最強の座へ●ｱﾝﾄﾆｵ･ﾎﾄﾞﾘｺﾞノゲイラpart10●ﾏｼﾞｯｸ１

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 00:21:47 ID:R8Kj2rMR

公式サイト
http://www.minotaurojp.net/
http://www.ytv.co.jp/africa/
ミノタウロ入場曲 ♪"NO WAY OUT（version3 NOGEIRA）" Artist : ZZ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007FOQN/qid=1088051437/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl15/250-5226878-4367454
戦績
http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=1440
http://www.so-net.ne.jp/pride/fighters/A/A_009.html

ノゲイラ×ハリウッドスター　柔術マジシャンの勘違い
http://www.sanspo.com/fight/top/f200408/f2004080601.html
ノゲイラ×横井宏考　新しいノゲイラ像を見せたかった
http://number.goo.ne.jp/kakutogi/601/20040506-f1.html
ノゲイラ×ヒーリング　柔術マジックの進化は止まらない
http://number.goo.ne.jp/kakutogi/605/20040701-f1-1.html
ノーコンテスト終わらないヒョードルとノゲイラの夏
http://number.goo.ne.jp/kakutogi/609/20040826-f1-1.html

前スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1093835053/l50　
http://makimo.to/2ch/ex8_k1/1093/1093835053.html
http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/08/30/120413.html

関連スレは >>2-15 以降↓

2 ：微糖（*´∀｀*)べウフォー㌧ ◆Ej4pLfRrT. ：04/11/24 00:23:11 ID:JpamTWCo

音速で２ゲットー！！

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 00:24:53 ID:R8Kj2rMR

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 02:31:27 ID:StR6Pj7g

255 名前：微糖（*´∀｀*)べウフォー㌧ ◆Ej4pLfRrT. [] 投稿日：04/11/21(日) 00:22:50 ID:1A2q7bVw
むちむち熟女にぶっかけできるお店きぼんぬ。
40代の腐りかけにはげしくかけたい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

256 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：04/11/21(日) 00:24:12 ID:1A2q7bVw
あ。。。

5 ：年末、、、：04/11/24 04:17:55 ID:CsezVVzy

ヒョードルに負けた後の言い訳が今から楽しみ
肩が本調子なら、、、、肩手術したら負けない。

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 04:41:59 ID:vmFF7vKX

>>1
おい、「松尾伴内そっくり」が入ってないぞ。

それから「技のレパートリーが少ないマジシャン(笑)」というのも入ってないぞ。

7 ：PRIDE すき：04/11/24 05:30:15 ID:+pVmGVtc

アントニオ～～～

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 11:15:00 ID:e4J6Mm3w

>>5
ノゲって試合中は本当に根性あるところを見せてくれるんだけどリング降りてからの
発言はホントがっかりさせてくれるような情け無いの多いよね・・・

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 13:06:19 ID:VbWbBI7R

小池栄子
ごきげんよう１１月２４、２５、２６日出演

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 21:05:19 ID:NYqIvjtA

驚くほど伸びないな

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 21:10:26 ID:PCxGj/Mh

ﾉｹﾞって面白い試合が多いのに、何故か人気が出ないよね？
なんでだろ？

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 21:12:39 ID:5F1ceMkb

人気はあるって、尊敬してるファンが多いからあまり荒らさないだけ
だと思うよ。

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 21:13:04 ID:pLbN6ayD

腹黒だから

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 21:15:20 ID:T03p+lnN

>>11
たぶん地味なのと性格が悪いから。

ノゲには筋量増やしてもらってパンチ力を上げてもらいたい。
たぶんミドルのシウバよりパンチ力は無いと思う。

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 21:23:35 ID:F2saO6GB

ノゲは好きだけど華はないよね
どちらかというと華のある相手とやって初めて自分も輝けるタイプ
試合も相手の強さを引き出すことが多くて楽しい

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 21:54:41 ID:PCxGj/Mh

>>14
やっぱりそうなる？

あと、確かにﾉｹﾞはあんまりﾊﾟﾝﾁを踏み込んで打たないから、ﾊﾟﾝﾁ力はｼｳﾊﾞより弱そうだよね。

>>15
風車の理論かぁ。
はっ、ということはﾉｹﾞこそ真のﾘｱﾙﾌﾟﾛﾚｽﾗｰか!!(笑

17 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/11/24 22:03:07 ID:TWJBQXdi

　スレが伸びないというのは、裏を返せばスレが荒れないという事でもあるから
悪いことじゃないんじゃない？
　人気無いって言っても、ＤＡＴ落ちするほど人気無いわけじゃないし。

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 22:08:03 ID:0CxJJX39

ノゲイラでるなよ（ｗｗｗ

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 22:08:31 ID:IjMjwWzB

ノゲイラ８ｃｈワンナイ出てたあ、終わった

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 22:08:40 ID:Qx18P3Jd

轟さんと何するんだろ…

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 22:09:28 ID:NYqIvjtA

ノゲイラほど安心して試合を見れる選手はいないよな。

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/24 22:12:18 ID:7/gSwfmA

あれヒョードルの会見のだよな・・・ｗ

23 ：人気はある：04/11/25 00:17:08 ID:++TUYllO

根性もある、でもヒョードルより弱い、ミルコにまぐれ勝ちしただけの銭ゲバもうすぐヌルいケイのダイナマイト行くんだろ！

24 ：ミルコは弱すぎる ◆O9/VIv.BtQ ：04/11/25 00:20:45 ID:eY0C5lEq

>>23
死ねよ俄。

25 ：PRIDE すき：04/11/25 01:43:52 ID:4qC2wocr

ニャ・ゲイラ～～～（にゃ～）！

26 ：PRIDE すき：04/11/25 01:45:35 ID:4qC2wocr

ps ことしは失禁させてもらうよ。。

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/25 15:00:16 ID:qzd8wPCX

誰かｽﾎﾟﾙﾃｨｰﾊﾞのﾉｹﾞｲﾗのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んだ人いる？
内容ｷﾎﾞﾝﾇ。

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/25 15:20:30 ID:4PAj3ycR

ﾉｹﾞｲﾗの師匠のｲﾝﾀﾋﾞｭｰじゃなかった？

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/25 15:36:47 ID:oyYv31wk

格闘技通信のノゲママそっくりすぎて
笑ったでよ

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/25 18:39:09 ID:+FX5zUbw

>>27
相変わらずロシア人は体臭がキツイとか言ってたぞ。
コイツもう同じことしか言わなくなったなｗ

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/25 20:13:37 ID:WQ9RRsnL

>>988
>>>980
>何で焦って頭突きするんだよ？w
>ノゲ並のアフォだな。
痛いところを突かれてヒョーヲタが焦っているようですw

いいかげんあの白ブタの本性に気づけよ

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 01:06:56 ID:WQhdjpr/

今、ハリトーノフとの試合みなおしてたんだけど、ノゲイラってジョシュ・ハートネットに似てない？

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 01:25:43 ID:w8Jt+faz

ジョシュ・ハートネット
＝トミー・リー・ジョーンズ
＝デオドラント・ノゲイラ

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 01:45:10 ID:RHb/tlkE

こいつほど寒い男はいないよ。

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 02:34:00 ID:dnkB/WvU

>>32
おいおい･･･
いくらなんでも似てね～よ。ネタでもキツイってｗ

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 03:20:34 ID:Fc5kGlq0

頭突きの時本当にヒョーはサイドに回るつもりだったのかなあ？あいつの戦法
ってガードポジで殴り続けるんだからサイドに回る必要ねえもんなあ。
ノゲが故意だと疑ってんのもそこじゃないのか。　　

37 ：塩のリコには何も出来ない：04/11/26 03:53:44 ID:D8qo3fAN

いくら偉そうな事言ってもリコに負けて、判定八百長で引き分けのノゲ初心思い出して金と相手選ばないで戦え誰もミルコにかったなんて思ってないぞ、ラッキー野郎、次やったら勝てないからってやらないって言うなこの猿がっ

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 04:15:09 ID:avqga84A

>36
わざとバッティングってことはないでしょ？正直ヒョードルの方がおせおせやったわけやし。

>37
ノゲイラはよくやってるって。最近はスタンドもよくなってるし、体もビルドアップされてきてるし。

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 04:19:00 ID:p4pbAEZy

よくブッシュが反ブッシュデモでチンパンと並べられてるが､そのチンパンの隣にノゲに居ても不自然に見えないと思うのは俺だけですかそうですか

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 04:27:43 ID:v+UcNj4f

>39
ファンとしては、聞き捨てならないが、同意。

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 04:40:27 ID:p4pbAEZy

漏れも全然アンチじゃないですから。只ふと思っただけです。

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 04:46:14 ID:Fc5kGlq0

>>38
まあ故意じゃないにしても焦って頭突きって話はあるかもなと思って。

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 12:26:24 ID:FGMupymJ

ウゼェ

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 13:08:13 ID:gQs8jcz6

あそこで頭が当たったのはノゲが頭上げたことにも半分責任があるのに
ヒョードルに全責任があるどころか、故意だと言い切ったノゲに唖然とした。

ヒョードルはホイスに「桜庭はタップしていた」と言われた時の桜庭くらい
ポカーンとしているだろう。

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 13:18:09 ID:s03IzrZ6

ノゲイラの言い分はよく分かる。
つーか、もっといってほしい

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 16:08:23 ID:WQhdjpr/

>>35
いや、目がにてるって思ったんだYO･･･ヽ(`Д´)ノ

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 16:15:24 ID:6bSm2Z+I

>>46
目とまゆげが似てるかも。
ノゲイラ結構かっこいいと思うけど。

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 16:43:25 ID:KTDC23Ts

まぁヒョードルが突っ込んできたせいでバッティングになったがわざとじゃないろ

パウンドが当たらなく、強引に当てようとしただけで

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 16:50:03 ID:drKEGp9w

ノゲイラは適度にノッポだからスーツ着てるとかっこいいよね
裸だとテナガザルみたいだけど

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/26 17:07:52 ID:rcn9QwC7

格闘技での予期せぬ一瞬の動きなんてほとんど本能的・動物的な直観で動くから
故意か故意じゃないかの区別は難しいな。　　

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/27 09:00:26 ID:w5AcxS7m

イノキアリからの飛び込みパウンドだけはガード不可……
牽制のローの時点でこっちから絡みついていくとか

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/27 15:07:15 ID:ByU1lNyV

思わず爆笑してしまった野次
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1099539445/

130 名前：一二三寿司[] 投稿日：04/11/12(金) 07:26:00 ID:utSAylTV
ＤＥＥＰの有明大会のセミの高阪対ノゲイラ弟戦。
セコンドのノゲ兄が興奮して立っていたので「ミノタウロ、座って！！」と前の方の客がジェスチャー付でヤジると、ノゲ兄は「ごめーん」という表情で素直にしゃがんでいました。
いいぞ！客＆ノゲ兄！！

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/27 21:26:07 ID:nYtxN5Yt

>>52
ノゲいい人だw

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/27 21:29:06 ID:T2LnqNr6

ノゲは、ある程度の日本語わかるんだな

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/28 10:20:27 ID:t9f3qyBp

サップに殺されかけた。実戦ではハリ、ミルコどころか藤田にも負ける。

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/28 10:24:38 ID:cCWi2SpZ

>55
実戦って・・・

57 ：ぽぽん：04/11/28 11:07:47 ID:u4mOtxeR

サップ戦で四点ポジションからの膝蹴りを認めていたら、好きだったのに～

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/28 11:11:01 ID:CvjgqkFv

ヒョードルはデオドラントするべｋだ　（笑　）　　　b　y　ノ　ゲ　イ　ラ　　

いやあ、いいセンスしてるよ。ノゲイラは。

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/28 12:48:55 ID:83NqlmZA

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。

○公式サイト　http://www.zst.jp/

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/28 20:22:02 ID:sdIoXjeO

実戦ならアケボノ最強でしょw

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/29 23:36:40 ID:sAivgbej

ノゲイラは柔術系の強豪から逃げるなよｗｗｗ

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 00:35:53 ID:BBSm+WWY

対ヒョードル不利だよなぁ‥

スタンドで劣勢だから引き込んでガードポジション。
そこから三角だけど完全に警戒されてるし。
１Ｒ全力で攻めて一本取れなかったらジリ貧。
パウンドで判定負け‥

アレと合体してノゲコップになったら強そうなんだがｗ
逃げミドル、逃げローだしながら、
ヒョードルがタックルに来たらがぶってスピニング。
テイクダウンされてもそこから三角で勝負できる。
なんか楽しくなってきたヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 19:10:35 ID:aqd+7bAK

笑いの金メダル

64 ：名無しの格闘家：04/12/01 19:32:10 ID:0D+17lb/

８月のＧＰ準決勝のハリトーノフ戦。

ＢＴＴ面々、マリオとか、セコンドからとにかく
「ムリーロあれ使え！ムリーロのあれ使え！」って
言われたらしいけど、「あれ」って何だ？
未だに気になる

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 19:42:13 ID:5bHRC5Sv

>>64
俺も超気になる。最初タックルからの脇固めかと思ってたんだけど、
どうやらそれじゃないみたいだし。

66 ：名無しの格闘家：04/12/01 20:22:08 ID:gAGS7/6i

ファイナルラウンドのクルリと回ったやつじゃ
ないと思う、あれサップ戦でも使ったし。

まさか本当のフェードル対策！？

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 21:02:57 ID:BBAzdIFk

下からの足関系の技だろ
1回仕掛けたけど外されたやつじゃないか

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 21:03:22 ID:JN+jbIWH

漫画のタフの関節技使ってほしいな

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 21:08:12 ID:5bHRC5Sv

>>68
俺も軽い寝技スパーやる時使ったりするけど、
複雑だから掛けるのに少々時間かかる技が多い。
体の構造上、どうやっても無理だろって技もあるし。

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 21:11:39 ID:JN+jbIWH

でも無理を実現しそうな気がしないか？

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 21:17:28 ID:5bHRC5Sv

>>70
確かに新技出して勝ってくれるとうれしいな。
大晦日一本勝ちしたら泣いてしまうかも知れん。
なんとかその技が載ってるコマをコピーして、まとめて渡したいもんだけど。

72 ：名無しの格闘家：04/12/01 21:34:52 ID:4V5TLkqM

でもＧＰ決勝はああいう結果になってしまったとはいえ
すごい状態から三角狙っていったり足関取りにいったりもう
足や手を自由自在に使ってたからＰＲＩＤＥ２５みたいに
もうあんな喰らい方はしないというかパンチが飛んでこない
と思うんですけど、どうなんですかね？
何が言いたいかというと男祭りでの一戦はまさかっていう
まさかがあり得る。

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/01 22:38:21 ID:I1ts4gev

ま、スタンドで一発もらえば１戦目と同じ展開
運良くもらわなければリコ戦と同じで極まるわけない仕掛けの繰り返し
大晦日勝ち目ないですから！！残念！！

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 06:06:15 ID:YAl3cYf4

>>72
俺は7：3の割合でノゲイラが勝つって思っているよ。
2～3Rのヒョードルのスタミナが切れたころに極めると思う。
極め技は三角か新技で。

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 08:43:52 ID:7LTtxYHq

二回目の時は、ノゲイラの方が試合時間多くやってるのに
ヒョードルの方が息上がってたよね。

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 08:46:18 ID:FRo7St0Y

ヒョードル負ける

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 09:27:53 ID:MDusb6Hf

どっちファンでもないが、ノゲイラが大晦日ヒョードルから一本取ったら俺でも泣くと思う

ノゲイラにはミスター幻想キラーになってほしいね

リングス幻想ハン、GP優勝幻想コールマン、打撃最強説があったヒーリング、身体能力幻想サップ、無敵幻想ミルコ、軍人最強幻想ハリトーノフをすべて破ったからな

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 09:33:07 ID:7LTtxYHq

↑確かにね
ノゲイラには幻想なんて無いけど、実力で言えばトップ中のトップだからな
そんな地味なノゲイラが大好きです

79 ：9999：04/12/02 09:38:39 ID:m8T1DGrS

ヒクソン神話だけは崩せないだろうけどね。

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 09:41:03 ID:FRo7St0Y

ヒーリングといえば関節エスケープ幻想なんてのもありましたねぇ。
それも破ったのはノゲイラでしたね。まぁその幻想を作った原因もノゲイラですけど。

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 10:02:26 ID:wg63hH7G

実力でトップってのがそもそも幻想だと思うぞ。

プライドというゲームで強いってのなら俺も同意だけど。
だいたいあんな狭いリングじゃ寝技得意な奴が有利じゃん。
へたくそなタックルでテイクダウンとれちゃうし。

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 10:05:03 ID:MDusb6Hf

まぁヒーリングは格闘技人生初めてのタップで悔しかっただろうねぇ

ヒーリングは好きな選手だからあの時はショックだったよ

2CHでも酷い評価だし

俺は二回目の対決はそをな差があったとは今でも思わないが

地味だが確実にローキックでダメージを蓄積させてたのに････

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:02:41 ID:pJmzWs2E

>>82
フィニッシュに行くまではそこそこ良い勝負してたな。
ヒーリングもロー上手く打ってたし。

84 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 17:11:43 ID:KbsGDLSV

ノゲイラはヒョードルに負けないかもしれない･･･
しかし、どうやって勝つというのだ？

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:13:35 ID:MDusb6Hf

恥ずかし固めをかけてヒョードルの心を攻撃して勝つよ

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:14:42 ID:t7EWSU27

スピニングチョーク温存しとけば良かったかな

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:17:00 ID:OliM3n15

スピニングチョーク温存しといて何が変わる？

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:19:04 ID:MDusb6Hf

一応温存しといた方がプラスなのは確か

89 ：たか：04/12/02 17:19:30 ID:0e6HAuZT

ヒクソンは自分が勝てる相手を探しに探してから対戦相手をきめてる。だから負けてないそれだけ。

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:20:21 ID:7LTtxYHq

てか、スピニングチョークってノゲのオリジナル技じゃないよね？
どっかの格闘家が「技術としては知ってたけど、実際使うのは難しい」
って言ってたし、ヒョードルも知ってるんだろうね。

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:20:29 ID:OliM3n15

恐ろしく微々たるプラスだと思うけどな。

92 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 17:22:52 ID:KbsGDLSV

ヒョードルがどうやって負けるかみてみたい･･･

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:24:51 ID:cA1Qmu6o

ノゲイラまた自分から引き込んだらアフォだよな。
あの状態から勝てるわけないんだから。
スタンドで勝負してみるしかない。それかテイクダウンをして上になるか。

94 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 17:34:00 ID:KbsGDLSV

>>93

同感

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:34:48 ID:KcV4sVLb

リングでは死人と化すノゲイラ。まさに武士道精神だよ

96 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：04/12/02 17:38:42 ID:eoanck3X

　しかし、その引き込みを二度目の戦いもやっていたな。
　しかし、ヒョードルのパウンドはすげえなあ。
　なんなんだろう。ランデルマンも頭叩かれてわかんなく
なっていたし。

97 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 17:41:28 ID:KbsGDLSV

ノゲイラがヒョードルを倒すには、高坂がヒョードルに勝った方法が一番確立が高い気が汁

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:49:03 ID:HhNNwbuB

＞９３
引き込んで下から極めるんじゃなく
パウンドしのいでスイープのチャンス狙ってるんだろ
さすがに上からじゃないと極められないってのは本人も
分かってるだろう
地味だけどスタンドで勝負するよりもよっぽど確率高いと思う

99 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 17:54:29 ID:KbsGDLSV

>>98

やってみないとわかんないけど
ノゲイラ、ヒョードルにスィーブ極めれると思う？

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:55:32 ID:X1gluH67

パウンド対策はバッチリですよ。２・３ラウンドで腕ひしぎでタップ奪うでしょう

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:57:47 ID:7LTtxYHq

一回目の時は、ノゲイラが一回だけスイープしたけど直ぐに返されたよね。
てか、スイー「プ」だよ

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 17:57:58 ID:OliM3n15

>>99
スィーブじゃなくてスイープな。
一戦目に２回成功してる。

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:01:40 ID:X+sniiZJ

ハリーを結局極められなかったノゲイラにヒョードルを極めるのは期待できない。

104 ：101：04/12/02 18:03:01 ID:7LTtxYHq

>>102
あれ、２回成功してたっけか。記憶違いｽﾏｿ

105 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 18:03:54 ID:KbsGDLSV

(|||´ρ`)ｺ､ｺﾏｶｲﾅ･･･

106 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：04/12/02 18:04:21 ID:eoanck3X

　ノゲイラか。
　ノゲイラは、今回ばかりは判定狙いでいってもいいと思うんだ
けれどねえ。
　ハリトーノフ戦なんかは露骨なまでの判定狙いの試合だったし。
　

107 ：ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU ：04/12/02 18:08:39 ID:KbsGDLSV

ヒョードルはノゲイラに勝つには判定だろうね
ただＫＯの可能性があるのはノゲイラ
打たれ強いノゲイラをヒョードルは打ち砕くことも極めることもできないかも
８・１５でノゲイラが燃え尽きてしまっていなければいいが･･･

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:12:01 ID:X+sniiZJ

ハリー戦はボクシングで優勢だったから判定勝ちできたけどねぇ。
ヒョードルはパンチ力がヤバイからスタンド勝負できないでしょ。
判定になったらノゲイラの勝ち目薄いと思う。

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:39:27 ID:wg63hH7G

>ＫＯの可能性があるのはノゲイラ
いままでノゲイラってKO勝利あったっけ？

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:45:56 ID:OliM3n15

菊田さん。

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 18:52:35 ID:t86BDsr9

ノゲイラｖｓヒョードルに関してはもう予想しようがないですね。
展開としては前２回とほとんど同じだろうし、
そのなかでノゲイラがいかにヒョードルを出し抜くかでしょうねぇ。
技を掛けて掛けて疲れさせてスタミナ奪って一本狙っていくとか。
ヒョードルも関節熟知してますけど、ノゲイラはどんどん畳み掛けるように技掛けてきますからね、
事故的にガシっと極まってしまうことも考えられる。打撃でカットを呼び込むこともあるでしょう。
ヒョードルがやることはもう一緒でしょう、パウンドを当てていくという。
王者として受身ではなく自分から試合を動かしてほしいところですけどねぇ

112 ：名無しの格闘家：04/12/02 19:32:07 ID:1981Bx7L

＞１０２
スイープしてたけど２回とも場所が悪かっただろ？

なんだかんだいって新技出してほしいよねノゲ

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 19:48:06 ID:kVhm5tJ1

ジャブの上手さにはびっくりだったけど、やっぱ右の強いパンチなんかで距離取れないと、ヒョードルのフック振り回しで組み付かれて前回と同じ展開にしかならないと思うなぁ
そうなんないほうがいいんだけど

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:25:09 ID:MDusb6Hf

ノゲイラのヒョードル戦での引き込みはスイープが目的だよね
決める気はないだろ
疲れさせてスイープが目的

柔術というものはそもそも一本じゃなくスイープ狙いだよね
柔術で一本狙う奴なんか全然いないよな

一回目の試合は最悪な動きにくい場所でのスイープと残り10秒くらいでのスイープだったのがなぁ
二回目の試合のバッティングもスイープ狙ってたぽいね

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:50:37 ID:pJmzWs2E

>>114
あの時はバック狙ってたらしいね。
2回目のノゲｖｓヒョーでは結構ヒョーを疲労させてたし、
相当いい線いってたな。
今回こそ是非勝ってほしいもんだ。

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:57:00 ID:OliM3n15

あのバッティングはノゲのあのムーブにも責任あるよな。

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 20:59:02 ID:A+4nSdaH

ノゲイラはヒョードル対策にタコ固めという技を開発したらしい
まあ大晦日に見てのお楽しみだけれどアルゼンチンバックブリーカーのようなものを想像してくれればいい

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:00:10 ID:MDusb6Hf

だけど、下の人はあのくらい頭上げるのは普通でしょ

あれで責任とか言われたら、試合にならんよ

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:01:43 ID:pJmzWs2E

>>116
俺はノゲファンだけど、責任は両者にあると思ってる。
結果として肌が弱くて切れやすいヒョーが切ってしまったわけだけど。
なんか俺コントールさんみたいだなｗ

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 21:02:22 ID:OliM3n15

>>118
ヒョードルだけに責任おしつけてるノゲイラに疑問を抱いてるんだよ。

121 ：名無しの格闘家：04/12/02 21:45:48 ID:tqrqCkIh

あのバッティング。
ノゲ何をしようとしてたの？
片手とって頭をあげたときにやっちゃったけど
やぱり引き込んで上になろうと思ったのかな？

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/02 22:24:31 ID:pJmzWs2E

>>121
>>115

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 04:06:13 ID:eSrWcfMa

頭突きはヒョードルの動きがちょっと意味不明だからノゲも怒ってたんだろうな。
まあ最近は「故意かどうかはわからない。自分を負傷させようとしたのか、自分の
動きを止めようとしたのか･･･」みたいな事言って少し発言修正してたし「ヒョー
ドルに対して怒りはない」とも言ってたからもう気持ちは切り変わっていると思う
けど。
　　　　　

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 12:59:08 ID:/G9epiMl

確かに今改めて見るとヒョードルは頭から突っ込んでるが何をしたかったんだろ?

頭でKOしようとしたのかな?

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:38:41 ID:59VV/fnT

逆にKOされたけどな
でもやっぱりあれはとりあえずノゲの勝ちにしておいて、今回統一の方が良かったな

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 13:54:39 ID:X/xgGzkV

ノゲの勝ちになっていたら今回の試合はなかっただろ
GP後に手術する予定でいたらしいし。

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:05:30 ID:5uSc6P/f

>>124
パウンドしようとしてただけじゃん。
ノゲが頭あげたからぶつかっただけで。

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:38:24 ID:RbTmbwkF

ノゲヒョーはヒョードルの一本勝ちで決まるよ。
一回目は関節封印してたみたいだから判定までもつれこんだ。
パウンドとヒョードルの鬼関節があればノゲイラからでも一本取れる。
なぜあの狸の置物の人が強いのか謎だけどとにかく強い。
ノゲイラの勝ち目は一割ないでしょう

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:44:39 ID:NKRxKX4r

ぶっちゃげ
俺も狸くんの一部の寝技の「切れ味」は
ノゲより上だと思うもんな～くやしいけど。

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 14:51:21 ID:e88jG86x

ノゲって瞬発力無くねぇ？
パンチとかよく使ってるけどぜんぜん効かないし
お得意の柔術だってねっとり絡みつくだけで
グサっっときまんないし
技かけてもすぐに逃げられるのも瞬発力が無いからだろ
判定バッカツマンネ～(‐д‐)βﾌﾞｰﾌﾞｰ

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 15:03:38 ID:PpXGHKto

しかし何だかんだ言ってもノゲイラは強いよ

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 15:10:08 ID:b4rkaEvC

ノゲイラのテクを絶賛している小池栄子は自分は格通だと背伸びしているようで哀しく見える。

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 15:12:55 ID:/G9epiMl

ノゲイラとヒョードルってどっちが判定率高いんだろうねぇ

ノゲイラってそんな判定ばっかなのか?

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 15:55:17 ID:r3Ihp62t

ヒョードルの寝技すごいと思うけどノゲが防戦に務めれば極まらんでしょ
ノゲはスタミナ奪う作戦みたいだし。
ヒョードルはRTT辞めてから試合の戦略がしっかりしてないような気がす
るんだよね。だから今は勝つチャンスの気がする。　

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:22:00 ID:Kz9NnaZl

前回のヒョードル戦以降5戦5勝で3つ1本勝ちしてるけど、
ミルコは寝技ヘタ、横井とヒーリングはスタンドで勝った上で新技、
リコとハリはスタンドで優位だったのが大きかった。
ヒョードル戦、スタンドで優位に立てなさそうなので
判定までいったら負けるよーな気がする。

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 16:32:20 ID:qStD3qOu

ノゲイラは、ヒョードルのパンチに決定的な弱点があると
インタビューで答えていたように思うのだけど、スタンドで
勝負することも考えてるんだろうか。それにしても決定的な
弱点ってなんでつかね。

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:17:49 ID:wqdX8Exq

ノゲが一本勝ちするだろうな

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:23:26 ID:/G9epiMl

>>136
俺でもわかるが右ストレート打った後ヒョードルは体が泳ぎすぎてるよ

コールマン戦や小川戦でもその弱点をヒョードルはきっちり見せたよ

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:23:39 ID:bQtpSUJX

ノゲイラのテンプル狙って突っ込んでるようにもみえるし
パウンドとしてもなんか不自然なんだよね
あの頭突きが故意だとしたらヒョードルかなり焦ってたんだろうし
大晦日はノゲイラ勝つかも

140 ：ダニ川：04/12/03 17:27:52 ID:uy8nXzNP

ノゲイラが勝たないと、PRIDEが終わってしまいますからね

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:29:35 ID:/G9epiMl

>>139
あれは不自然だよな
あんな頭からあそこまで突っ込んだらパウンド打てないと思うんだが

142 ：9999：04/12/03 17:30:19 ID:YJS28dQi

ノゲイラが勝ったらヒクソンに挑戦だな。

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:34:53 ID:wB+IC5GB

でも負けになるかもしれないのにわざとはやらないと思う

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:35:37 ID:qStD3qOu

そういうことなのか。ちなみに、ノゲイラは、大発見だみたいな
感じで喋ってたように思うんだけどな。それなら、俺でも分かるぜ(笑)。
ノゲイラ好きだから勝ってほしいのだが、ヒョ～ドルが一本取られる
ところはどうしても想像できん。傷口カットさせて勝たれてもちょっと
引くしな。

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 17:44:45 ID:5uSc6P/f

>>141
そりゃノゲイラが頭動かさなかった場合のノゲイラの頭の位置にパウンド打ちにいってんだから
ノゲが頭あげたら不自然に見えるよ。

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 18:00:12 ID:03o9Mngu

ヒョーが頭下げるのとノゲが頭あげるのが、ぴったり同時だったな。
まさにバッティングという感じだった。

ガッツンしてからノゲはもの凄く痛そうな表情、だが切れてはない。
つーか、ヒョーは肌弱すぎ。
大晦日だけど、ああいうハイレベルの試合ではよほどのことがないと関節なんて極まらんよ。
となると前回と同じように打撃のインパクトがあるヒョーが判定有利。

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 19:27:17 ID:Lwj4X9qG

ヒョードルが地味に判定勝ちして大晦日は盛り下がるね♪

148 ：名無しの格闘家：04/12/03 20:42:04 ID:j+HPJZJx

ＰＲＩＤＥ２８でアレキサンダーのセコンドに
ついてたけどあの傷誰が見ても残ってたな

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 20:46:07 ID:qStD3qOu

ざっくりいってるね

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 20:59:46 ID:X/xgGzkV

＞１４８
なんかの雑誌でノゲが絶対勝てる方法見つけたって言ってた
けどそれだな
上にさえなればこつこつ傷にパウンドでTKO

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:19:29 ID:00Xv4XAX

狸の人は強すぎだよ。
コーマンに上になられてもくるりんちょで腕ひしぎかけてるし。
スイープの能力が高すぎる。
ノゲイラの勝ちはかなり薄いと思う。
ランデルマンにかけた電光石火のアームロックといい・・・
グランプリまではパウンドの練習するために関節封印してたらしいんだ
狸の人は。狸がすべての力を使ったらやっぱり・・・

152 ：名無しの格闘家：04/12/03 21:21:21 ID:j+HPJZJx

こつこつ傷言うなｗ

後もう１個。決勝戦のときノゲイラ
怒ってたけど、なんで怒ってたんだ？
ＰＰＶ見てる視聴者でもわかるような
大声、ポルトガル語で誰かの目みながら
いってたけど

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:23:04 ID:Lwj4X9qG

>>151
リングス時代は普通に関節使ってたよ。
パワーはあるがうまくはないが。

>>152
ブーイングしてる観客を抑えてるって言ってたよ。

154 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：04/12/03 21:23:29 ID:o45k5jFY

　ヒョードルか。
　しかし、ヒョードルは大きいノゲイラ相手には関節技にいく
そぶりも見せないんだよねえ。
　コールマンやＵＦＣ王者のランデルマンみたく、関節が攻めも
防御もあまりわからない相手には関節を鮮やかに見せてくれるが、
ノゲイラ相手にはやらないんじゃないかなあ、どうだろう。
　シュルトさん相手にスタンドでの打撃の攻防を一切やらなかったし、
ヒョードルはすげえクレバーなんだよねえ。

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:45:27 ID:bQtpSUJX

藤田に殴られて上になられた時もアームロックをフェイントにしてうまく
抜け出してたし相当頭の回転速いな

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 21:59:08 ID:w54Tnj/q

ノゲはミルコ、ジョシュ、ハリには負けない。でもノゲはヒョーには勝てない。

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:21:53 ID:00Xv4XAX

>>153
関節技封印説はプライドに上がってからの話
サンボの実績がすごいからうまいと思うよ
若いからどんどん進化してもいると思うし。
ノゲイラにとっては最大の壁だな。ヒョードルは

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:33:00 ID:En7xTPSv

つーか俺もたぬき好きだがせっかく本スレなんだから
ノゲの景気のいい話をしようぜ
どうやらノゲヲタの分析ではスイープとスタミナ勝負に
活路を見出してるようだね
ノゲはＫＯはされないし判定で勝ち慣れてる
長い試合になれば意外といけると思うんだが・・

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:44:22 ID:00Xv4XAX

一番近い試合が狸ですごいベルトがかかってるから
狸の話になりがちだが、そうだよな。
ノゲはなんだかんだいってＫＯされてないし、粘りはすごい。
しかし今度の相手はあの狸、そう考えるとまた狸のほうに頭が・・・(ループ）
ってごめん。
詳しいかた景気のいい話をどうぞ

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:45:48 ID:fanHs09t

ヒョードルは実際常に冷静に戦ってると思うよ。
ランでルマン相手にした時はスタンドでの打撃の警戒を最優先にしてたし、ノゲイラ相手にはグランドで上になられないことを最優先にして戦ってた。
ランデルマン戦ではスープレックスをかけられたことがことさら強調されてるが、試合事体はヒョードルの作戦道理にコントロールされてたと言っていい。

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:46:01 ID:Lwj4X9qG

まぁ、スイープとスタミナ勝負だね
1回目の対決も完璧にスイープしてるし2回目の対決みたいに仕掛けまくりヒョードルを疲れさせれば・・・・・・・・・・・・・
1回目と2回目のいいところだけを考えると勝てる！！！！！！
まぁ、実際はそんなうまく行くとは思えないけど、勝ち目はある。

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 22:50:55 ID:Yc1NoOua

結局、ムリーロのアレって何だったんだろね。

163 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/12/03 23:28:50 ID:HIL6I8QE

>154,>160
　確かにヒョードルはスゲェ冷静だと思う。
　ヒョードルがパニクってるの見た記憶無いもんなぁ。
　あの冷静沈着っぷりは、ヒョードルの大きな武器のひとつだろうね。
　
　でも好き嫌いで言うと、やられてる時には傍目にもハッキリ分かるくらい
歯を食いしばって耐えに耐えているミノタウロの方が好きだ。
　そして、勝った時の感情の爆発のさせ方が、またイイんだよね。
　ミルコに勝った瞬間の、リングに大の字に転がっての歓喜の雄叫びとか、
ホント最高だった。

　

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 23:49:18 ID:H//Zhmb8

ノゲイラは弟から逃げるなよ

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 23:50:41 ID:Lwj4X9qG

そりゃぁ貴乃花には勝てないよ

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 23:51:50 ID:uy8nXzNP

>>163
禿堂。
ノゲイラには人間臭さがあるから好き。
ロシア人のヒョードルは、ただ単に臭いだけ

167 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/12/03 23:53:30 ID:HIL6I8QE

＞ロシア人のヒョードルは、ただ単に臭いだけ

　そりゃさすがに言い過ぎだろｗ

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/03 23:53:38 ID:Lwj4X9qG

ヒョードルって漫画のボスキャラでノゲイラは主人公って感じだね
最強のボスに負けて成功してリベンジするところを見たいね

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:02:50 ID:f66+B1YJ

スイープ狙わなくてもさ、
下から古傷めがけてコツコツやれば勝てるんじゃね？

シュルト戦後の狸の人↓

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict/fight/020626_kak_semi_kaiken01_b.jpg

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:06:05 ID:/y5DI8xg

みんなノゲを愛してるんだのぉ

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:11:03 ID:/y5DI8xg

しかししつこいようだがシュルト戦も自分の中で関節を控えてたみたいだから
完全に解禁してたらどうなってたか

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:34:47 ID:OMefOgng

しかし恐ろしいな
関節技を封印するなんて、、、、

絶対戦いたくないな

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:41:35 ID:VDyXwugn

>>163 >>167
名無しではなく○として本音吐いたね
最近ウザいヒョーオタ多いから分からんでもないけどw

174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 00:46:43 ID:fgEGeZQO

ノゲイラの味のあるスタイルが好き。大晦日は序盤、中盤でぼこぼこに
されて、それでも終盤で鮮やかに奇跡の一本勝ち取ってほしい。色々考え
たんだけど、大晦日に俺を喜ばせるにはそれが一番いいよ。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:14:24 ID:Dhp0YNOI

○さんってシウバ好きなんでしょ？別にノゲ推しても不自然じゃない気が・・

しかしヘビーＧＰ決勝見て思ったけど
やっぱり事実上のランキング頂上対決ってのは凄いわ
マジで息を飲むしグラウンドの展開でも膠着する気配がない
大晦日向きでは無いけどすごく楽しみ♪

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 01:57:32 ID:j92DngYc

>>169
ソルトはあの体型と下からの瓦礫パンチは一級品だろ
ノゲには無理だよ。間接使ったらソルトとかすぐやられてただろうが。
でもノゲは格下には負けないのがすごいよな。撒布ミルコと幻想も崩してきたし。
ただリコとかヒョーとか得意分野である程度対応されるとちょっときついね。

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 02:32:28 ID:lwSQjjZR

ハリ戦のあの不細工な飛び膝でKOしたら爆笑なんだが。

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 07:53:40 ID:CWsEt4bB

たぶんノゲイラが左ハイを出したらヒョードルはよけれないと思う

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 08:04:53 ID:+ZApPCmI

ノゲイラのﾊｲはコールマン戦見てもわかるが、ミルコのﾊｲに毛が生えたレベルだからなぁ

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 08:27:08 ID:J/TnIv1K

昨日、夢でヒョードルが側転パスガードを決めて、ノゲイラを上四方固めの状態から膝をガンガン入れまくってKOするのを観た。それは置いといて、何か大晦日決戦は爆笑結末が待ってる気がする。
ノゲイラのジャブで菊田のようにヒョードルが・・・

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 08:55:28 ID:7nv1yXkR

２戦目は立ち技で来ると思ってたのに、ノゲイラがそれを望まなくて
残念だったというような事をヒョドルが雑誌で言ってたね。
結局、ノゲはアドバンがあるのは寝技と思ってるんだろうけど…

パスする、させないといった技術は明らかにノゲイラ有利だけど、
かといって極めさせてくれるほどヒョードルは甘くない訳だし、
キープし続ける力はかえってヒョードルの方が上だろうね。
仮に関節の取り合い（ヒョードルはまず望まないだろうが）になっても
ほとんど差はないと思うよ。

ヒョードルが上になるパターンだったら、立ち技を望めば立てばいい
だけだし、選択肢はヒョードルの方が多いのではないだろうか。
ノゲイラが勝つには、下になっても傷口を狙い続けるしかないように
思える。一本とるのは、相当に難しいと思うよ。

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 08:57:00 ID:R22aX9N9

ノゲの不細工な飛び膝がはいってヒョーがKOされ、さらにノゲが自分でマットに頭を強打してKOされて両者KOがベスト。

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 09:02:40 ID:+ZApPCmI

そこでスタミナ勝負ですよ
普通の状態のヒョードルを決めるのは無理だが疲れきったヒョードルならいけそう

下から仕掛けまくり疲れさせてスイープ

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 09:59:38 ID:NwLgvDpb

>>179
すごいじゃんｗ

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 10:08:14 ID:kX1n8gvA

>>179
それはミルコのハイより凄いという意味になるのだが・・・。

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 15:41:16 ID:u9PgNupf

私はノゲイラだいすきです！
今年も男祭り見に行く予定なので
勝っても負けてもいっぱいいっぱい
ノゲイラ応援したいです！

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 15:47:36 ID:Mfa4+WZe

179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 08:04:53 ID:+ZApPCmI
ノゲイラのﾊｲはコールマン戦見てもわかるが、ミルコのﾊｲに毛が生えたレベルだからなぁ

やっぱノゲイラってすげーなーwww

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 15:59:13 ID:jqzXFu0c

そろそろ釣り宣言かな？ｗ

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 16:02:06 ID:CFTR6W2L

お前ら１７９はﾊｲといってるだけでハイキックとは言ってないぞ
きっと返事が素晴らしいって事だろ

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 16:05:01 ID:E6Os4hKQ

＞１８９
いいねえ
君と飲みたくなった

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/04 17:24:26 ID:yYj3t5nK

>>179
まともに食らったら顎粉砕だな。

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 09:10:39 ID:dOTprT+H

>>189
返事の良いミノタウロ･･･
想像してみてﾜﾛﾀ

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 12:54:51 ID:Fs8Fqt5s

>>189
でも確かに愛想がいいから間違ってないな。

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 20:54:39 ID:k8uEEGmp

・・・ノゲイラ絵が下手だな・・・ｗ

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 20:56:02 ID:6Z3Cw4vd

周りにいたのは誰なんだろう。

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 20:57:17 ID:3jr/hh+Y

とりあえず左から2番目はブスって事は確認できましたよ♥

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 20:57:38 ID:PS84azQl

ブラジル人は仲間とか家族とかすごい大事にするな。
絵にもあらわれていた。

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 21:02:24 ID:k8uEEGmp

>>197
ただシウバは近藤を叩き潰してるシーン？を描いてたけどな・・・ｗ

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 21:03:46 ID:3jr/hh+Y

まぁ、ノゲイラらしい絵だったな
俺はその後のシルバさんに泣いちゃったが

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/05 22:47:22 ID:3gaM+9YI

ノゲイラとシウバは身体が線だったなw

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 07:07:20 ID:wTPcfFxz

ノゲイラファンの人に聞きたいんだけど、大晦日の決戦で
大金を賭けろっていわれたらノゲイラに賭けますか？

自分はノゲイラファンじゃないけど確信をもってヒャーダラ(ヒョードルを変形させた呼び名）
に賭けてしまう。それだけの強敵だよね。ヒャーダラは

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 07:12:41 ID:jssPCcXM

俺はヒャーダラの方が好きだから
ヒャーダラに賭けるよ。

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 07:17:35 ID:wTPcfFxz

だけど自分はノゲイラにもがんばってほしい。
相手を光らせるのが得意な人だから。

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 08:21:57 ID:t5qzswhD

ノゲイラの絵が下手だとか、何なのさ？！ﾈｴｰ

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 09:55:27 ID:AXjQBGrJ

まぁ心理の面ではノゲイラの方が評価高かったからいいじゃん

確かにノゲイラって精神力強いしいつもリラックスｼﾃﾙﾅ

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/06 21:12:49 ID:jssPCcXM

ノゲ画伯の作品
表情は素晴らしかったと思うけどなあ。

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/07 00:23:50 ID:4uCwShPw

のびのび仕立てたね。

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 18:10:33 ID:ZxFJWty5

しかしホントにこのブラジリアンの入場曲はカッコいいね！
自分が入場シーンでコーフンしてしまうのは、
桜庭とシウバと美濃輪とアレクとこの人くらいだよ

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 18:21:56 ID:K5lieaFy

ZZってノゲイラのファンだったのかな。
ZZあんまし売れてないよね

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/08 19:10:01 ID:nsomJ9L8

もうちょっと英語の発音なんとかならんかったのか

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 13:12:28 ID:euZ6UBCm

ノッッッ！！ゲイラッッッッッッ！！！！

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 18:10:02 ID:TpabRtW7

PRIDE REVIVALでPガールの山川敦子たんがノゲイラが勝つと予想してた
ヒョードルは話題にも上らなかったよw

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 18:41:38 ID:zoDt8/rT

入場曲の歌詞分かる人いたら教えてください

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 22:03:06 ID:fMDD2tYD

歌まっぷででますよ

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/09 23:06:17 ID:JsD7ZqQo

>>214
ノゲイラバージョンはまた違うからね・・・

216 ：名無しの格闘家：04/12/10 18:14:17 ID:rmdzTIxH

ノゲイラ一本勝ち 15%
ヒョードル一本勝ち 5%
判定　80%
たぶんこのくらいの確率。

217 ：名無しの格闘家：04/12/10 18:31:40 ID:jb08Gv0q

ノゲイラ勝ってほしいな

218 ：名無しの格闘家：04/12/10 22:38:19 ID:yzc5ga3Q

一発逆転男の意地を見せれ

219 ：名無しの格闘家：04/12/11 13:12:06 ID:nJX/bGwp

アントニオ・ホドリゴ・プゲイラ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102738265/l50

220 ：名無しの格闘家：04/12/11 16:21:45 ID:hIGHkF7D

エメリア・ネンコ・フェドー

221 ：名無しの格闘家：04/12/11 16:25:46 ID:r1PtWxSO

大晦日のノゲヒョー戦で勝ったほうが永田さんに挑戦って寸法か。
うまいことやりやがったな。

222 ：名無しの格闘家：04/12/11 20:38:09 ID:RtNWrfKi

水10！ワンナイSP
▽轟男祭で轟vsノゲイラのガチンコ対決が実現！
放送日時　12月22日（水）22:00～23:14　フジテレビ

223 ：名無しの格闘家：04/12/11 20:42:36 ID:wu8O9ZDz

＞２１６
ヒョーのKOはゼロってこと？

224 ：名無しの格闘家：04/12/11 20:48:33 ID:OD+8tiU7

>>223
ゼロだろう～。あっても流血ドクターストップ

225 ：名無しの格闘家：04/12/11 20:51:44 ID:RtNWrfKi

水10！ワンナイSP
▽轟男祭で轟vsノゲイラのガチンコ対決が実現！
放送日時　12月22日（水）22:00～23:14　フジテレビ

226 ：名無しの格闘家：04/12/11 23:32:03 ID:uqmDo0Tk

>>225
轟さんは、ノゲイラと同じで
下からの体位も上からの体位も得意そうだｗ

227 ：名無しの格闘家：04/12/11 23:33:49 ID:MeeOzlkG

下馬評でヒョードルが有利なのは分かっている
注目はノゲイラがそこをどうこじあけるかだな

228 ：名無しの格闘家：04/12/13 14:43:19 ID:pD+8h+Xk

頑張れ！ヒョードルを倒せるのはお前しかいない！

229 ：名無しの格闘家：04/12/14 23:28:26 ID:ASLVZAE/

頑張れノゲイラ。
お前がナンバーワンだ。

230 ：名無しの格闘家：04/12/15 20:15:00 ID:hI/zu3zo

「ノゲイラ、戦慄のひざ蹴り習得」
http://www.sanspo.com/fight/top/f200412/f2004121502.html

決勝DVDのレフェリーズアイ見ると、ハリ戦の飛び膝は横にかわされたけど
高さは思いっきり届いてたから、ヒョードルは突っ込んでパンチを打つタイプ
だからカウンターで入ったらKOもありそう

231 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/12/15 20:28:10 ID:cCOXKumq

>230
　アンデウソンが韓国でジェレミー・ホーンに勝った時に、
マリオやホジェリオと一緒にセコンドやってたよな。
　お互いにイイ協力関係を築いてるみたいだね。
　いっその事、アンデウソンＢＴＴ入りしてくれないかな。

232 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:12:28 ID:8kdSQv1g

轟男祭り。
ベッドの上でノゲがノックアウトされたため、小川に相手が変更・・・ってなんじゃそりゃ・・・ｗ

233 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:15:57 ID:qE6CcBsM

轟とノゲイラの方がかみ合うだろうに・・・

小川で一気にしらけたよ

234 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:16:06 ID:qE6CcBsM

轟とノゲイラの方がかみ合うだろうに・・・

小川で一気にしらけたよ

235 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:16:39 ID:qE6CcBsM

轟とノゲイラの方がかみ合うだろうに・・・

小川で一気にしらけたよ

236 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:17:13 ID:qE6CcBsM

轟とノゲイラの方がかみ合うだろうに・・・

小川で一気にしらけたよ

237 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:49:54 ID:pC5Sp0di

ノゲイラさん、あなたがヒーリング君を呆気なく潰しちゃったから、ヒーリング君がなんか変なとこ行っちゃうよw

238 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:50:24 ID:pC5Sp0di

ノゲイラさん、あなたがヒーリング君を呆気なく潰しちゃったから、ヒーリング君がなんか変なとこ行っちゃうよw

239 ：名無しの格闘家：04/12/15 22:52:05 ID:KyPEkgnq

>>230
ハリ戦でグランドの時に近藤ばりに
ハリの顔面を押さえたまま膝を叩き込んでいたな
あれは凄く印象的な攻撃だった

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/15 23:46:51 ID:IxO6Vj7Y

＞＞２０９
俺はこの歌誰が歌っているのかなぁと思って検索していたら
日本のアーチストだったからちょっと驚いた
でもＺＺ結構いい歌ありますよ、『ヨロコビノウタ』は好きだな。
ドラマとかＣＭの違うタイアップが付いたら
もっと売れるかもしれない。

241 ：名無しの格闘家：04/12/16 01:01:42 ID:BohEjoey

ノゲイラの膝って軽いよね。
正直モロに入ってもきかなそうだ。

242 ：名無しの格闘家：04/12/16 09:49:24 ID:n+y472SP

俺はノゲイラのKO勝ちはミルコの1本勝ちくらい
ないものとしてとらえているｗ

243 ：名無しの格闘家：04/12/16 17:13:58 ID:rkjlG2Bw

菊田をフックでＫＯしてるけどな

244 ：名無しの格闘家：04/12/16 17:17:06 ID:mM/txAZG

>>241
食らったら死ぬ自信があるぞ俺

245 ：名無しの格闘家：04/12/16 19:32:45 ID:o+3gGkHi

>>209
ノゲイラが「歌ってくれ」って頼んだの

246 ：ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ２００４～ＷＯＲＬＤ　ＲｅＭｉｘ～：04/12/17 03:52:34 ID:Q8OqzwOa

2004年12月19日(日) 静岡・ツインメッセ静岡（JR静岡駅からバス15分）開場・16:00　開始・17:00

第1試合　WORLD ReMix 一回戦(1)　5分2R
　マルース・クーネン（オランダ／70kg）　×　高橋洋子（SOD女子格闘技道場／70kg）

第2試合　WORLD ReMix 一回戦(2)　5分2R
　エリン・トーヒル（アメリカ／75kg）　×　石原美和子（禅道会／74kg）

第3試合　WORLD ReMix 一回戦(3)　5分2R
　藪下めぐみ（SOD女子格闘技道場／62kg）　×　シャノン・フーパー（アメリカ／73kg）

第4試合　WORLD ReMix 一回戦(4)　5分2R
　アンナ・キャロリーナ（ブラジル／ドラクリーノ・チーム／75kg）　×　ロクサン・モダフェリ（アメリカ／クロスポイント吉祥寺／63kg）

第5試合　WORLD ReMix リザーブマッチ　5分2R
　伊藤　薫（フリー）　×　たま☆ちゃん（SOD女子格闘技道場）

第6試合　WORLD ReMix 準決勝(1)　5分2R

第7試合　WORLD ReMix 準決勝(2)　5分2R

第8試合　ワンマッチ　SGS公式ルール　5分2R
　木村由佳（PUREBRED大宮）　×　せり（SOD女子格闘技道場）

第9試合　スペシャルエキシビジョンマッチ
　近藤有希（PUREBRED京都）　×　青木真也（パレストラ東京）

第10試合　WORLD ReMix 決勝　5分2R

■チケット料金　※当日券500円増。15:30より発売
　VIP 30,000円　SRS 10,000円　RS 7,000円　A 5,000円

247 ：名無しの格闘家：04/12/17 05:04:08 ID:g98aoTT+

>>241
横井戦は横井いわく膝が強力だったっていってたよ

248 ：名無しの格闘家：04/12/17 05:31:33 ID:cOmgCgib

このスレ廃れてるけど対戦相手もちゃんと敬ってて
なんかいいね良スレ

膝が強いというかグニャグニャしてそうだけど
試合後に膝をリングに突いて涙目になるのはもう見たくない
というか狸さんが負けるのも見たくない
一生ノーコンテｓ

249 ：名無しの格闘家：04/12/17 05:59:59 ID:uQFLre+9

四点膝が弱いのが意外な事にミルコだったりする

250 ：名無しの格闘家：04/12/17 07:22:10 ID:a0AwDFjH

横井はノゲの膝を喰らって苦し紛れにタックルして
スピニングで終了だったな

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 08:59:16 ID:fitULZuR

関節技へのこだわりを捨てて打撃に目覚め始めたのが大きい

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 09:40:36 ID:Or0LLNsw

寝技への自信があるからこそスタンドで打撃に専念できるっていうのもある
スタンドであれだけガチガチにボクシングやってるのってノゲくらいじゃない？

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 09:52:13 ID:TDCjapdb

じゃあノゲイラもその実力を認めるベウドゥムと対戦するときはどうなるかな？

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 10:05:41 ID:A0Xb36Mv

ヘビーの柔術家はノゲイラ以外当分いらないな。塩だったら処理が
難しい。柔術家は。

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 12:03:00 ID:g98aoTT+

柔術家で1本至上主義ってノゲイラとヒクソンくらいだよなぁ
しょせん柔術はスイープとかでポイントを稼ぐ競技だしなぁ

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 18:18:16 ID:9CoKWIN+

それをいうならレスリングや柔道だって・・・

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 18:20:46 ID:bUjH23n8

>>255
ニーノ

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/17 21:19:28 ID:Y/7GgUXp

>>251
>>252
禿同。
ノゲは本当に努力家ですばらしい格闘家だと思う。

まあ、俺はノゲ嫌いなんだけどねｗ

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 14:40:59 ID:gLpBKGTI

８月のヒョードル戦はノゲイラが押してた。
続けてたらノゲイラ勝ってた。
漏れはそう思う。

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 14:59:47 ID:1lk8s/Iw

>>259
同感。

261 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/12/19 18:42:58 ID:9W6D0FNT

　ミノタウロ好きだけど、押してたとまでは思わなかったなぁ。
　前回みたいにボコボコに殴られる事は無さそうだとは思ったけど。

　続けてたらどっちが勝ったか？なんて、どうなるやらまったく判らん。

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 19:34:31 ID:5F8qmeQ6

雑誌『VS』によると、ノゲイラの愛車はランドローバー。
しかし、以前のインタビューでは5台持っていると言っていた。
自宅は許可がないと入れないような高級住宅地にある。

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 19:53:57 ID:5F8qmeQ6

それと、日本に来るようになって6年目ぐらいだが、最初の2年はエコノミーで辛かったと言ってた。
おそらくリングス時代はエコノミーだったんだろうな。
でも、ジャイアント・シルバさんもエコノミーで移動してるんだよね～。

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 22:41:54 ID:8V1Tzkaa

今回は一本取れそうな気がするな。
GPでもパウンドは結構さばいてたし。
ヒョードルは組合いから逃げる時一瞬不用意に背中見せたりするから
不用意にバックとられる事がちょくちょくある。
そこを農夫が極めるんだ。

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/19 22:46:02 ID:8V1Tzkaa

ヒョードルは不用意に背中見せる事あるから
そこをノゲイラが極める。

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 00:18:25 ID:HnG71FUd

ノゲの勝利を信じている香具師だけで大晦日に実況したいなぁ
俺は100％勝てると思っている

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 01:29:31 ID:a4Z/t0tQ

>>266
俺もだ

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 16:34:42 ID:Kn5LyfR2

ノゲイラヲタに朗報

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200412/19/bz01.html

予想や発言が恐ろしいほど外れるジョシュバーネットの勝利予想はヒョードル

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:00:34 ID:egt/r7ny

>>268
よし、勝てるかも！あと11日か。

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:04:20 ID:lx2PR60Y

「ノゲイラはサブミッションしかないけど、ヒョードルには強烈なパウンド、チョーク、サブミッションとフィニッシュに至る技が多い。対戦相手によってそれを使い分けられるところがヒョードルの強みさ」

なかなか的確な分析じゃないか。

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:04:49 ID:HnX1H8Vk

いや、勝てない。関節技はすべて通用しなかった。
ヒョードルのパンチを避け続けることは不可能だ。
せめて生きてリングから降りられることを祈るしかない。

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:05:35 ID:Kn5LyfR2

>>２７０
的確だけど、何故かジョシュの予想や発言は外れるんだよ

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:07:36 ID:HnX1H8Vk

っていうか、チョークくらいノゲもできるわけだがｗ

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:08:19 ID:PuKYoKv9

ノゲは不利になったらヒョーの顔の古傷をグローブでこすり付けて
ドクターストップ勝ちを狙いそうなのが嫌だ
それ確認できたらノゲの反則負けにしてくれ
そんなインチキで王者が入れ替わったら暴動もんだぞ

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:08:39 ID:HnX1H8Vk

残念ながら、ノゲイラはリコ以下ですから。

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:10:44 ID:HnX1H8Vk

ノゲがミルコに勝ったのは、セコンド陣がインターバル中に水を撒いて、
そこにノゲがミルコを誘ってタックルしたからだよな。
マジ卑怯者だな。

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:16:18 ID:HnX1H8Vk

ノゲイラが卑怯な手を使って反則負けを喰らい、ＤＳＥの裁定に文句を
付けまくってＫ１に移籍するという筋書きが読めた。

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:20:58 ID:egt/r7ny

ノゲ版コントールが新登場だな。

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:21:48 ID:a4Z/t0tQ

HnX1H8Vkは頑張り屋さんですね。

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:22:14 ID:06FYVcdz

>>276
いいハンターになれそうだな

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:31:01 ID:85wO/JUj

>>93
かわす自信があるなら下になってスタミナを消耗させるのがいいよ。
今回のノゲのがんばり次第でヒョードル攻略法でミルコ、バーネット、ハリトーノフが喜ぶことになる。

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 17:34:09 ID:Kn5LyfR2

まず、ノゲの引き込みは上を取るためのものなんだよ
特に今回はね

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:08:37 ID:eQ4vF1GX

ノゲイラ相手ではヒョードルのサブミッションはないに等しいだろ
というか狙ってきたらむしろノゲイラ喜ぶんじゃない

284 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 19:10:42 ID:UPnFnJV0

正直ノゲはテイクダウンがもう少しうまくならないとこれからどんどん
通用しなくなっていくと思う。

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:12:57 ID:eJHQ7KjG

ノゲイラに柔術のいろはを教えたのは俺。ヒョードルに自爆ノーコンテストを教えたのも俺。ミルコに左肺キックを教えたのも俺。
よって最強はオレ。

286 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 19:17:50 ID:UPnFnJV0

これからミルコタイプの腰が重いストライカーまたはポジション取りがうまく
寝技のガードだけはしっかりできる選手にも勝てなくなるだろう。
結局ノゲって立ちも寝技もその繋ぎも中途半端なんだよなあ。
ストライカーには立ちではかなわず、寝技はポジション取りに難あり、間接は
ある程度できるやつには決まらない。立ち技から寝技への繋ぎが下手。
これじゃあちょっとこれから苦しくなるよなあ。

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:43:10 ID:HnX1H8Vk

ノゲは試合長すぎ。ヒョーに比べて決定力不足が際立ってる。
ＧＰでは準決勝までの３試合で３７分くらい戦ってるしな。
それに対してヒョーは３試合で５分も戦ってない。
まあ、純潔の相手が小川になるかハリトーノフになるかで大きな差が出たってのもあるが。

それはともかく、どう公平に見ても、リコ戦はノゲの負けだとしか思えない。

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:45:25 ID:HnX1H8Vk

ノゲイラはヒョーに負けて暫定ベルトを失ったらＫ１行きですね。
そこでヒーリングにボコられたりしてｗ

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:45:56 ID:Kn5LyfR2

リコ戦を検証すると

スタンド・・・・・・・・・・ノゲ優勢
グラウンド・・・・・・・・・・ポジショニングはリコ、極める姿勢はノゲイラ

あとは、会場行った人ならわかるが、判定基準を読めば、普通にノゲイラの勝ち。

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:48:06 ID:HnX1H8Vk

ま～ノゲヲタらしい発言だな。ご愛嬌。

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:49:02 ID:Kn5LyfR2

君はプライドの判定基準を知っているのか？
知っていれば普通にノゲイラの勝ちと誰でもわかるよ。
知らないなら会場にいけ。

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:51:01 ID:e+4ZeELc

ノゲイラっていつも負けるって言われるよな～

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:52:10 ID:HnX1H8Vk

必死ですね。

会場から疑問の声が出てたけどｗ

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:52:52 ID:Kn5LyfR2

疑問の声は出てなかったでしょ
出てたのはランペイジｖｓブスの試合はブーイング多かったけど

295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:54:07 ID:HnX1H8Vk

>>292
負けて欲しいっていうファンの願望が現れてるのかも知れないな。

296 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 19:54:12 ID:UPnFnJV0

おいおいスタンドとグランドでの全体の試合においての時間配分と
極める姿勢がほんとに極めようとしてたのか判定での心象上げるために
極められないのわかっててかけ逃げしてただけなのかなど重要な情報
が抜けてるぞ。ノゲかばうのに必死なのはわかるが捏造もどきなこと
はするな。

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:54:34 ID:HnX1H8Vk

>>294
君こそ会場行くべきだｗ

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:55:45 ID:Kn5LyfR2

>>297
いや、ちょうどいってましたよ。
普通にブーイングのかけらもなかったよ。

君はまず会場にいって、判定の基準書いてあるからそれを貰って来い。

299 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 19:56:34 ID:UPnFnJV0

榊原がグレーって言ってるのにただのファンがどういうつもりで擁護してるの？

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 19:58:13 ID:Kn5LyfR2

>>299
ソースは？

301 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 19:59:22 ID:UPnFnJV0

じゃあノゲは不問にしたとして極められないのわかってて下からもぞもぞ
してるだけで勝ちになるプライドが最低ってことでいいかな？
強さを競う競技としては適してないってことでいいですか？

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:00:29 ID:HnX1H8Vk

>>298
ノゲヲタ故に不都合な声は聞こえないのかな。

>>299
まあ、武蔵の判定勝利を正当化する谷川とかと同じレベルなんだろ。

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:00:38 ID:Kn5LyfR2

>>301
それよりソースは？
まず、君が答えて

304 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:00:45 ID:UPnFnJV0

必死なヲタは自分で調べろ。俺がわざわざ探してもってくる必要ないだろ。
ただし間違いなく事実だからな。

305 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:01:58 ID:UPnFnJV0

ノゲヲタのためにわざわざ動くやつなんていねーｗ

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:02:11 ID:HnX1H8Vk

>>304
結構ここでも話題になったよね。

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:02:54 ID:Kn5LyfR2

>>304
そりゃぁ、ないソースは見つけられないですから無理ですね。

>>301
強さを問う競技だったらまずラウンド無制限ですね。
特にリコの戦いなんか強さとかけ離れた戦いですよね。
しかし、それが勝者ってことは、結局は強さじゃなくうまく逃げてポイントを稼ぐ競技なんですか？

308 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:03:09 ID:UPnFnJV0

出せって言えば世間が何でも楽に用意してくれると思ってるノゲヲタｗ
まず世間を知りなさい。

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:03:54 ID:HnX1H8Vk

あ、ノゲヲタが狂ったｗ

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:03:59 ID:Kn5LyfR2

>>308
俺、榊原が明らかにノゲイラが勝ってたって榊原が言ってたよ。
ソースも100パーセントあるよ。

311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:04:45 ID:HnX1H8Vk

>>310
これ以上、痴態を晒さないで下さい。もうノゲイラ最強でいいっすからｗ

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:05:20 ID:Kn5LyfR2

>>311
最強？
ノゲイラが最強なわけないじゃん。

313 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:05:29 ID:UPnFnJV0

だーかーらーお前が色々言っても結局プライドが強さを競う競技じゃないって
自分で首締めてるだけだぞ。お前の発言でさらに容疑が濃くなったしな。

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:05:53 ID:HnX1H8Vk

>>310
榊原って何人いるのですか？それとも多重人格？

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:06:48 ID:YHlduR+I

最強ではないが、プロとしては最高レベルだね

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:08:08 ID:Kn5LyfR2

>>313
まず、俺はプライドが強さを求める競技とはとても思ってないので。
プライドとは結局はただのスポーツとしか俺は思ってないし。
その時点で君とは違うよ。
もちろんノゲイラが最強とも思わないし。

317 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:08:21 ID:UPnFnJV0

1人ついに嘘までついてノゲを擁護しはじめた痛いのいますねｗ
後からほかのやつ読めばお前の嘘丸わかりでしかも榊原発言も
知らないニワカだってことまでさらされちゃうのになｗ

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:09:35 ID:HnX1H8Vk

確かに、３１０の発言は、その文章も内容もかなり痛い。

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:09:52 ID:Kn5LyfR2

榊原の発言を知らなかったらニワカですか。
こりゃ1本取られた。
そういうレベルかぁ

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:15:36 ID:HnX1H8Vk

310発言は歴史に残る名言だな。

321 ：310：04/12/20 20:16:34 ID:Kn5LyfR2

マジ？
だとしたら、正直うれしい

322 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:17:12 ID:UPnFnJV0

で、逃げたんだろｗそりゃさすがに逃げるしかないよなｗ

323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:17:25 ID:HnX1H8Vk

まあ気を落とすなノゲヲタ。君は良く頑張ったと思うぞ。

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:18:20 ID:Kn5LyfR2

いつの間にか僕が負け扱いされてるのが面白いです

325 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:18:45 ID:UPnFnJV0

あの発言はお前に対する皮肉以外のなんでもないんだがなあ。
ねえ嘘つき君ｗ

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:19:29 ID:HnX1H8Vk

「うれしい」とか「面白い」とか言い出す奴は大体・・・ｗ

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:20:20 ID:Kn5LyfR2

>>326
大体？

328 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:20:30 ID:UPnFnJV0

嘘が晒された時点で負けというか今日いっぱいそのＩＤでの君は死人同然ｗ

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:20:58 ID:/z0JtfZt

のびてると思ったらアンチか

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:21:25 ID:Kn5LyfR2

別に回線切れば大丈夫じゃん。
嘘じゃないって、マジマジ、バラちゃんが言ってたよ。

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:22:09 ID:F4+kZ2WK

妙に伸びてると思ったらアイロンマガジン編集長が暴れてるのか

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:22:24 ID:HnX1H8Vk

アンチではないぞ。もっとも、ヲタを虐める奴をアンチというのなら
別だが・・・。

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:23:38 ID:Kn5LyfR2

>>332
誰も君の事をアンチと言ってないのに、すばやい反論、お見事

334 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:25:00 ID:UPnFnJV0

嫌われ度で武蔵に勝てるやつなんていねー

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:25:08 ID:HnX1H8Vk

いや、３３２の「アンチではないぞ。」という発言が、俺自身のことを指していると
即断する根拠が不明なんだがｗ

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:26:03 ID:Kn5LyfR2

>>334
勝てるのはアイロン先生くらいですかねぇ

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:27:01 ID:egt/r7ny

>>334
アイロンフロッグさん、あなた勝ってます。

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:27:42 ID:F4+kZ2WK

>>334
一人いるだろ。
お前ｗ

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:27:44 ID:HnX1H8Vk

ノゲヲタ頑張れ！

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:29:02 ID:Kn5LyfR2

>>339
糞餓鬼がああああ！！！
お前、さっきからうぜぜぇぇえぇぇぇぇえええええええ、ごみくずぅぅぅぅぅぅううう
しねよ、こら、ノゲイラ嫌いなんだろ！！！ここに来るな！！！！
しね根ねねえええええぇぇえぇぇぇぇえれ＠ｗ

なんて思っていても口に出さないのが俺。大人。

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:31:35 ID:HnX1H8Vk

俺はノゲイラ嫌いじゃないよ。ノゲイラ強いから応援してるよ。

なんて思ってもいないことを口に出すのが俺。大人。

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:32:49 ID:Kn5LyfR2

いや、ネタを真似されるのマジ不快なんすけど

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:34:45 ID:HnX1H8Vk

君が最初に考案したネタであるかのような言い草だな。

なんて思っていても口に出さないのが俺。大人。

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:35:30 ID:Kn5LyfR2

>>343
なんか、すげぇつまんないから俺落ちるわ

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:36:09 ID:HnX1H8Vk

別に挨拶要らないんでｗ

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:36:26 ID:F4+kZ2WK

正直>>339が一番つまらない。

347 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 20:37:32 ID:UPnFnJV0

このスレでもいい感じで嫌われてきたな

フフフッ

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 20:37:38 ID:HnX1H8Vk

>>346
フォローするのがちょっと遅かったな。

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 21:20:16 ID:TZiHti86

>>334
アイロンマガジンでのクートゥアのインタビュー読みました！

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 21:33:59 ID:eQ4vF1GX

アイロンマガジンって、アイアンマンではなくてアイロンのかけ方とか載ってる雑誌ですか？

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 22:21:54 ID:3Yy17P4g

>>348
嫌な性格してんな

352 ：にゃんまげα ◆dMvJV3STSw ：04/12/20 22:22:17 ID:UPnFnJV0

主に格闘家とアイロンの因果関係、近藤はなぜアイロンが下手なのかとか
シウバはなぜアイロンから逃げるのか、プライドのアイロン率の悪さにつ
いて語られた総合情報マガジンです。どうしても購入したいかたは代引き
で送るので住所を晒してください。

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/20 22:35:59 ID:TZiHti86

↑　つまんね

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 16:24:57 ID:5sze5JmU

>だから、今回、意外にもヒョードルの方から「これはあくまでもＧＰの決勝なんだから、ヘビー級のベルトまでかける必要はないんじゃないか」という言葉が出てきた。その背景には、ノゲイラに対しての脅威があるんじゃないかと思う。

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 16:25:49 ID:5sze5JmU

途中で送ってしまった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/column/2004/200412/at00003374.html
より。ヒョードルも今回は負ける予感があるってことかね。

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 16:59:36 ID:oa160dtx

ノゲ頑張れー！あと10日か。

357 ：古き良き時代のKヲタ ◆rdQNMJy1GE ：04/12/21 22:49:49 ID:II6nO9WK

ノゲイラってサップやらヒョードルやらミルコやらに
あそこまで殴られても寝技をやってるのはすごいと思う。
大晦日は得意の寝技をみせるのかな？

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:01:42 ID:XyPLxPMx

立ったらヤラレルからな

359 ：古き良き時代のKヲタ ◆rdQNMJy1GE ：04/12/21 23:05:57 ID:II6nO9WK

ヒョードルはスタンドでもノゲイラ以上なのかい？
ノゲイラはボクシングも結構できるらしいし、
実際パワー不足だがパンチはなかなかウマいね。
前にＫ－１にブラガンとかいう選手が出たけど、
彼もブラジルの選手だったな。

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:07:20 ID:K+WezXBL

でもゲイリーは秒殺できないと思う

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:09:08 ID:HDO5V2hG

>>359
総合の打撃は瞬発力とパワーでごり押しができるからね。
技術はノゲイラのが上だと思うけど総合でスタンドでやったら
ヒョードルのが上だと思う。

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:21:34 ID:XyPLxPMx

それにしてもノゲイラって打たれ強ーな。
ハリトーノフとかヒーリングのパンチを結構モロに喰ってるけど、ふらつきもしてない。
ヒョードルに勝てる部分って言ったら、寝技もそうかも知れないけど、やっぱこの打たれ強さだね。

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:23:10 ID:DcfQkHz3

ごり押しならGGのほうが断然上だったはずだし
ヒョードルは見た目がめちゃくちゃっぽく見えるだけで
スタンドのパンチもうまいと思う

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:23:30 ID:HDO5V2hG

打たれ強い奴も急に打たれ弱くなったりする。

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:27:09 ID:O1LZpzOI

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞならノゲかもな。でも総合ならヒョーか。GP決勝でスタンドで勝負と試合前言っていた
ノゲが結果的に引き込んだことがすべて。つかこの二人はお互い認めあってる感じがする。リングに上がったら言い訳もないしそこで見せて
くれる物は技術的かつエキサイティングな試合。

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:29:24 ID:vWmTqYrv

ノゲ今回は安易に下にならないでほしい
きついかもしれんが、違う展開がみたいです

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:29:37 ID:HDO5V2hG

>>363
あいつはモースミに仕込まれたせいでごり押し下手だよ。
相手が誰でもとりあえず様子見してしまう癖もついてるし。
ってかアフォのモースミの作戦だけど。

俺もヒョードルのスタンド技術は言われるほどダメとは思わんけどね。
あんなめちゃくちゃラッシュしながら小川のカウンター見てかわしてたし。
当て感は凄いし。
踏み込みが速いうえ、ノーモーションで踏み込んでくるタイミングがわかりづらいし。

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:30:21 ID:73v44uSr

打たれ強さがリコとかとの一番の違いだな

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:31:50 ID:HDO5V2hG

シルビアにどつかれたらノゲもやばいんじゃね？

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:40:08 ID:DcfQkHz3

なんか顔のデカイ人ほど打たれ強い気がする
ヒョードルは顔小さいから打たれ弱いほうかもしれない

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:45:09 ID:hEiJyvsV

>>365
試合前のインタビューで自分の手の内を言うわけないよw
ノゲのボクシング特訓はあくまで打撃防御のレベルアップが第一の目的だろうし。
やっぱりフィニッシュは寝技だろうね。
あと気になるのがハリ戦で見せた膝蹴り。
しかもグランド状態の時に放った膝蹴りね。
これがポイントになると予想。

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:47:19 ID:HDO5V2hG

ノゲのグランド状態の時に放った膝蹴りは特にどうこう言えるもんでもなかったろ。

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:51:55 ID:pf7CynTO

ヒョードルから一本とるのはどうあがいても無理だよ。
ま、ヒョードルにとっても消耗戦になる数少ない相手ではあるが。

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:52:56 ID:hEiJyvsV

そうか？
あれ見た時に師匠のマリオが近藤にTKOに追い込まれた場面がスグに浮かんだ。
もちろんノゲイラも見ただろうし、あれを受けたマリオと使えると考えたんじゃないかな。
近藤がやったようにハリの顔を押さえ付けて膝をお見舞いしてたしな。
あの攻撃は意図があったと思うよ。

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:57:07 ID:lcwJcDXL

アンデウソンに最近膝習ったらしいな

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/21 23:59:46 ID:HDO5V2hG

>>374
いや、別にあれは近藤の特別技ではないぞ。
あのポジションからの膝は比較的よく見られるだろ。
で、ノゲのが特によかったとは思わない。
むしろしょぼかった。
押さえ込みの弱いノゲにあそこから強烈な膝は打ちづらいだろう。

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:06:44 ID:MxSDuFnE

スタンドで勝負だ！

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:08:17 ID:c54nGmDy

あんたと言い合っても仕方ないんだけど
横井戦での膝蹴り、ハリ戦での膝蹴り
あとはコレとか
http://www.sanspo.com/fight/top/f200412/f2004121502.html

ハリに見舞ったグランドの膝を見返したけどハリの嫌そうな顔が印象的だったな
効いたのかはハリにしか分からんしな
まだ発展途上中の技で、あの時に比べれは成長はしてるんじゃね～かな
まぁ、俺はノゲを応援してる

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:24:13 ID:k4dQ7/w2

スタンドの膝の話なんかしてないし、別にハリは膝じゃなくてもパンチ打たれても嫌そうな顔しただろ。
要するにポイントになるほどのもんじゃないと言いたいだけ。
せいぜい嫌がらせ技だよ。

ただスタンドでの膝はポイントになるかもしれん。

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:26:53 ID:c54nGmDy

分かったよ
あんたの言う通りだ
俺の見識は甘かった

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:28:06 ID:k4dQ7/w2

・・・・・・。

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:31:18 ID:NDzJWWLv

でも決勝でのノゲの動きはよかったな。
あんなに早く動くノゲはみたことなかったような。
ノゲは相手にあわせて早く動いたり、ゆったり動作するようなとこもあるから、
それだけヒョーの動きが早かったんだろう。
にしてもあのふたりは化け物だ、ヘビーのグランド攻防のスピードじゃないよ。

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:32:49 ID:k4dQ7/w2

ノゲの動きは何と言うか掴み所がないね。
ヒョ－ドルもパウンドがあたらないとイライラさせられるだろうな。

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:32:54 ID:klJg9/wC

膝といえばハリにグラウンドでやった膝は強烈っぽいな
ハリのあの顔の変化を見る限り

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 00:34:57 ID:K+3x8/uV

ワロタ

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 01:26:31 ID:TidwpRS9

>>369
どうなんだろねぇ
ノゲがKOされる姿は想像できない

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 18:04:13 ID:Zw7lZSbi

ノゲイラ勝って！
またあの逆転勝ちが見れますように・・・

388 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/22 22:48:37 ID:T5mgmNXO

１００％負けるノゲ

それがＳＡＤＡＭＥ

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:10:09 ID:ojpTXAge

ノゲイラと轟の方が噛み合うと思うんだけどねぇ

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:14:59 ID:fl0EBhfg

ノゲは是非とも上を取って欲しい
下になるといつもの展開って気がするし、下からヒョーを極めるのは絶対無理

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:18:38 ID:klJg9/wC

まずは下を取ってスイープ狙いでしょ

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:21:05 ID:27E9D1MF

トニー・アルメイダに似てる

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:45:41 ID:90Pia6ta

ノゲはタックルの練習はしてないのかなぁ？
引き込んでからのスイープとかバックポジション取るのは、相手がヒョードル
だとリスクが余りに大きい気がしてならない・・・パウンドが一発当たる方が
確率は高そうだし。
何とか上からコントロールして、スタミナ奪いながら関節一本期待

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:54:08 ID:vTzXsDYO

スタンドでヒョー並の決定力とは言わんまでもなにか流れを変えられるだけの武器が欲しいな
ノゲは蹴りは下手だからダンヘンみたいなショートレンジでのアッパーでもあれば

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:54:58 ID:klJg9/wC

おい、ノゲの幻のハイキックはコールマンが失禁するレベルだぞ

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:58:18 ID:Z9kwvHLA

>>392
俺も思った！

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/22 23:58:40 ID:c54nGmDy

ハリ戦の打撃からのタックルは速かったけどな
でも、下になってからのスイープで大丈夫なんじゃね
パウンドはコントロール出来るし

つーか、大晦日に向けて来日第一号だってな＞ノゲ
この前と同じかそれ以上のモチベーションがあれば絶対に勝てるよ

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 16:01:03 ID:jhQDhCQF

冬のブラジル人は弱い
だからノゲイラは負けるな

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/23 19:50:27 ID:O2ETDLOS

てか、ブラジルと東京の気温差20度ってやばくねぇ？
風邪引きそう・・・・・・・・・・

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 00:42:36 ID:tTMu6OSn

今日竹下通りの近くでノゲイラっぽい人を見たけど、本人だったのかな…

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 00:43:08 ID:nMzu7xN/

あー・・・今のすぽると良かったな。なんかノゲイラ側から映像が作られてた。
「あなたは奇跡を信じますか？」と。

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 00:43:06 ID:tTMu6OSn

今日竹下通りの近くでノゲイラっぽい人を見たけど、本人だったのかな…

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 02:46:41 ID:ww5iiHuZ

すぽると見逃したー……
ノゲ出てたなら見たかったなぁ

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 07:28:01 ID:xUY5NhTC

>>401
詳しく

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 11:47:45 ID:nMzu7xN/

>>404
まず、黒い画面に白字で「あなたは奇跡を信じますか?」その後、ノゲイラの生い立ちと事故
について。ノゲイラの子供のころの写真がGP決勝の煽り以外の画像も出てた。
そして途中途中にノゲイラのインタビュー。チャンピオンになってからの快進撃も。
で、そこでノゲイラ時代を終わらせたヒョードル登場。最後はエヴァ調に第九？に
乗せてノゲイラ、ヒョードル双方の画像と黒画面に赤文字を連続で。こんなかんじ。

最後の第九の部分は実際に大晦日使われそうなかんじだった。

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 13:27:49 ID:Kv1qF6fv

専門家が「ノゲ不利」って言いまくってるな。心配になってきた…。

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 13:35:28 ID:bAdIaS+p

ヒョーはスタミナなさそうだし、試合中に拳骨折してアボーンしそう。ロシア人は生活にゆとりが出ると弱くなる傾向があるし。ノゲ勝つだろ。

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 15:19:46 ID:xUY5NhTC

>>405
サンクス
ノゲイラ陣営が作成した映像ではなくノゲイラ寄りということね
ノゲイラ勝ったほうが盛り上がるから当然だな

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 15:43:07 ID:MgKphy9y

相手の光を消して肉体的にも精神的にもぶち壊す
ヒョ-ドルはボスだからヒールだろうな。ノゲは苦難を乗り越えて
さいごは鮮やかに勝利って感じだからな。そう作るのが妥当
だろう。実際ヒョ-ドルって対戦避けられてるみたいで一億つんでも
やらないといった奴もいいたとか（あくまで榊原談らしいが）。

ヒョ-ドルと再戦したがってる時点でかっけーよ。ミルコとか
ヒョ-ドルに負けたとしたらボロボロだろうから立ち直れるかね・・・。
高坂曰くヒョ-ドルのパンチは効くパンチじゃないそうだ。威力の割に
失神とかないしな。ただ凄まじくいたいそうだ。手の甲の内側を
叩き付けてるからだそうだがね。だから戦意喪失勝ち
が多い。ノゲはかっこよすぎる。

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 15:44:38 ID:IphYCd8r

ヒーリングもヒョードルのパンチは威力はないって言ってたな。

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 15:47:34 ID:MgKphy9y

>>410
そう。「痛いパンチ」らしいね。まぁ選手でもないから
憶測でしかないけどさｗただ一戦目の1ラウンドも厳しかったな。
ノゲの意識は飛んでたようだった。実際記憶ないって言ってたからな。
ヒースも眼低骨折してたみたいだし。

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 15:47:36 ID:kLY1rb9X

>>406
デラヒーバは100％勝つって言ってるぞ。相手の動きを知ることができたし、
ノゲイラは優れた精神力を持ってるからだって。まあノゲイラの師匠だから
自分の弟子をひいきするのは当然だろうけど。

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 15:59:16 ID:7yyD2nAw

ノゲはヒョーに半殺しにされてからしばらくロンパリになってた

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 15:59:57 ID:IphYCd8r

略してロリですね

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 20:14:49 ID:rEKKO2GB

来日した際『絶対に』勝ちたいってコメントだったらしいね。
そこまでの相手なんだろうが、見る方にも力が入る。
とても厳しい相手だとは思うが、いい試合を見せてくれる事を願う。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 20:33:31 ID:qbTd/LdQ

この戦いに勝利した者が格闘技界の史上最強の戦士だよね。

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 21:16:04 ID:AH2+pRPL

大晦日さぁ、
男祭りとダイナマイトの結果を受けて荒れまくって落ちると思うのね＞格板

そうするとせっかくノゲイラが勝ってもみんなで喜びを分かち合えないから、
どっかに避難所とか作れないもんなの？
その辺のこと詳しくないからよく分からない、、、、

このスレにいるノゲを応援している人だけが移動できたらそれでいいんだけど。

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 21:25:26 ID:Kv1qF6fv

>>417
実況板に「アンチお断り。ノゲ応援用スレ」立てるか？
ヒョー応援用スレと一緒に立てると面白そう。

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 21:30:08 ID:+WSZK0Rj

おれマジで今回ノゲイラの勝利だと思う。

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 21:39:21 ID:eLtdsT+J

８月と１２月って、こりゃまた極端にそれぞれの母国の気温に近いよな・・。
つくづくＧＰのノーコンテストが悔やまれる。

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 00:30:05 ID:hV0+LXgC

ノゲイラ人生初の一本負け

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 00:38:53 ID:3SQT/Lk/

俺もノゲイラが勝つ気がしてならない。

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 00:57:10 ID:2PS4hqrJ

変形スピニングチョークで一本

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 15:35:13 ID:8mGXlYvg

ノゲが一本ガチする気がｓる　まじで

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 15:45:36 ID:NmRBejof

どうせプロレスなんでしょ。

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 15:47:49 ID:sP2gPTzs

のげ寒いから勝たないでほしい。

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 19:24:34 ID:V/kYtTvh

>>425
そう思うなら消えてくれ。
ここにはお前を必要としているはいない。

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 19:30:12 ID:xUxoujQ4

>>427
スルーしとけよ

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 20:52:43 ID:dRiUC0oV

オレもノゲが勝つ予感がしている一人、あいつには何かある。
どちらにせよ脳汁が枯れるほどハイレベルな攻防期待！

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 20:58:53 ID:F5ronys1

ノゲ勝ったら俺は確実に泣く。

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 21:28:34 ID:8zh49ymp

俺もノゲが勝つと思うが、ﾔｦだと騒がれるくらいの微妙な判定勝利だと思う。

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:17:05 ID:pkMGsZAX

判定にﾔｦも糞もあるか。

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:21:53 ID:zn/eHF5p

グラウンドかけ逃げ判定勝利は確かに微妙だな、テレビ的にも。
スタンド打撃やグラウンド膝でいいとこ見せたハリ戦みたいなのなら、判定でもいい締めになると思うが。

肘の手術の予後如何では今が頂点になってしまうかもという危惧があるだけに、
ここは絶対に極めてほしいぜ。リオの沈まぬ太陽に初日の出になってもらいたい。

434 ：にゃんまげ：04/12/25 22:26:59 ID:G2ShBoih

ノゲには何もねーよ。
あいつには何もない。
華もない。
リコから一本取れない程度。というか負け。もしくはドロー。
あのねえ、お前等一本なんてそこそこ寝技上級者には決まらないもんなの。
だから間接葬なんてねえ。つまり決まり手の無いノゲってこと。
今までこのタイプには苦戦しまくりなんだよ。
そして相手がヒョーじゃグランドでずっと上になって支配し続けるのは無理。
ほらね、ごく簡単に結果出たでしょ。しょせん再戦は再戦。
前回拮抗した試合だったわけでもないし何夢見てんだか。
完敗から結果が簡単に覆るほど格闘技は甘いもんじゃない。

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:29:36 ID:L10l0ASW

>>434
極めの強さは変わってないだろうけどあれだけ連続して間節を狙っていけるように
なったのは評価できない？体もかなり絞れてたし無尽蔵のスタミナで関節連発して
スタミナ切れたときにスイープしてパウンドでTKOできると思うが。

436 ：にゃんまげ：04/12/25 22:29:40 ID:G2ShBoih

ヒーリング程度のサンボレベルでもう極められないノゲ。
スピニングは1回こっきりのビックリ技だしそれがあいつの技量。

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:30:57 ID:8INT9r6Q

にゃんまげは的をえた発言をするが非常につまらない人間なのでスルーしてくれ

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:32:53 ID:F5ronys1

>>436
ヒーリングは脱出マジシャンですが何か？

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:34:15 ID:pkMGsZAX

ノゲのパウンドでTKO？
いくらなんでもそりゃガス欠のヒョーにも無理だよ。

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:35:00 ID:4tW19YXf

プライドは上になってりゃ判定とれるってわけじゃないのが難しいね。

441 ：にゃんまげ：04/12/25 22:36:06 ID:G2ShBoih

あのねえ、なんでその前にヒョーのパウンドが炸裂しだすと考えないの？
都合よすぎ。あのかわしがずっと続くと思うのはいくらなんでも無茶だろ。
ミルコみたいなガードの仕方がやはりパウンド対策には一番いいだろう。
まあ高橋がヒーリングのパウンドあれだけかわしまくっても1回ヒット
すれば立て続けにもらいだすみたいにそんな甘いもんじゃない。
途中で切れたら都合のいい部分しかみようとしないからね。
それにノゲが無尽蔵のスタミナというのも無理がある。
どー考えても２Ｒフラフラなときがよくあるし。ただしぶといというか
投げ出すようなことはしないだけ。

442 ：にゃんまげ：04/12/25 22:39:55 ID:G2ShBoih

ヒーリングは脱出マジシャンｗ
そう見えるならまさにプライドマジックだね。
そんなこというなら極められたことないヒョーもだしハリトーも
リコもみーんなそうなっちまうな。つまり大勢いるそこそこ寝技
レベルが高いうちの１人。そしてそういう相手には全く極められ
ない。これが真実。

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:43:28 ID:4tW19YXf

極められなくても決定的な打撃を受けず、
技を仕掛け続けられば判定とれるからな。
重量級のトップ選手でノゲほどの寝技の使い手はいないとは思う。

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:45:00 ID:OveB75Dx

今回こそはノゲが一回くらい上になりそうな気がするんだけど
問題は上になってからどーするかだよな
パスできるのかな

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:45:06 ID:pkMGsZAX

判定の印象の為の掛け逃げ寝技でノゲが判定勝ちしたら
確かに萎える。

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:46:09 ID:pkMGsZAX

>>444
パスするのは難しくない。
問題はサイド、マウントを維持できるか。

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:49:12 ID:jJExjZLf

２戦目はなかったけど、一戦目は２回ほど上になったでしょ＞ノゲイラ
一回目はゴング鳴る直前、もう一回は上になったけど直後にスイープ
され返された。

寝技になったらバック狙うでしょ、成功するかは別として。
興味はスタンドで打ち合う気がノゲイラにあるのかどうか。
前回はハリ戦でかなり打たれてたからね。

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:50:49 ID:OveB75Dx

＞４４６
それなら勝機はありそうだな
二回目はかなりパウンド打ちにくそうにしてたし
無理に続けたらスイープがうまくいくだろう
サイド、マウントとれるような展開ならノゲの方が断然有利

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:54:46 ID:pkMGsZAX

>>448
いや、ノゲは押さえ込みが弱いんでサイド、マウントとっても
恐らく簡単に返される。
マウント返されるときにバックとって時間稼ぎ（多分ノゲでもここから極められない）で
判定勝ち狙うしかないんじゃないかな。

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 22:58:19 ID:OveB75Dx

そう考えるとヒョードルもKOは難しいだろうし、一本はもっと不可能だし
メインなのにやっぱり判定濃厚か・・・

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 23:17:33 ID:Tv+tiJDO

つーか、初戦で2回スイープしてたり2戦目でパウンドをコントロールしてたのに
それが全く理解してない香具師がいるのにびっくり
初戦の1Rの攻防がバカみたいに刷り込まれているんだね

452 ：三沢ｽﾃｰｼﾞE ◆uNMEhQxxrs ：04/12/25 23:24:27 ID:rdDHtAl3

2戦目は、あのままだとノゲイラが極めていたと指摘する武術家は多い

453 ：：04/12/25 23:36:04 ID:78OYl48P

ミルコがハント相手だとどう戦うのか、という問題と同じように
ノゲイラが多少打撃を覚えたファブリシオ相手だったら一本負け
する可能性あるよね。
ヒョードルはリングス時代から見てもテイクダウンはしょっちゅう
取られるけど極められた事はおろか極められかけた事さえ一度も無い
からノゲイラが勝つのはほぼ不可能だと思う。

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/25 23:43:44 ID:9LTddVIf

ノゲイラはそういう相手に過去何度も勝ってるからな

455 ：345：04/12/26 00:43:20 ID:tt6Kcx3q

>>399
早くも言い訳ですか？

456 ：３４５：04/12/26 00:43:58 ID:tt6Kcx3q

謎の遅レス野郎参上

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 01:00:18 ID:q48gTH3M

>>456
早くも言い訳かｗ

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 01:21:03 ID:M3WAnauh

ノゲイラが勝つ
膝蹴りでな

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 01:24:16 ID:zFCyyet4

ノゲイラがパウンドでボッコボコにしてKO勝ちするよ。

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 01:29:24 ID:n5NpZChm

>>442
アイロンヤローのくせにまともなことうねぇ

まぁ　まさにその通り。
寝技の攻防では上手い者同士がやると、
極まらないコトなぞしょっちゅうなのよね

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 01:46:38 ID:YiaGAIpE

ヒョーは意外と足間に弱いと思う

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 02:12:35 ID:5VPIwiLG

>>461
サンボ舐めたらあかんで。

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 02:15:02 ID:n5NpZChm

>>461
ヒョ―ドルはともかくミルコは足関節には対応できないと思う。

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 02:17:12 ID:JRkT9CCX

>>461
おいおい、それはないだろ。

465 ：にゃんまげ：04/12/26 02:23:56 ID:qhgkfI4K

あげ

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 13:06:53 ID:ew0qIiJJ

>>453
寝技がうまい者同士なら、
一本で試合が決まるなんてことはまずないだろ

おそらくポジショニングによる判定になると思われ

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 13:10:00 ID:X1D7C+kU

>>461
一応ヒョードルはリングス時代足間仕掛けたときあるし下手ではないでしょ
うまくはなかったけど。

468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 13:36:12 ID:tt6Kcx3q

ノゲイラさんって、関節技得意なの？

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 13:37:55 ID:N+zucwNO

>468
　割と上手い方だよ。

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 13:40:05 ID:X1D7C+kU

>>468
足間得意のヴォルクハンに逆に足間を極めかけました

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 13:49:33 ID:tt6Kcx3q

へぇ～、ノゲイラさんって割と凄いんだね。得意な人に極めかけるだなんて。
ところで対戦相手のヒョードルさんって強いの？

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 14:10:07 ID:tt6Kcx3q

http://aqualogical.jp/fedor.jp/pics/gallery2/31b.jpg

ヒョードルさんってこの人ですね？

473 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:03:56 ID:qhgkfI4K

ノゲイラの寝技の実力って動きがあるタイプってだけで柔術的にみて
特別たいした選手ではない。同じ寝技でもじっくり仕掛けるやつもいる
しそういうやつのほうが極めは強かったりするし。ただ興行向きって
いうかプライドルール向きっていうか、まあ判定なったときいっぱい
仕掛けてるようにみえるし（実際には極まる見込みの無い技だったりする
わけだが・・・）動きがなけりゃ２度とお呼びがかからなかったりするわ
けでやっぱりこいつが最強どうこうってのを競う選手ではないと思うんだ
よな。何より危惧されるのはこれからプライド自体のレベルがどんどん
向上していったときこいつの試合は勝とうが負けようが全て判定になって
いくことだ。そうなったらもう最悪だな。しかも中途半端に人気あるため
ずっと呼ばれつづける。正直プライドの癌になる可能性を秘めた存在だ。

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:07:42 ID:cNLvjt4k

プライドとかノゲイラ云々にかかわらず
レベルが上がったら全て判定になるんじゃないだろうか。

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:08:58 ID:X1D7C+kU

K-1もそうだな

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:09:57 ID:z2XvKkxX

187 ：オッズ出たよ：04/12/26 11:42:23 ID:N+zucwNO
ttp://www.mmaweekly.com/this_week/news/7_saturday.html
PRIDE SHOCKWAVE ODDS　Fri 12/31 02:00AM

Rodrigo Nogueira +105
Fedor Emelianenko -125

Rulon Gardner +220
Hidehiko Yoshida -260

Wanderlei Silva -800
Kazushi Sakuraba +550

Dan Henderson -300
Yuki Kondo +250

189 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 11:46:53 ID:qhgkfI4K
なんだこりゃ。ダンヘンとシウバに全財産賭けりゃボロ儲けじゃねーかｗ

日本でかけれるところあれば今ごろ大富豪なのにな。

477 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:13:04 ID:qhgkfI4K

結局中途半端なレベルの今の段階だからプライドが盛り上がってるってことか？

これから衰退確実なわけだな・・・。

でもやはりストライカー系の強い選手ならそうはならないと思うが。

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:14:17 ID:RS6Xkry1

＞にゃんまげ
アイロンマンに名前変えろよｗ

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:17:53 ID:cNLvjt4k

>>477
今はただの総格ブームだと思うよ。
グレイシーが出て、桜庭がでて、その後もいい選手がでてっていう。
ただルールをいじって見せ場を作ることはできると思う。
４点膝だって、それなしの試合がつまらなくなってきたから導入したんだし、
試合時間やブレイクだってそうだし。
さらに勝敗以上につまらん試合をするなと主催者側が徹底してるらしいし、
今は大半の選手より主催者の方が強いので、いきなり判定地獄はないとは思う。

480 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:21:38 ID:qhgkfI4K

これからは寝技の強いストライカーじゃないと通用しないってわけだな。

そしてだんだんパンチ力のないこういう選手は消える運命ってこった。

>>476
お前のお馬鹿コピペについての答えはシウバスレで返してあるよ。

馬鹿がｗ

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:24:45 ID:cNLvjt4k

寝技は膠着するけど、打撃は寝技ほど膠着しないから、
興行上の要請で寝技ばかり制限を受けて、結果的にストライカーが有利になってくのかもね。

482 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:27:29 ID:qhgkfI4K

だーかーらーそういうことじゃなくて決定力の無いノゲは判定しか
できなくなってくるって話をしているのに。
主催者の意向に関わらず決定力がないんだから極めようがないだろ。
ただノゲは無理だけど間接葬そのものが無くなるってことじゃなく
もっと有効に立ち技でピヨらせたりパウンドを有効に使いながら寝技
を仕掛けられるやつじゃないと厳しくなってくるということ。

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:32:52 ID:cNLvjt4k

ノゲ個人は極めで多く勝ってて柔術家では決定力ある方だし、、
ボクシングやったり、膝蹴り修得したりして、他の技術の修得もできてる方だと思うけどな。
寝技じゃ押さえ込む方じゃないし。
押さえ込みは重要な技術だが、膠着って観点からするとかなりアレだからな。

484 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:33:23 ID:qhgkfI4K

結局長期的にみてノゲは不要ってことか・・・。

485 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:37:57 ID:qhgkfI4K

だから器用とかの問題じゃなく決定力がないことが問題なのに。
他に比べてどうこうって話じゃなく実際強いパウンドが無いノゲ
は寝技のそこそこうまい選手には極めれないんだから話にならん
だろ。これからは武蔵と同じく判定狙う選手になっていきかけ逃げ
技術もさらに向上していくんだろな。

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:41:25 ID:cNLvjt4k

打撃だってそこそこ巧い選手が防御に徹したらそうそう倒されないって。
今は総合が発展途上で、寝技に比して他のレベルが低いだけだと思うよ。
バーリトゥード以降の総合ってのは寝技重視から始まったわけで。

487 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:43:07 ID:qhgkfI4K

打撃は例え判定なっても見栄えするだろ。
この違いがどれほど重要か気づけ。

488 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:45:23 ID:qhgkfI4K

シウバｖｓジャクソンはたとえあのまま判定になっても名勝負になった。
これが真実。ノゲｖｓリコは・・・・・・・・・・・・・・。

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:45:31 ID:cNLvjt4k

>>487
だから>>481なわけですよ。

490 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 16:54:45 ID:qhgkfI4K

だからようするに長期的にみてノゲはいらないってことでしょ。

491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 16:56:47 ID:cNLvjt4k

長期的にみたらどの選手もいらないんじゃないの。

492 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 17:00:24 ID:qhgkfI4K

ミルコ、ヒョードル、ハリトーはいるだろ。
日本人は全ての幻想がはがれてもういらねーってなると思うが。
ただＫ1ですら興行上結局欠かせないらしいし無くなることは
無いのかな。いまだに近藤とか強いと思ってみてる幸せもの
もいるみたいだし。

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:01:48 ID:cNLvjt4k

打撃屋も長期的にみたら得意技は通用しなくなり、
動きもなくなってくるんじゃないの。

494 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 17:35:05 ID:qhgkfI4K

おいおい選手個人じゃなくスタイルのこと言ってるのに。
そりゃ年とりゃ動き悪くなるのはあたりまえだろ。
どういう反論？少し痛いよ。
全選手にいえることだろ。

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:38:16 ID:EHmsIAHO

この戦績で決定力がないってバカだろw

２００４年
△８・１５　PRIDE　GP　決勝　ｖｓエメリヤーエンコ・ヒョードル（１Rノーコンテスト）
○８・１５　PRIDE　GP　準決勝　ｖｓセルゲイ・ハリトーノフ（判定）
○６・２０　PRIDE　GP　２nd　ｖｓヒース・ヒーリング（２Rスピニングチョークスリーパー）
○４・２５　PRIDE　GP　開幕戦　ｖｓ　横井宏考（２Rスピニングチョークスリーパー）
２００３年
○１１・９　PRIDE　GP　決勝　ｖｓミルコ・クロコップ（２R　腕ひしぎ逆十字）
○８・１０　PRIDE　GP　開幕戦　ｖｓリコ・ロドリゲス（判定）
●３・１６　PRIDE２５　ｖｓエメリヤーエンコ・ヒョードル（判定）
2002年
○１２・２３　PRIDE２４　ｖｓダン・ヘンダーソン（３R腕十字）
○１１・２４　PRIDE２３　ｖｓセーム・シュルト（１R三角絞め）
○８・２８　Dynamite! ｖｓボブ・サップ（２R腕十字）
○８・８　LEGEND ｖｓ菊田早苗（２RKO）
○２・２４　PRIDE１９　ｖｓエンセン井上（１R三角絞め）
2001年
○１１・３　PRIDE１７　ｖｓヒース・ヒーリング（判定）
○９・２４　PRIDE１６　ｖｓマーク・コールマン（１R腕ひしぎ三角絞め）
○７・２９　PRIDE１５　ｖｓゲーリー・グッドリッジ（１R三角絞め）

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:39:03 ID:uwf1CGQE

ヒョードルにとってはノゲイラより、アローナみたいなタイプの方が
やりずらいと思うけどな。上とる力あってキープするのもキツいし。

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:39:47 ID:cNLvjt4k

>>494
そりゃ読み誤りだよ。
打撃もレベル上がったらそうバカスカ入らないし、
そもそも見栄えのする打撃自体そうそう出せなくなるんでないのってことだね。

498 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 17:41:11 ID:qhgkfI4K

？？？結局俺の指摘通り多少の寝技使いには全く極めれてませんが何か？

499 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 17:42:50 ID:qhgkfI4K

総合で打撃を完璧に防御しつづけるって不可能に近いと思うが。

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:43:25 ID:EHmsIAHO

今は幅広く理解してもらうためにルールをお客さんに合わせている時。
これからはお客さんに合わせるだけじゃなく、お客さんの目を肥やす作業も必要。
そうすればID:qhgkfI4Kな香具師も少しづつ消えて逝く。

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:45:24 ID:cNLvjt4k

>>499
総合は発展途上だからこの先どうなるかはわからんてのが正直なとこだ。

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:57:29 ID:5VPIwiLG

ノゲイラvsアローナやったらアローナ勝つんでね？

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 17:58:37 ID:QOx1DUT9

ヒョードルはまたガードの上から殴り続けるのだろうか。
立ちゃいいのにって思わね？
あのパターンは飽きたな。

504 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 18:01:18 ID:qhgkfI4K

寝技混着がメインになることなんてありえねーよ。
つまらん夢みるな。

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:01:44 ID:si6GXFW9

逆にノゲはリコぐらいしかつまんない試合してないよな
ヒーリング戦１Rも判定だけどおもしろかったし。
しかも２R目でちゃんとしとめてるから
まだまだノゲも発展途上だと思うよ
ヒョーにやられた頃のノゲだったら確かにこの先のPRIDEにいらないけど
ノゲも進化してるからまだこの先の事なんてわかんないなあ
>>501に同意。
ミルコもｖｓ金原の時はノゲｖｓリコ並につまらなかったし
2人の他の試合に比べるとね。

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:01:51 ID:JRkT9CCX

寝てて勝てるのにわざわざリスクの高くなるスタンドに行く必要がないと思ってるんでしょ。

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:03:02 ID:+rhVbFlw

ていうか武士猫とかいう寒いコテハンはやめたの？
早くアイロンフロッグに変えろよハゲ

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:16:30 ID:33YRJUkt

>>498
取りつかれたように決定力、決定力　言ってるが、
MMAの世界でノゲイラ以上に寝技に決定力ある選手の名前あげてみ

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:30:19 ID:5rhCm+0t

>>508
ミアは特殊なタイプ（１Rで極めなきゃ負けるタイプ）だからな。
ノゲ以外には決定力ある奴いないかもな。

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:34:44 ID:X1D7C+kU

柔術はそもそもスイープ第1の概念だからな
柔術実績０のノゲイラが逆に総合では強いのは面白いな

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:37:35 ID:EHmsIAHO

>>499
試合なんてルールで何とでもなる。
寝技主体の選手が相手をグランドに持ち込む技術体系はあるけど、
打撃主体の選手が寝っ転がった相手を起き上がらせる技術体系はない。
あるとすればサクがグレイシーにやったやり方かヒョードルみたいにパウンド。
でも二人とも寝技から始まってる選手。

ミルコみたいな選手はルールの力を借りて相手を立たすだけ。
もちろんお互いそのルールに納得して試合をしてるから
ミルコの闘いかたは問題なしだけど、全てはルール次第。

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 18:49:17 ID:f+hB8nkL

>>500
なるほど、確かに。
総合が誕生して十数年、選手のレベルは飛躍的に上がったが、
見る側はまるで進歩ないもんな。未だにプロレスラーに喜んだり、
技術のない殴り合いに興奮したり、恐らくヘビー最高の一本勝ち率である
ノゲイラを小ばかにしたり。

にゃんまげ ◆dMvJV3STSw のような奴が消える＝総合の更なる発展

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 19:52:53 ID:nF4DT5aa

まぁ皆　にゃんまげ ◆dMvJV3STSw　をそう非難してやるな。
そいつの言うようにノゲが活躍できなくなる時代が来るかもしれんし。
俺はノゲファンだが、確かにこの先寝技系がきついのも確か。
というか、もう何年も寝技系不利が続いてるのに、
不利どころか未だに１本勝ち率がすさまじいノゲイラ様。すげー。
あと２年はこのままいけそうな幻想を抱いてしまう．．．

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:13:55 ID:5rhCm+0t

ノゲって老後とか大変そうだよな。
相当ボロボロになってそう。

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:14:56 ID:M3WAnauh

大晦日にみんなが注目している中ボコボコに殴られた末に一本勝ちしたら伝説だな
曙対サップみたいな話題づくり先行の単純な殴り合いとは違うこれぞプライドって言う試合を見せてほしい

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:20:58 ID:YiaGAIpE

今回ノゲイラ失神KO負けするよ。これマジ。

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:26:15 ID:LMIOb1OZ

>>510
だけどBJJなら2回ぐらいは優勝してるし柔術世界選手権でも3位ぐらいじゃなかったっけ？

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:28:33 ID:v+MuyoiH

俺は三角を狙った時に上手く交わされて
サイドポジションを取られる
そしてその後マウント→バックマウントと行って
最後は裸絞めでノゲイラが負けると予想

519 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 20:38:07 ID:qhgkfI4K

おいおい議論が繰り返しじゃねーか。わざとだろ。
ヒョードルのほうがトータルで明らかに上回ってるのに一本勝ち率とかって
抽象的な言葉で誤魔化すなよ。どんなに一本取ろうが現に俺のそこそこの
寝技レベルの相手からは一本取れないって言葉を無視しつづけてるだけの
オナニー的なレスじゃねーか。そしてこれから寝技の向上が平均して進むと
極められないって答えを無視して一本勝ち率一辺倒。話にならんね。
そして俺が寝技全て否定してるわけじゃないのにきちんと全文読まず意味不明
な寝技擁護まで繰り出すやつもいる。パウンド＋寝技って最初から言ってますが
その上でパウンド無しで寝技のみで流れつくるノゲのやり方の限界指摘してるわ
けだが。さらにはプライドの話してるのにルール次第とかとんでもない的外れな
レスするやからもいる。いったいどーなってんだ？

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:43:14 ID:LMIOb1OZ

>>518
そんなに簡単にパスガードを許すんだったらとっくに一本とってるだろ。
少なくとも前回の試合ではノゲイラの作戦はある程度うまくいってたでしょ。
オモプラッタから足とったりさ。極まってはないけどあれで体勢をこコントロール
してたのは間違いない。スタミナの差で関節をはずした際バランスを崩して
スイープされてパウンドから一本もありえる。ただヒョーも何もやってないわけじゃないからな。
問題は今度はバンナと練習して打撃練習をしたようだがそれに明らかな成長が
見られるか。藤田戦以降ヒョーのスタンドが進化してるようには思えない。

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:44:32 ID:33YRJUkt

>>517
柔道で例えれば、
オリンピックで銅メダルとってて、
国内大会で優勝経験多数の選手を、
実績無しと称する　>>510　にはなんらかの武道をやることをお勧めする。
まぁ　柔道とでは競技人口の差がありすぎるけどね

>>518
スリーパーは胴着無しの試合だったら、顎引いてりゃ絶対、決まらない技だよ。
スリーパーがはいるやつはマジで基本ができてない思われ。

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:54:06 ID:QyJD0FoF

>>521激しく同意！

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 20:55:28 ID:tt6Kcx3q

あ・・・ノゲイラが失神してる

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:05:31 ID:nF4DT5aa

>>519
＞どんなに一本取ろうが現に俺のそこそこの
＞寝技レベルの相手からは一本取れないって言葉を無視しつづけてるだけの
＞オナニー的なレスじゃねーか
最近では横井から一本取ってるし、希望は感じられる。
まぁオナニーだ。気にするな。

＞そしてこれから寝技の向上が平均して進むと
＞極められないって答えを無視して一本勝ち率一辺倒。話にならんね。
もう何年も言われてるけど、ノゲイラは何とかしてきた。

＞ルール次第とかとんでもない的外れな
＞レスするやからもいる。いったいどーなってんだ？
ルールの話は的外れではない。
ルール次第で、ノゲのやり方に限界はない。

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:07:12 ID:tt6Kcx3q

ノゲイラは強いです。
でも、ヒョードルはもっと強いです。

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:09:46 ID:EHmsIAHO

ラウンド制でもいいけど
無制限ラウンドになったらノゲが有利になるだろうね
ルール次第だよ

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:12:34 ID:tt6Kcx3q

無制限ラウンドだと、ノゲイラが死亡する可能性が高過ぎる・・・

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:13:57 ID:X1D7C+kU

523 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 04/12/26 20:55:28 ID:tt6Kcx3q
あ・・・ノゲイラが失神してる

525 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 04/12/26 21:07:12 ID:tt6Kcx3q
ノゲイラは強いです。
でも、ヒョードルはもっと強いです。

527 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 04/12/26 21:12:34 ID:tt6Kcx3q
無制限ラウンドだと、ノゲイラが死亡する可能性が高過ぎる・・・

529 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 21:14:50 ID:qhgkfI4K

いやあ何とかなってないから肝心なとこで一本取れてないんだろ。
特にロシア勢とでは。

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:16:10 ID:DLpmIraL

別に一本とる必要ないだろ。

531 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 21:16:59 ID:qhgkfI4K

確かに一戦目であのまま無制限ラウンドだったら何とかなってると思ってる
ノゲヲタはちょっと痛いな。

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:17:25 ID:EHmsIAHO

初戦はヒョードルも判定狙いだったしな

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:17:25 ID:tt6Kcx3q

ノゲはスタンドで、リーチの差を生かしてポイントで勝つしかない。
そのために磨いたボクシングテクニックだろ。

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:19:31 ID:tt6Kcx3q

スタンドでコツコツとパンチ当ててれば、ヒョードルはカットし易いから
出血ＴＫＯで勝てるんじゃん？

535 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 21:23:00 ID:qhgkfI4K

ただヒョードルって最初慣れるまでは相手に関わらずパウンド判定狙い
だったが最近は早く決めることしか考えてないからなあ。下手したら
一本狙いしかけるかもよ。

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:24:40 ID:EHmsIAHO

ヒョードルが出て来てくれたらチャンス倍増だね

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:24:55 ID:tt6Kcx3q

ヒョードルはノゲイラ戦以来、全部１ラウンドで終らせてるもんな・・・。
決定力はノゲの比ではない。

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:28:19 ID:tt6Kcx3q

８月の試合では、ノゲはパウンドを喰わないように必死にヒョーの足に
しがみ付いてたけど、あれってポイントになるの？
全然決まりそうにもない関節技でアピールされてもね・・・。

539 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 21:28:36 ID:qhgkfI4K

そういうこと。一本勝ち率とか変な言葉で誤魔化すなよ。
決定力がないのは明らかなんだから。

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:33:42 ID:33YRJUkt

>>519
＞おいおい議論が繰り返しじゃねーか。わざとだろ。
おまえ　何言ってんの・・・？？？
＞ヒョードルのほうがトータルで明らかに上回ってるのに一本勝ち率とかって
＞抽象的な言葉で誤魔化すなよ。
「ノゲイラには決定力が無い」　と、
一本勝ちを連想させるような文章ふっかけてきたのはオマエだろ？
肥大妄想か？　アイロンちゃんwwwwww
＞どんなに一本取ろうが現に俺のそこそこの
＞寝技レベルの相手からは一本取れないって言葉を無視しつづけてるだけの
＞オナニー的なレスじゃねーか。
じゃあ、答えてやるよ。　あまりにバカバカしかったのでスルーしてたがww
ある程度、寝技が上手いレベル者同士のグラウンドの攻防となると
お互い極めることも出来ないし、極められるコトもない。
これはアブダビだとかBJJの上位争い知ってりゃわかるだろうに（笑
＞そして俺が寝技全て否定してるわけじゃないのにきちんと全文読まず意味不明
＞な寝技擁護まで繰り出すやつもいる。
へっ？
＞パウンド＋寝技って最初から言ってますが
＞その上でパウンド無しで寝技のみで流れつくるノゲのやり方の限界指摘してるわ
けだが。
確かに、流れがずれてるね
まぁ　おまえの言ってるような強いパウンド持ってて、
寝技で極めるなんてヤツは現在、ヒョ―ドルくらいしかいないワケだがww
リコは関節というより打撃で勝ってるので却下
＞さらにはプライドの話してるのにルール次第とかとんでもない的外れな
＞レスするやからもいる。いったいどーなってんだ？
そんなコト言ったヤツいるんだ？ww　あげてよ
つーかアイロンマンよ
オレの質問に答えてよww
MMAの世界でノゲイラ以上に寝技に決定力ある選手の名前あげてみろって。

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:35:40 ID:nF4DT5aa

>>540
やめとけ

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:37:50 ID:tt6Kcx3q

小池が、ノゲ対ヒーリング戦の最中に「最近はノゲイラの関節技もあんまり極まらなくなってきてますね。」
って言ったのにはちょっとﾜﾛﾀ。
どういう意味で言ったのかはともかく。

543 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 21:39:02 ID:qhgkfI4K

全部の答えが的外れな駄文なんで答えようがねーやｗ

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:39:06 ID:tt6Kcx3q

ノゲが負けるにせよ、ちょっとはヒョードルを追い詰めて欲しいな。

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:40:10 ID:nF4DT5aa

>>543
煽んな

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:41:27 ID:33YRJUkt

>>543
おまえも似たようなもんだろww

答えるのがメンドイから長ったらしく書いてごまかした。

で、MMAで　ノゲイラ以上に寝技に決定力もってるヤツは誰？

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:42:19 ID:tt6Kcx3q

ヒョーｖｓノゲ　戦はかなり期待してるけど、
やっぱ不安要素があるとしたら、ノゲが塩試合に持ち込むことだな。
それだけは勘弁して欲しい。

548 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 21:44:25 ID:qhgkfI4K

いくら寝技力があってもパウンド無しじゃ限界ってこと指摘してるのに
アブダビの話ｗｗｗ全く俺の話理解もできてないわけだが。
リコは打撃で決めるので不可？？？ここも理解できない。それはリコの
能力だから素直に評価しないと。ノゲにその能力があればもっと決定力
あがるわけだろ。結局はノゲの決定力不足だけが浮き彫りになるな。

549 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/12/26 21:45:28 ID:N+zucwNO

　この二人の試合が塩試合になるなんて、まずありえないと思うけどなぁ。
　ヒョードルは上取ったら積極的に殴ってくるし、ミノタウロは下になっても積極的に
関節仕掛けてくるし。
　二人ともポジションキープの判定勝ち狙いとは程遠い選手でしょう。

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:46:59 ID:X1D7C+kU

ID:tt6Kcx3qはただのアンチノゲなだけだよ

551 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 21:46:59 ID:qhgkfI4K

なんでこの人総合なのに寝技のみで決定力なんてアホなこと競ってるの？？？
決定力なんて実際極められてから言ってほしいよ。寝技師に。

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:53:50 ID:33YRJUkt

>>551
総合格闘技においての決定力って何かな？

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 21:54:37 ID:nF4DT5aa

>>551
言いたいことは分かるが、ここはノゲスレ。
我々は間接一本の魅力に魅了されてるんですよ。
あまりノゲファンをいじめるな。
パウンドの強さは百も承知。
その上で、ノゲイラがどう戦い、勝ちにいくのかが好きなんですよ。

554 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 22:01:21 ID:qhgkfI4K

ああ願望ってことや想像で楽しむのは正しい楽しみ方だな。
総合での決定力は何？ってすべての意味で試合終わらせる
力ってことだろ。ノゲは寝技師とやったら終わらないしな。

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:07:00 ID:7Pl8Dksh

ヒョードル＝パウンドの第一人者　みたいな風潮もどうかなとオム。
ヒョードルにとってのパウンドって、彼自身にとって
寝技耐性がある奴を相手にする時の繋ぎ的役割のような希ガス。
実際スタミナの削り合いと戦意喪失狙いで、それでノしてしまうってスタイルじゃないし。

言い訳じみてるかもしれんが、プロとして試合を見せることに関して
トップ３強それぞれスタンスがあって、それがまたそれぞれファンを引きつけてるのも事実。
そこんとこ加味するべきでナイノ？

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:12:17 ID:X1D7C+kU

パウンドといえばハンセン

557 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 22:18:44 ID:qhgkfI4K

戦意喪失喪失ってもうＫＯと一緒だと思うがな。
普通に凄いことだし。

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:23:20 ID:S5U6TicB

少なくともノゲイラはPRIDE選手の中ではヒョードルに勝てる可能性は一番高い
ミルコは小川みたいに秒殺されるよ

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:24:20 ID:AI9ia0jL

>>554
＞総合での決定力は何？ってすべての意味で試合終わらせる力ってことだろ
それならノゲの寝技も彼なりの決定力ってことやな。
＞ノゲは寝技師とやったら終わらないしな
それは、ノゲだけに限って言えたことじゃないと思う。
リコやヒョ―ドルも、
ノゲイラという寝技師相手に試合を終わらせるコトができなかったんだから。

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:24:25 ID:UnxWzTII

ノゲイラは下にならない方がいいと思う
打撃を早々に諦めるな
上取れるとは思わんが

561 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 22:25:22 ID:qhgkfI4K

いやあミルコのほうが可能性はあるだろ。やつは誰に対しても
可能性だけはあるからな。ノゲは普通に同じ展開でパウンド貰うから。

562 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/26 22:29:59 ID:qhgkfI4K

おいおいなんでノゲイラとの試合だけピックアップして誤魔化してんだｗ
ノゲは全般的に寝技師に一本取れてないのに。
そして総合的な決定力が無いのに彼なりの決定力って・・・。
その彼なりの決定力が通用してないから決定力不足なんだが。
意味理解してない頭の悪さのため議論繰り返してるんだよ。
賢くなれよ。

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:31:14 ID:DLpmIraL

>>561
アンチスレ立てて、そこでやれ。

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:33:08 ID:X1D7C+kU

ここ池

【正式決定】PRIDE男祭り　ﾋｮｰﾄﾞﾙvsﾉｹﾞｲﾗ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1099281104/

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 22:49:12 ID:EHmsIAHO

まぁ、ヒョードルもシュルト相手に1本取れない時もあるんだし。
そうカッカすんなって。

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:03:38 ID:lnbMvXXE

ノゲイラの寝技かー。
ま、TKとか位になると極められないもんね。
そんなTKもアブダビでは一本とられたり。あ、ノゲイラもか。
でもVTではそれなりのバランスなんだろうーなぁ。
こきおろしてる訳ではない、ただの雑感。

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:05:44 ID:AI9ia0jL

>>562
＞ノゲは全般的に寝技師に一本取れてないのに

だから、それならヒョ―ドルにもリコにもジョシュにも言えたことなの。
何度、言えばいいんだ、このバカには・・

＞そして総合的な決定力が無いのに彼なりの決定力って・・・。
＞その彼なりの決定力が通用してないから決定力不足なんだが。

寝技師に一本勝ちできないからノゲイラは通用してないんだ？（笑

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:11:47 ID:WQvXqLdM

新技をポンポン贅沢に出してくるのもノゲイラの持ち味だと思うんだが……
ヒーリング戦を無下にノーカウントは悲しいな。
これがノゲファンとその他の絶対の溝だと思うんで、議論の対象にはならんよね。

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:13:14 ID:nF4DT5aa

>>567
おちつけ。にゃんまげ ◆dMvJV3STSw が言いたいのは、
ノゲはヒョードルのように寝業師を追い込むパウンドを持たないってことだろう。
もう少し穏やかに言ってくれりゃ、話は分かるんだが。
>>564　に行ってくれたんなら、それでいい。

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:16:51 ID:AI9ia0jL

>>569
いや　十分落ちついてるのだが、なんだか頭が痛くなってきてさ;askx;a
al

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:37:59 ID:tt6Kcx3q

あ、ノゲイラがリング上で寝てる。

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:46:35 ID:nkcOwOhN

>>521
お前ただ単に
ヒョードルｖｓコールマン戦を参考にして言ってるだけだろｗ
腕の力＋顔面打撃に耐えながら顎を引き続けるのは相当辛いぞ

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/26 23:48:24 ID:EHmsIAHO

色んなスタイルがある方が総合が発展するにはいいと思うけど。
打撃に特化したミルコや寝技にこだわるノゲ。
そしてガードポジションを学んだり、ボクテクを学んだり。
みんながヒョードルスタイルになる必要はないよ。

今はヒョードルがチャンプだからヒョードルが理想的って言われれば
そうなんだと思う。
俺は大晦日にノゲが新しい可能性を魅せてくれるのを期待してるよ。

574 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：04/12/27 00:04:27 ID:Lcw4941k

>573
　同感。
　いろんなタイプの選手が居る方が面白い。
　スポーツに正解があったらツマンナイよ。

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 00:06:33 ID:P0Ivwm6q

ならＫ１の異種格闘技路線の方がおもしろいんじゃ
ねーか？

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 00:07:40 ID:hcy4zZZ1

同意
ただヒョードルのスタイルは他人に真似できないタイプだと思うよ
パウンダー全盛の今でもヒョードルみたいなパウンドの撃ち方する奴っていないもん
なんだろうなあれは
例えヒョードルみたいな体型してる奴がいてもヒョードルの真似は難しそう

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 00:08:04 ID:KbAxvPzG

プライドも異種格闘技路線では？

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 00:08:54 ID:Q+awaEiA

プライドは研究室って言われてるし、これからどんどんさらに新しい技術が増えていくんじゃないかなぁ

579 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 00:41:53 ID:akHM+HUP

結局あの馬鹿が単に理解力不足で同じ議論繰り返してた荒らしだということが
明らかになったわけだが。リコにもジョシュにも言えたことでは全くない。
だってほかの勝ちパターンがあるから。この馬鹿はほんとーにただの馬鹿だった
わけだ。ノゲは寝技師には勝ちパターンがないってことをずっと説明してたのに
全く理解できなかった低知能ぶりにはみんなが呆れてます。

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 01:36:42 ID:02P7wYf+

>>579
今、あなたが一番輝く荒しに見える。
煽るな。

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 01:38:24 ID:nrvMB7ji

これだけ一本勝ちしてる奴を捕まえて、何が決定力不足なんだ？
高い技術を持った者同士が互いに極め切れなくなるのは当然の話で、
別に寝技に限った話じゃないだろ？
大切なのは試合をどう決めるかではなくて、
試合を決めたかどうかじゃないのか？
近年、これだけ寝技のレベルが上がって来た中で、
ノゲイラは未だに一本をとっている。
結果がある以上、
素人に、「パウンドが出来ない奴はこの先通用しない」
なんて言われる筋合いはノゲにはないと思うけどね。

にゃんまげの意見を聞いてて思うこと。
１評価の基準を、ヒョードルやミルコ、シウバなどの
ごく一部の派手な攻撃を持つ選手に置いている。
こいつらに比べて他が地味だの決定力不足だの言っても始まらない。
２なんだかんだ理屈はつけてはいるけど、結局殴り合いが好き。
確かに素人目に見たってわかりやすいし面白い。
だからって数少ない一本をとれる選手にまでダメ出しするんなら、
それはもうK-1見るべきだよ。

一本をとれる選手の否定は寝技の否定、
ひいては総合の否定と言わざるをえない。

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 01:44:22 ID:iXDxXEd3

ノゲイラはリコにヤオ勝ちした。これだけは真実。

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 01:50:57 ID:iXDxXEd3

女祭りとやらでのヒョードルの嫌われっぷりは凄まじかったな。

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 01:53:04 ID:nrvMB7ji

最近、言葉の意味を理解していない奴が多すぎだ。
八百長というのは事前にどちらが勝つか決めておくこと。
リコ戦のあれは、ホームタウンデシジョン（地元びいき）と言って、
サッカーやボクシングにもあるように、ある程度はしょうがないもの。
K-1のアレは論外だけど。
みんながヤオヤオ言ってるから使いたくなるのは分かるけど、
知らずに言っていたなら恥かしいよ。

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 01:54:52 ID:P0Ivwm6q

なるほどね
例え話にＫ１は出しても小川や高田やランデルマンは出さないのね

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 01:56:49 ID:iXDxXEd3

最近、言葉の意味を自分で勝手に確定する奴が多すぎだ。

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 02:07:41 ID:CHFHBmGb

>>582
プライドの判定基準からすればノゲイラの勝ちはギリギリ許せる範囲だろ
リコなんてパンチをコツコツと有効打も無く打ってただけじゃん。

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 02:37:02 ID:nrvMB7ji

>>585
確かに高田や桜庭は俺も怪しい気はする。
小川は多分白。八百長なら、シルバやレコなんて
噛ませをぶつける必要がないから。
K-1を例に出したのは、最近の贔屓判定（ヤオではないからね）が目に余っただけで、
ＫオタだのＰオタだの興味ないから念のため。
とりあえずリコ戦はヤオなんかでは決してかい
。言いたいのはそれだけ。

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 02:38:21 ID:QwqEbH/F

リコ戦はＵＦＣならリコの勝ち
Ｐならノゲの勝ち
それだけ

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 02:49:22 ID:jNapho6S

女に大人気だな

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 10:28:06 ID:NtND4/WT

昨日の女祭りでノゲイラってそんなに人気あったの？

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 11:04:53 ID:7lTEmi2U

リコに二連敗中のノゲイラに、大晦日での勝利はあるのか？

593 ：伝説の暴走族 ◆5FE4BHgSlc ：04/12/27 11:07:56 ID:7o9yLKVX

>>588
おまえ馬鹿　シウバやレコだからこそ八百を受けるんだろ
その他の強豪選手だったらまだ今後の役割があるから小川プロテクトの捨て駒専用に
するのはあまりに勿体無いという判断からだろそれぐらいわかれよ

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 11:10:29 ID:7lTEmi2U

>>591
人気あったな。
というか、ヒョードルの扱いが酷過ぎｗ
東原に、人間味がないと言い切られてた。

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 11:25:42 ID:7lTEmi2U

ノゲイラじゃあ、ヒョードルには勝てません。ノゲイラ自身も、そう言ってましたとさ。

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 11:32:23 ID:7lTEmi2U

ここでノゲイラを応援してる奴も、半年後には何分の１になるのかな・・・

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 11:45:57 ID:ASK3K5FI

ああいうトーク番組でも台本ありなはずだがあれだけ偏ると実際っぽいなぁ。
つかさ、小池うざいね。真ん中にいるのもなんか…東原のが数倍まし

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 12:37:45 ID:nrvMB7ji

>>588
俺がもし八百長させるなら、もっとましな人選するけどなぁ。
説得力を持たせるには十分な実力と実績を持つ
コールマンやランデルマンでなくて、
素人目にも雑魚と分かるシルバをぶつけたのは一体何故か？
やっぱりなんとしてでも小川に実力で勝って欲しかったからでは？
別に小川を擁護する気はないけど、（むしろはっきり言って嫌い）
根拠もなく八百長と言い張る奴を見てると
やっぱり腹が立つ。
大いにスレ違いでゴメン。

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 12:41:56 ID:nrvMB7ji

>>598
アンカーミスッた。
>>588でなくて>>593ね。

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 12:55:42 ID:Q+awaEiA

最近妙にスレの進行早いな
いまだにパート１０だから、どんどん伸びてほしいものだ

601 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 13:03:55 ID:akHM+HUP

あいつはなんで馬鹿だとばれたのにまた同じ議論繰り返してんだ？？？
だーかーらーノゲが一本とったのは寝技の向上とか関係無しにそんなに
寝技のできないやつばかりだろ？一本率とか何の関係もないのにまた同じ
議論繰り返してる理解力のない馬鹿め！ヒョードルとかだったら寝技師でも
パウンドから追い込むことできるのにノゲは寝技師との対戦だったら決まり手
無しで終わってしまうんだろ。今後も相手によってはリコ戦の再現が繰り返
される可能性が高いってことなのにこいつは何を言いたいの？
なぜ文章をきちんと理解することが出来ないの？読解力がないの？
お前の頭の悪さのせいで同じ議論がひたすら繰り返されるんだよ。
お前が馬鹿なせいで。反論にもなってないのに1人で意味不明な勘違いに基づく
反論を繰り返すなんて完全な荒らしだろ。まともな反論なら答えようもあるが
まずこっちの言ってることをひとつも理解してない辞典で無理。ノゲどうこう
よりお前の頭の悪さをなんとかするべき。

602 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 13:14:42 ID:akHM+HUP

最近の寝技の向上が進む中で脅威の一本率って・・・ｗ
ノゲが一本極めたやつのなかで寝技がうまいってやつを逆に教えてほしいもんだ。
ダンヘンには明らかに体格差で・・・それでも２回り下の相手に最後まで苦戦
ヒーリングには基本的には極めれないが１回こっきりのビックリ技のスピニングで
横井のポテンシャルもやはりヘビーのものではない。それもかなりの苦戦

この３人くらいのレベルならヒョーでもミルコでも楽に料理できるから
何の参考にもなりません。

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 13:18:37 ID:TzV13joZ

>>600
議論の出来ないクソコテアンチが一人湧いてきたからだよ

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 13:27:40 ID:OTyT7r6y

ノゲってたまに物凄い憎たらしいコメントするよね

605 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 13:31:30 ID:akHM+HUP

色々な技術を持ったやつは色んな角度から追い込むことができる。
これが正解。で、プライドルールに基づいた話だから寝技軽視
になってるわけで。あのルールなら当然だろ。俺個人は前から
寝技重視を訴えてるわけでしかも時間無制限完全決着ブレーク無し
を言ってるんだが。ただあくまで興行論の中でのプライドルールの
中での強さを競うって話ならノゲは厳しいって議論なんだろ。
それに寝技で一本といってもここは総合なんだからどういう形でも
決まればいいんだから間接だけしかけて一本取ってすごいねえという
ことではなく打撃で弱らせてから強引に間接ってのもありだし当然
間接しかける前にＫＯってことでもいい。しかしそれらの可能性を
削っているのがノゲ。だから厳しいって議論なわけだ。
現に今の技術だけで追い込めない相手がいる以上この理屈は正しい。

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 13:36:06 ID:nrvMB7ji

ちゃんとしたパウンドを使える柔術家が
一体どれだけいるんだよ。
何かとヒョードルなら、と言い張るけど、
王者をなんで基準にするかな？
ヒョーのような非常に特殊な存在を引き合いに出してもしょうがないって。
あと、寝技師同士が膠着戦になるのは当然なんだよ。
現状で最も動きのある柔術家がそうなんだから、
にゃんまげの理論でいくなら、
寝技師同士の対戦は必要ないんだな？

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 13:48:02 ID:QbSetvRt

>>598
地味な柔術王や派手なロシアンは論外とすると
あとは面白いキャッチフレーズが付くキャラがPRIDEには居ないから

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 14:31:44 ID:AIHSnpa8

もう、にゃんまげはシカトでいいだろ

屁理屈ばっかだから相手するのは時間の無駄。

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 14:33:25 ID:Q+awaEiA

俺はにゃんまげは透明あぼーんしてるから、まったく相手にしてないなぁ。
みんなあぼーんしてないの？

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 15:39:00 ID:nrvMB7ji

相手してたらきりがないとは分かっていながらも、
ついついやってしまうんだよな。面目ない。
まぁとりあえず、大晦日にはノゲには頑張ってもらいたいもんだ。

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 15:41:24 ID:OPRhtWGf

ノゲの判定勝ち

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 15:45:21 ID:Lcxj2JPj

こんな脳内オナニー相手にしてもしょうがないだろ

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 15:48:32 ID:Lcxj2JPj

あとコイツ最初ににゃんまげ名乗ってた奴じゃないと思う
トリップ変わってるし。

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 15:56:20 ID:jNapho6S

ノゲをもっとプッシュすりゃいいのにな
女性人気獲得できるだろ

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 16:17:12 ID:zssHPGda

では、にゃんまげ無視進行ということで。

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 16:21:25 ID:TzV13joZ

>613
にゃんまげは度々トリップやコテ変えてるよ
そしてそれを指摘されると、ＰＣが不調で勝手に消えたと言い訳する

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 18:06:55 ID:7lTEmi2U

ヒョードルさえ居なければノゲイラの天下なんだけどな。

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 18:08:31 ID:Bff1K5+d

にゃんまげはマーティンと比べるとちょっと痛いな
こっちが恥ずかしくなる

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 18:13:36 ID:rKloR0r9

だからにゃんまげ＝銀二だよ。いい加減気づけ。

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 18:17:47 ID:7lTEmi2U

ノゲイラ打たれ強過ぎ。最初っから打撃競技をやってた方が
良かったんじゃね～の？

621 ：アイロンチョンまげ：04/12/27 18:25:22 ID:/LRJ4XTc

下からの十字でノゲイラ一本勝ち

このアイロンチョンまげ様が言うんだから間違いない

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 18:28:26 ID:7lTEmi2U

ノゲイラはハリトーノフの時みたく、スタンドで勝負すんのかな？
タックルはヒョードルに全部潰されてるからなぁ。

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 19:02:09 ID:ggKlRzYV

>>620
瞬発力がないから若干苦しいかも。
でも、あれだけの打たれ強さと根性があれば結構良い線いくかもね。

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 19:09:32 ID:Q+awaEiA

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200412/at00003439.html

ノゲイラの記事があった

625 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 19:19:22 ID:akHM+HUP

だから現にプライドは柔術家同士の試合組まないんだろ。
しかしヒョーは誰とでもまともな試合ができる。
対戦相手を限定される時点で完全なプロとはいえない。
ミルコやシウバにしても相手を問わないからな。
こいつだけなんだよそんなセミプロは。

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 19:23:24 ID:u6Cb+kYh

ボブサップにも結構殴られてたんだよな。
やっぱり打たれづよいわ。

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 19:29:12 ID:IUGkPYB5

>>625
妄想だろ。

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 19:30:04 ID:C5e83L3M

>>625
プライドにヘビーの柔術家が少ないだけでいたらそれなりに組まれると思うが
ノゲイラは塩になると思ったら寝業師相手には打撃に行くし

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 20:16:05 ID:jhhOyR53

>>625
また妄想か　

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 20:23:04 ID:PMK7tobO

>>625
vsシュルト戦は退屈だったけど。。。。

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 21:21:38 ID:nrvMB7ji

膠着戦＝まともでない試合か。にゃんまげって本当に総合好きなのか？
明らかなまでの判定勝ち狙いならともかく、
ヒョーやミルコ、シウバに比べて試合が面白くないからノゲはダメって、
そりゃもうニワカの意見にしか聞こえないよ。
谷川貞治と次元が同じだってことに気付いてる？
と言うかそもそも自分の好みでものを語ってないか？

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 21:35:17 ID:/ktXpySE

というか、前からにゃんまげはダニ川マンセーじゃないか。

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 21:53:16 ID:jhhOyR53

＞にゃんまげ
組み技系格闘技したことある？

634 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 22:34:17 ID:akHM+HUP

ていうか俺のレス全部読んでる人は折れがいかに寝技師が好きかわかるのにねえｗ
ろくに読みもしないで頭がわるいなｗｗｗ
他のスレでは混着戦批判してるやつにいかに格闘技を見る目がないのかくどくど
言ってるし。ただあくまでもこれからのプライドルールの中ではって断ってるの
にねえ。それをもって見る目ない扱いするとは全く馬鹿の集まりだね。
これはプライドルール上と興行論でみたばあいの問題だろ。

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 22:36:31 ID:2hbZab7u

にゃんまげはアイロンルールが大好物です。

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 22:39:34 ID:ifV+onsR

ttp://up.nm78.com/data/up047469.jpg

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 22:43:06 ID:C5e83L3M

>>634
わざわざ「プライドルール上と興行論でみたばあいの」時のことを
持ち出して批判しだす根暗な精神が分からん

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:16:16 ID:8jc6JHSg

>>634
またお前荒らしんのか？
いい加減腹立ってきた。

639 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 23:21:57 ID:akHM+HUP

実際その前提なんだからしょうがないだろ。
なぜプライドなのに他の想定で誤魔化して話しようとするのかのほうがわからん。

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:25:08 ID:8jc6JHSg

>>639
ノゲイラのファンとして、ノゲイラの寝技の弱点を語るというのなら話は分かる。
しかしあんたのはただのノゲイラ批判。それもノゲヲタを煽りながら。
ここはノゲイラスレなんだから、お前の行為は荒しに値する。
昨日も言ったように、ノゲvsヒョースレでやれ。

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:30:22 ID:C5e83L3M

>>639
なぜ単なるファンがプライド興行面のことを持ち出して選手を叩く必要があるのかってことだよ。
カードを批判するというのならまだしも。
答えは煽るのが趣味の根暗な人間だからだと思うけど。

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:45:21 ID:Q+awaEiA

また喧嘩してるのか

643 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/27 23:45:48 ID:akHM+HUP

ノゲスレはのげいら持ち上げるためだけに存在するスレって考える神経
がわからん。しかも俺が語ってるのはｖｓヒョードルのことではなく
ノゲイラ個人のことなのにノゲｖｓヒョースレでやれとかいうのは完全
に筋違いの言論の弾圧でしかない。

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:50:15 ID:jhhOyR53

>>643
はやく、消えろよ　アイロン池沼ww

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:53:35 ID:2hbZab7u

アイロンキャットW

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:54:06 ID:nrvMB7ji

にゃんまげの好きな、
“打撃も出来て一本もとれる決定力のある、
かつ見栄えもして興業にも欠かせない」選手を教えて欲しいな。
ヒョー、ミル、シウバ以外でね。
なんかこちらの質問疑問を綺麗にスルーして来たみたいだけど、
この質問には答えてな？

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:54:31 ID:C5e83L3M

>>643
早い話煽るのが目的なのがみえみえだからどっか行けってことだろ。

648 ：ボンジュール高田：04/12/27 23:55:43 ID:fgRrxSvg

笑

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:57:44 ID:Q+awaEiA

無視すればいいのに・・・・・・・・

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/27 23:59:34 ID:8jc6JHSg

>>643
今暇じゃし、煽りにのってやるか。
お前が全部スレ見ろって言うから、
テキトーに今見てやったよ。
ほとんどヒョーﾏﾝｾｰ＆煽りじゃねーか。あほくさ。

＞ノゲスレはのげいら持ち上げるためだけに存在するスレって考える神経
お前こそ俺のスレ読んだか？
ノゲイラ持ち上げろとは全く書いてなかろうが。
むしろノゲの弱点を語るのは良いと書いてるじゃろう。
お前の書き込みそのものが問題なんじゃ。

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 00:00:50 ID:Q+awaEiA

だから、みんながにゃんまげの相手するとにゃんまげの思う壺だぞ。
相手にしてほしいだけなんだからさ

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 00:04:23 ID:bDjLOVbY

やっぱ風呂入ろ。

653 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/28 00:07:43 ID:4qwNYaKQ

ジャクソン、ヘンダーソン、アローナ、ジョシュ、五味、もうすぐハリも
入るだろう。プライド勢ではこのくらいかな。ああアンデウソンさんを忘
れるとこだった。今後こういう選手が多く育っていくなかで今のスタイル
で生き残れるかってのがテーマだしな。そりゃ相手がこういうタイプなら
相手の力で面白い試合になるが高瀬タイプと試合したら勝ててもただの
凡戦間違いなしだしな。結局全ての技が繋ぎでしかなく間接にだけ賭けてる
がそれが決まらない相手となると・・・・ってことなんだよな。

654 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/28 00:09:39 ID:4qwNYaKQ

全部のレスってまさかノゲスレだけ見てたのか？ｗ
痛いやつだな。そんな書き方してないのに。

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 00:10:18 ID:gmDstUCO

無視　無視

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 00:10:56 ID:wLrgQaew

アイロン馬鹿が何か語ってる。

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 00:16:12 ID:pUylcaEd

もうこじつけだからな。

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 01:01:55 ID:hVHuFIk7

俺は「打撃が出来て一本も取れる選手」を
尋ねたつもりだったんだけどね。
しかもノゲがダメでアローナがOKって、
本当にアローナのこと知ってんのかな？
ノゲには関節（間接じゃないから覚えとくといいよ）
しかないとは言うけど、
スタンドではハリに打ち勝っている奴が寝技だけなのか。
選手のアラでなくて、その選手の良い所、凄い所に
気が向くようになれば、もっと素直に楽しめるようになると思うよ。

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 01:16:51 ID:WXw4rOjZ

ノゲイラの執拗なｻﾌﾞ・ミッションでへろへろになりた～～い！！！
ノゲイラってすごい執念だから、
イカせるまでめっちゃ粘りそうｗ

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 01:41:01 ID:SSA/2UVf

これでも読んでひと休みしてくださいな＞ALL
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200412/at00003439.html

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 01:49:51 ID:HfWAjW8Y

>>658
ノゲイラ、ハリに打ち負けてただろよ

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 01:55:02 ID:bza+ejVe

ノゲイラ頑張れ！
肩の力を抜いて楽しんで戦え！
そうすれば絶対に勝てると信じてる。
頑張れノゲイラ！負けるなノゲイラ！

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 02:04:25 ID:SSA/2UVf

>>661
そうは見えないけど、、、
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/photo/200408/15/a02/p15.html

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 12:57:43 ID:hVHuFIk7

もしノゲが勝ったらどうなるんだろ？
やっぱりミルコに勝った時のようにお祭り騒ぎになるのかな？
あと二日か…。

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 14:06:53 ID:2nc8xlEO

>>662
おまえが肩の力を抜け。目障りだ。

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 14:26:28 ID:2nc8xlEO

ヒョードルが奥さんを連れてきた時点で、ノゲイラの勝利は完全に消えたな。

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 18:35:23 ID:ycnwPGdF

>>664
それまで、
ノゲイラに勝ち目は無いってほざいてた連中が掌返すのは確実。

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 18:40:57 ID:bD3o/Tfu

まあ８対２ぐらいでみんなヒョーなんじゃねえの？

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 18:45:02 ID:ZtIq6EUS

リオの太陽は沈まない

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 18:52:06 ID:61vevIBN

事前の特集番組だと男はヒョードル、女はノゲイラ支持の傾向だったな。

671 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/28 18:59:34 ID:4qwNYaKQ

ん？勝ちパターンさえ確立してれば一本取る必要ないだろ。
例えばＫＯしたとするとそこからは試合がストップされるだけで事実上は
何でもできるわけだし完全な敗北。変な言い分けするなよ。ノゲが一本取
れない関節技で延々勝負するのとはわけが違う。打撃は確実にダメージが
蓄積する。弱らせてからなら実力差がある相手からでも一本取れるんだし。
おかしなノゲ擁護は見苦しいだけ。間接は防げるだけの実力があれば十分。
そこからは打撃の強さのほうが重要になる。それらのバランスが取れた選手
が先ほど挙げたやつらだ。ミルコは寝技に疑問符がつくがとにかくそこまで
すらもっていかせない独自の技術があるからこれも可。そこで問題になるの
はノゲのタックル技術だ。彼にはジョシュも言っていた通りスタンドからグ
ランドの繋ぎができていない。できていないと言ったらさすがにあれになる
が決して技術レベルが高いとはいえない。極めだけじゃなくこういう甘さが
所々ある。やはりこれでは厳しいのではないかと思ってしまうのもやむをえな
いのではないだろうか。打撃でも決めれない、寝技でも極めれない、グランド
への移行もいまいち。間接がきまるという前提があってこその彼の強さだった
わけだからもしそれが決まらないとなれば・・・。

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:01:44 ID:ycnwPGdF

↑　無視進行

ま、ヒョ―ドルが負けたときのレスは読ませてもらおうww

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:11:06 ID:HMcElhaL

にゃんまげって基本的に自分の意見をただ言い張るだけで、
他人の指摘ははまるで無視だよな。
間接を関節に変えるぐらいすりゃあいいのにｗ

674 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/28 19:12:27 ID:4qwNYaKQ

ちなみに２Ｒ以降徐々にハリに打ち負けてたと格闘技雑誌でも
書かれていましたがねえ。３Ｒなら逆転されていたとかって話
も確か書かれていた。
ただ俺の見解では当然３Ｒ制なら作戦も変わってくるしそうは
ならないと思うが。しかしあれだけ自由自在にポジショニング
奪えたにもかかわらず何も有効打を見出せなかったことのほう
が問題だった。いくらなんでも早く極めたくて焦っていただけ
であってほしい。これは現在の戦いを楽しくみるための格闘技
ファンの願望として。もうしばらくはこの面子で見なきゃいけ
ないんだからあまり望みを切り捨てたくはない。

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:17:12 ID:HMcElhaL

要するに実力＞見た目か。
大したコテハンだな、おいｗ

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:17:39 ID:d1kJ43g3

そういえば、ＧＰ一回戦・二回戦でも、ノゲイラのセコンド陣は
ノゲイラの寝技の調子（？）が悪いようなリアクションをしてたらしいね。
結果的に極めることができたから、それほど明るみに出てないみたいだけど。

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:25:24 ID:ycnwPGdF

マウントとったからって極めれるワケじゃないんだけどね。

マウントとったら、
極めれるなんて思ってるオナニストにはわからんかなw

ごめん　独り言ww

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:28:57 ID:HMcElhaL

>>675
実力<見た目　の間違い

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:56:51 ID:wLe57H+a

これでノゲが勝ったら散々地味だと言われてたがスターだな

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:58:05 ID:RudCNCKg

ノゲは既にスターですよ。

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 19:58:59 ID:ePDnGnam

ノゲイラほど日本人受けする選手はいないな
あの顔であの人気は凄い。

ノゲイラの悲壮感と逆転劇は面白いよな。

某雑誌に書いてあったけど最強と最高を兼ね備えた選手だな

682 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/28 20:08:55 ID:4qwNYaKQ

決定力がないってのはじゅうぶん実力と関係してると思うがねえｗ
わからないほうがアホ。なんで見た目の話になってるんだか。
それからマウントとったら極めれるって話じゃなくあれだけ色んな
体勢とって突破口が開けなかったことを問題にしてるのに何を読んでる
んだか。まったく理解力に乏しいというか。

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 20:12:54 ID:sush1f0c

にゃんまげのカキコミって基本的に雑誌とかの受け売りだよね。アイロンマガジンからも抜粋してるのか？

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 20:25:18 ID:ycnwPGdF

最近、見始めたミーハーだからなww　

＞にゃんまげ
アイロンマガジン注文したいから、電話番号教えてくれ。
携帯番号でもいよ

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 20:26:29 ID:d1kJ43g3

まあ、ノゲイラは、どうせ大晦日に負けてまた糞みたいな言い訳するんだろうな。

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 20:36:29 ID:Z2oBJOFu

勝つと小池がうるせーからなぁ

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 20:45:57 ID:hVHuFIk7

ノゲの実績を批判するのなら分かるけど、
にゃんまげの話は、興業論だの、この先どうなるかも分からない先の話だの、
実力と関係のない批判ばかりだ。
俺としては、高瀬だって中村だってノゲだって
（ノゲの試合が退屈っていうのは理解に苦しむんだけど）、
試合が面白くないという理由では非難されるべきではないと思っている。
格闘技ってそんなに程度の低いものじゃないよな？
にゃんまげが派手な選手が好きなことを批判する気はない。
ただ、実力よりも見た目をとると言うんなら、もう何も言うことはないよ。

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 21:04:35 ID:y1zjkHDY

ノゲは試合終了後に乾布摩擦するらしいねｗ

689 ：アイロンチョンまげ：04/12/28 21:14:45 ID:nB+DPFHY

ノゲイラのグラウンドテクを理解できないやつはドシロート

このアイロンチョンまげ様が言うんだから間違いない

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 21:18:39 ID:SSA/2UVf

まぁ、にゃんまげの好きな試合って
フライvs高山戦とかっていうのは良く分かった

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 21:50:12 ID:ukWVIKAA

つーかさ、
俺はノゲイラの格闘スタイルとスピリッツが好きなわけで、
柔術系が一歩時代遅れ気味な中で、なおあのスタイルで戦い続けるのが好きなんで、
ぶっちゃけ、ノゲにはパウンドとかで試合して欲しくない。
来年のノゲがどうなってるかもすごく気になるし。

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 22:04:54 ID:9i2hKd1L

これだけうっとうしがられても平気で現れる
そのにゃんまげの腐った根性に乾杯。

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 22:12:49 ID:wLrgQaew

iron＝アイロン＝筋肉関連用語

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 22:14:23 ID:zy7eQHVt

彼はネットにしか発言場所がないんだから
みんな生暖かく見守ってあげて！＞にゃんまげ

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 23:26:41 ID:ycnwPGdF

＞にゃんまげ
携帯番号おしえろよ
電話するから

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/28 23:30:30 ID:d1kJ43g3

どうせヒョードルが勝つんだろ。ﾂﾏﾝﾈ

697 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 01:26:43 ID:fVx92uLl

俺はずーっと興業論とは別のところで高瀬戦を批判するやつが総合を
語るなと言ってきたんだがねえ。ここではあくまで興行論と将来性の
問題なんで。現状ではじゅうぶん通用するとも認めているし、ただ将
来系にあるようなヒョードルタイプの選手には通用しないということと
寝技への移行がうまい寝技系の選手とやった場合とんでもない塩試合に
なることへの危惧を指摘してる。まずそれを払拭したいのならリコにき
ちんとした形で決着をつけるべきだ。とにかく決め手がないのは現在進
行形の話でこの問題を無視する形で一本率とかいう実態のない言葉で誤
魔化すのだけはやめてほしい。これは寝技というものがいかに不確かな
ものでそれをふまえての弊害についての説明なわけだ。例えばＵＦＣの
場合寝技は極まらなかった場合全くポイントにならない。これはごく当
たり前の話で決まってなければダメージにもならないし評価のしようが
無いということ。格闘技の概念としてはこの考えは普通に正しい。
後はアグレッシブさとかの面ではポイントにもなるがやはり打撃でのダ
メージやポジションの優劣のほうが大きい。ルールでガードされている
が実践では上になったものが圧倒的に有利というのも影響してるのだろう。
このようにプライドルールでは評価されるノゲの寝技での動きもルールが
変わっただけで評価の対象外になるわけでそれを突き破るにはやはり極め
というものが重要になる。ただここで問題になるのが決定力・・・。

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:28:40 ID:W+2rNupJ

ブ男のチンポのように無駄に長い

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:30:07 ID:ut6itCE1

>>696
ヒョードルが打ち疲れてスタミナもたなくて
ノゲが逆転するよ

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:30:35 ID:NPSana5l

打撃のガードの上からの攻勢が評価されるとしたら、
寝技の極めにつながらなかったアグレッシブさも評価されていいんじゃなかろうか。

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:33:30 ID:nd8gdJEd

にゃんまげはバカでもわかるＫでも見てろ。
アイロンバカなお前に相応しいだろ

702 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 01:34:05 ID:fVx92uLl

ガードの上からのは評価されないと思う。あくまで有効打。
これもアグレッシブという点でわけられることはあると思うが。

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:34:07 ID:f+dI8xjo

>>700
だめだろ
かからないとわかりきって寝技を掛けるのはそう難しくない

ヒョードルの打撃は相手がガードでも明らかにダメージを与えてるしな
寝技の掛け逃げとはまったく別の話だよ

704 ：691：04/12/29 01:36:31 ID:oqdK/TyI

>>697
その書き方はギリギリ読み易い。
今までの煽りを誤れば、反論なり相手してやるよ。

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:36:41 ID:shsyysb3

鳥肌のアイロンフロッグ

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:37:50 ID:shsyysb3

>>704
読みやすいか？
改行してないの読むの苦痛

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:40:09 ID:NPSana5l

>>703
ダメージはダメージで別に評価するべきだし、
掛け逃げも掛け逃げにしかみえないのはダメだが、
ジャッジがこれは極めようとしてるなと思ってまうような巧妙なのは、
印象点に加味されることになってもいいんでないだろうか。

708 ：691：04/12/29 01:40:37 ID:oqdK/TyI

>>706
ギリギリな。
社会不適合者にはまず優しい言葉で(ry

709 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 01:42:00 ID:fVx92uLl

何よりノゲは寝技移行が下手なのと逆にされやすいのが一番の欠点だねえ。
ミルコタイプには完璧に封じられるし逆にうまいやつにはすぐに上のポジシ
ョン許してしまう。そしてパウンド。まずここの問題を何とかしないとねえ。

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:44:06 ID:f+dI8xjo

相手がもがいて必死の形相で苦しみながら、
ギリギリで抜けたようなやつは評価していい

だが相手が苦労無しにすっぽり抜けるような寝技は、
いくら寝技を仕掛けたやつが本気で極めようとしてても評価点に入れるべきではないな

711 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 01:44:11 ID:fVx92uLl

>>707
それは正しいし実際そうしてるだろう。ただあくまでダメージの
ほうがポイントは上。

712 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 01:46:32 ID:fVx92uLl

>>710
まさにそうだな。ただリコ戦ではかけ逃げで勝ってしまうという
おきてはいけないことがおきてしまった。

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:48:10 ID:shsyysb3

修斗はキャッチがあるよ。それはダウンまではいかないにしても
確実にポイント。プライドのレフリーはそこ見分けられんのがつらい

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:50:08 ID:NPSana5l

リコ戦のオモプラッタや三角狙いは判定に加味してもいいと思うけどな。

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:54:12 ID:yU/Z5IwW

そういや、稔がランペイジvsアローナの試合で
訳分からんとこでキャッチって言ってたよな
「ギブアップ？」とランペイジに問いかけ
即効「ノー」と言われてたし。

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:56:24 ID:shsyysb3

>>715
そうなんだね。近藤対スペーヒーでも全然入ってないアキレスで
キャッチっていってたし。修斗のレフリーはそこ凄く見る目ある

717 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 01:58:05 ID:fVx92uLl

柔術には動きのある柔術をするタイプとじわじわ型にはめる
タイプの二通りいてどちらがよいというのは特に言えない。
ただしプライドで好まれるのは前者のタイプだろう。ただそ
れをもってポイントにも還元するのはどうかと思う。リコか
らすれば逆に自分がずっと支配していたと思ってるだろう。
結局は決まってまい以上はポイントにはできない。

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 01:58:51 ID:Y4lGsj50

そもそも判定までいったら全部引き分けなんだよ

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:01:05 ID:NPSana5l

>>717
その辺は明確な判定基準作ればいいんじゃないかと。
上に乗ってコツコツやる選手は、
それ自体は否定しませんが、
それだけでは判定のポイントとして弱いですよって周知させればいいんじゃないだろうか。

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:07:54 ID:RBdvWp39

ランペｖｓブスを例に出せば
1Rはランペはブスの寝技から逃げるのに必死だった。
だからブスにポイント入れていい。

だが2R以降はブスのスタミナ切れと、ランペが寝技に慣れてきたせいで
ブスの寝技がただの掛け逃げ状態になってた。
だから2R以降のブスの仕掛けを有効ポイントに入れる必要はない。

よって判定ランペは妥当な判断と言える。
ブスが極め無しで判定で勝つには、1Rのようなきわどい攻めを継続する必要があった。
だがそれをブスはできなかった。

721 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 02:14:55 ID:fVx92uLl

>>719
たとえそれがよわかったとしても問題なのは２人とも
極めきれなかったってこと。正直次再戦したとしても
同じ展開になるだろう。

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:21:38 ID:NPSana5l

>>721
それなら次回もノゲの判定勝ちでいいんじゃなかろうか。
寝技は逃げ回ってりゃそうそう決まらんから、
極めにならなくともそれなりの評価するよってしないと。
昔の修斗とか一時打撃重視になったりしたが、
ルール次第でいかようにもなるので、そこはプライドのさじ加減ひとつではなかろうか。

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:22:09 ID:mDyipC9A

おっ、やっとにゃんまげもまともに議論をする気になった？
変な煽りをせずに最初からそうすれば、
みんなちゃんと相手をしてくれるんだよ。

ノゲリコ、ジャクソンブスは、地元判定の要素が多分にあるだろうから、
あれを参考に寝技のかけ逃げの話をするのはどうかと。
あと、一本率がどうこうなんて、もう誰も言ってないような気が…。

724 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 02:30:37 ID:fVx92uLl

俺はずっとまともだが1人変な一本率とかという偶像を
持ち出しつづける議論にならない理解力のないアホに
レスしてたせいで俺までおかしなこと言ってたように
感じたんだろうか・・・。
>>722
そういうことじゃなくてそれはあくまでただの印象点
で加味されるポイントとしては高くしてはいけない。
それ以外のポイントでリコが押してた部分があるから
この試合がこれだけ議論になったわけだし。

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:34:17 ID:4B9YUijV

微妙に日本語になってないぞ。
それ以外とのポイントとの按配がさじ加減次第ということだろう

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:36:06 ID:shsyysb3

寝技のポイントは修斗基準がとりあえずいいかな。
明確なポイントはキャッチシステムでいいけど、
プライドのレフリーはそこを明確に判断できないからね。

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:37:51 ID:NPSana5l

>>724
いうまでもないが、判定基準が明白でないのが問題だな。
印象点が高いかは知らんが、
それは何らかの基準でポイントになりうるものだし、
それでポイントを上げて勝利というのもありではないかと思う。

プライドが積極的な攻防を望んでるというのは選手にもいってることなわけで、
一方が消極的で、もう一方にある程度の積極性があるなら、
それをもってポイントに反映させるのもありだろう。

728 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 02:41:51 ID:fVx92uLl

プライドの考えとは逆行していくが混着ブレークは無くすべきだな。
最悪そこまで急ぐ必要はない。ましては人類最強を唱ってるならなお
さら。

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:44:21 ID:NPSana5l

>>728
多分膠着ブレイクのことだと思うので、それ前提に話をすすめるが、
客入れる興行では無理だろう。
人類最強だって客入れるための宣伝文句だ。

730 ：691：04/12/29 02:44:59 ID:M8O0ftoP

>>724
>俺はずっとまともだが1人変な一本率とかという偶像を
>持ち出しつづける議論にならない理解力のないアホに
>レスしてたせいで俺までおかしなこと言ってたように
>感じたんだろうか・・・。

ノゲイラスレで、ノゲ過剰擁護者がでてくるのは当たり前。これは別に許せる。
お前はそれを明らかに煽っていた。これは荒し。
まあ今はマトモみたいだし、その調子。

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:45:40 ID:4B9YUijV

試合時間20分しかない状況じゃ膠着ブレーク無かったらきついだろ
人類最強を謳うのも一つの遊び心にすぎないのだから

732 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 02:46:13 ID:fVx92uLl

だいいち積極的な攻防を望むという行為そのものが
人類最強とは矛盾する思想なわけだが。ましてや選
手にそれを強いるというのは・・・。俺は少しくら
いの混着には付き合いますよ。俺の場合は格闘技を
ゲームとしてではなく最強を競うという形でみたい。

733 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 02:49:35 ID:fVx92uLl

せめてタイトル戦くらいは何とかならないものか。
これじゃあ無理な戦い方をしたため負けたという
ことが何度もあるはず。

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:49:42 ID:4B9YUijV

本気で最強ということを考え出したら武器が出てくる上に
1対1という原則も出てきたりはしないよ

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:50:15 ID:NPSana5l

>>732
そんなんいうたら、頭突きも肘打ちも目つきも金的もなくて、
時間制限もあって、グローブで組み技もしづらくなってってことになるし、
セコンドのアドバイス聞きながら戦ってるわけで、
割り切ったほうがいいんでないかい。

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:50:27 ID:mDyipC9A

いや、だから一本率なんて一度しか登場してないように思うけど…。
やたらにこだわるね、一本率に。

ノゲの戦い方が地味に見えたり膠着を招きやすいのは確かにそう。
だけど、だからといって、それ＝ノゲは決定力に欠けるからダメ、
ということにはならないよ。誰にだって長所短所はある。当たり前のこと。
確かに改善点であるかも知れないけど、
たった一試合膠着戦があったくらいでそんなにとやかく言うことかね？
ハリだって、ヒョードルですら確実に仕留め切れる保証もないわけで。

この先そうなる可能性も当然ある。でもそれはその時に批判すべきであって、
今は結果を残している以上、批判すべきでないよ。

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 02:54:59 ID:VqejIpga

ノゲイラがいるから総合は面白い。

738 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 02:57:25 ID:fVx92uLl

>>736
いやー何度も形を変えつつ登場してるんだよね。
寝技移行がうまい塩選手と戦えば結論は出るよ。
あの試合は１試合だけでくくれるような問題点
じゃなかったからね。

739 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 03:01:43 ID:fVx92uLl

でも最強をうたうからにはせめてそれに近づける努力を
しないと。これは肘、頭突き、金的などの安全面の問題
とは全く違う。タイトル戦は５Ｒくらいにしてもいいと
思うしラウンドがいるのかすら疑問に思う。

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 03:03:22 ID:NPSana5l

>>739
肘と頭突きは安全面より、流血しやすくて見た目が悪いからだよ。
バイオレンスな印象を与えるっていう。

741 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 03:05:06 ID:fVx92uLl

プライドはタイトル戦などの主要試合は完全決着制にするべき。

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 03:08:05 ID:mDyipC9A

じゃあ、批判はその寝技移行のうまい塩選手との対戦が終わった時によろしくな。

さて、大晦日はもう明後日だな…。

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 03:08:41 ID:4B9YUijV

>>739
結局説得力の問題なんだよ。プライドのやっていることは。
人類最強を謳っても視聴者が納得してくれるように演出し、試合をさせる。
ノゲイラとヒョードルを知らない人がこの二人が公園で試合しているのを見ても
誰も人類最強の戦いだとは思わないだろ？
ルールも説得力を持たせるための手段に過ぎない。
そして塩でもとことんやらせるより積極的に攻めあう試合にこそ説得力があると
考えるのがプライドの基本的な考え方。

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 11:22:39 ID:Y4lGsj50

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 15:38:35 ID:KwjQ5fG/

>>744の729は大人だな

746 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:32:32 ID:fVx92uLl

２ｃｈで変換しないのはごく普通のことだというのくらい知ってくださいね。
これは知識の問題じゃなくなかなか出にくい感じなどは１回目の変換で出た
漢字をそのまま使うというのは２ｃｈではよくあるこうい。
それくらいの最低限の２ｃｈ知識くらい知ってくださいね。
たまにあえて近藤＝混同とかしてあるのをまじ突込みしてる人がいるけど醜い
だけ。最低限の２ｃｈルールくらい理解しといてください。
ちなみに俺のパソコンではぼろいためあれしか変換ででません。１字１字小分け
に入力したらでると思うが２ｃｈでそこまでする必要無し。

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:35:00 ID:XrkcOV+o

>>746
こんちゃくで変換したからだろうよ。こうちゃくで変換してみなｗ

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:35:02 ID:j+Q53Nha

>>746
少々のことで揚げ足取られるのも2chの常識。
そんな真面目に返答したらんでもええと思う。

でも>>744はちとﾜﾛﾀ

749 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：04/12/29 16:35:54 ID:vvhK46Ff

　にゃん曲げ先生か。
　しかし、混同近藤はまあいいけれど、膠着をこんちゃくで
変換するのはちょっと無理がある気がするが、それにしても、
昔シウバのパウンドは世界最高峰っていうのを漢字を間違えて
UFCオタが粘着していたが、とかくUFCオタっていうのは漢字の
変換にうるさいっていうイメージが俺にはあるねえ。

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:37:31 ID:Z0+SXcWX

>>746
行為がひらがななのは誤変換が怖いからですか？

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:38:13 ID:U9JDku3g

にゃんまげは、
総合のヘビー級だったら、誰が一番、寝技が上手いと思う？

752 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:40:47 ID:fVx92uLl

ああまじでこんちゃくだと思ってた。こうちゃくか・・・
こりゃめんぼくない。

753 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:41:47 ID:fVx92uLl

>>751
強いじゃなくてうまいってこと？

754 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:42:54 ID:fVx92uLl

あとパウンドなど余分なもの省いて純粋に寝技だけってこと？

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:44:20 ID:U9JDku3g

>>753
そうそう

ついでに強いと思うのも教えて。

756 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:44:38 ID:fVx92uLl

確かに人質事件とかの場合こうちゃく状態とか言われてるもんな。
さすがにこれはちょっと恥ずかしいかな。

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:44:51 ID:gao0uyoz

728 名前：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw 投稿日： 04/12/29 02:41:51 ID:fVx92uLl
プライドの考えとは逆行していくが混着ブレークは無くすべきだな

729 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家投稿日： 04/12/29 02:44:21 ID:NPSana5l
>>728
多分膠着ブレイクのことだと思うので、それ前提に話をすすめるが、

746 名前：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:32:32 ID:fVx92uLl
２ｃｈで変換しないのはごく普通のことだというのくらい知ってくださいね。
これは知識の問題じゃなくなかなか出にくい感じなどは１回目の変換で出た
漢字をそのまま使うというのは２ｃｈではよくあるこうい。
それくらいの最低限の２ｃｈ知識くらい知ってくださいね。
たまにあえて近藤＝混同とかしてあるのをまじ突込みしてる人がいるけど醜い
だけ。最低限の２ｃｈルールくらい理解しといてください。
ちなみに俺のパソコンではぼろいためあれしか変換ででません。１字１字小分け
に入力したらでると思うが２ｃｈでそこまでする必要無し。

752 名前：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:40:47 ID:fVx92uLl
ああまじでこんちゃくだと思ってた。こうちゃくか・・・
こりゃめんぼくない。

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:45:39 ID:U9JDku3g

>>754
パウンド無しで。
パウンド有りならにゃんまげはヒョ―だろよ

759 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/29 16:53:53 ID:fVx92uLl

うまいだったら今見る現状だけならノゲで間違いないだろう。
高坂とかも捨てがたいが。あとリングスロシア勢はＫＯＫ見る
限りはかなりのものだったがプライドではよくわからないので
ここでは省く。まあ強いってことならジョシュは強いんだろな。
それは高坂も認めてるし。確かに極める力はかなりのもんだと
思う。ヒョーはこの２人の中間だな。やっぱ早いし一瞬の極める
瞬発力もそうとうなもんだと思うがノゲほどバリエーションは
無い。バリエーションがあるから極まるというものではないから
どっちが上とかではないが。

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 16:56:00 ID:XrkcOV+o

>>757
今回ばかりは反省してるんだから大目に見ようよ。

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 17:55:10 ID:Q081Cici

こんちゃくブレーク

762 ：名無しの格闘家：04/12/29 23:49:33 ID:zGHoWZFw

ノゲのＢＴＴ内での練習風景よく映像で
みるけど、最近スパーリングパートナー
アローナだよね

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 23:52:21 ID:eROdSdMR

ヒョードル対策にはアローナがベストだろ。
上からのポジショニング、パウンドともにBTT最強だろ

764 ：名無しの格闘家：04/12/29 23:54:19 ID:zGHoWZFw

基本的なこときくけど
アローナ体重何キロ？今

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 23:55:04 ID:eROdSdMR

オフでは100キロくらいじゃない？

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 00:06:05 ID:o5dEmbTH

こんちゃくとかアイロンとかネタだろ？

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 01:49:34 ID:zi+Md67S

おい、おまいら！
ノゲイラ絶対勝つよな！

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 01:51:27 ID:9ZQjstXz

誤字くらいどうでもいいが>>746の言い訳は痛すぎるな

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 02:38:49 ID:vM2h1vz9

>>767
ノゲイラは絶対勝つさ！

ＢＴＴのメンバーがみんなで手を合わせて、
「ウィ―アー」って、叫んでるシーンいいねぇ

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 02:47:16 ID:jN9VMRVy

にゃんまげってむかついてたこともあったけど
このスレとアイロンのスレ読んで、神なんじゃないかと思うようになってきた。
にゃんまげ＝神
にゃんまげさんがんばって下さいｗ

771 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/30 04:59:45 ID:9fo2H1+K

アローナのほうが同一階級ならって考えたら上だからな。
こいつは現在いるファイターの中で最もパーフェクトに近い一人。
何より一度まぐれとはいえ負けたことにより不敗という守るものが
無くなったせいなのかそれともプライド的な戦い方に順応してきた
せいか最近のファイトスタイルに積極性が出てきたのが大きい。
守りではなく勝ちにいく戦い方ができるようになった。打撃のガード
は完璧とは言えないが及第点は与えれるしなにより寝技移行がうまい
のがいい。寝技になってこいつを追い詰めることができるやつは現時
点では少しおもいあたらない。パワーもこの階級ではトップクラスで
あるし穴はわずかしか見当たらないな。それだけにミドルＧＰ欠場し
たときは残念でたまらなかったが来年こそどこまでいけるのか真価が
見極められるのでまじ楽しみだ。

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 10:19:28 ID:tWRtkTR+

↑
キミっていつも長いからせめて3行にまとめてくんない

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 10:27:32 ID:xMNVBrF0

>>769
トップチーム！！だよ。

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:04:39 ID:pTc/DIKQ

ノゲに関してはやたらにこだわってたのに、
決定力に欠けるこのアローナはパーフェクトなのか。
なんか一貫性が感じられないんだよ、にゃんまげ…。

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:10:48 ID:ol2u5Qd3

やべえ、ノゲイラが再起不能にされた夢を見た。

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:12:56 ID:ksJt5EfZ

IRON＝アイロンも笑えたがこんちゃくブレイクはそれを上回る衝撃。腹痛いW
にゃんまげ先生、これからも笑いを提供してください

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:15:27 ID:9fo2H1+K

ミドルのほうが全体的な選手のレベルがあきらかに上ですから。
しかもかわいそうなくらい強豪としかやらされてない。

778 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/30 13:17:04 ID:9fo2H1+K

なーんでトリップ消えてるんだか。
７７７出たねえｗ

779 ：チルミルおいしい ◆asVfnGWxCA ：04/12/30 13:18:14 ID:z0Zg8709

>>778
全部読む押してからのほうがいいですよ＾＾

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:18:27 ID:ol2u5Qd3

ノゲイラじゃあ、もちろん明日は勝てない。来年は連敗続きだろうな。

781 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/30 13:19:10 ID:9fo2H1+K

そうなのか・・・。やってみるわ。

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:22:46 ID:SNQpFLDj

にゃんまげ先生、今度から何か突っ込まれてもスルーするか、
タイプミスって言い張るかしたほうがいいですよ。
言い訳で墓穴掘ってますから。

783 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：04/12/30 13:25:14 ID:9fo2H1+K

まあ正直２ｃｈで評価されたいわけじゃないからどうでもいいんだよね。
そりゃ間違いや勘違いくらい普通にあるし。

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:26:10 ID:ol2u5Qd3

ノゲイラは、どうせ負けるにせよ、少しは盛り上げて欲しいよ。

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:28:25 ID:ol2u5Qd3

ノゲイラのパンチドランカー症状が、明日の試合でどこまで悪化するのやら・・・
それだけが心配。

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:29:32 ID:FDLNt0qs

あれ程度でパンチドランカーになるんだったらボクサーは全員・・・・・・・・・・・・・

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/30 13:54:51 ID:M+yyOMOE

１戦目はヒョードルが圧倒したが
２戦目はノゲイラもだいぶくらいついた

今度はどこまで差が縮まってるか楽しみだ

それでもヒョードル有利やろうけど