最強遺伝子●ホイス・グレイシー総合スレPART18●
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 16:08:33 ID:Bc0D0lCI
に
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 16:13:24 ID:7E4n3mOQ
3ならサイキョ(笑
4 :
9999:04/11/20 16:24:05 ID:+Lq0YhYf
最強はヒクソンだけ。
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 17:14:23 ID:CnAbBifA
ホイス的には曙戦はボビー戦の延長のテレビマッチだろ。
ヒクソンの石橋貴明戦みたいなもん。
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 17:21:10 ID:W5mcWwQM
ホイスは「からくりテレビ」の撮影と間違えてるらしいよ。
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 17:22:35 ID:+hLnU7UP
でかいだけでは勝てないことは高瀬vsヤーブローで立証されてる。
まあマケボノの無様なタップ姿がみられるからいいか。
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 17:22:50 ID:fN+fHBIE
9 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 17:22:56 ID:VgVsz2OY
ホイス得意の引き込みは今回ばかりはヤバイんじゃないか?
ヘタすりゃ口から内臓が出るぞ。
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 17:29:13 ID:GnGmzG+6
>>9 そういえば高瀬もヤーブロー戦の後に内臓疾患で
激ヤセしたんだよな。
ヤーブロー戦のときの高瀬はヘビー級だった。
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 17:56:49 ID:nsbjhCkZ
>>10 ガード方法にもよるだろうな。あんときの高瀬は80kg台だった。
まあ曙をテイクダウンすればもうホイスの勝ち。高校生でも片足タックルから
テイクダウンできるでしょ。トップレベルの人間なら。ホイスはそいつらより
テイクダウンは下手そうだ。
ぶよぶよの脂肪のカタマリに圧殺されるのは嫌だな
曙は臭そうだしw
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 18:10:50 ID:KDO+K3so
一族の誇りもなんのその、曙と試合する銭ゲバホイス。
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 18:21:35 ID:Qw90EUad
ホイス先生がアイアンマンに特集されててワロタ
15 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 18:27:04 ID:Qeh1jmoa
試合形式が相撲なら曙の勝ち
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:43:57 ID:L8xQfjpO
こんな体重差危ないって!マジで危険だよ・・・・・・曙が
17 :
観戦歴20年:04/11/21 16:22:45 ID:U4AV3Gt1
また初心者と戦うのか? ホイスは。。
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:01:14 ID:ZcWiWc50
原点回帰だね。10年前に逆戻りだ。
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:08:56 ID:rCVyZrol
ロイスグレイシー
20 :
おれ:04/11/21 23:15:33 ID:9dQ+nj+a
どっちが勝っても詰まらん試合
なんだかんだいって、みんなホイスが好きなんだな
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 01:05:38 ID:qugNH33I
どんな展開か知らんがよく今更ホイラーは三角なんか極められたな
相手もホイラーが下なら警戒するだろうに
23 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 22:30:45 ID:aZh0gz8o
サク対ホイスでサクが角度によってはタップしてるように見えるらしいんだけど見た事ある人いる?
2Rの最後の方らしい
かなりはっきり分かるとか
ま、今更なんだけどさ
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 22:37:44 ID:HaJLnYW6
(Royce)あなたは、試合を見たんですか?
(Eddie)えーと。一部は見たよ。ディレクTVのPPVで。でも全部は見ていない。
(Royce)じゃぁ、桜庭が第2ラウンドでタップしたのを見ていないんだね?アメリカの
PPVでは映さなかった。
(Eddie)そうだ。テレビには時間制限があるし、仕方ないよ。それについては議論にな
っているけど、教えてくれないか?
(Royce)第2ラウンドの残り20秒で、僕は桜庭をスタンドでギロチン・チョークに捕ら
えた。彼は2度タップして、その後、時間をおいて3度タップした。ギの上をとても
軽くタップした。だから僕は気がつかなかったし、僕のコーナーからもレフェリーか
らも見えなかった。でも、桜庭陣営は桜庭にラッシュして来て。しがみつくように言
った。そして残り10秒のカウント・ダウンを始めた。我々はグラウンドに行ってゴン
グが鳴り、コーナーに戻った。スタジアムでビデオ再生が始まり、我々のチームは皆、
桜庭がタップしたのを見た。そして何故試合が終わらなかったのかと思った。
しかし、桜庭はとてもタフでグッド・ファイターだよ。
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 22:43:08 ID:aZh0gz8o
サンクスなんだけど関係者以外のファンの目で
日本のビデオじゃなんか分からんかった
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 22:49:44 ID:mifr7NXk
PRIDEルールではタップは3回叩くことになってる。
桜庭は2回ポンポンと叩いただけ。
その直前にホイスが股間に膝を入れたのを
「金的でないのは分かってるよ」という意味で意思表示をしたらしい。
27 :
マイティ・井上・キーナート:04/11/22 22:51:44 ID:GvzgzeBN
ありゃりゃタップしてたのか
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 23:03:02 ID:aZh0gz8o
へえーーー
今となっちゃ意味無いことだけど普通タップて2回だよね
ホイスが勘違いしておわらしてたらどうなってたんだろ
ってかそーゆー映像はちゃんとみしてほすぃ
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 11:07:31 ID:IRhscSJU
んで? 見苦しい爺は早く死ね
今頃曙に負けたときのコメント考えてるんだろうな
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 11:19:48 ID:Z+gb30VD
今週土曜の北斗旗で、市原が復活参戦するというウワサが流れてる
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 20:28:32 ID:J+NbdbTu
やっぱホイスさん最強だな
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 21:00:38 ID:ar0BEJcu
ホイスと曙どっちも嫌いなんだよな
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 21:01:19 ID:J+NbdbTu
おれはボノは嫌い
ちゃんと練習しろと
34 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 21:04:31 ID:NnVVsMdA
どっちが勝ってもムカツク
両方ヒールの再戦ってのも珍しいな
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 21:04:34 ID:rY2FC0+Y
>>24 懐かしいな。
ビクトーの「グローブに毒を塗られた」の次に笑わしてもらった言い訳だ。
36 :
ハゲタカだね:04/11/24 21:35:01 ID:CsezVVzy
ハゲタカなかなか試合しないで弱いおいしい相手なら喜んでやる。ハゲタカだなグレイシーは本当に汚い強い相手とやらない塩
38 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 01:14:14 ID:jTu5nKSR
そのあとの3回叩いたってのは?
ってか俺も見て〜
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/30 02:33:50 ID:2x1YClaL
ホイス最強だわ
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/30 03:03:29 ID:AMYOPJbc
つうか桜庭にめちゃくちゃに遊ばれた奴がなにいってんだよw当時は桜庭が勝って大喜びしか記憶にないが、今見るとホイスが桜庭に遊ばれる映像見て笑ってしまうぞw脱がされたり、恥ずかし固めされたり、ラブホかよw
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/01 11:27:56 ID:WZvoOLAN
てか単なる道場の主をプロの舞台に上げるのが間違いなんだよ
所詮グレイシーなどアマチュア
42 :
9999:04/12/01 11:39:18 ID:Zk5QmZer
ヒクソンは最強だけどね。
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/01 11:43:45 ID:WZvoOLAN
グレイシーが何言おうと「へー、そう」でシカトしとけばいいんだよな
だって骨法の堀部がなんか言ったってリングに上げたって面白いわけないもんな
グレイシーも所詮堀部と同類
44 :
9999:04/12/01 11:59:07 ID:Zk5QmZer
ヒクソンだけは特別
45 :
:04/12/02 00:05:44 ID:nKk8QrV4
ホイス頑張れ!総合の礎を築き広めた功労者 曙みたいな使えないデブは失神させろ!
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/02 18:21:18 ID:rNT0/nsD
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/02 18:53:11 ID:UBruKdCk
ホイスはDSEから送られた刺客だったというわけか
48 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/02 18:56:48 ID:cA1Qmu6o
DSEちとウザイな。
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/02 20:28:51 ID:ZDMmK2jz
代わりに桜庭や田村とかとやるならいいけど
そうでないなら曙や須藤と遊んでもホイスの勝手だろ
DSE少しぐらい融通きかせろよ
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/02 20:42:02 ID:IWm+rxrR
ホイスさんガンガレ!
弱い奴探してる銭ゲバ、グレイシー日本に呼ぶなホイスなんて全盛期のケアーからけがって嘘ついて逃げ、強い奴とやらない。二度と日本呼ぶなグレイシー
53 :
マジメそうなイメージ作ってるが :04/12/02 23:44:03 ID:2viDD7Q/
>50桜庭は別だが田村は弱いよ キャリアのほとんどはヤオだしまぐれかつ特殊ルールでヘンゾに勝った位だろ PRIDEでもサップやシウバに惨敗
54 :
53 :04/12/02 23:47:51 ID:2viDD7Q/
はっきりいって対戦が噂された須藤や菊田の方が強い シウバに負けたせいかその後は高田やセフォーの弟か親戚みたいな弱い奴しかやらないしリングスに行く時もパンクラスと両天秤にかけたらしいじゃないか 汚い奴だ田村って
55 :
おまんこ:04/12/02 23:48:20 ID:qBWLdJ9o
>>53 アホやこいつ
けけけけけけけけっけけ〜〜〜〜
56 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/03 12:27:19 ID:/g+hUJpJ
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/03 12:29:40 ID:RnEJw13X
・これは噂だが「K‐1」とホイスと独占契約を結ぶにあたって数億円のお金が動いたというのだ。
グレイシーも金には高速タップかよ
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/03 14:39:38 ID:60btH+Qw
↑あんたなら8億つまれたら谷川の靴の裏でもなめるだろうな
59 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/03 14:46:31 ID:VpdJl1W9
>>56 俺にはあせってるのはターザンにしか見えなかった。
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/03 19:12:34 ID:8DWzCWK1
スポーツYeah!でK-1以外にもUFCと交渉していたと
発言しちゃったね。能天気というかアフォというか。
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/03 21:06:43 ID:XSM4WQrK
あー見えてリオの魂持ってるからな
62 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/03 23:29:45 ID:AoW7I6yV
体重さは関係ない。あのホイラーでも曙に勝てる
あのエリオですら曙に勝てるだろう
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 03:42:49 ID:FUjrYILw
8億か。
ガオグライのファイトマネー、10万バーツ=26万円だってさ。
頼むから、ガオグライにもうちょっと報酬やってくれよ。泣けてくるよ。
64 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 03:45:07 ID:ssNJnV61
ガオグライってボクシングの戦績が1勝5敗の雑魚だよ
65 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 03:57:16 ID:FUjrYILw
ボクシングの戦績は、雑魚かどうかと関係ないんじゃねーか?
本職はムエタイ。
体重の関係で相手が居ないから、副業でボクシングやってるだけだし、
まだ20かそこらだからボクシング自体はキャリアも浅いだろ。
大体、今のKでボクシングの試合して、まともに勝てる奴なんかいないじゃん。
ボクテクあると言われてるセフォーも、6回戦の奴にKOくらってたし。
まあ、ボクシングの事これ以上書くと、K x ボクの構図で荒れるので避けるが、
ボクシングとキック(Kやムエタイ)は別物ッちゅー事だ。
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 04:10:28 ID:b7VHjNSb
ホイスを引き抜いたからって客が入るのか、数字が取れるのか。
ホイスを引き抜いたからってプライドにダメージを与えるのか。
もう30半ばを過ぎたホイスにどれほどの価値があるのか。
プライド王者ヒョードルの単発試合引き抜きに1億。
ヒクソンの5億要求、ヒクソンバブルのピーク時の異常な狂乱価格。
で、ホイスの8億なんて数字に現実味がないことがわからんか?
ターザンも、もしそうならとか何信じちゃってるのか?
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 04:19:21 ID:McelvQFk
まぁホイスの価値が8億ってゆうよりは今の状態でこのカードを白紙にすることの損害が8億だろうね
ほんとだとしたらPがふっかけてる可能性もある
ただこの8億が動いたらKとPの仲直りはもう無いだろうなぁ
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 06:28:36 ID:S1eG5IIx
ホイスVS曙
試合結果→勝者ホイス2R 2分07秒 ガードポジションからのパンチ(曙タップ?レフェリーストップ?)でホイスが勝ちました。曙の敗因は1、頭部からの激しい出血 2、スタミナ切れ 以上
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/06 00:39:15 ID:1jt2+iu8
ホイスってあのガオグライと同じくらいの体重しかないのか・・・大丈夫か?
>>66 会場動員数にはあんまり貢献しないだろうけど「グレイシー柔術vs元横綱」という
煽り文句で視聴率は稼げると谷川は考えてるんじゃ無いの?
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/06 17:27:10 ID:ssR9afgS
「吉田に有利なジャッジをしたPRIDEに不信感があるんでK-1行く」ってのが一応の理由だったんだろうが
一昨日のGP見たらどう思うだろうね?
72 :
9999:04/12/06 17:41:53 ID:Ne2yXF2z
ホイスが8億ならヒクソンは最低20億はもらわないとね。
>>71 まあそういうの言い出したらそもそもグレイシーが主催してた初期UFCに
しても連中が有利なようにセッティングしてた訳だし。
結局公平な第三者になるコミッション組織が存在してない競技では主催者の
思惑が入るのは避けられないんだな。
74 :
まあホイスの楽勝だが :04/12/06 22:56:27 ID:bE9yJYnR
曙はいくらもらうんだろう?弱いがネームバリューはあるんだからそれなりには貰うんだろうけど
75 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 20:00:31 ID:6XvMWYXs
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 20:37:24 ID:3l7qOclj
曙のギャラは低いのでは?
77 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 21:23:14 ID:cQNCjStF
2千万でしょ
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 21:25:09 ID:6t/ckiSs
まぁ訴訟になること前提にすれば、
ホイスの弁明文は弁護士が書いたと見ていいよ。
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 21:25:36 ID:81E1e4GX
いっそのことよー、谷川vs曙にしろよ。
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 21:29:31 ID:QIGQo18V
それにしても組織に縛られない外国人選手ってのも珍しいな
Kの選手ももっと抗議汁!
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 21:32:20 ID:Bb5vqUPA
曙は今は知らないけどデビュー時は3試合2億契約
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 21:58:41 ID:V/gbJHKk
「桜庭はタップしていた」と
平気でウソをつくホイスのことなんか信用できんわな
本当に8億もらったら、ブラジルではとんでもない金持ちじゃないか。
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 22:36:49 ID:KF9EDXIT
ホイス 「DSEは、私とDSEとの間の契約で定められた回答期限までに回答をくれなかった」
こんな事かありえるのか?
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 22:42:11 ID:turNzLvh
つかそれってなんの契約だろ?
>>83 アニータさんなみの金持ちだな。
総合格闘家のなかでも、1,2をあらそうぐらいには入るんじゃないのか。
ヒョーやボヤンスキーがどれくらい稼いでるかは知らないが、
ファイトマネー8億はちょっと難しいと思う。
87 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:14:49 ID:1gNVFXNl
ホイス 「DSEは、私とDSEとの間の契約で定められた回答期限までに回答をくれなかった」
これって、FEGより好条件の回答をくれなかった、って感じだな。
好条件(高額)のほうを選ぶなら、優先交渉権もへったくれもないわな
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:26:34 ID:022/+9+H
DSEは「大晦日に君を呼ぶつもりはない」と言っていたんだろ
>>DSEは、私にDSEの2004年12月31日のイベントには
>>出場して欲しくないと言いました。
>>私は、DSEが、FEGからのオファーに対して、このような意義のある
>>対戦相手や機会を私に打診してくることを切に願っていました。
>>残念ながら、DSEは、私のために試合を組む意思を見せてくれず、
>>対戦相手の名前も一人も出してくれませんでした。
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:30:11 ID:IWEF3aba
そら駄々っ子には出て欲しくないわな
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:35:50 ID:AaHsxWuW
・DSEは大晦日にホイスを呼ぶつもりはなかった
・DSEとホイスとの契約は12月30日まで
31日の大晦日興業、ホイスがK-1側に出場しても問題ない
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:36:05 ID:ZkMTQQWZ
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:36:29 ID:1gNVFXNl
ホイス「私がFEGから受けたオファーに見合った試合を組もうとはしてくれませんでした」
天秤にかけてるだけじゃん。
93 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:38:30 ID:turNzLvh
ボノと見合うやつって誰だ?
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:40:09 ID:DBPxjbDM
>>90 >・DSEは大晦日にホイスを呼ぶつもりはなかった
それはホイスの一方的な主張。
DSEは出てほしかったと言っている。
11月中旬にホイスが曙戦を契約したので、
以後はDSEが交渉できなくなった。
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:43:43 ID:IWEF3aba
96 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:43:55 ID:AaHsxWuW
>>94 ホイスは、9月にDSEから大晦日不必要を言い渡され
10月にK-1側と契約したと言ってる
事実関係の食い違いはどうにもならんな。
どっちかが嘘を言ってる。
おそらく嘘つきのホイスの方だろうが・・・
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:46:38 ID:vtkAmBaU
双方の主張が真っ向から食い違ってるな。
こりゃ裁判でしか明らかにならんか。
泥沼になりそうだな。
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:48:41 ID:AaHsxWuW
榊原も「瀧本?誰それ?」みたいな事言ってたのに
瀧本電撃参加があったからな
だから榊原が嘘ついてるに違いない、ってわけじゃないが
どっちが正しいかなんて決め付けるのはまだ早い
嘘ついてるほうはだんだん矛盾が出てくるはずだ
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:51:27 ID:1gNVFXNl
>>96 どっちにしてもホイスは8億の専属契約を持ち出された時点から、腹は決まってたんだろ。「誠実」って言えるかどうか、形だけDSEと交渉のふりしてただけっていうのがDSEの主張でしょ。
そのへんの言い分が両者で食い違うのは言葉の壁もあるし、
正式オファーとか正式回答というものの捉え方の違いが原因じゃない?
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:55:21 ID:AaHsxWuW
>>100 ホイスの言い分を信じれば、K-1が8億のオファー出す前に
DSEから大晦日戦力外通告を受けていたことになる
だからカネにくらんでDSEを捨てたとかそういう話は時系列的にありえない
ホイスが嘘をついていれば、もちろん話は変わってくるけどな
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/08 23:58:10 ID:hGCBUZFp
僕はアンチホイスだが、今回のホイスの声明には筋が通っているところがあるね。
詳しくは、これから分かってくると思うが、ホイスに誠実さを感じたのは今回が初めてだ。
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:01:28 ID:KrfzFglD
時代遅れ柔術の口先野郎なんかどうでもいいよ。
K-1(笑)がお似合いだ
僕はアンチホイスだが、今回のホイスの声明には嘘に磨きがかかっているところがあるね。
詳しくは、これから分かってくると思うが、ホイスに悪意を感じたのは今回が初めてではない。
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:05:13 ID:SeAUhq2T
ホイス、スポーツヤアではUFCとも接触したと言ってるのに、
今日のプレスリリースではUFCのことは何も触れていないってどういうことだ?
>>101 >DSEから大晦日戦力外通告を受けていたことになる
このホイスの言ってることって本当かねえ? 思わず眉に唾つけたくなる。
去年の男祭りの最高視聴率は、「吉田vsホイスの2ラウンドの21時14分に28.9%」
Dynamite!!開催が分かってるのに、わざわざホイスを大晦日にフリーの
状態にさせる言質を与えるなんて、常識的に考えてありえないと思うが。
大晦日にフリーにさせているのに、ホイスが大晦日にFEGからオファーがあった
という通達にDSEから返答がないってのもおかしな話。
ホイスの話には、どうも筋が通ってないんだよな。
本当にホイスの言うとおりなら、DSEってとんでもない間抜けだぞ。
106 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:09:51 ID:4aexuSl5
まぁまじめな話すると たとえホイスの言い分が正しかったとしても
ホイスには契約当事者としての誠実義務に反しているのは間違いない
ここでの論点はファイターとしての誠実さではなく
ホイスとDSEの間に結ばれた契約は有効に解除されたのか?
ってことだけだな
まぁ私見だけどDSE側の出て欲しくない発言やホイスの見合う相手でやらせろってのは
それこそまさしく契約における交渉であって、いまだ明確に合意解除されたわけでもない。
それを無視して一方的に契約の破棄行為をしたホイスはビジネスとしてどうだろうって思う
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:13:44 ID:C2cQtY8R
ホイス「FEGから具体的オファーあった。曙で8億だった。これに見合うオファーをそっちはできるの?」
DSE「検討する(回答のつもり)」
ホイス「期限過ぎた。見合うオファーがないんであっち行く」
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:17:44 ID:4aexuSl5
まず優先交渉権がDSEにあるんだから 先に他と接触するのはマズイ
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:24:16 ID:Jph8453O
>>107 DSEとの交渉の期限って12月30日(米時間か日本時間かは知らんけど)までなのに、
勝手にホイスが11月で交渉を打ち切ったら、DSEに契約違反で訴えられて当然だわ。
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:26:22 ID:skFhjmL0
>>109 それは榊原の言い分だろ
ホイスの言い分とは全然違うわけだから、裁判でこれから真実を明らかにしていくしかない
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:32:00 ID:C2cQtY8R
>>110 榊原の良い分つーか俺の想像。
ホイスにいいように金を持ってかれる日本格闘業界のドタバタ劇。
DSEとFEGが選手の取り合いしてる限り、おなじこと起きるよ。
両者になんらかの協約が必要だね。
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:38:15 ID:CpnaQxfu
しかしホイスごときに8億も出して元は取れるのか?
どういう契約をしてるのか知らんけど一生こきつかっても元は取れなそうだぞ。
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:38:18 ID:kEhS+aTy
ホイスは言い訳に終始して、契約を破ったDSEに対して
全く誠意がないな。これじゃ、DSEも面目が立たないよ。
ホイスの態度がこれじゃあ、示談で終わりそうにねえなあ。
DSE側の主張する12月30日までの優先交渉権については
反論がないことから、この契約自体は確かにあったのだろう。
それなのに、K−1ばかりかUFCともDSEに断りなく
交渉したホイスの厚かましさには呆れるばかりだ。
どの団体ともフリーな立場で交渉したいのなら、そもそも
DSEから金をもらって優先交渉契約を結ばなければよかった
だけのこと。子供にも分かる理屈だよ。ホイスはわがままが過ぎるね。
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:41:57 ID:kEhS+aTy
> 今後のために、私はプロモーターが誰であってもかまわないという
>考えを持っていることを明確にしておきたいと思っています。DSE、
>FEGまたはその他のプロモーターであれ、私の願いを実現させてく
>れる機会を真剣に提供してくれるのであれば、喜んで誰とでも誠実
>に交渉をします。
DSEから金をふんだくって、優先交渉契約権を認めておきながら、
「どのプロモーターとも交渉します」ってマジで言ってるなら、アフォか
裁定の二枚舌野郎だな。詐欺師とまでは言わないけどさ。
12月30日までで魅力的なオファーがなかった、来年のミドル級GPになんて興味はない。って事だ
桜庭とのワンマッチでも組めば試合したかも知れないけどな>ホイス
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:49:37 ID:eMCEK5OZ
真相は知らんがホイスの言い分が通るようじゃわざわざ優先交渉契約権
とやらをする意味はないわな。
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:50:29 ID:C2cQtY8R
>>116 期限の間は独占できるから意味があるんじゃないの
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 00:58:12 ID:eMCEK5OZ
>>118今の状況だと
期限が12月30日なら独占できてない。
期限がもっと前なら独占する意味がない。
ってことにならんか?
>>119 12月31日まで契約してなかったDSEの甘さだろ
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:02:26 ID:C2cQtY8R
期限中の「交渉」に関して優先権があるんじゃないかな
その興行が年末とか来年であるとか、そういうのおかまいなしに。
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:08:13 ID:z4KO1V/s
で、実際ホイスが大晦日試合が出来なくなる
可能性はあるの?
123 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:10:46 ID:/khLd6wR
現時点において、12月30日までDSEとホイスとの間に残っている
優先交渉権の効力についてですが、既にホイスはDynamite!!への
出場する意思を見せており、ホイスとDSEとの間で大晦日に出場
する契約が成立する可能性が相当低いのであれば、ホイスを12月
30日までDSEとの交渉に縛りつけておくことは、逆にホイス側に
予想外の損害を与えることにもなりかねません。
優先交渉権は、あくまで合意に向けて交渉をする権利であって、出場
を強制できるわけではないからです(婚約が破棄された場合に、損害
賠償は請求できても、結婚を強制できないのと似ているかもしれません)
しかし、DSEの提訴が損害賠償請求訴訟であるならば、優先交渉契約
の法的拘束力はおそらく認められるであろうし、であるならば、ホイス
の一方的な契約破棄によって損害を被ったことも認められるはずです。
この場合の判決あるいは和解による賠償額がいったいいくらになるのかと
いうのが関心事ですね。
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:10:55 ID:eMCEK5OZ
125 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:17:43 ID:z4KO1V/s
>>優先交渉権の効力についてですが、既にホイスはDynamite!!への
出場する意思を見せており、ホイスとDSEとの間で大晦日に出場
する契約が成立する可能性が相当低いのであれば、ホイスを12月
30日までDSEとの交渉に縛りつけておくことは、逆にホイス側に
予想外の損害を与えることにもなりかねません。
と言うことは、優先交渉権って交渉が決裂して、その選手が
他団体に出ることが決まったときに損害賠償を請求するためだけの
権利だと。
126 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:18:26 ID:eMCEK5OZ
>>123優先交渉権があるとき、期限内に内緒で締結された他の者との契約は
どういった扱いになるんですか?
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:20:59 ID:C2cQtY8R
交渉が決裂する過程で、FEGからの破格の条件提示が大きく影響してるとこが問題。
いっさい交渉しちゃいけないのに、ちょっと話だけ聞いてみたら、すごかったと・・・
128 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:24:08 ID:z4KO1V/s
もしかしたら、マジで8億・・・・・・・・・、
>>128 兄ちゃんのヒクソンでも一試合、1億なのに常識外れ過ぎだろ
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:31:59 ID:k6iDsytv
もし、裁判になってホイスが敗訴したら、結局どうなるの?
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:32:35 ID:qYg3NrPh
優先交渉権は、あくまで合意に向けて交渉をする権利であって、出場
を強制できるわけではない
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:35:56 ID:z4KO1V/s
>>131 合意に向けてない交渉って
たとえばどんなこと?
>>131 ホイス側はまさしくその解釈だな
具体的な選手を誰一人紹介しなかったというのは
DSEにとって不利になりそう
134 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:45:14 ID:C2cQtY8R
吉田との再戦を提示したけどホイスがいやがったって記事があったけどね
真偽は知らんが
135 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:50:30 ID:/AewHZcT
>>133 不利も何も、
>>131の引用元の
>>123では、
優先交渉契約の効力自体は認めているわけで、
判決になれば、ホイスがDSEに損害賠償を
命じられるのは間違いなさそう。
でもおそらくホイスと何らかの取り引きをして
和解に持ち込むんjないの。
136 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 01:54:40 ID:eMCEK5OZ
今度はUFJと三菱東京の合併に対し、「住信はすでにUFJ 信託と合併への
優先交渉権をもっているのだから、UFJ信託を含めた三菱との合併は、
法的に問題がある。すでに住信側は合併準備に資金や人員を投入しているし、
合併を見込んで市場は株価にも投資している。黙っていれば、株主訴訟の対象
にもなる」として東京地裁に、UFJと三菱の交渉凍結の仮処分を求め、地裁段階
で勝訴したのである。
(中略)
もうひとつ気になるのは、裁判所の判断だ。いまや企業は国際化時代となり、
企業同士の契約は国際的にも注目されるようになってきた。中国が国際市場に
参入するにつれ、市場原理や国際法・国際的慣行などを守らざるを得なくなっ
てきたことでもわかるだろう。
その意味で住友信託とUFJ信託の合意・優先交渉権について地裁が認めたことは、
ある意味で当然といえる。以前にもこの欄で書いたが、最近、花王とカネボウ、
住友化学と三井化学の合併合意がいとも簡単にホゴとされる事態が相次いだ。
こうした動きは、国内では「仕方なし」ですむかもしれないが、国際社会から
みたら、日本企業との交渉合意は簡単にホゴにされるのか、という疑念を生ん
でしまおう。その点、地裁の判断は国際社会の常識に照らして、まっとうな
判断とみてよかろう。
ところが、高裁は「法的には地裁の判断は正しいが、いまやUFJと住友信託との間
に信頼関係がこわれてしまっていると判断される以上、法的効力は失う」という
趣旨の判断を下した。しかし、企業同士の交渉は、様々な条件の中で変わり得る
ものだ。実際、TOBなど敵対的買収も法的に認められている行為なのである。
しかるに高裁が法的判断とは別に企業交渉の内容に立ち入って判断することは、
いかがなものであろうか。国際的にも日本の司法判断に疑問符をつけられよう。
住友信託は、さらに最高裁へ抗告し判断を求めているので、最高裁がどう判断する
かみものだ。この判断次第では、まだUFJ問題は最終的に決着したとは、言いがたいだろう。
アメリカで裁判するらしいんだけどね
138 :
愛・感謝:04/12/09 02:22:47 ID:xr4J8ATX
ホイスに対してプライドの持ってる権利ってなんなんでしょう。
文字通り優先的に交渉する権利て言うのはわかるけど言葉自体、抽象的ですよね。
プライド側が交渉を持ちかけている最中、または契約期間は他の団体と交渉してはいけない契約なのか、他団体が示す提示と同じくらいの試合条件の場合は優先的に試合契約を結べる契約なのか
でも、それだとホイスの独断と偏見で「気に入らない」と言えば終ってしまいますから優先交渉権の意味がないような気もします
う〜ん?
139 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 03:21:54 ID:UBs19BCq
契約書が見れない以上は外野にはわからんな。
ほぼプライド側のアナウンスしか漏れらは聞けない以上
単なる大本営発表だし。
140 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 03:27:16 ID:l+HTsNfw
大晦日の対戦相手は
ヒョードル、シュルト、ミルコから選べとかいわれたんじゃねえのw
あれ、優先交渉権って言い方って、
バラちゃん、ホイスの発言に
出てたっけ?
あ、バラちゃんが
「最優先権はDSEにあるため」
って、言ってたね。
スマソ
つーか、そのもの、ズバリいってるね。バラちゃん...
スマンね、今読み始めたばっかなもんで。。。
144 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 04:51:51 ID:fOT6NbxD
DSEはホイスに対する「優先交渉権」(債権)を有効に取得していて、今回の曙ホイス戦でその権利がホイスによって侵害されたのは明らかです。
だからホイスに対してはしかるべき処置をするのは当然ですね。
ですが、FEGは契約を結んだ当事者ではありませんから、その拘束を受けるいわれはない、というのが原則なんですね。
ただ、FEGの契約締結に当たっての関わり方によって、FEGがDSEの「優先交渉権」を侵害したとして不法行為が成立すると構成することは一応可能です。
でも、それは不法行為が成立することが前提で。で、僕はこれは自由競争の範囲内だと思うけど、自由競争を逸脱した態様であると判断されたならば、FEGも責任を負うことになるでしょうね。
さらに不法行為が成立した結果、その救済として一般に差し止めが認められるかという問題があるんですね(そんな法律上の明文はないから)。
というのは不法行為というのは金銭賠償が原則なんです(例外として名誉毀損に関し、民法723条)。
判例は一応認めるのですが、差し止めを命じなければ事後的な金銭賠償では回復できないほどの損害が生じるか、といった内容の要件を立ててます。
で、僕は総合的に判断して差し止めが認められる事例じゃないと思うわけです。
いずれにしても、ホイスとDSEの契約が、曙戦を無効にするわけじゃないです。
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 05:56:19 ID:IeW5LkJZ
どのみちKにしてもPにしても最近選手に舐められてる節があるので締めるいい機会だ
今後同じような事もあるだろうし
ちょっと榊原は好きになれないな。だだっこみたいで。
大晦日戦力外通告しておいて、いざK1側と盛り上がるとこれだからな。
PRIDEは我が道いけるはずが、他とのモメごとの多さで見苦しくさせている。
>>146 わざわざ「優先交渉権」を折り込んで契約したわけで、
海外でビジネスするなら当然の主張じゃん。
見苦しいというならホリオン派のグレイシーのほうが見苦しいチャンピオンなんだからw
こういうのを黙認したら、それこそ外人選手に日本人は舐められっぱなしになる。
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 09:25:37 ID:tzaEoJhZ
この件でヒクソン参戦が遠のくのかな?
149 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 10:29:59 ID:eOUhTak8
>>147 あーはいはい、理解できてない厨房は口出さなくていいから。
と、池沼が言ってますw
k−1のタイソン戦優先交渉権もあっけなく無視されたわけだ
152 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 17:50:50 ID:+xvxN6rg
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 18:00:41 ID:K41VKnTm
北朝鮮は日本を舐めてる。
いっちょ“経済制裁”でお灸をすえてらならな!
とか実益考えずにしきりに叫んでる構図が、
今回のホイス騒動にも当てはまりそうだな。
DSE+榊原の心情はさながら拉致被害者家族会のごときなのだろう・・・
155 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 18:07:10 ID:iZm7HRF1
>>153 全然。
北朝鮮には、経済制裁→ごねたら安保理付託のコンビネーションが有効。
156 :
にゃんまげ ◆3yYDGOX99U :04/12/09 18:08:47 ID:wrlW9++9
できもしない出場差し止めとか叫んでる榊原はどう転んでも嘘つきなんですが・・・。
やつの正義が証明されるのは判決に関わらずホイスがダイナマイト出場できなかった場合のみ。
絶対無理だろうが。
ねえ嘘つきさんw
157 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 18:33:34 ID:CpnaQxfu
こんなところで経済制裁の話しを出さなきゃならんほどやばいことなのか。
160 :
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :04/12/09 18:49:50 ID:9y9duilC
優先交渉権か。
しかし、法律は難しいねえ。
はらけいも言っていたが、一番大事なことは「常識」であるって。
優先交渉権も、結局はギャラ等を考量してホイスうぃ拘束することが社会通念上相当
かどうか、これだけだ。
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 18:50:28 ID:5JGjorVj
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 18:53:10 ID:aLyMzmKc
>>160 良い事いうでないの。おまい頭良くなったな
163 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 18:56:36 ID:Fs4EKh8k
・・・やれやれ。
ホイスもとうとう犯罪者ですか。
これではタイソンと同じくもう2度と日本に入国できませんね。
これだけではありません。
第2弾としてエジプト人の欠場。
そしてとどめはKIDの逮捕が待ち構えています。
これでダイナマイトの失敗は決定的ですね。
谷川氏も今ごろ首をくくる準備をしているところでしょう。
きっとホームセンターでロープを購入しているんだと思いますよ。
そして、谷川氏が亡くなったら、学会で盛大に友人葬で執り行われることでしょう。
ナンミョーホーレンゲーキョー ナンミョーホーレンゲーキョー
石井被告の傀儡としてのお勤めご苦労さまでした。
164 :
にゃんまげ ◆3yYDGOX99U :04/12/09 19:01:27 ID:wrlW9++9
常識ってことなら大晦日にDSEのイベントに「出てほしくない」と言った
のにダイナマイトに出るとなったら優先どうこう持ち出してくるやつは人と
して外れてると思う。
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 19:05:28 ID:lbs5j5+F
なんか榊原って切れ者風に見えてAHOだよな
こんなのDYNAMITEを宣伝してるようなもんじゃん
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 19:05:47 ID:riAvg5Ng
谷川が死んだら地獄に落ちるね。
人のものを横取りするのはドロボーだ。
167 :
にゃんまげ ◆3yYDGOX99U :04/12/09 19:08:34 ID:wrlW9++9
スポンサーに対するけん制なんだろ。
こんな興行に関わっちゃ評判落としますよって。
自分でも差し止めできないこと知っていながら相手のイメージを徹底的
にこき下ろそうとするなんてなんて卑劣なやつだ。
168 :
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :04/12/09 19:10:06 ID:9y9duilC
ちょっと今、ホイスの主張をスポナビで見たが、あれじゃあだめだな。
契約を破っていいかってDSEに期限を決めて通知して、DSEが
承諾、もしくは回答しなかったからといって、勝手に契約を破っていい
なんて理屈が通るはずがない。
一応筋論から言うとそういうことになるねえ。
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 22:50:44 ID:Jqh5SeYc
所詮はホイスもK-1も法律に不慣れすぎるんだな
まぁK-1は石井があの程度だからしょうがないけど(苦笑)
170 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 22:51:56 ID:L/nn0fsM
もう試合よりも裁判が楽しみだよ
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 22:55:20 ID:Jqh5SeYc
まぁ K-1側がホイスとDSEとの契約内容について悪意かどうかでまた面白い結果がでそうでもあるけど
172 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 23:02:25 ID:97DnhVoM
そりゃ曙なんていう楽な相手用意されて大金積まれりゃ
誰だってそっち行くだろ。
173 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 23:05:17 ID:dY0bzWEq
>>170 まぁ石井の裁判も楽しみなんだけどな
どうせまた控訴すんだろうけど実刑は間違いないわけで・・・
174 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/09 23:52:30 ID:iUImV1WP
>>171 K-1とホイスの間で、DSEの優先交渉権に対抗するための共謀があったくさいよね
175 :
おまんこ:04/12/09 23:54:30 ID:QQvfHNBV
PRIDE最大のスターを軽く撲殺したホイスさんは強すぎる
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/10 00:03:28 ID:B3l+NOTL
ホイス・クレイジー
177 :
にゃんまげ ◆3yYDGOX99U :04/12/10 00:07:47 ID:n6ky7tXO
吉田がどんなに頑張ってももっと強いホイスさんが日本が誇る横綱
と戦ってるという目で見られてしまうからな。
これじゃおもしろくないよな。DSE
にゃんまげ ◆3yYDGOX99U :04/12/09 19:01:27 ID:wrlW9++9
にゃんまげ ◆3yYDGOX99U :04/12/10 00:07:47 ID:n6ky7tXO
それにしても、お前本当にヒマ人だな
バイト終わったら家帰って2ch三昧なのかw
180 :
にゃんまげα ◆dMvJV3STSw :04/12/11 12:36:47 ID:xYNA+xGT
吉田vsガードナーが終わった後にホイスが出るんだから致命傷だな。
吉田がどんな試合しようがホイスのほうが強いしって目で見られ
たとえ勝ってもじゃあもっと強いホイスはどんな試合するんだとなってしまう。
VTR使えなくても吉田を圧倒とテレビで言いつづけることはできるしな。
DSEはやっちまったな。
181 :
名無しの格闘家:04/12/11 17:28:55 ID:q2eZ6ool
前から疑問だったんだが、
グレイシ一族って人種的に何なの?
日系人じゃねーだろーけど、純粋な白でもねーだろ?
インディオとの混血?
182 :
名無しの格闘家:04/12/11 19:59:41 ID:t5PbroEv
12/30までの優先交渉権ってのがよく判らんのだがこれは12/31の試合を規制するようなものなの?
PRIDEにいたら強豪と対戦させられるし
どうせ年に1、2回しか試合しないんだしK-1でMMAやった方が楽
おまけにファイトマネーがっぽり
ほとぼりが醒めたらPRIDEに帰ってきてミドル級GPの優勝者と試合、健在ぶりをアピール
185 :
:04/12/12 00:32:02 ID:R0u2Vs3o
>163KIDの逮捕って何やったんだ?(あの傷害の件???)ホイス戦は大丈夫でしょ
186 :
名無しの格闘家:04/12/12 00:35:38 ID:9baFfxr/
曙戦で初の死人になるかもしれん・・
上から倒れてきたらどうするんだ。
それにしても書き込み少ないないなw
本スレに限らず、試合がなければ、そりゃ書き込むことは大してない。
それなのに、試合があるごとに「○○vs△△」ってスレを立てるやつが
後を絶たないから、本スレが伸びにくくなるってだけだな。
吉田戦はローブローの反則と、ジャケットを脱ぐ汚さ無しで観たかった。
190 :
名無しの格闘家:04/12/13 20:04:55 ID:6un//oZ3
時間無制限で決着戦見たいけど、吉田はもう懲りて柔術家とはやらんだろ。
プロモーターに守られてストライカーかアマレスラーばかりになりそう。
191 :
名無しの格闘家:04/12/13 22:25:35 ID:xKkV5j0n
ホイスは一度も吉田に勝ってないっしょ?一度も。(爆)
192 :
名無しの格闘家:04/12/13 22:27:24 ID:VbZOkQVo
プライドで1番のスター選手である吉田に楽勝したホイスに
総合格闘技素人の曙が勝ったら大事件だな、こりゃ。
193 :
名無しの格闘家:04/12/13 23:03:04 ID:Yq9RqiMW
吉田は負けても金メダリストと口癖のように言う
二言目にどうせ失うものは無いといい転職だと言う
きらいじゃないけど失うものはあるだろ
そうなぜか汚れた金メダリストとは回りも思わない
不思議だ
194 :
名無しの格闘家:04/12/13 23:03:40 ID:Ask9gTUq
なにげにホイスって強いよな
見た目ヒヨワだから弱い印象だけど試合見てみるとアグレッシブだしいい動きしてるし
195 :
名無しの格闘家:04/12/13 23:04:58 ID:VbZOkQVo
↑ホイスの試合見てる香具師の発言とは思えんな。
アグレッシブに動けるのは相手が吉田だからだ。
196 :
名無しの格闘家:04/12/13 23:07:56 ID:Ask9gTUq
吉田が雑魚ならシウバはなんであんなに苦労してたの?
197 :
名無しの格闘家:04/12/13 23:12:52 ID:baa6N4yJ
>>196 DSEの意向でちょっと遊んでやったんだよ。
198 :
名無しの格闘家:04/12/13 23:36:44 ID:Yq9RqiMW
へたにシウバの打撃に付き合ったから吉田の口が裂けて何針も縫う怪我をしたんだよな
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/13 23:48:20 ID:fq3XSLIk
>190
ブスタマンチやスペーヒーと
戦ったら、面白いように
寝技で遊ばれるだろな
ハイアンにすら勝てないだろな
ホイスが完敗したのってイズマイウだけじゃない?
201 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/14 02:44:56 ID:MDMeq2lK
吉田が完敗したのってホイスだけじゃない?
202 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/14 04:09:49 ID:Jifpr1bD
永田さんが完敗したのってヒョードルだけじゃない?
203 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/14 04:44:49 ID:1m4Pq0Eh
大晦日に乾杯しないのおまえらだけじゃない
ホイスってなんでGPでないの?
負けるから?
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/14 14:20:58 ID:MDMeq2lK
時間無制限にしろってごねるからじゃん?
>>204 タックルと打撃が下手だし今のprideに出てもGPとかじゃ勝てんでしょ。
せいぜい色物か他ジャンルのビッグネームで総合初心者と試合するしか
ないのでは?
207 :
名無しの格闘家:04/12/14 16:01:09 ID:1m4Pq0Eh
大晦日、仮に時間無制限でやっとる最中に年越したらアホだな。
>>205、206
うーん、やっぱそうだよね。
確かに勝てるわけないよね〜。
グレイシーは実力と口がともなってない気がするw。
209 :
:04/12/14 23:47:36 ID:OiJTvQfl
>208おまえばか?充分実力伴ってるじゃん
210 :
名無しの格闘家:04/12/15 00:13:16 ID:MDMeq2lK
まぁあんだけつお〜い格闘家になろうと思ったらよっぽどの環境か才能が必要だな
吉田戦はローブローの反則と、ジャケットマッチなのにジャケットを脱ぐ汚さ無しで観たかった。
213 :
名無しの格闘家:04/12/15 13:35:40 ID:X3hsuo6T
| ./`ー _ ,ヘ /
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ここは柔道と柔術が 後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら 戦場だ・・・・・・
戦場で道着を脱いだ道着を脱いだ・・・・・・と 騒ぎたてる格闘家がどこにいる・・・・?
いたら物笑いの種にされるだけだろう
PRIDEではだまし打ち不意打ち が日常・・・・・・
皆・・・・・・・・ なんとか相手の関節を極めようと・・・・ チョークを極めようと・・・・・
策を巡らしている それが真剣勝負というものだ
おまえは今 ただ・・・道着を脱がれた・・・ それだけだ・・・・! 散れっ・・・・!
214 :
にゃんまげα ◆dMvJV3STSw :04/12/15 13:41:14 ID:j1PG6/tH
ジャケットマッチなんてお前の妄想だろ。捏造すんなクズが
215 :
名無しの格闘家:04/12/16 00:40:08 ID:X3hsuo6T
じゃあそろそろ一回目のホイス-吉田戦でホイスが落ちてたかどうかの議論でもしようか
216 :
な:04/12/16 00:54:33 ID:/uS1jMOF
吉田サイコー
吉田との再戦は、ローブローの反則と、30秒膠着で両者にイエローカードのPRIDE・ジャケット特別ルールなのに、
作戦を知っていたグレイシー一族以外は予想だにしなかった、ジャケットを脱ぐ汚さは無しで観たかった。
219 :
名無しの格闘家:04/12/16 17:28:45 ID:yzH7L8d4
まぁどう見ても落ちてないな
落ちてからあんだけ絞め続けてパッと起きれる訳ないし
って事でホイスの圧勝
220 :
名無しの格闘家:04/12/16 18:33:55 ID:0pzd4oh9
DSEの社長さんも「あの判定はグレー」って言ってるしな。
221 :
名無しの格闘家:04/12/16 19:11:15 ID:9JUb4NCD
ヘンゾ>ハイアン>>ヒクソン>ホイス>ホイラー
222 :
にゃんまげα ◆dMvJV3STSw :04/12/16 19:23:20 ID:1RAiXPE4
多分ホイスはなんだかんだで今でもかなり強いと思う。
223 :
名無しの格闘家:04/12/16 19:29:51 ID:9JUb4NCD
ヘンゾやハイアンに勝てるとは思えない・・・・
224 :
名無しの格闘家:04/12/16 20:01:43 ID:DpuBJ2IN
ヘンゾはダンヘンや桜庭に負けちゃうような、強さが微妙なとこが好き。
225 :
名無しの格闘家:04/12/16 20:04:37 ID:2GdWym8x
ダンヘン、桜庭は強いからな。
226 :
名無しの格闘家:04/12/16 20:25:14 ID:zIjhQZsd
ヘンゾってグレーシー神話が全盛期の頃に周りのグレーシーに比べて格下にみえていた
227 :
名無しの格闘家:04/12/16 22:22:49 ID:9JUb4NCD
確かに目立たなかったけどナー・・・立ち技+寝技で考えると
ヘンゾ>>ホイス
228 :
:04/12/16 23:40:32 ID:Dh9XPjEA
なんだかんだ言ってもホイスは強いぞ 総合の世界でもトップクラスだ
229 :
名無しの格闘家:04/12/17 01:41:21 ID:DgkfMbbk
なんか吉田を圧倒したことがなかったことになってるなw
あの試合以降吉田Xホイスの映像があんま流れないし
230 :
名無しの格闘家:04/12/17 01:46:34 ID:GMEKHaQ4
ホイスなんてグレイシー柔術のためなら死ねるとかい言って
タオル投げやがって
しかも吉田戦ではギを脱いで戦ってなにが死ねるだよwww
ちゃんちゃらおかしいよwww
231 :
名無しの格闘家:04/12/17 02:35:45 ID:zIjhQZsd
ふーん 柔道着って勝敗を決めるのに多いんだね
他に柔道着きてる人って誰かいたっけ?
あっ そう シウバが道着きてたかな?!
232 :
名無しの格闘家:04/12/17 02:38:04 ID:zIjhQZsd
とにかく吉田はヒョードルと直ぐに戦ってくれ
233 :
名無しの格闘家:04/12/17 02:42:23 ID:Gfn6gonY
やっぱ強いでしょ 吉田戦でもあらためてわかったよ
いまだにビッグネームだと思うよ
>>230 外人が武士道とか言うとたいていそんな感じになりがち、まあキャッチコピーみたいなもので
本気でそう思ってるとは考えない方が良いかと。
>>233 打撃の上手いレスリング系選手とやったら簡単に負けそうな気がするけどね・・・
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 16:47:59 ID:41/tsWm/
ホイスは何気にアグレッシブ
思ったより殴れてたし蹴りも出す
236 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 16:57:47 ID:bUjH23n8
>>226 グレーシー神話が全盛期の頃、ヘンゾがグレイシー最強って言われてなかったか?
>>234 >打撃の上手いレスリング系選手とやったら簡単に負けそうな気がするけどね・・・
相手が胴衣着てなきゃバックボーンに関らず、勝てないだろ。
フェザー級のTOP10にも勝てないんじゃないか?
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 16:58:40 ID:czZ+0g8E
グレイシーって平気でわあと反則するとこが好き
吉田vsホイスのあからさまな故意の金的はわらったww
今、桜庭と再戦すれば勝てると思う
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 17:25:58 ID:bUjH23n8
絶対無理
ヒョードルとやってみろよ
241 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 17:34:44 ID:eBRJ1U4U
つうか、初期UFC以外でホイスが1本とったとこ
見た記憶ないんだけど・・・
あの人ほんとに強いの?
242 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 17:49:43 ID:czZ+0g8E
基本的にホイスはエリオの借金のために戦ってるため勝つ戦いより負けない戦い至上主義だから1本とかは少ないと思う
243 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 18:16:51 ID:zVnaOVbO
穂いすは別に強くない
穂いすヲタの想像力が強いだけ
244 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/17 18:46:36 ID:9CoKWIN+
>>241 だってあとは打撃系ばっかだから。
ケンシャムはとってたよ。
245 :
:04/12/17 23:53:12 ID:HtmtIMkf
ホイスとやる曙はプロレス行きがほぼ確定らしいね ガチの世界では勝てないからしょうがないがちょっとガッカリ まあ八百長やって楽に稼ぐ方がいいか ただプロレスは人気ないぞ 収入も減るだろう
246 :
:04/12/18 01:15:55 ID:2gwky6LV
曙はシルムの横綱(こいつはKのルール志向だが)と総合で闘うまでプロレスなんかにいくな!
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 01:49:08 ID:ysDN6dJq
吉田VSホイスの二戦目は序盤に金的が
あったので、試合として認めたくない。
それにホイスが胴衣脱いで出てくるって
吉田はしらなそうだったし。
248 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 01:53:56 ID:OMdVeGDM
>>247 ホイスの何倍も強いカストロの蹴りを金玉に受けた郷野はきっちり勝利しましたが、何か?
あなたの書いたことは見苦しいいい訳ですが、何か?
グレイシー一族はクソ!特にホイスは曙のように自分が勝てる相手だと喜んで出てきて、体重差があるが頑張るような事をぬかす。マーク・ケアーの時は怖くて逃げたくせに。金の亡者過去の人。いらねぇ
251 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 03:32:50 ID:CtFM1uij
は?吉田はホイスに一度も負けてませんが?
どうせ暮れ遺志ーが指定したルールなんだろ、しょーがねーなー
252 :
名無しの格闘家:04/12/18 04:14:40 ID:chaA/2oz
この世界グレイシーの方が長いから一日の長があるだろう
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 05:03:14 ID:bNYKigT6
おめーら吉田吉田いってねーで木村から学べ
254 :
名無しの格闘家:04/12/18 05:06:40 ID:chaA/2oz
>木村から学べ
資料が無いし故人な為わかりません。
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 05:14:03 ID:UoT/DmaF
木村の前に木村なく、木村の後に木村なし
256 :
名無しの格闘家:04/12/18 05:29:27 ID:chaA/2oz
それからウン十年経ってます。
木村みたい人は北朝鮮に行けばたくさんいます。
257 :
:04/12/18 09:38:52 ID:3+u5XkjN
>256意味不明 しかし実際木村は強かったらしいな ヤオの約束破りのため力道山に変な負け方したけど
吉田、吉田言う気はないけど
俺の場合
「吉田は嘘つきだ!」とか自分の子供や奥さん使ってまで
言ってたんだからできれば前回と同じ条件で闘って欲しかった気はする。
259 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 13:04:15 ID:PRML4nW8
ホイスのブレイク要求って何だよ(笑い)
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 13:05:39 ID:uD010UES
ホイスって普通に弱いw
打撃できてタックル切れるミルコみたいなタイプとやったら完敗しそう。
イズマイスさん>ヘンゾ>ハイアン>>ヒクソン>ホイス>ホイラー
263 :
名無しの格闘家:04/12/18 14:39:41 ID:JbIKuoki
ホイスってストライカーに負けたことがあるんでしょうか?
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 14:43:42 ID:bnuhvJ0N
>>249 >>259 真剣勝負にブレイク等ないって言ってた人が
自分に有利だと要求するんですね(笑)
265 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 19:09:17 ID:ncFmO9qM
ホイスはサクラバをストライカーだと言っていた
自分の指定したルールで見事に惨敗
はっきりいってもう格闘会から出て行って欲しい
もう素人相手の護身術に専念しろ
266 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 19:13:31 ID:yBn0YmWu
そういう卑怯な面も含めてホイスはホイス。
桜庭、菊田みたいな陰湿さは感じない。
やっぱり彼のことが好きだな。俺は。
267 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 19:17:41 ID:wLYchjUB
>はっきりいってもう格闘会から出て行って欲しい
同意だが、日本のプロモーターが試合を組むからな。
しかも好き勝手なルールまで飲んで。
榊原が用意したオファーが気にいらないとダニが大金出すし。
おれはさ、この一族みんな見たくもないよ。
もう時代は変わってるのにいつまで引っ張ってるのかと思う。
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 19:17:46 ID:NgtLLpL8
ホイスは十分陰湿だろ。
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 19:20:17 ID:bnuhvJ0N
つーかホイスは陰湿の代名詞みたいなもん。
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 20:29:53 ID:p7GGkTls
陽気でスポーツマンシップなホイスなんか
存在価値が無いだろ
271 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/18 20:52:04 ID:ncFmO9qM
もうすでに価値無し
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 00:01:55 ID:mZP54Si3
言いたい事をいえない日本人にはホイスの性格は理解できないな
みんなも2ちゃんならホイス並みに言いたい放題だけどなぁ
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 00:05:28 ID:71BgVbRf
うん 俺には恥ずかしすぎて
あんな子供みたいな負け惜しみは言えない
>>272 日本人とか関係ないだろ、ホイスさんの粘着さは有名
>>272 「言いたい事をいえない日本人には〜は理解できないな」
このセリフよくきくけど受け売り?
それとも当然数ヶ国で生活した経験からくるセリフ?
そしてどの人種の人が理解できるっていってるの?
適当に上からものを言うなよ。 スレ違い、ごめんよ。
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 03:13:40 ID:NhTky+tl
ポイズン♪
278 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 14:32:27 ID:l0vKs/c9
>>267 商品価値はあるよ。強さは別として。
今の総合格闘技界に貢献したのも事実。
俺はホジャーやクラウスレイに期待している。
279 :
名無しの格闘家:04/12/19 18:23:43 ID:aMZMshs9
ホイス VS シウバ
これ絶対みたい
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 18:28:06 ID:AwMkpHo7
>>279 ホイスは「膝蹴り禁止ルール」を主張するに違いない。
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 21:50:38 ID:lipTBOMZ
それはない
そんだけ寝技できんなら吉田に寝技仕掛けてるっつうの
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 22:15:03 ID:O4kxINxa
グレイシーごときは落とす自信があっても
天下のゴールドメダリストのヨシダに寝技を挑むようなかとはしない
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 23:21:33 ID:spSZk5WX
シウバ、吉田に三角仕掛けてたじゃねーか
吉田も長い間、動けなくなってたし
285 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/19 23:25:45 ID:8tx2rLNv
ホイスは柔術青帯ぐらいの実力だから
黒帯のシウバなら簡単に締め落とせる。
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 00:17:12 ID:d9Bx9fKH
柔術でもシウバが上。
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 06:32:33 ID:ZXqxAxXf
寝技でもシウバ>ホイス>吉田だな
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 06:54:24 ID:e8zlbY2b
俺はグレイシーは大嫌いだか何気にホイスに対しての評価は高い。
初期のUFCでも勇敢にトーナメントに挑んで来たし少なくともヒクソンのようなチキンでは無い
ボビー戦を承諾したのにも評価が上がった。
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 07:00:52 ID:xudduuo8
と、ニワカが言っ
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 07:09:54 ID:e8zlbY2b
>>289 ニワカはどう見てもお前だろ。
UFC2回大会でキックボクサーに頬骨を砕かれて道場を畳んだ選手の名前と流派の名前
キックボクサーの名前を答えて見ろ。
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 07:22:53 ID:wHsdoqKV
パトスミにやられた奴か。
スコットモリス(忍術)だったか?正式な流派名はシラネ
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 07:28:58 ID:e8zlbY2b
>>291 君が答えてどうするw
まあ
>>289は逃げたみたいだからいいか‥
君は凄いは‥俺は最近はあんま観て無いのよ‥
あの当時のうる覚えしか解らん
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 07:31:33 ID:xudduuo8
とニワカが叫んでま
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 07:36:04 ID:e8zlbY2b
>>293 それじゃあスコットモリスの流派を答えてください?
答えられ無いんだろ?
お前格好悪すぎだから
295 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 17:53:35 ID:dclAnt+7
お前本当に最近見てないな
別に今も昔もホイスの実力は変わっていない
ただ回りは異様なスピードで発展したんだよ
とっくにグレイシー柔術は時代遅れの代物になった
>>295 ヘンゾ一派は打撃やレスリングに取り組んだり色々今の総合に対応しようと
してるけどホイスにはそういう姿勢はあんまり無いよね・・・
297 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 22:01:25 ID:hsQZdiJI
まあ、ホイスがUFCで闘わなかったら、今の総合格闘技は存在しなかったかもしれん。
でも、ルールで難癖つける今のホイスはちょっとなあ・・・。
298 :
おまんこ:04/12/20 22:04:46 ID:wAXO9n9x
UFCはホイスの兄貴が仕掛けた興行だからそれはない
代わりにヘンゾなりカーウソンJRなりが出ただけ
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/20 23:57:09 ID:B8hZeAtM
>>291 俺ビデオ持ってるんだが、アメリカン忍術って書いてあるよ。多分だけど日本の伊賀流みたいな〜流ってのはないんじゃないかな。
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/21 01:39:25 ID:3Sa/QLSG
>>295 途中までは同意。
>とっくにグレイシー柔術は時代遅れの代物になった
これは違うかな。グレイシー一族は時代についていっていないが、
グレイシー柔術は、その技術はずっと受け継がれているよ。
ノゲイラにしても遡ればグレイシーに辿りつく。
>>301 同意。グレイシー柔術は後れてない。
グレイシー一族が柔術だけに対し、
他の選手は柔術+αを持ってる
ため、グレイシー一族が後れをとってると思う。
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/21 05:10:08 ID:NZL6swCC
ヘンゾは全部中途半端に思うが
304 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/21 05:31:58 ID:LoflWgQJ
>303
バカだなへんゾはヘンダーソンとやったりまだいいほう。グレイシーは強いやつと試合すらしない日本人としかやらない。ホイスなんてプライドじゃ通用しないからカスばかりのケイに喜んでいく。プライドで体重差ある奴と戦うわけない。グレイシーはゴミ
305 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/21 05:54:49 ID:OLVCV0AX
>>295 前のレスからの流れを読めば解ると思うが
俺はグレイシーの技術が最高だなんて一言も言ってないしグレイシーは大嫌いだ。(特にヒクソン)
だが、ホイスは初期のUFCで勇敢に戦って来たしヒクソンのようなチキンでは無いと言ってるんだ。
少し前くらいのレスくらい読めよ‥いちいち長文書かすな
>>297 出ると決めたのならルールでゴネるのはみっともないよね。ホイスたちは
そんなにルールに拘るのなら初期のUFCみたいに自分たちで総合の
興行やればいいのでは?
307 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/21 15:36:20 ID:avlQuve5
>>305 いつグレイシーの技術に言及したんだ?
ホイスの評価について言っただけだぞ
ホイスの実力評価は今も昔も変わっていない
ただ相対的に実力が下がったんだよといっただけ
そして今のホイスはチキンだ
308 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/21 17:58:28 ID:Z538eHJy
ミルコに左ハイで秒殺されたボブチャンチンがPRIDEでトップ争いをしてたのも今は昔の話だな。
309 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 01:16:08 ID:u/lApSWw
ホイスって何か曙と闘うのはすごいことなんだってやたら言ってるけど
別にボノに勝ったって…彼なんて転がしたら自分で起き上がれないんだよ?
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 01:24:45 ID:Sqs6+WmP
まあ、自分は落ちてないと言い張り、散々再戦を要求した挙句、予告なしにギを脱いじゃったからね・・・
そりゃ無いぜホイスさんよ、あれは最高にカッコ悪かったぜ。
大晦日は、一切の枷をはずした横綱にプレスされて圧死してください。
311 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 01:25:22 ID:o6WO7esF
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 01:50:07 ID:ZdMnpb37
>>310 いきなり衣を脱がれたくらいでキョドっちゃう吉田はそれ以上にカッコ
悪いと思うけど。武道家的にまずいでしょ。
でも、ホイスの口から膠着ブレイク有りを要求してもらいたくなかった。
>>312 武道家云々は別に関係ない。リングでルールに乗っとって
試合やってるだけ。落ちてないことを理由に再戦を迫るのなら
ギを着用してそれを証明すればいいこと。で、ギなしで、
タイムアップでドロー裁定に大喜びしてたホイス陣営がアホ。
膠着ブレイクの要求は、あなたに同意です。
まったく都合のいいヤツですな、ホイス。。
314 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 09:08:32 ID:Z69NuVFS
試合をエキサイティングにするために敢えて4点ポジションの蹴りを認めたと
ホイスさんは言うけれど、自分に有利だと思ったから認めただけ。
こういうミエミエの嘘が平気で口から出るんだもんな・・・(;´Д`)
しかも、引き分けなら自分の勝ちみたいなもんだと予防線張ってるし、ヤレヤレ
315 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 10:39:56 ID:7n8/Li++
いまだに、サクVSホイス戦を引きづってるやつら。馬鹿じゃないの?
「折れ〜!!折れ〜〜!!」って絶叫していたキモブタたちを思い出すよ。
あれは本当にきもかった。
それから審判を利用して勝利した吉田についてはノーコメントですか。そうですか。
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 10:40:36 ID:7n8/Li++
いまだに、サクVSホイス戦を引きづってるやつら。馬鹿じゃないの?
「折れ〜!!折れ〜〜!!」って絶叫していたキモブタたちを思い出すよ。
あれは本当にきもかった。
それから審判を利用して勝利した吉田についてはノーコメントですか。そうですか。
317 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 10:41:11 ID:7n8/Li++
いまだに、サクVSホイス戦を引きづってるやつら。馬鹿じゃないの?
「折れ〜!!折れ〜〜!!」って絶叫していたキモブタたちを思い出すよ。
あれは本当にきもかった。
それから審判を利用して勝利した吉田についてはノーコメントですか。そうですか。
318 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 10:43:05 ID:lxAC26D7
ザコラバが笑ったぁーーっ!!
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 11:41:42 ID:2DyseZkT
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 13:13:36 ID:VnqyFcGV
ホイスが失神した振りしてたVTRがブラジルでは流れたからな
吉田は悪く無いよ。ホイスがとんでもなく卑怯なだけ
322 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 13:15:14 ID:tvJSq6uZ
「曙はオレの3倍の体格。もしドローなら、オレの勝ちと同じ意味だ」。
(笑)
ホイス 素人のサバ折りに悲鳴
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041223&a=20041223-00000019-dal-spo 81キロの柔術王は曙(推定220キロ)を上回る合計250キロの相手に
覆いかぶされながらも巧みにスイープし、マウントパンチやサイドからの
キックを繰り出した。さらには4人(合計350キロ)をまとめて料理した。
「体重が3倍もある曙の重さを感じる特訓。相撲テクを使ってきても、
簡単に絞め上げてやる」と得意満面になった。
公開練習後、ホイスは「誰か相撲技を教えてくれよ」と報道陣にリクエスト。
学生相撲の経験を持つテレビカメラマンを指名し、突っ張り、ぶちかまし、
寝た状態でしこの踏み付けを涼しい顔で受け流していたが、
サバ折りを決められた瞬間、激痛に顔をゆがめて「ワ〜ッ!」と悲鳴を上げた。
余計なことをしてしまった。
サバ折りか・・・
>>322 総合初体験のヤシ相手に何言ってるんだろうね・・・
ホイスの表情ワロタ
326 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 14:36:38 ID:ly+In22A
さぞかしホイスは不機嫌になっただろうなw
327 :
伝説の暴走族 ◆5FE4BHgSlc :04/12/23 14:37:19 ID:Y9I9xQWk
328 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 14:39:33 ID:wcEkR4n+
なんかボビー対ベルのが真剣な雰囲気だな
ホイスって頭悪そうだな
ホイスさん最高。面白すぎ
331 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/23 23:55:28 ID:nTlL7TE8
「男が決めたたった3つのルールも守れないのか!」とかゴルドーにキレてたくせに
桜庭戦ではレフェリーがブレイクかけた後にサクの足蹴りまくってたね
>>331 こういう姑息なところがグレイシー一族の持ち味かw
333 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/26 19:40:24 ID:DZhkmqMg
ホイスはじめグレイシー金がほしいだけ強い奴とは戦わないくそグレイシー死ね
ドローはともかくまさか負けはないだろう、と決め込んでいたホイス
しかしもう後はない曙の反則ギリギリ(というか反則)の攻撃の前にあえなくKO
そして試合後
ホイス「曙は嘘つきだ」
曙「なんで300(ry」
ハイアン「アケボノ、カカッテコイ!」
曙「私、慣れてま(ry」
エリオ「もう日本には行きたくない」
曙「無理しちゃだ(ry」
そして伝説へ・・・
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/26 20:07:41 ID:7mlSdOYu
ホイス腋臭説
336 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 19:50:15 ID:nGDN4UQu
337 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 19:54:45 ID:BtRrDpXy
>>336 訴訟は弁護士に一任してるだろ。
弁護士なら早期決着を狙って和解の申し出をするのは当たり前。
不調和に終わったのは、頑固なホイスがDSE側の条件に折れなかったからと思われ。
仮処分申請取り下げたのは、ホイスが譲歩したからというより、もとより下りる可能性がなかったからだろ。
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:05:55 ID:nGDN4UQu
>>337 法的措置は継続していく
常識的に考えて元からこの訴訟にグレイシーに勝機はない
仮処分ってのは殆ど降りるから仮なわけで・・・
339 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:10:34 ID:BtRrDpXy
>>仮処分ってのは殆ど降りるから仮なわけで・・・
バカ・・・w?
340 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:11:33 ID:nGDN4UQu
>>339 お前が馬鹿だろ
仮処分の要件言ってみろ
341 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/29 20:14:23 ID:fVx92uLl
降りないってwあくまで緊急をともなうために正式じゃなく仮にするわけで。
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:14:44 ID:BtRrDpXy
>>340 緊急を要する被保全権利があり、
当然仮処分を実施することによりそれが保全されるという関係がなければならない。
本案が金銭賠償なのに何で仮の措置が出場差し止め?なんの因果もないよw
343 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:15:32 ID:nGDN4UQu
だから今回はまさにその自体だろうが
ホイスが出ちまったら訴えの利益がなくなっちまうだろ
344 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/29 20:16:24 ID:fVx92uLl
もとからちょっとした違約金しか取れないくらいのしょーもない案件w
嘘ばっかりのDSE。
345 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:16:55 ID:nd8gdJEd
にゃんまげ、例のアイロン裁判はどうなった?
346 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:16:58 ID:nGDN4UQu
347 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:17:17 ID:j6oi14lz
>>342 視聴率は金銭的価値に置き換えられないってこと?
348 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/29 20:19:06 ID:fVx92uLl
DSEに出ないことに対して利益がそこなわれるわけで
K1に出ることによって利益をそこなわれるわけではない。
よってK1への出場差し止めとは因果関係はない。
349 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:21:03 ID:j6oi14lz
350 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/29 20:21:06 ID:fVx92uLl
むこうにあがるからこっちの利益がなくなるというような
複雑な関係とは今回の問題は関係ない。
351 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:21:14 ID:BtRrDpXy
>>343 なくなるかヴォケwwwwwww
>>347 ホイスは別にDESの大会に出場する義務はないんですよwww
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:22:01 ID:nGDN4UQu
仮処分だからそこまでの因果関係は必要じゃないだろ
それにK1に出ることによってDSEに出ないことが確定的になる
まぁその辺の理由付けはマイケルコネットちゃんの手腕次第だが
353 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:25:45 ID:fVx92uLl
だいたいほんとに差し止めなる可能性があったなら谷川があそこまで
余裕なわけないしDSEが土壇場で取り下げたくせにまだホイスに対
しては出るなといわんばかりのコメント残すわけないだろ。
すべてに辻褄あわない。差し止めならずに赤っ恥かきたくなくしかも
わずかな損害賠償がでることによりDSEの主張が正しかったと後で
言い張るためだけのせこいやり方。勝ち目があるなら強行にいけばよ
かっただろ。
354 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:26:38 ID:nGDN4UQu
だから始めから謝罪をすれば取り下げるっていってただろうが
355 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:27:16 ID:BtRrDpXy
>>352 だからそのコネットちゃんの進言で取り下げたんだろwww
どんな内容の損害がどれだけ発生するのか立証しようもない曖昧な事案で、
濫用的に他団体の興行妨害なんかされたら法治国家の名がなくわwww
356 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:29:17 ID:BtRrDpXy
>>354 ちなみに和解の申し出をしただけで普通謝罪したなんておおっぴらに言いませんよwww
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:30:55 ID:j6oi14lz
出場止し止めになったらTBSとフジの間に遺恨が残るから
問題が大きくなりすぎるんだよ。
そこまでは発展させるのはよそうという合意が裏であったんじゃないかな。
あくまでホイス個人を悪人にして、DSEに謝罪させることが目的。
ホイスが格闘技界から干される事になっても業界に打撃はないからね。
358 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:30:55 ID:fVx92uLl
勘違いしてるやつがいるようですねw
仮処分ってじゅうぶん効力あるんですよ。それは仮ってついてるが
正式な処分で破れば違反になるんですよ。仮っていうのは処分内容
についての仮ではなく緊急的に正式な判決出るまでは時間かかるの
でそれまで一時的に処分いたしましょうって意味だ。
なにかこれは仮の処分だからたいしたことないみたいにとんでもない
勘違いしてる馬鹿がいるみたいだな。
てきとーに仮で出しちゃえみたいに・・・。
359 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:31:13 ID:nGDN4UQu
だから何時から金銭債権になったんだよ
それにフツー違約金ぐらいはじめに取り決めてあるだろうが
乱用なら乱用で後に賠償をすればいい
こんなときの為の仮処分を容易に却下していいわけねぇだろ
360 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:33:14 ID:nGDN4UQu
>>358 だれがテキトーに出せと言った
今回はまさしく緊急を要する事案だから一時的に差し止めを請求しているんだろ
361 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:34:01 ID:j6oi14lz
>>358 そんな低能な勘違いしてるやつはいないよ
362 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:34:32 ID:fVx92uLl
だいたい日本は独立した法治国家なのにアメリカでの裁判結果が
日本で強要力があるって少し考えられないほど幼稚な考えですね。
つまり最初から無駄な裁判。
363 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:35:43 ID:fVx92uLl
仮だからすぐ降りるって言いつづけてる馬鹿が1人いますがw
364 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:36:28 ID:nGDN4UQu
なんか恐ろしい馬鹿が来た予感・・・
365 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:38:09 ID:j6oi14lz
>>362 アメリカの仮処分命令にホイスが違反すれば
ホイス自身に不利な状況が生まれるってことじゃないの?
出たきゃ出たで、日本国内ではなんの問題もないけどね
366 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:40:16 ID:fVx92uLl
その不利な状況って結局金銭問題でしかないわけだが・・・。
つまり最初からこの問題は金銭問題以外の何でもないわけだ。
367 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:43:06 ID:j6oi14lz
>>366 仮処分命令に違反すれば、今後のホイスのアメリカ国内での生活や活動に
なんらかの不利な状況が生まれるんじゃないのかな
368 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:46:23 ID:fVx92uLl
そんあことはありえない。絶対に。
頼むから少しくらい勉強をしてくれ。
これは刑事事件じゃないんだぞ。
369 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 20:48:40 ID:j6oi14lz
仮処分命令って破っても平気なの?
>だいたい日本は独立した法治国家なのにアメリカでの裁判結果が
>日本で強要力があるって少し考えられないほど幼稚な考えですね。
>つまり最初から無駄な裁判。
意味不明
371 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 21:37:25 ID:fVx92uLl
意味が理解できないのはお前が馬鹿だから。
アメリカから日本への差し止め請求などなんの強要力もない。
372 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:12:32 ID:j6oi14lz
>>371 仮処分命令っていうのは、アメリカの裁判所が「ホイス個人」に、出場するなという命令をするんだよ?
日本に差し止め請求するとか、そういう話じゃないじゃん。。。
日本は関係ないんだよ。アメリカ裁判所とホイス個人の間の問題なの。おわり
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:20:36 ID:fVx92uLl
は?ホイスは日本で戦うんだよ。治外法権って言葉知ってる?
ねえアホな人?
374 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:28:07 ID:bOWKmq3X
ちがいほうけん ちぐわいはふけん 4 【治外法権】
国際法上、外国元首・外交官・外交使節など特定の外国人が滞在国の管轄権に
服することを免れる権利。特に、裁判権から免れる特権。
375 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:38:47 ID:fVx92uLl
まあよその裁判の結果に他国では影響されないってこった。
そして自国に戻ったとき損害賠償ってこった。
差し止めってのは個人にかかるようで選手が出場する興行
そのものにもかかる。が、実際止める手立ては無いよな。
どっちにしろ差し止めなんてそもそも出来ないが。
例えば海賊版のDVDなどが協定のなく国に対し野放しに
するしかないのと似てるな。
376 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:39:03 ID:j6oi14lz
>>373 繰り返しになるけど、アメリカの裁判所はK-1とかに命令するわけじゃないんだよ。アメリカで生活しているホイス自身に命令するのです。治外法権とか関係ないから。。。。
で、その仮処分命令に従うか、それとも従わないで出場するかはホイス自身の選択なの。出場したとしても、当然ながら日本国内ではなんら問題にならないよ。
ただ、アメリカで暮らしているホイスが、アメリカの裁判所の命令に背いたという事実は厳然と残るでしょ。それによって被るアメリカ国内での不利益を考えて、ホイスは出場しないという選択をするんじゃないかな。
そういう間接的な効果を狙っての、仮処分請求だったはず(もう取り下げたけど)。
377 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:42:44 ID:fVx92uLl
だーかーらー民事である限りどこまでいっても金銭問題でしかないの。
ねえわかる?まじで刑事事件と民事の違いくらい勉強しなよ。
それによって金銭以外の不利益なんてこうむらない。
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:47:22 ID:j6oi14lz
>>377 だからキミが言ってるのは、ホイスは裁判所の命令に背けばいいんだよってことだろ? どーせ少しの金銭的不利益しか被らないんだから、裁判所の命令なんか平気で無視しちゃえと。。。。
そういう考えって、契約を甘く見てるホイスと似てるな。
しかし、さすがにホイス自身も裁判所の命令には従うと俺は思うけどね。
379 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:47:28 ID:fVx92uLl
で、差し止めが出たとしても効力がなく金銭問題でしかないという
主張をずっとしてるわけだからまったくもって正論だろ。
そもそもこの案件で差し止めなんて出ないが。
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:56:36 ID:fVx92uLl
あのねえそういうことだったらこっちも言わせてもらうけどそんな
差し止めなんて降りないの。だいたいここまでぎりぎりまで粘って
取り下げなんておかしいだろ。もし既に今日までに降りてたらどう
するの?それがせっぱつまってから取り下げ?そもそもDSEに取
り下げる必要どこにあった?考えられるのはぎりぎりまでホイスに
対するプレッシャーとK1に対する出場しないんではというマイナス
イメージ世間に抱かせて結局取り下げ出ない場合自分の面子保てな
いから自分から取り下げたんだろ。そもそも取り下げたのにホイスに
出場してほしくないむねのコメント残すこと辞退が矛盾しているんだ
から。この矛盾をどう説明するんだ?そして未だに差し止めなんて判
決がおりなかったのも現状で唯一残った事実。後は榊原の勝手なコメ
ントだけだろ。
381 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 22:59:18 ID:j6oi14lz
もちろん全部、仮定の話だけどね。すでに取り下げてるし。
請求してたとしても命令が実際に出てたどうかはわからないよ。でも、命令が出てたとしたら、ホイスは出場しなかっただろうというのが俺の意見。
実質的な効果があるかどうかは、ホイスが裁判所の命令に従うかどうかにかかってるんだよ。
効力がないないと言うのは、ホイスに命令違反をしろと言ってるのと同意。
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:05:35 ID:fVx92uLl
命令が出なかったのが事実で出るわけないってのも事実。
しかもどっちにしろ無視しても金銭賠償。
そしてもし既に出場がきまってるダイナマイトに参戦し
ないほうが遥かにおおきな損害賠償をしなければいけない。
そしてダイナマイトともきっちり契約を交わしているという
事実があるんだよ。DSEよりも具体的な。
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:07:02 ID:BtRrDpXy
そもそも「降りるわけないだろヴァカ。
それと榊バカがホイスが謝罪したとか言ってるけどこれはまぁ嘘だね。
和解の申し出は相手にも譲歩を要求するわけで、そーいうのを普通“謝罪”とは言わない。
謝罪ってのは自分の非を認めるわけで、契約の遵守を主張して訴訟を追行してるホイス7からすれば、
絶対に謝罪なんて言葉は使わないwwwwwwwっていうか弁護士が使わせない
384 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:08:59 ID:j6oi14lz
>>380 事実関係は誰にもわからないから、そういう話には興味ないけど
一応
>>357に書いたことが、俺の裏読み。
とにかく、仮処分命令なんかなんの効力もないという暴論を言ってほしくないだけだからさ。あんまり感情的になるなよ。
385 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:13:44 ID:DeyUesP6
>>384 説明わかりやすいぞ
ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆
386 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:13:50 ID:fVx92uLl
わからないのに明らかに事実からは推論できないような読みw
これはただのアホですねえw
387 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:15:19 ID:RD9Bdi2q
ホイスってどんな契約してもそれを破ってさらに裁判所の言うこともきかないって人間として最抵だよな。
しかもそれを肯定的に捉らえる人もいる。
さすがは2ちゃんだわなw
388 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:15:41 ID:DeyUesP6
>>386 俺は、お前の方がアホやと思う。
言っている意味わからん
389 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:20:45 ID:fVx92uLl
裁判所はなぁーんにも言ってません。言ってるのは嘘つき榊原の
勝手なコメント。まったく裏付けもなく現にここまで引っ張って
差し止め降りませんでした。榊原のおかしなとこはいつも格闘技
界のためとか眉唾な言葉使うけど。仮に差し止め出たとしてでも
その後からでも出場許可できるんですよ。それを結果も待たずに
取り消しって・・・。明らかにおかしいですよね。
390 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:26:47 ID:jWZeFYjY
ID:fVx92uLl
↑
こいつ、何でこんなに必死なの?K-1関係者??
391 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:30:27 ID:j6oi14lz
>>389 どうやら話が、法的論理の観点から外れて来たみたいだな。
キミが榊原を嫌いな事はよくわかった。
俺はそういうのはあんまり興味ない。
仮処分請求を取り下げた理由も憶測しかできないしね。
ただ命令が出ていたとしたら、という前提で話をしただけだからさ。それではね。
392 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:31:07 ID:o5dEmbTH
横レスですが
差止め降りないのがわかったから、
メンツ保つために取り下げたんじゃないの?
榊原の会見の発言も、負け犬の遠吠えみたいなものでしょ。
393 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/29 23:36:38 ID:o5dEmbTH
ホイス擁護に必死なKヲタw
395 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 07:28:41 ID:AYCD0/xz
記者はホイスの見解も取ってこい
榊原は信用できん
マイケル・コネット国際弁護士の見た目が凄い
フランケインシュタインみたいだ
397 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 12:33:10 ID:qQYXl0ar
やっぱりこのスレで馬鹿なのはにゃまげID:fVx92uLl だな
中途半端に法知識があるぶん勘違いが甚だしい
民事は金銭問題のみ?笑わせるなタコ
398 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:39:11 ID:9fo2H1+K
それは民事とは別に刑事でも動いてる場合でしょ。
民事で懲役など社会的罰則かかるようなこたあない。
いい加減なこというな。
399 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 12:40:03 ID:qQYXl0ar
にゃまげID:fVx92uLl の話は最初から最後まで的違いの中途半端な知識だけの法律しか語っていない
他の奴はそれなりに知識を踏まえた上で解釈に関して語っている
そして両者に欠けていることは「アメリカ・カリフォルニア州」で行われていること
日本での解釈を並べたところでそれが妥当するとは限らない
そしてなぜここに治外法権の概念が持ち上がるのかが不思議でならない(笑)
400 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:41:12 ID:9fo2H1+K
ホイスが会見で確かにあの件は私が悪かったみたいなこと口にしたら
信用もできるんだが。まず無いだろうな。
401 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:42:31 ID:9fo2H1+K
早く民事で社会的罰則あたえられた判例もってこいよ。
ねえ早くw
402 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 12:44:31 ID:qQYXl0ar
そりゃ刑罰権は発動しませんよ
民事は金銭問題のみ?のコメントに対してそのような疑問が帰ってくるのが
不思議でならない
金銭問題しか問題とないのならば民事裁判なんてなんの役にも立たないと思いますが
403 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 12:46:12 ID:qQYXl0ar
形成の訴えとか
確認の訴えとか知ってる?
あんたの話は最初から最後まで的外れですね
404 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:46:26 ID:9fo2H1+K
役に立つだろ。金が入るんだから。
実質そうだろ。じゃあなにがあるのかあげてみろよ。
405 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 12:47:56 ID:qQYXl0ar
ハイハイ やっぱりお前が一番勉強しろ
406 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:48:42 ID:9fo2H1+K
おいおい確認とかってのも最終的に金銭問題でしかなくなる
から罰則という意味で感染問題でしかないと言ってるのに理
解能力があるのか?ここでは罰則の話してるのに。
407 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:49:36 ID:9fo2H1+K
感染×
金銭○
408 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:53:46 ID:9fo2H1+K
だいいちホイスが社会的不利益を与えられるってことに対する
レスだったのに。つまり金銭的不利益しかないと。
その流れを全く読めずに裁判自体が金銭問題しか扱わないと言っ
てると勘違いするまぬけ。やはりただただ理解力がありませんね。
409 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 12:58:20 ID:9fo2H1+K
民事(でおりる罰則)は金銭的なものだけのかっこの中を
読み取ることができないとは・・・。
やはり理解能力がありませんねえ。流れをたどっていけば
普通にわかることなんですが。
410 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 14:51:56 ID:VsW3Z+Qt
>万が一、のしかかられてペチャンコになっても、K−1にヘリウムガスでも注入してもらって、
>もう一度、膨らませてもらうさ(笑)。
昔スレになってたけど、ホイスのジョークはやばいぞ!
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 15:21:00 ID:qQYXl0ar
忙しい合間をぬって見てみればそんな下らない返事とは
やっぱりにゃんまげは下手に知識を得てまるっきり本質が見えなくなってしまっている
初学者が陥る罠にはまっているようにみえます。
もっと真面目に柔軟に勉強してください
あなたには理路整然と考えを述べる気も能力も無いようですので
もう見ませんので。ではさようなら。
412 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 15:33:26 ID:PklHLqmG
しっかし酷いな。Pヲタは民事と刑事の区別もつかないでワーワー言ってるのか。
ま、2chなんてこういう無知低学歴どもの苗床だから仕方が無いのかもしれないが。
413 :
実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/30 17:09:08 ID:pkzqSvyy
414 :
413:04/12/30 17:11:09 ID:pkzqSvyy
415 :
にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :04/12/30 17:19:20 ID:9fo2H1+K
まともな人は412みたいな結論に至ったみたいだがな。
しかも結局てきとうに文句言って誤魔化しただけで何の反論もせず
相手してられないって最大級の言い訳残してみじめに去っていくって・・・。
まあ自分の言ったことが間違いだらけだった以上そうするしかないが。
彼は民事でのレスでしか俺に反論してないんだからそれについての解答は
完璧に全てしてしまってる。自分が勘違いして俺の文章読み違えたのか
もしくは勘違いを誤魔化すためにあえて罰則から話そらしたのかは知らんが
どちらにしろ読解力、国語力がないただのアホでしかない。
あまりにもガチでした
柔道と相撲は食ったから次は何でしょ?
417 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 00:50:42 ID:gQl2WhEW
全然相手にならなかったな。
418 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 01:02:39 ID:0MqnWEbb
やっぱホイス強いわ、来年のPRIDEミドル級GP是非出てくれ!!
419 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 02:30:44 ID:cigOYUUp
曙はなんで寝技に付き合ったのか
こいつ相当の知将だろ、ホイスを舐めてたのかw
421 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 03:05:22 ID:yx4Vrb2z
盛り上がってないなww
結果が当たり前すぎたか
しかしあの体重差でオモプラッタとはw
422 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 06:36:29 ID:bDO6j+gp
ホイスって一年一試合?
試合が始まる前までは、ひょっとして体重差に圧倒されちゃうんじゃ
ないか?なんてことも思ってたんだけど、ふたを開けたらあっさり
勝っちゃったねw心配なんかしちゃって御免なさい。
ホイスさんはカッコいい。
>>420 試合後の曙のインタビュー読んだ限りじゃ興奮して我を忘れて上になったらしい。
別にホイスを舐めてたつもりは無いけど、まさかこんな短時間で極まるとは思わなかったな。
曙が勝つ気無しで上に乗っかってひたすら時間稼ぎして終了、みたいな展開を予想してた
からさ。試合前の余裕の噛ませっぷりもそうだけど、ホイスは相当正確に曙の力量を見切って
たみたいね。
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:35:53 ID:4SyHzheK
ホイスは父性を感じるルックスをしてるな。美形ではないがかっこいい。
428 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 16:46:03 ID:U8bNMijA
ホイスはこの試合だけで2億だろ。
自給換算すれば、いくらだw
DSEとの契約問題がどうなる事やら、K-1が払ってくれるのだろうけど
430 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/01 19:23:22 ID:jrpiHbQs
ケンタッキー新年CMの親父、ホイスかとオモタ
髪の量が違うけど
インタビューの言葉尻から
ギャラの良さがにじみ出ている
ホイスの入場シーンを流さなかったTBSは氏ね!
曙のを流すくらいならホイスのを流せよ!!
楽しみにしてたのに、ちくしょー。
なんでホイスってノゲと闘わないの?
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 15:37:41 ID:/skWfTJJ
メインマッチの勝利者なのにレス少ねw
俺は、ホイスが、大好きだ!
436 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 15:48:56 ID:tOjzA5Sn
にゃんまげ(笑)
の寒い予想が大はずれだったね(笑)
>>433 楽に勝ててギャラも知名度も上がる相手としかやらないのがグレイシーの流儀。
438 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 15:54:47 ID:SHQul0/4
っていうかホイスとノゲ兄弟は戦う必要がない
439 :
首領☆パッチ ◆AjrsDqkDzw :05/01/03 16:09:21 ID:8oMn4pLf
2億っておそらく複数契約でだと思われる。ていうか常識だろ。
あんな座談会に釣られるなんて恥もいいところ。
440 :
:05/01/03 22:24:40 ID:6xRrY8BH
あなたの素晴らしい技にはいつも脱帽
441 :
:05/01/03 23:22:01 ID:29ZfteS6
タイソンとやってくれ
442 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/03 23:22:12 ID:7L0YhsEL
Q桜庭とあなたが戦ったらどちらが勝ちますか?
ホイス:あははっははははっはは、分かりきった事を聞くんじゃないよw ホイス、ミー!
逃げないしやっぱあの体勢から勝つというのが
ギャラの良さが(r
まあこれは曙の才能なのかも・・
ホイス
人相
悪過ぎ
447 :
名無しの格闘家:05/01/09 19:29:00 ID:LmNoG7Rn
試合が少ない。総合は進化している。年齢的にも若くない。などの理由でロートル化しているかと思ったが未だ現役バリバリだな。
吉田、曙、などは「総合の進化」とは無縁に近い選手かも、だが。ランデルマンとやって欲しいんだよな。
ヤオ試合(疑惑)に辟易している中でホイス(の試合)だけはガチだと信じられる、のでもっと総合ファンはガチンコ格闘家ホイスを評価すべし。
448 :
名無しの格闘家:05/01/09 20:51:52 ID:+GRyXlPX
ランでルマンとはテレビインタビュー中にしゃべったり、それなりに親しいみたいだから
やらないんじゃないか
449 :
:05/01/09 23:21:38 ID:5xCmh+YE
>423 俺もラストオブモヒカンの曲で入場するホイスが好きだ
450 :
:05/01/10 22:04:15 ID:vqZ14QSq
俺もラストオブモヒカンの曲で入場するホイスが好きだ
451 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 22:09:21 ID:9q7la6Vp
>ホイス:あははっははははっはは、分かりきった事を聞くんじゃないよw ホイス、ミー!
ホイスミーってなんだ?
中学英語もわからんのか?
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 22:12:57 ID:cmNiPe8X
(勝つのは)ホイス、ミー! → ホイスだ、俺だ!
ホイスミーw
とはいってないよ。
454 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 22:20:45 ID:cmNiPe8X
>>453 俺は
>>444じゃないから、この問答のオリジナルを知らないんだが。
ホイスはなんて言ってたの? あの翻訳からはなんの違和感も感じないよ?
455 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 01:01:13 ID:qNWkj30G
456 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 01:06:45 ID:SmqAXbxW
くぐりぬけた修羅場の数では現役の格闘家の中でもトップクラスだろうな
あの地下闘技場顔負けの初期UFCであのゴルドーと戦ったんだから・・・
457 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 01:10:52 ID:TmexNt6F
寝たらなんもできないゴルドー相手だと当然ホイスの勝ちでしょ
と、今なら簡単に予想できるけど当時は衝撃だったね
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 01:13:14 ID:SmqAXbxW
目に指突っ込んできたらしいからね
当時は素手で金的もあらゆる肘・頭突きもOKだったから怖いよなあ
あんな檻みたいな場所でゴルドーと一対一・・・
ゴルドーも初めて?のVTの割に動きが良かったね 参加者のなかで
>454
オフコース、ミーでしょ
460 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 20:13:54 ID:iwZ3BRqw
批判するならば、最近は割りとおいしい相手としか試合してない。そんな所はヒクソンの真似せんでええねん。
グレイシーって出会い頭での打撃喰らってKOされるケースは割りとあるよな。
ヘンゾ対ヘンダーソン、須藤対ホイラー、五味対ハウフ
VT用の打撃うまい選手には弱いなグレイシーは。ただし、あっさり負けるんで面白い試合にならないのも事実。
ホイスの英語力は知らないけど、ブラジルはポルトガル語の国なのに英語(二ヶ国語)しゃべれるのは普通に凄い。
>>460 ホイスは今アメリカで道場やってるんだったっけ、それなら英語喋れないと商売にならんでしょう。
462 :
:05/01/12 21:29:39 ID:u9ibxK5e
ハイアンはヘンゾと一緒にNY在住なのかな?
彼は英語全然喋れないけど不自由しないのかな?
グレイシーはエリオとハイアン以外みんな英語喋れるんじゃないかな?
463 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 21:55:00 ID:MNJPeKw1
この男、初期UFCでアメリカ人拳法家と闘った時、
マウントを奪って「ギブアップか?」と言って、ノーと相手が答えると、パチンと一発軽く小突くだけの顔面パンチ。これを三度やって相手を降参させてしまったことがあったという。
やられた相手は、ある意味メッタ打ちされた以上の赤っ恥で、たまったものではなかろうが、相手にも必要以上の傷をつけずに勝つのが理想なんだよ、というエリオの教えを忠実に実行したのだろう。
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/12 23:12:37 ID:/mawf2Bi
ホイスは道場破りの相手をすんのに慣れてるから拷問が上手そうだね
どうせなら吉田戦を時間無制限にして公開拷問して欲しかったな
465 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/13 01:32:10 ID:A7rk3Le5
>>463 へえ、今だったらヤオだヤオだと騒がれそうな展開だな
実際UFCってグレーシーの長男の企画ナンダベ?
グレーシーに勝たせるブックくらい書いてそうな気もするけどその可能性はないのか?
466 :
:05/01/13 23:18:15 ID:re5Bwtho
年末の試合はホイス対秋山 曙対ボタの方がいい試合になったであろうよ
468 :
:05/01/15 21:42:21 ID:2F3BxwZI
年末の試合はホイス対秋山 曙対ボタの方がいい試合になったであろうよ
469 :
:05/01/18 23:07:04 ID:bLCMGq/y
>468チョン秋山とホイスがやったってホイスの楽勝 曙とボタはボタの勝ちだな
470 :
:05/01/18 23:27:38 ID:knB0yhiH
ホイスは息の長さも凄い 第一回UFCに出てた選手で今もまっとうにやってる人ってホイスと一歩譲ってシャムくらいだろ
ジェイソン・デルーシャやパトスミもまだ一応現役だったような
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/19 02:08:49 ID:LHxbb5pv
次は元気と対戦か
その次が実績が作れたら秋山
その二人に勝てたら日本人最強の藤田の出番か
そんなに試合しないだろ
秋山すら避けそう
475 :
:05/01/24 21:40:15 ID:yCMluro4
>473 レスリングあがりとはいえヤオに染まった秋山なんかいらねえ!
476 :
保椅子:05/01/24 21:57:45 ID:UuQXYEab
われわれは柔術のすばらしさを伝えにきたんじゃボケ
>>476 おお素人よ。怒ってしまうとは情けない。
>>475 ヤオではないが空気嫁と言う言葉は当てはまるな。
480 :
:05/01/28 22:47:05 ID:qcPb9jjf
>475は八百長プロレスラーの秋山と勘違いしてるんでないかい?柔道の秋山じゃなくて
481 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/02 22:11:02 ID:qVYI3h0r
DSEは結局ホイスに損害賠償とか請求したの?
決着ついたかどうか知ってる人いる?
482 :
:05/02/13 21:53:48 ID:bg0n4QOb
吉田とやった(2戦目)のホイスの入場シーンはかっこよかった
483 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/13 21:57:51 ID:oQMzeor5
いや、ヒクソン入場のほうがシブかった
ほんと鳥肌が立って身震いしたよ
484 :
:05/02/15 23:46:03 ID:U5YSphud
PRIDEミドル級GPに出て欲しかったが 年末Kに出て関係悪くなったし出ないだろうな
>>484 Kに出ていなくても今更GPになんて出ない
486 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/18 20:40:03 ID:uxZKvpPQ
487 :
:05/02/18 22:47:31 ID:XwAmUX7o
ホイスってかっこいいね
488 :
:05/02/19 10:25:29 ID:cevXCGC5
ヒクソンはもっとかっこいいね
ダニエルもかっこいいぞ
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/19 14:01:22 ID:wS+TEObj
ヒクソンがフードを目深にかぶっての入場はしびれるね。
スーパースターのオーラ出まくりだね。
ダンヘンの帽子の入場のほうがカッコいい
492 :
:05/02/19 23:42:48 ID:Wit4G4f6
>489確かにダニエルは男前だ もっと実際強いしもっと人気が出てもいい
493 :
にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ :05/02/19 23:44:21 ID:PEoWK1gL
吉田がどんなに活躍してももう決定的な差が見てる側に植えついてしまったからな。
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/22 01:13:56 ID:KmRzYYg3
あの試合吉田は何にもできなかったよね
ホイスは糞雑魚。これからはホドリゴの時代。
おまえらわかるか?
497 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/24 07:43:30 ID:mPgy/w1u
次の試合まだ
498 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/24 07:46:31 ID:vNVabr1B
>>495 ホドリゴは戦績がいいけど塩試合ばっか、BJには圧敗
499 :
:05/02/25 23:13:32 ID:gc+1KG4Z
ホイスはまだまだ強い 弱いとかぬかすバカは素人
500 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/25 23:17:07 ID:TpLHvvMJ
ホイスなんて近藤、田村、横井、中村、にも勝てないと思われ。
ヘタすりゃ金原にもKOで負けそう。
パンチテクが全然無い吉田に実質勝っただけ。
まぁ、大山よりは強そうだけどさ。
501 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/25 23:20:27 ID:/CXnRYB4
田村にはまだ勝てそうな気がする。
502 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 09:33:06 ID:GSeMbB4U
ホイスも強いけどヒクソンはその10倍以上強い。
503 :
:05/02/26 10:53:48 ID:dKov11sy
>501田村みたいなヤオ出身者と一緒にするな こいつも最初サップやシウバとか強いのとやって負けたからか弱い奴とし試合しか受けなくなったな 赤いパンツの卑怯物 ステ野郎
>>499 あんまり試合しないし試合をしても微妙な相手としかやらないので
正直強いか弱いかよく判らん。
505 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 14:03:01 ID:h+uTjn34
吉田はいまだに一本負けしてないから強い。
ヒクソンとやったら確実に一本負けするけど。
506 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 14:09:01 ID:h0/30HCt
ヒクソンに幻想持ってる奴とかまだいるんだな
507 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 14:10:44 ID:sDlcIBz0
>>495 ホドリゴは、もう底が見えたし試合が塩、これからはクラウスレイ
508 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 14:33:40 ID:h+uTjn34
ヒクソンは試合がほとんど膠着しないし、しても凄まじい緊張感でそれを感じさせないのが凄過ぎる。
509 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 14:34:26 ID:h0/30HCt
>>508それは高田戦と船木戦しか見てないだけでは?
510 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 14:48:28 ID:h+uTjn34
日本でやったヒクソンの試合は全て見てるが、時間を感じさせる試合は全くない。
あんな緊張感は何をやっても得られない。
511 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 15:14:40 ID:Bru5Ioxj
相手がオール雑魚だからな。シウバが同じ相手とやれば全部秒殺。
それを評価ってただの馬鹿だな
512 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 15:33:04 ID:K8MDxmpd
ってかシウバの相手もほとんど自分より軽い日本人だけどな
反則しまくるしハントに負けるし
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 15:43:17 ID:Bru5Ioxj
ヒクソンはさらにわをかけて雑魚好き
ホイスvsシウバ本気で観たいよ
総合がどれだけ進化したのか(あるいはしてないのか)をこの目で見たい
ホイスが秒殺されたとしても先駆者としての価値は揺るぎないと思うんだが
やはりグレイシーからすると広告塔だから駄目なんだろうなあ
515 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/26 23:55:02 ID:s3EJF7FO
ホイスVSシウバだったらいい勝負だな。
ヒクソンならシウバに確実に勝てるけど。
516 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/27 00:12:49 ID:jnWcVzaM
ヒクソンに限らず外国人選手なんてみんな日本人倒して名を上げてる奴ばっかだろ
特にミドルはさ
ま、トップどころがやり合ったらもう相性だろうな
シウバ対吉田見た後でホイス対吉田見たらホイスサイキョになっちゃうし
517 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/27 00:13:42 ID:1MuHy1P6
あれが相性だけの問題に見えるアホ笑えるw
518 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/27 00:18:20 ID:UzeNthtX
ホイスVS高田や高田VSミルコを見て、ヒクソンVS高田を見れば、ヒクソンが最強だと明らかだしな。
519 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/27 00:18:25 ID:ypnAC2LG
ヒクソンは今の総合じゃウェルター級のトップにも勝てないだろうね。
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/27 19:46:35 ID:oBZtOxD1
521 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/27 22:08:56 ID:wBtNXirp
10年前の顔見てもあんまり変わってないね。
老け顔だな。
522 :
:05/02/27 23:24:30 ID:tDe679ql
一年前実質今でも強い吉田に完勝したホイスは偉い
523 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/28 04:00:30 ID:mKON6e/o
高田ってあんた。w
>>508 ヒクソンは柔術時代からほぼ全部一本勝ちだったそうだ。
ヒクソンが伝説的に強かったのはむしろ柔術時代だったりする。
ホイスが言ってた「自分より十倍強い」は正直な感想かも知れん。
ヒクソンは好きだけど,なんだか必死に戦うホイスも好き
イズマイウに負けた試合の大会名って何?
ビデオ見たんだけど決まり手が良く分からんのだよね。
胴着で締められてるんだろうか。参ったしないで失神するところがらしいというか怖いというか・・・
528 :
保守:05/03/15 23:24:33 ID:0UAmE6Ae
ホイス
ホィス
530 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/03/19 19:26:39 ID://ML9kYJ
ホス
531 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/03/19 20:15:06 ID:d/i5ixCH
ホイスさんはやはり偉大ですね
ホリオンの息子はいつプライド出るの?
楽しみなんだが。
ホイスはもうおっさんだし無理しないでね。
533 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/24(木) 06:00:08 ID:zdQtSEWH
吉田はクズだなホイスとの一戦目のとき首を決めてたんならなんで殺さなかったんだ?
グレイシーは殺すしかないんだよ。あのとき殺さなかったから吉田はミジメになった。
534 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/24(木) 06:01:29 ID:zdQtSEWH
折るか完全に呼吸を止めなきゃダメなんだよ。今度から
グレイシー本流と戦う奴は全員そういう気持ちで行け、じゃないとミジメになるのは自分だ。
535 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/24(木) 06:13:58 ID:zdQtSEWH
アメリカの番組でもグレイシー柔術はビジネスを重視しておりそれに成功してる流派として説明されていた
ビジネスなんだよ、本流の負けは認めない、見苦しくてもいいわけは言う何でもいいから言う
実際海外じゃ吉田は完全にペテン師と言われてる。
536 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/24(木) 09:19:41 ID:aaIMHrOU
あんなもん落ちてねえだろ
吉田が落ちてると認識してから何秒間締めてたと思ってんだよ
その結果一瞬で意識取り戻すのなんてメチャクチャ不自然だろ
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/24(木) 09:20:27 ID:ppfWpAjB
ホイスが力を抜いて気絶したふりしたんだろ。
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/24(木) 09:29:41 ID:Nffd12TK
まああのままきめてたら落ちるのも時間の問題だが
539 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/24(木) 09:38:12 ID:ZFKRm2Ij
桜庭が「僕ならあのまま絞めます」とコメントしてたな。
最後まで締め切らなかったのは問題だな。
もう終わったことだから何言っても不毛だが
>>533 マジレスしとくと殺人やったらPRIDEは潰れてただろ
>>539 勝利を宣誓されて、反則負けや刑事法違反のの危険を冒しながら
絞め続けるやつは普通はいない。
問題はあそこからホイスが逃れるすべがあったか、
それをジャッジにアピールすることが出来得たかって話。
首を極めて殺すとか言ってるやつは袖車を知らないのかね
544 :
置き土産バックレ大使:2005/03/28(月) 03:54:32 ID:Q1DQUIKq
ホイスグレイシー
柔道家のプライド参戦があるまで私は彼のファンだったが
柔道家が出てきてから魅力が無くなった。
はっきり言わせてもろおう。(ぷぷ)
柔道は最も爽快なスポーツ(武道)である。
あんなにせ柔道もどき格闘か何にも崇高さを感じない。
美学が無い!!以上!!
ではさようなら。
545 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/28(月) 04:07:39 ID:LJQyKCCk
五味 対 ホイスって体重違いすぎる?
546 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/28(月) 09:12:35 ID:byEqsqh7
だからあの袖車は決まってねーつーの。
自分の頭より、相手の頭が下にあるときは、袖車キマんねーんだよ。
自分が相手の頭を見上げる形で絞めなきゃ。
本当にキマってたら、ホイスすぐ立てるわけねーだろ。
苦しくなかったからホイスは、スタミナ温存のために力を抜いたんだよ。
本当に苦しかったら抵抗するだろう。
一番悪いのは、レフリーストップなしルールで試合を止めたレフリーだが、
吉田もしっかり締め落としてからじゃないと離したらダメだよ。
柔道の試合を何百試合ってやってんのに、それくらいわからんかったのかね。
それとも柔道じゃ、「落ちた落ちた」ってアピールしたら、都合良く審判が止めてくれたのか?
547 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/28(月) 09:13:46 ID:byEqsqh7
>>545 同じぐらいじゃないの? ホイスもナチュラルだと五味ぐらいでしょ。
でも五味・ホイス戦は見たいね。まあ、ホイスは受けないだろうけど。
負けるから。
548 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/28(月) 14:29:34 ID:LJQyKCCk
>>547俺も見たいんだよな〜武士道で軽量級のベルト作ってタイトルマッチってゆう形でやってほしい!無理かもしれないけど、実現にむけてスレ作ろうかと思ったんだけど…どうかな?
549 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/28(月) 15:39:54 ID:C5OUeH3g
吉田に〆られれて、ホイス白目むいてたもんね〜
ホイスの椅子
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 01:44:36 ID:aNagV7lV
試合見てました?
高田も館長もおちてないと言ってたよ
吉田が立ち上がった時、ホイスは「ハァ?」って顔してたし
552 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 01:55:00 ID:T5ExLQo2
>>547 同じではないだろ
普段の体重は詳しくしらんがベストは違う
553 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 03:10:34 ID:RYUm6hfX
普段の体重を知らんのにベストもないだろ
554 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 03:17:07 ID:z697lCgk
ホイスはナチュラルで77キロぐらい
減量すれば70キロ級で戦える
>>551 ぷw
あきらかに失神寸前だったけどな。
556 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 03:20:38 ID:RYUm6hfX
557 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 03:23:05 ID:2R5kzcD5
558 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 03:34:31 ID:y1PS8Hko
>>556 まあ、再戦ではビビって胴着脱いだホイスが一番知ってるでしょ。
559 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 03:38:11 ID:RYUm6hfX
なんでビビッてんのに試合すんの?
着を脱げば負けないとおもったから
10kgも軽い選手にボコボコにされるなんて胴着以前の問題
吉田はホイスが着を着てくると思って練習してたから
突然ホイスが着を脱いだから練習が全部無意味になった
逆にホイスは自分は着を脱いで相手は着を着ていることを想定して
やってたから練習が全部有効に働いた
この差は大きい
つーかシウバ戦のすぐ後で、本来なら試合は受けないけど
ホイスが相手という事で出る決意したんだよな。
ホイス、相当舐められてたよな。
564 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 13:01:58 ID:RYUm6hfX
これが噂に聞く吉田ヲタか
シウバがハントに負けたことで元気になったらしい
>>563 実際、最初の試合でホイスにいいとこ全然無かったもんな・・・・
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 13:46:59 ID:WmoiHy2I
>>551 落ちたふりしたんでしょ。
止められても自業自得だと思うけど。
567 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 17:53:01 ID:mHVr3fMc
決まって無い技に力ずくで抵抗する格闘技じゃないしね
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/29(火) 18:02:00 ID:UhLaZIUd
極って無い技を無理に外すよりも攻め疲れを待つほうが得策であり常套手段。
ボクシングで相手に背中向けたら反則取られるように
締め技ありの試合で落ちた振りしたら負けにされても文句はいえまい。
グレイシーは負けても負けてないと言い張る連中だから
どういう負け方であれ文句くらい言うだろうけど。
まあ大晦日でハッキリしたけどね
571 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 02:27:16 ID:T5JQ97yS
>>569 百歩譲ってレフェリーストップありなら通るかもな
更に審判がホイスの意識をまるっきり確認しないで吉田の言葉を鵜呑みにしたのも問題
あの試合に関して悪いのは完全に審判と吉田
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 02:29:31 ID:NkF4obDp
悪いのは失神したふりをしたホイスだろ。
573 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 02:35:50 ID:T5JQ97yS
| ./`ー _ ,ヘ /
| /:: ─ _ / ヽ/
| ./:::: ─ _/ ヽ
| /:::::::::ミ_ ─ _ /'〃
| \:::::::::: ─ _ ─ _ /::/ヽ
| \:::: ─ _||| ||:::/ ヽ
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::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::
ここは柔道と柔術が 後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら 戦場だ・・・・・・
戦場で失神したふりをした失神したふりを・・・・・・と 騒ぎたてる格闘家がどこにいる・・・・?
いたら物笑いの種にされるだけだろう
PRIDEではだまし打ち不意打ち が日常・・・・・・
皆・・・・・・・・ なんとか相手の関節を極めようと・・・・ チョークを極めようと・・・・・
策を巡らしている それが真剣勝負というものだ
おまえは今 ただ・・・失神したふりをされた・・・ それだけだ・・・・! 散れっ・・・・!
>>571 > あの試合に関して悪いのは完全に審判と吉田
「完全」どころか審判が悪いといえるのかも疑わしいんですけど。
まあ失神してるかどうか試合中にいちいち確認出来んわな。
大丈夫なふりなのか、早いストップのせいで助かったのかもわからんのだから。
575 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:04:08 ID:NCoz3gJy
意識が確認できなかったら、レフリーはいったんブレイクをかけるべきだったな。
もし落ちていたらホイスの試合続行不可能で、吉田の勝ちにすればいい。
もしホイスが落ちていなければ、そのままスタンドで再開。
有利なポジションをブレイクされたのは吉田が「落ちた落ちた」と
いいかげんなことを言ったからで、吉田に文句を言う資格はない。
ブレイクじゃなくって、ストップしたのが間違い。
レフリーは本当に公開切腹すべきだ。
あのジャッジミスは万死に値する。
あれでまちがった柔道幻想が台頭し、古賀が図に乗り、小川幻想が盛り上がり、
勘違いした滝川が「総合を舐めてました。もっと修行してきます」と謝罪しなくてはならなくなった。
あと、ヒクソン打倒の現状のサイトを作っていた奴は、2003年の男祭りのとき謝罪したのか?
まともにやったら、勝てるわけないとか、書きたい放題だったが。
吉田が再戦を実現させない限り大晦日がFAだよ
577 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:17:19 ID:GQ5Sh/6F
別にホイスは苦しくもないただの押さえ込みに無理な抵抗しなかっただけで
落ちたフリなんてしてませんが何言ってるの?アホ吉田オタはwwwww
力が抜けるってことは落ちたってことだろ、昔のスレに貼られてた写真で決着はついたはずだろ
体の力が抜けて弛緩してるようだったじゃん。
579 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:23:00 ID:iL0Ll6MF
あーいう態勢になりレフリーが選手の安否を確認できなければ
やられてる選手が大丈夫という意味で手を振る、足動かすとかなんらかのアクションを起こすようにすべき
そうすりゃあんなことにならなかった
ヒーローではGGがやってたけどね
580 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:28:05 ID:GQ5Sh/6F
決着ついてないからいまだにこれだけ言われてるんだろアホか?
お前が終わらせたいから決着ついたと自分で決めただけだろ。
レフリーは一度も選手に尋ねることもなく触れもしなかったんだから判断以前の問題だろ。
581 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:29:39 ID:GQ5Sh/6F
しかも「ようだった」と自分でも書いてるしwww
なんの根拠にもなってねーよwww
ゴム人形みたいにダラーンと弛緩してたら普通失神してるってことだろ
そういうふうに疑われても仕方が無い。
583 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:30:57 ID:cZEJW71d
>>575 意識が確認できない=失神だろ。
レフリーの呼びかけに反応しないなら、負けを宣告されても仕方ないだろ。
いつまで昔に粘着してるんだ?
そこまでホイスが強いと思っているなら、何でGPに出てこないのか不思議に思わないの?
ホイスが名乗り出たなら、喜んでDSEが出場認めるよ。
584 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:32:10 ID:iL0Ll6MF
確かにホイスの手は脱力していたように見えた。
落ちてなければ、ストップされないように手をうごかせば良かったのに
まー実際どうだったかはわからんが
吉田はホイス体の力が抜けたと言ってる後ろから絞められてる状態で
体の力を抜くなんてことはありえないだろ
586 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:36:38 ID:GQ5Sh/6F
確認できなかったんじゃなくてしなかったの間違いだろwwwww
呼び掛けすらしてなかったのに常に手足をバタつかせてろなんてアホか?
587 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:37:44 ID:ywwy5gLp
お互いに道着着た状態で試合すれば体重差もあるし間違いなく吉田が勝つ
588 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:38:34 ID:NCoz3gJy
>>579 レフリーストップなしだから、そういうアピールしなかったんだろ。
もしありのルールだったら、審判の呼びかけに答えて、手を振ったりしてただろう。
そこら辺はホイスもベテランなんだから、そんなミスするわけないだろ。
100%ジャッジミス。
>>580 >レフリーは一度も選手に尋ねることもなく触れもしなかったんだから判断以前の問題だろ。
ビデオでも確認できるが、一度触れたことは触れた。
そのあとストップした。
589 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:41:58 ID:cZEJW71d
落ち癖付いてる奴は簡単に落ちるからな〜
ホイスも落ち癖ついてるのかも。
590 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:42:24 ID:NCoz3gJy
>>585 いや、極まってないときはそういうことする。
別に苦しくないし、絞めてる吉田のほうが体力を消耗するから長引いたほうが好都合。
591 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:42:28 ID:GQ5Sh/6F
>585
対戦相手の自己申告なんてあんた何の参考にしてんの?
それならホイスが落ちてないと言ってるほうも聞けよwww
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:43:44 ID:iL0Ll6MF
>>588 ストップなしとかそれ自体関係ないと思うな。
ホイラー戦の事もあったしな
それにそれこそベテランなら最悪の事態想定して平気だとアピールすべき
ストップなしだとしてもね
ジャッジミスというには賛成だけどね。
>>590 極まってなくても体の力抜いて無抵抗になるなんてことはないでしょ
>>591 ホイスのインタビューとか見る限りあいつは信用できない。
肘の間接外されたヘンゾの敗北すらレフェリーのミスだったとか言ってるし。
ホイラーの時もレフェリーストップ無しとか言ってたけど
実は契約書にはしっかりレフェリーストップはOKって書いてあるって
谷川が言ってた、そもそもレフェリーストップ無しにしたら興行うてんだろ
ノーレフェリーなんて無理。
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:51:18 ID:NCoz3gJy
>>593 ブラジル人はそう言う気風なんだよ。
ノゲイラも、ヒョードル戦のノーコンテスト裁定に、無茶苦茶なこと言ってただろ。
596 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 11:54:33 ID:cZEJW71d
極まって無くても、不用意に力抜いたら極まってしまう可能性は高いよ。
三角や間接なら、相手が技緩めた瞬間に脱出できるから、力抜いて待つのは有効だけどな。
普通、力抜くって最低限のガード固めた状態で抜くよな。
597 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 12:03:15 ID:NCoz3gJy
>>594 >ホイラーの時も
「も」っていってるけど、ダイナマイトのときは、たしかに無かったぞ。
http://www.boutreview.com/data/news/1030640107.html 吉田×ホイスのルール全文。レフェリーストップの条項はなし
▼ (8/30 up) 8月28日に国立競技場で開催されたDynamite!の第7試合・
吉田秀彦 vs. ホイス・グレイシーは、吉田の絞めによるレフェリーストップ
勝ちに終ったが、ホイス陣営は契約にはレフェリーストップは無かったと
して審判団に猛抗議していた。そのため、ルールの全文を本誌にも下記
の通り掲載する。
第7条には勝敗の決定方法が定められているが、ホイス陣営の指摘ど
おりレフェリーストップの条項がない。吉田 vs. ホイスのためだけに定め
られたこのルールは、言葉遣いからもPRIDEオフィシャルルールをベー
スにしていることがわかる。比較してみると、PRIDEルールのテクニカル
ノックアウトの条項の中にあったレフェリーストップの項目が、吉田 vs.
ホイスのルールからはそのまま消えているという格好だ。
唯一レフェリーストップが適用できるとも考えられるのは、第14条の「選
手とセコンドはレフェリーの判定及び指示には絶対服従する」という条文
だが、これもPRIDEオフィシャルルール第15条に同じく存在する条文だ。
テクニカルノックアウトの条項の中からレフェリーストップの項目が外され
ている以上、吉田 vs. ホイスの第14条を拡大解釈し、レフェリーストップ
が可能とするには難しいと思われる。(井原芳徳)
むう、そうか
599 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 12:15:08 ID:hEtFMfQi
そんな危険なルールじゃTVで放送出来ないだろ
抗議の電話殺到ですよ。プライドの野望はそこで終わりじゃん
格闘家であるなら、負けを負けと認めろよ。
ルールに反してると言うなら、紛らわしい演技すんなって話。
危険そうなら止めるだろ、当然審判はさ。
ルールに反してなかったら、TVで局部晒していいのかw
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 12:19:31 ID:GQ5Sh/6F
いつ演技したの?馬鹿じゃないのか吉田オタは?
あ、吉田ヲタじゃないぞ。一般論
演技じゃないならなお更、止めて当然。
寝てる奴と、なにすんのって話w
だから演技って落ちたフリをすることだろ?
ただ力抜いてたのは演技と言わないだろ?
吉田オタはこの違いすらわからない馬鹿wwwwwww
603 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 12:32:46 ID:hEtFMfQi
それでもいいよ。
力抜くと、吉田も審判も落ちたと思うわな。
審判止める→「ホ:落ちてません」→「審:終わりましたから」
負け。
>>600 力が抜けていくって意識があったらありえないでしょ
抜けていったように見えたのは吉田オタだけ。
だから勝手に間違ったんだろ?確認もせずに。
いくらでも確認方法あったのにな。
確認はレフェリーがホイスの腕を触ってしてるし
実際に力が抜けて弛緩してるようにしか見えないな。
この話題、延々と繰り返されてるなw
608 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:23:20 ID:d7cs8l5a
まあ覆らないんだからしょうがない
楽に生きようぜ
609 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:24:49 ID:iL0Ll6MF
覆すというか2試合目であーいう結果がでたわけだ
610 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:29:37 ID:U92+c6W2
二回目は着も着てねえし体重も増やしてきてるしで状況が違う
石澤とハイアンでも言える。
611 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:34:48 ID:iL0Ll6MF
状況なんか関係ないだろ
ギを着ないのはどうかと思ったけどな
でも関係ないな
612 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:37:06 ID:iL0Ll6MF
だいたい状況が全く同じなんていうまず無理だろ
体重、戦略、調子違って当たり前
体重はほぼ同じという場合もあるだろうけど
関係ありまくりだろ、石澤も二回目はハイアンに勝ってる
614 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:43:11 ID:iL0Ll6MF
つうか1試合だけでモノ言われてもな
ならそれでいいけど
つうかなんでこんな事もわからんのか不思議
金的もあったし。
617 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:48:18 ID:iL0Ll6MF
>>616 出さなくていい
2試合目であーいう結果が出た
吉田の負けたような(実際は引き分け)試合になった
それが全て
つうかあなた吉田ヲタなの?
俺が吉田ヲタなら君はホイスヲタか?
そういうレッテルの貼りあいはやめようぜ
619 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 13:58:14 ID:iL0Ll6MF
>>618 誰も貼ってない
聞いただけ
俺は吉田対ホイスは2回とも吉田応援してた
まー結果が全てだよ
だいたい状況が同じの再戦はありえないだろ
体重、戦略、調子違って当たり前
負けた側はさらに努力してくるだろうしな
体重はほぼ同じという場合もあるだろうけど
結果が全てなら
吉田は一勝一分ってことになるんじゃないか
621 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 14:01:04 ID:iL0Ll6MF
622 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 20:06:39 ID:NCoz3gJy
2試合目は完全に、実力で圧倒されてたからなぁ、吉田は。
打撃なら運不運もあるが、グランドで圧倒されたら完全に、実力差だよ。
今週の少年サンデーで、格闘技の記事があって、吉田が日本最強って
紹介されてたけど、おいおいホイスにぼこられた奴が日本最強?
って笑っちゃったよ。一般人の認識は、まだこんなもんなんだよな。
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 20:11:30 ID:T/b4F10U
まんざらでもない
シウバ相手に判定までいったの吉田だけだし
まあ 日本人が相対的に弱いから 吉田が最強でもそれほど
ずれた意見でもない様に思う
624 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/03/30(水) 20:35:57 ID:NCoz3gJy
>>623 松井大二郎も行ったけどな。
それじゃ、松井は最強だな。
そもそも吉田・シウバ戦は、GP2回戦だから、参考にならんよ。
シウバが適当に手抜いただけだし、今回だって一回戦に対戦相手に指名してるからな。
ボロい相手だと思ってるんだよ。
今はハイアンとどっちが強いかな。
左手左足が脱力したように見えたから、当時は落ちたと思ってたが
ビデオの別角度スローで見ると右手は外そうと動いてるんだよな。館長もそんな感じで話してるし。
無論、あのまま続けてたら吉田が本当に占め落としてたんだろうとは思うけど。
審判がアホだよ。触って確認とか言ってるけど、確認してるような触り方じゃないし
それに比べてヒクソン×船木は凄まじかったな
アン 「落ちてない!落ちてない!いやっ落ちてない!」
・・・完全に目が逝ってるっちゅうねん
627 :
実況厳禁@名無しの格闘家:皇紀2665/04/01(金) 14:27:42 ID:d4nIPqFg
あんなハーフガードからの袖車で落ちるのは赤いパンツのあの男だけ
629 :
実況厳禁@名無しの格闘家:皇紀2665/04/01(金) 14:39:05 ID:fh7JM6lz
柔術には落ちたフリして相手が技ゆるめたところを脱出するテク(?)もあるらしいからね。
ホイスはそれをやったんじゃないかな。
ルミナはペケ−ニョ相手にそれやったけどペケ−ニョはそれに気付いて逆に強く締めてアボーン。
ホイスは吉田に見えない部分を動かしてレフェリーには起きてますってアピールしとけばよかった。
630 :
実況厳禁@名無しの格闘家:皇紀2665/04/01(金) 14:42:30 ID:fh7JM6lz
ティトだったかシャムロックだったかがインタビューで
MMAルールなら比較的オールラウンダーなヘンゾのほうがホイスより強いとか言ってたな。
桜庭やスペイヒーまでもが落ちていないと言っているのに試合後日の会見で
正式に落ちていたと主張する主催者はアホ過ぎだよな。
ま反省の意味もこめて吉田ホイスのリマッチ組んだのかもしれないけど
633 :
:ホースト生誕40/04/02(土) 00:29:33 ID:McDzFa51
>625赤いパンツの卑怯者 シウバやサップに簡単に負けてしまった為弱い相手としかやらなくなってしまった。元々ヤオ出身だしょうがないけど。桜庭から逃げて欲しくはなかった。
634 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 00:30:58 ID:LR7uGS4f
大山>>>>>ヘンゾ>>>>>ホイス
635 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 00:34:29 ID:O1eh6Td3
田村ってPRIDEじゃぁ高田総統とセフォーの弟に勝っただけだよね!?
それでPRIDEミドル級GPのベスト16に入れるのがスゴイんですが…
636 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 00:54:07 ID:eJmRfNmf
俺も落ちていないと思うが、(最初は落ちたと思った)
だがジャケットマッチルールだと明らかに吉田のほうが上だと思う。
そういう意味では打倒ヒクソンサイトの意見はあながち間違いではないと思う。
しかし二回目の総合ルールでは総合でのキャリアの違いを見せ付けた形になった。
(道着を脱ぐ作戦が功を奏したのと吉田のシウバ戦のダメージや最初の金的のダメージもあるが)
637 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 00:57:09 ID:velEesJ1
田村対吉田は八百長なのが暴露されてるがな馬鹿が
638 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 01:00:24 ID:MkLsaSYD
>>637 ソースは?
俺はちょっと前に2ちゃんであの試合は変だとカキコしたら、
ボロカスに叩かれた。
639 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 01:02:26 ID:LR7uGS4f
髭剃ってない時点で怪しい。
田村やる気ゼロだろ
640 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 01:05:36 ID:yAP6FTta
上に乗られたのに全く抵抗しないもんな。途中でロー蹴るの止めるてるし。
技極まる前にマウスピース投げ捨ててるから
優先順位が違うよって感じw
641 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 01:11:44 ID:n9IdfPtG
映像見る限りではまず落ちてない様に見えるな。
吉田が離れた瞬間から目線は吉田に行ってるし。
ただ吉田が締めていた時に一瞬落ちたかホイスが自ら脱力したかは判断しかねる。
642 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 05:21:44 ID:Fjlv94iF
どこいっても上手くいかず
仲良くしている板見見て嫉妬している荒らすしか脳のない馬鹿どもめ
お目-らの人生そのものだな
643 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40/04/02(土) 05:33:32 ID:tHC+mxp2
ガチで吉田に負けるような雑魚はPにはいらね。
ヤオするような奴はPにはいらね。
つまりどっちにしろ田村いらね。
644 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40年,2005/04/03(日) 00:19:47 ID:3jeZHPe1
今度は判定なら吉田がシウバに勝つんじゃないか。
吉田抜きのGPじゃ高視聴率取れないだろう。
645 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40年,2005/04/03(日) 01:49:15 ID:4c86Ywf4
こいつは二回目の吉田との試合で胴着脱いだヘタレだな
ジャケットマッチはかないませんと自ら認めたようだな
怪我で準備不足、モチベーション無く、胴着対策に重点置いてきた吉田に胴着を勝手に脱ぎ技術合戦から逃げるホイスはヘタレ
初戦で打撃禁止の特別ルールにしてもらった吉田はヘタレだな
647 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40年,2005/04/03(日) 02:29:54 ID:0YjvTvxT
>>645 ジャケット着てても、時間無制限ルールだったらホイスが勝てるだろ。
それだけ圧倒的な実力差だったぞ。
ホイスが脱いだのは念のためだよ。
決定的な材料ではないよ。
648 :
実況厳禁@名無しの格闘家:ホースト生誕40年,2005/04/03(日) 21:35:15 ID:t1hjrYpq
| ./`ー _ ,ヘ /
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ここは柔道と柔術が 後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら 戦場だ・・・・・・
戦場で道着を脱いだ道着を脱いだ・・・・・・と 騒ぎたてる格闘家がどこにいる・・・・?
いたら物笑いの種にされるだけだろう
PRIDEではだまし打ち不意打ち が日常・・・・・・
皆・・・・・・・・ なんとか相手の関節を極めようと・・・・ チョークを極めようと・・・・・
策を巡らしている それが真剣勝負というものだ
おまえは今 ただ・・・道着を脱がれた・・・ それだけだ・・・・! 散れっ・・・・!
ホイスよりヘンゾの方がMMAファイターとしては強い気がする、オールラウンダーだし、
柔術では完全にホイスの方が上だけど。
650 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/04/07(木) 04:03:57 ID:dkggRIDe
大晦日の吉田、ホイス戦の決まり手は
「キンタマサト」だ。それ以上論じる必要なし!
651 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/04/17(日) 05:50:54 ID:xfTuuA0v
ホイス対シウバの公開処刑が見られるなら10万払ってもいい
ホイスさーん
653 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/08(日) 20:01:01 ID:jQoOO34G
あげるんだった
654 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/13(金) 11:42:06 ID:QHI9yjIR
ホイとノゲは仲良し。
ノゲとウバは仲良し。
よって
ホイとウバは闘わないと思われる。
ホイスとシウバが戦ったら死んじまうだろうな
シウバの方が。
656 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/13(金) 13:42:12 ID:4A15csS3
吉田戦を見る限りあながちそれが無いとはいえない
特に普通の喧嘩だったらシウバはギを着てるから・・・
なーんてな!な?な?
657 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/13(金) 23:06:52 ID:rPZbPBwe
>>649ホイスよりヘンゾの方が強いってのは昔から定説だろ
ヘンゾが一族のなかで最強と評価する声もあったぐらい
それに柔術なら、なおさらホイスよりヘンゾの方が上
一族のヒクソン、ホイラー、ヘンゾは時代を代表する柔術家だが
ホイスは柔術を世界に認知させたとして評価された選手であり
柔術で特別に実績のある選手では無い
658 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/13(金) 23:29:47 ID:LY5uYYrd
>657
それはただそつなくなんでもこなすヘンゾのほうが新しい総合に適してるんじゃ
ないかと言われてただけで実際は当時から根拠もなく実績でも劣っていたわけで
妄想の域をでない話。
普通にホイスのほうが強い。
ただはっきりしてる事はホイスもヘンゾも二人とも
イズマイウ様に負けた選手
660 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/14(土) 00:47:08 ID:t9Ea2TWF
柔術なら
ヒクソン>>>>ホイラー>>ヘンゾ>>>ホイス>ハイアン位か
>>普通にホイスのほうが強い
これの根拠は?
釣りだろ。
イズ戦比べるまでもない
663 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/14(土) 10:21:13 ID:Kav0fXMh
ホイスが大山さんに微妙判定であっても負けるかって話。
また全盛期のスバーンに勝ちシャムロックと五分に戦えるかってこと。
ヘンゾはどうしようもなくリーチが短いから階級が上の選手と戦えるような
ポテンシャルはない。
ヘンゾは根拠もなくただ打撃を当時のグレイシーにしてはそつなくこなすって
だけでグレイシーの完成形みたいに言われてたが一つ一つみるとどれもたいしたことない
ことに気付いてない馬鹿が多かったってだけ。
あれこそ過大評価だよ。ヒクソンより強くグレイシー最強って評価だったしな。
664 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/14(土) 10:37:14 ID:WIlS3GBf
でもなんだかんだ言われてもホイスは吉田秀彦を圧倒した
これはなかなか凄い
という事はヒクソンの強さも現代に通用する可能性はあるな
フムフム
665 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/14(土) 10:51:00 ID:NS53jFVj
666 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 07:48:08 ID:6xah4i5G
エリオ・グレイシーファミリー最強!!
ホリオンの息子のデビューまだかよ!!
667 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 08:28:01 ID:QGY2xtsK
まぁクラウスレイの活躍に期待しよう
668 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 09:04:17 ID:/b5h0uri
ホイスは普通に大山に負ける可能性あるだろ。
打撃は無い、極めもポジショニングも糞。
総裁の下で、もぞもぞやるしかできなかったホイス・・・・。
669 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 11:44:00 ID:SPNCp6B1
>668
お前は今まで何を見てきたんだ?
だったら今までどうやって勝ってきたんだって話。
670 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 13:09:08 ID:NeLOQDHl
>>664吉田を圧倒したとか言われてるが、ホイスが吉田とのジャケットマッチから逃げた事実もあるんだけどな
ホイスが自信あるなら吉田に胴着を着て挑んだはずだよな
それに吉田はコンディション最悪だったし
>>670 ありゃ、吉田の実力だよ。
吉田なんて強いのは差し合いからのテイクダウン能力ぐらいで、あとは雑魚だよ雑魚。
15キロ体重軽い相手にああも完封されちゃ、いいわけできんね。
672 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:15:57 ID:SPNCp6B1
ホイスが強いのは柔術じゃなくてVTだから何の問題もないだろ。
そして吉田が強いのはVTじゃなくて柔道。
それだけの話。ホイスが逃げたなんて寝言ほざくな。
総合で吉田が雑魚なのは事実なんだから。
673 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:23:30 ID:ViEIj3Ka
UFC参戦時は紫帯のホイス。 しかし黒帯で登場。柔術関係者怒り爆発。柔術の実績は無いが名を広めた功績で黒帯取得。ポジショニングの大切さを知らない相手に勝ち星を上げる。その後撤退。
674 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:25:50 ID:W0CFKv9H
675 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:28:19 ID:SPNCp6B1
だからべつにホイスは柔術が強いわけじゃないからねVTで実績があるだけで。
少なくともVTの実力は全盛期の桜庭と互角に戦えて吉田に圧勝できるくらいは
あるってだけ。
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:34:23 ID:Agwakb0N
柔道の古賀はホイスの寝技技術を見て、思わず笑っちゃったらしい
677 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:37:31 ID:SPNCp6B1
そのホイスに惨敗した吉田を見て俺は笑ったわけだが。
678 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:42:50 ID:qMLBJX6u
まあ吉田に圧勝なんてガードナーが初の総合で軽く成し遂げちゃう
程度の事だけどな
ホイスは強いよ。ミドル級なのにヘビーの奴としか試合しないから弱そうに見えるだけ。
680 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:52:02 ID:SPNCp6B1
俺はホイスを誉めてるんじゃなくて吉田をけなしてるんだよ。
681 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 15:55:40 ID:SPNCp6B1
ホイスは78`の選手。
682 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 16:01:13 ID:dmZ8V4dD
ヒクソンはそのホイスよりはるかに強いけどね。
683 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 16:03:10 ID:SPNCp6B1
それこそ幻想。ヒクソンには実際の実績がない。
ヒクソンはUFCより前の選手
過去に十分実績を作った武道家
685 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 16:11:53 ID:SPNCp6B1
昔にさかのぼるほどレベルが下がるわけだな。
686 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 16:26:04 ID:dmZ8V4dD
ヒクソンが楽勝だった高田になにもできないホイスが、ヒクソンより強いなどありえない。
あんなしがみ付いてペチペチパンチ撃ってるだけで圧倒とはねぇ・・・
まだ、シウバの△のが危なかったよなぁ・・・
まあ、それはそれで十人十色の見方があって良いと思うが
自分ルールを押し付けてゴネるってのが、一番気に入らない。
688 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 17:44:50 ID:ViEIj3Ka
○○と戦わせろ!
ルール変更を要求する!
条件を飲まないかぎり我々は試合をしない!
もう勝手にして…
689 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 17:53:51 ID:SPNCp6B1
>686
それは相性の問題。
それと高田が総合に慣れはじめてきたことと体格で上回る高田が何もしなかったから。
まだノゲイラとかこれだけ総合の試合みて試合内容と強さが関係ないことわからないの?
ホイスは昔から30分超えとかで勝ったりする戦い方をする選手だし。
690 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 17:55:23 ID:3Cvlp+Io
でもルールについて言ってることは一貫しているからな
判定決着なし、時間無制限に近いルールでないと嫌だ、と
あのままいってほしいよ
急に判定ありの試合なんかに出るようになったら逆にあきれる
691 :
マーティン ◆5/QkLrXlBY :2005/05/15(日) 17:58:11 ID:GuLE4Ckr
ホイスは185センチ78キロの選手、ヒクソンは178センチ88キロ。
筋力差から来る極め力の差は確かにあり、高田戦を短期
決着できるかどうかもそこの差が出た。
だが総合力ならホイスとヒクソンは大差ないだろう。
692 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 17:59:03 ID:SPNCp6B1
ホイスから出たいと言ってるわけじゃなくてDSEがどうしてもって頼んできて
一貫した主張を押し通してるだけだからホイスを責めるのは筋違い。
693 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 21:10:20 ID:ViEIj3Ka
ホイラーは違うけどね。桜庭の相手はヘンゾで決まってたのに『桜庭じゃないと嫌だ』ルール変更しなきゃ嫌!条件飲まないかぎり私は出ない。体重の軽いホイラーとはやりたくないと桜庭は拒絶してたのに。勝ったらヒクソンが出ると条件付きだったのに
694 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/15(日) 21:14:43 ID:LJ5uGBp6
まぁ正直70`の須藤でもKOできるホイラーを
KOできなかったサクラバって一体・・・
>>694 あんなの実質KOだろ。
須藤の時は、もっと歳とってたし。
696 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/16(月) 00:02:26 ID:ViEIj3Ka
ホイラー戦って完全にイジメてたな。 最後はアームロックだったけど、時間ギリギリに関節に移行。執拗なローキック。 ホイラーは寝てキックを避けようとしても、その状態で… 前園サンの言葉が頭に浮かびました
(・∀・)イジメカコイイ!!
698 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/17(火) 01:12:04 ID:ycYLy0Tu
ホイスは185cmじゃない絶対絶対それはない
190190190190190190190190190190190
190も絶対ないから
700 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/17(火) 01:18:20 ID:ycYLy0Tu
>>699 まじでまじで俺みたんだもん!マジで近距離で。いや近距離っていっても5mほどだけど
しかも30秒ぐらい。でもマジでマジで。
131 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2005/05/17(火) 01:09:48 ID:ycYLy0Tu
ホイスが某道場に来たんだが相当でかかったぞ
190はあったように見えた
ちなみに俺は173。
160 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2005/05/17(火) 01:12:36 ID:ycYLy0Tu
ホイスが逆サバ読んでいること
それほかの奴だろ
一般人が来るような道場にホイスが来るわけない
武蔵(笑)は来たけどな(笑)
ホイスはミルコより背が高いってことはダイナマイトのときの記者会見で確認済みだから
もちかしたら186か7くらいはあるかもしれないけどね
704 :
.:2005/05/18(水) 11:04:27 ID:ScSWrUdi
ホイス 「あれは落ちてなかった」
吉田 「じゃぁ、決着を付けよう」
ホイス 「ボコりましたが?」
吉田 「・・・・・・」(ドローだし、ま、いっか・・)
よって糸冬了
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/18(水) 11:22:57 ID:9gchXGit
やっぱ吉田はホイスや柔術系の道着を使いこなす選手には弱いってこどだな。マリオやアローナ、ノゲには勝てないな
706 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/05/25(水) 17:42:59 ID:gdtcESwf
ホイスさーん
ホイスって日本じゃファン少ないの?
あの悲壮感漂う雰囲気がすっごい好きなんですが。
なんで年に1回くらいしか試合しないんだろう、もっと見たい!
708 :
.:2005/05/30(月) 23:58:30 ID:jzpXtAb9
709 :
.:2005/06/03(金) 01:32:08 ID:w+ajNYKF
ホイスさんがHERO’S参戦可能性大。
期待ですな
710 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/03(金) 01:51:27 ID:l/j0xD/T
ホイスvsスペーヒーのブラジリアンナイスミドル対決が観たい
>>709 まじ?
ホイスがでるんなら、ヒーローズも見ないといけなくなるな。
ホイスはなにげに、自分より体重の軽いヤツには負けてないし。
712 :
.:2005/06/03(金) 10:22:35 ID:w+ajNYKF
前田がホイスの道場に視察に行ってたよ。
7月に戦っても良いって言ってた。
713 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/03(金) 10:37:51 ID:WarfyHR1
何気にホイスも年ですよ!
相手は誰だろうなぁ?
ヒーローズだから、日本人を当ててくるかもな。
ホイス対宇野、あるいは元気とか。
今やったらどっちが勝つんだろう?
715 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/03(金) 11:50:16 ID:cyFuWQWV
ホイスvsアーツだったら、その時代からのファンにはたまらない一戦だと思う。
716 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/03(金) 11:52:10 ID:u+tq9ezx
植毛が完了した俺様に怖いものは無い
-,---γ''''''''--_
/ ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミミミミ从ミ
///ノノノノノノ从 ミミミミミミミミミヽミ
//ノノノノ 〓〓ノ 〓〓ミミミミノ从
ノノ;ミ;ミミ -=・=- -=・=- ミミノ从
ミ;ミミミ | |ミミミ
.ミミ从 /ミミ
. ミミ:|. ヽ . ∨ / |ミミ
ミミ ! ー===-' ! ./ミミ
ミミヽ  ̄ ノミミ
ヽ ノ
( ̄て""´ ヽ \
\ .) 、 ~ヽ
ヽ_人 l ,l ボフッ
/ __/_ノ 三3
l -‐ ̄ ヽ
\ ヽ
717 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/03(金) 11:54:10 ID:UN58OA10
ホイスが出たいといっても、大晦日でもないと金が払えないから出ません
718 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/03(金) 11:54:20 ID:Zk/V5JR8
>>710 スペーヒーはPRIDE
ホイスはヘロス
ホイス期待してるぞ!
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/04(土) 19:31:54 ID:IiHlXZYd
ホイスさーん
出る出る詐欺だろ、低脳ホイス信者がつれるからな
722 :
.:2005/06/05(日) 23:30:50 ID:5BoNoAGV
>>721は素人
格通でも地上波でも前田がホイスの道場を訪問してる
前田が金あるかはわからんが
723 :
AAAZZZ:2005/06/06(月) 01:49:19 ID:XdWgL43F
>595、火病持ちの朝鮮人と同じ。
724 :
AAAZZZ:2005/06/06(月) 01:52:22 ID:XdWgL43F
曙グラウンドで何の攻撃も反撃もせず。露骨な八百長試合。世界最弱遺伝子ホイス・グレーシー
725 :
AAAZZZ:2005/06/06(月) 01:53:41 ID:XdWgL43F
そのホイスよりまだ弱いヒクソン。
726 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/12(日) 06:13:11 ID:oF+Iloac
UFCの仕掛け人ってホイスの叔父だろ?
UFC以外でグレイシーがまともなタイトル取ってるか?
そして日本人とグレイシー一族の因縁の深い関係
強い相手と戦わないグレイシー一族
これの意味分かるよなお前ら?
>>726 UFCの叔父が何か?まぁ彼はビジネスマンだと思うが
728 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/12(日) 06:45:43 ID:/LUnqyQ0
柔道日本一の吉田を軽く圧倒し
相撲日本一の曙を秒殺した男
うぉぉぉーーーーーー!!ホイス最強ぉぉ!!!
>>726 兄貴じゃなかったっけ? ホリオンでしょ?
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/26(日) 16:14:29 ID:nn+q9V27
ほいすさんはつよいです
桜庭戦の頃のホイスと現在のホイスだとどっちが強いんだろ?
>>732 なんか、ホイスさんは今のほうが強そうだよな。
と言っても吉田戦と曙戦しか判断材料がないが。
寝技だけだったら強くなってるんじゃないの?
寝技は練習すればするほど上手くなり、歳をとってもあんまり衰えないっていうし。
打撃とかは歳をとると速攻衰えるみたいだけど。
前田がヒーローズの選手発掘でホイスの道場に行ったときに
ホイスが今でも色んな新しい練習方法を取り入れて練習してるのを見て感心してたよ
>>734 うぬ、それは期待できるな。
曙とか色物はいいから、早く宇野や須藤とやってほしい。
736 :
:2005/07/08(金) 22:31:37 ID:trJJO6tj
渋谷にホイスが関係した柔術アカデミーができるって本当?設立されるなら是非行きたい
737 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/08(金) 22:33:05 ID:WzIUl6yk
ホイスvsサップってホイス負けちゃうけどいいの?
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/08(金) 22:35:25 ID:JAZ2h//B
ホイスって入場の時からオーラ丸出しだよね。
それがかっこいい。
739 :
:2005/07/08(金) 23:13:30 ID:X2k6GBnV
>737 シロウトハケン おまえホイスが八百長田村や松井レベルと勘違いしてるんじゃないかな
740 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/12(火) 14:07:48 ID:nj0opwsK
ほいすさぁーん
741 :
:2005/07/17(日) 12:12:36 ID:WCidQRQw
>738 吉田戦の時の入場シーンはかっこよかったな
742 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/17(日) 12:14:48 ID:NBAd+3H7
ホイスなんかイズマイウに絞め落とされてたやんけ
743 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/17(日) 12:55:51 ID:qlMavab5
エリオが細いので
グレイシー一族のみんなってデブ!っていう
のいないよね
遺伝子は偉大だ
ホイスは戦略家だけど実力だけならヘンゾのほうが上かな
前半中盤は桜庭に勝ってたし
745 :
:2005/07/18(月) 14:14:42 ID:wBl0vqBP
あの細い体で実質PRIDEでトップクラスの吉田に勝ったホイスは偉い!!!
746 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 14:17:17 ID:G+Jge8Q2
桜庭相手にあれだけできたんだからホイスは決して弱くはないよ!
747 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 14:47:01 ID:/YKFVgnB
ホイスはちゃんと科学トレーニングもやろうな
いくらなんでもプロの体にしちゃあ細すぎるし筋肉もあんまついてないし
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 15:10:20 ID:1HDbh1/i
しかし…ホイスが開くグレイシーアカデミージャパン、月謝15000円、場所は渋谷の一等地、
金持ちしか相手にしねーのかよって思ってホイスのことちょっと嫌いになった。
あ、でもヒクソン系のアクシスは月謝20000だからこっちのほうが嫌いやな
749 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 15:13:56 ID:1NUJ69e7
体調不良の吉田に勝っただけの雑魚
750 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 15:18:46 ID:OVlFbSss
吉田道場最弱wwwwwwwwww
道場主・吉田秀彦・・・体重差30kg下のガリガリオッサンにボロ負け、ロートルデブアマレスラーにボロ負け
師範代・中村和裕・・・ダンヘンに破壊され、胴着を脱いでる最中にKOされるというPRIDE史上最高のお笑いを提供
舎弟頭・瀧本誠・・・骨折中でウエイトすらできない怪我人の田村にダウン奪われてボロ負け
末端構成員・小見川道大・・・雑魚アメリカ人のハイキックで失神
末端構成員・村田龍一・・・雑魚プロレスラーにギブアップ負けの快挙達成。あだ名は井出ラッキョ
>>750 二回目のホイス吉田は15キロ差だろ、なんかホイスは自分だけ着を脱いでたしな
一回目は明らかにホイスが投げられたりして遊ばれてたな
それに小見川の相手のアーロンライリーは雑魚じゃないんだけどな。村田の相手は雑魚だったけど。
それに中村はブスとランデルマンに勝ってるから普通に強いだろ。
>>751 >なんかホイスは自分だけ着を脱いでたしな
だったら吉田も脱げば良かったじゃねーか。
>一回目は明らかにホイスが投げられたりして遊ばれてたな
別に一回目も遊ばれてねーじゃん。
攻めてたのはホイスのほうだし、吉田は道着を持って力任せに
ぶらぶら揺らしてただけだろ。
あんなの遊んでるうちにはいらんよ。コントロールされてるわけじゃない。
遊んでるって言うのは、好き放題ぱんぱんパスガードして、サイドとったり
マウントとったりする状態のことを言うんだよ。
一回もパスしてないのに遊んでるって言う言葉はどこから出て来るんだ?
>>747 グレイシーは弱者が筋肉もりもりでも勝てるというところを証明させるための
武道。だからホイスはあえて線の細いままで戦っているのだよ。
>>748 グレイシーは上流階級のための武道だからなDQNがグレイシー会得して悪用されても
困るからな。そこは好感が持てる。
>>751 >二回目のホイス吉田は15キロ差だろ
15キロも相当な差だな。普通にありえない。ホイスは試合受けるだけでも立派だし
しかも実質勝ち。ルールに対しても何も文句言わなかった。立派だ
>>753 体重差がある戦いなんて珍しくも無い、吉田だって130キロのレスラーとやったしな
吉田とやったのも総合素人の吉田は曙みたいにおいしい相手だと思ったんだろ
それで負けたら海外の掲示板で口汚く相手を罵ったり馬鹿にしたりしてるホイスは人間的にも終わってる。
755 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 20:31:16 ID:1HDbh1/i
>>753 ハイアンはグレイシー柔術やってんのにDQNだろ…
756 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 20:33:13 ID:4OiQSVvv
ってかホイスとかもDQNw
グレイシー一族がDQNだ罠w
ホイスはぜんぜんおとなしいほうだよ。
グレイシーを知らないの?
桜庭戦の時のせりふの改竄とかをみて言ってる?
758 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 20:39:41 ID:f0Y8BWPU
ヒキコモリよりはマシですよね。
道衣を持って振るのが力任せだと思ってる人っているんだなぁ。
崩しと作りこそが嘉納治五郎が見つけた柔道で、掴んで振るのはその基礎の基礎なのに。
>>755 レアケース持ち出して「ソレ見たことか!」とか思わないように。グレイシーは
上流階級です。
761 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/18(月) 23:26:12 ID:/YKFVgnB
まあグレイシー一族でもヘンゾ一派っつうの?
こいつらはマフィアみたいなもんだろ
ヘンゾ、ハイアン、ホドリゴ、ハウフあたりは顔つきからして普通じゃないし
762 :
.:2005/07/19(火) 18:51:31 ID:6OIre0xu
桜庭がホイスさんは、見た目よりもずっと力があって驚いたと言ってたぞ。
見かけだけで判断するなや。
763 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/20(水) 02:08:11 ID:W/9Gri9Y
>>748 え、グレイシー道場ってそんなに金取るの?
シュートボクセは日本にジム開いてないの?
764 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/20(水) 02:23:39 ID:WAs2tIpx
月謝一万五千は別段高くもないと思うが。一般の範囲だろう。
ヘンゾの道場はクラスによって違うが二万〜三万だと言っていたな。
シュートボクセ中野にあるよ
765 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/20(水) 02:30:04 ID:W/9Gri9Y
中野っすか・・・
まあ通えるかな。
ちなみにお月謝は?
766 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/20(水) 02:55:22 ID:rUStTTwH
道場の相場って月1万ちょっとくらいか?
あんまメジャーじゃない普通の指導員の道場でもそんくらいなんだから
「グレイシー」の名前がついてる道場ならちょっと高いのも当たり前だろ
767 :
:2005/07/21(木) 23:22:20 ID:+AZigXOM
>748 どの位、実際にホイスが教えてくれるかが大事だよな。アクシスは週1だと月謝は8000円だよ。教え方も丁寧でいいよ。
768 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/22(金) 11:18:38 ID:vsB6Oxnn
グレイシーアカデミージャパンは今日オープンで
グランド・オープニング・パーティをやるらしいのですが、
見学は何日からできるのか知っている方いますか。
769 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/22(金) 20:54:35 ID:1+HahJuD
くそー、アローナスレでまだまだホイスはGP4強と互角に
やれると主張したら異様に煽られたぞ。
何とか言ってやってくれ。
770 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/22(金) 22:39:36 ID:U3Ak0lo+
ヒクソンならGP4強その日のうちに倒せるよ。
771 :
.:2005/07/22(金) 23:08:15 ID:sBMwh7pe
>>769 なぜアローナスレで。。 そりゃ、煽られるよ。
アホマスコミの洗脳のせいで
グレイシーを目の敵にしてるやつらがまだいるからね。
772 :
:2005/07/22(金) 23:16:42 ID:ZG5fomZl
>771 アホマスコミはかつて八百長プロレス業界と共栄共存でやってきた。その為U系に好意的記事を書くことが多くことさらグレーシー系のあらを探しかつ悪役にすることで商売をしてきた。
773 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/22(金) 23:20:21 ID:C2vEZXW1
っていうかホイスがGP4強と互角にやれるってのが煽りじゃねえかw
774 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/23(土) 00:58:38 ID:diRz9PVx
どーだろーね
吉田2戦目もあっさり負けるかと思いきや圧倒しちゃったし
桜庭戦も桜庭のいいところ中心に何回も見せられてるから完敗の印象があるけど
実際フルタイムで見るとかなり拮抗してんだよな
まあ今のスポーツ化したプライドじゃ体重差が致命的だけどな
ホイスミドル級GPに出れば即優勝だな。
更に減量して武士道GPにでも出ればいいのにな。
>>774 つーかブレイク無しだから抱きついて膠着を繰り返して拮抗してるように
見えるだけで、普通に圧倒されてたぞ。
桜庭の打撃がホイラーもKOできない程軽いから長引いたが。
それから仮に拮抗してたとして今のGP4強は全盛期の桜庭相手でも普通に勝てる奴しかいない。
所詮ホイスは周りが柔術やりだしたら全く一本とれなくなったレベル。
煽りぬきでニーノより弱いと思う。
777 :
だな :2005/07/26(火) 22:58:22 ID:gkC2yo+X
アホマスコミはかつて八百長プロレス業界と共栄共存でやってきた。その為U系に好意的記事を書くことが多くことさらグレーシー系のあらを探しかつ悪役にすることで商売をしてきた。
778 :
.:2005/07/27(水) 00:33:21 ID:7MANG2vK
グレイシー狩りなんてマスコミが作った造語だろ?
それに踊らされてる奴らは頭おかしいんじゃねーの?
779 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/27(水) 06:40:22 ID:Hpl1l4yb
エリオ爺が「柔術を伝えてくれた日本には敬意を表してる、日本の国旗だって道場に掲げてるんじゃぞ」とか
言っても日本の馬鹿記者は「国旗でもなんでも掲げててくださいよ(笑)」とかいって馬鹿にしてた
単なる礼儀知らずなのかこの記者が在日だったのかはわからんがエリオ爺はいい気分じゃなかっただろうな
780 :
:2005/07/27(水) 13:08:08 ID:O1ZnFm5g
だってマスコミっていったってプロレスマスコミだろ。格闘技マスコミだって
所詮プロレスマスコミの子供みたいなもんだし、あいつらが格闘技術に興味ある訳がない。
プロレスみたいな安っぽい演劇を心から愛するような連中が、柔道とか武道とかの精神性を
評価する訳ないよ。
781 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/27(水) 13:13:52 ID:ulRFl8k3
武道とかの精神性をショーにし始めたのはグレイシーだから
グレイシーの武道論が本物だと思ってるのが笑える
782 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/27(水) 13:19:50 ID:P2FTigMu
>776
ということは、吉田はニーノよりザコだな
そして吉田に苦しめられるシウバもザコだな
>>782 シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
桜庭、田村、金原、近藤、ジャクソン、中村を1ラウンドで沈められる
ヤツを沈められない分けないだろ。
今日のサンデー読んだら、シウバのインタビューのっててさ、
シウバが「吉田は今まで戦ったなかでいちばん強かった。もう一度戦いたい。」とか言ってんの。
ふざけんなよ。ほんとうに強かったら、もう一度戦いたいなんて言う分けないだろ。
ジャクソンやアローナからさんざん逃げといて、何人日本人とやってるんだよ。
784 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/27(水) 22:55:24 ID:gVSu7lWB
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
シウバは、吉田に対して手を抜いてるだけだろ。
785 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/27(水) 22:58:50 ID:KJnvtsmk
>>782 >ということは、吉田はニーノよりザコだな
吉田がニーノより弱いのは事実だが「ということは」の意味がわからん。
2行目はもっと意味不明。
>>785 ニーノより弱い吉田がシウバ相手にフルタイム判定まで行くわけか
じゃあ、ニーノはシウバに勝てるなw
787 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/29(金) 00:29:29 ID:FTvlJE35
>>781 ショーにまつりあげたのは、マスコミだろーが。
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/29(金) 00:32:11 ID:5tWKda31
>>786 横レスだが、格闘技に三段論法は通用しないのが常識だろ
789 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/29(金) 00:32:55 ID:vFXU/LUc
790 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/29(金) 01:20:41 ID:phbd6T8w
ホイスの戦績はヒクソンの戦績より10倍輝かしいと思う。
>>786 膠着してもいいんなら、判定まで行くのは難しくない。
吉田が判定までいけたのは、明らかにひいきで、
レフリーがイエロー出さなかったから。
ホイスよりヒクソンのほうが、かなり強いよ
このスレ、柔術のことを知らない人が多いな
ホイス曰く(僕より10倍強い兄さんがいる)
795 :
:2005/07/30(土) 01:08:04 ID:rcnedrIe
>777 780 意見は別に同じじゃないけどその通りだね
796 :
.:2005/07/30(土) 01:25:12 ID:1CAL/gwC
>>789 何がアホかwwww だよ。
お前相手を非難する前になんか言ってみろよwwww
あ、厨房だから言葉しらないかw
おばかさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
797 :
:2005/07/30(土) 07:17:16 ID:R4HJ6AV2
渋谷にできるホイスのアカデミーってどんな感じなんだろう?
798 :
:2005/07/30(土) 10:37:08 ID:rTDQ8FiN
年末はまたkの方に出るのかなあ
>>798契約問題でDSEと一悶着あったから、ダイナマイトの方に出るんじゃない?
800 :
:2005/07/31(日) 14:02:28 ID:q5oP2WSS
とすると誰とやるんだろう? 秋山?須藤?どんでん返しでタイソンと総合???
801 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/31(日) 14:17:11 ID:lkvOqDQJ
タイソンを呼べるなら、ホイスより遥かに数字の取れるヒクソンとやらすでしょう。
吉田より格下の秋山とはわざわざやらないだろうね。
須藤は多少可能性があるかも。
802 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/31(日) 15:37:03 ID:CCi7O68s
>>796 コイツアホやな
”w”使うのしか脳が無いわな
文面からしてどうせ顔もブサイクだろな(プッ
803 :
実現可能なら :2005/07/31(日) 16:42:14 ID:W1qAPu0l
>801 タイソン対ヒクソンは話題性は凄くある
>>803 ヒクソンもタイソンだったら喜んで受けるだろうな。
むっちゃカモじゃん。
805 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/07/31(日) 23:05:09 ID:DkLmqq9u
吉田がニーノより弱いだって?
見る目あるね
>>806 いや、吉田は打撃がないから、ニーノは天敵。
ホイスにいいように遊ばれたように遊ばれるかもよ。
808 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/01(月) 20:29:58 ID:1xlpqMyO
ホイスが素直に負けを認めた試合ってどれだけあるだろう?ホイスに限らずブラジル人は難癖つけるの好きだし。既出かも知れないけど、桜庭戦の後アメリカでのインタビューで「2Rに桜庭がタップしてたのを審判が気付かない振りしてた」と言ったのはホントの事?
普通に考えたら吉田じゃニーノに勝てないよな
>>808 それホイスが言い出したんじゃなくて、ネット上の書き込みが由来だったと思う。
桜庭もネタにしてた。
811 :
.:2005/08/02(火) 00:39:44 ID:hl002QQc
>>802さんは文面から相手の顔が分かります。
妄想だよ。
>>808 桜庭戦はちゃんと負けを認めてたよ。
後になって覆したのかも知れないが。
813 :
:2005/08/02(火) 21:35:23 ID:EdneAudE
ヘンゾの仇をペンから取れ!
814 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 21:38:04 ID:srKFJk0g
年末は妥当に須藤か秋山とかとやるの?
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 21:40:57 ID:ShhVQHIb
>>812 お家に帰ってビデオ何百回も見て難癖付け所必死で探して覆した。
816 :
:2005/08/02(火) 23:32:03 ID:Iu0VP6cI
年末は総合ルールでヒクソン対タイソンかホイス対タイソンだ
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/03(水) 21:03:00 ID:mlZVOMTg
ガダルカナル・タカと対談して欲しい。
818 :
:2005/08/05(金) 23:49:23 ID:/kGEWLzn
ホイスはシウバに勝てるよ マジで Kを主戦場としているので対戦は難しいかもしれないが
819 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/06(土) 02:48:37 ID:iBmTJ+xL
ガダルカナル・タカと対談して欲しい。
820 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/06(土) 02:56:42 ID:AYhgi5Wj
おー、俺もホイスはタカに似ていると前から思ってたよ
821 :
:2005/08/06(土) 21:53:07 ID:wtSE91FW
>820 まったく似ていない
822 :
:2005/08/07(日) 07:33:41 ID:6adadfVv
あの細い体で吉田や曙に勝つのは凄い(吉田とは引き分けだが実質勝ち)
823 :
.:2005/08/08(月) 21:01:27 ID:gpPAdYSj
確かにすごい。最前線で戦っていないにもかかわらず動けるのは、練習ちゃんとしてるからだな。
824 :
:2005/08/10(水) 01:05:11 ID:OmKV6GLR
タイソンと総合で年末やってくれ!
825 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/10(水) 01:14:17 ID:AelgoKLK
なんだかんだで引退しないんだなこの一族って
ホイラーとかはいまだに元気に試合してるし
さぞかし節制してるんだろうね
ホイスも素晴らしい肉体をしてるし
827 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/10(水) 01:16:24 ID:bBroDm8d
>>吉田とは引き分けだが実質勝ち
思い切り負けてますが(w
830 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/10(水) 01:24:55 ID:AelgoKLK
831 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/10(水) 13:15:47 ID:6xzztDvL
>>八二七
833 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/10(水) 17:03:10 ID:MFCJWG3x
ホイス「サクラバハタップシテイタ!」
835 :
.:2005/08/11(木) 20:51:35 ID:GYeEVcNm
836 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/11(木) 20:54:33 ID:C139tJJJ
お前ら本当にがきだな。そんなことやってておもしろいのかよ?
>>827
837 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/11(木) 20:55:07 ID:AkFLbXLN
838 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/11(木) 23:11:34 ID:xwdyvXDv
なによりホイスの次の試合が早く見たいよ。もうルール
にも難癖つけなくなったみたいだし主催者も試合組みやすいんじゃない?
>>827
839 :
:2005/08/11(木) 23:27:59 ID:5Wke4/Pl
>827 おまえバカだろ 2戦目のこと言ってるんだよ
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/11(木) 23:37:10 ID:vCEU6k8b
なあ、ホイスのジムってたまにはホイスが顔出すの?
トレーナーはブラジル人?
ホイスの対戦候補
須藤、秋山、田村
842 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/12(金) 15:09:37 ID:ASVECI/b
>>827 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2005/08/10(水) 01:16:24 ID:bBroDm8d
>>吉田とは引き分けだが実質勝ち
思い切り負けてますが(w
843 :
.:2005/08/12(金) 20:05:34 ID:eqrhpoZE
もうそのネタ飽きたよ。
煽るだけムダ。
>>52
847 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/15(月) 17:45:22 ID:0zKlTOmo
848 :
.:2005/08/16(火) 01:19:55 ID:YqGWHHp3
吉田戦の2回目で、試合後の「ボコリましたが?」のポーズは、カコイイかった。
思わず「お前男だ!」と言ってしまったね。
>>827まだぁ?
849 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/16(火) 01:38:13 ID:WFmA9Ef0
847:08/15(月) 17:45 0zKlTOmo
いい加減に827出てこ〜い!
850 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/16(火) 17:02:51 ID:YqGWHHp3
吉田ヲタの言い訳 その1
・ホイスが道着を脱いだのは卑怯。だから袖車が決まらなかった。
→ルールには道着着用しなければならないという記載はない。
>>827まだぁ?
851 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/16(火) 17:04:27 ID:Eovg5GkI
吉田ヲタもダンヘンヲタと変わらん
852 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/16(火) 18:24:11 ID:8Uy267oB
今の桜庭とやったら勝てるのでは?駄目だとしてもキモには勝てるでしょ
853 :
セントクリストファーネイビス ◆GcOH/CtDXA :2005/08/16(火) 18:27:46 ID:jL0yMh2O
吉田がホイスに負けたのは金玉蹴られたからだろが!!!
854 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/16(火) 22:37:42 ID:OL9lToB5
まあ、中村には勝てるだろうな。
855 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/16(火) 23:00:14 ID:p0dfV/qb
856 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/16(火) 23:46:02 ID:7d8f28pK
857 :
セントクリストファーネイビス ◆GcOH/CtDXA :2005/08/16(火) 23:56:22 ID:jL0yMh2O
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンでし!!!(^^)
858 :
:2005/08/17(水) 01:02:30 ID:Vu2Og6wR
>852 確かに 今の桜庭にならホイスは勝てる
859 :
.:2005/08/17(水) 18:53:47 ID:T1xCa+3w
ホイスさんがすごいのは、
体が細いし最近はあんまり試合してないけど、予想以上に動けるとこ。
860 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/17(水) 19:14:26 ID:hQvEh3zj
ホイス対アローナとか見てみたいなw
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/19(金) 02:28:17 ID:wexW6cku
さすがに相性が悪すぎる
でもなんかシウバならやれちゃいそうな気がするのがホイスさん
スレ違いっぽいけど、どこ書いていいかわかんないから聞きたいんだけど、
からくりのボビー戦のときのホイスの通訳がかわいかったんだが、
あれは番組の通訳なのかな、専属通訳がいるわけないもんね。あの女の人他のとき出たことある?
863 :
ペヤング:2005/08/24(水) 08:29:48 ID:mm30qahZ
素人です。
ホイスはどの階級の人なの?無差別?
あと、プライドでは通用すると思いますか?
864 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/24(水) 09:23:35 ID:DCNhCTW1
PRIDEで吉田とやったんよ
865 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/24(水) 10:00:18 ID:PtoUGj8D
糞雑魚ホイス
>>863 ヘビーやミドルじゃ無理だろうけど、ちゃんと自分の階級でやればトップは無理でもまだまだ結構イケるんじゃない?
867 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/24(水) 13:10:38 ID:1iY4h6Zw
クソザコホイスに見事に完封された吉田に苦戦する
ミドル級絶対王者シウバという構図
868 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/24(水) 13:17:05 ID:PtoUGj8D
そのシウバに三回KOされた桜庭に、自分から言い出した完全決着ルールで、見事にボロボロにされたホイス
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/24(水) 13:21:19 ID:RSmk2tg1
雑魚ラバ、シウバ、八百彦が曙に勝てるとは思えんなw
870 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/30(火) 21:09:52 ID:Jcg2hSZw
ショー軍倒すのこのお方
871 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/30(火) 21:17:31 ID:pZoJQqk4
いいねいいね
ショーグンを無傷でボコって、そして言ってもらいたいね
「私の兄ヒクソンは私の10倍強い」
872 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/30(火) 23:05:41 ID:hpelImS+
ってかアローナってほんとに頭打ってたんだw
言い訳っちゃあ言い訳だけど確かに打ってんな
ならホイス兄さん行けるぞ!
アローナよりショーグンのが実力で強いんじゃどうしようもないけどあれならまだいける!
873 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/30(火) 23:30:23 ID:+M1tPQIO
ミドル級グランプリにホイス出てくんねーかな。ヌルイ空気を一新してくれそうだよ
874 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/31(水) 01:00:19 ID:AxhxNcl/
>>873 吉田と曙倒したくらいで無敵面されてもなあ・・・
GP4強とはさすがにきついっしょ。
ショーグンが倒したメンツに連勝は無理。
パワーもないのにシウバ・アローナに勝てるの?
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/31(水) 01:25:38 ID:mh3qI89y
不利だ不利だとみんなが思ってる時にサプライズを起すのがホイスクオリティ
アローナ相手に道着は着るなよホイス兄さん
876 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/31(水) 01:27:11 ID:3xYUoADK
勝てるわけないよ。ホイスヲタ。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽ
877 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/31(水) 01:46:44 ID:mh3qI89y
ホイスはオーラをあやつるからな
入場時にはみんなにも見えてるだろ?
戦ってる時はあれを相手にぶつけてるのさ
878 :
:2005/09/02(金) 00:20:40 ID:qs3fH6hD
ショーグンなんかに簡単に勝つよ ホイスは
お前らホイスを過小評価しすぎだよ。
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/02(金) 01:10:19 ID:U//IifgS
ホイスゥ〜?
最近何してんの?
ホイスはグランドできない奴にはすさまじく強いと思うが
コンプリートファイター系にはもう通用しないだろ
膠着が許されない今のMMAだとそうだろうね
883 :
:2005/09/04(日) 13:25:32 ID:B0ph9laH
シウバなんかに簡単に勝つよ ホイスは
884 :
.:2005/09/06(火) 11:02:54 ID:Dv9DWOOW
つまんねー釣り。
もう少し頭使えよ。
885 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/07(水) 19:37:25 ID:CsMpBNpu
ホイスが館長してる日本の道場、評判どうなん?聞いたとこによると指導は英語らしいね〜それって大丈夫なの??
886 :
:2005/09/11(日) 00:03:37 ID:8NtKvMhY
年末また出て欲しい 楽しみだ
887 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:10:37 ID:59mh88Me
ホイラーのように一発KOされるホイスさんが見たいです。
888 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:51:42 ID:EAxlNvD+
一つ聞きたいんだけど、柔術の技術が下手くそなホイスが現在のVTでどうやってかつの?
groundでしか勝ち目がないホイスだけど、今の選手に果たしてどのように勝つか、いや勝てるかみてみたい。シュウチャクができないプライドで彼は生き残るのは無理そうだね。
889 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:04:43 ID:YZLDMlto
だから勝てないってわかってるからプライドGP出場断ったんじゃんコイツ
890 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:10:28 ID:59mh88Me
まあ、吉田を完封したんだからあのレベルならまだ
そこそこやれるだろうと言う事。
中村を完封できたらミドル級トップレベルと認めるよ。
891 :
:2005/09/11(日) 02:13:08 ID:1lH0/2p3
>890 中村じゃ弱すぎ ボブには勝ったが
892 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:25:12 ID:59mh88Me
中村に勝つなら簡単だけど、完封は難しいんじゃない?
でもダンヘンが秒殺しちゃったからな・・・
中村に勝てるわけねえだろwww
895 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/11(日) 19:24:01 ID:ZemO1iGs
中村どころか長南にだって勝てないだろ
896 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/12(月) 12:54:14 ID:KiVfxZ3R
ホイスvsヒクソンが見たい
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/12(月) 13:09:15 ID:ArdYIlfE
ホイスvsサップ
ヒクソンvs永田さんがいいな
899 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/13(火) 00:14:48 ID:8jl3ctlp
あのオーラが素晴らしい
余裕0だもんな
どんな時も
ガチってのはあーゆーことを言うんだな
900 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/14(水) 17:45:49 ID:5qjAx6i0
901 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/16(金) 22:30:23 ID:m3K3e/9p
>885
英語の出来ない人には訳してあげます。良いか悪いかは人によるが総じていいよ。
まあ、体験することだな。話はそれからだ
902 :
:2005/09/17(土) 06:31:56 ID:Pw7SdY0w
>897 レスリングのベースがあっても八百長に体が染まってしまった永田は勝てない 弱い つまんない
ホイスの年末出場は確定なのか
904 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/23(金) 17:32:10 ID:YaphdJjT
グレイシー一族で一番強いのは今は誰ですか?
体重差は考えない場合。
ホドリゴ?
905 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/24(土) 21:54:43 ID:MIhmyGFN
アブダビ世界一のホジャーいわくヒクソン
ってかあの一族は揃ってヒクソンを「別格」と表現してる
906 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/24(土) 22:02:45 ID:5dR4STwS
もう大晦日はガダルカナルタカとの対談でいいよ。
>>905 まじで?
いくらヒクソンでも現役ばりばりのホジャーにはかなわんでしょ。
柔術の技術も進歩してるんだし。
なんでだろ?
リップサービスなのかな?
それともほんとうに強いのか?
908 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/26(月) 00:55:24 ID:BxyFM6u8
ホジャーはおもちゃにされちゃってるみたいよ
まあヒクソンもホジャーの手の内知ってるだろし対策も万全だろうから対外試合のそれとは違うだろうけど
909 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/09/28(水) 18:54:21 ID:kxahXM5z
/∵ ▼ \
/∴ ヽ
, |∴ / \ |、
|`──-( / )-( \)l |
| [ , っ l |< ageとくわぁ〜
`-, 'ヽ、_ソ }'
ノ ヽ、 `' ノ、
/ .── ' ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
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ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノヽ___ノ
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
柔術ルールだったらヒクソンが一番って意味じゃないのか?
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2005/10/05(水) 01:50:36 ID:86Xnlntl
ホイスの年末の相手は誰なのか???
ファイスポにはアーツって書いてある
913 :
:2005/10/08(土) 10:03:49 ID:b/q/RtWu
ホイスは吉田戦といい曙戦といい何気で年末の顔になっている
>>913 ホイスって商売上手だよな。
初期UFCの実績だけで、ここまで商品価値を引き延ばせてる選手っていないぜ。
少しずつ試合をすることで、飽きさせないようにしてるんだよな。
なんだかんだ言って、ホイスは格オタにとってヒーローだしな。
ホイスの試合は見たいもん。
915 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/12(水) 16:15:30 ID:qkSZZIHr
ホイスの鼻の穴でかい
916 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2005/10/14(金) 00:21:05 ID:nsn2O1WJ
>912 アーツとやる場合ホイスのギャラは2億円以上だと ホリエモンからしたらはした金かもしれないが・・・
917 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/14(金) 01:10:06 ID:DhIw29+k
なぜかホイスの試合ってそそるよな
アーツが誰と総合やろうがあんま興味持てないけどホイスだと見たくなる
918 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/14(金) 01:40:03 ID:UWnk5qgX
ホリエはそんなに金もってないんだけど。
会社の利益たって全部堀江のもんじゃないし、
資産つったって借金とかありますから。かつての西武の堤が
世界1の金持ちといっても、土地とかが占める割合が大きいだろうし
ビルゲイツとは比べ物にならないだろ。堀江なんざ堤に比べてたら
ゴミみたいなもんだし。
松井より金があるとかいってるけど、うそだよ。
松井の方が個人収入は大きい。自分で使える金もたくさん持ってる。
あのネチネチと「負けない」戦術は凄いんじゃないかと、
アグレッシブとか言いながらスカ負けする連中を見てて
思った。
920 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/14(金) 02:00:07 ID:hvpnoZd2
UFC以降の相手は高田。吉田2回、桜庭、曙
3勝2敗か・・あっイズマイウもいたか
ネチネチとやれるだけ相手が弱いのかもねー。シュートボクセ
系とやったら無理だな。
>>918 堀江の資産何百億って、ほとんど自社株でしょ。
ライブドア倒産して株価が0になったら、文無しだよ。
特にライブドアなんて、借金して、企業買収して、それを担保に
借金してっていう感じで大きくなったんだから、ほとんど自転車操業。
来月潰れてもおかしくない。
923 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/14(金) 11:09:14 ID:h9EH5PPC
924 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2005/10/16(日) 13:03:39 ID:5rWCNET+
>917 禿同! 入場シーンから気が入ってるのが伝わりGOOD
925 :
:2005/10/17(月) 00:14:21 ID:JGsxQfNc
アーツごとき楽勝でしょ
926 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/17(月) 00:18:19 ID:2GYvTqK2
ホイスの戦い方はまさにリング上の護身術といった感じ。
桜庭戦はそのしぶとさに驚いたよ。
927 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/17(月) 23:39:28 ID:FUwd1UwU
神宮にあるホイスの道場ってはっきり言ってホイス自身は年に何回かくるだけ
実際教えるのは腐った性格のちんけなブラジル人。それに社長は肩書き欲しさに
愛人になった元ミス日本?だかなんだかの女と一緒にお遊び経営してるだけ。
はっきり言ってスタッフは知識ゼロ。わけわからんドリンクのまされて高い
お月謝払ってって。。。ま、あんな中途半端なやり方ならもっても一年だな。
愛人を手放さないために社長も必死だな。少しはてめえも格闘技の知識を習得しとけ。
ちなみにシャワーもなけりゃロッカーもままならないけどそんなんで経営して
いけると思ってるの?ま数ヶ月後には美容院にでもなってることだからかまわない
んだけどね。
928 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 01:00:24 ID:yiMzj95U
神宮にあるホイスの道場ってはっきり言ってホイス自身は年に何回かくるだけ
実際教えるのは腐った性格のちんけなブラジル人。それに社長は肩書き欲しさに
愛人になった元ミス日本?だかなんだかの女と一緒にお遊び経営してるだけ。
はっきり言ってスタッフは知識ゼロ。わけわからんドリンクのまされて高い
お月謝払ってって。。。ま、あんな中途半端なやり方ならもっても一年だな。
愛人を手放さないために社長も必死だな。少しはてめえも格闘技の知識を習得しとけ。
ちなみにシャワーもなけりゃロッカーもままならないけどそんなんで経営して
いけると思ってるの?ま数ヶ月後には美容院にでもなってることだからかまわない
んだけどね。
929 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/22(土) 10:43:54 ID:QfYs2UrM
渋谷のホイス道場、入会金と月謝いくらなの?
930 :
:2005/10/25(火) 23:29:34 ID:IrlIe2t4
いっそアーツよりデカいサップやアランカラエフとやって欲しい
いいね。
932 :
実現したとしても :2005/10/26(水) 23:42:27 ID:Ks2R7ihf
サップやアランカラエフなんかホイス様にかかったらすぐ負けるでしょ せいぜい盛上げる試合をやってくれ
933 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/27(木) 14:55:06 ID:uelgQ51+
秋山キター
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/27(木) 15:04:31 ID:y7/DAAmo
>>922 会社の借金と個人は関係ないけどね。
それなら楽天のほうがヤバス
935 :
ホイス来たコレ:2005/10/27(木) 16:30:45 ID:FBO8vveJ
「あこがれの選手」ホイスと大みそかに対戦することになった秋山(左)【スポーツナビ】
「K−1 PREMIUM 2005 Dynamite!!」(12月31日・大阪ドーム)の記者会見が27日
都内のホテルで開かれ、対戦カード第2弾としてホイス・グレイシーvs秋山成勲が発表された。
大みそかの大一番が決まった秋山は、「ホイスは本当に強く、あこがれの選手だった。
そういう強い選手と試合できるのは本当に幸せだとひしひし感じている」とコメント。
「あと2カ月間あるが、できる限りのことをして、いい試合をできるようにトレーニングしていきたい」と抱負を語った。
また同席した谷川貞治イベントプロデューサーは、このカードについて
「山本“KID”徳郁vs須藤元気に勝るとも劣らない、すばらしいカードを組めて感無量です」とコメント。
「ホイス選手は吉田選手、桜庭選手とも対戦しているので、秋山選手との試合は比較されると思う。
また、HERO’S韓国大会(11月5日)もあるので本人は大変だと思うが、この大一番中でいい試合をして、勝ってほしい」
と秋山にエールを送った。
なお、試合のルールについては、これからホイス側と調整していくという。
936 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/27(木) 19:12:04 ID:I51DWvGR
ホイスって最近試合やってるの?
937 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/27(木) 22:28:34 ID:Z9ZZ9TE4
ホイスさんの試合だけを集めたDVD欲しいな・・・
初期UFCのホイスさんの試合だけを集めたビデオ売ってるよ
またイージーでおいしい相手との対戦かw
ホイスは年末の顔になりつつあるな。年末しか試合しないのか?
ま、秋山はウザイからボコボコにしてもらいましょう。
秋山ヲタでも煽ってくるかw
940 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 05:15:57 ID:bRKxo47c
おう、ホイス・秋山戦が決定なのか。
まあ、ホイスさんが勝つとは思うが、秋山はここが意地の見せ所だな。
善戦して、存在感をアピールしたいところだ。
942 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 09:53:58 ID:liWccIcr
どちらも汚いテクニック持ってるからな
ある意味楽しみ
944 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 10:49:19 ID:eb5uz23p
やっと秋山が丸裸にされるな。
945 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 11:36:49 ID:XT5p3lx3
秋山はギ有りを希望してるらしいが
ホイスさん相手にそれは無謀だろう
吉田の二の舞だぞ
946 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 11:46:22 ID:C1354L8c
ヌル山はまた何かヌルヌルするものを塗ってくるかもしれないから注意が必要
947 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 11:48:50 ID:3TTTrtFO
秋山ってどうも好きになれない。
ホイスに懲らしめてもらいたい。
ホイスさんの胴着でもナメクジ秋山はすべるとみた
949 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 15:42:32 ID:lU/oHyw3
根性の汚い者同士の対戦楽しみだなwww
950 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/28(金) 15:50:50 ID:paOKsFn8
ホイスは胴着着ないと思う。吉田、曙戦みたく上だけ脱ぐスタイルだろうな。
秋山が一本勝ちできる姿が想像つかん。判定ホイスかもしくは時間切れドローだろう。
951 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/29(土) 08:29:20 ID:C5ubNgoe
ドッチが先に金的攻撃するか楽しみ
952 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/29(土) 10:30:44 ID:O0jpIor2
ホイスが秋山絞め落としそう
でもホイスももう歳だからチョット心配
953 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/29(土) 11:24:03 ID:oM4Um0ce
秋山がヌルヌル柔道着で勝ったら大変だよ。
ホイスさんが勝つまで一生付きまとわれるぞ
954 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/29(土) 11:57:01 ID:4301m2jC
ホイスに秋山のヌルギの事を伝えておけば大丈夫。
初めて心からホイスを応援する。マジで頑張ってほしい
956 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/29(土) 17:29:57 ID:FngzHFbq
ホイスが勝った選手で一番強い選手って誰ですか?
そういえば、昔ヒクソンが勝った選手で一番強いのは木村なんとかとか
言って人がいたようなことを思い出した。。
957 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/29(土) 19:13:34 ID:pTc+kJN6
>>956 ケンシャムかゴルドー?
吉田秀彦との2戦目はドローだが実質圧勝と言える
ヒクのほうは宇宙パワー木村浩一郎かw
中井祐樹に一票
958 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/29(土) 19:36:21 ID:n4X95FD/
木村ロックという技もある位だし
木村がいちバンじゃね
木村ロックの木村はエリオにかった木村政彦の方だろ
>>957 この試合は見てなかったんだが、
一番てこずったのはロープ掴んでフロントチョークで攻め立ててたヤマヨシらしいんだが、
一番強かったのは木村という意見も結構あったのも見たことある。
対木村戦の試合内容が知りたい。
961 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/30(日) 01:19:04 ID:lxM51fcD
ズールでしょ
かなりキツかったらしい
まあVT150戦無敗とか言う奴に二十歳の若造が挑めばヒョードルでも勝てなくても不思議じゃないけど
150戦無敗ねえwwwwwwwwww
大晦日秋山とやるのか
サップとやってほしかったな
964 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/30(日) 10:46:06 ID:oK5Vgdmd
962:にゃんまげ(本物)◆L4yv5xniT2 10/30(日) 01:22 23McC94o [シューベルト]
150戦無敗ねえwwwwwwwwww
962:にゃんまげ(本物)◆L4yv5xniT2 10/30(日) 01:22 23McC94o [シューベルト]
150戦無敗ねえwwwwwwwwww
962:にゃんまげ(本物)◆L4yv5xniT2 10/30(日) 01:22 23McC94o [シューベルト]
150戦無敗ねえwwwwwwwwww
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/30(日) 11:05:44 ID:SuKkNLdW
木村なんとかは
長井満也にガチでKO負け
成瀬昌由にガチで一本負け
本間聡に終始圧倒され
西良典とどうにか引き分け
トド・ハリウッド・ヘイズにギブアップ負け
そんな強豪です。
966 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/30(日) 13:24:41 ID:gn86thHa
K-1は、秋山殺すつもりなんだろうか?
リストラ?
公式AA
.,.::;:::;:;:::;::;.,.、
,./:"´ ` ::::: :::" ヽ:;ヽ
,:;::; ー- ヽ
:::; ミ:
{:ミ ミ:.,
;:;:;: i::ノ
i;:;i ;;iiiiiiiiiiii iiiiiiiiii;; l::;}
r^ミ ヽニuゝヽ r_u_ン ミ
i ^ヽ. l l /^i
ヾ i: . , i j 、 .:./^i
ヽi: : : r ,_, i .: :./ー"
| i:. :.: . .:_.:_:._:. :. : .:.l
ヽ: .:../ ニニ`.:..:/
ヽ.: .: :. : .:. .:./
ヽ、_: .:___::/
ィ'''フ''''=、r'"~ ヽ、-=- /i,, `ヽr''"`ヽ、ヽ、
,r'"´ ノ" )=、.,_ゝニノ,,..ィ'"´i ヽ、
( ノ ´ ̄ `Y"´ i
) __,,.. レ _,,,,、 j、、
r''ヽ. ,.ィ'''i" J ,,.ィ'"~ `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、
/ ,,.イ')'" 人 ,,l、 ノt ) `ヽヽ
/ / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
f , ノ /、 `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''" ノ ヽ、 ヽ t、、
)' f ノ ヽ、 r 、 f" `i´ ̄` Y `ヽ / ゝ-,ヲ''' )
. ( ,.ィ''ーr"~ ヽj ミi ! j' | / ,r" ft
ノ、,ノ ヽ, `i 、)、.__,人,___,..イ、,i" j'' ( ,ノ j
( t、 l i ヽf Y ,j,. ,/ ) ,.イ´ ノ
なにこのマッチョなニコラス・ケージ
970 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/30(日) 19:44:06 ID:/IyjWznc
こうなったらホイスさんにはその年調子に乗ってた格闘家を大晦日に成敗する
というキャラに徹してほしい
ホイス自身が調子にのってるけどな。
972 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/30(日) 19:48:25 ID:k8ZUIjj1
973 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/30(日) 19:48:27 ID:/IyjWznc
お前の大好きな朝鮮人が大晦日はホイスさんに再起不能にさせられるからま、見とけや
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/31(月) 00:14:33 ID:oklJCfvL
公式サイトのトップが4コマになっててワロタw
975 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/31(月) 04:48:40 ID:iKBUR/3e
ホイスは大晦日試合するの?
976 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/31(月) 05:15:37 ID:uS6fLyGq
するよ
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/31(月) 22:37:29 ID:U20aaYFF
個人的にはドッチが負けても良いんだが
みんなは誰を応援してるの?
ホイスって勝っても展開広がらないし、
吉田に続く2匹目のドジョウ狙いにきただけって感じがするし……
だが秋山は嫌いだし……
秋山がどれだけ使えるのかに注目して試合を見る、そんだけかな。
秋山むかつくからホイスに勝ってほしい。吉田を子ども扱いにして見直した。
胴着脱いだら軽量級最強かもしれない
アキヤマにグレイシー狩りされてたまるか!
982 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/31(月) 22:48:16 ID:5AQq10RQ
俺は秋山のローリスクハイリターン的な感じになるのがやだな。
グレイシー柔術は嫌いじゃないし。
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/31(月) 22:55:24 ID:U20aaYFF
秋山が勝てばハイアン出て来て面白くなりそうだけど
秋山が勝って調子に乗るのもムカつくしなぁ…
984 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/31(月) 22:56:36 ID:PoHyRB+E
ヒールvsヒールだな
985 :
元チョンの秋山は嫌い:2005/10/31(月) 22:57:59 ID:7eaXnJ09
でも予想して見ると序盤は体力に物をいわせ秋山がガンガンホイスを攻めそうだが最終的にはホイスが関節で仕留める ←当り障りのないありきたりな予想だけど
986 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 00:08:47 ID:bEKiLVTF
>983 大丈夫チョソは勝てない こいつ総合では対した強くないバンナに負けたよな
987 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 00:20:07 ID:A6sXWFeO
バンナ戦でも負けたくせになんかふてぶてしくムカついた
失神KOか高速タップ、もしくは大山ばりの腕ポキッ希望
988 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 01:34:32 ID:EjBQ+mi2
シャムロックがあの体たらくの今、ホイスはやっぱり
偉いよなあ。
ムカツクけどw
989 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 15:05:46 ID:w+6TRQek
今回も胴着脱ぐのかな
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 15:41:55 ID:R8r3aWrp
今回は初めてホイスを応援する。
俺はUFC1以来、桜庭戦以外ずっとホイス応援してるぞ
もう胴着着ないだろ。ボノ豚とやったときも裸だったし
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 16:44:22 ID:/6ZvR2j2
>>990 今回そういう人多そう
オレは去年の曙戦もホイス応援したけど
吉田をぼこぼこにしてくれたホイスは、俺の心の永遠のヒーロー。
995 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 20:28:21 ID:A6sXWFeO
埋め
996 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 20:51:30 ID:A6sXWFeO
997
997 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 20:52:43 ID:A6sXWFeO
997
998 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 20:55:57 ID:A6sXWFeO
998
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 20:57:12 ID:pcKfR756
999
1000 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/11/01(火) 20:57:34 ID:Hxfuj+55
manko
1001 :
1001:
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