html
ホイス「適切にＤＳＥに対して行動してきた」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20041208-00000029-spnavi-spo.html

ＤＳＥとホイスで主張が、食い違う部分は、ホイスに男祭り２に出場してもらい
たかったかどうかか。

ＤＳＥ側は出場を希望していたと言い、ホイス側はＤＳＥは男祭り２への出場を
希望しなかったと言っている（２００５年のミドル級ＧＰへのオファーはあった
としている）。２００５年のミドル級ＧＰへのオファーがあったという点では、
スポーツＹｅａｈ！でのホイスインタビューでも同じ。

もう一つ、ＤＳＥとホイスが交渉を開始したのが、ＤＳＥ側は１０月と言ってる
のに対して、ホイス側は９月にオファーがあったという点。ＤＳＥ側の主張が
事実なら、ホイスはＤＳＥとＦＥＧとで二重に交渉していたことになるが、
ホイス側は９月のＤＳＥのオファーは合意に達せず、１０月にＦＥＧからオファー
があったことをＤＳＥへ伝えたが、ＤＳＥからは返答がなかったとしている。
ＤＳＥ側が言うように１０月からホイスと交渉しているなら、返答がないというのも
おかしな話だが。
744 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 19:57:48 ID:ASVAjACp
普通に考えたら優先交渉権ってこういうことだろ。
同じ期間内に試合があった場合は優先してＤＳＥのリングにあがるという。
それで大晦日はＤＳＥはホイスを呼ぶ予定は無かったわけだ。
ただダイナマイトに出られるのも困るから迷ったんだろうな。
そして迷ってる間に回答期限が過ぎた。ダイナマイトに上げないためには
３１日オファー出すしかないからな。ただ相手もいないし相手を調整する
時間も無かったわけだ。最初から出す予定無かったんなら素直に送り出せ
よ。ほんと足引っ張ることしか考えてないんだな。急にカード組もうとし
てもそんなすぐに決まるわけもない。やってること滅茶苦茶だ。
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:58:10 ID:3l7qOclj


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746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:01:45 ID:3l7qOclj


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747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:03:23 ID:UwWMOvFN
面白けりゃ何でもいいよ。
てことでボノの面白K.O.ｷﾎﾞﾝﾇ
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:03:48 ID:I7jz/v+J
個人的に金的を蹴られて悶絶するボノさんが見たい
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:03:50 ID:2USI8lyt
昨日の瀧本の話があるからＤＳＥの話の信憑性もなぁ
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:05:28 ID:sff8x8L8
年末までになにしでかすかわからんＦＥＧへの警告というか
釘さしておこうとホイス問題をおおげさに取り上げたふうに思えるが・・
751 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 20:05:46 ID:ASVAjACp
榊原ってなんでこんなに嘘ばっかりつくの？
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:06:34 ID:3l7qOclj

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100934051/l50

ホイス、曙関連はこちらでお願いします
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:08:46 ID:3l7qOclj

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100934051/l50

ホイス、曙関連はこちらでお願いします
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:12:14 ID:1U4MV7g7
これは榊原のやぶへびだな
会見で正義がどうとか言ってた割に、返答義務を怠ってるしな
人間性が知れる
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:12:21 ID:RXyjtOVf
>>751
おや、あなたは、
「ＰＲＩＤＥの海賊版ビデオがアメリカで何十万本も売れている」
と嘘をぶっこいてたにゃんまげ先生では？


http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1101986516/
282 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：04/12/04(土) 00:30:44 ID:EyV3rUf7
>バラちゃんはやるときはやるよ。
>アメリカでPRIDEの海賊ビデオを販売していた業者を訴えて、
>１２億円の支払いを命じるように判決を得たこともあるしな。

286 名前：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U [] 投稿日：04/12/04(土) 00:37:32 ID:ORuS/Rju
>ビデオはそれだけ実害もありむこうにも販売利益もあり、しかも大手ビデオ会社
>がどうどうとおこなっていたのも関わらず実際の販売額に少し上乗せされた程度。
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:13:48 ID:VorsBvfE
DSE最低だな。
PRIDE見るけど。
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:19:00 ID:hHBbzxAY
10月からホイスと交渉を始めた　ｂｙ　バラちゃん

10月からＦＥＧと交渉してました　ｂｙ　銭ゲバホイス
ＵＦＣとも交渉してますた　ｂｙ　銭ゲバホイス

あーあ。。
ＤＳＥと優先交渉契約を結んでいたのに、
こうもあからさまに破っているのを認めたら、
弁護しようがない。これじゃホイスの敗訴は決定的ですね。

アメリカが契約社会だってのを、ブラジルからの出稼ぎに
来ている柔術家には理解できなかったようです。
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:35:51 ID:3l7qOclj

このスレはスレタイに問題があるため削除予定となっております


http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100934051/l50

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759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:40:37 ID:VorsBvfE
嘘はいかんよ榊原さん
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:44:15 ID:vx6W3IgY
今までいろんなコテハンを見てきたが
にゃんまげほどクソなヤロウはいなかった。
猫でも好きなのかよ、このオオバカヤロウは？
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:48:16 ID:qzmbeiVF
ざっと読んだが、なんでホイスの言い分は信じるの？
おまえらおかしすぎ。
いやべつにDSEの肩持ってるわけじゃねえぞ。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:52:41 ID:sff8x8L8
榊原はコロコロ発言とか変えるし
大会がこけるかどうかしか考えないヤツだけど
ＰＲＩＤＥは好きなので見る。
モモセと榊原は嫌いだけど。
763 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 20:53:19 ID:ASVAjACp
交渉自体はしてもいいだろ。最終的な優先権があるだけで。
そうじゃないなら独占契約になるぞ。それはおかしいだろ。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 20:58:23 ID:Xb2oKeGG
だから優先権なんて、なんか中途半端な感じだぞ。
ホイスが、相手が気に入らない、ギャラが安いとかごねたら終わりだし。
K1のオファーに見合うオファーがプライドから提示されなかったとかホイス言ってるし。
相手とかギャラとかの話だろ。
こんなホイスの言い訳が通用するのなら優先権なんてあってもなんの意味もない。
まあ、優先権という契約の内容がどうなのかが問題だが。
765 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 20:58:57 ID:ASVAjACp
プライドの戦い自体は好きだが榊原は嫌われてるな。当然だが。
766 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 21:00:55 ID:ASVAjACp
早く榊原は内容明かせよ。自分からふっかけといて1人相撲もいいとこだ。
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:05:02 ID:PIKkhX23
DSEとしては、「年末は男祭りに出て欲しいから、ダイナマイトに出ないで欲しい」って伝えてあり、これはオファーだと思っていたんじゃないかな。
だが、ホイスは正式オファーとは考えてなかった。具体性に欠けるからね。
で、曙戦のオファーがFEGから来て、そっちにとびついた。

どっちのオファーが先とみなされるかで、話は大きく変わるよ。
今回のホイスのコメントは、DSEは曙以上の対戦相手（自分の評価を上げるため）も高額のファイトマネーも提示できなかったって言ってるだけで、あいかわらず自己中心的な印象しか受けないな。
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:06:20 ID:6t/ckiSs
榊原、差し止め仮処分するかな？
しても恥かくだけだけどw
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:10:34 ID:6t/ckiSs
ホイス、K1と専属契約結んだらしいじゃん。
ﾐﾄﾞﾙ級GPに出て欲しかったのに余計なことされてKにぶち切れたんじゃね。
榊原「くっそ～～あのキューピーハゲが～～～！！！貶めてやる！K1の名誉を貶めてやる～。こ～ろ～す～、こ～ろ～す～。」
って感じで。
770 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/08 21:11:41 ID:ASVAjACp
ホイスいわく１２月３１日のＤＳＥのイベントに「出て欲しくない」と言われて
いたんだが・・・。でも急にダイナマイトのオファー受けたこと知ったら態度
急変させたわけだ。こういうやつってなんていうか最低だよな。なあ榊原。
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:13:25 ID:dIvmN1n7
アボーンだらけ
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:27:28 ID:qzmbeiVF
しかしまあなんだな、何も知らない外野がどっちがどうとか言えるわけもないから
静観するが、去年といい今年といい、ゴタゴタしてるねえ。
なぜだろう？　格闘家は脳味噌筋肉だから仕方が無いとしても、契約するのは
ちゃんとその道のプロのはず。弁護士だって通して契約書交わしてるはず。
なんだかなあ・・・・
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:33:34 ID:pBpjMt/X
合同プロパガンダだよ・・・
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:38:02 ID:/AnMg4tZ
>>767
正式な契約を結んでいないなら何の問題もないだろ。別に自己中心的でもなんでもね
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:42:21 ID:IpkNc5MQ
にゃんまげ可愛い。抱きつきたい。
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 21:47:27 ID:2JnKE4NH
どうぞどうぞ。
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 23:28:29 ID:3l7qOclj

このスレはスレタイに問題があるため削除予定となっております


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778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 23:29:59 ID:3l7qOclj

このスレはスレタイに問題があるため削除予定となっております


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779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 23:32:14 ID:3l7qOclj

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780 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/09 01:33:22 ID:wrlW9++9
結局削除されてないじゃん。
お前も嘘つきかｗ
榊原２号
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 04:53:39 ID:fOT6NbxD
ＤＳＥはホイスに対する「優先交渉権」（債権）を有効に取得していて、今回の曙ホイス戦でその権利がホイスによって侵害されたのは明らかです。
だからホイスに対してはしかるべき処置をするのは当然ですね。
ですが、ＦＥＧは契約を結んだ当事者ではありませんから、その拘束を受けるいわれはない、というのが原則なんですね。
ただ、ＦＥＧの契約締結に当たっての関わり方によって、ＦＥＧがＤＳＥの「優先交渉権」を侵害したとして不法行為が成立すると構成することは一応可能です。
でも、それは不法行為が成立することが前提で。で、僕はこれは自由競争の範囲内だと思うけど、自由競争を逸脱した態様であると判断されたならば、ＦＥＧも責任を負うことになるでしょうね。
さらに不法行為が成立した結果、その救済として一般に差し止めが認められるかという問題があるんですね（そんな法律上の明文はないから）。
というのは不法行為というのは金銭賠償が原則なんです（例外として名誉毀損に関し、民法７２３条）。
判例は一応認めるのですが、差し止めを命じなければ事後的な金銭賠償では回復できないほどの損害が生じるか、といった内容の要件を立ててます。
で、僕は総合的に判断して差し止めが認められる事例じゃないと思うわけです。
いずれにしても、ホイスとＤＳＥの契約が、曙戦を無効にするわけじゃないです。
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 06:03:56 ID:NS5qxb+W
>>781
自信作かい。コピペするほどに
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 07:56:05 ID:wR08Bu/j
瀧本のときも全然そんな話は聞いていないとか嘘ぶいてたからな。平気で榊原ムチャクチャいっている可能性は高い。
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 08:11:28 ID:26huP4cH
平気で嘘を吐くホイスの言うことは基本的に信用できませんね。

(Royce)あなたは、試合を見たんですか？
(Eddie)えーと。一部は見たよ。ディレクTVのPPVで。でも全部は見ていない。
(Royce)じゃぁ、桜庭が第２ラウンドでタップしたのを見ていないんだね？アメリカの
PPVでは映さなかった。
(Eddie)そうだ。テレビには時間制限があるし、仕方ないよ。それについては議論にな
っているけど、教えてくれないか？
(Royce)第２ラウンドの残り20秒で、僕は桜庭をスタンドでギロチン・チョークに捕ら
えた。彼は２度タップして、その後、時間をおいて３度タップした。ギの上をとても
軽くタップした。だから僕は気がつかなかったし、僕のコーナーからもレフェリーか
らも見えなかった。でも、桜庭陣営は桜庭にラッシュして来て。しがみつくように言
った。そして残り10秒のカウント・ダウンを始めた。我々はグラウンドに行ってゴン
グが鳴り、コーナーに戻った。スタジアムでビデオ再生が始まり、我々のチームは皆、
桜庭がタップしたのを見た。そして何故試合が終わらなかったのかと思った。
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 08:59:31 ID:s/+uLcXC
>>784
ホイスが金的に近い部分を蹴って「ソーリー」って言ったから
平気だって伝えるために叩いたってサクが言ってたよ。
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 09:05:39 ID:C2cQtY8R
ホイスってやつは・・・・・ヽ(｀Д´)ﾉ
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 09:23:34 ID:KBHOIAqy
余計なしぐさはしない方がいいな
パンクラスでもレフリーに効いてないよと手を振って
マイッタと勘違いされてKO負けを宣告された馬鹿がいたな
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 10:58:15 ID:SOhAKh76
榊原最低だな・・・。
でも楽しみなのは男祭りだｗ
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 11:11:10 ID:kO9a5m3d
>>785
ホイスもそれは分かってる。
分かっているのに、自分が勝ったとアピールするために
海外のメディアには平気でウソをつく男。それがグレーシー。
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 11:16:03 ID:UCW0su1G
最初にハント引き抜いたん
プライド側やから

しゃーないやんけ
791 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/12/09 12:30:13 ID:wrlW9++9
仮に大晦日出場しなかったらＫ1から賠償請求されるホイス。
つまりどっちにしろ出るのは確定なわけだ。
出場差し止めなんてできるわけないから。
何がしたいんだかわからないが嘘つき榊原は諦めろ。
お前の評判だけがどんどん落ちていってるぞ。
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 12:48:38 ID:9zjtffoR
榊原は最低なやつだな。
良心の塊の谷川さんを少しは見習え。
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 13:05:04 ID:26huP4cH
バラちゃんって、見るからにやり手だもんね。実際、辣腕なんだけど。
確かに谷川みたいないかにも知恵遅れなルックスなら、
負け組の２ちゃんねらーから嫉妬されないかもね。
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 13:35:44 ID:i4B2jHGg
弱小団体なら榊原のカマシとバックに怯えてくるんだろうけど、そうはいかない
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 15:42:53 ID:plP6SkY7
>>791

まぁどうだろうな出場差し止めは絶対不可能だろうが。
大晦日が終わってもDSEはダラダラと法廷闘争する気かね。
しかしまぁ榊のおっさんにｸﾞﾚｲｼｰと完全に袂を分かつ勇気があるのだろうか？
仮に勇気があっても、企業経営者としてはヴァカだけど。
ホイスが優先交渉履行すれば必ずP出たって保証もない。因果関係がなければ損害賠償なんてまず無理なわけだが。
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 15:49:35 ID:wR08Bu/j
榊原さすがだな。お金や出場停止が目的でないとか正義ぶってじわじわ相手側のイメージを悪くしつつ自分の印象度を上げる。
ちゃっかり提訴もしているから、賠償金ももらえる可能性もあるし仮処分もありえる。
普通なら提訴して相手の悪口とかいうだけだからな。全て完璧だよ。
もう世論もプライドが正義でホイスが悪、というのが浸透してきている気がする。
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 15:53:11 ID:plP6SkY7
>>796

世間的には人気で知名度の高いK-1に、
時々男同士が抱き合ってホモ臭いことしてるPとかいう団体が、
大晦日の興行戦争のｲｻﾞｺｻﾞで提訴するらしいよ。
ﾌ～ﾝ、必死だね。で終わり。
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 15:55:17 ID:Q3sVALTT
お前らもウスウス気づいてると思うけど
曙が転んだら試合終了
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 15:56:00 ID:0lEmMMJO
>>797
フ～ン 必死だね。
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 15:58:56 ID:faJrozNJ
いいこと思い付いた！
ホイスに一日二試合やってもらえばいいじゃん
先に曙戦やって、その後男祭り
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 16:06:11 ID:plP6SkY7
K1の公式HPの方は
榊原のコメント無視して、
しっかり曙×ホイス戦の新しい記事掲載してるな。
まともな弁護士に聞けば優先交渉権で出場差し止めできるなんて言わないんで、
余裕かましてるんだろうが。
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 16:09:30 ID:wR08Bu/j
>>800
Wヘッダーしかない！ついでに1.4のなんちゃって格闘技バトルロイヤルにも出て欲しい！
ホイス嫌われてそうだから開始と同時に袋にされそうで面白そうだよ。それでもタップはしないだろうしね。
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 16:48:42 ID:B4pKo4ik
法廷におけるDSEとグレイシー一族のガチ闘争の始まりだね
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 17:32:53 ID:3kgiuLo/
わたしがFEGから受けたオファーに見合った試合を組んでくれませんでした

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 17:47:22 ID:rjUvesVh
20世紀最強のキックボクサー、K1王者、ピーターアーツ
・10年前が全盛期のボタにキックボクシングで
1RKO負けwwwwwwwwww

ISKA世界王者、K1世界2位、ジェロム・レ・バンナ
・ロートルボタにキックボクシングでダウンを貰いTKO負けwwwww
降参しましたwwwwww

K1世界グランプリ連覇者、レミー・ボンヤスキー
・三流ボタにサンドバックにされ実質の負け！
TV放送カットされヤラセを隠蔽するw

ISKA世界王者、K1世界2位、レイ・セフォー
・K1準優勝した翌年、夢を諦めずにボクシング復帰も
チェスター・ヒューズ（6回戦ボクサー）にパンチの連打を浴び
立ったまま気絶し場外までぶっ飛ばされ、44秒失神KO負けwwwwwwww
ソース→http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/09/04/04.html

ISKA世界王者、K1世界2位、アレクセイ・イグナショフ
1勝5敗のミドル級ボクサーに完敗w
佐藤のパンチで失神したガオグライを蹴り、膝を使っても倒せずw
ソース→http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=059846

キック世界4階級制覇、K1でも勝利した土屋ジョー
8戦全敗全KO負けの最弱ボクサーに1R失神KO負けwwwww
ソース→http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=083224
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 18:30:02 ID:aw+KjNhH
>>800
先に男祭りに出て、後で曙とやってもらう、
くらいのハンデを曙にくれてやれないか？
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 19:09:07 ID:OXUTOvzO
川又誠矢の次は谷川貞治が失踪ですか？
バラちゃんと喧嘩できる器じゃないのに馬鹿だね。
808 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/09 19:17:06 ID:hQaoy/o1
やっぱねえ使うかどうかもわからないのに押さえで契約するのはよくないよ。
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 20:25:56 ID:iJi18+8O
>801
PRIDE公式も現時点では無視ですが。
むしろ桜庭の膝問題記事がトップな訳で。
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 20:35:13 ID:Lg1apiU1
最近Ｋ－１押されっぱなしだな
母体の創価学会の力が弱まってるのか？
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 20:43:18 ID:YQjWYggh
>>781に書いてある通りになりそうだね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200412/at00003268.html
ホイスとＤＳＥの間の問題
大晦日の試合には関係なし
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 20:45:27 ID:9IWeKhgS
弁護士やる気なし
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004120920240800004694m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200412/im00004694.jpg
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/10 15:42:57 ID:zuIGF5+m
　ＤＳＥは前日にホイスが出した声明文を受ける形で「同意できないので訴える」としたが、
Ｋ―１の谷川氏は「ＤＳＥは先週の金曜日（３日）に申請済み。
ホイスのコメントが出る前に…。話し合うつもりはないんじゃないですか」と指摘。
ＤＳＥも「その通りです」と認め、問題の背景に“シナリオ”が見え隠れした。


榊原のタヌキっぷりがまた、明らかに。
814 ：３３３：04/12/10 15:48:21 ID:j6+RoCIc
ホイスのかわりにヒクソンでてきたら笑うな。
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/10 16:23:54 ID:yumYSK6+
ホイスｖｓ曙なんてクダラネって思ってたけど
裁判とかやってるしもしかして豪華なカードなんじゃないのか？と思い始めた。
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/10 16:26:33 ID:Rxqv5w6x
榊原さん法学部出身だよ
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/10 16:34:45 ID:YHJtswQJ
クソボノ
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/10 16:39:39 ID:i7S/yKsV
>>816
谷川もね
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/10 17:20:36 ID:dwAqYF7t
弁護士、恐い顔してるなぁ
820 ：名無しの格闘家：04/12/11 07:42:54 ID:d87/BU0y
>>814
ホイスばかり話題になって面白くないだろうからヒクソンさんをプライドに
代わりに出してあげれば丸くおさまるよね。ヒクソンさんに匹敵できる
大物ファイターといえばもう小川さんしかいないよね。
821 ：名無しの格闘家：04/12/11 18:49:14 ID:v7OZtLwC
>>740
契約書も見てないのによくも妄想でそんな事書けるな
恥ずかしくないのか？
822 ：名無しの格闘家：04/12/11 19:16:21 ID:Pyw9CyWu
＞805
そのボタをＫＯしてる藤本最強。

思えば、武蔵より藤本の方が良い試合してるんだよね。
823 ：名無しの格闘家：04/12/11 19:19:01 ID:WnIaMgmF
余裕かましすぎやろ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200411/im00004377.html
824 ：名無しの格闘家：04/12/12 10:39:58 ID:DRHtnz3d
曙とホイスは中止でしょう。

曙　VS　サップ　総合で試合

決まりだ。
かねかけてもいい
825 ：名無しの格闘家：04/12/12 12:17:48 ID:d5kGPukU
ボノはホイス舐めすぎ。
あんだけ負け続けてなんも変わっちゃいないとは・・・。
ボノの惨敗で間違い無い。
826 ：名無しの格闘家：04/12/12 13:26:46 ID:QXHD2e1e
お前らホイスホイスって曙さんのこと忘れてやいないかい？
827 ：名無しの格闘家：04/12/12 14:00:16 ID:aDxOIsYs
元々ホイスが使えないことは知っていたが、とりあえず発表して話題を呼ぶ。
⇒予想通りＤＳＥにケチつけられるが、このカードを消そうとするＤＳＥは
　汚いと世間・ファンに印象付けさせる。
⇒実際は既に曙vsサップ総合版が決定済。発表上は“代替カード”として、
　急遽総合での再戦が実現！と煽りまくる。
…ってことはないんでしょうか？考え過ぎ？
828 ：名無しの格闘家：04/12/12 21:51:39 ID:bHJCmZQa
曙って　ただのデブじゃん
829 ：名無しの格闘家：04/12/12 22:26:34 ID:/r6fnFZw
ホイスなんかのし付けてK-1にくれてやれよ…
830 ：名無しの格闘家：04/12/12 22:45:37 ID:86YXSqqe
ホイスはそこそこの強さで中量級なのでいろんな使い方ができる
人気日本人選手の相手とか…
831 ：名無しの格闘家：04/12/12 22:49:52 ID:ymeYGSA/
ただのデブどころじゃねーだろ
832 ：名無しの格闘家：04/12/13 17:48:52 ID:tYD94jEd
すんごいデブ
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 15:00:04 ID:jj6omVG5
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-041217-0008.html
ホイスが骨折られちゃうよ
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 15:02:58 ID:5h2LWl6r
曙は１分半しかもたない
ガラスのスタミナをどうにかしないとな。
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 15:12:26 ID:czZ+0g8E
てか、曙の後ろを簡単にホイスは取れるだろ
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 15:29:24 ID:TSNYcMrj
曙は背後に気配を感じるのバック宙でかわしで逆に背後をとる事が出来るらしいから。
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 15:30:06 ID:x/CzTrXM
後ろに倒ればホイス死ぬよ。
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 15:32:18 ID:czZ+0g8E
>>837
三沢さんみたいなこと言うなよ
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 16:47:00 ID:ad5ZMbDx
>>833
やっべ、曙かっけ～ｗｗ
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 17:01:08 ID:JXXb6vOS
曙「試合でやることは簡単。つぶして、乗っかって、殴る。
　　それ以外のことはいらない。毎日、ヘッドギアや防具をつけたパートナーに
　　パンチしているけど（ボクシング）グローブからオープンフィンガーになって
　　薄くなったから拳に傷がついた。思い切り殴っているから。
　　ホイスの寝技につき合うことはないし、自分の形で倒して乗りかかる。
　　右ストレート一発を食らわせて、寝させて勝負にいく。フィニッシュ？　
　　しこを踏んでホイスの腹と頭を踏みつぶす。ヤツのろっ骨とかは折れるよ。
　　みんなびっくりすると思う。向こうは「しこだけは嫌だ」
　　と言っているみたいだけど、だったら試合を受けるなって言うの！　
　　最初から無理なんだから（笑い）」。

ボノが某スレみたいに5戦全勝してたら格好いいコメントなんだがｗ
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 17:12:30 ID:MqsRb+kr
曙さんすっげ～ｗ
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 17:26:27 ID:QI8zernG
つーか日本語うまいよな。
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 17:31:13 ID:ZnkXARNR
曙「昨年の大みそかは何が何だか分からないまま終わった。
　　　今回はじっくり（ホイスを）いじめながら戦うよ。
　　　会場がブーイングするか、それとも沸くか。どうなるか楽しみなんだ（笑）」
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 20:03:04 ID:wkdrjb8P
大みそかの主役・曙（３５）が総合バージョンのしこで、
ホイス・グレイシー（３８）の頭部、腹部の破壊を宣言した。
グロ動画━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 22:54:14 ID:TaOuUHqm
ライターが書いたのかね
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 22:55:48 ID:0rA4PR/u
曙は総合ルールなら最強
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 02:10:48 ID:fknt3zc7
ホイスがブレーク要求
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200412/at00003353.html

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 04:09:26 ID:GayXs6hE
Ｋ－１の総合よりＰＲＩＤＥの総合の方が好きだけど
ＤＳＥは自意識過剰になってきてんのちゃう？
訴えて試合拒否だえもされたら困るのは視聴者。
せめて試合後に訴えろよ。
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 15:25:44 ID:EG9RQyMH
ちょっと聞いてくれ

大晦日のダイナマイトまで二週間切ったけど曙対ホイス戦、ホイスマジでヤバイぜ。
曙の武器って何だと思う。腰の強さ？張り手？いやいや体臭だよ。
あの体から繰り出される汗、もともとのデブ臭、それと恐らく寝技対策として
ホイス戦決まってから風呂も歯磨きもしてないと思う。これらがブレンドされれば
殺人的な臭いを醸し出すのは想像するに容易い。否、想像以上だろう。
下手したらリング上はもとよりドーム中が異臭で溢れ、第二のサリン事件になるんじゃないかと危惧しているよ。

この事から、何故谷川が曙は総合の方が向いていると言ったのか？
何故総合素人の初戦がいきなり柔術家なのか？
何故曙は総合の練習を始めたのが遅いのに強気なのか？説明がついただろう。
ホイスにすれば曙はＫ－１で動けないのが分かっているし、総合素人だし
勝てば柔術＞＞＞相撲を証明できるし恐らくファイトマネーも奮発しているだろう。
これ以上オイシイ話は無いな、と喜んでいるはずだ。
しかし落とし穴があった訳だ。ホイスは失神負けだろう。
これで曙の格闘家一勝目は確定的だ。当日格板は祭りになるだろう。

大阪ドームに行く奴は念のため鼻栓かガスマスク持って行け。


850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 15:27:27 ID:ZLU8wvBW
ブレイク有りになったらホイス勝利確定。
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 15:32:01 ID:eRoHft6Y
曙の決め手がなくなるからな。･
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 16:00:24 ID:AiXDgPwh
電話ボックスの中で試合をやろうか。
エレベーターの中で無制限でもいい。
どうせ時間を使って逃げるんだろう？　
なら、自動車の中とかでやろう。
どうしてもリングがいいなら２人が入場した後、
頭上から狭いオリとかで囲んでもらったらいい。
ケージとか出てきたら、会場は沸くだろうね
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 17:18:58 ID:2bxJlxNQ
>>852
×ケージとか出てきたら、会場は沸くだろうね
○ゲージとか出てきたら、会場は沸くだろうね

m9 ﾌﾟｷﾞｬｰ
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 17:19:04 ID:UNJohlZa
腹へって気性があらくなったボノさんｗ
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 17:23:07 ID:3LlVsqPz
曙の巨漢に乗っかられたら何もされないでも窒息だろう
臭そうだしなんかホイス可哀相・・
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 17:26:57 ID:nNn3ubSv
ゲージって何？
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 18:03:59 ID:PRML4nW8
金網
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 18:13:20 ID:Pur1kuBr
>>853
>>856-857

(金網の)かごは cage ケージだぞ。ゲージではない。
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 19:25:13 ID:PC+4oXHI
ハムスターの飼育かごもケージですよね
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 20:56:01 ID:odIKkcDd
きっと曙先生のスタミナとかが表示されるんですよ
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 23:27:47 ID:F54/KGmi
初めから赤点滅で0に近いんだろうな。
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/18 23:47:58 ID:jdxuGmGU
むしろ俺は曙のやる気ゲージがみたい
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 00:19:28 ID:tlksh2ze
KOTC

King　of　the　cage
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 01:36:15 ID:jgzuPQ6r
総合ルールじゃ曙の負ける要素が見当たらない
ホイスは決して逃げないだろうから捕まって突き飛ばされ
体重乗せられて動けないホイスをメガトンパンチでボコボコ
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 01:44:33 ID:LeJGX37P
>>864
もう少し面白いネタ書いてくれ。
本気なら何も言う事は無い。＜同意した訳ではないが。
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 03:22:07 ID:p98aQdPl
曙は何故か柔道着を羽織って登場するらしい。
そしてホイスはまわしをつけて登場するようだ。

ああ、ネタばれしちゃった。
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 12:07:16 ID:YLWhrRZb
>>866
ﾜﾛﾀ
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 14:23:32 ID:l0vKs/c9
ブレイクなしなら曙が勝つ可能性があるが、
ブレイク有りだと、ホイスにいいようにされるな。
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 14:29:09 ID:4p81g5dK
そもそもK-1の総合って、基本ルールがないよね？
PRIDEだとどんな試合でも膠着ブレークはあるわけだし
試合時間だって基本は決まってるけど・・・
膠着と判断できるレフリーすらいないんじゃないの？
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 14:41:39 ID:WJOGQDnq
>>869
そう。試合に出る選手毎にルールが変わる。

>>868
どちらにせよ曙は負けるでしょ。
すぐにスタミナ切れてそこら辺のデブと変わらなくなるから。
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 15:34:13 ID:Y0DodjA4
K1は本業の立ち技のルールも曖昧だからな。
ホースト対サップの初戦で、インターバルのゴングの後に4発も殴って反則してるのにインターバルの間に
ドクターチェックでサップの勝ちとか。
アビディ対サップで、サップがアビディの後頭部殴ってるのにサップのKO勝ちとか。
ルールなんてあって無いような物だよ。
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 15:49:37 ID:WJOGQDnq
>>871
そういえば撒布の出る試合に「掴んで殴るのOK」ってのあったな。
確かに相手掴ん相手の動きを止めて殴るなら素人でも出来るなｗ
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 01:25:22 ID:3Sa/QLSG
素人はサップ程の破壊力や圧力がないから、掴んだ瞬間カウンターもらうけどな。
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 01:31:16 ID:FBTBucAQ
片足タックルで転がされて終わり
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 19:11:20 ID:qEClfDlN
つーか初めて総合ルールやる年寄りを倒すのに３０秒以上かかったら
ホイス恥だろ。１０秒で勝て。
Ｋ１ルールならどっちも専門外って感じだが、
総合ルールはホイスの土俵なんだから。
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 19:16:14 ID:gNMGRa5/
普通にタックル入って足とって終わりだろ。
10秒で勝てる。
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 20:37:18 ID:pB6uANHu
曙さんのマウントパンチで秒札だよ
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 20:58:43 ID:3h2mR0Ey
曙さんにマウントパンチが届くと思うのかい。
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 21:00:05 ID:pB6uANHu
>>878
ぶっちゃけ絵的に面白ければなんでもいい
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 21:02:59 ID:3h2mR0Ey
曙を過大評価するエリオを見て、とうとうエリオもボケたか、と思ったよ。
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 21:24:15 ID:6cOnJD0s
>>880
FEGのヤラセでつ
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 06:53:54 ID:0KpIendQ
曙はタックルには対応出来るだろ。
相撲の突っ張りと同じ様なもんだから
腰を低くして構えれば問題無い。
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 07:41:21 ID:ZaHbusBX
もう低く構えるなんて出来ないんじゃないの？
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 09:39:16 ID:wdAdDDpR
マケボノ(お笑いで格闘家の恥晒し)は死ぬべき





























885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 11:01:59 ID:sziWVhzy
みんな驚くくらいにあっけなく倒されるな。
不利な姿勢を嫌って自ら寝る感じ。
ガードポジションなんて知らないかのようにすぐにいいポジション取られる。
うまく転がされて後ろからチョーク。
もがくように空を掴むように手を動かす曙。失神

30秒だな。
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 11:08:44 ID:sUIjUATv
>>885
逆に３０秒ぐらいで勝たないとやばいだろ。
相手は超ロートルの総合素人なんだから。
苦戦でもしたら総合ってなんなの？って話。
そのルールで初めてやる中年に、その道のトップレベルが苦戦するスポーツや格闘技
この世にないだろうから。
綱引きですらおばさんチームがレスラーチームに圧勝するのに。
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 11:10:06 ID:gkX1b3mh
ホイスは千代の富士を参考に曙戦に望むらしいね。
888 ：観戦歴20年：04/12/22 11:54:21 ID:UvemO43h
ホイスの膠着ブレイクの要求にはガックリした。
あれほど勝手に試合の行方を第三者に委ねるのが嫌いなあの連中が、
体重差を考慮してルールの中にブレイクを盛り込め、なんて馬鹿じゃ
ないのか？信念も糞もない都合のいい奴だな･･
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 12:01:27 ID:yeuU8BZ9
いまさらって感じだよ。とっくに明らかじゃん
やつらが欲しいのは「勝ち」という「記録」だけです
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 12:04:36 ID:gkX1b3mh
何気にエリオと一緒にいるホイス見てると悪態ついても憎めない。
891 ：観戦歴20年：04/12/22 12:12:11 ID:UvemO43h
>>889　だね。一応、言っとかないと気が済まなかったので、ｽﾏﾝ。。
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 12:16:14 ID:GmAcZ8av
>>890
なんかそれ分かる。なんなんだろあの感じ。
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 12:22:26 ID:gkX1b3mh
>>892
何か凄くいい息子さんっぽいんだよねｗ
894 ：名無しの格闘家：04/12/22 12:30:58 ID:B5xzWMVi
★　★　★　ネタバレ注意　★　★　★
★　★　★　ネタバレ注意　★　★　★
★　★　★　ネタバレ注意　★　★　★


ホイス・グレイシーに一体何が起こったのか！？
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 12:36:42 ID:P59GdSu2
曙を倒そうとするホイス
↓
倒れない曙
↓
立ち技で曙有利
↓
ピンチのホイス「猪木アリ」状態
↓
それを押しつぶそうとする曙
↓
「猪木アリ」状態のホイスにすら追いつけない曙
↓
ドロー
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 13:25:39 ID:sUIjUATv
相撲みたいに膝がマットにつかない、足の裏以外つかない状態で曙倒せといわれれば無理だけど
普通に低く足にタックルすればすぐ倒れる。
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 13:29:39 ID:k5llzBqw
>>895
意外にありそうだな
そして試合後谷川が曙を絶賛
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 17:37:52 ID:sE2dP5G1
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041222&a=20041222-00000301-spnavi-spo
試合時間は１０分２Ｒ。試合後、決着がつかない場合は
判定・延長戦はなくドローとなる。膠着時のブレークあり
膠着を誘発した選手にはイエローカードが提示、それが
３枚になった時点で、失格。
さらにロープ際ではドント・ムーブがかかり、中央へ戻される。
勝敗は、失神、タップアウト、ギブアップ、タオル投入、ＴＫＯ、
１本勝ちにより決し、ドクターストップ＆レフェリーストップなし
４点ポジションでの打撃あり
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 17:46:11 ID:MPtH4xFi
もちろんお前らも曙さん応援するよな？
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 17:47:05 ID:9ajzYeg+
900 (σ・∀・)σゲッツ！
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 17:52:19 ID:yMpjIGwB
>>グレイシーとしては異例の「ブレークあり」を選択したホイスは「私はエキサイトファイトをしたいだけ。
>>時間無制限でない以上、試合を動かさなければならない」と曙の巨体に押さえ込まれた時のリスクを少しでも避ける意向を示した。

ホイスが必死で言い訳してるのに、淡々と真意を解説するライター。
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 20:57:07 ID:aVtvTIdV
●曙VSホイスグレイシー○
決まり手、もろだし(グラウンドでの攻防で曙選手のスパッツがやぶれたため)
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 21:21:33 ID:Mp8KvaED
ホイスは自分に有利なルールになるように必死だな
みてらんないから永久追放でいいよ
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 21:53:23 ID:3YFXMsXC
ホイスっつーかグレイシー陣営のクレームで一番ﾜﾛﾀのが、
桜庭VSホイス戦で、桜庭の頭がロープの外にはみ出たのにブレイクがかからなかった事に対して、

「何故あそこでブレイクをかけなかった？電車の窓から頭を出したら引き戻されるだろう？」
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 22:25:59 ID:yeuU8BZ9
なにかに必死に打ち込んで生きてる奴らって一般人の感覚から
大きくずれてるとこが往々にしてあるし、それは時に滑稽ですらあるよな
グレイシーは考え方に余裕がなさすぎて、滑稽だ。
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:52:17 ID:sUIjUATv
ホイス「千代の富士になる」

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-041222-0008.html

千代の富士を尊敬してるって。
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 00:07:26 ID:JG6R1WHv
八百長野郎を尊敬しているのか。
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 00:12:30 ID:EF2u3sUO
>>906
『オファーの電話をもらった時は「本当、やるよ」とすぐ返事をしたよ』

↑ホイスのこの言葉は、DSEとの契約問題にかなり関連するねw
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 00:41:22 ID:/rKlE3lj
“ギ”着用とかありえん
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 00:44:22 ID:t53z8LPT
曙起き上がるのに時間かかるよね？倒れたら、ホイスの勝ちとみた！
911 ：どーなの：04/12/23 00:50:02 ID:ZhBe6S97
曙の上でダンスを踊れ。
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 00:52:15 ID:AduPk5H3
>>910
この前のＴＢＳ深夜の格闘番組を見たんだが、
曙が上に乗ってる映像はあっても、相変わらず起き上がる映像は無かった。
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 01:13:41 ID:I0DlwJRl
マケボノ(お笑いで格闘家の恥晒し)キモいんじゃ。死ねよ。





























914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 03:45:30 ID:EF2u3sUO
改行空白野郎が
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 14:43:50 ID:DwAjrtaJ
ヘタレ柔術家が四点膝受けたねｗ
サッカーボールキックもありになったなｗ
916 ：どーなの：04/12/23 14:48:53 ID:dW9q/jZp
4点膝は曙にとってメリットがあるのか・・・
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 14:53:02 ID:q/Zm1ROG
＞「寝転がっている相手に足を上げて踏みつけたらどうなる？」
これが出来るようになったじゃんｗ
四点無しなら反則だからな
体は反則じゃないけど、頭部は反則
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 14:56:16 ID:PytrEpye
yahooみろさば折
919 ：どーなの：04/12/23 14:56:17 ID:dW9q/jZp
む、やはり膝のみでなく打撃全般だったか。スマソ。
踏みつけられて死ぬホイスが見れるのか・・・？
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 14:58:23 ID:q/Zm1ROG
その、サバ折の体勢になれればの話し・・・
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:01:55 ID:Ix19go0T
＞ホイス 素人のサバ折りに悲鳴
ﾜﾛﾀｗ
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:09:26 ID:q/Zm1ROG
っていうかｗ
素人の腕十字もチョークも普通に痛いだろ？
その十字を極められないんだが・・・
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:18:09 ID:BMRYVlLP
4点膝が曙にメリットがあると思ってるやつは素人。
ホイスにしかメリットない。
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:18:58 ID:h34Gazjz
「スモウの技を教えてくれ」と報道陣に要求し、さば折りを
受けると「痛たたっ、もう試合はできない」と派手な演技で
おどけた。
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:19:07 ID:OFv8491p
素人でもわかるっつーの
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:22:16 ID:h34Gazjz
そもそも曙さんが四点膝なんて技使えるわけがない
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:51:53 ID:wWdBBme1
ヤフー捏造すんな
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 15:59:31 ID:R+Le3qxs
いきなりつきおしでつっこんで押し倒してあの体重でのしかかりつづければ
ギブアップとれねーかなあ　なんかおいらはボノが勝つような気がする
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:18:39 ID:HtbNyLtY
ヤフの画像まじかよｗ
やらせか
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:22:04 ID:O9TXXFFs
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/colacrack/src/1102737520979.jpg
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:26:57 ID:rk/LdYMN
まず、ホイスがテイクダウンをとれるかどうかだな。
そもそも相撲って、テイクダウンの取り合いなわけでしょ。
その相撲で頂点にいた人間をどうやって転倒させて寝技に
持ち込むつもりなのだろうか。

ホイスとしては遠間からローを連発してダメージとスタミナ〆で
曙がフラフラになったところへ勝負に出るのだろうか。
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:34:17 ID:HIIgocQI
曙がホイスのパンツを掴み相撲の要領で投げ飛ばすが、パンツが破れ飛びリング中央でフルチンで失神するホイス。
そして曙は反則負けに。
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:38:15 ID:rk/LdYMN
差し合いになったとき、曙がホイスの帯を両手でつかんで
豪快に投げ飛ばしたら、全国のお茶の間は興奮の坩堝と
化すだろうね、マジで。
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:45:07 ID:OFv8491p
>>932
相撲ではちんこ見せた方が負けだよ
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:46:21 ID:yjfnPsSn
「痛たたっ、もう試合はできない」と派手な演技でおどけた。
「今回は多くの人に簡単な試合だろうと言われたが、そう思ったことはない。
スモウから来て頑張っている強い精神力には尊敬の念を抱いている」
体重は８７キロ。ベストは８０キロ強だから太めだ。

よっぽどイージーな相手なんだなw
ミドルGP断るの当たり前だなw
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:48:11 ID:la57CD17
ホイス雑魚杉ｗｗｗ
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:49:23 ID:dtp3UTUq
俺もyahooに釣られた
さば折がジョークだったとは
なんか馬鹿にされてる曙さんがかわいそう
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:50:52 ID:OFv8491p
こんな楽な商売があっていいのかと思ってるね、ホイスは。
宝くじに当たったようなもんだろ
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:56:35 ID:kSP5zE4R
曙そのものがジョークみたいなものだからねぇ。ザコ相手に本気でやらんでしょ。
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:57:29 ID:S3rP3mld
曙はホイスに抱きついて倒れるだけで勝てるよ。
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:00:01 ID:cQrY+kJX
さば折りっておいしい？？
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:07:39 ID:o0vQplpj
ホイスだけじゃなく、グレイシーはいつもマスコミには大げさなリアクションを見せる。
恒例の行事だよ。ただ、今回はいつもより楽しそうだが・・・・。曙頑張れ！！
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:08:28 ID:0rK8q51w
とにかく相手の上になってのっかりつづければ窒息するだろ
勝機は十分ある
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:25:28 ID:xkzd4W/i
けど寝技は番狂わせが少ないって柔道とかでも言われてるし
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:28:16 ID:A9pl7kod
>>931
　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　相撲はテイクダウンの取り合い・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:30:54 ID:xKSosrDA
引き落としや肩透かしが出来ればホイスの圧勝。
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:35:46 ID:S3rP3mld
曙がｶﾞﾌｧﾘﾌﾟﾚｽで圧勝
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:38:01 ID:VaFcLimt
曙のおっぱいチョークでホイス失神
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:47:18 ID:EyDWPU5k
四点受けた時点でなめきってるな
サップや藤田とかなら絶対に受けないだろうからな
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:48:22 ID:2QNjmgg4
コーナーまで寄り切って百烈張り手撃ってれば楽勝
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:49:41 ID:BMRYVlLP
>>949

>>923
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:53:53 ID:TFjHRkOl
サバ折りってそもそもどういう技だっけ？
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 17:57:31 ID:EyDWPU5k
相手に抱きついて背骨を折りながら
体重を相手に浴びせるんだろ？
北尾が小錦をサバ折で粉砕したのは凄かったが
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:03:38 ID:JG6R1WHv
曙が自ら引き込んでガッチリとクローズガードに捕らえる
というのが、一番試合が長くなりそうで期待できるんだけどな。
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:42:26 ID:U35eXFDh
ホイス初めから寝転がりそう、危険に見えるがそっちのが楽そう
普通なら消極的で減点だけど、今回は第3者の介入無しなんだろ？
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:45:13 ID:in/pyOBk
立ってればサバ折りかカンヌキでボノ
転がったらドリブル＆ボレーシュートでホイス
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:45:55 ID:BMRYVlLP
自分から寝転がって足関節狙うふり。
これ最強。
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:50:16 ID:h34Gazjz
膠着状態はブレイク、最悪イエロー
第三者介入しないと言っても反則した場合とかどうなるんだろね
何が反則になるのかわからんが
なんかもめそうなルールだな
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:51:24 ID:fdEkA5aE
曙もMIXルール要求！　相撲ルールと総合ルール混合か？

曙：相撲対柔術どちらが強いのか決めるのにはMIXルールにすべきだ
第1ラウンドは相撲ルールだ　
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:51:38 ID:xkzd4W/i
ベアハッグ状態くらいしか勝ちパターンが無さそう
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 18:54:11 ID:U35eXFDh
ホイス自分から相手に足を向けて寝る
↓
曙攻撃手段が無くなり
仕方なくホイスの策に乗る
↓
横綱がサイドに回るよりホイスが回転するほうが当然速いので
顔を蹴られる覚悟で足を取りに行く
↓
何度も蹴られ顔が腫れるが派手に腫れるだけでほとんどダメージ無し
ついに足首を取る
↓
ホイスはジャイアントスウィングで場外のマットの無い所に叩きつけられる

そして伝説へ
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 19:37:18 ID:h6I0vd3q
曙が片膝ついて膝蹴りとかあるわけない
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 19:38:27 ID:oqpMcqRD
一回倒れたら起き上がれないだろ
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 19:48:48 ID:4ePnXI9C
なんか、けっこう楽しみだなこの試合。
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 19:50:37 ID:z7M1y01J
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20041223-00000301-spnavi-spo.html
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 19:54:00 ID:FcfAHd7e
ホイスより強い岡見を圧倒してるぐらいボノさんは強い。
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 20:07:53 ID:ZU2M2ZQK
ボノさんは寝かされたら立ち上がるまでに3分かかる。
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 20:12:16 ID:ySCdYKYW
>>961
ありうる・・・ｗ
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 20:18:17 ID:koqrGnhK
これまで数多の巨漢レスラーと対戦経験を持つ猪木が、
曙をコントロールし、下からの横三角絞めを極めると、
顔を真っ赤にした曙は速攻タップ。
「猪木さん、強すぎる……」と舌を巻いた。
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 20:26:35 ID:Ss1sEBIy
ｱﾎか

曙がｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞ出来る訳無いだろ　つか技の事も知らないって
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 21:37:59 ID:zzRfQ/qq
猪木ｖｓホイスが見たいので曙を応援してたがホイスに乗り換えます
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 21:51:58 ID:JG6R1WHv
お前らあまりにも曙のこと馬鹿にしてないか？
ホイスに触ることすら出来ないという前提で話してるだろ。
俺は正面から組み合う（接触する）ことぐらいは出来ると思っている。
要はそこで鬼になれるか、だ。
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 23:09:52 ID:U8kp9zAS
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20041223/20041223-00000301-spnavi-spo.html
曙さんの表情w
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 00:52:19 ID:e9qB4C2E
>>933
そこで座布団乱舞ですよ。
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 00:58:00 ID:e9qB4C2E
>>965
> 「短期決戦がベスト。とにかく勝ちたい。
> 恥ずかしくない試合をする」とあらためて闘志を燃やした。

短期決戦って技は何だよ…
曙の癖に恥ずかしくない試合してどうすんだよ…

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 07:11:31 ID:AH2+pRPL
これって効いているの？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20041223/20041223-00000303-spnavi-spo.html
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 08:49:01 ID:e9qB4C2E
効くよ。
胸から肩にかけては、骨格の構造がかなり柔軟でしょ? (体は固くともね。)

右手を顔の前を通して左に大きく回して左手で強く押さえて、
同時に顔を右に思いっ切り倒してください。
それを他人の足の力で強引にやられている状況です。
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 09:50:40 ID:ZwYaEqCw
>>973
猪木「こいつは弱えーや！ヒャッホー！！」

曙「もう勘弁して下さいよー」
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 11:43:26 ID:Cn4+t65h
曙が勝つとしたら張り手かぶちかまししかない 当たればの話だが いっそ懐かしの合掌捻りをやってくれ
980 ：　　：04/12/24 11:47:59 ID:lBnhHifU
ホイスの関節げりだけで十分です
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 12:19:35 ID:z/JSxe8D
ボノに首あんの？
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 12:39:54 ID:bNqmc3ja
曙「猪木さん強過ぎ。」

全員「おめぇーが弱ェんだよーーーーー！！！！！！！」
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 12:45:39 ID:xhtTrWb9
そのうち「路上で猪木に仕返しする曙」なんて現場写真が出て来そうだなw
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 13:45:56 ID:y/pk8Hcs
大晦日に試合やって１．４にもプロレスするの？＜曙さん
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 22:43:15 ID:CZhj9iz3
次スレ

【コンドウ】曙ｖｓホイス【チョーク】part3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1103895726/l50
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 02:03:43 ID:uc2NZpz5
968 なまえをいれてください 04/12/24 22:33:08 ID:5K2tTX9I
つーかウメる時って何書いたらいいかよくワカランな・・・
コレでも貼るかｗ

・ウメ
カプコン格ゲーの達人。全国大会で優勝した数は数知れず。根っからの昇竜一家使い。
特に絶妙のタイミングで出される「ウメ波動」、相手の小足を見てから
反応して出せるとまで言われる「ウメ昇竜」は有名。
俺も多すぎてタイトルは正確に把握して無いが セイバー１、カプエス１、
ＺＥＲＯ３の全国大会は優勝してたように思う。
しかもＺＥＲＯ３世界大会決勝に至っては、対戦前の「負ける要素は無い」という宣言通り、
アメリカチャンプを打ち倒し世界一に君臨した伝説の男。
また家庭用カプエス１の全国大会にゲストとして登場。
優勝者とのエキシビジョンマッチできっちり勝ち「よくがんばりましたね」という名言を残す。

伝説復活のきっかけとなった動画
http://pya.cc/pyaimg/img3/2004080909.wmv
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 05:47:33 ID:bMUkMEAc
猪木のスパーリングみたいに
簡単にスリーパーで終わるか
寝かされてサカーボルキックでタップって感じか
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
>>973
猪木さんでも腕回らないんじゃぁ
ホイスではまず腕回らないだろ
チョークは勝つのは無理じゃね？