四点膝は禁止しろよ

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89実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/05 22:46:36 ID:eMgJex6K
横井戦のVTRを検証してもらいたい。

序盤の膝蹴りは後頭部に直撃していて、明らかな反則。
この時点で横井は意識朦朧としており、試合を続行できる状態ではなかった。
本来ならばここでヒーリングの反則負けが宣告されるところだが、
アホレフェリーが試合を続行させる。

試合再開後、ヒーリングの放った“エルボー”が横井の顔面を直撃。
こいつは三沢か?
レッスル1にも出ていたし、プロレスに未練があるならノアに行ったほうがいい。
反則技のエルボーでダウンした横井に、さらに追い討ちの後頭部膝蹴り。
正当な攻撃は最初のパンチだけで、あとは全て反則技のオンパレード。
これで勝ち名乗りを受けるヒーリングは断罪されるべきである。
反則負けの裁定を受けた後、ファイトマネー没収、賞金&トロフィーの返還、
出場停止処分が妥当なところであろう。

ましてや、国民的イベントである男祭りに出るなどとんでもない話である。
謹慎処分明けにはアレキサンダーとの制裁マッチを受ける義務があるだろう。
90実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/05 22:48:35 ID:UTrEH8GU
エルボー?ショートフックじゃないの?
91実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/05 23:08:09 ID:wnoIFL72
亀の体制に持ち込まれる選手に非は無いのか?
2回亀スタイルをやったらイエローカード
3回亀スタイルをやったらレッドカード

こんなのどうよ
92実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/05 23:13:53 ID:gbj9vD6B
>>89
金的あてたから一発で反則まけになんかならないし最後はフックだぞ。
93実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/05 23:25:34 ID:FjGMpYjC
少なくともここで熱くなっても何一つ変わらんって事だね
94実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 00:55:02 ID:XPPTYjbP
>>51
糞にわかが。
柔術的なグラウンドテクニックとレスリング的なグラウンドテクニックの違いもわからんのか。
四点膝に技術がいらない?レスリング的なグラウンドテクニックが必要なんだよ、にわか。
だからレスリング系が四点膝上手くて、柔術系で上手い奴が少ないんだよ。
寝技が上手い奴が四点膝上手いんならなんでノゲイラはあんなに下手なんだよ?
押さえ込みに力を入れすぎると膝を強く打てないし、押さえ込みが弱いと逃げられる。
この絶妙な力加減が出来る奴が本当の意味で「四点膝ができる奴」なんだよ。
ミルコなんかも押さえ込みに力入れすぎで膝の威力が無く使いこなせていない。
95実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 01:58:21 ID:1+Ld+jIT
>>91

そのルールはすばらしいと思う

今のPRIDEは家族揃って見るような番組じゃないね
今年もダイナマイトに視聴率で負けると思う
サップ・曙・ボビーが試合するなんて考えただけで笑えるじゃない
格闘技ファンには邪道だけど
格闘技をカネを払ってまで観たいとは思わない人には
ダイナマイトのほうがおもしろいはず

とにかく大ケガする選手が出る前になんとかすべきだと思う
96実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 01:59:18 ID:XvbdznT1
>>1
調子にのるなカスw
97実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 02:07:26 ID:R38Y9v5+
>>95
結局、一般にはプライドがどんなに好カードを組んでも
サップ×曙のイロモノ対決の方がおもしろいんだよなあ
まあ、曙は俺も面白かったけど。別の意味で。

ボビーを出すあたりうまい。くやしいけど谷川はそういう意味でえらい。
98実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 03:18:24 ID:AA3FBFBG
一般人は野毛ヒョなんて知らないしな
99実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 03:41:37 ID:1q6V/6hH
シュートボクセは必ず反則するし、
シウバは何度注意されてもロープ掴んで踏みつけるな。
近藤戦のフィニッシュはレフェリーが注意すらしなかったw
今回のヒーリングの反則も萎えてくるな。
しかし試合を止めると、面白くなくなる。
ドーピングと一緒で厳しくすると面白くなくなる。
興行の限界かな。
つい感情移入して真剣にみてしまうが、新しいプロレスとして楽しんだ方がよさそうだ。

100実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 04:39:33 ID:1LQ7AjCC
100と言えば、格闘技ブーム終焉
101実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 05:33:34 ID:XmugOHw3
以前とくらべるとレフェリーの意識やレベルも上がったから、止めるタイミングも早くなったし、
選手の防御テクも上がってるし、危険性云々は、かなり軽減してると思うんだが。
それに四点で致命的な障害負って選手ってしまった選手ってゴエス以降いたっけ?
踏みつけにしろ、四点膝にろ、見た目の印象論だけで語られてるような気がしないでもない。
実際にアマでもいいからやってる選手の意見を聞きたいとこだな。
102実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 07:31:05 ID:9uFh5aaV
>>94
ランペイジ・ジャクソンは柔術もグラウンドレスリングも出来ませんよ。
要は4点ひざに必要なのは「力」それも「糞力」ということ。
103台湾SUZUKI:04/11/06 08:06:29 ID:FFBFGiNj
杭撃ち膝なんか
KOにならなくても
続けていけば確実に
スポーツ障害者への道一直線。
ここでは試合中の事にしか言及してないが、
頚椎への衝撃で問題になるのは
傷害の蓄積だろ。

面白いものがTVで見れりゃいい、
と視聴者側の立場からしか
考えられない使い捨て主義の奴は、
脚にナイフをくくり付けてる闘鶏でもみてろ
104実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 08:15:09 ID:OsQeClUD
>>101
選手の意見ではなく医者の意見を聴くべき
まともな医者なら頭部への打撃はできるだけ少ないルールが望ましいというはずだ
(PRIDEのリングドクターもそう言っていた記憶がある)

Numberによるとアメリカはもちろん
VT発祥の地プラジルでさえ総合格闘技に批判的らしい

大晦日の地上波のゴールデンで放送される今の日本が異常であり
現行ルールのPRIDEでは
そのうち日本でも社会的批判が大きくなりTV放送どころか
興行を開催することさえできなくなると思う
105実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 11:35:23 ID:BFg0BNoD
キンタマ潰されてニヤリと笑うような試合が見たい
106実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 14:55:24 ID:IscsJjia
>>101
ゴエスが4点膝で致命傷を負ったっていうのはガチ情報か?
それが本当なら大問題なんだが。
でもコールマン戦以後も試合してるけどな。

http://sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=196
107実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 18:13:50 ID:XPPTYjbP
>>102
ランペイジって有効な四点膝使ったことあったっけ?
誰との試合?
108実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 18:21:21 ID:QGsK4DWh
>>104
「投げ、締め、打撃、何でもあり」の競技って、
必ず最近の総合格闘技の形になるかっていうと、何か違うような気もする。

「実戦主義」ってポリシーにこだわって、何だか、
無理に残酷なシーンを演出してるような気がするんだよね。
109実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 18:26:22 ID:6qXsv2vF
>>107
ボブチャンチンとミーシャには有効だったんじゃないかな。
110実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 18:43:37 ID:XPPTYjbP
なんにしてもランペイジがグラウンドレスリングできないって根拠は何だ?
111実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 18:50:30 ID:cpADILG+
ランペイジってかなり膝上手いよな。グラウンドの。
112実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 18:55:15 ID:eugmupwB
佐竹は陥没させられたな
113実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 20:22:59 ID:XmugOHw3
>>106
コールマンじゃなくて、スティーブンリング戦の時に
くも膜下出血までやってたと思った。
言い方が悪かったか。復帰したのは知ってた。
114実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/06 23:55:26 ID:KPkIoOoQ
>>104
そこで3カウントのプロレスルールですよ。マジで。
プロレスをやるのではなくてプロレスルールの競技をするの。
ガードなんてやったらピンフォールで膠着ナシ!。
建前上は肘・膝ナシでパンチもナシ。
サブミッションの1本勝ちの好きな日本には最適だと思うが。
115実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/07 00:27:48 ID:IcNExOi1
プロレスはヒジヒザ頭突き全面OKだろ。
116実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/07 00:32:25 ID:IcNExOi1
しかしU系の団体が頑なにグーパンチを拒絶しつづけたのは面白いね。
結局ヴァーリ・トゥードの登場までナックルパンチ禁止というプロレス
ルールの呪縛から逃れることは出来なかったわけだ。
117実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/07 00:39:12 ID:lA5iRqzQ
UWF再興を目指すスレはここですか?
118実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/07 01:38:00 ID:/OydTBPX
>>116
あれって、OPGなしだったからじゃないの?
素手でパンチしたら、拳壊しちゃうから。
あくまで素手にこだわってた結果じゃないのかな?
119実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/07 05:36:08 ID:yCDBM//V
OFG

ともかく
ZSTがどうなるかだな
120実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/07 06:20:19 ID:Lz21L9uI
格闘技自体好きな人以外みなければいいだけの話し。
なにが家族そろって見れない番組だよタコ
てめーは子離れできないクソ親か親ばなれできないクソ息子か?
自分の趣味を家族ぐるみで見ようとしてんじゃねーってのカス。
121実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/07 06:26:07 ID:Lz21L9uI
一昔前の日本人はクズばっかだな。
ゴールデンでやるのが問題ありとかいって
見る見ないは自分の意志で決めれよ
問題あると思ったら見なければいいし
子供に悪いとおもったら見せなければいい

そんなことも出来ない時点でカス。
そんなカスがPTA連中であり、放送するほうが悪いといって
テメーの息子に、見るなと叱ることも出来ないクズ親連中。
122実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/12 21:10:34 ID:yR0hkmoV
選手生命の話をしてんだよ
そらすな
123実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/12 21:56:21 ID:wrn2kssv
ID:Lz21L9uIには極めて同意だが、安全面で4点はどうなんろうだな
でも個人的にはそれほど危険じゃないような
それより踏みつけのほうが・・・

でも結局一番危険な格闘技はボクシングなんだろうな
124実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/12 22:14:53 ID:eBaBoU7+
肘とか頭突きとか解禁するよりはいい
125実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/12 23:28:57 ID:MEfbh9Kg
頭に膝があたるたびに客がオイオイと叫ぶのが恐い
126実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 23:09:46 ID:RybL9BTe
age
127実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 23:47:34 ID:8NQtzTZo
えっと、4点膝や踏み付けに関して否定的な人は「見た目がバイオレンスな為に嫌悪感がある」と「見た目ではなく実質的に危険」で意見が別れているけれど、これは別々に話し合わないと意味なくないか?
 読んでて何だか言葉のキャッチボールが出来てない感じ。

>>123
 確かにボクシングは脳へダメージが蓄積するからな。リング禍の多さが危なさを証明している訳で。
 まあボクシングとは分母が違うから較べ難いけれど、総合ではまだリング禍ってないよね。練習中に死んだジャイ落はプロレスの練習だった筈だし。
128実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 23:52:47 ID:Okyrnp4m
 総合でもわかっているだけで一件のリング禍がある。
129実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/18 03:52:48 ID:9jkhouVE
公にされていないだけでロシアなんかのローカルMMA大会では
けっこう事故が起きてるんじゃないかと思う。
そのうち日本でも事故が起きて大変なことになるよ。
130実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 04:44:04 ID:EyzLc5+x
age
131実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/30 18:12:16 ID:Sci8DsSd
>>127
そりゃそうだ。
踏みつけは「見た目」がヤバイってのが本当のとこだろう。
でも4点膝は実際にヤバイ。
「人体の急所」に人間の攻撃の中で「最も硬く破壊力のある攻撃」をしてもいいルールなんてありえないよ。
よく「それで事故が起きたことがないから」なんて公務員みたいなこと言ってる奴がいるが、起きてからでは
遅いくらい分かってくれ。

それと、より過激なルールを求める声が少なからずあるけど、そうなったら絶対競技としてはつまんないよ。
競技を求めてないんならあれだが・・・・・・・
ある総合選手が「ルールの制約が少なくなるほど技術のない選手に有利だ」と言ってたのには妙に納得
した覚えがある。ちゃんとした競技として確立して欲しいなら技術が使える範囲でないといかんでしょ。
132実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/30 18:20:15 ID:HD7KfqzW
つうか脊髄への肘も認めろよw
プロの見世物なんだからとことんやれよ
133実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 19:42:59 ID:UsgDNRM2
★サッカー部員の不祥事、国士舘大学長が陳謝
・国士舘大学(東京都世田谷区)のサッカー部員の男子学生15人が少女(16)に
 集団でみだらな行為をして児童福祉法違反などで逮捕された事件で、国士舘大は
 1日、サッカー部長も務める大沢英雄学長が記者会見し、「あってはならない
 ことで、ご本人や家族におわびを申し上げたい」と陳謝。
 警視庁少年育成課の調べによると、逮捕されたのは、町田市広袴1、同大3年
 浜野貴(21)、同市鶴川5、同笹川哲史(21)両容疑者ら計15人。
 調べに対し、15人は容疑を認めており、うちの1人は、事件後、サッカー部を
 退部している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000214-yom-soci

主犯 : 濱野 貴 178cm/68kg 習志野四中→習志野高→国士舘大
政経学部3年 濱野貴(21) 習志野高校
   〃   瀧章人(20) 大野高校
   〃   山本浩己(21) 清水商業高校
体育学部3年 村山拓也(21) 静岡学園高校
   〃   榎本貴士(21) 習志野高校
   〃   土屋壮志郎(21) 日大三島高校
   〃   小林右季(21) 国士舘高校
   〃   宮木明 (20) 習志野高校
   〃   菊池和人(21) 秋田南高校
体育学部2年 御園真人(21) 習志野高校

21世紀アジア学部3年 谷津陽介(20) 太田商業高校
     〃      笹川哲史(21) 京都学園高校
     〃   1年 関智恭(20) 保善高校

部員A(20=犯行時19)
部員B(18) 
部員B[18歳]
134実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 19:48:37 ID:xL4dLgXa
つーかむしろ後頭部への膝をありにしろ
紛らわしいだろうが
下のやつが後頭部以外の箇所をガードしたら
攻撃できないことになるだろうが
このまえのヒースvs横井なんて一度後頭部への膝で試合止めてるのに
結局はまた同じ攻撃で決着ついてるじゃねーかよ。
まぎらわしすぎる。
135実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/04 19:51:35 ID:Zn9BDKel
ていうか、ウォーズマンのつけてた「なんちゃらクロー」を採用しろ。
136もっへ:04/12/05 11:53:14 ID:RAdxrOO6

ルールに関するスレッドと、
PRIDEの総合スレは既にありますねえ。
要望などもこちらへどうぞ。


【ルールを】総合の理想のルールとは?【変えよう】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096988193/

★☆PRIDE.総合スレ☆★Part25
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1101217344/l50



137もっへ:04/12/10 20:21:39 ID:tBjSop0O


ルールに関するスレッドと、
PRIDEの総合スレは既にありますねえ。
要望などもこちらへどうぞ。


【ルールを】総合の理想のルールとは?【変えよう】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096988193/

★☆PRIDE.総合スレ☆★Part25
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1101217344/l50






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