パウンドフォーパウンドは誰だ！？

1 ：1：04/10/19 17:41:23 ID:BMFc12SG

階級を通じて同じ体重だと仮定して、
その中で最も強いのは誰か予想するスレです。

ボクシング、キック、K-1、総合、プロレスなど流派は問いません。

集計は責任をとってわたくし「1」がさせていただきます。

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 17:42:26 ID:HkRvQDh/

永田さん

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 17:43:17 ID:BOUoZdHl

インゲン井上

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 17:44:00 ID:+HfrAam/

全盛期の桜庭

5 ：1：04/10/19 17:44:52 ID:BMFc12SG

なお、格闘技関係以外の人物で、
明らかに強くはないと思われる人物、
明らかにネタだと思われる書き込み、
実在しない人物は除外させていただきます。

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 17:45:52 ID:onaMIwDB

それでもやっぱりロシアンたぬきかミル子

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 17:47:16 ID:FW8GAgEz

宇徳敬子

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 17:47:54 ID:BOUoZdHl

>>5
ネタ禁なのにプロレス有りなんすか・・・

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 17:48:16 ID:3PfDO5Up

やっぱパウンドの鬼といえば三沢さんだと思う

10 ：1：04/10/19 17:52:24 ID:BMFc12SG

永田裕志
■
桜庭和志
■
ミルコ・クロコップ
■
三沢光晴
■

11 ：1：04/10/19 17:54:22 ID:BMFc12SG

出来れば正式名称でお願いします。

12 ：名無しの格闘家：04/10/19 17:59:37 ID:5wqGEWOm

太刀光サイキョ

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:00:36 ID:tPzWvpu9

チョシュ・バーネットは？

14 ：1：04/10/19 18:00:41 ID:BMFc12SG

山本 "ＫＩＤ" 徳郁に一票入れます。

15 ：1：04/10/19 18:04:15 ID:BMFc12SG

永田裕志
■
桜庭和志
■
ミルコ・クロコップ
■
三沢光晴
■
山本 "ＫＩＤ" 徳郁
■
太刀光
■
ジョシュ・バーネット
■

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:04:38 ID:SHkRNKk8

BJペン

17 ：1：04/10/19 18:07:18 ID:BMFc12SG

永田裕志
■
桜庭和志
■
ミルコ・クロコップ
■
三沢光晴
■
山本 "ＫＩＤ" 徳郁
■
太刀光
■
ジョシュ・バーネット
■
BJペン
■

18 ：１：04/10/19 18:07:42 ID:5wqGEWOm

ボブサップも強いと思いますよー
だってあのアーネストホースとに
２回もかっちゃうんですからね☆

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:09:18 ID:+HfrAam/

>>1
ネタ禁止とか言ってなんで永田や三沢や太刀光が入ってんのよ？

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:09:29 ID:FBClvHFa

ナイフを持ったハリトーノフに一票

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:10:06 ID:3PfDO5Up

ネタじゃねーし
三沢さんが弱いとおもってる奴頭弱すぎ

22 ：1：04/10/19 18:11:09 ID:BMFc12SG

永田裕志
■
桜庭和志
■
ミルコ・クロコップ
■
三沢光晴
■
山本 "ＫＩＤ" 徳郁
■
太刀光
■
ジョシュ・バーネット
■
BJペン
■
ボブサップ
■

>>19 すいません。プロレスはうといです。
と言いますか、はっきり言って格闘技自体うといです。

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:12:14 ID:SHkRNKk8

早くもネタスレだな。
というわけで、曙太郎さんに一票

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:12:19 ID:5wqGEWOm

は？太刀光がネタ？
おまえ太刀光に勝てんのかよ。

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:13:52 ID:Cr9pLnEB

パウンドフォーパウンドだから勝てるかもｗ

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:14:21 ID:5wqGEWOm

曙はネタ

27 ：1：04/10/19 18:15:25 ID:BMFc12SG

素人目から見ても曙選手が強いとは思えない、
>>23がネタだというのは明らかなので除外させていただきます。

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:16:40 ID:+HfrAam/

シャノン・“ザ・キャノン”・リッチ

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:17:44 ID:tPzWvpu9

>>23
つまらん消えろ

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:18:14 ID:yrXAIFww

>>20
ナイフを持ったらミルコもいい線いくぞ。

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:18:58 ID:SHkRNKk8

>>27
永田と三沢と太刀光が入ってるのに曙がダメなのかｗ

32 ：1：04/10/19 18:19:44 ID:BMFc12SG

>>28
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b7%a5%e3%a5%ce%a5%f3%a1%c8%a5%b6%a1%a6%a5%ad%a5%e3%a5%ce%a5%f3%a1%c9%a5%ea%a5%c3%a5%c1
除外させていただきます。

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:20:47 ID:H6PA3lHV

ていうか１の独断で決められてるじゃん…主催者自ら票操作してるじゃん…

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:21:06 ID:5wqGEWOm

警官＜軍人

35 ：1：04/10/19 18:23:26 ID:BMFc12SG

永田と三沢と太刀光はネタということでよろしいですか？

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:23:55 ID:5wqGEWOm

ジャイアント落合に１票

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:31:25 ID:V7mr17ex

曙はk-1ルールがダメなだけだって。かと言ってプライド出たら強いとは言わないけど
喧嘩ならその辺の格闘家よりよっぽど強いぞ

38 ：1：04/10/19 18:32:03 ID:BMFc12SG

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:33:01 ID:5wqGEWOm

ボブサップもそうとうの実力の持ち主

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:34:46 ID:Pf1wQw3v

マジレスすると圧倒的にBJ

41 ：1：04/10/19 18:35:42 ID:BMFc12SG

ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑
ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑
ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑
ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑
ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑ラ㍑

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:36:29 ID:3PfDO5Up

三沢に1票
ネタじゃないから

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:36:44 ID:FBClvHFa

>>1が壊れた

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:37:27 ID:5wqGEWOm

１は太刀光

45 ：1：04/10/19 18:37:50 ID:BMFc12SG

㍉㍑㌢㌧㌢㌧

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:40:51 ID:5wqGEWOm

落合に１票
ネタじゃないから

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:41:08 ID:+HfrAam/

アレクサンダー大塚

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:41:39 ID:3diQYy6C

もっと基準を決めないと。
①総合格闘技の試合を○試合以上経験している
②戦績と対戦相手を考慮して決める
とか。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝ

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:47:41 ID:5wqGEWOm

永田はk-1ルールがダメなだけだって。かと言ってプライド出たら強いとは言わないけど
喧嘩ならその辺の格闘家よりよっぽど強いぞ

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:50:29 ID:5wqGEWOm

１が基準きめれ

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:51:39 ID:B4NsLco+

高田に一票。
ネタだから。

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:52:41 ID:m1Ps1DBz

アケボノ・・・同じ体重だと仮定したら勝てるやついない

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:56:56 ID:3diQYy6C

>>52
斬新且つ的確ですな。
確かにあの体重になっても曙ほど動ける選手はいないだろうね。
むしろああやって動いてパンチを出せるだけで奇跡。

結論は出た。

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 18:58:58 ID:5wqGEWOm

たしかに高田は強いよね、ホント
マジレススマン

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 19:02:11 ID:+HfrAam/

パウンドフォーパウンドって「同じ体重だと想定して」って意味だよね？
でもその体重はいくつで想定した場合？
例えば、65kgのKIDと200kg以上の曙を比べる。
この二人を何キロだと想定して判断するかが一番重要なんじゃないかと。

56 ：1：04/10/19 19:03:35 ID:BMFc12SG

BJペン
■■
ボブサップ
■■
三沢光晴
■■
高田延彦
■■
永田裕志
■
桜庭和志
■
ミルコ・クロコップ
■
山本 "ＫＩＤ" 徳郁
■
太刀光
■
ジョシュ・バーネット
■

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 19:18:58 ID:3PfDO5Up

三沢に1票
動きが違いすぎる

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 19:38:22 ID:lvY6ImYv

リッチ様が参加不可能だったら誰が出ればいいんだ？
介か？

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 19:49:10 ID:gfLfp7jT

数見肇

俺の通った中学の環境はかなり悪かった
小学生までは体格のでかい奴が強かったけど中学入ったら目に指突っ込んだり
金的や喉仏を平気で潰せる奴にはかなわなかった
でも正直数見肇を初めて見た時はそいつ等よりはるかに強いと思った
路上で何でもありで殺しあったら日本人もそこそこ強いんじゃないの
虎や熊とかに比べたら人間なんて白人も黒人も大差ないだろうし

プロレスラーの蝶野なんかもなんでも有りでやれば結構強そうじゃない
総合やら立ち技等のスポーツで最強とか言ってる奴等は見ていて恥ずかしい

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 19:55:58 ID:VSAWqIOP

アミール

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 19:57:06 ID:B4NsLco+

武蔵なんかより数見や木山のほうが百倍強い

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 20:01:05 ID:FBClvHFa

千代の富士だろうな・・・

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 20:02:28 ID:ve5mJ7Q6

>>59
アタマダイジョウブデスカ？

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 20:31:04 ID:tBZijFo2

立ち技ならアヌワット。

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 22:04:52 ID:qC1HfPKW

つまんないスレだな
総合限定とかキックボクシング限定にしないと
盛り上がりようがないぞ。

ちなみに俺の考える総合ＰＦＰはミルコ

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 22:07:17 ID:LmXRLWUw

数見にｲﾋﾟｮｳ

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 22:35:33 ID:pMdAxpRW

長州力かな
武器を持ったら船木誠勝さんだと思う

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 22:42:40 ID:j1Lt6hxR

ヒョードルに1票

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 22:43:58 ID:68u/WZKM

やっぱBJペンだろ

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 22:44:01 ID:QNANhX3I

三沢光晴しか考えられないだろ

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 22:56:04 ID:ZQUmQcz/

ヒョードル以外知らんな、そんなに強い奴は

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 23:01:12 ID:nYfbRJTh

小路晃（笑）

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/19 23:31:41 ID:jGYB8fwm

ヒクソンなめんな

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 07:54:25 ID:IFMf/sux

なんで同体重のランデルマン、ノゲイラにやられてるやつがpfpなんだよ

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 07:57:50 ID:hkNv1i/3

今の所ブッシュに決まってんだろ。

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 07:59:28 ID:IFMf/sux

ブッシュが何?Lか知ってんのかよ？

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:05:35 ID:ktARNdxF

てかヒューズの為の言葉じゃん

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:10:45 ID:gMNGkNQX

1.ヒョードル
2.ＢＪペン
3.ホドリゴ・ノゲイラ
4.ヒューズ
5.ペケーニョ

こんなかんじかしら

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:23:42 ID:IFMf/sux

国で言ったらモナコとかシンガポールが強いってこと？

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:27:50 ID:SXLkg8tj

ノゲイラは大分落ちるだろう。軽い階級にはノゲより柔術の技術で
大きく勝り、打撃でも見劣りしていない選手がいるし。
ヒョードルにしてもペンとやったらタックルで倒され、その後は圧倒されそう

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:32:39 ID:ktARNdxF

ヘビー級には残念だがいないな

ペンにしても鮮やかに決める試合と宇野2やパルバ－戦の試合と落差がおっきすぎ

何気に最近の待ちシウバはパウンドフォ－パウンドかもな
レスリング系との試合が最近ないからレスリング対策が未知数だが

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:41:47 ID:SXLkg8tj

数年前はブス先生がマット・ヒューズと並び評されパウンドフォーパウンドなら
最強扱いされていたのに、老衰で大きく落ち込んでしまったからなあ・・・

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:51:54 ID:qqvEgw42

パウンドフォーパウンドってつくづくチッチャイ選手のためにある言葉だなと思う。

ペケに一票。

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 08:58:32 ID:ktARNdxF

俺はニワカだからよくわからんけど

小さいミルコと呼ばれてる選手はどうなの?

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 10:36:28 ID:RnVY29HX

同階級の選手にも負けてたような気が。

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 10:46:05 ID:RXIIy5vy

サムゴーかペケーニョ、KIDあたり

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 19:22:21 ID:2Ww4vf2M

ボクシングだとだいたいＫＯ率の高い軽量級のスーパーチャンプか
中量級のスピードスターが選ばれるケースが多い。
軽量級らしからぬパンチ力、全階級を通じて最高のスピード、が高い
評価に直結するのだろう。
総合においてそういった特別な要素を探すとなるとまず思いつくのが
蹴りを主体にＫＯの山を築くミルコだ。総合格闘技の常識を覆した
その蹴りは十分に特別な要素と言える。またランペイジ・ジャクソンの
中量級の離れしたパワーも同様に特別な要素と言えるだろう。
ＰＦＰというのは所詮夢である。夢、であることを意識するならこういった
選び方もまた、ありなのではないか？

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 19:39:27 ID:xhnZ/7FP

総合だったら、ペンとヒョードルが飛び出てる。日本人ならＫＩＤかな

89 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 19:54:09 ID:TPSaNoaZ

ペンよりパルヴァーだろ。
ペンよりは絶対性能高い。

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 19:55:36 ID:jNnrZ6+B

パルヴァーつえーなー。
K-1でも多少通用するな。

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 19:56:15 ID:xhnZ/7FP

そうかな？パルも強いけど、ペンヒョーには底知れない何かを感じる

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 19:59:41 ID:RcNqdHv3

まァ、どっちにしろ１人に決めるのは無理だろうな。

93 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 20:00:40 ID:TPSaNoaZ

ペンはスタミナがないし打撃もいまいち。
瞬発力を見せた時はすごいけど、それを凌がれたら終わり。
パルバーは見事に全部潰してペンを完封した。
寝技でも打撃でもペンは言い訳の出来ない完敗だった。

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:02:51 ID:t/1rrc7r

同体重と仮定すると基本的に軽い選手にメリットが生まれる。だからまずヘビーやらで同体重以下に負けてる人は落選。
で事実上負けてないヒョードル、シウバが普通に上がって、それからKIDなんかとてもプラスに考えられるし、ペンやペケーニョもかなりよさそう。
個人的には好きじゃないけどシウバに一票です
集計結果はいつころかな…?

95 ：おまんこ：04/10/20 20:04:50 ID:WinhJ7x0

田村さんだろ
パウンドフォーパウンドなんて超くだらねー

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:05:19 ID:lq8KyE10

シウバはビクトーに秒殺KO負けしてる

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:12:20 ID:t/1rrc7r

そっか!負けてた…
でもあんときより完成されてるかと…

98 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 20:24:03 ID:TPSaNoaZ

ザコバは負けまくりだろ。ニワカもほどほどにしろ。

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:24:08 ID:wUWRAg6k

ヒョードルに、１票。

話が変わるが、
シウバとヒョードルなら、普通に100ｋｇ契約の試合が成り立ちそうだ。
お互いのベスト体重を無視しての話だが。

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:25:38 ID:xJb1WxkQ

三沢に1票
できれば2票

101 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 20:27:40 ID:TPSaNoaZ

ザコバがティトとビクトーに惨敗してるのなんて超常識なのに
なんでいまさら「そっか!負けてた…」とか言ってんの？
どんだけニワカなんだよ。

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:36:59 ID:xhnZ/7FP

でも、あの時よりは強くなってると思うよ。正直、今ティトとかがシウバに勝てるとは思えない。

103 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 20:40:04 ID:TPSaNoaZ

ザコバじゃ永遠にティトには勝てない。
打撃でも完敗してる始末だしな。

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:41:29 ID:wUWRAg6k

オレも、シウバは強くなってると思うが。
対抗戦を、早くやって欲しい。

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:43:44 ID:OFA9VLLU

>>あの時よりは強くなってると思よ

ハイ、わかりましたよｗ

106 ：97：04/10/20 20:44:12 ID:t/1rrc7r

反省

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:46:28 ID:wUWRAg6k

テレビゲームのキャラじゃないんだから、「旬な時期」ってあるだろう？
今のシウバに、今のティトが勝てるかよ。

108 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 20:46:28 ID:TPSaNoaZ

心配しなくても次でジャクソンに負けたら誰もそんなたわけたこと言わなくなるよ。

109 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 20:50:09 ID:TPSaNoaZ

強豪には全敗し、反則を使わなければ誰にも勝てないザコバに
「旬な時期」なんざあるはずねえだろ。
雑魚はいつまでたっても雑魚なんだよ。
次のワンマッチでいかに雑魚か、バカでもわかるよ。

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 20:53:02 ID:wUWRAg6k

次の試合と、シウバ×ティトが、どう関係するんだ？

111 ：ID:wgDRneiy：04/10/20 20:58:53 ID:wUWRAg6k

ＵＦＣとプライドの対抗戦が、一番の証明になるんじゃないか？
（ルールの問題があってもな）

112 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:00:12 ID:TPSaNoaZ

>>110
「旬な時期」とか言ってる奴にとっては最新の試合が一番重要だろ。
それでコロコロ評価変えるんだから。

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:04:08 ID:Qn8PjGIV

確かに今のティトがシウバからテイクダウンが取れるとは思えない
リデル相手に組み付くことさえ出来なかったんだし
ティトはタイトルとってマティシエンコとやるまでが全盛期で
怪我から復帰したケンシャム戦はもう落ちてたと思う

114 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:05:18 ID:TPSaNoaZ

ザコバはライトヘビーで一番腰軽いのに、テイクダウンできないはずないだろ。
リデルは一番腰重いんだよ。
誰とやってもすぐに転がるザコバと一緒にするな。

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:08:22 ID:ktARNdxF

みんな相手にするなよ
このコテはアンチシウバだし

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:09:10 ID:+5zm3b86

＞１１２
お前はいろんなところで次の試合絶対ジャクソン勝つって
完全に言い切ってるもんな
それを考えるともしシウバが勝った時、どう対応してくれるのか
そっちの方が楽しみになってきた
やっぱり名前が変わったり無理な言い訳したりすんの？

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:09:37 ID:wUWRAg6k

>>112
ティトだけは、永遠に強いのか？

118 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:11:02 ID:TPSaNoaZ

そんな想像は要らん。

ザコバが勝つことはありえない。
ジャクソンがライトヘビートップ３に入るのに対して、
ザコバは実力でライトヘビー20位程度だから。

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:12:09 ID:ktARNdxF

まぁヒョ－ドルやペンはパウンドフォ－パウンドってタイプとは思わないなぁ
特にヒョ－ドルはロシア柔道出身らしく身体能力の高さが特徴的だね

パルバ－は昔のパルバ－の方がパウンドフォ－パウンドに近いね

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:13:53 ID:xhnZ/7FP

>>116 そんなムキになるなよ。相手したらもったいない

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:15:12 ID:wUWRAg6k

>>118
たんに、アンチかよっ！
キミに、マジレスして損したよ。
ツマンネェ

122 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:15:31 ID:TPSaNoaZ

>>117
そんなことはない。
マティシェンコを完封した時ほどの勢いはないし、リデル戦などを見ても、
どこかメンタルにも問題があるように見えた。
昔なら迷わずタックルを狙うのに、しばらくスタンドで付き合ったしな。
しばらく付き合ったというか、途中打撃で分が悪いと見て苦し紛れの
タックルに行くまでは完全に打撃戦の構えだった。
あれは血迷っているとしか思えない。

そういう不安定さも含めて、今のティトは確かに冴えない。

だが、ザコバのような雑魚に負けることは、さすがに考えにくい。
ザコバは腰も軽いから一瞬で倒れるし、そうなると自力では
立てないから塩漬け。
ザコバの腰の軽さと下になったときのマグロっぷりはライトヘビー屈指のものだ。
島田がいなければ永遠に立てない雑魚。
それがザコバ。

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:16:17 ID:GwCaU1p2

パウンドフォーパウンドならヒョードルより強い奴いそうだな。
やっぱ軽量級の選手の方が強いんじゃないの？スピードやテクニック、
体重に対しての力の強さでは軽い人のほうがあるだろうから。
ＢＪペンなんてどうじゃろ？

124 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:17:51 ID:TPSaNoaZ

少なくとも、天地がひっくり返ってもザコバがパウンドフォーパウンドに
なることはありえないんだから、あんまふざけたこと書いてんなよ。

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:18:39 ID:wUWRAg6k

>>119
オレは、ヒョードルのダメージコントロールの上手さを推す。
藤田戦、ランデ戦、最高だった。

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:19:14 ID:ktARNdxF

ペンは何回も言われてるとうり､瞬発力は凄いが試合が長引くとパルバ－戦や宇野戦のような結果になる

まだヒューズの方が相応しいような

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:22:04 ID:wUWRAg6k

今のティトが、シウバに勝つという意見は、もっとふざけてますがね。

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:22:16 ID:2Ww4vf2M

桂ざこばの話かと思った

129 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:22:40 ID:TPSaNoaZ

ザコバがパウンドフォーパウンドだってのは正当な意見なのか？キチガイだなお前。

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:23:13 ID:+5zm3b86

＞１２３
いやBJよりKIDの方がパウンドは上

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:23:34 ID:ktARNdxF

>>125
それだけ?
俺はヒョ－ドルの良さは身体能力(柔道出身はこのタイプが多いね)だと思うんだよね

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:25:13 ID:wUWRAg6k

ある意味、パウンドフォーパウンドって、軽い選手のためにある言葉じゃないか？
軽量級のファイターが有利になりそうだが・・・

オレはあくまで、ヒョーに１票。

で、集計はまだ？

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:25:32 ID:ktARNdxF

まぁ､なんだかんだて俺はパウンドフォ－パウンドと言う言葉を聞けばヒューズを思いだすなぁ

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:25:40 ID:+5zm3b86

あ

135 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:26:30 ID:TPSaNoaZ

いくら悔しいからってそれはありえないだろID:wUWRAg6k。
冷静になれよ。
いくらティトが衰えても、ザコバに完勝したのは事実だし、当時の
二人の相性を考えても、再戦して同じ結果になる可能性は十分にある。

だが、ザコバがパウンドフォーパウンドだってのは何が根拠だ？

いくらザコバが「強くなってる」とか言ったって、パウンドフォーパウンドとまで
言い切れる材料はゼロだ。
まして次のジャクソン戦で負けたら救いようがない。

冷静になれよホント。

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:28:03 ID:GwCaU1p2

＞１３０
そかもしれん。
とりあえず、パウンドフォーパウンドなら、ヘビーのトップ選手より軽量級の
選手の方が強い。だからヒョードルはない。ヒョードルくらい動ける人は軽量級
には結構いると思う。

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:28:34 ID:wUWRAg6k

>>129
こらっ！　誰がキチガイやねん？

オマエは、アホか？　>>99 が、オレの初登場だ。

ヴォケッ！！

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:29:16 ID:+5zm3b86

＞１２９
結局君のパウンドフォーパウンドは誰？
UFCライトヘビーチャンプかい？

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:29:23 ID:ktARNdxF

ザコバってわかりにくいんですけど･･･････

てかセンス悪っ

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:30:10 ID:ytsKRnlc

BJ、パルヴァー、ヒューズ、ヒョードルの内の誰かかな。
クートゥアも入れてみたいが、オクタゴン限定な感がある。

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:30:23 ID:Qn8PjGIV

ID:wUWRAg6kは別にシウバがPFPとは言ってないぞ
132でヒョーといってる

142 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:33:15 ID:TPSaNoaZ

>>137
おめえの登場時のレスなんて聞いてねえよカス。
お前が>>124に対して>>127を返したことについてキチガイって言ってんだよ。
適当なレスしてるからそうやって自分で混乱すんだよ。

>>138
パウンドフォーパウンドかは知らんが、ザコバの階級なら間違いなくクートゥアが
それに近いだろうな。

>>139
面倒からそう呼んでるだけだ。
じゃあおめえが何か考えろや。

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:34:01 ID:IZe5/sN6

何そんなに熱くなっちゃってんの？

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:34:13 ID:wUWRAg6k

>>135
オマエの方が、冷静になれ！

>>131
キミの意見に、プラスと思ってくれ。
彼は、進化したＭＭＡファイター。身体能力だけでない。
パンチを当てる技術は、進化してる証拠じゃないか？

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:35:17 ID:ktARNdxF

ヒョ－ドルは除外だろ

ただのヒョ－ヲタの意見でしょ?
意味がわからん

取りあえずパウンドフォ－パウンドとは､一番よく言われるのはヒューズ､次に全盛期のブスタマンチじゃないのかい?

フランクシャムロックとかもそうじゃない?

クゥ－トゥアは絶対違うだろ

146 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:36:56 ID:TPSaNoaZ

>>141
ID:wUWRAg6kは、>>124 >>127の流れで「ザコバがPFP」という意見より
「ティトが今やってザコバに勝つ」という意見のほうをふざけてる、と書いてるからな。

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:37:06 ID:KafDsuU/

永田裕志

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:37:21 ID:ktARNdxF

>>144
だったら打撃力やレスリング力が凄いパルバ－の方が全然相応しいでしょ･････
ただのヒョ－ヲタだろ?
なんでもヒョ－ドルを一番にしたいのはわかるけどさ

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:37:50 ID:wUWRAg6k

>>マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM
コイツは、底なしのアホだな。

アンチシウバだけならいいが、シウバが今のティトに負けるだと！？

勝手に妄想してろよっ！

150 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:39:25 ID:TPSaNoaZ

「全盛期の」とか入れていいならクートゥアは十分候補だろ。
少なくともヒューズなんかよりはよっぽど磐石だ。
なぜヒューズは入ってクートゥアが入らない？
ペレにKOされ、ニュートンに落とされ、ペンにも極められてるのに。
クートゥアはライトヘビーになってからは一度もそういう負け方をしてないぞ。

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:40:47 ID:wUWRAg6k

今のティトなら、シウバだけでなく、他にも全然勝てないだろうよ。

152 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:41:56 ID:TPSaNoaZ

>>149
そこまでザコバを買いかぶるってことは、お前は正真正銘キチガイの
ザコバヲタだな。早く死んだ方がいいぞ。
ティトとザコバがやったら相性的にザコバが不利だし、ティトが落ち目の今でもわからない、
というのはザコバヲタ間でも言われてることなのにな。

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:42:34 ID:ktARNdxF

ク－トゥアはすでにライトヘビ－だったら････と言ってる時点で････

あいつは一人だけライトヘビ－の骨格じゃない
ヘビーで通用しなくなり､自分よりちっちゃい奴らに圧力で勝ってるだけ

154 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:44:23 ID:TPSaNoaZ

>>153
クートゥアはカレッジレスリングの時代から90キロ級だボケ。
骨格うんぬん言い出す奴はどうもお前のような知ったかが多いな。

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:47:07 ID:ktARNdxF

>>154
2チャンってやけにお前はニワカとか言う奴多いねぇ

そんなに自分がオタクだとアピールしたいのか?

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:47:26 ID:+5zm3b86

＞１５２
お前はリングでもティトが勝つと思ってンの？

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:48:34 ID:Qn8PjGIV

そうか、上のほうは分かった
ただし今のティトとシウバがやるとすると俺もID:wUWRAg6kがいうように
シウバが勝つような気がする

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:48:36 ID:wUWRAg6k

見る目がない男が、ほざいても仕方がないだろう・・・

ＵＦＣとプライドの交流戦で、全部がわかるだろう。
結果が全てのこの世界だ。

それと、言っとくが、オレはシウバヲタじゃないんだが・・・
オマエは、勝手に相手を自分で決め付けて・・・
キチガイとは、オマエのようなヤツを言うんだが。

159 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:49:37 ID:TPSaNoaZ

もうちょっと説明すると、クートゥアは30歳を過ぎるまでアマレスの
現役アスリートであり、10年以上90キロをベストウェイトとしてきた。
UFC出場時はナチュラルで出ていたので100～103キロだったが、
今のライトヘビーはクートゥアがUFC初参戦した時代から大きく
様変わりし、ティト・ザコバ・ジャクソンなどをはじめ、100キロ程度の
ウェイトから93まで落とすのが普通だ。

つまり、クートゥアのベストウェイトはまさにライトヘビー。
実際、ライトヘビーに落としてからはそれまでことあるごとに
欠点だといわれていたスタミナも切れなくなり、動きも良くなり、
圧倒的な実績を残している。
これを知っていたら>>153のような意見はありえない。

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:50:59 ID:ktARNdxF

シウバは常時90ちょっとですが?????

161 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:52:55 ID:TPSaNoaZ

>>155
お前みたいに、知識もないのにいい加減なことを書いて調子に乗ってる
奴には厳しく言ってやらないといかん。
これはどこの世界でもそうだぞ。社会に出たらわかるよ。

>>156
口の利き方に気をつけろ。

>>157
「気がする」のは別に否定しない。

>>158
ありもしない「交流戦」を勝手に規定事項のように語ってる時点で
お前はキチガイだ。
自称「見る目のある男」の知恵遅れくんもトリップを取ったらどうだ？

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:53:01 ID:ktARNdxF

マ－ティンってどこ来ても荒らすよな

必死すぎてわらえん
コテにして2CHで自分をアピールして楽しいか?

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:53:25 ID:wUWRAg6k

>>159
これには、同意見だ。
脱帽ですな。

でも、今のシウバなら、今のティトに勝つ。
これで、>>157 さんと計２票だ。

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:54:41 ID:B7tjhc+n

アンチは専用スレに逝ってくれ。
しかしまあ何でそこまで憎しみを持てるんだろうね？会ったことも無いのに。
理解できねえよ。

165 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:55:49 ID:TPSaNoaZ

>>160
本当にお前は知ったかでキチガイのバカだな。
シウバスレで同じこと書き込んでこい。
ていうか、あとでお前のそれコピペしてやる。

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:56:19 ID:SsiiYJDY

>>160
普段は100くらいでは？

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:56:31 ID:ktARNdxF

>>164
俺的には2CHでコテを使い自分をアピールするが､何一つ面白い事言えないのにコテを名乗ってることが謎だ

なんでコテにしてんだ?

168 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 21:58:08 ID:TPSaNoaZ

>>163
脱帽までしたならもういいや。
今のとこ問題は>>160だな。

ID:ktARNdxFは何を見てザコバが常時90だとか言っての？

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:58:18 ID:ktARNdxF

>>166
本人が言ってたよ
体重が普段も90ちょいで減りすぎて大変らしい

この前も試合では90ジャストくらいだっけ

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 21:58:58 ID:xhnZ/7FP

まぁ、そんな悪気は無いと思うよ。ネットでかまって欲しいから、少々過激な事も言っちゃうんだろ。

171 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:00:20 ID:TPSaNoaZ

>>167
お前みたいなニワカでバカのいい加減な書き込みを
きっちり否定していくだけでも十分だろ。
「クートゥアの骨格」「シウバは常時90」

この短時間の間にお前は二つも超間抜けな知ったか醜態を晒した。
早く死ねよ。

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:01:30 ID:SsiiYJDY

>>169
そうなの？
ジャクソンの方が問題だな・・・
あの肥え方には驚いた。

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:02:13 ID:ktARNdxF

きっと現実生活で誰にもかまってもらえないから2CHで必死に彼はコテを名乗り生きているのだろう
2CHを象徴してる

どこ言っても必死にシウバを攻撃して､面白い事何も言えないからﾂﾏﾗﾝ

シュルトンの方がまだ面白いよ

174 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:02:32 ID:TPSaNoaZ

>>169
ほう。どこの媒体で言ってた？
2003年のインタビューでは、格通・スポナビ等、通常100キロオーバーだという
インタビューの応答は数多く見られるが、常時90だなどと言っているのは
一度も見たことねえんだけどなあ。
試合で90ジャスト、とか意味の分からん逃げ打ってんじゃねえぞクズ。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:02:54 ID:z2dZ45UU

俺も今のシウバとティトならシウバが勝つと思う。これで3票
後、人のことバカだのボケだの書いといて口の利き方に気をつけろって・・・・・・・・

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:03:40 ID:wUWRAg6k

>>168
知らない人には、優しく教えてあげるもんだよ。
いちいち、噛み付くなよ。
そんな所、キミはシウバにそっくりじゃねぇか？

大々的な交流戦はないだろうが、
必ずライトヘビー級の戦いがあると思わないか？

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:04:46 ID:ktARNdxF

>>172
なんかデブで変な髪型でださかったよな

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:05:41 ID:ytsKRnlc

PRIDEでなら、シウバ。
でもUFCなら未だにティトな気がするな。また塩負けしそうな感じ。

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:05:47 ID:wUWRAg6k

>>マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM

９０ｋｇはもういいから、>>175 さんを見ろよ。

180 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:06:20 ID:TPSaNoaZ

>>173
シュルトンが面白い？ていうかお前がシュルトンなんじゃねえの？

ザコバがどこのインタビューで言ってたか、そしてクートゥアの骨格が
ヘビーだってのの根拠を早く書けや。

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:06:44 ID:ktARNdxF

それにしてもこのコテが来る所はどこもシウバスレになってしまうな

シウバが憎いくらい好きなのかなぁ

>>1がかわいそうだな

182 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:07:52 ID:TPSaNoaZ

結局ソース出せずに話そらして誤魔化すのか。
無知でいいかげんで幼稚な対応はシュルトンそっくりだな。

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:08:21 ID:ktARNdxF

>>180
だって君ってとてつもなくツマラナいじゃん

シュルトンの方がまだ面白い

シュルトンが面白いんじゃなく君がつまらなすぎ

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:09:23 ID:+nmyT3qd

今ティトとシウバが戦えば、
シウバが勝つと思います！

185 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:10:50 ID:TPSaNoaZ

>>183
いいから早くソース出せよ。
最近の格板でもここまで無知でいいかげんなこと書くふざけたバカは
いなかったぞ。
ソース出せないなら「適当に嘘書きました僕はバカですゴメンナサイ」って書け。

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:12:20 ID:ktARNdxF

>>182
携帯からかいてるから､ソ－スなんかだせないよ

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:15:46 ID:z2dZ45UU

結局今のシウバとティトについては放置か
俺も、アンチの選手はいるけど嫌いでも評価すべきとこはする
アンチだからってクズだのザコだの言う奴は最低

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:15:51 ID:wUWRAg6k

>>マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM

>>159 が大正解。　さすがや！

でも、>>184 で、計４票だ。
９０ｋｇは、もういいから・・・

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:15:56 ID:18NTkZQ6

ID:ktARNdxF こいつウザすぎ

190 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:15:59 ID:TPSaNoaZ

はあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのインタビューで言ったか書けって言ってんだぞ？ｗ
携帯からでもできんだろうがよ。

まあ、ソースどころかそんなインタビューが存在しないのは
わかっててイジメてんだけどな。

もうここまで来たら、お前が土下座して謝るのを待つだけだ。
ホント、いいかげんなこと書くと収拾付けるの大変だなオイ。

死ねよクズが。

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:19:57 ID:8NlmVHyb

正直言って無責任な糞つまらない名無しの書き込みより
マーティンとか○の書き込みの方が読んでてずっと面白い。
こんなこと言うとまた自演だ何だ言うんだろうけどな。

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:20:03 ID:ktARNdxF

>>189
今電車からかいてるんだよ
ソ－スはパソコンから
お前見たいに部屋で何時間も2CHやらないよ

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:23:57 ID:wUWRAg6k

>>190
なんで、そっちに行くのか？　弱い者イジメか・
10月31日が楽しみだ。
じゃあ、またな・・・

194 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:24:09 ID:TPSaNoaZ

「今電車からかいてる」「ソースはパソコンから」

小学生らしい言い訳だな。
唐突に文体まで拙くなったのは演出か？

これに懲りたら嘘書くのはやめろな。
どんどん弱気になっていく姿は哀れで見てられん。

「クートゥアの骨格」の件で厳しく言われて反論材料がないから
つい書いちゃったんだろうな。

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:24:49 ID:ww4caoRp

てか、マーティンはシウバスレ以外来るなよ
どこも荒らして帰っていく、まるで猪木だ

お前が来たせいでこのスレも糞スレになった、空気読んでくれよ
とりあえずマーティンの話は無視して元に戻してパウンドフォーパウンドの話しようぜ

俺はパルバーと思う

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:24:52 ID:ktARNdxF

>>191
お前じえん(←何故か変換できない)バレバレwww

197 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:26:21 ID:TPSaNoaZ

>>193
ティトとシウバについては、今のところ明確な判断材料には乏しいからな。
俺がいくら再戦してもザコバの負けだといっても、10・22と10・31に勝るものはないだろう。
この2試合を見れば、まあわかりやすく判断出来るよな。

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:26:27 ID:18NTkZQ6

もういいだろ
ほとんど「出せません」って言ってるようなもんじゃん
本当だったら家着いたら出してくれるだろ

199 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:27:57 ID:TPSaNoaZ

>>195
最初のほうがクソスレ気味だから、むしろマシになったほうじゃないのか。
で、パルヴァーがPFPだと書いたのは俺がこのスレで一番最初だと思う。

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:27:58 ID:ktARNdxF

>>194
携帯からだと漢字もうまくでないし文章も変になっちゃうんだよ

201 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 22:28:58 ID:GLkSy9ov

キングさん久しぶり。どー考えても家にいるときテレビ見ながらちょっと暇つぶし
に２ｃｈみてるやつよりしつこく１日中携帯で追いまわす変態ストーカーのほうが
きもいけどな。

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:29:59 ID:ww4caoRp

>>199
誰が1番最初に書いたとかはどうでもいいよ
お前が来るとどこも荒れる。
もっと挑発的な文章じゃなく普通に書いてよ。
お前が来て荒れなかったスレなんかないんだよ

203 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:32:02 ID:TPSaNoaZ

普通に書くスレもあるよ。
でもザコバの話になるとちょっとな。

204 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 22:34:56 ID:GLkSy9ov

プライドはトップ２のノゲがリコと同レベルだとばれてからはレベルの低さ
隠すのに必死だから。それからはＵＦＣから逃げつづけるわけだ。
そしてトップ対決と煽りながらもシウバが負けてからクートゥアとやらせようなんて考えるせこい会社。

205 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 22:36:25 ID:TPSaNoaZ

久しぶり。

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:39:30 ID:ww4caoRp

これでゆーきんが来たら最強だな

どんどんコテのせいで違うスレになっていく・・・・・

207 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 22:41:23 ID:GLkSy9ov

ていうかあいつは○なんだろ？

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:43:07 ID:ktARNdxF

>>207
なんでもシウバ援護したら○扱いか

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:43:16 ID:ww4caoRp

お願いだからアンチシウバ３トップはシウバスレに戻ってくれよ

210 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 22:48:16 ID:GLkSy9ov

残念ながら俺はアンチじゃないがな。ただ最強とは思ってないだけで。

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:49:20 ID:ww4caoRp

だから、もうその話はいいよ
お前らコテのせいで完璧にこのスレ終わったな

212 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 22:55:43 ID:GLkSy9ov

ほんとにプライドミドル最強はやはりアローナ。そして最強云々の前に早く
薬物検査しろよ。おかしいやついっぱいいるだろ。

213 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 22:58:00 ID:GLkSy9ov

薬物検査したら人気選手がこぞって消えるから今更したくても出来ない迷走
状態に入ったどんずまりのプライド。そしてＵＦＣと交流できないほんとうの
理由もそこ。

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 22:58:55 ID:RcNqdHv3

もう一度リコｖｓノゲが見たい。
今ならスタンドの打撃でノゲ勝利を予想。

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:00:16 ID:ktARNdxF

アローナってごついけどナチュラル?

216 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:03:16 ID:GLkSy9ov

トップチームはしてないでしょ。ノゲの打撃ってただの判定の印象対策だろ。
倒す気なんてさらさらないし。それは寝技でも同じなんだけど。

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:06:49 ID:ktARNdxF

>>216
ノゲイラって決める気ないんだ
最悪じゃん

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:08:40 ID:GwCaU1p2

＞２１７
勝手な妄想を信じんな

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:09:06 ID:ktARNdxF

そういえばビクト－は昔ステロイドやってたんですよね?
あれはBTT時代?

220 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:09:45 ID:GLkSy9ov

こいつには極めれないって序盤でわかるらしいしな。悟ったら後は必死に印象
よくするしかないでしょ。自分でリコに極めれないって言ってるくらいだし。

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:11:20 ID:ktARNdxF

ノゲイラってそんなこと言ったんですか

最悪ですね
プロなら魅せてほしいよ

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:15:25 ID:z2dZ45UU

>>219
ビクトーの全盛期だからカーウソン門下時代

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:18:08 ID:ktARNdxF

カ－ウソン門下って分裂してBBTとかができたんですっけ?

224 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:21:46 ID:GLkSy9ov

ステをやれば誰でも３割増しで強くなれる。この状態で誰が最強か問うこと
自体無意味。

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:22:33 ID:E2lFD+Cn

とてもフリーとは思えない最強のテトリスが今、ここに！
http://triosoft.s74.xrea.com/index.html

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:23:18 ID:ytsKRnlc

この流れで>>1は集計するのかな

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:23:44 ID:ktARNdxF

>>224
僕も３割強くなれるの?
だとしたらほすぃ

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:25:47 ID:SsiiYJDY

クァーの様にはなりたくないね。

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:28:40 ID:RcNqdHv3

クートア様の体ならどう？

230 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:30:04 ID:GLkSy9ov

あ、トレーニングしてない人は効果ないです。とくに打撃系には効果でかいよな。

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:30:12 ID:SsiiYJDY

俺の理想はリデル。
ムキムキマッチョ怖い。

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:30:23 ID:8O5GexFY

パウンドフォーパウンドは誰だっておかしいだろ
ベストパウンドフォーパウンドかパウンドフォーパウンド最強だろ

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:32:31 ID:ktARNdxF

先に言うけどニワカですが
練習しなきゃいけないのはプロテインじゃないの?

ステロイドは試合前とかにやる興奮剤じゃないんすか?

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:35:44 ID:X7bo4sDO

７０ｋｇ級でトップ１０前後の香具師がステやって８０ｋｇにしたとしても
８０ｋｇ級でトップとれるかというとそうは思わんな
Ｋ－１みたいに無差別なら効果絶大だろうけど

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:36:15 ID:tsZBD4kD

１　エメリヤエンコフェ－ドル
２　BJペン
３　ペケ－ニョ
４　クイントンランペイジジャクソン
５　マットヒューズ
６　五味タカノリ
７　ジェンスパルヴァ－
８　ヴァンダレイシウバ
９　山本KID
１０　ランディクートゥア

236 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:36:31 ID:GLkSy9ov

自分でニワカ名乗ってるからせめないけどもう少し勉強してきな。

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:39:15 ID:ktARNdxF

>>236
あぁ､スイマセン
いぜんキモステロイド発覚スレではそうかかれていたので､にゃんまげさんのと違うなぁと思いましたので･････

238 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:39:27 ID:GLkSy9ov

そこはプライドの格闘技としての完成度の低さが重大に絡んでるんだな。
これほどいい加減な階級分けしてる競技もないわけで。まだパンクラスの
ほうがしっかりしてる。

239 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/20 23:39:28 ID:TPSaNoaZ

最初はえらい強気だったぞこのニワカ。

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:41:20 ID:ktARNdxF

>>239
心を入れ替えたんですよ
やはりニワカは謙虚にやらなきゃね

241 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:42:01 ID:GLkSy9ov

とりあえずニワカでもわかるように軍鶏でも読んどけ。
ニワカというより２ｃｈ以外何も見ない引きこもりが知識のない理由だと思われる。

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:45:09 ID:ktARNdxF

>>241
全巻もってますよ
8かんでしょ?
漫画って事であんま参考にしてなかったや

243 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:47:56 ID:GLkSy9ov

原作者がいる漫画はかなりしっかりしてるのが多い。ナニワ金融道ってことだ。

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:48:26 ID:ywbl3rrs

プロテインは練習後に飲むもの。
ステは練習中に飲むもの。

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:48:48 ID:hX/ygGre

パウンドフォーパウンドってなんなの？

246 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:49:48 ID:GLkSy9ov

階級別最強ってこと。

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:51:08 ID:ktARNdxF

>>243
確かに気功とか凄いでしたね､ただ暴力団は最もまともにかいてほしかった

ただあの薬は仮想に見えたんですが･･･････

248 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/10/20 23:51:57 ID:GLkSy9ov

同一体重なら誰が一番強いか？

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:52:52 ID:ywbl3rrs

誰かつっこめよカスども。

>>245
全ての選手の体重が同じだったと仮定して強さを比べること。
だがＰＦＰほど定義が曖昧なものはない。

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/20 23:55:33 ID:hX/ygGre

サンクス
おれはミルコのような戦い方スタンド打撃と寝技もパウンドのみでの試合と思ってたよｗ

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 00:06:36 ID:S1kKDqq0

>>250 すまんがﾜﾛﾀw

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 00:12:14 ID:FfC1fc7Q

>>250
それって、ネタなんだろ？

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 01:23:39 ID:w+IiYhzK

同じ体重なら　シウバでしょ、同じ体重のやつには負ける気がせん

254 ：マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM ：04/10/21 01:37:36 ID:NFsT4Ifn

実際負けまくってんじゃねえか。

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 04:20:46 ID:0hnc8gpe

KIDに体重あわせた曙って何10センチくらい？

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 07:07:43 ID:r82ZZIDj

わからないから聞きたいのですが薬物は反則ですか?

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 07:21:38 ID:sdlc1LUS

パウンドフォーパウンドならシュルトさんって最弱レベルなんだろうな・・・

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 07:25:09 ID:Pcq8J4qN

ジョー小泉がPFPほど馬鹿げた議論はないって言ってたな

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 08:02:02 ID:pk/SKs2Z

>>257
あの身長こそがシュルトのアイデンティティだしな

260 ：188：04/10/21 08:38:33 ID:FfC1fc7Q

>>マーティン・ルーサー・キング ◆7PZ8ZHAwoM
なぁ？　予想では、案外シウバ優勢だろ？
オレは、キミに比べて全くの浅知識だが、今のシウバは強いと思う。（オレは、ヲタじゃねぇよ）
いくらアンチだからって、昔の２敗をいまだに取り出すキミは、キミらしくなくなる。

じゃあ、また。

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 08:47:08 ID:YFfGYKEf

>>256
薬物禁止にしたらそれこそナチュラルなノア戦士たちの独壇場だな

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 08:51:51 ID:oYLcYmBt

小橋とか三沢さんのドーピング疑惑はいつも話題に上がるが
完全にクリーンだからね
恐ろしい団体だよノアは

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 09:28:23 ID:Zho8Np0o

小橋は生まれつき"馬鹿"というドーピングだろ・・・

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 09:49:49 ID:tZnLW7j0

ドーピングってどうなんですか？みんなやってるの？

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 09:55:17 ID:eQsXN6BP

>>264
ある有名ファイターは使ってない奴なんてほとんどいない､俺らはファンの為に使ってるんだ

とカミングアウトしました

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 09:58:55 ID:SjAr8ggK

>>257 >>259
パウンドフォーパウンドって体重だけじゃなくて身長も同一として考慮するの？

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 11:39:43 ID:tVSFH8G+

パウンドって重さのことだろうがバーカ。
体重合わせたサイズになったとしたら自然に身長も低くなるだろ

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 11:40:30 ID:dSo4dV//

>>266
pound for pound は同じ体重ならって意味です。
poundは重さの単位にも使われる言葉、日本だとポンドと言った方が馴染みがあるかな。

ちなみにヒョードルなんかがやるpoundは
ground and pound 、倒して殴るという意味の、前半が省略された形で
使われていて、本来の意味は、強打、連打、激しく殴る、です。

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 11:56:23 ID:n9eurWdu

各選手は出場する競技の階級において自己の体格に見合った
最大のパフォーマンスを出せるような技術や戦略を使っている。
ＰＦＰなんてただでさえ不毛な「たら、れば」論の中で最も下らんね。

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 14:32:09 ID:HxXN61AN

ヒョードル、ペン、パルヴァ－

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 16:03:51 ID:sdlc1LUS

ヒョードルはパウンドフォーパウンドならどう甘く見てもギリギリ
トップ１０に入るかどうかぐらい。まあ普通に考えて入らんか

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 20:30:59 ID:uljHaOle

クートゥアやヒューズよりはヒョードルの方が
一本負けするかもという要素も少ないし
バランス取れてて良い選手だと思うが違うのか？

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 20:32:35 ID:oNZjbAde

シウバ、クートゥア、ヒューズなんかがヒョードルと同じサイズでも
ヒョードルに勝てるとは思えん
ＢＪとかならわからんけど

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 20:33:54 ID:7189dv9m

重量級の選手を入れたがらない傾向あるよな。

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 20:40:46 ID:O8KTLybZ

ヒョードルもＰＦＰ候補だろ。
スーパーヘビーでもないのに自分よりでかいのを
ばったばったとなぎ倒してるわけだし。
バンナとか水男観てみろよ。１２０キロの癖にコロコロ倒れる

276 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/21 20:45:04 ID:NFsT4Ifn

やたらとBJを入れたがる傾向もあるな。

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 20:48:12 ID:O8KTLybZ

ＢＪなんて宇野とドッコイなのになんでＰＦＰ候補になれんだよｗ

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 20:50:24 ID:6rGofnmQ

体格変わったら動きも作戦も当然変わるんだから不毛だよなぁ

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 20:54:49 ID:+ugwsY6o

ヒョードルは好きじゃないけどトップ３には入るだろ？でもヒョードルは少し打たれ弱いけどね…これでタフ（ハント位）だったらダントツだな

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 21:18:36 ID:54AT09u7

ヒョードルはかなり小さいサイズなのに、テクニックだけで60億人の王者になった。
やっぱトップと認めるべきじゃないか？

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/21 21:25:23 ID:17j7ny1d

パウンドフォーパウンドと言うのはそのウェイトでの偏差値みたいなもの。
クリス・バードはパンチ力偏差値４５ぐらい、スピード偏差値は７０ぐらい。
ホセ・アントニオ・アギーレはパンチ力８０ぐらい、スピードは４０ぐらい。
つまりＰＦＰ的に言うならミニマム級のアギーレはヘビー級のバードよりパンチがある
ということになる。
それを総合に当てはめるのは難しいがある程度数値化しないと答えの出しようがない。

282 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/21 21:26:30 ID:NFsT4Ifn

そんなに小さくないぞ。
182センチ105～8キロはヘビーの標準だろ。
デカけりゃ強いわけでもないし。

あとMMAの競技人口って世界中で1000人以下だろ。
それだけで食えてる奴に限定すると100人くらいかもな。

エンヤコーラ大人気だな。

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 19:09:51 ID:5x8Jdkx0

やっぱりヒクソン

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 19:24:26 ID:9sqhoVoK

普通にＢＪでしょう

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 19:37:01 ID:PlJcP3pA

競技人口１０００人以下ってアホですか？
シャー犬だけでも３００００人以上登録されてるのに、シャー犬だけではカバーできない選手、まだデビューしてない選手、特に最近急増しているヨーロッパの選手…それに競技人口には入らないが、総合のためにレスリングや柔術、キックやってる人等もいる。
１０００人って、俺の行ってるジムですら５０人近くいるのに、適当発言すんなよ。

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 19:46:59 ID:m/B/DONa

>>285
この板住民みたいにプロデビューはしてない潜在的格闘家は多いしな。
武道板と合わせれば＋10万ぐらいか。

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 19:49:54 ID:LKaqbSM2

>> シャー犬だけでも３００００人以上登録
知らなかった、そんなにいんのね

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 19:55:30 ID:aOpsE5To

ｓｈｅｒｄｏｇって、ファンじゃなくて選手が登録してるの？

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 21:29:13 ID:PlJcP3pA

↑いや多分シャー犬が勝手に調べてレコード表示してるんだと思います。

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 22:06:01 ID:0O4tgZsZ

3万人以上！！　知らなかった。
でも、すごい人数だね・・・

じゃあ、UFCやプライドのチャンピオンクラスは、高い山の頂上でいいんだ。
それとも、まだまだ未知の強豪っているの？

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 22:07:52 ID:hfXQLELP

キッドだろ

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 22:07:59 ID:oa+yFNCa

思った以上にMMAの裾野は広いんですね
あるいはsherdogの情報収集能力を褒めるべきか

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 22:12:40 ID:1L5U0L7I

いい加減キング墨子に氏んで欲しいのは俺だけ？

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 22:24:57 ID:Ts9b9szB

ボクシングは細かく階級分けされてるために
「最強の男」や「無敗の男」が多数存在しうる。
しかし総合やＫ１の場合２、３階級しかないのが現状。
ＰＦＰは所詮妄想。ほとんどの選手間での力関係が
はっきりしてしまっている総合やＫ１でＰＦＰ談義など
ツマラン。

295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 22:39:53 ID:97wRRJVJ

ボクシングは細かすぎ。

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 22:48:18 ID:uNDyyW2U

ぶっちゃけボクシング関係者ももっと階級減らしたいだろう
ライトフライ、スーパーフライなんていらないよ

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/22 23:56:43 ID:7kKNbLYC

>>296
チャンプが多いほうが儲かるじゃんよ

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 00:10:19 ID:TGums6mI

誰もそんな話はしてない
最強の男が何人もいるからこそ
最強の中の最強を決めようという発想になる。
例えばPRIDEの場合、無敗はヒョードルとシウバの２人しかいない。
２人しかいなければ２者択一で決まってしまう。
これはつまらない。

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 00:12:54 ID:Ro9ZjDZG

>>285
アホはお前。
シャードッグの3万人が全員総合格闘家だと思ってるのか？
永田や岩崎でさえ登録されてるのに。
もう死んだ人間も登録されてるし。
本当にバカだなお前は。死ねよ。

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 00:19:19 ID:Ro9ZjDZG

ケンドーナガサキクラスも余裕で登録されてるし、初期VTで1試合だけやって
その後まったく試合をしてないような奴もすべて登録されてる。
3万のうち、今でも格闘技に携わってる奴なんてどれだけいるか怪しいもんだ。
その中でMMAの現役プロ選手となったらそれこそ1000人程度だろ。

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 00:23:40 ID:7AEyDjjc

キング牧師は、かなりの負けず嫌いだね。
でもＩＤ番号が変わってから、わざわざレスしてくるのはなぜ？

それは、彼が >>287 だからかな？

※違ってたら、ごめんな。

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 00:26:30 ID:Ro9ZjDZG

負けず嫌いもクソもあるか。
シャードッグの登録数がそのままMMAの現役プロ選手の数だと
思ってるなら完全にキチガイだから教えてやってんだよ。
これ見ろ。
24年前のヒクソンVSズールまで登録されてる。
http://sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=1234

シャードッグの登録内容もよく見ないでMMAの競技人口が3万人いると思ってるなら
おめでたすぎる。

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 01:52:32 ID:tmS9cQFK

人数なんて実際は数千万単位じゃない？
いわゆるプロ格闘家じゃない草格闘家なんてどこにでもいるんだから
空手とか柔道やってる奴だって、いざ他流試合やれば総合格闘家だろ
そういう奴全部含めて議論しないと意味ない

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 01:55:41 ID:viblS33z

競技人口なんざどうでもいい。
プロ選手なんて、野球、サッカー以外はどの競技でもそんなに多くない。

305 ：ID:wgDRneiy：04/10/23 01:55:58 ID:7AEyDjjc

>>302
キング牧師、オマエの言う事は一理あるが、
1,000人てのはないだろう？

あと、>>287 での反応・・・　　　案外、オマエはいいヤツじゃあないのか？

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 02:03:35 ID:89KCzTcQ

917 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家投稿日：04/10/23 01:49:59 ID:Ro9ZjDZG
ザコバは腐るほど相手がいるだろ。
とりあえずジャクソンが勝った相手すべてとやれ。

ID:Ro9ZjDZGが明らかにマーティンじゃん。
シウバをザコバと呼び、このスレでのこの反応。
苦しくなると名無しになるのは犬猿の仲の○と変わらんのなw

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 02:06:27 ID:sRa8Y8rj

パウンドフォーパウンドで言っても三沢さんだな

308 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 02:08:22 ID:Ro9ZjDZG

>>306
間違いなく俺だ。
なぜか最近名前がすぐ消えてしまう。

309 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 02:12:41 ID:Ro9ZjDZG

>>306
シウバVSジャクソンスレではちゃんと名前ありで書いてる。
そこから何もイジってないが、名前が消えた。
最近そういうことが多い。
心配しなくても文体も主張も何一つ変わってないから一目瞭然だろ。
お前でも分かったようにな。
別に苦しくもなってねえし、ここで名無しにしたら意味わからんだろ。
話も継続してるんだから。

これが証拠な。
>>299より前の時間だ。
275 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 00:03:37 ID:Ro9ZjDZG

310 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 03:26:24 ID:Ro9ZjDZG

>>305
MMAを競技として認識し、プロとして金貰って試合に出てるレベルの選手人口は
世界中で1000人に満たないんじゃねえのかな。
町でストリートファイトやってるような連中や、適当に仕事しながらジム通ってるのまで
入れたらそれなりの人数にはなるだろうけど。

311 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 03:35:01 ID:Ro9ZjDZG

そういう連中まで入れるのであればそれこそ赤ん坊や女子供まで
入れなきゃいけなくなって線引きがわからなくなる。
もともと俺が言いたかったのは「60億分の1」とかいう大仰なコピーが
滑稽過ぎるという話だからな。
現実に、ヒョードルやノゲイラを頂点として認識し、
「彼らと競っている」という認識を持ってる選手なんてそれこそ
1000人もいるはずがない。

それなのに、土俵に乗るつもりすらないのまで無理矢理巻きこんで
強引に「60億分の1」とか言い出す感じがどうしようもなく
センス悪いな、と思ったんだよ。

センスが悪いというか、その大仰ぶりのせいで余計にPRIDE、ひいては
MMAの矮小性が際立つというかな。

総合格闘技のファンとしてはそういう勇み足は歓迎できない。
シルバや小川や戦闘竜が出てるGPでそのコピーはねえだろう、と。

まあこれもいまさらの話で不毛なんだけどな。

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 03:45:31 ID:fpLAWIeF

｢競技人口｣ってのは、別にプロだけのことじゃないでしょ。

313 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 03:57:54 ID:Ro9ZjDZG

そもそもMMAの場合プロとアマの線引きも曖昧だけどな。

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 04:05:56 ID:bk01PoZn

パウンドフォーパウンドか？
まぁ太刀光さんが妥当だろうな

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 04:34:54 ID:ZKuk+3Pz

まあムツゴロウさんだろうな。普段から猛獣相手にスパーリングしてるからな。
指を噛まれても平気な顔して相手を庇う余裕っぷり。格闘技っても所詮人間相手の
スポーツに過ぎん。よってムツゴロウさん最強。

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 05:38:18 ID:TgVw03Vv

つーかＭＭＡ自体まだ歴史の新しい、またこれから先どうなるか
解らない競技なんだし。最近はノウハウなどの蓄積で総格の基礎
技術的なものがしっかりしてきたが10年前にはそれこそ喧嘩の延長
みたいな競技レベルだったんだから。

317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 07:08:29 ID:fpLAWIeF

というか過去の選手の多くが指導者なり未だMMAに関わってるわけで、十分競技人口に加えられるでしょ。
しかも>>285ではSherdogやジムの例を挙げただけだろ。別に全てが競技人口とは一言も言ってないし。それにSherdog見てる奴が（登録全選手の試合にリンクしてるわけだから）過去選手が含まれないなんて思ってないだろう
｢競技人口｣ってのは一般的に柔道教室通ってる子供でも数えられるように、それだけでは食えないとか仕事片手にやってるからといってそれに数えられないというのはおかしいと思うよ。
それに対して牧師の発言では｢競技人口1000人｣と言い切っているわけで、その後それで飯が食えてる選手～云々付け加えて、死ねよとまで発言した罪は重いね。
話戻してスマソ。PFPの話に戻ってください。

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 09:42:59 ID:5WLKi4Gy

コピペ乙ww

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 09:56:46 ID:vX4zbovU

マーティンってあんま常識無いんだな。

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 10:19:41 ID:cnJk/qYV

一回の書き込みならまだしも何回も書き込んでおいて
名前が消えてたってのは苦しいなぁ(笑)

321 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 12:04:33 ID:gBLZVvJO

>>317
で、そこまで必死になるからには、お前は>>285なのか？
どうでもいいが、もう少し日本語を整理してから書き込めよ。

メシが食えてるうんぬんは後から付け加えたんでも何でもなく、
俺が>>282で競技人口に触れた時点から書いていることだ。
この時点では漠然と、「プロ選手」ってことを想定して書いているが、
確かにはっきり定義はしてねーわな。
こんなにムキになってからんでくる奴がいるとも思ってねえし。

ただ、上でも書いたように、MMAの世界じゃプロとアマの線引きが難しいだろ。
ライセンスがあるわけでもないし、ボクシングのような構造でもない。
どんな素人でも、金貰ってリングに上がった瞬間プロにはなれる。
どんだけレベルの低い試合であってもな。
だから、「MMA」という限りは最低限の修練を積んでいなければ話にならないし、
「プロ」「金を貰う」を基準にしたほうがわかりやすいってことだ。
お前の言うように素人までも含めて子供も入れるということになれば、
街でストリートファイト経験のあるだけの素人や（初期VTの参加した連中には
こういった者が少なくない）、格闘技観戦しかしていないような
脳内格闘家や自宅で枕相手に4点ヒザの練習やってるひきもりまで
競技人口に入れてもいいだろう。
柔道のように柔道着があって、一定のルールわかりやすいルールがあるものなら
子供であっても「競技」として認識しやすいが、MMMはそういったものがない。

322 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 12:11:12 ID:gBLZVvJO

どこまでを「MMAの競技人口」に入れていいのか、そもそもこれ自体が難しい。
お前は話を摩り替えるように競技人口の話しかしてないが、問題は「MMA」ってことだ。
初期のPRIDEみたいにヤヲガチミックスの興行もあるし、それに1試合出た
だけでもシャードッグには載る。

それと、「子供教室」とか言ってるが、その中で「総合格闘技クラス」と
銘打って教室展開している道場がいくつあるんだ？
空手や柔道はともかく、MMAとなると、都内を除けばほとんどなさそうだけどな。
世界的に見てもいわゆる総合格闘技を教え込むジムなんて有名どころと
その支部を除いたらほとんどない。

いずれにせよ、「シャードッグが3万件登録されてて、未知の選手も入れたらもっと多い」というのは
明らかにこの流れからいって競技人口の話だろ。
お前が>>285で、そういう意図で書いたのじゃないとすれば、それはお前の文章力に問題がある。

>>320
書き込んでる最中にいちいち名前なんて見ねえよ。
名前が消えるなんてこと今まではなかったからな。
IDも文体も主張も変えずに名無しで書き込む理由がねえだろうよ。
自演する時は○のようにやるもんだろ。
文体が大きく変わってるのにIDがそのまま、とかな。

落ちついて考えろやバカ。

323 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 12:15:01 ID:gBLZVvJO

>>321最後の2行

「一定のルールわかりやすいルール」→「一定のわかりやすいルール」

「MMM」→「MMA」

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 12:19:44 ID:KCRl567V

明確な線引きがなく、ルールが他競技に比べて少ない分、選手の幅も広がる。
ピンキリの差は激しいが、それこそピンはエリート中のエリートだから。

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 13:21:07 ID:TgVw03Vv

井上康生やレノックス・ルイス、カレリンなんかも最強を目指す戦士という意味では
ＭＭＡ選手と言う事ができる。まあ人類最強の戦士を決める天下一武道会＝ＰＲＩＤＥに
出る勇気のある奴は一握りだけだが。

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 13:21:39 ID:zidmjZZn

明確な基準がない中で、競技人口1000人と言い切るんだからな・・・

判定～
「どっちも、どっちだなぁ」

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 13:25:35 ID:Lywj62DT

エルボーフォーエルボーの三沢サン

328 ：秘密工作員 ◆BDQ7Hqzqls ：04/10/23 13:29:16 ID:f/qPZsR3

＞３２７
うけた（笑）

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 13:32:23 ID:zidmjZZn

デブ男の中のデブ男、豚の中の豚、
三沢～～～

330 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 13:34:47 ID:gBLZVvJO

>>326
いちおう、「それ専業でメシを食ってる奴」は100人、と
その部分では明確な基準を設けてるけどな。

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 15:58:13 ID:bk01PoZn

もしくわジャイアント落合さんかな

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 16:12:35 ID:xPnwfStR

ジャイ落ちって今何やってんの？
最近全然見ないな

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 16:19:28 ID:SerrSem4

永田さんの中をやってるよ

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 16:22:02 ID:HpyhNwdl

専業で飯を食ってるやつが基準でそれが100人いるというならボクシング以上じゃないか？
ボクシングで専業でやっていけるのなんて世界チャンピオンか、スター選手くらい
世界ランカーでもバイトしてる奴はいるからな

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 16:24:03 ID:8QLzaFP4

>>332
ワロタ。

336 ：マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw ：04/10/23 17:59:31 ID:gBLZVvJO

>>334
まあ100人もいないかもな。
ただし、ボクシングは「60億分の1」とか恥ずかしいコピー付けないからな。

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 20:42:41 ID:gxMUqOWn

総合はギャラの分配がトップと並の差が小さいだけで
選手がもらってるギャラの総額でいえばボクシングには遠く及ばない
まぁ、しょうがないんだけどね。ゴールデンに生で総合流せる国なんて先進国じゃ日本くらいだし

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/23 22:48:46 ID:bHzChnhY

１は間違いなく伝説の能無し中卒男、”最弱決定戦”だろう（断言）ｗ

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 01:42:02 ID:qSGwTNh+

平成の美獣、金原。

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 06:15:47 ID:ZeN1kJVn

それがおかしいんだよな。ハッキリ言って、最盛期のタイソンや
デラホーヤだって最強を決めるに最も相応しいルールであるＭＭＡ
ルールで戦えば修斗のＢクラスにさえ勝てるかどうか怪しいレベル。
にも関わらず人類最強に最も近いヒョードルやノゲイラよりも遥かに
高いギャラを貰っている。これはどう考えてもおかしいと思う。
強さと収入が比例していない

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 07:10:24 ID:l3oFWG3V

パウンドフォーパウンドの意味がわかっていますか？
それが成り立つかどうかは競技としての規模に直接依存します。
パウンドフォーパウンドすらまともに論じられない競技は
とてもプロとして成り立っているとは言えないのです。

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 07:52:50 ID:2ZHP6bTI

Vladimir Matyushenko
Renato Sobral
Evan Tanner
Amar Suloev
Jose Landi

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 07:56:05 ID:hSGKbuKs

>>340
それがおかしいと思う、格ヲタ脳のお前がおかしい
じゃあ野球選手やサッカー選手の年俸もおかしいな

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 08:17:31 ID:ttUwZ0jv

総合格闘技を見て人類最強とか騒いでる奴らは幸せでいいな
そういう奴らはもし昔だったら猪木最強、ボクシング、柔道弱すぎとか言い張っただろう

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 08:20:14 ID:R86RWHQA

なるほどプヲタに関連付けて
信憑性なくす作戦ですか

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 08:27:27 ID:icnMqhAF

戦闘竜に一票
２１秒KOしたから

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 08:31:52 ID:hSGKbuKs

素手できちんとした戦いの場で、仮に人類最強でもそれほど意味ないし
所詮スポーツだしな
所詮スポーツなら集客力あるスポーツ＆スポーツ選手が高給取りなのは当たり前
ヒョードルやノゲイラがいくら強くても、集客力はたかが知れてるし

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 09:01:10 ID:oToIsJ7C

>>キング牧師
ティトの状態はどうよ？
10.31が楽しみだね。

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 12:31:21 ID:Qm+IbK76

まあ日本人のガリ雑魚とかがたまに強豪から一本勝ちしたりしたら
しばらくの間重宝されるけど、同等レベルのブラジル人が日本でのデビュー戦で負けてしまった場合なんか、二度とリングに上げてもらえなくなることもある
そういう意味では日本人は優遇されてるよな、たとえそれでブラジル人がＭＭＡで食っていけなくなっても、実力的には日本人とかとは同等以上のものをもっているんだから、本来ならＭＭＡを本職にして食っていける選手はもっと多いんだよね。

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 12:34:00 ID:p55DkEKk

>>347
格闘技はスポーツとは違うだろ
言ってみりゃ、殺し合いの一歩手前
だからこそ、人間の本性がかいま見えて俺は好きだ

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 12:56:19 ID:Qm+IbK76

格闘技はスポーツ＆ショーだろ
格闘技っちゅうかＰＲＩＤＥは

小川が準決勝まで残ってる時点でショーだよな、

352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 13:27:05 ID:r1q77n2Y

それは純粋に格闘技を見れない大多数の日本人ヒイキのバカのせい

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 13:35:25 ID:Ad03zqWe

>>350
キモ！！殺し合いなんかしてる格闘技が世の中存在するのか？
PRIDEですらちょっとカットしたらレフェリーストップ＞ノーコンテスト
有料の観客がいる、報酬払って選手に戦ってもらってる
ルールがある、マスコミも入ってる、これは完全にスポーツだよ
お前が言ってる殺し合いなんか、犯罪＆戦争以外世の中に存在しない

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 13:40:43 ID:/sLSERYk

殺し合いにならないようにルールがあるんじゃねぇの？

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 13:46:59 ID:Jn/C1C0c

ルールがあるからこそ思いっきり戦えるんだろ
本当に殺し合い一歩手前だったらすぐギブアップするやつ多発だよ。

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 13:50:12 ID:XRqLUw0a

長州力

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/24 14:04:33 ID:uAOBmpy8

そうだよな
殺したら勝ち、と言うルールだったら
やる奴はいない

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/25 18:10:33 ID:tlZtGbpu

船木は殺し合いだったら復帰してもいいと言っていた・・・

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 00:12:46 ID:UczYW2XA

俺も格闘技は殺し合いに近い（果たし合いか？）ところの殺伐とした感じが
好きなんだよなぁ。プロレスみたいに、みんなで一緒に練習して、試合のときだけ
わーわーやってる馴れ合いは好きじゃない。

やっぱ誇りと金と命を賭けてリングに上がる姿が今の格闘技ブームの
根源だと思うよ。

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 00:31:45 ID:xvApbufg

本当に何でもありの殺し合いルールがあったら見てみたいな。
今のＭＭＡとは違った戦いになるのかな？
みんな金的や目を潰す攻撃を狙うんだろうか？

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 01:16:50 ID:/ZdWS7vs

高瀬対ヤーブローとか
試合だからできるんだよ。
もし殺し合いだったら逃げるだろ。

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 02:53:15 ID:c38GDd2x

頃市愛なら噛み付き・ツネリこれ最強。
今だに県下無配だよ。

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 04:59:52 ID:It4L/6CZ

目突き・金的もヤバい

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 06:22:37 ID:pEH+t2VB

パウンドフォーパウンドって設定
むつかしいよ。
いったい何キロと仮定してやるんだ？
たとえば７５キロで統一して、ドラえもんの
ビッグライトやスモールライトを使って
体重一緒にしたら、おれは曙に相撲以外の
どんなルールだって勝つ自信あるよ。
あいつの体、縮尺して７５キロにしたら
身長１４０センチないだろ？

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 07:31:49 ID:/ZdWS7vs

何キロと仮定するのではなく、各ウェイトクラスでの偏差値で比較する。
だからまず階級分けがハッキリしていなければならない。

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 08:02:49 ID:XrK7XNY3

うむ。
パウンドフォーパウンドってもともとボクシングで使われる言葉らしいけど、
定義としては>>365が正しいらしいね。

今の総合で考えると・・・
個人的には６５キロ級のＫＩＤかな。
ヒョードルも捨てがたいな。

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 08:21:59 ID:sOl07qzZ

>>366

簡便してよ。
KIDがパウンドフォーパウンドってのはありえない
KIDあたりを選ぶなら、ダントツでペンだろ。
もしくはヒューズ。
パウンドフォーパウンドで考えても、それでもヒョードルだって意見も有力っぽいね。

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 08:30:09 ID:XrK7XNY3

うん。ＫＩＤには即反論が来るのは予想してた。
だから個人的にはって書いたわけだ。

ペンとヒューズならペンの勝利で決着ついてるだろ。

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 08:35:27 ID:sOl07qzZ

それでもヒューズを出したのは
実績からみた安定感を買った結果ですよ。

直接対決でペンかってるのは当然しってます。
ペンもヒューズもまだまだ終わった選手じゃないしね。
でも将来かんがえるほどペンが伸びそうだが・・・汗

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 08:42:29 ID:XrK7XNY3

ペンが７５キロ級で最強クラスなのはわかるんだけど、その階級はヒューズもいるし、
ショーンシャークもいるしで、それほど抜けた感じがしないんだよな＞ペン。
だから偏差値的にみると微妙だと思うんだよ。
ペンは７５キロにあげてまだそれほど試合してないっていうのもあるし。

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 08:49:32 ID:sOl07qzZ

んーでもさ
あげるまえのペンのが体よかったと思う
ライトでも強いペン。　宇野を２度も倒して
とうのKIDは宇野や元気に勝てるか？という疑問符選手だし

その上でウェルターでも安定王者ヒューズ相手にまさかの一本勝ちしたペン
こそ　まさにパウンドフォーパウンドなんじゃない？
それにあたりまえだろって感じでながされてはいるけど
ロマネクスでラドゥイック相手に文句なしの完封一本
いまどきの総合であそこまで安定したマウントを見たのは久しぶり
びっくりしたよ。　ラドだって弱くないからねえ。
次元の違いをみせられた気がする。

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 08:54:08 ID:sOl07qzZ

まぁKIDはさらに下のクラスといわれたら
そのとおりだけどね。
ペケーニョとしなかったのが痛い。
パーリングにまけた事実は消えないし
なぜかしらあんだけ気性あらい選手なのにリベンジしないのも不思議。
あとへたしたら総合ならあべ兄とやってもいい感じなっちゃうかもね。
ブスカベとかもKID階級に下げれるだろうし、う強いの多いよ。

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 09:01:26 ID:Fjqo1KaH

シャーク、トリッグ辺りとやって勝ったら文句なくBJがナンバーワンだね
ヒューズがその二人に勝ってるのも凄いが…

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 09:20:01 ID:zFMAOapb

ペンってヒューズに一回まぐれで勝っただけじゃん
K-1行った時も､もう一回やったらヒューズに負けるから逃げたって2CHの海外MMAスレでも言われてたし
ランデルマンがミルコを破ったような大金星だったわけだが
当時のペンスレでもペンファンでも勝てるって意見は無く､スレタイも明らかにヒューズが格上って言ってるようなスレタイだったな

パルバーや宇野に負けたり引き分けたりのペンだよ?

パウンドフォーパウンドは今までどうりヒューズでいい気がするが
一回の負けでPヲタには印象悪いが

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 09:55:06 ID:0rw7hobX

2CHの海外MMAスレでも言われてたし
2CHの海外MMAスレでも言われてたし
2CHの海外MMAスレでも言われてたし
2CHの海外MMAスレでも言われてたし
2CHの海外MMAスレでも言われてたし
2CHの海外MMAスレでも言われてたし

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 10:03:08 ID:zFMAOapb

何?
シャードックのような厨房掲示板みたいな意見じゃないと認められないのか?

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 10:19:17 ID:TDutYt5a

まるでアメ公の意見は正解のような言い方ですな。

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 13:54:15 ID:IsILgiwS

ＰＲＩＤＥの選手のことは日本人のが良く知ってるように
アメリカの選手のことは・・ってことだろう
まあ漏れはヒューズはペンに負けただけならまだしも
ベリッシモに落とされかけたから除外だな
今回のサンピエール戦は素晴らしかったが

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 23:03:59 ID:tKZAwRh0

ＰＦＰは、だいたい軽量級が有利にならないか？

オレは、ヒョードルに1票。

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/26 23:08:00 ID:KlSIB3yr

このスレに挙がっているアスリートを全員倒せる緑超人・三沢光晴氏に１票

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 01:32:50 ID:l+PLzAFQ

>>379
なぜ？

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 07:00:56 ID:f5xTuIbz

同階級の中での「飛び抜け度」が一番大きい選手は誰か？
という風に考えると
とりあえずヴァンダレイ・シウバという事になるのではないか？

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 07:02:43 ID:l+PLzAFQ

なぜ？

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 07:46:55 ID:1/3Vi639

その階級での安定感、そして過去の対戦相手を考慮して
1.ヒューズ（全階級を通じてここまで同階級TOP10に勝ってる奴はいない。シャーク、トリッグ、サンピエール、ベリッシモなど。)
ライトヘビーで言えばヴァンダレイがクートゥア、ヴィトー、リデル、アローナ、ティトに勝っているようなもの。
ではヒューズに勝ったペンがＮｏ.１ではないのかと言えば、ペンがシャークやトリッグに勝てるかといえば分からないわけで、
ＰＦＰの場合、○○に負けた奴に○○は負けてるから…というのではなく、同じ１敗として考えた方が良さそうだ。
意味分からなくてスマソ。

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 07:50:30 ID:7j4yGuuN

まぁヒューズの今までの成績を考慮すれば､もっともパウンドフォーパウンドに近いな

ヒューズに一回勝ったからペンがパウンドフォーパウンドとかいう意見は可笑しい

386 ：379：04/10/27 08:26:06 ID:26rKbTEP

ＰＦＰって、「もし同じ体重なら」って事でしょう？
小さい選手の場合、体重が増える分、比例して強くなると錯覚しやすい。
ボクシングでは、そういう傾向があるだろう。

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 09:21:15 ID:ko4UOQ/6

>>385
ヒューズから2回も一本勝ちしてるデニス・ホールマンは?
トリッグに2回負けるてがw

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 10:30:05 ID:7j4yGuuN

そんな昔の話はいいよ

ヒューズほど数々の強敵を倒した選手はいない

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 14:53:55 ID:BqNOH6Yx

強豪を倒した数でＰ４Ｐを決めるとは限らないんじゃないの
ノゲがランク３～１０位まで全員倒したとしても
ヒョードルに完敗してたらＰ４Ｐには選ばれんだろ

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 15:46:20 ID:RuX6JQs6

駄目コテが消えてから、とってもいい感じ。

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 17:09:27 ID:4fVs0csW

偏差値ならヒョードル高そうだなぁ
ライバルって言えんのノゲイラぐらいでしょ。今のところ。
ヒーリングがトップ10に入るくらい、層薄いからな～

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:04:42 ID:l+PLzAFQ

>>386
そりゃ、違うぞ。
>>365が正しい。
もし同じ体重ならどっちが強いか？なんて仮定は、そもそも不可能だし。
体重が変われば戦いのセオリーも変わるからね。
ボクシングにおいて、もっとも偉大なチャンピオンは誰かという主旨で
始まった考え方だと思う。

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:06:16 ID:l+PLzAFQ

ヒューズも強いとは思うけどな。
しかしどうもあの強さは金網前提な気もして・・・。
ＵＦＣファイターのＰＦＰなら文句なしなんだけど。

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:12:18 ID:26rKbTEP

>>392
そうだっけ？
オレは、てっきり同じ体重ならと思ってた。

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:18:24 ID:l+PLzAFQ

>>394
あれ？ホントだ。ネットで調べたらそういう定義になってる。
俺はどっかでそれは違うって読んだ気するんだけどなぁ。
というか、同じ体重ならって仮定って不可能じゃね？

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:22:58 ID:X7G+HoHu

多分曙は２３０ＫＧの世界では最強だよ
２３０ＫＧのヒョードルなんて立ってられないだろ

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:26:12 ID:Y2WKqC8b

不可能だからパウンドフォーパウンドって仮定して考えるんだろ？
てめーらバカか？

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:27:09 ID:l+PLzAFQ

その仮定が不可能じゃね？って言ってるんだよ。

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:31:43 ID:Y2WKqC8b

公正に比較できないから不可能って意味？
じゃあこのスレ終了。

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:43:43 ID:26rKbTEP

>>397 >>398
「仮定」って言葉を、ググってみろよ。

ＰＦＰは、存在できるよ。

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 20:48:15 ID:r27F2ZxO

>>393
リングでも試合してるぞ
普通にリングでもスラムかましてた

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 23:19:58 ID:o3H74R5/

ヴァンダレイと「リングで」戦って
勝てる奴ってＵＦＣにいるの？
とりあえずＰＲＩＤＥにはいないよね。
一時はランペイジならとも思ったが、今の
ステパワー満タンのヴァンダレイには勝てないだろう。

403 ：????????：04/10/27 23:22:08 ID:Um8NxSv1

>>402
リデル
クートゥア
イーストマン
ビクトー
アンデウソン
ババル
ホーン

たくさんいるよ

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 23:23:04 ID:arQo1E+b

163cm90kgぐらいの三沢さんもかわいいな

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 23:27:18 ID:o3H74R5/

>>403
全員負けそうだけど。

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/27 23:36:09 ID:y8dfmDsC

もっとも安定した実力を持ってるチャンピオン
階級別でこいつが一番安定してるだろうってのが
Ｐ４Ｐでは？

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 00:05:54 ID:dZpWs4Sy

84キロ以下って考えたとき
実はいまだヒクソンだったりして

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 00:22:31 ID:GAaYXqvo

普通にアンデウソンとかシャークとかに勝てないだろ　＞　ヒクソン

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 00:34:32 ID:u4edEFvA

ヒューズ、ヒョードルの二人が有力っぽいな。
このスレ読むと。
８３キロ級のブスタマンチも強かったけどな。

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 01:17:54 ID:yTStpvSE

どうせなら１００ｋｇに合わせて考えるのがいいんじゃないか？

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 08:55:51 ID:dZpWs4Sy

100キロのKIDってメチャメチャ強そうだが

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 10:08:01 ID:xijeHV7M

100キロの曙ってメチャメチャ弱そうだが

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 10:09:24 ID:mErxuGyY

>>408
アンデウソンさんだろ！

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 10:14:28 ID:+MdWjrBL

１００ｋｇに仮定とか決めて考えると
軽量級有利すぎるよ。
もともと１００ちょっとで戦ってるヘビー連中は
すでに実力それ以上と想像できないからね。

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 10:29:51 ID:zBOHGQh0

全員200ｷﾛで仮定ってのは？
それでもﾎﾞﾉは要減量だが。
それか全員20ｸﾞﾗﾑとか。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 11:36:57 ID:Gs9rl2Xk

そもそも｢パウンドフォーパウンドは誰だ｣というスレタイがおかしい。

417 ：9999：04/10/28 11:42:26 ID:hmhJHZGC

今でも無差別でもヒクソンが最強だ。

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 11:59:05 ID:LNXWsn8Z

↑ありえないうえに、スレ違い。

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 22:45:09 ID:2Jq7EfT3

軽い人が有利になりがちだが、それはＰＦＰとは少し違うような気がする。
その階級ごとの選手の偏差値が、ＰＦＰだと思うが。

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 22:45:56 ID:XQwQyXk6

パウンドフォーパウンドってそもそもヒューズのあだ名じゃん

421 ：ID:wgDRneiy：04/10/28 22:53:48 ID:2Jq7EfT3

軽い選手が、もし重量級の体を持ってたら？　という発想はよくある話。
でも、元々ヘビー級の選手が、軽量級の体だったら・・・　なんて想像しないもんな。

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 22:56:53 ID:t/Yjsy03

＞＞４１９
そういうものなのかも知れないが、それだとカスしかいない
層の薄い階級の奴が有利にならないか？

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 23:01:18 ID:dgc9B+db

ボクシングだとどの階級も層が厚いからね。

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 23:02:42 ID:t/Yjsy03

ミニフライとかは層薄いだろ

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 23:11:45 ID:2Jq7EfT3

確かに、ボクシングとＭＭＡでは、競技人口が違いすぎるよ。
でも、ＭＭＡでPFPってのも、興味あるしね。
早く、>>1 さんは、集計を取ってくれないかな。

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/28 23:20:51 ID:6mCqqAdF

ペンがヒョードルと同じ階級ならヒョードルのほうが強いきがするし、
ヒョードルがペンと同じ階級ならペンのほうが強いきがする。

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/29 04:13:23 ID:khxlxmrM

ヘビーはウェートは絞る必要がないから、減量によるコンディション悪化はないけど、
PFPという概念では不利だよね？同じ体重に揃えるって意味ではね。

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/29 04:15:48 ID:uqZasL9G

曙が最強

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/30 03:39:14 ID:rRW7sUBq

MMAメディアランキング（01年3月とかそのへん）ってのがあって、
そこでは「同体重での対戦を想定したランキング」となっていたが、結果は偏差値のような感じになっていた。
桜庭が1位で、マッハが2位。（以下ティト、ボブちゃん、コールマンと続く）

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/30 17:46:58 ID:LCt6pXSI

1位じゃなくても、今でも応援してるよ。桜庭。
そんなオレの気持ちは、チラシの裏にでも(ry

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/30 22:30:53 ID:Tl7KfB9k

全盛期桜庭と全盛期ボブちゃんやってたら普通に桜庭が勝ってたと思う。

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/10/31 09:41:03 ID:tn53SOK7

桜庭はパワーもあるしね。
ヘビー相手でも超重量級じゃなければ十分戦える。
細かく階級分けされてなくて、選手層も薄い総合では、上の階級でも
戦える、というのもＰＦＰ選びの基準としていいかも。
ヘビーの場合はその上に架空のスーパーヘビー級を作って。

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/01 13:44:01 ID:a9o4JUHa

　今日だけは書かせてくれ。

　パウンド・フォー・パウンドはヴァンダレイ･シウバ！

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/01 20:01:30 ID:b7+fuZhZ

かなり有力な意見だね。
なんてったって、ライトヘビートップ３は確定だからｗ
ｿｰｽ>>118

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/01 20:59:22 ID:Zkj22aQm

桂ざこばは強いよ。

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/01 21:06:09 ID:CslhVZ8Y

俺の中のでのBEST５は、

１位　ヒョードル
２位　シウバ
３位　ペン
４位　ヒューズ
５位　ノゲイラ

かな～。

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/01 21:12:39 ID:Zkj22aQm

シウバはミルコとやってるし
ヒョードルはリングス時代に２階級制覇してるから
上の階級でも戦えることは実証済み。
やはりこの２人が本命だろう。

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/01 21:14:59 ID:ykgftXl7

>>437
2階級って・・・・・・・
釣りか？

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/01 21:19:09 ID:s1Nly4fb

>>433-437
そんなこと言ってるとマーティンさんが発狂して荒らしに来ちゃうぞ。

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/03 00:45:14 ID:XneN2CEn

シウバはやっぱりグラウンドのレベルは並だからね
もちろんトップクラスと比較したらだけど

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/03 06:53:58 ID:NB2rT0ac

シウバはグラウンドも２番手グループぐらいにはいる気がする。
VTでの話だけど。

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/03 11:02:23 ID:9U+OmNpX

>>440
シウバVSジャクソンスレで暴走してまつ。
こっちのスレでもよそのスレでもスルーの方向で
どうかひとつ。

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/03 11:07:39 ID:9U+OmNpX

↑>>439へのレス OTL

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/05 12:39:48 ID:Gih5s/af

ブルースリーだろ？スピード、スタミナ、パワー、テクニック、寝技、知識、柔軟性、カリスマどれをとっても完璧！

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/06 02:32:56 ID:ZMLThcXk

リーは寝技が苦手だったらしい
まあ、あの体型見たら打撃しかできないのは丸わかりだけど

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/06 02:35:38 ID:gjaE1sWJ

　え！
　じゃあ『燃えよドラゴン』でサモハンを極めてたのはヤオだったの？

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/06 02:36:21 ID:i2k25mw0

結論を言えば三沢さんだろうな

言うまでもなく強烈な打撃
あのベイダーのヒジをガチで複雑骨折させたサブミッション
スピード、スタミナ、パワー、テクニック、寝技、知識、柔軟性、カリスマどれをとっても完璧！

448 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/11/06 02:37:58 ID:AebSHcsc

パウンドフォーパウンドということなら軽量級が必然的に強くなってしまうから。
勝手にいいふうにパワーがついてスピードはそのままと解釈されてしまうし。
だからこんな統計無意味。どちらかというと階級別最強を争うべき。

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/06 07:26:22 ID:9uFh5aaV

＞ベイダーのヒジをガチで複雑骨折させた

要は不器用ってことだな。

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/06 07:40:50 ID:uvaldIUG

ベタ過ぎるけど俺も三沢さんだと思う
士道館仕込みの打撃、国体優勝経験を誇る組技、ジャイアント馬場直伝の寝技
鶴田・ハンセンとの真剣勝負によって自然に身についたタクティス・・・・
世界最高峰の実戦格闘技団体ノアの中でも三沢さんと互角に張り合える人間は皆無だし
（小橋さん、泉田さんはそのポジションに最も近いけどまだまだだろうし）
あのミルコに手も足も出させずヒョードルは病院送り、暴走柔道王小川に
「三沢さん？次元が違うよ。俺なんか、あの人に比べたらまだまだだよ。」
と言わしめた三沢さんが人類最強と言う事実は疑いの余地は無い！！
後ノアファンはインテリ揃い！！！

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/06 07:46:17 ID:MmRHr0yW

ああ、そう。

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/06 09:42:34 ID:ovv9dLMT

>>444-450
ネタスレになりますた。

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/08 16:37:02 ID:3LLmU/CA

駄目コテが予想大ハズシして逃げ出してからは、わりと良スレだったのにな。

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/08 21:33:09 ID:fIksggT0

階級が上の選手とでも戦える

シウバ、ヒョードル、ニンジャ、ダンヘン、クートゥア

この辺がＰＦＰ候補だ。

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/08 21:36:25 ID:Hiuh6TlM

>>454
釣り乙

456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 00:46:13 ID:PHwaeojY

65kgの曙って見てみたいな

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 12:49:00 ID:4Hmo47ub

ただのちびデブだろ

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 13:29:29 ID:tKD2TMTQ

そもそもパウンドフォーパウンドって何ですか？
ｴﾛｲ人おせーて

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 14:04:05 ID:FfkeASfM

戦闘力／体重の値が一番大きい選手のこと。
まあ、誰も戦闘力なんて正確にはじき出せないから、四苦八苦してるわけ。

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 18:21:41 ID:9jR07o1M

>>459
戦闘力と言うより、ファイトスタイルな
要は体格・パワーを同じと考えた場合、誰が技術的に最強なのかってのがPFP

461 ：ボクシングサイキョ：04/11/09 18:22:31 ID:IneBV6vC

山中司

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 18:27:09 ID:JbvD3JsK

集計まだぁ

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 18:35:12 ID:bB8lSLwv

体重が一緒ならってのも難しい問題だよな
じゃあタイのムエタイ選手がヘビーになったらあの動きができるのか、とか
カレリンがミドル級だったらカレリンリフトはできたのか、とか
やっぱ体重にあわせた戦い方ってのがあるからねえ

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 22:53:58 ID:A+ipF/Px

パウンド・フォー・パウンドは
体重が同じと仮定した場合の最強
のことではありません。

各階級ごとに出した強さの偏差値が
最も高い選手のことです。

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 22:58:23 ID:04TIkxXU

>>463

＞カレリンがミドル級だったらカレリンリフトはできたのか、とか

これはどっちかというと逆。
カレリンズ・リフト（俵返し）はレスリングの普通の技で、最重量級で
使えるのがカレリンだけという話。
軽量級、中量級ならカレリンじゃなくても出来るよ。

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/09 23:01:29 ID:tREizNY6

千代の富士

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/10 15:05:54 ID:09V+bEbp

>>464
それじゃ、階級の分け方でどうにでもなっちゃう。
230㌔級なら曙敵なしじゃん。

468 ：9999：04/11/10 15:18:21 ID:iNqBfQVs

今でも無差別でもパウンドフォーパウンドでも全てヒクソンが最強！

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/10 15:21:02 ID:6UDO79db

俺はシウバに一票

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/10 15:28:53 ID:XAfhMULU

>>467
ないじゃん２３０キロ級、つーか通常のヘビー級に余裕で負けてるんだし
曙はヘビー級として雑魚って扱いになるよ
PFPは結局偏差値付けるお遊びだな

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/10 15:29:51 ID:PeYFwdFb

>>468
昨日某スレで逃走した人乙。

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/10 17:44:33 ID:l0t8tNUJ

>>454
シウバは階級上の奴とは雑魚としかやってないだろ。

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/10 23:42:08 ID:0q7rdoe5

総合は階級自体が少なく、また有力選手の殆どが対戦済み
（団体間の交流が無い場合を除く）なので
本来の意味でのPFPを論じるのは非常につまらない。

そこで、具体的になにか抜きん出たものを持っている事で評価する。
たとえばランペイジ・ジャクソンのミドル級離れしたパワー
ケビン・ランデルマンのテイクダウン能力
ミルコ・クロコップのキック力

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/11 01:44:37 ID:pis0CpCH

ランデルマンのテイクダウン…一応高いがそこまで言うほどか？
ヘビー級ならまだコールマンの方が高いと思うぞ。

475 ：　：04/11/11 01:50:56 ID:8f7AtRG+

高瀬の引き込み力と塩力
曙の肉

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/11 11:37:17 ID:wZj8Smii

前田日明の腹

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/11 15:00:29 ID:yLCwkVDN

ランデルマンはスタミナ切れをおこしていないクートゥアから唯一テイクダウン奪った男。

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/11 16:23:32 ID:IYd4u7Sw

>>1さん、まだぁ?

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/11 20:04:07 ID:RTXs4GUA

パウンドフォーパウンドって誰が強いってんじゃなくて、
誰のスタイルが強いのかって話だよね。

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 03:53:50 ID:hrEdQC7z

>>479
そうだって上に書いてあるじゃん
俺はヒョードルだと思ってるけどな

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 04:14:41 ID:7WtnHUMA

パウンドフォーパウンドはシウバ

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 06:01:17 ID:l1Lvuihx

シウバは十字なり極めれるようにならないと

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 10:02:27 ID:nsUmU736

>>473
マット・ヒューズのパワーとテイクダウン能力はあの体重にしては飛びぬけている。

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 10:17:25 ID:W89PpIAT

ヒューズは関節対策に穴があるぜ。
やっぱヒョードル、シウバ、ランディの方が完成度的には高くない？

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 14:28:27 ID:jfU6xECZ

　言いたくないけどシウバはレスリングが弱い。
　同階級の強豪相手だと必ずと言っていいほどグランドでは下になる。
　ノゲイラみたいなグランド技術を持っているなら話は別だけど、シウバのような
スタイルの選手にとって上をとれないという事は致命的な欠点。

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 14:39:23 ID:RGegG3lx

致命的な欠点があるわりに
負けてないな。

487 ：483：04/11/14 14:42:33 ID:nsUmU736

>>484
俺は>>473に意見をしただけで、ヒューズがPFP最強とは一言も言ってない。

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 14:43:23 ID:IKyvoKwb

ヒューズは最近は間接うまくなってタキがするけどね

何よりインタビューでもいってたけど、あんなに王座を防衛してるとプレッシャーが凄い厳しかったって言ってたね

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/14 18:56:11 ID:nlrVWA+x

試合時間別なら

5秒　トンプソンさん
15秒　曙さん

が最強と言うことでよろしいな。

490 ：1：04/11/22 22:58:38 ID:f2p8bF7p

オナニーしてるので集計ちょっと待ってね。

491 ：マイティ・井上・キーナート：04/11/22 23:10:59 ID:GvzgzeBN

今のＷシウバは手がつけられないだろう
関節も出来るのだろうが、あえてパンチや膝の回転を
良くするという単純かつ近道を押し通して成功した
ただシウバは階級を上げるという欲が無いのが勿体無い

492 ：にゃんまげ ◆3yYDGOX99U ：04/11/22 23:18:44 ID:9W+mrEkK

手がつけられないやつがあわやＫＯ負け・・・現実を見ろよ。

493 ：マイティ・井上・キーナート：04/11/22 23:23:39 ID:GvzgzeBN

そりゃランペが唯一拮抗した相手だったから
１Ｒの最後にピンチにはなったが
もう一度やってランペが勝てるとは到底思えないけどなあ

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/22 23:24:28 ID:i3P4u/uL

だが最後はきっちりKO勝ちだからな。しかもあのジャクソンを。強いわ。

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/11/30 17:42:31 ID:LaHXZ9rv

>>493
ランペが唯一拮抗した相手？

496 ：どーなの：04/12/05 19:01:46 ID:6ou4cPRq

ウェイトの差を越えたガオグライ先生！！
K－１の生ける伝説！！！　

497 ：名無しの格闘家：04/12/12 02:36:46 ID:Wqq0qkFF

ｋ

498 ：ハナ：04/12/13 16:30:35 ID:w0X0s9SA

今はバーナード・ホプキンスやと思う。しかしあのあたりの階級は昔から面白いな。

499 ：名無しの格闘家：04/12/16 00:29:35 ID:XwNizlvm

シウバが強いに決まってる。

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/24 03:02:40 ID:CmnMmYC/

決め付けはよくない

501 ：某っち（本名・間宮大介）：04/12/29 04:42:17 ID:RkQ1kLFb

保全っち

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：04/12/29 22:58:23 ID:BUTQP3j3

絶対　室伏だろ

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/15 01:20:49 ID:h5NdqtTu

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/17 13:39:07 ID:g8nAknx/

にゃんまげマジでキメーーーーーーーーーーーーーーー

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/17 14:15:22 ID:ftGvNM1E

ヒョードル　クートゥア　ペン　辺りが候補だと思う。
ペンはグダグダな試合があるって指摘もあるけど、階級上げてからは文句なし。
あのナチュラルにぽっちゃりした体型こそがBJのベストなんじゃないか。
まあでも一番手はやはりヒョードル。

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/17 16:10:50 ID:f4s8qgnR

ペンはテレル、フランクリンあたりに勝ったら本物

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/18 03:10:32 ID:dUCsrDjS

ガオグライは50㎏の壁を打ち破ったのだ
それも100㎏が150㎏を倒したのではなく
80㎏弱が130㎏弱を倒したのだ
質量は体積の4倍だからガオグライが成し遂げた偉業はつまり
100㎏の奴がマイティー・モー並みに動ける300㎏の選手に勝ったことに相当する
これは凄いだろうまさしくガオグライがｐｆｐだ。ｋの。

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 20:44:44 ID:t5SOLMGB

sage

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 18:31:53 ID:nwDjwxNa

age

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 18:56:42 ID:4O/OQCrY

ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸさんだったときの三沢さんが最強だろうな！ﾌﾛｲﾄﾞﾒｲｳｪｻﾞｰより速かっただろうしﾊﾝﾄより打たれ強いし言うことなしのNO1

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 19:00:37 ID:e/DGCcdq

やっぱし、パウンドフォーパウンドといえば昔の桜庭だな

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 10:52:33 ID:B/lF+710

このパウンド結構凄いよガチで
http://218.219.209.40/sample/fwd05sample.wmv

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 11:34:59 ID:fXEiSoq3

立ち技ではデッカー。全盛期は世界中のキックボクサーが衝撃を受けた。全盛期過ぎて10年以上経つけど去年日本で特集ビデオが発売された。異国でこんな特別扱いされてる人はいないよ。

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 12:22:13 ID:10qVZZTQ

総合だと、やっぱりヒョードルかペンになっちゃうな

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/09 17:08:59 ID:hUIsxWLc

パウンドフォーパウンドの意味を理解してないブタが多いな

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/18 22:17:45 ID:W1nCrVTY

ヒクソン　または　シープレーンキャットソンポップ

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/18 22:18:12 ID:DrEAfxH7

ペケだな

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/19 03:58:45 ID:TMbgWOOi

>>477
高阪が払い腰かなにかで投げてなかったか？

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/19 04:01:50 ID:OXXvHDLG

曙　あの体重じゃなければ最強だと思う

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/19 04:05:33 ID:fe+qHspJ

まず、王者じゃないとね
それに負けなしじゃないとね
そーいうこと考えるとヒョードルかな

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/19 04:11:36 ID:H85pFW04

犬でも同じアンケートやってるね。

Best pound-for-pound?

Pequeno
Bj Penn
Randy Couture
Wanderlei Silva
F. Emelianenko
Yuji Nagata

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/19 12:22:39 ID:duHxf3sv

>>521
ホントだ、しかも現状シウバが一位
ペケーニョ　　４％
ＢＪペン　　２０％
クートゥア　２５％
シウバ　　　２８％
ヒョードル　２３％

あり得ない・・・

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/26(土) 14:48:08 ID:LikrqC6i

アンディー・フグ

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/26(土) 14:51:35 ID:TrbF71lY

ペケって、海外だとやっぱ知名度ないな

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/26(土) 20:56:56 ID:fcj7BRrH

人気ないけどファイトスタイル的にはペケーニョがPFPだと思うけどなー

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/26(土) 21:36:22 ID:tBaVPd1z

ﾀﾞﾆｰﾎｯﾁﾞ

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/05(火) 12:04:14 ID:LSLExV9h

>>477
それってUFCの第何回大会ですか？

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/05(火) 12:07:53 ID:IjlfkydO

やっぱヒョードルのパウンドが強いんじゃないですかね？
他はＫＩＤとかヒースも強いと思いますけど。
ペケーニョは関節中心の選手なのでパウンド使いとはいえません

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/05(火) 12:47:55 ID:6VYKaYKL

>>528
ここにきて、パウンド違いをいただきました！！

あざーす！！！！！！！

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/05(火) 12:53:29 ID:MGsBN65r

ペンに決まってるジャン。

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 11:01:08 ID:xQWJZSAj

単純に強さで言ったらヒョードルじゃないか？
腕の振り方がロシアンフック宛らに胸の張力、背筋力、体重とかけまくりだし。

正確無比って意味だとジョシュのパウンドなんかきっちりヒットさせてて効果的っぽい。
パウンドに一番重要な事って「破壊力＞正確さ」「正確さ＞破壊力」？

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 11:06:04 ID:ZVG5iiNE

ペケがあと１５ｃｍ身長あって
体重もそれなりだったら
お前ら、ペケ最強だよ！あいつの間接逃れられるやついねーよ！
なんて大騒ぎしているんだろうな。
なにこのスレ？知名度選手権？

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 11:10:35 ID:H0NJZorF

グランドでのパンチの技術や威力の話とチガイマスから！ざんねん。
と、まじれすしましたが、正直2chやってると、裏を考えすぎて釣りか、そうじゃないのか迷う…

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 11:43:17 ID:wy8TQVdg

ライガーだろ

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 13:56:31 ID:OFPcCNE8

まぁペケだろうな

Pｦﾀはシュウトなんか見てないから、わからんだろうが

ｷﾞﾛﾁﾝばっか取り上げられるが、タックルやパスガードもすごすぎ

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 14:29:51 ID:r/x9SSeV

体重上がればスピードものろくなるんだから比較しようがない
パウンドフォーパウンドなんて決められっこない
しかし、あえて強いて一人あげるとするなら

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 14:43:47 ID:qX1368EU

太刀光

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 16:52:10 ID:OR/HP6hJ

>>532
こないだの試合では関節を極められなかったけどな。
Pでは有り得ない程のハイレベルな塩試合だったが・・・

競技人口が少ないから仕方ないんだろうけど
ヘビー（というかP)のレベルの低さは　どうにかならんものか・・・
パウンドフォーパウンドで見た場合　数人を除けば　全部リオン武より下だろ？

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 17:07:58 ID:767+PHI/

ビワハヤヒデじゃないか？

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 17:25:42 ID:rF5IULCI

大月に一票。

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 20:10:40 ID:8uPbkpbS

ヘビーは競技人口が少ないから、どうしてもレベルが低くなってしまう・・・・・・・・・・・

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/12(火) 23:14:06 ID:wy8TQVdg

アラレちゃん

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/14(木) 16:17:49 ID:5HYpmygy

何言ってんだよ！！ジャンボ鶴田さんにきまっておるやろ！

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/14(木) 16:34:22 ID:p6cm9vR+

ヒラタクワガタ

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/14(木) 16:44:15 ID:F4WdLlgE

BJペン
ヒューズ
ヒョードル
ペケーニョ
クートゥア

やっぱこの辺じゃないか

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/14(木) 16:57:56 ID:zU0/1ok8

>>545
同意
でもペケーニョの試合を見たことないからわからん

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/19(火) 09:40:03 ID:M8306YGp

>546
ああ…必殺技って本当にあるんだ。格ゲーだけじゃなかったんだ。

そんな試合。

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/27(水) 03:43:06 ID:DtZ9DMSJ

揚げ鱈ァ～飲みにいこや

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/02(木) 21:28:13 ID:w7sZbANC

ココイケ！

http://www.geocities.jp/mmavt/rank-p4p.htm

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/03(金) 05:26:29 ID:cdUf2YHZ

>>545=アホ
アローナにきまってんじゃんｗ

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 00:31:59 ID:6uwOT8MW

>>521
Yuji Nagata 笑い

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/06(月) 22:48:35 ID:XZ0iqBC1

＞513
俺もデッカーに１票♪カーマンも捨てがたいけど・・・

いや、やっぱデッカー！今だに精進してるってところがしびれるね☆
でも"地獄の風車"っていまいちよくわかんないキャッチコピー(苦笑)・・・
パンチの回転が速いって事なのかな？

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/06(月) 22:53:16 ID:9nzAfcht

パウンドフォーパウンドで一番強い生物は
クワガタっていう説あるよね。
全ての生物が体長３ｍという仮定なら

本題なら、ヒョードルだね、

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:06:20 ID:zv2vfjJF

>>549
ノゲイラが３位てｗアホ過ぎるランキングだｗしかもシウバが６位ｗｗｗｗｗ
ありえなすぎｗｗｗｗｗノゲイラとペケーニョが同体格だったら１Ｒ序盤で
ノゲイラがあっさり一本負けｗｗｗｗｗ

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:13:14 ID:SgtT1Lit

ヒョ-ドルも同体格ならBJに絶対勝てないと思う。

シウバはPFPの考え方じゃ上位にはこれんな。

556 ：でぃす：2005/06/07(火) 16:18:11 ID:xsR7EKWt

>>554
そうか？実績のみで判断するならノゲのが上になっちゃうぞ。
勿論ペケーニョはあほ強いけど、ポカ負けしてる分を差し引いて
考えるとな。

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:21:16 ID:zf2voeTV

＞５５４
そりゃペケとミノタウロが試合したら勝つのはノゲイラだよな....

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:22:45 ID:q3n9Xnf9

そうかな。
俺はペンよりヒョードルの方が強いと思うけど。
まぁ、実際に体現（最重量級で圧倒的で万能的な強さ）している分説得力がある

ペケーニョ・BJペン・ヒョードル・クートゥアの4人がベスト４だろうな。

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:28:28 ID:SgtT1Lit

まずヒョ-ドルにBJのタックル防げると思えない。
ヒョ-ドルは下になったら雑。
サンボ系選手特有のガードワークで柔術家のパスを防げない。
マウント、バックマウントでボコボコでしょうな。
十字かチョークで一本負けだろう。
よくて判定まで粘れるってとこかな。

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:33:29 ID:q3n9Xnf9

ヒョーは着地するまでのポジショニングが上手いから。
そんなアッサリ下にならんと思う。
逆に、ヒョーの打撃からテイクダウンの流れをペンを完全に防げるかと言うのも疑問でしょ。
ヒョーは技術もそうだけどクレバーだから、相手の持ち味を消すのが上手いし。

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:38:50 ID:SgtT1Lit

最重量級は中、軽量級に比べて技術体系は雑だからPFPの考え方じゃ
けっこう下位の選手が多いと思うな。

＞ヒョーは着地するまでのポジショニングが上手いから。
＞そんなアッサリ下にならんと思う。

レスリング能力低い相手にはな。

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:40:36 ID:you7Vuno

軽量級→重量級は、得られるものも多いけど、失うものも多いだろ。

「あの動きのまま、パワーだけが重量級並に上がったら」ってのは、PFPでもなんでもない。
ただのファンタジー。
人間には無理だから。

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:43:17 ID:SgtT1Lit

PFP自体を否定する奴はこのスレくんなよ。
言っとくけど。

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:44:02 ID:A/jzs9OU

「みんな体重が100kgだったら」でいいんじゃないの。

＞BJペン
パルヴァーに負けたのと、宇野とドローだったのが痛い。

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:45:59 ID:EWngQy7U

ヒョードルを-84だと仮定すればよい

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:47:40 ID:SgtT1Lit

>>564
そんなこと言ったらアローナと互角以下、柳沢と判定だぞ、ヒョ-ドルは。

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:50:08 ID:0FZWFYrO

パワーだけ重量級になるんなら、誰もペケーニョに勝てない。

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:51:46 ID:0FZWFYrO

アローナ戦はともかく、判定勝ちだって勝ちは勝ちでしょ。
同じく、負けは負け。
引き分けは引き分け。

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:52:28 ID:SgtT1Lit

ペケーニョはミルコと相性悪くねーか？

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:52:33 ID:Rgaq96Yj

562、
ＰＦＰ　は　ファンタジー　でしょ？正に。　

現実のＰＦＰてのはなに？

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:54:46 ID:zv2vfjJF

ま、パウンドフォー・パウンド自体が(主にボクシングで多用されるが)重量級の陰に
隠れて普段目立たない中軽量級の選手を評価するための概念だからな。体が大きく
なれば当然スピードが落ち細かい動きもしづらくなり技術レベルは落ちる、また小さく
なればその逆、という当たり前のことが意図的に考えないようにされているし

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:54:49 ID:zf2voeTV

パワーがついた軽量級は想像しやすいが、スピードがついた重量級は想像しにくい。ジョシュとかなんてＰＦＰの考えだと糞雑魚だし。

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 16:58:26 ID:SgtT1Lit

>>568
だったら高阪に負けは痛いな。

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 17:01:20 ID:0FZWFYrO

相性は悪いかもしれんが、アレだけの動きを、重量級の身長・体重・パワーでやりゃ余裕でいけるだろ。

>>570　「技術」と、フィジカルの偏差で考えた方がいいと思う。

（とりあえず技術抜きにして）例えば、以下のように。
・-60ｋｇ級において、パワー偏差値65のスピードと、スピード偏差値45のA選手
・-100kg級において、パワー偏差値70のスピードと、スピード偏差値40のB選手

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 17:03:13 ID:MV5YiZ6M

P4Pの発送じたいﾅﾝｾﾝｽってきづけよおまいら

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 17:03:18 ID:0FZWFYrO

>>573　その通り。
まぁ、勝ち方・負け方にもよるけどね。
高阪に負けたことより、アローナ戦のほうが痛い。

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 17:05:51 ID:SgtT1Lit

>>575
そう考える奴はこのスレに不要って気づけよおまえ

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 17:34:07 ID:yWMy4Zy+

>>549
そのランキング見て唖然としてしまった…(ﾟдﾟ)

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:04:09 ID:GTq1mh4D

>>538
スタンド打撃に限っても明らかにＰヘヴィよりペケーニョの方が下だけどな。

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:07:16 ID:OkVo0JkQ

ユースケのサイト、ヒョードルが1位って・・・・・・・・・

この部門はBJペンが圧倒だろ。

ヘビーのリョウトと勝ってるといってもおかしくない内容の試合までしたぞ。

パンチでは明らかに打ち勝ってたし。

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:19:35 ID:T4D4vCJj

LYOTO戦云々は参考にならん。
ノゲイラだって60kg近く差のある（全盛期）サップに勝ってる。
もちろん、BJペンをPFPでトップに推すこと自体は否定しない。

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:38:10 ID:OkVo0JkQ

なるだろ。
あの猛者RYOTOを勝利といってもいい内容だぞ。

パルバー戦もゴングがなければ・・・・・・・・・・・・・・

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:45:29 ID:T4D4vCJj

だから、「こんなに体重差のある奴に勝った」ってのは参考にならんって言ってるんだよ。
ホイスは曙に勝った訳だが、PFP最強か？
LYOTOの強さがヘヴィ級で最強クラスならともかく、そうじゃないだろ。

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:46:22 ID:OkVo0JkQ

少なくともライトヘビーじゃ最強クラスだろ。

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:48:33 ID:SgtT1Lit

サップや曙は重いだけだろ。
LYOTOと一緒にするなよ。

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:50:16 ID:0lJivlt6

強い時のサップは本当に最強クラスだったよ。

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:53:20 ID:SgtT1Lit

どこが？
ノゲのファイトスタイルじゃ苦戦しただけ。
コールマン程度でも当てときゃあっさり化けの皮はがれてたよ。

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:54:26 ID:0lJivlt6

とりあえずやった試合だけで語りましょうね。
やってもいないのに、「コールマンならサップに勝てた。だからサップは雑魚」とか言っても仕方ないでしょ。

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:55:10 ID:OkVo0JkQ

サップは、当時は強かったろ。

ミルコ戦で壊れたが

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:55:29 ID:SgtT1Lit

へー、ノゲ戦だけで最強クラスと判断できるの？

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:56:35 ID:OkVo0JkQ

通なら、田村さん戦で、わか、る

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 19:57:53 ID:SgtT1Lit

サップは総合では最強クラスだったことなどない。

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:00:58 ID:OkVo0JkQ

>>592
それは、どう判断するの？

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:01:28 ID:tWzKBUve

ペンは同階級のパルヴァーに負けたじゃん。

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:02:15 ID:XpIsVU2n

当時のサップがコールマンあたりと戦ったらあっさり負けてたというのは、
ただの妄想だからな。やってもねーのにｗ
まあサップはもうだめぽ

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:02:45 ID:SgtT1Lit

じゃあ、やった試合で。
藤田にぼろくそに負ける奴が最強クラスなわけない。

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:03:26 ID:OkVo0JkQ

パルバー戦はまだデビュー間もなかったからだろ。
デビュー1年くらいで

しかも２R完全に腕を極めたし。

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:04:40 ID:tWzKBUve

＞ID:SgtT1Lit
お前がめちゃくちゃBJペンのことを愛してるのはわかったから、ちょっと落ち着け。
藤田戦はミルコ戦以降だろ。

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:05:25 ID:KWvc3p55

ID:OkVo0JkQ
ID:SgtT1Lit

マトモな感覚

ID:T4D4vCJj

この人ちょっとオカシイデス

サップが強い弱い云々は抜きにして

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:05:58 ID:tWzKBUve

なんかいっぱい言い訳が出てくるな。
じゃ同階級の宇野とのドローは？

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:06:26 ID:OkVo0JkQ

当時のホーストを連続KOしてノゲイラを追い詰めたサップを本気で弱いと思ってる人はいないだろう。

今はとても雑魚だが。

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:07:25 ID:OkVo0JkQ

>>600
どこが、言い訳?
事実しか言ってません。
試合見てないんですか？
見てない人は語らないでほしいですね。
宇野戦は、あれ、ヤオ判定

宇野とダナの関係を知ってますか？

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:07:41 ID:vBRVlX+o

永田さんに決まってるじゃないか
下らないことを聞くな

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:08:41 ID:SgtT1Lit

ミルコ戦以降だから何だ？
ミルコ戦前なら頭蹴られても平気だったと？

別にBJを愛してるわけじゃないがPFP有力候補なのは疑いようがないだろ。
それからRYOTOとサップや曙を一緒にしてたらそりゃ反論したくもなる。

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:09:15 ID:lZ3/hD4G

マットヒューズ

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:11:07 ID:RjG1j5+c

ＰＦＰ？んなもん普通にヒョードルしかいないだろ

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:11:37 ID:OkVo0JkQ

普通P4Pって言わない？

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:11:37 ID:SgtT1Lit

全戦全勝じゃないとPFPになれないと思ってるアホは何なんだ？

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:14:48 ID:SgtT1Lit

しかし結局相性があるからどんな形であれ最強は決められんな・・・。

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:16:10 ID:OkVo0JkQ

QJペソは別格

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:19:31 ID:a7C76E+x

くだらん煽り合いだなぁ。
そんなことしてもP4Pは決まらんってのに。
P4Pは個人的な主観による要素も多いので、いちいち相手の意見に反論しても仕方がない。

＜偏差値的な考え方での（自分の）P4Pベスト3＞
・ヒョードル
・BJペン
・ペケーニョ

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:21:17 ID:OkVo0JkQ

ペケｗｗｗｗ

どんなギャグだよ。

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:26:08 ID:a7C76E+x

俺にとってはベスト3。
>>612にとってはそうじゃない。
それだけの話。

ところで集計マンどこに行ったのか。

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:28:41 ID:OkVo0JkQ

>>1は関だろ。

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:29:33 ID:rCH0TxVN

お前にとってペケーニョが入ってんのか。
とりあえずペケーニョっていっとけば玄人っぽく思ったからか？もう格闘技は見るなよ。
ペケーニョなんか入るはずなし

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:31:28 ID:OkVo0JkQ

ペケいれるんなら、シャオリンいれたほうが、1000万倍マシ

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:38:53 ID:AbMrCATj

。

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:44:15 ID:OedCYqhZ

明日の昼頃、一度集計してみる。
ざっと見たトコ、ヒョードルが一番多そう。
次いでヒューズ、ペン。
さらにペケーニョ、クートゥア、パルヴァー。
日本人で一番多いのはKID。
シウバもそこそこ。

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:49:25 ID:zv2vfjJF

シウバ票はアテにならんな。シウバを評価しているのは全て１２月３１日以前だし。
まだ「シウバならミドル、ヘビー２階級制覇できる！」と言われていた時の票のみ

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 20:58:01 ID:OkVo0JkQ

シャードックのP4Pでは、なぜか、シウバがダントツ1位だったよなｗｗ

アメリカ人頭逝かれてるのか？ｗ

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:00:14 ID:OedCYqhZ

まぁな。
でもまぁ一応全部入れてやってみるけど。

ミルコは少ないな。
まぁ仕方ないか。
ちなみにミノタウロ・ノゲイラは1人だけっぽい。
ヘヴィ級のペン＝ヒョードル、ヒューズ＝ミノタウロみたいな感じだから、もうちょっと挙げる人多いかと思ったけど。
まぁスタイル的な限界もあるし、BJJでもっと動ける奴がいるからかな。

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:04:05 ID:OkVo0JkQ

シャードックでのアンケートではシウバが1位。
2位BJ
3位ヒョードル
ぶっちぎりの最下位にペケｗ

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:05:50 ID:SgtT1Lit

シウバってほとんど体格差で勝ってるのになｗ

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:08:33 ID:OkVo0JkQ

てか、海外のやつは、なぜかシウバや吉田を高評価する。

アメリカ人って、見る目ないのかな

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:09:32 ID:tlfOz4ok

アローナの名前が出てないのが意外。

626 ：格人 ◆8bHlXNnOoE ：2005/06/07(火) 21:11:41 ID:P0sf6fYi

全盛期の桜庭だろう。
ミルコやシウバから取ったタックルなぞ
タイミング、キレ、スピードともに最高だぞ。
桜庭は筋肉がないからな。
筋肉で勝つ選手は筋肉に負けるんだよ。

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:11:42 ID:yWMy4Zy+

同体重で仮定するとシウバなんてラドウィッグにKOされそう

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:12:16 ID:OkVo0JkQ

>>625
言っちゃ悪いですけど、地味ですよね

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:12:41 ID:KscJ/r5r

軽量級が有利過ぎ

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 21:12:53 ID:OkVo0JkQ

桜庭は、全盛期に、ガイメッツァーに負けたものの、いい勝負をした猛者ですね。

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 22:01:44 ID:i7GR1xpm

ホドリゴノゲイラは損なファイトスタイルだな。
ヘビー級であれほど寝技ができるだけで凄いことなのに
軽量級にはもっと上手い奴いるからな。

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 22:02:30 ID:OkVo0JkQ

俺としては、ノゲイラより、ガードワークがうまい選手は見合たらないなｗ

パスガードなどはシャオリンが凄すぎだがｗ

633 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/06/08(水) 01:43:45 ID:ZF35i0kz

普通にヒョードル
それかラソデルマソ

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 02:35:33 ID:pso7qeuG

>>631
まあ、寝技だけならペケやシャオリンの方が上だがノゲイラはあの打たれ強さが凄すぎだろ
俺はシャオリン押したいけど川尻に負けてるからなぁ・・・
タックルも巧く寝技も巧いシャオリンは名前は出ないが上位だろ
ペケはあのどこからでも極めれるんじゃないかと思わせるギロチンはすごいが打撃が下手すぎ
でもやっぱりP4Pはその階級でのずば抜け方で決める物だから
重量級で一番ずば抜けてるヒョードルかなやっぱり・・・

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 13:55:04 ID:6bpZYh61

>>625
今出そうと思ってたところ。
アローナに一票。

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 14:07:59 ID:43Jb9oeH

>>552
立ち技最強なんてディーゼルノイにきまってんじゃん

637 ：格人 ◆8bHlXNnOoE ：2005/06/08(水) 15:00:24 ID:ZBy4nUo6

小さいノゲイラもパワーが怪物並みらしい。
パワーゆえに勝っている試合も多いとか。
ヘビー級とスパーリングしてもパワーで圧倒するそうだ。

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 19:14:17 ID:OFuLE9k1

すまん、急に用ができてまとめるの無理だった。
今週中にはやるから許しておくれ。

639 ：、：2005/06/09(木) 05:18:18 ID:MF6sYsv9

総合、ペケーニョ
キック、モーリススミス
ボクシング、具志堅
ムエタイ、チャンプア
柔道、谷亮子

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 13:46:22 ID:mVR5rSwx

>>637
首が折られると思ってタップさせられるらしいからな。
ペケのギロチンは。

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 13:51:58 ID:cOot9Fe0

>>640
誰だたっか忘れたが奥歯が抜けただか砕けたって選手いなかったか?
きちんと入ってなくても普通なら速攻タップだな

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 22:33:44 ID:I2xBz+U5

つーか　ペケーニョの階級にあんま玉がおらんだけだろ、実際。

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 22:36:57 ID:ofdYtAwD

ペケはうまさより、あの締めるパワーのうまさがすごいよなｗ

うまさなら、ノゲよりかは全然した。

まぁ、うまさではシャオリンが1位だろうが

パスガードとか簡単にしすぎ

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 22:45:13 ID:MQlZ27BF

>>634
俺はいつも思うんだが、ノゲはそんなに打たれ強いのだろうか？たまたまＫＯ負けがないってだけでは？
ミルコ戦では１Ｒ打たれ続けながら耐えてたけど、頭に入ったのは終盤のかすったハイキック一発のみ。効いてはいなそうだったけど簡単にバランス崩したし・・・
ヒョードル１戦目のパウンドもらったときとか完全に効いてた。スタンドだったら腰から崩れ落ちてたと思う。
だから時々、ノゲはいくら殴られても関係ないって言ってる奴がいると不思議に思う。
ノゲが無防備だったら俺の全力の一撃でもダウンさせられると思う。

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 22:46:16 ID:ofdYtAwD

ノゲイラは首をそらすのが抜群にうまいんだよｗｗｗ

針戦とかも１R首そらし連発して全然当たってるようであたってなかったｗ

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 22:49:25 ID:MQlZ27BF

>>644
あ、そういやミルコ戦は小さいパンチこつこつ貰ってたかｗ

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 22:51:01 ID:ofdYtAwD

厳密に打たれ強いなんてないんだよｗｗｗｗｗ

ノゲイラはクリーンヒットされない技術がうまいんだよｗｗ

あごに当たれば誰だって失神するし脳を揺らされれば失神しちゃうんだよｗｗｗｗｗ

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 00:25:41 ID:vgrvasuM

それが技術や反射神経によるものならそれはそれで評価されるべき能力だけどな。
ただ、それでもやっぱりノゲイラは打たれ強いと思う。
ハイ食らった後も完全には意識を失ってなかったし、２Ｒ頭で回復させてきたのは異常。

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 00:31:59 ID:WjweaJA8

クリーンヒットすれば倒れるのは確かだが打たれ強さはあると思う
ノゲイラは全然きかない訳じゃないむしろ顔によく出る
防御力が高い訳じゃなくてHPが多い感じ

>>644
お前のウェイトと鍛錬に寄るけど絶対ダウンしないと思うぞｗ

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 00:40:00 ID:efyASDsk

>>648
そう考えると、ミルコのハイをまともにもらっておきながら何事もなかったかのように立ち上がったハントこそ最も打たれづよい。脳が揺れたって感じの姿も見たことないし・・・
>>649
俺は体重60kg、全力のパンチは120kg前後。「無防備」であればダウンさせられると思う。イグナショフは「4kgの力で人は倒れる」とか言ってたのはいくらなんでも大げさに思えるが・・・

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 00:46:21 ID:efyASDsk

無防備≠セフォーのようなノーガード
　　　＝俺の存在に気づいていない、力が抜けている状態
ってことね。

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 09:55:37 ID:M0/7LAcf

ノゲイラは対ヒョードル一戦目にまともにくらったあのパウンドでも失神しなかっただけでも打たれ強いと思う

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 16:37:07 ID:FsjwykVl

ノゲイラは根性あるしなんかぐにゃぐにゃしてて
打撃は耐えるよなあ。ミルコ戦なんて普通の奴なら戦意喪失してるっしょ。

654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 16:58:16 ID:JGAN72Kn

>>650
マジレスすると
軽い打撃であっても倒すことは出来るけど
当たるポイントと角度にもよる。

ポイントや角度が悪けりゃ　例え力を抜いてる状態であっても
脳にも首にもダメージが入らない

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:28:55 ID:saSXVA5n

アローナ！！なノゲイラみたくでかかったら誰も手におえないよ。

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:36:58 ID:ux+wRdLS

>>652
ヒョードルのパウンドは顔面に当たっており、あごに当たってないから痛いだけで失神しないよ。
ヒョードルのパウンドで失神した奴なんかいないだろ。
ヒョードルのパウンドは痛いだけで、失神させることは無理。

打たれ強さなんてないよ。

脳が揺れたら、誰だって失神しちゃう。
ハントｖｓミルコはハントが自らハイの軌道に向かって、ピンポイントにミルコのハイが当たらなかった

ボクシングでも自ら突っ込んでダメージを減らす技術があるんですよ。

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:42:13 ID:aJJ3VNr6

雑交野人に勝てる人間なんかいないよ
http://gray.zombie.jp/mystery_n/uma/mystery-uma-096.html

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:48:59 ID:p/u3AbP4

でもノゲイラの目はどう見ても頭揺れたのが解る顔つきしてたよね。
それを押し切られずにしっかりガードして見せたのはさすがの精神力って感じがした。
ヒョードルも藤田のパンチ食らってぴよったとこからよく巻き返せたと思う。
負けたけどハントのパンチで逝きかけたシウバとかも。
そういう精神力の強さも打たれづよさって感じもする。

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:50:43 ID:ux+wRdLS

精神力とか馬鹿らしいな。

嫌倒れとかは気持ちが弱い奴がやるだけでさ。

失神とかはどうしようもないんだよ。

脳が揺らされたらしょうがないんだよ。
どうしようもないんだよ。

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:53:03 ID:p/u3AbP4

まあ確かに。
でも本当に打たれづよさってのはないのかな？

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:56:52 ID:ux+wRdLS

首の筋肉量は影響すると思うよ。
まぁ、だけどピンポイントで当てられれば誰だって失神しちゃう。

うまくそれを捌くのが技術でボクシングにはそういう技術がたくさんある。

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 20:55:03 ID:FsjwykVl

>>660
絶対あるでしょ。ないなんてあり得ない。
脳が揺れてもなんともないのと同じくらいあり得ない。

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 20:59:30 ID:9d8sup8U

打たれ強さなんてない。ポイントをずらすような技術ならあるが。
あとはせいぜい首の太さで衝撃を吸収できるかもしれないがそこまでの効果はない。
基本的にはガード技術の問題でしかないだろ。

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 22:08:51 ID:FsjwykVl

ハントとフグ。
吉田と桜庭。
大分違う気がするが気のせいなのか？

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 22:27:07 ID:tCGsOiHH

ルイスはタイソンの打たれ強さに驚いてたよ。
倒せるパンチが何度も入ってたのに倒れなかったって。

666 ：でぃす：2005/06/11(土) 22:28:17 ID:9RQMwEKB

>>663
ないことないでしょ。人間それぞれ骨格や筋肉のつき方が
違うんだから、当然差はあるはず。

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 22:31:34 ID:9d8sup8U

それは単純に大きさからくるものでしょ。
根本的な打たれ強さみたいなものはないよ。

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 22:33:18 ID:tx0+d4tu

頭骨の厚さ、脳の大きさ、首の付け根を中心とした上と下の重さの比率。
いくらでも差はつく。

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 22:38:26 ID:FsjwykVl

>>667
ガラスのジョーなんて言葉もあるし、
あんた変だよ。

670 ：意味：2005/06/11(土) 22:47:59 ID:wFi05yk6

パウンドフォーパウンドって意味がよく分からん

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 22:48:32 ID:ux+wRdLS

P4Pは、まぁ、日本じゃあまり出ない論争だが海外ではよくある論争だな

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 01:15:17 ID:+VbpNAOy

俺的には

１位　ヒョードル
２位　（－７７の）ＢＪ
３位　ペケ
４位　ヒューズ
５位　（－７３の）五味

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 01:16:22 ID:/wZ1ZHdz

ペケを上に上げるやつってニワカだろ？

修斗の解説でももう絶対王者ではないですねぇとまで言われてる選手なのに。

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 01:17:01 ID:5aPZuVGm

ある意味、昆虫が最強。

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 01:18:48 ID:+u24uuH0

パルヴァーは-65kgがベストらしいから、-65kgのパルヴァーってのもすごそうだな。

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 01:20:57 ID:/wZ1ZHdz

そりゃぁ、パルバーの65キロは反則だぞ。

植松さん戦でも言われたが65キロじゃありえない打撃

しかも、絶対テイクダウンされないし

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 03:58:07 ID:nsWb5MSb

>>676
パルヴァーは決してテイクダウンされないのとボクシングテクが総合選手じゃあり得ないからな

ペケは強いだろ
五味やシウバが上がるならペケも入ると思う
俺はシャオリンの方が好きだけど

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:29:00 ID:D86IHIuD

ヘビーは層が薄いせいで　全体のレベルが低いから
実際ヒョードルがどの程度の力なのか評価しにくい。

シウバに関しては
仮に　ミルコやノゲイラが減量して体重を合わせてきたら
おそらくボコボコにされると思う。
ので
ミドルの人間は全滅ぽい。

ヒョードル、ペン、パルバー、ペケ、三沢さん
この辺りの勝負だろ。

>>673
階級を考えれ
競技人口の少ない階級の絶対王者と
アホみたいにレベルの高い階級の王者を　同列に語るなヨ

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:38:44 ID:Vjwt2ZLp

村浜だと思う

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:43:49 ID:CsfR5vJo

じゃあサワー

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:51:39 ID:LdqLOG4e

ヒョードル・ペン・パルヴァー・ヒューズ

最近は技術レベルすら、ヘヴィ＞ライトヘヴィになってる気がする。

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:23:43 ID:WHdTHftT

>>681
確実にそうなってると思う

テッペンに居る人間が吉田相手に　あんな試合をしてる時点でどうかと。
柔道の金メダリストとはいえ
78kg級での話だし　もう13年も前の話だし。

組み合わせに守られてベスト4まで行ったとは言え
小川の相手をしたヒョードルの方が　遥かに上だと思う。
同じく13年前に　最重量級で銀メダル獲った選手だし
比較の対象としてはベストかと。

ちなみに　さらに下の階級との比較だと
同じ大会の71kg級で金メダルを獲った古賀が
武士道で　五味や川尻を相手にするようなモノ。

かな？

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:36:58 ID:fL6ZXgVg

ヒョードル、ペン、シャオリンだな

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:10:28 ID:DxJi/zT/

今の体重でミルコ　総合の話　でかい奴にはローで判定

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 03:52:38 ID:NQvZscaN

なんでアローナがでないんだろ
ヒョードルにも実質勝ってるのにｗｗｗ

686 ：　：2005/06/25(土) 04:42:04 ID:ahQPwq78

>>682
柔道家にもセンスがあるやつないやつ色々いるだろ
多分、吉田は１番あるよ

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 05:00:16 ID:pmpQkyZw

>>654
マジレスなどと言ってるが、論点ずれてるだけじゃん。
どこがマジレスなんだよ。

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 05:18:18 ID:GRCMdzGn

長州小力

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 18:57:16 ID:DPMOMeuY

>>686
吉田のどこにセンスを感じてるんだ？

小川や中村が　アレだけ打撃技術を上げてる中で　相変わらずの素人度合い
一向に上達が見えないポジショニング能力と間合いの取り方

唯一の長所（センス？）といえば　シウバ戦などで見せた
胴着を使用しての塩分濃度上昇マジック。

別に吉田が嫌いな訳では無いし　吉田の試合が嫌いな訳でも無いが
柔道出身選手の中で1番センスがあるってのは　さすがに言い過ぎ

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/06(水) 23:23:50 ID:ctt1KhkZ

パウンドフォーパウンドの候補だったペケが負けちゃったね。

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/06(水) 23:30:49 ID:aSrW822Z

今回いつも以上ダメだったが、まぁそういう状況があるというのはダメと言えるな。

やっぱり-65kgからのエントリーはパルヴァーか。

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/06(水) 23:41:57 ID:X8SOYFhM

ペケーニョ消えました。
やはりヒョードル、BJ説強しか？

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 00:19:58 ID:uvIkOOHE

ペケは無敗王者じゃないし負けて価値が落ちたと言うよりは寝技で圧倒できなかったのが痛い・・・

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:58:11 ID:Q4cS4HzJ

>>692
BJはともかくヒョードルはどうだろ？
ノゲイラ以外の完成された選手にキッチリ勝った試合が思い出せない・・・・
とんでもなく強いのは間違いないが

それにしても70近辺のレベルの高さを改めて実感
やっとこ集めたヘロスのメンツですら
PRIDEのヘビーを超えてるっぽいし

あまりにもレベルが高いと、絶対的なチャンピオンが出てこないから
1人に絞ってP4Pに押すのは難しいカモ

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:02:04 ID:TG6kJvth

ペケーニョ消えましたって無敗じゃないといけないわけじゃねえだろ。
まあ、俺もペケは無いと思うが。

ヒョードルはヘビーにテイクダウンと押さえ込み強い寝業師がいないだけで
ＰＦＰの考え方じゃアローナに負けると思うんだがな。
ＢＪにも負けると思う。

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:06:58 ID:TG6kJvth

ヒューズでもヒョｰドルに勝てるだろう。
トリッグはどうだろう？

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:10:28 ID:tP25b0aG

ヒョードルの超絶スイープを知った上での発言か！

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:15:20 ID:Q4cS4HzJ

>>697
ヘビーは押さえ込みと寝技のレベルが低い
と注釈してあるから、それも込みでの話じゃないかナ？

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:23:48 ID:TG6kJvth

ヒョードルのスイープは押さえ込み強い奴にはバックとられる諸刃の剣だよ。
実際ノゲ以外にはバックに回られてるだろ。

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:24:25 ID:tP25b0aG

そうか。
じゃあ、来年のヘビーGPでヒョードルがガードナーの押さえ込み
はねのけて逆転できたらちゃんとヒョードルがパウンドフォパウンド
であると認めるんだぞ。

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:27:53 ID:TG6kJvth

バックに回った後の技術がガードナーにはないと思われるので却下。
ただバックとられずスイｰプできたら考えるよ。

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:44:17 ID:mm469nek

>>696
ボトムからの関節耐性を考慮するとむしろトリッグの方が勝率高いかも
ヒョードルは下からでもサンボ式のBJJとは違う入り方の関節技をしてくるから

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:47:27 ID:pgE8BTer

ナジームハメド

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:56:50 ID:TG6kJvth

>>702
ヒョードルの下からの関節はヒューズをてこずらせるレベルじゃないと思う。

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:59:25 ID:ubZaXfyM

ま、想像するだけなら自由だな。
現実にはありえないけど

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:03:08 ID:dt9Hdwds

>>704
おめーさんはとことんヒョードル（＆ヘビー）を軽く見てるようだな。
ヒョーの間接はまだどこまでやるか分からんでしょーが。

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:19:42 ID:2As7b99e

ヒョードル、ペン、パルヴァーの三名が上位に間違いないと思う。
ペケ、五味、ヒューズ、ヨアキムハンセンあたりは相当に強いが数名しかいない上澄には届かないと思う。

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:25:32 ID:2HV9yRhC

てかこの論争は元からヒョードルとＢＪの一騎打ちだろ？
（最近までペケもいたが・・・orz）

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:26:14 ID:DWMD1dEg

>>706
？
今まで見せてるもので判断するより仕方ないでしょ。
ヒョーの関節が特別高いレベルではないことはわかると思うけど。

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:46:46 ID:hSZ64RK8

空気読めなくて悪いけど

朝青龍に決まってんだろ？マジで。

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:58:42 ID:hSZ64RK8

スレ読み直したけど
なんでみんなパウンドフォーパウンドの意味
間違ったまま熱く語ってんのｗ？

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:16:32 ID:KKPAbwfW

>711よかったら話聞いてやろうか。

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 07:14:35 ID:rGJqntIn

問題は、ヘヴィ級の技術レベルが意外と高いことですな。
個人的な印象だが、ライトヘヴィ級やミドル級よりよほど高いと思う。
普通は重くなるにつれて技術力はガンガン低下していくもんだけど、そうじゃないんだよな。
フィジカルを偏差値的に見た（＝技術力の比較）場合、ヒョードルは最上位層にいると思う。

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 08:52:01 ID:mvooFpvk

シャオリンが名前でないね。Ｐ４Ｐとか関係なくBJより強いと思うのだが

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:17:02 ID:VKbnQnMs

あのー、
パウンドフォーパウンドって
全階級を通じてもっとも安定した王者って意味なんですけどー
なんか「みんな同じ階級だったら」みたいに勘違いしている使徒がいっぱいいるんですけどー

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:19:04 ID:gGdQeBE6

それだったらヒューズで終了じゃん。

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:19:52 ID:3eVT6/zM

リョウトが最強

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:38:33 ID:LTKCm4TO

同じ体重ならか・・・　アリが最強だろうな。　　　アリ！

クワガタやカブトムシやカマキリも強いが、やはり同じ体重ならアリじゃないかな。
６５ｋのアリならほとんど勝てると思う。　あ！スズメバチがいた！！　

訂正　同じ体重ならスズメバチサイキョ。　いやなら次点でパラワン平田クワガタみたいなの。

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:42:07 ID:LTKCm4TO

>>715
もし全員が同じ体重なら誰がサイキョ？という意味もあるんだじぇ
ボクシングでは、どちらかといえばそういう意味合いが強いじぇ

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:44:45 ID:oMrXA5qQ

>>715
パウンドフォーパウンドってそういう意味なの？
>>1で｢同体重なら…｣ってあるからそういう意味だと思ってた。

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:56:48 ID:ir4/5NwP

715はバキで得た知識をひけらかして恥かいた最も愚かなヤツ。
パワプロ知識で野球語るような痛さ。

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:01:01 ID:hwXHL1vj

>>715
へ？！何処から得た知識よ？エヴァンゲリオン？

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:30:30 ID:V6R8FqLL

>>719
そうゆう意味もあるって勘違いしてる奴はどっかで
｢全階級を通じて｣の意味を誤解した奴なんだけど。
またはその誤解をした奴に啓蒙されたやつ。
>>722
２chはじめて？エヴァ楽しい？

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:39:07 ID:ZxN4xoiB

人と使徒、間違えただけでエヴァかよｗ
まあ普通の人はしとで変換したら使途だしなｗ
間違いじゃないけどｗ

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:46:51 ID:V6R8FqLL

もういいよ、
２ちゃんねらー丸出しカキコの俺が悪かったよｗ

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:50:48 ID:hwXHL1vj

>>724
おっしゃる通りで、しと変換したら使途だよ
しとでさっきのに変換されるのはエヴァヲタだけ

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:56:25 ID:a89sByyI

格闘技好きにもエヴァンゲリオンオタクとかいるんだ

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:00:28 ID:hwXHL1vj

ちなみにしと＞司徒に１発変換される奴は三国志ヲタだ

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:01:13 ID:ZxN4xoiB

>>727
PRIDEの煽り映像を作ってるフジTVの佐藤Pはその代表格だな
小川×ヒョードルやヒョードル×ノゲイラ3回目の煽り映像はエヴァの影響をもろに受けてるのがはっきり分かる

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:18:33 ID:MvhQ5bPI

てか『使徒＝エヴァ』って知ってるオマエラみんなエヴァヲタ

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:25:01 ID:hwXHL1vj

>>730
俺はエヴァンゲリオン見たことないけど、ブームだった時に
全然関係ないような雑誌で（プレイボーイとか）特集組まれてたから
そのくらいは知識として知ってるよ
ガンダム見たことなくても、シャアとかニュータイプとか、ザクとかドム知ってるようなものだよ

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:25:24 ID:8jG9Ixip

へぇ、じゃあけっこういるんだ。

ｷｼｮ

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:30:13 ID:hwXHL1vj

>>732
これだからヲタクって人種は・・・
格ヲタも普通にキショイと思われるだろ
だからって、PRIDE見たことなくても、ヒョードルやミルコの名前くらい知ってる奴は結構いるだろ
やはり関係ない雑誌とかに、載ってたりするからな
雑学ってそんなものだろ、ヲタクは真逆だけどな、深く狭くで

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:34:02 ID:8jG9Ixip

怒るな、悪かったよ。別にアニメ好きでも恥ずかしくはないよ。自信持て。

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:36:09 ID:zamteoYJ

みんな必死やなぁ

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:38:33 ID:RpsJqLRy

永田さん

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 00:01:49 ID:SM0+EyRu

いやアニメ好きはかっこ悪いだろ。つーかかっこ悪いヤツにアニメ好きが多い。

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 00:13:55 ID:nhOJD8HH

>>723
パウンドフォーパウンドが、単に[全階級通じて]の意味って・・・

それは簡略化してるだけだぞ？　お前の定義だと、全ての競技で
ほぼ、全員がパウンドフォーパウンドは、へヴィー級の選手になるけどいいのか？

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 03:57:34 ID:Wg25nylt

ｵｲｵｲ、
２ちゃんの最初の方に「誤字、脱字にはツッコまない」って書いてなかったか？
このニワカ大量発生はやっぱり地上波効果？電車男とかで知って２ちゃんにきた人？
漏れ、藁、氏ね、などと同様に、人→ｼﾄ→使徒ってやってただろ？
今、蒸し返したら新しいかな思って使徒で書いたらなにこのマジレスの嵐ｗ

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 04:09:19 ID:q6xOIXRa

>739お前の言い訳がましいマジレスがいちばんカッコ悪いよ。てかまず２ちゃん歴長いから何なんだと。

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 04:12:45 ID:aL/PNbAY

悪魔くんも１２使徒なんですよ～。

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 04:52:29 ID:Es6Lx+Sw

>>739
頭大丈夫か？ニワカって誤字突っ込んでるわけじゃなく、ダサい、人＞使徒なんてやってるから
馬鹿にされたんだろうが。
で、今蒸し返したら新しいってそのセンスは何？それが馬鹿にされてんだぞ
今「ガチョーン」とか「コマネチ」やったら新しいと思うのと一緒だよ
しかも電車男って・・・（ ´,_ゝ`）
いや～これも全部含めて釣りとか言わないよな？ｗ

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 06:57:17 ID:7JJ02o5n

このスレは総合に特化したスレじゃないっぽいけど一応

総合では
同階級で強さを見せてる　ヒョー、シウバ、ヒュー、BJ、五味、パル、ペケ
辺りが候補だろうけど

ここまでの流れで　シウバの階級のレベルが低いことと
五味、ペケが同階級で絶対的な存在で無いことが
候補から外れる要因として挙げられてるっぽい。

さらに、歴代P4Pの観点で見ようにも
歴史が浅く発展途上な上に　技術革新が激しいことから
ヒクソンなどのオールドタイプは　現在のレベルに付いて行けない
ってのが有力説で　現在の選手達がトップってのが通説っぽい。

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 07:33:36 ID:exUmMOFq

高校時代の部活の谷口先輩の取っ組み合いからの鬼パウンドはマジ最強に思えた。
ロシアンフックみたいな殴り方での無尽蔵に放たれるラッシュは怖いの一言。
同じく総格やってる（中井祐樹の失明した試合に影響されたらしい）先輩との
との組み合いは見ててスゲー興奮した。
ヒョードルノゲイラ状態から総格の先輩がオモプラッタ→腕十字に斬って獲った
あの瞬間は事後処理で先生に怒られる事も忘れて体育館で大騒ぎになったのを、
ふと思い出した。

思えばあれから格闘技に興味持ち始めた気がするな。
スレ違いｽﾏｿ。

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 08:09:50 ID:nhOJD8HH

うむ　激しくスレチガイ　　　だが、いい話だ。　　　　というわけでもないような気がする。以後気を付け！

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 08:32:42 ID:UtBDUyqN

P4Pは実績的にヒューズじゃね?

ペンに負けた汚点があるけど、それを上回る実績だと思うよ

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 10:48:45 ID:SM0+EyRu

あえて言わせろ　ダンヘン！

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 16:23:22 ID:bZG9djZr

>>746
確かに、積み上げたものから言えばヒューズだわな
ただ、現時点でのP4Pってなると、2002年以降の試合数が少ないヒューズは外さざるおえない
逆を言えば、2001年度のP4Pは文句なしにヒューズ

現時点ではヒョードルだな～

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 16:54:07 ID:94ekaOFE

「全盛期の」でいいんじゃないの。

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:14:10 ID:22HyQ4Oh

P4Pって軽い階級のためにある概念だと思うんだけど…
もしヒョーがP4Pだと言うなら本物の怪物だろうな。

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 21:42:37 ID:NQQstuhX

＞軽い階級のためにある概念

まぁそうなんだが、実際ヘビーのトップ層は確かにレベル高いんだよなー

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 22:26:36 ID:22HyQ4Oh

個人的には、層の厚さを考えると、今のヘビーがP4Pになるとはちょっと思えない。
寝技だってスタンドの打撃だって軽量級のほうが技術的には上でしょう。

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:01:28 ID:2RkL18/d

速さが違うから軽量級の方が遥かにすごく見えるけど、実際ヘヴィ級の技術もかなり高いよ。

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 01:05:25 ID:KsGKzPDf

よくわからんけどほとんど階級上の相手とやってるパルヴァーじゃねーの？
66でやれば敵なしだろ。

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 01:51:25 ID:1I0upShM

じゃあ本来もっと軽いのにパルヴァーといい勝負した村浜ってことで。

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 12:53:59 ID:mpKKyBrz

全選手が同じ体重に体格だったらという前提で話すのはよく聞くけど、大体どのくらいのイメージで比べてるの？全員ミドル級だったらとか、こいつなヘビーの体格があったらとかさ

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:18:05 ID:xOb/K4Vb

意外なとこでイーブス・エドワーズも穴が少ないタイプになって来てない？

758 ：p29157-adsau18honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/08/31(水) 18:19:09 ID:vSUfbnuG

759 ：c（∀・,,(u) ◆AERTS//KqE ：2005/09/01(木) 18:08:22 ID:b/A8wF86

てす

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/02(金) 00:09:11 ID:B4QKaxVk

うｂ

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/02(金) 13:01:11 ID:LLVkJ9oX

引く損・灰海

762 ：フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xM8LaJqrSw ：2005/09/02(金) 13:13:20 ID:Au0M9hcb

このランキングのベスト３、2歳児のときなら瞬サツできたんだけどなあ・・・　

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/03(土) 04:47:51 ID:37w9gP1W

パウンドフォーパウンドで最強というと、今の2倍くらいスピードがあって、
更に体重が1～2割低い分倍率も上がるK1フェザーで優勝した頃の村浜
というイメージがあるな。Kだとだけど。

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/03(土) 11:51:51 ID:CH4XZF24

　　五味　隆典

★今現在の勢いなら★

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/03(土) 11:54:25 ID:4FAns9Tt

昔の村浜はやばかったな
和製でっかーｖ

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/03(土) 13:49:27 ID:kTb2zF8l

まぁ、現実的に考えて、全格闘技通して最強のＰＦＰはヒョードル
総合選手で、軽量級と比べても動きが違うからね

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/06(火) 20:13:07 ID:mwvRXz2Q

ひょドルは速いよねー、ヘビーなのに。

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/06(火) 20:20:20 ID:aUXACEg9

桜庭選手もやせたら凄いんです
やせたら

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/06(火) 21:41:18 ID:5STsDI8V

１位　ヒョードル…言わずもがな
２位　ＢＪ…ただし、－７７以下の場合に限る
３位　ヒューズ…試合に安定感がある
４位　ノゲイラ…長い戦歴の中で実質的にはヒョードルにしか負けていない
５位　フランクリン…ＬＹＯＴＯに負けてるけど、何でもできる選手　

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/07(水) 23:28:21 ID:joHkNFNB

ヒューズは関節でポカしなきゃな。

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/25(日) 22:10:34 ID:5V1X3Ek0

age

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/25(日) 23:38:26 ID:EJIYYUWv

五味はどうよ？

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/26(月) 20:06:37 ID:oItRw8OD

>>772
かなり良い線行くんでない？
ただサブミッション弱いからスタイルでの評価だとBJにやや劣るかと。
直接対決で負けてるのも痛いし。

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/07(金) 15:04:38 ID:A2tVLHnx

ステ大好きマークケアーが一番

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/07(金) 15:46:14 ID:ueRp/pXB

あんまり名前出てないけどジョシュってどうなん？
かなりいいとこ行くと思うんだが

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/07(金) 17:04:53 ID:F/UeB8Fa

正直なところまだ未知数。
その上同階級にダントツで偏差値高いヒョードルがいるから、P4Pはないだろうなという感じ。

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/08(土) 22:59:44 ID:Ws5DJ1Hb

なるほどね・・・
ミルコにパウンドで勝ったらここでの話しに入れるかも？って感じか

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/09(日) 01:53:43 ID:FAtNR5KY

修斗フェザー級チャンプ松根。
シオシオ言われていますが、同時に、まったく
ダメージを負わず相手を完封しているの選手は彼。
あとは同じく修斗バンタムで長期政権を築きつつある
マモルとか？

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/09(日) 08:06:58 ID:pckxTNfL

>>778
単に層が薄すぎる階級の王者ってだけで話になんないよ

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/10(月) 03:30:00 ID:yLcQircH

>>779
ただ単に修斗がやたらとライセンスを発行しないだけで
アマチュアを含め現在の総合でもっとも競技人口が高いのは
バンタムとライトとウェルター級なんですが。
世界でもっとも競技人口を抱えている総合格闘技は修斗だから
層が薄いなんてのはもっともありえないんですよ。
あなたの理論だとヘビー級の選手の層は最薄になり、
ヒョードルは話にならないことになるけどいいの？

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/10(月) 13:20:36 ID:fOkeWRep

ＰＦＰ＝松根

誰も認めたくないだろうな

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/10(月) 13:25:02 ID:T8bMQ/xv

LYOTOは？

783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/12(水) 12:50:10 ID:77DBm0nT

>>743
メレンデス＞＞＞＞＞＞ペケ

だょ

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/16(日) 09:05:20 ID:f1ZSnlc+

>780
でも軽い階級の修斗の王者って時給250円くらいだよね。

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/19(土) 15:00:55 ID:jUSiniQp

？

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/20(日) 15:06:22 ID:QZkTX+Ca

あげ

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/20(日) 15:13:49 ID:mrSl9/p7

パウンドフォーパウンドってどういう意味？スペルも教えれ

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/20(日) 15:25:03 ID:b3/42PYz

パウンドフォーパウンドなんて、ボクシング界の生んだくだらない考え方だよ
同体重で1番強いのは？って、フライとヘビーでは動きが全然違うモノを
較べようが無い
結局、各自の階級での安定感を較べる事になるだろ
それは相対的なモノでしかないし

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/24(木) 22:22:24 ID:Bo+QLzSn

三沢

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/24(木) 22:24:40 ID:xN3MBRIV

もちＢ
Ｊ
ぺ
ン

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/02(金) 16:39:17 ID:n70wyk/x

リカルドロペス

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/07(水) 00:33:20 ID:uYBxtGDT

ヒューズ幻想もいい加減にしとけよ。ニュートンの三角でおもらししたおっさんだろ？
同じ階級だとしてもヒョードル相手じゃマジ死ぬかもな。

793 ：春日部の暴れペニス ◆IHX.OKTTtE ：2005/12/07(水) 00:35:56 ID:9kcHbnjF

フロイド・メイウエザーＪｒ．だな。あいつは世界一強いよ。

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/07(水) 02:23:01 ID:otL6Wu4j

>>788はバカですか？
相対的にみてってのがこのスレの大前提でしょ。

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/07(水) 06:00:35 ID:o22VlMvV

パウンドなんちゃらはチビの自己満足
意味無し

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/07(水) 11:35:50 ID:mtk6qjko

ボクや柔道みたいに競技として確立してないとP4Pはあまり意味がない
現在の総合やキックは重い階級しか商売として成立してないから
軽い階級で好選手がバンバン輩出される状況ではないんだな
ヒョーがP4Pではないかとの声が多いのもそういう状況によるものだろう

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/03(火) 00:38:41 ID:QiNdVJk0

アニメの巨大ロボット（身長５０ｍ位の）って
もし実際に作ったら重過ぎて足がつぶれてしまうらしいね
２ｍ位なら問題ないらしい。
これは極論だがつまり縮尺操作したらあらゆる事情が変わってくるから
Ｐ４Ｐは戯言の域を出ない。

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/03(火) 00:44:43 ID:1o93aZJR

普通にフロイド・メイウェザー
次に続くのはジェフ・レイシー、ミゲル・コットーだな。

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 18:01:56 ID:ZbBXdnn9

むづかしい話すんなや。

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 18:22:12 ID:7ZzBpjn6

バーナード・ホプキンス

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 18:34:22 ID:DdbS+ed7

このスレでの禁止ワード:ヒョードル

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 23:04:23 ID:DmMzWlJP

ヒョードル

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 23:24:33 ID:2Fq7u5Xj

えめりやえんこ

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 23:32:33 ID:uSFt5BFb

皇帝ヒョードル

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 23:33:31 ID:2m0fxjMr

ロッキー

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/20(金) 19:25:26 ID:HQOFGRJo

ヒーリングですよ

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/20(金) 23:32:36 ID:15Np8BAc

>>806
自分でもわかんないけど、なんでか笑った。

808 ：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/01/21(土) 12:45:47 ID:G4Z0fm4q

アローナに決まってんだろ。

ヒョードルかとも思ったが冷静に検証してみるとアローナだった。

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/24(火) 16:35:38 ID:FV+Zt39A

【最強は】世界最強ランキング選定委員会５【誰だ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1138087731/

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/24(火) 17:20:57 ID:QcwdPKnH

結局何ルールで戦う想定なの？

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/24(火) 22:45:04 ID:p4bbSAhd

>>808
珍しくシュルトって言わないね。

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/27(金) 00:31:28 ID:2BbE4vsa

なんでもあり

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/27(金) 13:05:37 ID:/5HBpiiy

814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/29(日) 01:49:49 ID:NvaZxjpi

三沢光晴

【指導】10　元子氏の専制に反を翻し、多くの忠臣や戦士を引きつれ統率している。
【戦術】10　老舗の他団体を圧倒し援軍まで出す交渉のうまさ。総合格闘技団体に押されている中、観客動員は軽く凌駕する経営術。
【戦略】10 優良経営と信望でプロレス界にとどまらない影響力を有する。
【内政】10　信義に厚く手当ても怠らない。フリーの選手を入団させたり、出兵してもいつでも戻って来いという度量の大きさ。
【政略】10　プラチナカードの配置や選手の波を上手く掴む。　
【人望】10　いわずもがな。

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/29(日) 01:55:44 ID:QLBVbRpo

PFPの考え方自体がムリがある。なんか軽階級の言い訳みたい。

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/29(日) 02:01:29 ID:pPvuImgA

実力とアスリートの域を超越したカリスマ性、社会的影響力なら「モハメド・アリ」

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/28(火) 16:16:48 ID:Rr+fE4oY

ジョルジサンピエール

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/06(月) 09:18:16 ID:192qQnfO

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおチンポミルク！チンポミルク！！
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/06(月) 22:39:59 ID:cL3hy7Lk

gsp

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/21(火) 13:45:12 ID:Fl6DPxf4

最強は
「3丁目の悪魔」
　と呼ばれる
1丁目の加藤さんだろ？

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/21(火) 14:15:04 ID:5+Ok1G3H

曙さんだろ。

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/21(火) 16:04:42 ID:PICovvee

俺のﾏﾏﾝだろ

823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/14(金) 18:22:56 ID:jmsUXLIY

パウンドフォーパウンドは五味じゃないかな。
世界的に７３ｋｇ位の人間ってたくさんいてその中のトップだからな。

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/14(金) 18:30:09 ID:Gbd9s8lM

73㌔級の選手なんて殆どいないぞ
大半が70と73を行き来している選手だし。

五味はパウンドフォーパウンドには程遠いよ。

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/14(金) 18:31:45 ID:8NGEonsF

ヒョー、ＢＪかな？

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/14(金) 18:34:31 ID:3calMP9D

BJ負けたからな
ただ、ヒョーもGSPと同タイプの選手が苦手っぽい

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/14(金) 18:47:21 ID:QmR7PQDD

KID　ヒョードル　ローセン　宇野　

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/14(金) 19:15:44 ID:jmsUXLIY

パウンドフォーパウンドの定義からしたらヒョードルは無いべ。
人口のかなり少ないヘビー級でトップなだけだし。
スタンドもグランドもテイクダウンも軽い階級のトップに比べて粗いべ。

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/15(土) 21:23:32 ID:KOFHqcb4

パウンドフォーパウンドって日本語に訳するとどういう意味なの？

830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/16(日) 04:27:35 ID:G+82s2C0

「一時保管所のために砲撃せよ」

831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/19(金) 23:54:32 ID:OWjOtgOZ

背負いage

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/19(金) 23:59:26 ID:XJqFoyWw

ＫＩＤだなぁ。

修斗の６５キロで圧倒的な試合を続けてるときは、そのあまりの
強さに、７０キロクラスのランカーなら試合になるのかな、なんて
思ってたら、普通に通用してるし。っていうか、宇野や須藤などの
トップファイターに危なげなく勝利してるし。

６５キロ級でもむしろ小さい選手なのに、真性の化け物だよ。

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 00:03:47 ID:uz91IgDy

いやＫＩＤではないだろ。シャオリン、五味、ペン、アウレリオ、ハンセンを倒せば認めてやる

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 00:07:09 ID:C4LorkyN

松根くんだろ？

835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 00:18:30 ID:uz91IgDy

早い話しがオレが世界一だよ

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:06:16 ID:YxqLvdkz

>>833
全員階級上じゃん

837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:24:34 ID:w18L1It5

タイソン

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:27:04 ID:Rpfs5f9Y

ペンでしょ。スタミナが不安だがそれ以外だったらトップだよ

839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:32:22 ID:G/NQUgNE

結局空想なんだよな。
65kgのヒョードルも100kgのKIDも実在しないんだから。
絶対に結論は出ない。
動きや戦術の面でややヒョードルじゃないかとは思うけども。

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:34:20 ID:Rpfs5f9Y

>>839
身も蓋も無いレスするな。それがPFPだろ

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:37:07 ID:G/NQUgNE

>>840
すまん。

842 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2006/05/20(土) 12:38:36 ID:GKn5W7HC

ＫＩＤって６０じゃあ絶対王者になれると思うんだけどね。
本人にその気がないのが残念。

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:51:38 ID:Ue+o4W/2

>>832
須藤がトップファイター？ありえねぇｗｗｗｗ
ただ宇野との試合で株上がったね。

844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:54:19 ID:fuDi5W3E

ヒョードル、次点がBJ。

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:54:56 ID:xqi9IVXR

ヒューズ

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 12:57:38 ID:KF4PqBcX

俺しかいねーじゃん

847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/20(土) 13:41:30 ID:QJh81IYs

>>846

お前小比類巻か？？？？？？？

848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/23(火) 00:24:13 ID:pdjZyvWK

ヒョードル、ペン、ＧＳＰ、ヒューズ

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/23(火) 00:30:25 ID:pSwHir4i

今日気付いた
PFPはにゃんまげだ

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/23(火) 15:36:18 ID:Xl3o/mTD

ペンはなんかもう・・・結局中途半端な男ってかんじ。

851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/24(水) 06:47:03 ID:RHFerdjh

ジョルジュ・サン・ピエール

852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/24(水) 20:42:40 ID:PmbN3emh

今日本屋いったらパウンドフォーパウンドっていう漫画を発見した
買わなかったけど

853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/24(水) 20:53:09 ID:kFq3MtiD

PFPはマモル大先生。

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/24(水) 20:54:43 ID:FFoho2a4

>>852買わないで正解、つまらんぞ

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/24(水) 21:00:33 ID:WTRvmiC7

あのマンガそもそもパウンドフォーパウンドの意味もよく理解してなかったような、、、

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/24(水) 22:48:55 ID:WBar0lPK

このマンガがおかしい点…絵がつまらん…高田の解説が的を射ている…榊原がいい人ぽい…足のツボわざ(決まる訳無い)…etc

857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/03(土) 00:53:13 ID:g5TOzFNu

858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/24(土) 16:50:08 ID:MBhJ/YXc

ナジーム・ハメド

859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/24(土) 16:50:49 ID:XkNGNzHv

パウロ・フィリオで間違いなし

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/05(土) 18:39:35 ID:W6gw9h9Q

ん？私が？

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/06(日) 12:44:14 ID:KD5Pdgpl

やっぱ強いわ！

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/08(火) 13:11:02 ID:ZCbzWna2

ダン・ヘンダーソンが５位くらいにくる！

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 03:16:13 ID:+kCzlEGx

ヴォルク・ハン

864 ：月読 ◆rWyTlIh3JQ ：2006/08/13(日) 04:07:16 ID:egfQ2LEl

立ち技ならサムゴーを推す。
ブロックした腕ごと破壊する蹴りは凄かった。

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 04:12:58 ID:m18GVo0K

そのサムゴーの3階級下ながら連勝したアタチャイはすごい。
サムゴーもまだ衰える前だし。
でもアタチャイよりはるかにすごいのがサーマート。立ち技ならPFP最強はサーマートでFA

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 04:12:59 ID:P3GCPBLn

某板の某スレを見てた人なら分かると思うが、最強は畑正憲

867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 04:19:11 ID:uLnZJRJS

アローナのはﾊﾟｳﾝﾄﾞﾌｫｰﾊﾟｳﾝﾄﾞっていうのか？

868 ：月読 ◆rWyTlIh3JQ ：2006/08/13(日) 04:24:35 ID:egfQ2LEl

>>865
すごい詳しいな。
サーマートってそんなに凄い選手なんだ。

869 ：月読 ◆rWyTlIh3JQ ：2006/08/13(日) 05:55:43 ID:egfQ2LEl

サーマートについて軽く調べてみたら、九冠王のチャモアペットに２勝１敗らしいな。
実はサムゴー以外のチャンピオンの試合を見た事ないから、これを機に見てみようかな。

870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 06:10:46 ID:2BUMfnj9

体重が一緒なら....
テイクダウンされない技術を覚えたらハントかセフォーだね
一発で倒す打撃持ってるし、あの打たれ強さ
無敵になるんじゃねぇ ?

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 06:16:38 ID:96NcBV9r

サーマートってボクスでも世界王者なったっけ？
たしか、ボクス転向後はサウスポーに変わったんだよね。

ボクス、ムエタイ両方を制した意味ではウィラポンもＰＦＰに挙げたいね。
構えがどっしりしていて重心が低いから総合やっても強そう。

872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 06:17:11 ID:8/gx+s+6

セフォーはシュルトに成す術なくボコられてただろうが。総合じゃ通用せんよ。

873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 06:39:09 ID:QZ4J3pue

パウンドフォーパウンドなんてチビのオナニー
ヘビー級が最強！以上

874 ：月読 ◆rWyTlIh3JQ ：2006/08/13(日) 06:47:00 ID:egfQ2LEl

>>871
ウィラポンいいね。
初めて生で見た試合がウィラポンの試合だったから、つい贔屓目で見てしまう。

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 06:59:21 ID:m18GVo0K

くそ、寝れずに朝になっちまったorz
K-1までに起きれるだろうかw
月読氏、サーマートの試合は普通に市販であるから買ってみては？
ナンポン（フェザーだったかの王者）やジャルントーン（全盛期のデッカーがかなわなかった）とかは
ほとんど触れられずに倒してるよ。
ホント神様みたいに凄い！
ようつべにもハイライトあったはず、探してみて！
ウィラポンはセーンムサンとの名勝負を持ってるが、ダウンの奪い合いで超興奮する！
ガチガチやりあってる時なんか早送りみたいに速くてびびるw

876 ：月読 ◆rWyTlIh3JQ ：2006/08/13(日) 10:30:08 ID:egfQ2LEl

>>875
いろいろと教えてくれて感謝。
手始めにいくつか買ってみるよ。

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 11:03:17 ID:4nqqMvX6

俺ニワカじゃないがヒョードルだと思う。

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 11:30:24 ID:xVQIz3ks

シルビアがうぇ

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 17:20:30 ID:P3GCPBLn

まあムツゴロウだろうな、実際

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/13(日) 17:38:02 ID:+T/EnGSd

>>872 それは体格差があっての事だろ
ｽﾚﾀｲの意味わからんのかね

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/06(水) 19:59:30 ID:e5vIwYr8

五味

882 ：ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY ：2006/09/06(水) 20:01:51 ID:fKUUw8gE

ステファン・レコ