■重要なお知らせ■看板と壁紙を変更します

実況が原因で格闘技板は懲罰サーバ送りになりました。
規制強化で格闘技板存亡の危機です。

そこで、実況禁止を周知徹底するため、看板と壁紙を変更したいと思います。

看板・壁紙ともに、サイズは24kb以下のjpeg、png,、gifで作って下さい。
プロレスラー関連、格闘技ファンの神経を逆撫でするものは認められません。
肖像権・著作権に触れるものも設置されません。

候補が多数集まれば、投票を実施して決定します。
ただし投票は絶対ではありません。まず議論ありきです。
積極的な参加をお待ちしております。

運営の意見です。投票が絶対ではないことを念頭に置いて、
ガイドラインとローカルルールに反しないデザインをお願いします。
（たとえばプロレスラーのものにいくら投票しても却下されます）

｜639 ：もると ★ ：04/09/15 22:30:02 ID:???
｜>>638
｜アンケートや投票はあくまで参考資料に過ぎませんです。
｜看板が必要か不要かについては板の住人さん達で
｜また話し合ってきてくださいです(・∀・)
｜
｜ちなみに、スレ上でも看板不要という意見がほとんど見当たらなかったので
｜私も前回の申請で変更していたと思います(・∀・)

｜641 ：まほら ★ ：04/09/15 23:05:46 ID:???
｜>>638さん
｜お疲れ様です。当スレでは何度も申しておりますように、私は投票は判断材
｜料の一つとして考えており、それを絶対視は致しません。これも何度も申し
｜ておりますが、最も重視されるのは議論スレでのお話し合いの内容です。
｜
｜今回のケースでは、投票では9割近くの方がデフォルトを支持されていると
｜いうことですが、その圧倒的多数であるはずの方々のご意見が、議論スレ
｜ではまるで見られませんでした。
｜
｜こうなりますと、お話し合いに問題があったとは思えない以上、変更申請に
｜応じるという判断になるのが当然です。投票の結果が反映されていないと
｜ご不満なのであれば、議論スレにて戻す旨のお話し合いをされ、まとめられ
｜てから再度ご申請くださいませ。投票では圧倒的多数の方がデフォルトを
｜支持されているはずなのですから容易いことだと思います。
｜
｜しかし、他人様の勝手さを訴える方が、ご自身は板で何のお話もされずに
｜勝手にご申請されるというのはどういうことなのでしょうね。

お疲れ。
おれも作ってみるかな・・・
こういうのやったことないんだけど。
挑戦だけはしてみよう。

看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
壁紙
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185203.gif

試しに作ったものです。
他にいいものがあれば、撤回しますんで、腕に覚えのある人は
実況禁止を謳った看板と壁紙の応募をよろしくお願いします。


関連スレ
■重要■格闘技板の尊属の危機について■自治ｽﾚ25
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095758857/

野球板も最終流刑地送りだっけ

今後、実況が起こりそうなイベント

2004/10/13水　K-1 WORLD MAX 2003 世界王者対抗戦
　TBSで当日放送　危険度大

2004/10/14木　PRIDE武士道５
　スカパーで生放送　危険度小

2004/10/31日　PRIDE28
　スカパーで生放送　危険度中

2004/10/31日　PRIDE武士道５
　フジテレビ深夜録画放送　危険度小

2004/12/04土　K-1 WORLD GP 2004決勝
　フジテレビで当日放送　危険度大

2004/12/31金　Dynamite!!
2004/12/31金　PRIDE男祭り２
　フジテレビ/TBSで当日放送　危険度大

>>5
そう。野球板は、実況を根絶できなかったというより、自治を放棄したと
運営の目に映ったのが原因でｅｘ７サーバ送り。

自分も看板と壁紙の効果にあまり期待できないと思うクチですが、
少しでも実況しにくい雰囲気作りをしたいのと、運営に「やることは
やっている」とアピールする要素で、変更すべきという意見です。

ｅｘ７送りになった野球板はクソスレ乱立、IDがなくなって荒らされ放題、
スレも２〜３時間で落ちるというひどいありさま。せめて反面教師に
しましょう・・・。

募集はかけてますんで、様子を見て、何も応募がなければ、
>>4で申請します。

10月6にこう書きましたんで、反対の人は他の看板と壁紙と
よろしく。投票できるようにしましょう。

反対の人は意見お願いしますね。いざ申請する檀家になって
から「反対」と言い出されても、時間の浪費になってしまいますから。

とりあえず応募の締め切りは10月16日くらいでいいですか？

プ板のバナーに前々から憧れてたんだがここいらでマジに三沢さんにしないか？
三沢さんが実況禁止だけはガチって言ってる奴きぼん

壁紙変えたぐらいで実況を阻止できるとは思えないが、なにもしないと
自治放置だと思われるのか・・・

実況板を格板にすればいいじゃん。

>>10
阻止はできないでしょうね。効果があれば儲けものくらい。

>>11
それがex7ですが・・・。
つーか、ex8もスレッド保持数を減らして、実況仕様にするとかいう
発言もしてましたね。実際、n日ルールはスレ減らしが目的みたい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/
>27 名前：FOX ★　sage　投稿日：04/09/29 19:46:40 ID:???
>
>そのまえに　スレ保持数=300 を考えています @ex8

>139 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/01(金) 19:29:07 ID:IKudjUuh
>>>135
>期限付きで、改善が認められない場合、
>「板停止or閉鎖」でもいいとおもいますよ・・・
>
>その前に、dat保持数の削減と、dat落ちをより早くすることを
>希望します。

>141 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/10/01(金) 19:31:02 ID:G/1VoB+B
>>>139
>dat削減とdat落ちの早期化は
> 流れの速い板のみを生き残らせてしまうため
> 実況対策には逆効果だと思うのだが、
> なにゆえ希望するのか説明求む

>147 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/10/01(金) 19:37:22 ID:???
>>>141
>スレ保持数を実況並にへらして
>というか「サーバ&扱いを実況仕様にする」ということだけかと、

専ブラ嫌いだ

また源公が募集中にして逃亡するかもしれない
そうならないように注意しようぜ

大晦日か
地上波2大生中継だから
格闘技実況板をつくらにゃいかんの

今の看板の出来がいいから無くさないで欲しいな。
つことで今の看板のデザイン残してる>>4の看板、今の所支持。

職人まだー？

このスレも昨夜できたところだし
もうちょっと待ってみよう。

http://www.fujitv.co.jp/jp/srs/schedule.html
PRIDE28の地上波予定日時が出ました。
11月2日（火）19：00〜20：54
ＰＲＩＤＥ．２８【中継】

実況が起こりそうなイベント

2004/10/13水　K-1 WORLD MAX 2003 世界王者対抗戦
　TBSで当日放送　危険度大

2004/10/14木　PRIDE武士道５
　スカパーで生放送　危険度小

2004/10/31日　PRIDE28
　スカパーで生放送　危険度中

2004/10/31日　PRIDE武士道５
　フジテレビ深夜録画放送　危険度小

2004/11/02火　PRIDE28
　フジテレビで録画放送　危険度大

2004/12/04土　K-1 WORLD GP 2004決勝
　フジテレビで当日放送　危険度大

2004/12/31金　Dynamite!!
2004/12/31金　PRIDE男祭り２
　フジテレビ/TBSで当日放送　危険度大

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007223439.gif

うーん・・・・
もっと上手く作ってくれないかな〜？

参考としてプロレス板の新バナー候補

ttp://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/483.jpg

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041007225910.gif

斜めになってたんで直した。
彩色の仕方がよく分からん・・・。

>>22

方向性としてはすごく好きｗ
もう少し完成度が上がってくれれば・・・

age

10月13日まであんま日が無いね。

グラフィックソフトを使える人はわりといると思うけどサーバー持ってない
とか自分のサーバー知られたくない、あとアップの仕方がわからない
と言う人もいるはず。
わかりやすくて誰でもアップ、閲覧できる場所知ってる方教えてください。

ここがお薦め。IPが表示されないし、保存期間も長い。

2ch各板ロゴ試作品Upload掲示板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

>26
お、サンクス。時間が作れたら挑戦してみようかな。
今の看板活かして文字を加えると言う方向は俺も賛成です。

つーか、「お前ら実況禁止だ〜！」のgifアニメﾜﾗﾀ。
高田の声が聞こえてきた。これ笑えるし目が行くしいいかも。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif

>>22を彩色してみる

>>29
(・∀・)ｲｲ!!

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

もう一丁

>>31
(・∀・)ｲｲ!!

Gifアニメっていいなあ。ネタ的にも笑える。
あける度に違う看板がランダムに出る板って無かったっけ？
そんな感じでキモコールと高田と静止画（今までの奴に厳禁を加え
た奴）を申請する事って可能なのかな？どれも没るには惜しいなあ。

いいじゃなーい
個人的には、フォントをもっとかっこよくできないかなーって思う

>>31
面白い
目を引くって事では1番かも

高田ネタは勘弁して欲しい

>>36
じゃあ31で

>>33
鯖を用意すればよかったんじゃないかな＞ランダム
もしかしたらgifアニメも2ch鯖に置けないかもしれないよ

作りました
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008212232.jpg

>>39

名前見たときそうかなーって思ったんだよなぁｗ

>>31
もとのAAは昔俺が作ったやつかな？ｗ
要するに、実況禁止を促す看板作ればいいのかな？

休みの間に作ってみる。

>>41

がんばってーヽ(´ー｀)ノ

>>33
2chのサーバでは無理。
２ｃｈの外に看板を置くサーバが必要。２ｃｈ外なら、24kbの制限もないです。
でもサーバの管理人がいい加減だともめる原因。
ハングル板がそれでトラブルになったみたい。

>>38
最近はあまり見たいね＞GIFアニメ
今はどうだか知らないけれど、最初の格板の看板、
総裁尻タップのやつはGIFアニメでした。

>>41
おー、待ってました！
看板だけでなく、壁紙もよろしくです〜。


>>22や>>31は勝手に改造してくれてかまわんです。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041009000703.png

PNGになおしました
以後これでお願いします

044 に一票

>>44
これに一票

>>44
文句なし！一票！

>>44
ﾜﾗﾀ
これで良いかも

>>44
いいね。
これに一票。

>>44　いい感じだね。格闘板なんだから、最強の男がふさわしい。

看板は 44 で決まりとして、
壁紙はどうするよ？

>>44さんに全て一任で良いんじゃない

とりあえず一票

>>44さん壁紙もﾖﾛ

>>45-53
乙。さいなら。
http://sports7.2ch.net/wres/

>>44
いいね。
是非44を看板にしてほしい。
44さん、壁紙も期待してます。

>>44
そうやって不自然に票を集中させても採用されないのを知っててやってるでしょ。
ネタとしても面白くない。

>>56
不自然に票を集中させてって、
俺は44さんの看板の出来が素晴らしいから票を投じただけです。
他の44さんに投票した人も、44さんの看板のデザインが気に入ったから
44さんに投票しただけなのでは。

はぁ？不自然て何が言いたいんだよ？当然何らかの裏付けがあるんだよな？
もしないんならそれは職人に対してあまりにも失礼。44 さんに謝罪しろ。

今出ている候補（不適切なネタは外してます）。


看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

壁紙
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185203.gif


１３日で応募を締め切って、２〜３日で投票って感じかな？
Ｋ−１ＭＡＸには間に合わないけど、仕方ないか。

44に清き1票

>>57
正直、デザイン的な出来はあんま良くないと思う。フォントのチョイスや文字の配置、色の選択も。
ネタとして面白いけどね。

このスレを仕切ってる人は、
自分の好みに合わないデザインだとネタ扱いにしてしまうようですね。
とても民主的なやり方には思えないんですが。

>>62
この板の人はって言うけど、これは俺の感覚、好みの話。格闘技板全員の代表のつもりでは発言していない。
あなたは>>44のデザインが素晴らしいと感じた。俺は感じなかった。それだけ。デザイン面ではあんまに感じた
けど内容（ネタ）としては面白いからまだ救いを感じる。これで内容がなかったらなんの印象も残らないし、同じ
内容（ネタ）をもっとデザインンセンスのいい人が作ったらもっと素晴らしく感じると思う。

それでも板違いだからこの板の看板としては不適切だと思う（クオリティーに関係なく）

１で定義してある
44は対象外

44がいいと思うんだけど、スレ主が嫌ってるから公平な判断じゃないね。
敵対する内容は受け入れられないのは誰にでもあるけど、いつまでも嫌がるのは所詮エゴに過ぎない。

デザインが秀逸とか不出来とかに関係なく、
ただ単に板違いの看板はふさわしくないだけです。
運営からも相手にされてません。
（以前、申請して却下されました）

この手の手合いは、騒げば喜ぶだけなんで、
以後は一切相手にせず、スルーよろしくお願いしますね。

>>63
すみません。
アンカー打ち忘れました。
62は>>59です。

>>66
今度はスルーですか。
自分と違う意見があるとスルーするのであれば、
投票などせずにあなたの気に入った看板に決めてしまえばいいのでは。

ガイドラインから逸脱した候補であればスルーして当然

44 のヒョードルのバナーのどこが板違いなんだ？
俺には分からんなぁ

　>40
　強引だなーw
　

　あ、間違えた。
　>40じゃなくて>70ね。

これくらいの遊びは良いと思うけどなぁ・・・
三沢ネタが好きかはともかく谷川が看板になるよりはよっぽど良いとおもうんだけど
出来自体も>>44が普通に一番良いと思うし。
最近ギスギスしすぎ。

あと仕切る奴はコテにして欲しい。
自治板の方もそうだったけど自分の意見と違うのが出てくるとスルーだし。

>73はなんかマジっぽいんで、一応レス。

　そもそも、今回看板と壁紙を変える目的は何なのか？
　>1を読んでその理由を思い出してみよう。

>>73
そんなことしたらますます三沢オタどもが調子に乗る
そして悪乗りする格闘技オタも現れてまた三沢スレ乱立
お前はこんな状況になるのを望むのか？
そもそもなんでプロレスの選手を格闘技板のバナーにする必要があるわけ？かんけーねーじゃん
それともお前ノアオタか？

>>73
それは分かってるけど名無し変えただけで十分だと思うけどなぁ・・・
良識ある人ならこれで実況やめるだろうし、これでやめない人は看板変えようが何しようが無駄じゃない？
だいたいこの鯖でIEで見てる奴が実況するなんて不可能だし。

まぁ確かに>>44はプロレスラー関連てのには引っかかるが、谷川や高田が看板でホントにいいの？
それこそ後々荒れる原因になり変えないかと思うが。
それなら三沢の方がネタに徹しきってる分いいかなと。

スレ主のstarcatは自演している。
そんなの議論じゃないでしょ。
一般利用者が多数認めている
>>44にするのが民主的だよ。
それが自治だろ？starcatは自治を履き違えている

ごめん　>>74ね

そもそもプロレスラーのネタはプ板でやるべきもので
格板の看板議論に出てくるべき話題じゃないと思いますので今後スルーでお願いします

>>77
民主的でもなんでもねえよノアオタ
そもそも手前らがこの板荒らしてるのも懲罰鯖になった理由のひとつなんだよ
毎日三沢スレ立ててんじゃねえよ塵

ゾックインポも　>４４を推薦します

>>79
高田総統（笑）はプロレスラーだと思うのだが？
ハッスルもやってるしな
そのうちハッスルのリングにも上がるでしょ。
それと自治語るならPRIDEとプロレスの違いを明確に
論示しろ。
ノアもPRIDEも玄人からみたら同じプロレスだからな

まず思ってた以上に多くの方が支持してくれたことに感謝
そこに>>54みたいなのは本当にいやな気分にさせられるね
気にくわないやつを自作自演認定で葬れるなら
このスレの存在意義って何だろうね？投票や感想は意味ないの？
一人一人の意見は必要ないのか？
こういう人間のせいでこれから新たに看板考えようなんて人も二の足踏むよな

自分は自分のセンスのままに作った、ハッキリ言ってほかのやつに比べて
劣ってるとも思わないと同時にみんなが満足できるものなどないこともわかる
ただこれに多くの支持があったということは違いない

要は気に入らないならおまえらがもっと多くの人が満足できるやつを作れよってことだ

最後にちょっとずれるが
一部の極右的な連中が必要以上に騒いでるってだけでね、
そういう意味では格板の住民ってフラットな気がするんだよね
その辺のサイレントな部分をおれ的には問いたいよね

>>82
釣られたくないけど仕方がないなぁ
ローカルルールです
これ読んで理解でき無いなら日本語の勉強してからきてください

▼第２条　以下のテーマは板違いとなり禁止
　　１項　プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ）
　　　　　※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
　　　　　　それぞれプロレス、プロレスラーとする
　　　　　　ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
　　　　　　とはならない

三沢さんが出場したプロレス以外の格闘技の試合に付いて
きちんとしたソースを上げて説明していただけますでしょうか？

>>84
高校レスリング大会

>76
　・看板や壁紙で実況禁止を訴える必要は無い。
　　　→　看板も壁紙も現状維持。

　・看板や壁紙で実況禁止を訴える必要はあるけど、谷川や高田はイヤ。
　　　→　>4がある。

　どちらにしても>44を支持する理由にはならない。
　つか、そもそも格闘技と関係無い人間を看板にするのは板違いだし、
それこそ荒れる元だろうに。　

　>79に注意されてるので、これ以降はオレもこのネタはスルーね。

>>84
高田総統（笑）が出場したプロレス以外の格闘技の試合に付いて
きちんとしたソースを上げて説明していただけますでしょうか？

玄人の見解ではPRIDE＝プロレスだからな

まあお前みたいなニワカが答えられないのはわかってるよｗ
じゃあ杉浦なら問題ないんだな？
>>44さんのバナーの三沢さんの顔のところを杉浦に変えれば
皆満足いくだろう。

考えてみれば高田は格闘技者としては三沢以下だな確かにｗ

44にうちの妹もいれて2票分投票します

谷川も格闘技戦士じゃないね
それならＰ出場戦士を抱えている三沢社長がバナーでもなんら問題ないであろう

>>87
なんで杉浦なんて誰も知らないような選手がバナーの顔でいいとかいえんの
まあ　三沢さん　なんていってるあたりノアオタなんだろうけどな
それじゃ訊くがなんでプロレス＝PRIDEと断言できるわけ？教えてくれよ玄人さんｗ

(´ー｀)y─┛~~何言っても納得しないみたいだから、一回三沢で申請してみても良いんじゃねぇの？

高田総裁がレスリングで国体優勝できるのかと！ｗ
そういう事なんですよ！！ｗｗｗ

ID:NISMyua8みたいな馬鹿は放置するに限るな

>>93
何が言いたいのかさっぱりわからん
経歴でいうなら国体なんて塵みたいなもんだろ？
五輪で銀メダル取った永田さんの弟のほうがはるかにスポーツエリート
どうせ三沢なんて五輪出るのが絶望的だったから早い時期にアマレスやめたんだろう
ま、一度ろくな経歴持たずに一度就職した小橋がヘビー級のベルトを戴いているあたり
ノアはスポーツエリートとは無縁だな

>>94
反論できないと人格批判ｗｗ

>>95
一貫して高田は三沢に格闘技者として劣ると言いたいだけだよｗｗ
まぁプロレスラーとしても小橋に遠く及ばない訳だがｗｗｗ

>>91
杉浦はＰのベスト８ファイターを秒殺しましたよ？

プロレス＝PRIDEではない根拠を先に書けよｗ

>>97
(´ー｀)y─┛~~質問に対して質問で返すのが、いかにもプロレスって感じがして好感持てますね

>>98
論破されたら揚げ足取りですかｗ

>>97
一応言っておきますが俺の答えは84でローカルルールを出して提示してますので

どちらにせよ高田よりは三沢の方が格闘技に近いだろう。
実績がそれを証明している。
国体優勝を糞などと言う失礼な人間は一度やってみてはどうだろうか？ｗｗｗｗｗ

>>97
シルバは小川同様ただの客寄せパンダだろ
そもそもバスケットの選手で五輪に出てたような男だぞ
殆ど素人に近いただでかいだけの男に対してレスリング経験豊富な杉浦
なら杉浦が秒殺できてもまったくおかしくない
あんな奴や戦闘竜、小川みたいな色物が出なくても客が足を運んでくれるようにならんといけないだろう
でプロレス＝PRIDEでない理由
プロレスは基本的に１から10までやる事が台本で決まってます
そして対戦者同士で入念な打ち合わせ、リハーサルというものを繰り返します
プライドでは過去にプロレスラーが出場した試合ではいくつかで八百長はあっただろう
しかし基本的にはｶﾞﾁ
なんでこんな馬鹿でも解ることいちいち説明しなくちゃいけないの？

結論でそうにないからプロレスラー関係は全面禁止にしたら？
勿論ノアは禁止
プロレスラーが統括本部長の団体の話も禁止
プロレス団体と対抗戦やってる団体の話も禁止

>>102

＞バスケットの選手で五輪に出てたような男だぞ
＞殆ど素人に近いただでかいだけの男
がＧＰベスト８になれる（60億分の８）に
なれるほどＰのレベルが低いということだよねｗ

その優勝者ヒョードルとノゲイラも君が八百長だというプロレスに
参戦していたわけだが
ヤヲが無いと何故断言できるんだ？

>>102
>>102
>>１から10までやる事が台本で決まってます

ソースは？ｗｗｗｗｗ
言っちゃったからにはそれを証明してくださいｗｗｗｗ

あと、台本やリハーサルがあると格闘技じゃないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスは確かにｼｮｰ的要素が強いがれっきとした格闘技ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞がＧＰベスト８になれる（60億分の８）に
＞なれるほどＰのレベルが低いということだよねｗ
そうだよ。だって所詮色物選手じゃん
GPベスト8でもノゲイラやヒョードル達と比べてはるかにレベルの低いベスト8
だがシルバより強い選手は何人もいるしこれからも発掘されるだろ
だからこいつに勝ったぐらいでノアがプライドより強いなんて言うのはアホのすることだよ
>その優勝者ヒョードルとノゲイラも君が八百長だというプロレスに
参戦していたわけだが
いつどこでどの団体の試合に出場したのか書けよ
お前の妄想だと思われても仕方ないぞ

>>106
やはりニワカだったかｗ
ヒョードルとノゲイラはリングスに上がっていますよｗ
ソースはいくらでもあるからググってください。

で、俺はノアとＰがどちらが強いかなんか言ってないぞ
ノアもＰも同じだと言ってるわけなのだが

(´ー｀)y─┛~~俺の質問はスルーか・・・やっぱりな

>>107
ああそうさ、俺はにわかだよ
ただ具具って見たがリングスて団体のどこがプロレスなの？
ラウンド制で判定があるプロレスなんてきいたことないぞ
でノアとPのどこが同じなんだ
いい加減俺みたいなにわかにもわかるおうに教えてくれよ

レスリングのナショナルチャンピオン三沢光晴を差し置いて、
なにやら怪しげな振興プロ>>109
格闘技で負けまくってるような人間が
バナーになるなどあり得ないｗｗｗ


>>109
UWFｗ
＆
UWFインターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだなんかあったよ多分ｗｗ

インディーでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9
団体のところ見ろ

＞ノアとPのどこが同じなんだ
プロレスだから
何度も言ってるはずだが

ＩＤ：/Z/2CRtg

相手してるのはもうあなただけだよ。

それともアレかな。
荒らしの相手をしてる荒らしかな？

▼第10条 以下の行為を反則とする
３項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため

最初から釣りだろ
さすがにノゲイラとかヒョードルとか言ってるやつがリングスしらんとは思えないが

>>44に一票の理由を書くと荒らしなのか？

下手なプロ格よりは三沢の方が格闘技者として実績はある。
これは揺るぎのない事実ｗｗｗ

>>44に投票した奴らは荒らしと見なして通報しますんでアク禁覚悟しとけよ馬鹿
ふざける奴は死ね

>>44に一票

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
から転載
-----------------------------
※画像関係の注意点
ロゴの置き場所がある場合はその画像のあるＵＲＬを貼ってください。
もし置き場所がない場合はこちらで管理します、変更したい画像を貼ってください。
なお、看板の容量が25KBを超えたものはこちらで管理する事は不可です。
看板置き場を探してきてください。
直リンク不可のところは受け付けません。

ローテーションする場合はこちらでは管理しきれないのでどこか置き場所を捜してきてください。
※画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。
------------------------------
Ｇｉｆアニメについて禁止とは書いてないね。とにかく重さが25Ｋ以下であればいいみたい。
ローテーションってのは何種類かあって切り替えるって事だよね。これはどっかにスペースが必要なので
面倒。やはり1つに絞った方がいいね、時間も無いし。
「不適切なものはお断りする事がある」←板違いネタは不適切。

三沢ネタがだめなのはプロレス板があるから。格闘家としてのレベルが高いとか低いとか関係ない。
同様に若花田だってタイソンだって相撲板、ボク板がある以上ＮＧだからね。レベルの高さと関係なく。

荒れてきたね〜ｗ
さて、どんな看板試作を作ろうかと思案中なわけですが、
リクエストはございますか？

当然、俺の知らない格闘家のは作れませんが……

とりあえず、前回候補にした試作の焼き直し。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg
↑右のイラストは暇なときにK-1ファイターに入れ替えます

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032032.jpg

>>120
乙です。
さすがカッコイイですね！

ただ、
真ん中と下のやつは「実況厳禁」が分かりにくいです。
最初、気付かなかったくらいで。

格闘技じゃなくて2ch格板として、
三沢や曙、谷川なんかをヒールに見立ててあとTOP選手をベビーにした感じのやつ、きぼん
プロレスっぽすぎるが

プロレスの香りがするものは全面的に禁止します

120のはプロレスの香りがするな。残念だ。

まあ、格闘技自体プロレスっぽいけど（特にPとK）

>>120
かっこいい！１個目好き。文字も実況厳禁を背景色にするよりタイトルと重ねず１個目のように別個に並べた方がいいと思う。
アンチの反発を考えると現状の看板とか１個目みたいに具体的に団体、人にならない方がいいかもね。

自分の意見と違うとアンチですか
議論スレにアンチもクソもないと思うが

リクエスト
キックボクシングのハイキックの絵と柔術の関節技の絵と総合のパウンドの絵が並んでる奴希望。
打撃、組技、総合、ジャケットの有無、公平に入ってていいと思う。（反発が無いネタとして考えると）
面白いネタとして考えると最初のジフアニメもおもろいけどね。

>>127
アンチっていかなる団体、いかなる選手にもいるでしょう？　誰1人の反発も招かないネタなんてあるんですか？
巨人にも阪神にもモー娘にもアンチがいる。普通のこと。野球板が特定の球団の選手じゃない看板にする案と同じ。

>誰1人の反発も招かないネタなんてあるんですか
そんなこと書いてないだろ　よく読め

＞自分の意見と違うとアンチ
俺もこんなこと書いてないよ。
Kの看板にすればアンチKが反発し、Pの看板にすればアンチPが反発すると言う事。その他も同じ。俺の意見
がどうだろうと無関係にアンチはいるもの。

スレ違いだから俺もsageよ。

お前はバカすぎる
小額1年生の国語の教科書でも読んでください
さようなら

>>44に家族と社員合わせて１８０票！！

とりあえず全部却下です
新しい作品を出してください

今出ている候補（不適切なネタは外してます）。


看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png >4
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif >29
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif >31
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg >120
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg >120
↑右のイラストは暇なときにK-1ファイターに入れ替えます
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032032.jpg >120

壁紙
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185203.gif >4


１３日で応募を締め切って、２〜３日で投票って感じかな？

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
↑
ほれさん。
厚かましいですが、これの彩色ってお願いできますか？

>>121,126
実況厳禁の文字の件、これから作るときはもっと目立つようにするよ。

>>128
それぞれの格好いい画像をどこかにうｐしてくれたら作るよ。

>>136
個人的にGIFは反対なのでパスってことで。すまんね。
かわりにそのＡＡつかって何か作ってみる。

なんか変ないちゃもんつける荒らしがいるんで>>さん杉浦バージョン
作成ｷﾎﾞﾝ

↑訂正　
>>44さん

プロレスラーの看板にしたい人はプロレス以外の試合をやっているレスラーである事と「実況厳禁」の
フレーズを入れる事を考慮よろしく。そうでなければネタ・荒らしと解釈されてしまうよ。

杉浦はOK。ただし実況を禁止する内容じゃないと無意味。参照>>1

＞▼第２条 以下のテーマは板違いとなり禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞１項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ）　　　　　　　
＞※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を　　　
＞それぞれプロレス、プロレスラーとする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


主にプロレスに出場している選手は板違いです。

よって、小川、杉浦、鈴木みのる、柳沢龍志はNG。
高田総統もだめ。高田統括本部長はOK.

てことで、ひとつ。

誰かムエタイで（・∀・） ｲｲ!感じのを作ってよ。
タイは著作権無いから画像も好きなの使っていいと思うよ。

> 高田総統もだめ。高田統括本部長はOK.
何言ってんだお前？
この理屈だったらレスラー杉浦はだめでも
格闘家杉浦はオッケーじゃん。

プロレスラー小川とPRIDEに出場した小川は同一人物。
これは本人も認めている。横井、坂田、杉浦も同様。
パンクラスに出場したことのある鈴木みのる、ライガーも同じく。

一方、高田総統と高田統括本部長は別人らしい。
同一人物だといううなら、指紋なりDNAでの照合が必要になる。

よしんば同一人物であったとしても、
高田にとって、PRIDEでの業務とハッスルでの業務がどちらが主といえない。
よって、以下の定義には当てはまらない。

＞▼第２条 以下のテーマは板違いとなり禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞１項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ）　　　　　　　
＞※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を　　　
＞それぞれプロレス、プロレスラーとする

百歩譲って、高田延彦がNGというなら、その他のプロレスを主としている選手も
NGということで一つ。

> 　　　　　　ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
> 　　　　　　とはならない

・・・

板違いでない　・・・・　格闘技の試合（格闘家、プロレスラーを問わない）
板違いになる　・・・　主にプロレスをやっている選手

試合については板違いにならないが、
プロレスラーは板違い。

>>146
その通りだった・・・・

でもさすがにそれは窮屈だな

NGワード設定しよう
プロレス関連の事書き込んだらアク禁決定
誰か申請してこい

相撲で言えば曙は完全に転向したからOKだけど貴乃花は相撲協会側だからNG。
相撲板か格板かパっと見で区別つかない看板は困るから。この理屈はわかると思う。

レスラーでもパっと見でプ板だか格板だかわからないような看板は困るわけで、例えば小川が柔道着や
オープンフィンガーグローブなどの明らかにプロレスじゃない格好ならOKで、ハッスルの格好はNGでしょう。
顔だけアップだとどちらか判別がつかないのでギリギリNGだと思う。

>146を基準にするとプロレスを半分以上の割合でやってるレスラーはみんなNGになるね。横井も微妙。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png >4
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg >120
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032032.jpg >120

こう言う特定の人、団体じゃない看板は問題ないが。

今更こんなこというのも何だけど変えないで良いんじゃない？
他の板で何箇所か看板設置のスレ見たけど、スレたってわりとすぐに秀逸な候補が
いくつも出てる。
この板ではスレ立ってから1週間近くたってるがあんまり伸びてないし候補も少ない。
しかも、作った人には申し訳ないけどロクな物が出てきてないし、ネタ的作品の>>44が
マジでましな候補という始末。
おそらく変えたところで実況の抑止力としての効果はほとんどないだろうし。

>150
変えなくていいんじゃないと言う意見は
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png >4
系になるんだけどね。（現状維持で実況禁止の文字だけ加える）

>>44がマシっていう時点でネタだろ

もう44でいいじゃないか。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032032.jpg
ほれ氏のこれは前回の２番人気

>>152
いや　別に>>44はどうでも良いんだよ
問題はage続けられてるこのスレでこれだけ閑古鳥ということ。
結局少人数で議論なんてとてもいえない状況なんだし現状維持で良いかと

ギコナビで見ているのでバナーなぞここ2年見てません。
でも＞＞３１がいいと思う。

効果の程は自分にも疑問。
ただし、実況した懲罰でｅｘサーバ送りになってるのに、
現状維持がいいってことは自治の放棄であるな。

自治意識がない人たちは放っておいて、
現状で良くないと思ってる人が実況対策に動くべきだろう。

＞自治意識がない人たちは放っておいて、
＞現状で良くないと思ってる人が実況対策に動くべきだろう。
ただ自治スレとこのスレの寂れ方見ると、自治の放棄が大多数の住民の総意と見ることも出来るんだよね
まぁ、実際はメンドイことは嫌っていうだけだろうけど。
同じく最近懲罰鯖送りになったモタスポ板の自治スレ見ると住人の熱の違いを感じる。
格板の方が名無しの変更とか動きは早いんだけど、あまりに少人数で決めてる感じがするんだよね
それは別に「少人数で決めてる人」の責任ではないんだけどね。

>>158
ご意見ごもっとも。

現在のバナーも変更するのに何ヶ月も放置されていたし、
名無し変更も９ヶ月放置されて結局変わらなかったというように、
関心のある人の絶対数が少なく、さらにリードしようという人も
限られているのが現状なんですよ。

自分も懲罰サーバでさえなければ、
名無しも看板も自発的に変更しようなんて思わないですよ。

モータースポーツ板は危機意識がいい方向に回ってるようで、
格闘技板含めその他のexサーバの板は見習わないといけませんよね。
あれなら、ｅｘサーバ脱出も早いかも。

大多数の望みは「完全な自由」＝釣りや荒らしのし放題、板違いスレ立て放題、実況し放題
かもしれない。でも、それは不可能。運営がますます規制強化するだけ。
そうすると「ますます規制強化」と「少しでもマシな状況」の選択肢しかない。

どうやったら大多数の人間に「完全な自由」は無理だから「少しでもマシな状況」にしよう
と言う意識を芽生えさせることができるのだろう？強制ではなく自発性としての自治意識。
少人数ではなく大多数の相違になればそれほどすばらしいことはない。

相違間違えた。総意。

自治やってまーすってふりさえしてれば
これ以上悪化する事はないみたいだよ
このバナーもその一環だよ

かなり苦戦したがようやく完成しました

http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2013.jpg
格闘技とかは実はよく知りませんが一番評価のいい44をベースに自分なりの作風で作ってみました
44は色の置き方とかがいいですね

真面目な風を装ってるが、164も三沢の名前を一切
出さないとこを見ると釣りだな。スルー推奨。

>>164
三沢板だったら完璧のデキ
プオタにはいい人材がいるんだよなぁ・・・

>>164
何気に完成度が高い。

>>164
やべ〜これ良い

>>44
>>164
最高だよ。ＧＪ！

↓こんなネタとしてもつまらん糞スレは放置する癖に三沢さん関連には躍起になる自治厨
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096254008/

ｲｲ仕事してますねえ

>>164
・・・・
こういうネタでも寛容に許せる雰囲気になれば良いなぁ・・

でも出来自体は、ホントいいと思う。
これ採用されなかったとしてもどっかで再利用して欲しいな。

出来がいいのは認めるから、そのままプ板に持っていけよ

ほんと、かなりいい出来だと思う。ちゃんと実況禁止を謳ってるし。
内容が板違いなのが残念。

>171
そうだね。現状ではちょっと厳しいかと。ノアヲタの振りして三沢スレ
立てまくってる荒らしがいなくなればこう言う看板もシャレと受け
とられるんだろうが、今のままでこの看板が立っても荒らしが勢いづく
だけだろうな。

>>164
ｲｲ!w

本来ならシャレとして許容範囲だけどなあ、どうなんだろ。
今はタイミングが悪いかｗ

>>164さん、すばらしい
脱帽です
格闘技魂があふれてますね

>>164は本気でいいと思うのだがイタチなんだよなぁ
勿体無いからプ板で使ってもらえるようにどうにかならないかな

いくらいい出来だろうが板違いは採点対象にならない。
マラソンで最初の１００Mのタイムを競っているようなものだ。

　>>164は素人目にもすごく完成度高いと思う。
　せっかく素晴らしいセンスと技術があるんだから、それを生かして
ネタ看板じゃなくて、マジでかっこいいヤツ作ってくれないかな？

>>164
ﾜﾛﾀ（三沢さんが妙にオッサン臭いところとか）
でもまあ格闘技は無理にネタっぽくしなくてもいいと思う。
そんなキャラじゃないし。

板違いかどうかは自治厨じゃなくて運営が決める事だろ。
これだけ出来が良いんだから申請してみれば良い。
それで却下されたら仕方ないし。

>>180
お前馬鹿すぎ〜ｗ
ここでの議論見て決めるから無理に決まってんだろ

いやホントいいね。

俺にはできねっす！

三沢ネタ書いた奴褒めた奴全員通報しときますので。
あなた達はこの板に対する荒らし行為を行いました。
速やかにプロレス板にお戻りください。

ガキだなぁ

>>180
＞これだけ出来が良いんだから
みんなの言う通り、出来はすごくいいと思うんだよね。だが、ものすごく出来のいい
朝青龍の看板を作っても、ものすごく出来のいい具志堅の看板を作っても、相撲板、
ボクシング板がある以上は板違いになってしまうんだよね。残念だが。

>>164さんネタじゃないんだったらもうちょっと格闘技板のものも作って欲しい。
お願いします。

たぶんネタだからこそ一所懸命に作れる人なんだと思う

>>183
おまえはどっか逝け

>>164
なぁ・・・
気が向いたらまじめに作ってみてくれないか？

今日中に締め切るんでよろしく〜

はぁ？誰だよお前
勝手な事言ってんじゃねーよ

13日じゃないや16日だったね。メンゴ。

>>186
そうなのかｗ
生きるトリビアだな。

>>187
何が真面目に作ってくれだ。
>>164 の作品のどこかふざけているのかと。
職人に謝罪しろ。

>>164のミルコの表情がたまらない

みなさん>>164で賛成ですね？

>>194
いいと思うがミルコのスパッツは最近の黒と赤のやつにしてほしい

＞板違いの看板
平泳ぎのレースをクロールで泳いでどんなに素晴らしいタイムを
出した所で無効は無効。残念ながら。

>>1をよく嫁

>>196
お前だけじゃん、反対してるの
何でそんな必死なのｗ

>>196
お前の例えは昨日から全くセンスがない
そりゃプオタに看板とられるはずだorz

俗に言う
協調性の欠ける優等生面のおぼっちゃんって香具師ですね・・・。
なんだかんだ詭弁たらして選挙でボロ負けするタイプ（笑）

確かにID:eS6eXQTYは一人で必死すぎるな。

>>31がいいな。

ID:eS6eXQTYさん。
ああいうのはスルーしてやって下さい。構うと喜ぶだけですから。
いちいち反対しなくても、板違いは運営が相手にしません。ご心配なく。

>>202
自演乙

>203
疑念乙。

>202
了解です。（ってさっそく203にレスしてる俺。以後控えます）

厨房は立ち入り禁止の方向で

もう一つ作ってみました
でもペイントしか持ってないんだよね

ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041013175513.jpg

>>164は個人的にはOKだが
>>164の看板、壁紙になったらPヲタが暴れるんじゃないかなぁ。
格板の一部の連中がプ板を荒らす→プヲタが報復として
格板を荒らす→三沢ネタ乱立って事は勘弁してほしいんだが。

実況禁止の門限が入った看板に変更したぐらいで制裁処置は解除される？

>>208
もちろんそれだけではダメだろうけど
必要なのは地道な自治の積み重ねだから。

>>207
>>164これ見ると三沢の腕が細くおっさんぽく、逆にミルコは案外かっこよく書かれてる
絵的に見てもよほどのガキでなきゃPヲタが暴れるほど嫌味な要素はないような気がするがな
プ板のミルコネタでもそうだがいくらなんでも看板１つでそこまで発狂しないだろうよ

>>44
乙
貴方にフォトショップ買ってあげたい気分です

>>44は素晴らしいな
彼のを採用しよう

つーか実況禁止を徹底するのになんで壁紙と看板を変更したいのかがよくわかんねーんだけど。
看板と壁紙を変えたい奴が実況禁止を名目に暴れてるだけだろ。

だいたい2chブラウザ導入してる奴がほとんどだから意味無い

>>213
ごく一部というかたった一人が
携帯とＰＣの二丁拳銃で必死に騒いでるだけだよ
それに>>44の作品は、素晴らしいから別に変更したっていいじゃん

おおそうか。
つーわけで>>44に一票！

44もおもしろいけど164が完成度高すぎ
>>164に一票

俺は自治厨も文句つけられないだろうなーという意味で>>206かな
だって三沢さんを連想させるフレーズも一切無いし、
あの絵もニワカには誰かわかんねえだろ

ここまで>>44さんが譲歩して作ってあげてるのに、
これがＮＧならハッキリ言っておかしいよ

>>206は実在のレスラーでもなんでもない格板のイメージキャラクターだから何の問題も無いしな

>>213
>だいたい2chブラウザ導入してる奴がほとんどだから意味無い

IEとかのwwwブラウザを使ってる人いますが。

ちゃっかりカウンターっていう
ex8.2ch.net/k1/index.htmlに置いてあるカウンター

これ、
http://count.2ch.net/?k1

これによると、昨日は 11,641回、wwwブラウザーで
index.htmlが叩かれている。

>>イメージキャラクター

不覚にもワロタ

三沢様以外認めないからな！

よーく考えたが>>164は良いと思うぞ

>>218
確かに特定の人物ではなくダンディーなナイスミドルが実況禁止を訴えてるだけだなｗ

く
だ
ら
ね
え
よ

>>164も素晴らしいんだけど　、色々うるさい人がいるからね
変えるとか自ら言っといて、
職人達により出てきた作品群の一部にだけ、色々と文句つける人がね

このスレ読んで、ノアが絶対ダメだと騒いでる香具師が少数であることに逆に驚いている
ゾックインポの量から凄い数の人間が批判してるんだと思ってた

これが遵守されてるんですね。
結構なことです。

▼第10条 以下の行為を反則とする
３項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため

ノアと三沢が出てる時点でみんなスルーだからそりゃ騒がんわな

>>226
アレは元々三沢さんスレでコピペ荒しやってた奴でしょ
明け方まで連投しまくりの凄い奴だよ

>206は三沢じゃなくてただのダンディーなナイスミドル（たぶん桜庭？）だから看板候補として認めるべきだ

>>230
さっき俺、勘違いして三沢さんっぽく言ってたけど
やっぱりどう見ても只のナイスミドル（桜庭というか田村っぽくない？）だから
俺もこれに一票

>>231
「一撃」って言ってるからフィリオかもしれない。
かっこいいよね。フィリオ。

>>232
確かに「一撃」って言ってるから、極真系だね。
ただ、フィリオと違って“色白でダンディーなナイスミドル”だから
もしかしたら松井章圭氏かもしれない。

絵なんかいらね。文字だけでいいよ。

榊原や石井じゃないのか。
ダーティーなナイスミドルかと思った。

つーか、格板的に旬なネタってないよな？
旬ねネタがないから面白い看板もできないのではないか？

各板って幅広いからな

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032032.jpg

ほれさんのこの２つ。
なかなかいいんだけど、実況禁止が目立つようにできないかしら？？？

>>238
うわっ、だっせえ壁紙

こんなの使うくらいなら>>164のがマシ

>>239

なんか>238ってセンス無いのに製作意欲だけは旺盛なのがミエミエだよな・・・

>>238
よっぽど>>44や>>164が気に入らないから無理やりそれ押してるのしれないが、はっきりいって
その2つは候補に入れるレベルじゃないよ　作ってくれた人には悪いけどね
この際>>231 でいくね？>>44や>>164には若干見劣りするが、一応実況禁止ちゃんとうたってるし
何より特定の個人がモデルではないので禁止事項に引っかからないｗ

>>241
231？
206じゃないの？
つーか、206はペイントだけで描いたのが信じられない出来だな。
俺はフォトショップを持ってるけど、206みたいのは作れないよ。
スキルのある人は道具なんて関係ないみたいね。

>>238
俺はその二つなら下の方がいいな
それ以上「実況禁止」を目立たせる必要もないと思う
デザイン的にもゴチャゴチャするし
とりあえず自治意識のアピールとしては十分かと

>>242
ｽﾏﾝ　その通り　206でした。

>>239-240
おれも164が完成度が高くていいと思うが職人を頭ごなしに否定するのはよくないな
せっかく作ってくれたのだから　良いと思うのをあげればいいだけのことだろ

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014185811.jpg

ちょっとアレンジした。
実況厳禁が少しは見やすくなったかな？

やっぱり>>206だな

44と164と206

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041009000703.png
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2013.jpg
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041013175513.jpg

いまのところ良く出来てるのはこれぐらいかな？

かなり完成度が高いよね

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg

すまん。
>>246のリンクはこれでした。

もう248の3作品で投票して決めればいいんじゃない。

206の男前な格闘家って誰？

>>250
けっこうよくなったのではないでしょうかね

ほれさんがんばってて応援したいけど、正直>>164の完成度が高すぎ

とっとと投票しようや。

やっぱ、2chらしく三沢さんで行くべき！！
ほれさんのは、普通すぎて2chである必要性が全然ないし

こんな状態になってる原因の1つが三沢なのに

>>250でいいと思う

三沢さんに一票
俺タイガーやってからはほんとに言ったのかｗ

おまいら！格板と言えば三沢さん（ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ･ｺﾞｯﾄﾞ）だろ！

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014205555.gif

>>164のはネタとして捉えることができるからね

三沢の横顔のｲﾗｽﾄがいい
2ちゃんらしくふざけたほうがいい

>>261
個人的には好きだが
こういうのは格通みたいに「イラスト」で済むんだろうか

で、いつきめる？

１．角田が審判した試合で、
　　選手の間に入り両手をクロスさせて振ってストップさせているシーン
　（サップvsホーストなど）

２．島田が審判した試合で、同様のシーン


誰か、これらの画像、動画のキャプを持っている人がいたらどこかに上げてもらえないかな。
できるだけ、それぞれのレフリーが正面に写っているものがありがたいです。

もはや>>164が圧倒的な支持を得て
ほぼ確定なわけだが

>>250
目立つようになってすごく良くなりましたね！

>>263
なかなか渋い。いいのが集まってきたなあ。

>>266
動画は無理だけど、静止画をアップしました。
残念ながら、正面ではないです。

http://up.isp.2ch.net/up/233b3cc152fd.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/bdefb71dd19d.jpg

島田レフリーのって何の試合でありましたっけ？
探すのがたいへん。

もうやめようよ･･･

もう閉めきりだろ

１６日になったけど、１７日０時まで待つ？

壁紙は候補がこれしかないんだけど。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185203.gif

>>250
痛々しいからもうやめた方が良いよ
がんばってるのは分かるが残念ながら君には技術もセンスもなさ過ぎる

ひどい…

俺も>>164に一票だが・・・・・

>>272
何様？？
好みは人それぞれなんだからおまいがほれ氏のを好かんのはしゃーないが
好みから外れてるからって中傷すんなよ
じゃあおまいが何か作ってみろよ

250はフォントを変えればよくなると思うんだけどなぁ。
でも164がよすぎるかも。

そうそう >>164 が良すぎるんだよな。
ほれさんのが悪いっていうよりも。

>>164に家族と社員あわせて127票です！

自治スレどうしたの？

>>263
がいいなあ。渋い。個人的には武道板のバナーみたくしたい
かっこいいし。

専ブラで見てるから看板とかどうでもいいし
正直いまだにＩＥやらネスケやらから２ｃｈ見てる奴は専ブラに切り替えたほうがいい

Pヲタは自分達に都合のいい候補がないから引き延ばしに必死

　　　＿＿
　　/ 　　 　 ））　
　 /　/（（￣￣￣ ＼　　エリボー！エリボー！エリボー！
. /　/ 　　　　▲ )( ▲
｜ |　　　　　 ／　　＼）
　(6　　　 　　　　つ ｜
J|　|　　　　((＿＿＿_）　＜エリボー！エリボー！エリボー！
　　 ＼　　　 　　　　/ 　　
　　/　＼ШШШШШ 　 　　　　　　　
　 ｜　(　。　　　　　 。）　　　　　　
　　|　 |　　　 　　 　　　 ヽ　　　　
　　| 　|＿＿ ＿ ＿ ＿＿）　　　　
　 （＿_）三|　 |三三三三）

17日になったんで締め切りますかね？

プロレスネタの格闘技板には不適切なものを除くと
候補は以下のとおりです。


看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png　>4
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif　>29
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif　>31
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg　>120
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg　>120
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg　>250
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014205555.gif　>261

壁紙
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185203.gif　>4

壁紙は一つのみなんですが、これで決定でいいっすか？

投票は、投票板で一週間くらい、さ来週の月曜日までででどうでしょうか。
決戦投票があれば、３日くらい取るということで。

>206が不適切な理由を言えよ！

164がない時点で釣りだなこりゃ

>>284
明らかに釣りでしょ>>282のカキコをよく読むと・・・

＞プロレスネタの格闘技板

ワラタ

>>283-285
>>1-2を読んで下さい。
ルールに違反しているからです。

ルール違反のものを候補に含めるわけにはいきません。
それだけです。この件に関して、議論の必要はありません。以上。

では、特に異義がなければ、投票板にスレを立てますけど？

だから>206のどこがルールに反してるんだよ！
プロレス関係ねーだろ！！！

＞プロレスネタの格闘技板

腹痛ぇw
>>282もよく分かってんじゃねーか。
つーか>>206を追加しておけよ。

>>286
お願いします。
もう候補も出尽くしたようなので、ふざけた看板はスルーの方向で行きましょう。
相手するだけ無駄です、まあふざけた看板は自分のパソコンの壁紙にもしとけってことでｗ

壁紙・看板を変更するっていうのは絶対的な決定事項なの？
そうじゃないなら現状の候補にはろくなのがないんで変更なしに投票したいんだけど

>>164ってイラストじゃん
ミルコとか三沢にたまたま似てる格闘家だろ？
完成度高いのになんでハズされてんの？

>>291
>>1によく目を通しましょう。
ふざけた看板は荒れる元になりますので除外です、あなたのパソコンの壁紙にでもどうぞ。

では、壁紙については異義なしということでいいですか？

投票板の文面です。

格闘技板の看板を決める投票です。

・投票期限 　2004/10/18(月)　0:00　まで
　同点の場合は決選投票とする　10/21(木) 0:00 まで延長とする

・看板候補
１．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
２．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif
３．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
４．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg
５．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg
６．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg
７．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014205555.gif

・投票方法
　いいと思うものを一つのみ書いて下さい。１日１回のみです。
　毎日書いてもかまいません。

>>293
おいおい、異議が出まくってるじゃねーか。

>>290

>>2の運営の意見を読んで下さい。
議論に参加もせず、ただ投票したいというのは意味ないのです。

実況が原因で、懲罰サーバにいる現状で、「実況禁止を訴える
必要がない」というのなら、投票よりもまず議論に参加してください。

K-1MAXでもお止め組によってスレッドが止められたのに、
実況禁止を訴える必要がないのか、あるいは看板や壁紙など
以外にいい代案があるのか、どうぞ意見を聞かせてもらえませんか？

>>294
壁紙についての異義とはどのスレですか？

＞議論に参加もせず、ただ投票したいというのは意味ないのです
いや　普通に参加してますが
コテじゃないと駄目なの？

>>296
すまん、よく読んでなかった。
壁紙には異議は出てないね。

>>297
いつ参加しましたか？

10月6日にスレが立てられて、それまでどの書き込みが
あなたの書き込みでしょうか？

「現状維持でいい、実況禁止を訴える必要はない」という
書き込みはどこにあるのですか？

過去に書き込みがなかったとしても、
ではこれから、実況禁止の妙案、もしくは実況禁止の
アナウンスが不必要であるという意見を聞かせてください。

それでは、確認しましょう。

壁紙については異義なしと。
スレが立って10日以上経ってますが、今の候補について
意見はありませんでした。

次に看板について。
プロレスネタのものを候補にしろという抗議がありました。
しかし、>>1-2に注意があるのにルール違反を承知で応募した候補は、
板違いとして排除します。
これ以外に、投票期日及び投票方法についての意義はありませんでした。

現状維持も含めるべきだという意見がスレが立って10日、締め切られてから
突然出されました。しかし、実況禁止を訴える必要がない根拠を尋ねても
回答はありません（今のところ）。

＞「現状維持でいい、実況禁止を訴える必要はない」という
＞書き込みはどこにあるのですか？
そんなこと言った覚えはまったくないが。
議論ありきならその議論がまったくされていない状況でなんで投票？

>>301
そんなことを言った覚えがなくても、
現状維持がいいというのは、実況禁止を訴える必要がないという
主張になるんですよ、自動的に。

>>1にあるでしょう、「実況禁止を周知徹底するため、看板と壁紙を変更」と。
変更しないというのは実況禁止を訴えないということです。

スレが立って10日、自治スレではその前から看板を変えようという
話が出ていたのです。

では、議論は投票と並行して行いましょう。投票は１週間あるので、
議論には十分な時間でしょう。それによって、投票で看板が決められても
運営が議論を読んで、不採用にするかも知れません。

ちなみに現状維持がいいという人には、
現状の看板を活かしたものがありますよ。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png

では、「現状維持がいい、看板を変更する必要がない」という人は、
投票期間の１週間の間に、実況禁止を訴える必要がないことを
納得いくよう、ここで主張してもらうということで。ここで議論しましょう。

一方、「看板を変えて実況禁止を訴えるべき」という考えの人は
投票します。それとは別にこのスレで、「実況禁止を訴える必要がない」
と主張する人と議論をするはずです。

議論スレで「看板を変える必要がない」と主張する人にまともに
反論できなければ、いくら投票されようと、「投票よりも議論を重視」と
いう運営は看板変更を認めないでしょう。

看板変更派に投票が必要なのは単に候補が複数あるからですね。
壁紙についてはスレが立ってから特に異論はなしでした。

投票板に立てるスレの文面です。日付を修正しました。

格闘技板の看板を決める投票です。

・投票期限 　2004/10/26(火)　0:00　まで
　同点の場合は決選投票とする　10/29(金) 0:00 まで延長とする

・看板候補
１．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
２．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif
３．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
４．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg
５．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg
６．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg
７．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014205555.gif

・投票方法
　いいと思うものを一つのみ書いて下さい。１日１回のみです。
　毎日書いてもかまいません。

>>293
>>1に違反している看板候補の｢2｣が良くて>>206が駄目な理由を説明していただきたい

候補作品のファイルサイズを確認しようと
アップローダーをチェックしたら、新作が・・・

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041017020059.gif

結構いいんですが、31kbとimgサーバに置くにはファイルサイズが大きいのと、
キャプチャ画像は肖像権と著作権に抵触するんで、これまた2chには
置けないらしいのですよ。残念ですがまたの機会によろしく！

>>306
>>206はあきらかにプロレスラーの三沢を意識しています。
したがって却下。

さて、それでは、「現状維持にすべき」という人は>>302-304ということで、
投票板にスレを立てて来ますかね。

看板投票スレ立てました。
投票よろしくお願いします。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/l50

他のスレにも告知お願いしますね。

またサビオラの自作自演か

一番みんなに支持されている三沢さんを外すなんて・・・

なんていうか、俺はプロレスなんて見ないボクサーだけども
格闘技板は結構おもしろくて見てるんだよね。ボクサーvs他とか
煽りとか荒らしっぽいのとかも含めて、不謹慎って言われるかもしれないけど
全部ひっくるめて、楽しいわけよ。

でさ、いろんな見解があるんだろうけど、三沢っていうのもひとつの
この板の特徴ってことでいいんじゃないかな？かたいこと言わなくても。
これだけいろんな奴が書いたり反応したりするんだもん。

で、こういうスレ立っても三沢を支持する荒らしとかではなくて
きちんと看板描く人までいるわけでしょ？それってすごいことだと思うよ。
文字で三沢最強！とか言ってる段階ではしょぼいけど、絵まで描いちゃうんだから。

んで、ほかのちゃんとした格闘家の絵は描く人も少ないしぱっとしないわけじゃん。
なんていうか、「格闘技」ではなく、「2chの格闘板」と考えれば
三沢も別にOKじゃない？

文句があるやつはボクサーパンチでKOしたるｗ

>>305
「7」もフィルタかけてるだけで画像だよな

>>314
キャプチャ画像ってことですか？
自分には分からなかったのですが、それなら投票で１位に
なっても次点で申請でしょう。

で、本当にキャプチャ画像なんですか。こういう場合、扱いは
どうなるんでしょう。運営の判断次第ですかね。

>>206に一票
しかし格ヲタってのは自民党みたいな奴等だな

ていうかさ、視点がみんなおかしいと思うよ。ボクサーの俺が言うのもなんだけど。
掲示板にたどりついて、書き込むまでの導線をちゃんと考えれば良い話で。
「実況板」というのが別にあるのが狂ってる。「格闘技」カテゴリに「実況」があれば済む話しじゃね？

>>164
これなんて最高だと思うけどね。
マジで俺は三沢なんて試合見たこともないけど、ユーモアにあふれていていいじゃん。
いかにも「2ch格闘技板」って感じで。

これがいい
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg

二年前もバナー投票で三沢の作品が一位になったのに却下されたんだよ
結局、それが原因でノアスレ怒涛の乱立
同じ轍を踏むとは香ばしいね

投票は↓のスレでよろしく〜〜

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

誰も投票してないのが笑える。
自作自演で頑張って下さい。

いつの間にか、締め切られちゃったんだな。

>>268
せっかく上げてくれたのにスマンね

>◆5tBwTyWeeA
ちょっと性急すぎる気もするが、乙。
ノアや三沢ネタで荒らしている奴らもいるけどがんがってくれ。

>>314-315
適当に加工してあれば、作ったモノか画像を加工したものかは判断できないよ。
とりあえず申請してみて運営側に判断させるのがいいと思う。


>>320
前に三沢が却下されたのは、格板の自治の奴らが却下したんじゃなく、
運営サイドが「プロレスラーの看板は却下」と断言されて却下されたんであって、
それが原因で荒らすような奴は、ただ荒らす口実としてそれを利用しただけ。
三沢が看板になれば、それを理由に「三沢ネタは運営サイドに認められました」と
調子に乗ってスレ乱立させる罠ｗ

>>164
結局、良作ははじき出される運命なんだな・・・。
良すぎるってコトも辛いな・・・他がクソ過ぎるだけに。

つーか、荒らしてるようなヤツラは
確実にブラウザ使ってるから看板なんか、意味ないと思うのだが

>>325
ブラウザ？
Webブラウザを使って2chを見てるなら、看板を変える意味はあると思うのだが。

アホ、２ちゃん専用ブラウザだろ

わかってたけど言ってみただけ。

◆5tBwTyWeeA
◆mXx5gfarvs

グダグダ言ってるのこいつらだけじゃん
思い通りにしたければ自分たちで新しい掲示板作ってやってろよ

◆5tBwTyWeeA
はいったい何様なのだろうか　許すまじ

あとなんでわざわざスレ変えて投票すんの？
これは質問　まさかこれまで文句つけられるんじゃねーだろうな

◆5tBwTyWeeAはstarcatだな
荒らしだよコイツ

starcat ってスクリプトで埋め立てやって
2ch に負荷かけて運営に IP 公開された異常者？

>>331
>あとなんでわざわざスレ変えて投票すんの？

このスレで投票した方がいいですか？
このスレで投票すると、候補の一覧や投票方法、期限などの
テンプレが流れて、いちいち貼り直さないといけません。
新スレにして、1にテンプレがあった方が投票する人にとっても
分かり易いでしょう。幸い2chには投票板もありますから。

あと、ルール違反である「プロレスラーの看板」を候補にせよ
とのクレームは先にも書いたとおり、いちいち取り合いません。
過去に運営に却下されているものを、いちいち候補に含めて
申請したりしたら、「自治の放棄」と受け取られます。

プロレスラーの看板を候補から外すことへのクレーム、
質問にはいちいち個別に対応しませんし、原則的にスルー
しますので、あしからず。

で、投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041017021956.jpg

これも追加してください。
画像は加工してあるし、アップでないから問題ないと思います。

わかってるとは思いますが投票しないというのも選択肢の一つです。

＞実況禁止を訴える必要がない根拠を格闘技板で書き込みをお願いします
現在の投票方法に不満がある人もこれに釣られてはいけませんよ。
まったく議論がなされず閑古鳥なこのスレで議論が行われているように見せかけ
ようとする一部嵐の苦肉の策ですので。

>>336-337
えーと。投票は16日までということだったんですが、ま、いいか。
って、おれが決めることでもないですが。

ただ、あれです。MMAってミクスド・マーシャル・アーツつまり
総合格闘技って意味ですから、打撃系も取り扱う格闘技板だと
まずいかなというのがありますね。
それを修正すれば問題ないんじゃないでしょうか。


投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

>>338
１０日で300レスもあれば十分ではないですか。

現在の投票方法に不満がある人もいないようですね。
「プロレスラーの看板を候補にしろ」とルール違反を主張して
ゴネている人はいるようですが。

テンプレ流れてって誰も投票してねーじゃん

あとお前これ自治ってんなら運営側に頼み込んでプロレスラーの看板も投票ＯＫにしろよ
ここまで住人の声があるのを無視したら余計反感買うのバカじゃないならわかるだろ
お前がただ個人的に三沢を嫌いっていうなら納得するがな

住人の声を親身に聞きローカルルール変更を主張するくらいしてほしいもんだな

>>338
って、ID見たらこの人（ID:b6TrvW1z）、「現状の看板でいい、変える必要はない」
と主張した人だったのね。で、「それなら、実況禁止を訴える必要がない
根拠を明示してくれ」と尋ねても、議論を放棄した人です。

そんな人が議論スレで議論もせず、投票ボイコットを呼びかける、と。

まずは議論ありきだと思いますが、議論もせず、「現状維持に投票させろ」
「投票ボイコットも一つの手」と言ってるだけの人、ハナから議論をしようとも
しない人が、「まったく議論がなされず」と決め付けるのは、どういうことなのでしょうね。
議論を放棄したのは一体どこの誰だったのでしょうか？


投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

◆5tBwTyWeeA こいつ勝手にしゃしゃり出てきて何しきってんだ？

だからなんで現状維持＝実況禁止の必要なしになるの？
看板の変更はＩＥで見てるやつを対象にしてるんでしょ？
ＩＥで実況できると思う？

◆5tBwTyWeeA
あと一応確認するがお前ｿﾞｯｸｲﾝﾎﾟ厨じゃないだろうな？

>>340
もちろんIE、というかwwwブラウザで実況できますよ。
実況ではありませんが、現実に今でもIEで格闘技板に参加してる人がいます。
「XXスレを上にageて」という書き込みをたまに見ます。

まず第一に未来永劫red.cgiが停止しているわけではありません。
「人大杉」がいつ解除されるか分かりません。
第二に「禁断の壷」をインストールすれば、「人大杉」でもIEで問題なく
閲覧できます。
第三に格闘技板には放送のある日だけ来るライトな利用者は上に
上がっているスレだけで実況する可能性があります。

現実に「人大杉」の現在でもindex.htmlを呼び出されているのが
ちゃっかりカウンターの数値を見れば分かるでしょう。

http://count.2ch.net/?k1
昨日は 14,587です。
このカウンターによると、昨日は１4000回以上、wwwブラウザで呼び出されています。

投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

>>343
>だからなんで現状維持＝実況禁止の必要なしになるの？

そういうことになるでしょう。
正確には実況禁止の周知徹底の必要なしですか。

現在の看板には実況について何も触れられていません。
例えば現状の看板に実況禁止を加えただけのものがあるのに、
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
それでもいいものがないというのなら、
「実況禁止の周知徹底の必要なし」と受け取られても仕方ないのでは
ありませんか。

ベストがないからと言って、ベターなものを選択せず、ワーストなままで
いいというのは愚策だと思いますが。

なお、まだごねてる人がいるので、付け加えますが、
ルール違反の実況が行われて懲罰サーバにいながら、
「ルール違反の看板を認めるよう運営に言え」という人がいるのは笑止ですね。
何かの悪い冗談でしょうか。

なんでもいいから
164に一票ね

ルール違反て...
>>1が勝手に決めたルールじゃん

これぞ自治厨って感じだな

うぜえよ！ヒョードルの似顔絵もふざけてるっちゃふざけてんじゃねーか！
164でいいよ！

投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/


>>348
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048778728/

>329 ：ボヤッキー ★ ：03/05/14 19:40 ID:???
(略)
>格闘技板は今のがダメというのなら別のを決めて再申請してください。
>あと前の申請のときにも言いましたけど三沢選手のはダメです。

>331 ：おにぎりののたん ◆UgUWF/q/ac ：03/05/14 20:33 ID:mzBPUPrg
>>>329
>小橋ならいいんですか？
>三沢さんは国体出場しているから、実績ありすぎたんだろうか。

（ルール的に）ホームアンドアウェーやって最も強いタイトル王者
はどれになるであろうか？
そして最も強い格闘技は何か？プロレスか総合かそれとも何か？

答えになってない
小橋なら良いってこと?

コピペまでしてる。タチ悪いね。

そもそも実況が原因だろこれ以外に懲罰鯖にいれられる理由など存在しない
１プロレスラーの格闘技発言を元にしたスレを同じ罪におくのはおかしい

あともう一度聞く
お前は自治厨の一角ｿﾞｯｸｲﾝﾎﾟ厨か？

351 ◆5tBwTyWeeA 04/10/17 11:57:02 ID:+EDhlF0y
投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/


こいつ人にわざわざ投票してもらう立場なのに
何指図してんの？
ageで書けとか
何様のつもりなんだ？

あと三沢が個人的に嫌いなのかどうかも答えなさい
個人的に嫌いなら納得するがな

投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

ただいま
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg
が独走中！

ウソつけ〜ww

6にも一票入ってるなぁ。すげえデッドヒートだ（藁

もうさ、頭くるから一番ダサい
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
（谷川が「実況禁止コールですね」と言っているの）
に投票しまくろうぜｗｗｗ

宣伝です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

ただいま
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg
が一歩リード！

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

「格闘技板 の看板を決めるスレ」というスレッドです。

格板が無くなってもプ板があるから別にいいんじゃないの？
格ヲタの8割は元プヲタだし

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

三沢バナーに投票してる人たちは全員通報しときますので。

看板の投票の前にさ
誰が仕切るかの投票したほうがよくない？
◆5tBwTyWeeAさんの仕切りでいいか、そうじゃないか

普通仕切る人間も何かしらで選ばれた人間じゃないといけないんじゃないの？
言ったモン勝ちみたいな状況じゃん、今

>>367
文句言うのは誰にでもできること。

トリップ使い分けてまでやることかよ
恥ずかしいヤローだな

◆5tBwTyWeeA はネタだろ。

>>1のルールを厳密にに適用するなら谷川の看板もアウトだね
Ｋをプロレス化した張本人だしここの住人にとってもねたでしかない
ということで
＞格闘技ファンの神経を逆撫でするものは認められません
に引っかかるな。
高田も微妙なところだけどぎりぎりＯＫ？

>>367
たしかにそうだな
格板が荒れる原因そのものを自ら作り出してる気がする
間違いなくこいつじゃダメ

今の格板における三沢厨の質と量が良くわかるサンプルスレですな。

端から見ている人へ。

一見すると、このスレがもめているように見えるかも知れません。

しかし、、
プロレスラーの看板にしたい人たちがただゴネているだけで、
その他の事案については紛糾してはおりません。


・投票期限、投票方法について　→　異義なし
（新スレを立てることについて質問がありましたが、説明したところ、再質問はなし>331 >334）
・壁紙について　→　意見を募りましたが、特になし
・看板について
　　→　プロレスラーの看板を候補にしろとゴネる意見あり。
　　　　もちろんルール違反を認めろなどという意見など、議論の余地も取り合う必要もありません。


つまり、クレームは、
「プロレスラーを看板にしろ！」という
運営からも相手にされてない意見だけであって、
投票は何の問題もなく行われているのですね。

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

>>206はプロレスラーとは一切関係が無いんで追加しときますね。

>>376
乙
>>206はただのダンディーな格闘家だからね。
いままで投票から外されてたのが不思議だよ。

>>376
明らかに三沢の肖像画だが

>>378
それは運営側が判断することだろ
何で一部の奴等が勝手に決めて勝手に除外してるんだ

さっきプ板の看板見てきたけど秀逸だね。
ミルコが出てきてる。しかもプ板なのにミルコ持ち上げて永田馬鹿にしてるしｗ
この心意気に答えるには三沢さんを看板にするしかない。
皆さんの清き一票をお願いします。

>>374
164にはミルコも書かれてるじゃん

三沢厨がんばってるなあ。何年この板に張り付いてるんだい？

三沢厨はますます集団化、団結化、粘着化の傾向。
ノアヲタやプヲタのフリをしているが心の底から格ヲタを憎む輩が
三沢を利用してるだけ。

プ板の看板を見てきた。
ワラタよ。
腹痛ぇ

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041013175513.jpg
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2013.jpg

以上の２作品は明らかにプロレスラーである三沢光晴をイメージして作られたものであり

▼第２条　以下のテーマは板違いとなり禁止
　１項　プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ）
　※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
　それぞれプロレス、プロレスラーとする

に該当するため、無効といたします。
したがって投票スレでこの作品に投票しても無効票扱いとなります。

>>384
でも看板がダメってわけじゃないじゃん
面白いし良いと思うけどな

>>385
悪いが今三沢ネタを用いた看板を正式に採用すればさらに三沢オタは増長する
今格闘技板が全体的に荒れてるときにそれはまずい
正直今の格板はネタをネタと流せない人が多すぎるんで

三沢ネタって？
別に増えようがなにしようがスルーすればいいだけじゃないの？

俺の見解を言うなら三沢だろうがなんだろうが看板変えても何もかわらんよ
むしろ原因は看板を変える過程にあるね
上の方ちょっと読んでわかったが結構頭ごなしに締め付けしてるでしょ
２ｃｈの性質上、これが反感かって三沢オタとか面白がる奴が増えるんじゃないの　

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

なお、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1
以外のものは候補ではありません。
投票しても無効扱いですので、ご承知置きを。

投票は↓のスレでやってますので、１日１票よろしくお願いしますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

>>387
>三沢ネタって？
>別に増えようがなにしようがスルーすればいいだけじゃないの？

そのとおりですね。スルーすればいいのです。

あなたの言うように、いちいち相手にしていません。
候補にも含めていません。
相手にすれば、相手は喜ぶだけですからね。

ほらほら〜
＞あなたの言うように、いちいち相手にしていません。
＞候補にも含めていません。

そこがいけないっつてるの　こういうのが反発かって逆効果なんだよ
面白がって煽る奴だってでてくる
おれが言ってんのはスレのことで看板のことじゃない　ここ一緒にしたらだめ

俺が言いたいのは看板は三沢でも何でもいいってこと　別に規定などないだろ
で三沢スレが立って不愉快ならそれはスルーすりゃいいでしょってこと
あんたも仕切り屋やってんならもうちょっと頭柔らかくした方がいい

＞俺が言いたいのは看板は三沢でも何でもいいってこと　別に規定などないだろ
規定↓
▼第２条　以下のテーマは板違いとなり禁止
　　１項　プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ）

三沢の看板だからって三沢スレ立てたら板違いで削除になる。それも問題。

＞で三沢スレが立って不愉快ならそれはスルーすりゃいいでしょってこと
三沢スレ乱立によってその他の格闘技スレ落ちたりその他格闘技スレに茶々が入ったりするのは問題。

ローカルールが看板にも適用されるなんて話聞いたことないぞ
根拠となるソースあるのか？

定期案内です。格闘技板の看板を決める投票を↓のスレでやってます。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1
IEを使ってる人は↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

>>390
なんだ。結局あなたも、ルール違反してもいいという考えなのですね。
自分さえ面白ければ、２ｃｈのルールなど知ったことではないと。

よく分かりました。

２ｃｈのルールを守らないと公言した人を、これ以上相手にするつもりはありません。。

>>390

> で三沢スレが立って不愉快ならそれはスルーすりゃいいでしょってこと


スレがたったら、スルーするだけじゃ済まないよ。
三沢スレ乱立と上げ荒らしで、良スレが何度も落ちてるし、
格板そのものも荒れた経緯がある。

そういう格板の歴史があっていまのローカルルールと看板になった。
今の看板やその前の看板を申請するときに、
運営サイドから「プロレスラーの看板はＮＧ」と駄目出しされてる。
（まぁ俺としては申請するだけしてみて、
　前の時みたいにこれまでのノア関連の荒らしの経緯を説明した上で、
　運営サイドの今の見解を聞いてみるのがいいとは思うが……）

つーことで、不愉快なんじゃなくて、迷惑なんだよ。

>392
＞根拠となるソースあるのか？
>351に三沢看板が運営ではじかれたソース有り。

>>391
もう、かまうのはよしましょう。
この人たちは、
意見を刷り合わせるための議論をするつもりはハナからないんです。
ルール違反を承知で、「面白いから」と騒いでいるんです。
確信犯ですから、理解をしてもらおうと説明しようとしても聞く耳を持たないんですよ。

ブラウザを導入しているなら、IDをNGワードに設定すれば、
この手のノイズを目にすることもなくなります。まだ使ってない人は是非導入しましょう。


格闘技板の看板を決める投票を↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

>>396
うい。さっき投票しやした。三沢厨は団結してるからね〜

>>393
なにその言い方　お前何様？
別にネタとして見りゃいいじゃんってこと言ってんだよ
なんでネタ看板になっただけで乱立するん　おかしな奴だな
前の看板とかしらんけどかなりよくできてるネタ看板じゃねーか
それに三沢スレってそこまで迷惑なスレッドか？
この格板に重複もないまともなスレッドがあるようには思わんが

>>395
マジレス帰ってくるとは思わなかった。ありがとう。
三沢側に乗って遊んでたがこちらもマジレスで返すと、その運営側の見解というのは
1年以上前のものでノア関係のスレ乱立が1番多かった時の物。それから板の状況は
大きく変わってる状況なので再度見解を聞いてみる価値はあるかと。

投票終わるまでのゴタゴタを回避する手段としては>>394が書いてる
＞（まぁ俺としては申請するだけしてみて、
＞前の時みたいにこれまでのノア関連の荒らしの経緯を説明した上で、
＞運営サイドの今の見解を聞いてみるのがいいとは思うが……）
てのがいいと思うんだけど。

とりあえずネタ系のも含めて全て込みで（最大の目的である実況禁止の文言が入って
いない物除く）投票してみて、終了したら運営側にこのスレと合わせてみてもらう
　→それを踏まえて現在の運営側の見解として認められない物を順位の上のものから排除
　していき最終的にトップになった物をサイド審査してもらう、という形でいいと思うんだが。
どちらの結果になっても文句言うやつは出るだろうけど、一応住人の意見と運営側の見解の
すり合わせということになるんで筋は通ると思う。

というか>>394が1番中立っぽいんで仕切ってほしい・・・

面白いことの何がいけないのかねえ
この基地外はバラエティー番組とか見ないのかな
友達と面白い話もしないのだろうか
まあ、友達なんかいるわけないけどなｗ

>>399
　単純に、三沢ネタを含めて投票をやる理由が無い。
　過去に一回否定されているネタを、そこまでして積極的に
推してやる必要も無い。

おいおい
>>206が三沢に見えるんなら
5だってカートアングルに見えるぞ

>>401
要するに､過去にルール違反を起こして懲罰鯖送りになった板を
積極的に復活させることはないと言うことを言いたいんだな｡
市ね｡

しかし格板の自治やってる奴がこんな融通の利かないアホだったと初めて知ったよ
くだらんからもう来ないがな　投票もしねえよ馬鹿

361 実況厳禁＠名無しの格闘家 : 04/10/17 16:48:28 ID:xoicg6Mr

もうさ、頭くるから一番ダサい
３．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
（谷川が「実況禁止コールですね」と言っているの）
に投票しまくろうぜｗｗｗ


自治厨のやりかたが気に入らないやつはあとに続け。
三沢以外の、ちゃんとノミネートされている作品に入れるんだから文句は言えないでしょう。

自治スレ立てました。

■重要■格闘技板の存続の危機について■自治ｽﾚ26
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1098104247/l50

もう来ねーよのAAきぼん

>>399
マジレスどうも。今もよい状況とは言えないけどね。
まあ運営じゃなくて住人が「却下」と言う事に対する反感も確かにあるかも
しれないけど、運営が板違いスレが削除されても毎日板違いスレが立つ
現状ではどっちにしても大差ないでしょ（運営の却下も住人の却下も）
要は「やっちゃいけない」と言われるからこそやりたいんだよ。三沢厨は。
該当板も該当スレも容易されているがこの板で三沢ネタ書いてる輩は
そんなとこ見てないよきっと。「やってもいいよ」と言うところでやっても
意味ないんでしょう彼らには。

×運営が板違いスレが削除されても毎日板違いスレが立つ
→運営に板違いスレが削除されても毎日板違いスレが立つ

あと容易→容易ね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/

>335 名前：FOX ★[] 投稿日：04/10/02(土) 10:31:13 ID:???
>目的とか、考え方の問題かと、
>
>たとえばニュース速報の場合
>「ここは何でもありなんだー、だから何やっても良いじゃん」と主張し続けて、
>板違い、実況等々なんでもやって困ったチャンな板になるのと
>
>「ここはニュース速報、板違いはやっちゃだめだし
>アニメの実況なんてもってのほか」という前提で動いていて
>なかなか実現はしないけど皆で頑張っていが結果的には根絶できてはいない。
>
>この二つは根本的に方向性が違うのよ。

409 実況厳禁＠名無しの格闘家 : sage 04/10/18 22:51:11 ID:QHC16IFP

あと容易→容易ね。

まったくひどいな
三沢ネタも多少はおもしろかったが
最近はちょっとな・・・・

ま、重要なのは自治をしようという議論なんだから
ゆっくりと話し合っていこうや
おれは三沢ネタを看板にするのは反対
格闘技ってカテゴリの中にプロレス板は既に存在する
それってプロレスラーも格闘家ってことなんだろうけど
それこそプロレス板でやるべきだよ

>>412
高田はプロレスラー
谷川は格闘家でもなんでもないわけだが

>>413
くだらん揚げ足取りだな・・・
格板の看板は
「プロレスをやったことのない格闘家オンリー」
なんていう制約は無い（と俺は思ってる）
高田はPRIDE・谷川はK-1における重要なキャラクターで
PRIDE・K-1ともに格板では重要な要素なのは間違いない

高田と谷川にしたいのかって言われると、それはまた別だけど

些末なことで言い争いしたってしょうがないでしょ
格板の「看板」としてふさわしいのは何か？
ってことが大前提なんであって
そこをスルーしておいて、周辺の議論ばかりするのは無意味

三沢はふさわしくない
それだけのこと

３に決まりそうだな
ある意味三沢より悲惨だorz

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

なお、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1
以外のものは候補ではありません。
投票しても無効扱いですので、ご承知置きを。

現在３が独走中です。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

>>414
高田はプロレス経験というより自分でアイ・アム・プロレスラーと言ってるわけだ

＞PRIDE・K-1ともに格板では重要な要素

ＰもＫもプロレスラー参戦が重要な要素であることは間違いないな
小川しかり桜庭しかり藤田や村浜もな
ＧＰベスト８に勝った杉浦などはかなり重要だということになるね

くだらないのはあんただよ
あんたがプロレスラーが嫌いなだけで
総合が強いプロレスラーがいてもおかしくない
バティスタとか練習したら絶対強いと思うけどね
長年の経験がある三沢が強くてもおかしくないわけだ
まあこれも総合の話だけどね
総合＝格闘技じゃないから、ちゃんと認識してください。

◆5tBwTyWeeA
なんでコイツが勝手に一人で進めてるんだ
だれも信任してないし権限も与えていない
やったもんがちで何でもできるってことだな

再掲します。
端から見ている人へ。

一見すると、このスレがもめているように見えるかも知れません。

しかし、、
プロレスラーの看板にしたい人たちがただゴネているだけで、
その他の事案については紛糾してはおりません。


・投票期限、投票方法について　→　異義なし
（新スレを立てることについて質問がありましたが、説明したところ、再質問はなし>331 >334）
・壁紙について　→　意見を募りましたが、特になし
・看板について
　　→　プロレスラーの看板を候補にしろとゴネる意見あり。
　　　　もちろんルール違反を認めろなどという意見など、議論の余地も取り合う必要もありません。


つまり、クレームは、
「プロレスラーを看板にしろ！」という
運営からも相手にされてない意見だけであって、
投票は何の問題もなく行われているのですね。

>>418

やっとレスが来たかと思ったら・・・
言ってる意味がさっぱりわからない

>あんたがプロレスラーが嫌いなだけで
嫌いじゃないが？　まぁ超世代軍−聖鬼軍世代だけど
>総合が強いプロレスラーがいてもおかしくない
そりゃそうだね
>長年の経験がある三沢が強くてもおかしくないわけだ
当然ですな

で・・・三沢がふさわしいって主張がなぜ正当化されるの？
プロレスラーだって強い可能性あるんだから入れろって？？
プロレスは格闘技
だって格闘技カテゴリの中にすでに板あるじゃん
プロレスがスポーツカテゴリだったら、あんたの言い分も多少わかるんだが

>>420を要約すると､三沢さんを愛しているなら一日一回3に投票しろということです

俺も三沢さんが大好きだから３に投票してきたよ！愛してるぜ三沢さん！

３と言えば三沢さんだからな。
３に投票するしかないだろ。

>>421
いや、三沢さんがふさわしいと言っているわけではない。
三沢さんを候補から外すなら高田とかも外すべきだと言いたい訳だ。

ところで皆は３に投票してるみたいだけど
もっとショボイＰかＫ関係のバナー俺が作ったら投票してくれるのだろうか
もう手遅れなのかな。
あれよりもっと酷いバナーがいいよ

>>425
もしかして根底にあるのは
格闘技板で勝手に最強とか言ってるのが気に食わない
とかそういうこと？
プロレスを甘く見るんじゃねえってこと？
勘違いだったらすまんね

>三沢さんを候補から外すなら高田とかも外すべきだと言いたい訳だ。

いまはレスラーとしての高田よりも
PRIDE統括本部長としての高田だから問題無いと思うんだが？
逆に、プロレスラーとしての三沢を本当に誇るなら
高田なんかといっしょにすべきじゃないと思うんだけど？

ちなみにおれは鶴田ー前田戦を心から願ってたよ、ずっと昔

>>425
早速作って候補に入れて貰えばいい
あなたの作品が却下された時点で、もはや公平なものとは言えないので
その時は諦めようぜ

あと、敢えて言わせて貰うけど
あんたの後半部分のレスに関してはがっかりだよ

>>426
根底はそんなところには無いね。
ここの自治がおかしすぎるから考え直して欲しいということだね。
starcat　が独り善がりでやってるじゃん。
根底は民主主義ってとこかな。
大多数の板住人が三沢さんのバナーを支持していれば
それを候補から外すよりもローカルルールを改定すべき。
大多数がstarcat　のやり方に気に食わないのなら
３の投票を尊重すべき。
後半部分もわかってもらえると思う。

プロレスや格闘技の考えかたは残念ながらあなたとは違う。
楽しんで見るからPもプロレスも俺的には何も変わらないね。
鶴田ー前田が実現していれば楽しいし、ゴージャス松野ー泉州力も楽しい。
どちらが上とか下とか無いよ。
音楽で言えばクラシックでも歌謡曲でも良い物なら聞くみたいな感じかな。

とりあえず参考までに、今現在自治をやってる奴の実態を
http://ex8.2ch.net/k1/#3

13 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/10/18 23:12:57 ID:vnyKn3oL
格板の自治厨

starcat
削除依頼を繰り返す自治厨だったが、三沢スレをスクリプトで上げ続ける荒らしに。
判明後も新たな串探しをするなど異常者ぶりを発揮。

源公
バナー募集スレで自作の募集のバナーに変更し以後逃亡。
格板は期限の過ぎた募集中のバナーという醜態を晒す事となった。

◆5tBwTyWeeA
都合の悪い意見はスルーする厨。
三沢ヲタとこいつしかいない現在のバナー募集スレでスルーしまくりで頑張っている。


14 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/10/18 23:33:38 ID:KzHDkqQY
>>13
それ同一人物だよ

ま、定義だから却下ってのは司会進行役に任せるとして
議論もしていかないと

>>429
意見が違うわけで、だからこそ議論になるんですな
ローカルルール改定に関しては
俺はまったくの反対
「プロレス板が存在しているのに」
っていう部分がクリアできないでしょ
意見が多いから、プ板も格板もプロレスを扱うべきってのは
住民の意見どうこうって範疇を超えてる
板の分割・統合っていうレベルで議論するならアリだけど
ローカルルールに手を加えて可にするのは余りに逸脱してる

所沢市民が東京都民になりたいと主張してるからって
受け入れられないでしょ？
市町村合併とか県境併合とか別次元の議論がされるべき
ってわかりづらいかｗ

>>430
少なくとも俺はいるぞ

>>427
今日はもう寝るから明日作ってみる

言いがかりじゃない？
なんか女のせいにしないと正当化できないみたいな男が多すぎ。
女はバカだからＤＱＮが好きだよなとか、都合の悪い書き込みは
「これだから女は」って女のせいにしたり。
あのね、女をバカにして面子を保ちたいのはわかるけど、あんた
らがモテないのはそのイカレタ精神だからだよ？

>>432
寝るのかよ！
自治が気に入らない気持ちもわかるが
格板を良くしようという前提は捨てないで欲しいね
おやすみ

>>431
もう寝るから最後に書くけど
今日一つだけ理解してもらいたいことは
Ｕ−ＳＴＹＬＥ（ＦＩＬＥ）はスタイル自体がプロレスそのものだし、
パンクラスはスタイルは違えどプロレス団体であるわけです。
ＺＳＴはプロレス名鑑に載っているしね。
それで三沢さんのスレやバナーだけが板違い？
そこがおかしいでしょう。
あなたの意見からすればＵもパンクラスもＺＳＴもプロレス板ということになるよね。
ようは自治やってる奴の好き嫌いで決めてるだけじゃん。
おかしいでしょ。
もっともstarcat　はそれ以前に頭がおかしいと思うけどｗ

３番に投票してくださったみなさん。
〆切りまで応援よろしくお願いします。


私の作品に投票してくれますけど、
それは私に関心を持ってる証拠ですねえ。


私は人気者です。

お前ら、スルーされたら、それはそれでおもろないやろ？
煽り煽られで暇つぶしとけや。

つーか、ＰＲＩＤＥなんてプロレスそのものだしな。

貼っておきますね。

2 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：04/10/18(月) 21:59:10 ID:mVgl0wQ1
毎度毎度、同じことの繰り返し。以下のパターンが登場したら、
いちいち相手せずに、スルーしてやってください。どうせ同じ奴です。
中身が別人だろうと、同じ奴だと思えば気になりません。

よくあるパターンその１
プロレスと格闘技を混同させようとする

ex.○○はプロレスだろ？　○○はヤオだからな。
　　△△さんは格闘家だよ。△△さんのスレが板違いなら、□□も板違いだ。


よくあるパターンその２
自治批判をして、自治行為の批判を落とそうとする
（自分では削除依頼も通報もしようとしない。自治は他人事というのが特徴）

ex. なぜ○○の削除依頼をしないんだ？
　　なぜ○○荒らしを放置しているんだ？


よくあるパターンその３
まぬけな自治を騙って、自治行為の信用を落とそうとする
（あまりに頭が悪い書き込みだけれど、たまに釣れることがある）

ex.○○をNGワードに設定しようぜ
　　○○ヲタが格板を荒らしてる。○○ヲタを隔離しよう
　　○○板と全面戦争だ！

>>435
言いたいことはわかるし
特別おかしなこと言ってるとも思わない
ただ

Uやパンはプロレスっぽいのに格板にカテゴライズされてる
　　⇒じゃあ三沢だって格板でいいじゃん・・・×
　　⇒3カウントを採用するか否かっていうプロレスの定義を再考すべき・・・○

って考えるべきだと思うんだけど
プロレスの定義とともに板の統廃合、団体の所属板の変更を考える
そういう方向のスレで議論すべきであって
なぜ看板変更板で・・・？
って思うわけですよ
PRIDEだってプロレス
そう思う人はいるだろうけど
現在はそういうローカルルールになってない
そこの議論をしたいなら別スレでするのがいいと思うけど

もう三沢の看板で良いよ。
これでプオタ（？）も満足するだろ。

このスレ傍から見ると、なぜそんなに三沢に拘るのか滑稽だ。
自治がおかしいからといってプロレス、三沢を云々するのも馬鹿馬鹿しい。
結局は卑屈になったプオタの嘆き、格闘技への抵抗としか見えない。

世間的にはプロレスと格闘技の線引きなんてものは一目瞭然なわけで・・・
プロレスラーでも藤田や桜庭は格闘技のできるプロレスラー。
永田は格闘技のリングに上がったプロレスラー。
長州や三沢、蝶野のなんかは格闘技のリングには上がらないプロレスラーでしょ。
強いプロレスラーもいれば、弱いプロレスラーも居る。プロレス的に強いプロレスラーも居る。
そんなもんは皆整理が出来てるし、ある程度の世間的了解も得てるよ。

・・・もう三沢にしようよｗ

>>439
スルーするしかないイカレタやつもいるけど
ID:00GXp3Kt はまともだったと思うけど？
自治の一環なんだから議論もしようよ
内容無く煽ってるやつはスルーすればいいし

「おまえの主観で煽りとか決めてんじゃねえよ！」

って言われそうだが
こっちにも相手を選ぶ権利ってのがあるわけで
馬鹿は延々と無視されなさいってことですよ

格オタもプオタも仲良く3に投票しようじゃないか

このスレ、煽りが入らないと活気ないからね〜
ＰＲＩＤＥが格闘技かって話題も悪くないと思う

杉浦スレ削除だからＰＲＩＤＥはプロレスということが確定

再掲します。
端から見ている人へ。

一見すると、このスレがもめているように見えるかも知れません。

しかし、、
プロレスラーの看板にしたい人たちがただゴネているだけで、
その他の事案については紛糾してはおりません。


・投票期限、投票方法について　→　異義なし
（新スレを立てることについて質問がありましたが、説明したところ、再質問はなし>331 >334）
・壁紙について　→　意見を募りましたが、特になし
・看板について
　　→　プロレスラーの看板を候補にしろとゴネる意見あり。
　　　　もちろんルール違反を認めろなどという意見など、議論の余地も取り合う必要もありません。


つまり、クレームは、
「プロレスラーを看板にしろ！」という
運営からも相手にされてない意見だけであって、
投票は何の問題もなく行われているのですね。

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

なお、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1
以外のものは候補ではありません。
投票しても無効扱いですので、ご承知置きを。

現在３が独走中です。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

>>446を要約すると､三沢さんを愛しているなら一日一回3に投票しろということです

三沢が板違いか板違いじゃないかって議論は、
このスレですべきことじゃない。

>>440のいっているとおり、別スレもしくは専用の新スレでやるべき。

要するに、◆5tBwTyWeeAにスルーされちゃう奴らっていうのは、
根本的に順序を間違っているということ。

三沢が板違いかどうかを議論
　↓
ローカルルール変更の議論＆投票
　↓
もし板違いじゃないってことになれば、看板変更の候補に三沢を容認

こういう手続きを踏めよ。
そうすれば、>164だって別に問題はない。
その上での投票なら、俺も>164に迷わず投票するよ。

ただし俺は、ローカルルール変更の時は、
IPを晒して多重投票がしにくくなるように主張するけどね。

>449
まったくその通りだと思う。

でも三沢厨の大多数はノアヲタやプヲタの部類では無いと感じるが。
彼らは三沢ネタが禁止になってるからこそやる価値を感じるのであって
禁止じゃなくなったら他の禁止ネタを探すかもしれないね。

>441
まあ世間が区別できてもこの板にいて区別ができない（フリを
している）三沢厨の方が住人にとっては問題なんだが。

つーかノアの本スレいってみろよ
誰も三沢さん最強!!なんて思ってないよ
この板で三沢ネタ使って荒らしてる奴ってノアのこともプロレスも知らないただの野次馬どもじゃないのか？
少なくとも一ノアファンとして言っておきたいがプ板の本スレ覗いてる奴らは三沢スレをこの板に立てたりはしてない
三沢さんネタで荒らし行為を楽しみたい一部の厨の仕業

>452
俺もそう思う。プ板やノア本スレを覗いた時に格板の三沢厨はノアヲタ
では無いなと思った。三沢厨にとって三沢は荒らしの道具に過ぎないと言うか。

プ板にも総合最強とか言って荒らしてる輩がいるが彼らも格ヲタじゃないんで。たぶん。

天性のバネに抜群の運動神経とパワー
打撃、投げ、関節すべてをオールラウンドにこなしこれといった弱点がない
加えて、長年の格闘生活で一度もギブアップしたことのない絶対的な精神力
現在霊長類の中でもっとも強いといわれているノアプロレスの社長

ノアプロレスはありとあらゆる格闘技の中でもっとも制約が少ない本格派実戦格闘技
反則事項は一応あるがそれをやってもなんのおとがめもない　ほぼ無法地帯
その状態で生き残るための戦いを極限まで進化させたのがノアプロレス

柔道や柔術みたいに月謝を払えば簡単に誰にでも始められるものじゃないんだよ
選ばれたごく少数の人間でしかノアのリングには上がれない

それがノアプロレス、そして三沢光晴なの

確かに>>164は出来自体は他を引き離して圧倒的だが、各氏が論じられているように
ローカルルール違反ということで却下される可能性が高い。
それに、よくよく考えてみれば懲罰鯖に落ちるような板の看板のモデルにするのは
三沢氏に対しても失礼ではないだろうか？

谷川氏は没落気味だったＫをリアルファイト路線にした功労者だし、元横綱を引っ張り
出した策士でもあるから、懲罰鯖から脱出しようと強力なリーダーシップで自治スレを
引っ張る◆5tBwTyWeeA氏がいる格板の看板には正にぴったりだ。
看板自体の出来も雪舟の水墨画を思わせるシンプルさで趣がある。

さらに嬉しい事に谷川氏の看板を作成した人物がもっへ氏であることが判明した。
自治スレ一のコテハン◆5tBwTyWeeA氏が仕切り、格板きっての論客であるもっへ氏が作成、
格闘技界の名プロデューサーがモデルとなればこれはもう盆と正月とノアのドーム興行が
一緒に来たような豪華さだと認めざるを得ない。

>>164を諦め切れない諸兄の気持ちはわかるが、格板のためにもここは谷川氏の看板採用
に向け一致団結することを提案する次第である。

>>455
warata

俺は思い切って三沢氏を看板にすべきだと思う

格闘技板の住人は本当に三沢の看板でいいと思ってるの？
ここで>>455や457みたいに三沢を持ち上げてる奴って格闘技板の住人じゃなくてプ板じゃないの？

>>455
感動しました!
格板のために三沢さんのは泣く泣くあきらめて谷川さんのに投票します

>458
プ板もそんなに暇じゃないでしょ。単なる荒らしだよ。

暇じゃないってｗｗｗ
２ちゃんにいる時点で暇人だろｗ

ここは夜の書き込みが多いから以外にみんな会社や学校で忙しいんでしょ｡
ホントに暇な奴っていうのは昼の三時台に書き込みしてる奴だけのような気(ry

◆5tBwTyWeeA　が何者かって話だよな。
しきるからには、自分がナニモノであるかの説明をする義務がある。
俺は2chはあめぞう難民移行期からいるし、格闘技板もほぼ毎日のようにいる。
でも◆5tBwTyWeeA　なんざ知らん。

>>463
>>430

starcatってよく聞くけど見たことないなぁ。
格板から逃走しちゃったの？

>>463
２ちゃんの板で、何者なのか説明する義務って・・・
それはないだろう
おまえは名無しでベテラン自慢したいのか？

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

なお、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1
以外のものは候補ではありません。
投票しても無効扱いですので、ご承知置きを。

現在３が独走中です。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

>>466
馬鹿か？
こんな感じで俺がトリップつけて、他の人の意見スルーして
ガンガンしきってるのと一緒ってことだぞ。
おまえだれ？って思うのが普通だろう。

ところで2chに長くいることなんて何の自慢にもならねーよｗ

>>468
おまえstarcatだろって言われかねないが
あえて言わせてもらう

こんな民度の低い板で
いちいち意見聞いてられないだろ
とにかく意見を尊重しますって言った途端に
かまって欲しいバカどもが群がるのは目に見えてる
ローカルルールで「プロレス」として認定されるものは
とにかく排除って方向は間違ってないだろ
どうすればいいのか意見あるなら書いてみろや

◆5tBwTyWeeA がうまくまとめてくれてるとは思わんが
やってくれてるだけでもいいじゃねえか
おれはそこまで時間使えない

　自分では何もしないくせに、他人のやる事に
横から偉そうに文句だけつけるヤツ。

　アナタの周りにも、そんな人居ませんか？

ここでトリップつけてる奴は相変わらず雑魚ばかりだな
死ねよ

◆5tBwTyWeeA のせいで谷川の糞バナーに決定か…はぁ…

>>470
頼まれてもいないのに勝手に仕切りだして
皆に嫌われる奴ならいます

　アナタの周りにも、そんな人居ませんか？

>>469
おまえは全然starcatじゃないよ
◆5tBwTyWeeAがstarcatなわけだが
Ｐヲタは馬鹿すぎてそんな簡単なことも（ｒｙ

現在厳正なる投票が行われていますが、格板ではなく投票板で行われているため、格板にまったく
興味がなくてもたまたま投票板を見ていた人が面白半分に投票してしまうということもありえます。
もし1位が同票で複数になってしまった場合そういう投票よりも各板住人の投票数が多かったもの
を選択するのが好ましいと思われます。
そこで、各板住人の投票であることを表すためにここから飛んで投票しました！というのが判る
ようにHNをつけて投票しましょう。
その区別するためのHNは別になんでも良いのですが、当たり障りのないところで、

「三沢さんｻｲｷｮ」

でどうでしょうか。
投票の際は上記の文字を名前欄に入れて頂くようお願いします。

＊投票板で上記の名前をHNとして使用するのはローカルルール上まったく問題ありません。

>>474
擁護発言だから
自演じゃないかと疑われるかもな・・・と思って書いたんだけど？
煽りは馬鹿すぎてそんな簡単なことも（ry

っていうかさ
こんなやりたい放題されてて
格板の自治レベルってのはこんなもんなのかと落胆

具体的にどういう点に異義があるのか言ってもらえますか。
これまでのまとめは　>>446 です。

「板違いの人物を看板にしろ」をスルーしてることでしたら、
繰り返し言ってるように、改めるつもりは一切ありません。
荒らしはスルーが基本です。エサをやってはいけません。


格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

>>477
投票スレの集計もしてない奴がえらそうな態度取るなよ

アイデアマンに新しく投票の進行してもらおう
◆5tBwTyWeeAこいつはだれも任命も支持もしてないのに
勝手にやってるだけだからな

◆5tBwTyWeeA は荒らしか。荒らしはスルーで。

>>478
現時点で集計する義務があるとでも？馬鹿も休み休み言えよ。

つーか、中途発表はそれに引っぱられる傾向にあるので
本来はすべきではない罠

>>399
が言ってるみたいにとりあえず全部の候補で投票して，
あとは運営側に任せるって形なら，みんな納得するんじゃない？

>>483

以前の投票、１位が三沢ネタの看板で運営サイドに却下されたら、
納得行かない奴が続出。

みんなが納得行くやり方なんてないよ。

◆5tBwTyWeeAも、それが分かっている上で
「懲罰鯖送りの板として運営サイドに住人or自治の努力の姿勢をアピール」
っていうことを第一義としてるだけだろ。

自治に努力する前に、職探しに努力しろＰヲタｗ

自治も職さがしも努力してるYO！

新看板は、Ｐヲタがニヤニヤ笑いながら丸裸の三沢さんを囲んで、
頭にみんなで小便をかけている看板でお願いします！

けっきょく煽れれば何でもいいっぽいな
なんか慣れてきたから別にいいけどさ

10月21日20時35分現在の順位

一位　24票
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2013.jpg

二位　19票
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

三位　13票
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg

四位　5票
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg

五位　1票
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014205555.gif
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

IEを使ってる人は
↓のクリックで投票スレへ行けます。
http://ex5.2ch.net/vote/

>>488
ええ。そういうこってす。

>>482
よく国政選挙なんかでも言われることだよね。
新聞なんかに自民圧倒的有利とか書かれると野党の票が増えたりその逆もあったり。

しかし、ここではそもそも投票呼びかけてる◆5tBwTyWeeAが告知の書き込みで
＞現在３が独走中です。
こんなこと書いてるからなぁ・・・

そもそも投票自体が、
a・・◆5tBwTyWeeAと自治厨　絶対に三沢阻止！他のならなんでもいい。3が三沢看板に勝ってるからこれをプッシュ。
b・・三沢厨　◆5tBwTyWeeAウゼェし三沢看板採用されそうにないし1番出来の悪い3にしとくか。
c・・一般住人　ろくな候補ないけど特定の人物出てもなくて当たり障りなさそうな6にしとくか　まぁ看板なんてどれでもいいし。
という感じで3者とも後ろ向きな気持ちの投票だから。
ただ、考え方はともかくaとbで押してる看板が一緒なのはおもろいｗ

361 実況厳禁＠名無しの格闘家 : 04/10/17 16:48:28 ID:xoicg6Mr

もうさ、頭くるから一番ダサい
３．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
（谷川が「実況禁止コールですね」と言っているの）
に投票しまくろうぜｗｗｗ


自治厨のやりかたが気に入らないやつはあとに続け。
三沢以外の、ちゃんとノミネートされている作品に入れるんだから文句は言えないでしょう。

>491
ずいぶん後ろ向きな見方してますな。

>>491
6に投票してるヤツもネタで投票してるだろ。
あきらかに3の次にデザインが悪いし。

懲罰鯖の住人なんてこんなもん

煽り抜きでもマジくそダサイね
腐臭漂う格ヲタのセンス

>>492
３に投票することが自治厨に対する嫌がらせにでもなると考えてる時点でアホ過ぎる。

つーかデザイン性とか関係なく３が一番良いんだっつの。
2ちゃんブラウザも使ってない初心者にはgifが一番目立つし一番実況禁止を啓蒙できる。
３に決まれば◆5tBwTyWeeAとかはむしろ喜ぶだろ。目的にかなったまともな看板に決まったって。

そう、デザインなんか関係ない
URLにもK1の文字が入っているし看板も谷川のやつが高田のやつを圧倒している。
これで名実ともに格板住人が
K1＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Pと認識していることが証明される。
これが重要。

看板なんてどうでもいいってのが99％くらいの人の本音だと思う。（本気で）

定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。
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　　　　　　　　　 　 .,　 ,　 ,　 ,　 ,　 ,　 ,　_　　　　 　 |　　違う・・・・！分かってない・・・・
　∠, -,,‐　_, -'i／i／i／i／i／i／i／ﾚ'∠_　　　　　|　あんたまるで分かってないっ・・・・！
　　　 ∠-‐'/::::/l　 u　　　　　　　　　　:::::∠_.　　　　 |　　そりゃあ・・・・・・
　　　　 　 /＼::＼　　　　　　　　　　　＿_:＜_　　　　 |　優良な看板とやらも素晴らしい・・・・
　　　 　 /`'‐->;_::>　　　 　 , -‐ ' ￣　　:::＜　　　　│　　しかし・・・・ 　
　　　 　 |　／::::<＼　　　／　　　　　　　 :::<´　　　　|　駄看板も同様に素晴らしい・・・・！
　　　　　 |.＝＝===､　　__ =====＝＝＝::::| .l⌒ヽ . | まともな看板がつかずとも・・・・ 　　
　　　　　 | ｀ ‐--ﾟ‐/,:::　'''' ` ‐---ﾟ‐ ' ´　 ::|..|⌒ｌ |　|　 人から見たら・・・・
　　　　　　|./:v:〈 :/,::::::::　　　　　　　 　 　 :::| |⌒l |　|　　無意味・・・・　不毛に見える
　　　　　　|〉:::://,:::::::::::::v　　　　　　　　　::::|.|６ﾉﾉ..│　コピペ・・・駄看板・・・だとしても・・・　　
　　　 　 　 |:://,:::::::::::__:::)　　　　U　　 　 :::::||､_ノ　│　　吹き溜まりだ・・・・！
　　 　 　 　 ｌ.(_::　　　　　　　　　　　　　:::::::/'l、　　..|＼　厨房どもの掃き溜めなんだ・・・・・・！
　　　　 　 　 l　----=====ﾆﾆﾆ⊃　 ::::::／　 l、 　 |:::::::l　 　だからどんなに虚しく・・・・ 　　
　 　 　 　 　 l、　　 ＿＿_　　　　 ::::::／:：　　 l、....|::::::::::l_　　　　　ただ荒らされただけの
　　　　　　　　l、　　￣￣　　　 :::::／：：　　　　l、 |::::::::::::l:`‐-_､_　看板だとしてもっ！
　　　　　　　　_ !.　　　　　 　 ::::／:：：　　　　 　 l､|:::::::::::::|:::i'´⊂ 　　それを・・・・ 　　　
　　　 　 _, -"-､:ヽ、　　　V:::／::：：　　　　　　　 /::::::::::::::|::::`‐-　　削除する権利は・・・・・・・・ 　　　　　
　 _, -''´⊂⊃　i:::lヽ、　 ::／：：：　　　　　　　　/:::::::::::::::::l:::::::::　　誰にもないっ・・・・・・・・！ 　

でもさー、実況させないように努力するのはいいんだけれど
その努力の方向性が使用者のリテラシー頼りってのはおそろしくしょぼい。

だいたい「実況」なんていう板の種類があること自体、多くの人が知らない。

懲罰鯖にお似合いのダサさｗ

結局、

実況ガチ禁止！！って三沢さんが言ってれば万事OKなんじゃない？

467 名前： ◆5tBwTyWeeA 投稿日：04/10/20 21:49:01 jrvE3hlD
定期案内です。

格闘技板の看板を決める投票を
↓のスレでやってます。１日１票よろしくお願いしますね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1

IEを使ってる人は
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なお、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/1
以外のものは候補ではありません。
投票しても無効扱いですので、ご承知置きを。

現在３が独走中です。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

>>502
> その努力の方向性が使用者のリテラシー頼りってのはおそろしくしょぼい。

意味わかんねー。しょぼいも何もそれが当たり前。説明書読ませて正しい使い方を教えることを
しょぼいなんて言ってたら、世の中のほとんどはしょぼいわい。リテラシーって言葉使いたいだけなんちゃうかと。

> だいたい「実況」なんていう板の種類があること自体、多くの人が知らない。

そのための周知なんですが？？その「だいたい」の使い方完全に間違っとる。
実況板への誘導はずっとやってきてんじゃん。

>>506
自治をごく少数の人間しか支持しない。むしろ反感もってる奴のが多い
あえて実況されている疑いもある

ちょっとは足並みそろえないと懲罰鯖から抜けるのは難しい
ことくらいはリテラシーという言葉をしらなくてもわかるだろう

>>506
私がリテラシー厨ですｗ

だいたいの人が「格闘技」のキーワードでこの板にたどり着くわけだから
例えば「格闘技」カテゴリに「試合実況」入れるだけで格段に違うと思うんだけどね。

慣れちゃった運営側はわからないかもしれないけれど「実況」というカテゴリが
分けられていることがとっても非効率だし不自然だと思う。

テレビつけたら試合やってた、語りたい！掲示板に行こう。となったときに
その人がなんていう板を目指すかだよね。毎日格闘技板にきているような人たちには
看板変えたり名無し変えたりが有効かもしれないけど、ほとんどの人は
試合前や試合中に思い立ってくるわけだと思うから。

>>507
それを>>506へレスするのもよく分からないけど。
誰もリテラシーの意味が分からないとか足並み云々とかは言ってないでしょうに。

>>508
初心者向け啓蒙としてそれはアリなんだろうけど、それをやるとしても、格闘技専門実況板を
作るほどの需要はない。格闘技放映のある日時のみ、実況板の一部を間借りするだけ。
しかも各TV局板・スポーツｃｈ板・スカパー板などのどれでやるかも統一できない。
となると、結局格闘技カテゴリに実況板を設けるったって、それは単に「実況板各種への直リン」
以外の何者でもないということになる。

初心者が格闘技BBS（ここ２ｃｈ格板）に来る。
目に付くそばに実況板へのリンクがあると、「実況は実況板でやるんだな」と気付く。

↑ということが狙いならばすでに別の形でやってる。即ち自治スレで依頼済みの「書き込めないスレ」がそれ。
さらに実況板への誘導は常に各スレ行われてるわけだし、間違って来ちゃった初心者さんも絶対気付く。
わざわざ別にリンクを設ける意義はあまりないかと。ところで
＞毎日格闘技板にきているような人たちには看板変えたり名無し変えたりが有効かもしれない
名無しはともかく、毎日２ｃｈやる人はほとんどが専ブラだろうから、看板は別に有効じゃないよ。
というか、そもそも毎日格板に来る人になら既に実況禁止は周知できてる。看板も名無しも誘導も全ては初心者のため。

うざいけど、index.html一枚かますのが一番有効かな？で、そこで誘導。
でもほんとうざくなっちゃうけど。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　誘導したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

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今後、実況が起こりそうなイベント

2004年10月25日　01:20〜01:50　日本テレビ

▽イケメンジュニアタッグ王者が前人未到のＶ８挑戦！ＧＨＣＪｒタッグ王座▽大阪で３大選手権！小橋＆三沢組＆金丸が最大の危機

危険度大

そもそもこの板の住人のレベルから考えて、実況禁止が周知できたところで
「実況は駄目なのか。気を付けよう」
と思う人より
「実況は駄目なのか。じゃあ嫌がらせに実況しよう」
と思う人が何百倍も多いのは明らか。

所詮懲罰鯖の住人だからな

>514
まあ「実況禁止」が目に付けば付くほど行われる実況が故意の実況のみ
になって行くわけでそう言う奴は通報されても酌量の余地無しとなる。
本当に知らない一見さんが巻き込まれないように実況厳禁の文句は
そこらじゅうにあった方がいいと思うよ。無知層と故意実況の選別
が目的と言うか。違うかな？

>>516
そんなところだね。

ふむ。今日も投票してくるか…

投票してるヤツって何人いるの？
１０人いなかったら笑うぞ

>>519
たぶんそんなものでしょう。同じ奴がそれぞれ3、6、三沢、に投票し続けているだけｗ

これだけでも仕切ってる奴の無能がうかがえる。自分を批判する人をID変えて攻撃したりとかやること馬鹿すぎ。

26日０時になったんで、投票は締め切りです。

・看板候補
１．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
２票

２．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008181406.gif
１票

３．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
84票

４．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg
9票

５．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032018.jpg
1票

６．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg
33票

７．http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014205555.gif
1票

間違ってたら、訂正お願いします。数票程度なら大勢に影響ないと思いますが。

では、↓で申請してよろしいでしょうか？

１．対象板
　　格闘技板
　　http://ex8.2ch.net/k1/

２．議論したスレ
　　■重要なお知らせ■看板と壁紙を変更します
　　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1097072295/
　　■重要■格闘技板の尊属の危機について■自治ｽﾚ25
　　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095758857/
　　格闘技板 の看板を決めるスレ (人大杉、age推奨)
　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097947382/

３．変更内容
　　看板
　　第一候補
　　http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif
　　第二候補
　　http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014193212.jpg
　　第三候補
　　http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041010032007.jpg
　　第一候補に問題があれば第二候補で、第二候補も問題でしたら第三候補で
　　設定をお願いします。

　　壁紙
　　http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185203.gif

　　いずれも2ｃｈのimgサーバに収納をお願いします。

４．変更理由
　　実況禁止を周知徹底するため。

もっへさん乙

>>522
いまさら「よろしいでしょうか？」てのも変だが…
ここで「ダメだ！」と言われたらやめるってのか。
それこそ今までの議論から投票から全てを否定することに。

とりあえずこのスレの役目も終わりか。皆さん乙。

>>522
投票の続きって何だよ、コラ

終ったんだから早く申請してこい、谷川でｗ

>>524
申請に不備があれば、指摘していただきたかったのですが、
特にないですかね。なかったら、それでいいんです。

>>525
「投票の続きって何だよ」と聞かれても困るんですが。
何のことでしょ？


それでは、>>522で申請してきますか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/931

申請してきました。
参加された皆さんお疲れ様でした。

職人が可哀想…
所詮懲罰鯖だから仕方ないのか

本当におつかれさんです。コテだから集中砲火だったね。
格板の状況が少しずつでもよくなるといいね。

本当にだせえなw
格ヲタのだささ丸出しで笑えるわ

乙彼。

んじゃ、またいつか。

懲罰鯖の板には、谷川がお似合いだ

>>527
で、すぐ上で申請されていたもの。
http://honabu.gozaru.jp/2ch/namasaro.gif
一方格闘板。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041008194709.gif

この差

所詮Ｐヲタが作ったもんだからね

>>530
でそのダサさ丸出しの看板に対して何もできなかった
自分の無力さについてはどう思うね
君がギャーギャー騒ごうと現実社会と同様相手にされない
ことを考えると悲しみすら覚えるよ

いや、>>530達はダザさ丸出しの看板だからこそ谷川選んだんだろ

どんなにダサくても最弱三沢になるよりはマシだな

>527
　お疲れさんでした。
　とりあえずこれで、板住人に自治をする意志がある事は
運営側にも伝わったでしょう。　たぶん。

運営より回答をもらえました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/933

933 ：まほら ★ ：04/10/26 22:47:44 ID:???
>>930さん、>>932さん
お疲れ様です。対応致しました。

>>931さん
お疲れ様です。揉めてらっしゃるようですので、現時点での対応は控えさせ
て頂きました。

実況対策という別件が目的であるにも関わらず、どうして看板や背景で揉め
られるのかがよく分かりません。当該スレでもご意見が出されておりますが
看板や背景を変えないからと申しまして、実況対策をしていないということに
はならないと思います。当該板もそうですが、実況対策と看板や背景、名無
しを結び付け過ぎないようにお願い致します

運営としては、揉めているので対応しないということのようですね。

看板と壁紙による実況対策での実効性への疑問はありましたが、
実効性への疑問であって、実況対策をすることに反対という意見は
なかったように思います。

それでは何が揉めているように見えたかと言えば、
それはやはりプロレスラーの選手を候補に採用しなかったことを
不満とする意見の書き込みでしょう。

運営の方が、クレームが「ルール違反を認めろ」という
不当なものであることを理解されているのか尋ねてみたいと思います。

ようは谷川のヤツって完成度が低いだろ？
なのに、皮肉にも、それに反して三沢のデザインのほうが完成度が高いから
まともじゃなくなるわけだ・・・谷川のデキのよさがあればまともに支持されるんだよな。

それぐらい、頭で考えてわかんねーのか？バカ→◆5tBwTyWeeA
もうお前自治すんな。

むしろ今、考えるべきことはお前の必要性が全くないってことに早く気づけ！
ここで一言「私に自治を推薦してくれる人は一票お願いします。」って書いてみろ！
それで、ブーイングが起きるんならお前、マジでイラネからよ。

◆5tBwTyWeeA
「私に自治を推薦してくれる人は一票お願いします。」

と、でも書いてからやることやれよ。

また運営に呆れられてんじゃん…
結局Pヲタの無能さをさらけ出しただけかよw
どうしようもないバカだな

>>541

同意
なんで揉めてると判断したのか
それは◆5tBwTyWeeAが全くまとめてないしその能力も資格もないから

>540
　運営側としては、「揉めてる場所には手を出さない」ってのが
基本スタンスなんじゃない？
　なんで揉めてるかとか、クレームが不当か正当かなんて事に、
運営側は関与する気は無いんでしょう。きっと。
　現実の問題として、何百何千とある揉め事にいちいち首を
突っ込んで裁判官をやる暇は、彼らにも無いだろうしね。

　とりあえず、

＞当該スレでもご意見が出されておりますが看板や背景を
＞変えないからと申しまして、実況対策をしていないという
＞ことにはならないと思います。

　っつー事らしいんで「格板に自治意識がある、実況対策を
している」って事に関しては、運営側に認めてもらえたと思って
イイんじゃないかな？
　「結果的に変更は無かったけど、格板住人に自治意識が
ある事は運営側に判ってもらえた」って事を今回の成果として
看板と壁紙の変更に関しては、しばらく時間を置いた方が
イイんじゃない？

◆5tBwTyWeeAってピエロだよな

　ピエロだなんてとんでもない。
　「格板住人の自治意識を運営側に認めさせる」っていう
当初からの目的の一つを、きっちり果たしてるじゃん。
　
　もう一つの目的である、「悪意の無い実況者に対する
アピール」って事に関しては、こまめに誘導レスをつけたり、
板ルールの「実況厳禁」のフォントをもっと大きくするとか、
他にいくらでもやりようはあるわけだしね。

>>543
そうでしょうね。
おそらく議論のスレッドも、ざっと目を通すだけでしょう。
申請は毎日いくつもあるので、熟読していたら処理が
追いつかないでしょうから。

今回はちょっと目を通しただけで揉めているように見えたので
保留にしただけだと思います。

このスレであったクレームといえば、
過去に運営に却下された人物の看板をゴリ押しするものだけの
何の正当性もないもの。

「揉めている」とするなら、揉めている両者の主張に正当性が
必要だと思います。
このスレの場合だと、無茶（ルール違反）を承知の言いがかりです。

◆5tBwTyWeeA
どうしてこいつは自分に都合の悪くなるレスに
何も言えなくなっちゃうの？
こういうやつが小泉は糞だの言ってるから本当に腹立つよな。（お前がそういうヤツなのによ・・・。）

格板で一番いらないのは三沢うんぬんってヤツよりも
こういう不誠実な自治厨だよ。

どう考えてもオレおかしなこといってねーし、ちゃんと理にかなった説明をしているはずだぜ？

もう一度言う！
むしろ今、考えるべきことはお前の必要性が全くないってことに早く気づけ！
ここで一言「私に自治を推薦してくれる人は一票お願いします。」って書いてみろ！
それで、ブーイングが起きるんならお前、マジでイラネからよ。

◆5tBwTyWeeA
「私に自治を推薦してくれる人は一票お願いします。」

と、でも書いてからやることやれよ。 看板は次だアホ！

>>547
手法に疑問があれば、その点を指摘すればいいでしょう。

あなたが信頼する○○がやれば、
手続きに問題があってもあなたはOKなのですか？
、
□□がやろうと△△がやろうと、やり方にまずければ駄目だし、
あなたの気に食わない人物だろうと、瑕疵がなければ問題ないでしょう。

問題なのは、誰がやるかではなく、手続きが正当かどうかです。

私のことを不誠実だというなら、
どういう点が不誠実なのかを指摘していただきたいですね。

>548
　自分では何もしないくせに偉そうに文句だけつける奴に
レスする必要は無いよ。
　放置放置。


　ところで次の一手として、板の頭に書いてあるルールの
「実況禁止」の字を、モータースポーツ板みたいに大きく
してもらう（フォント変更してもらう）ってのはどうか。
　
　って、こういう話は自治総合スレでした方がいいのか？

「格板住人の自治意識を運営側に認めさせる」はずが 「まほら ★」さんに認めさせるだけに
なっちゃったか。

投票して下さった方やほれさん始め看板を作ってくれた方、
さんざんな結果になってしまって申し訳ありません。

もう少し粘ってみますが、さて、どうなりますやら。

>>549
すみません。先ほどはフォローどうも。
ローカルルールについては自治スレでやりましょう。

悲惨だな
4回も投票したのに時間の無駄もいいところだった

>>547
確かにまとめるのが上手・・・ではないかもしれんな
だけど

>格板で一番いらないのは三沢うんぬんってヤツよりも
>こういう不誠実な自治厨だよ。

>むしろ今、考えるべきことはお前の必要性が全くないってことに早く気づけ！

それはないだろ
格板で一番いらないのは故意の実況含めた煽り
今考えるべきことは（あるとすれば）、もっと自治にふさわしい人間の立候補を募る
それくらいじゃないか？
気に入らないからって、とりあえずやめさせたとして・・・
どうすんの？
そこから先のことが書いてないぞ

運営側が三沢を却下なら、三沢の看板も入れて普通に投票すればよかったじゃん
三沢の看板に実況禁止が書かれてなかったわけじゃないんだしな
で、三沢の看板が一位になっても、運営に不適格だと思われれば、二位が看板になるだけの話
これなら揉めてるなんて見られないで、格板も恥を晒さずに済んだ

それを◆5tBwTyWeeAが自分の主義だけを通して空気が読めないからこの結果になった
揉めてたら運営にスルーされるなんてこと、仕切る人間なら最初からわかっててしかるべきことだろ
しかもまだ押してみるとか言ってるし

>>554
やっとレスがついたと思ったら別の人か・・・
まぁいいけれど
言ってることとしては
格板が恥をかかないためには、三沢の看板を認めるべきだった（後は運営に任せろ）
でいいのかな？

三沢を格板のバナーとして出す時点で
自治の敗北だとおれは思うんだが？
何度つき返されようが
揉めつつも三沢は却下し続ければ
そのうち三沢ネタのやつらも飽きるだろうし
それが一番いいと思う
三沢を押すやつらって
手続き的平等を振りかざすアホ市民みたいなんだよな
市民権そのものが無いんだってのに

再掲します。
端から見ている人へ。

まとめを再掲しておきましょう。

一見すると、このスレがもめているように見えるかも知れません。

しかし、、
プロレスラーの看板にしたい人たちがただゴネているだけで、
その他の事案については紛糾してはおりません。


・投票期限、投票方法について　→　異義なし
（新スレを立てることについて質問がありましたが、説明したところ、再質問はなし>331 >334）
・壁紙について　→　意見を募りましたが、特になし
・看板について
　　→　プロレスラーの看板を候補にしろとゴネる意見あり。
　　　　もちろんルール違反を認めろなどという意見など、議論の余地も取り合う必要もありません。


つまり、クレームは、
「プロレスラーを看板にしろ！」という
運営からも相手にされてない意見だけであって、
投票は何の問題もなく行われているのですね。

投票結果を基に、看板と壁紙の変更を運営に申請したところ、
「揉めている」とのことで保留。
そこで、判断を下した運営のまほらさんに、どこがどう揉めて
いるのか問い合わせているところ。
粘っても看板の採用が無理なら、異論のなかった壁紙単独での
申請もしてみるつもりです。

>>556
それは全然違います。
あなたが勝手に自分の思い込みでそう解釈しているだけです。
プロレスラーの看板にしろ、と言っている人もいるでしょうが
そうではなく、あなたの仕切り方に疑問を投げかけている人もたくさんいます。
私もその一人です。でもことごとく無視されてきました。
運営側が却下するのは当然です。目を覚ましたほうがいいです。

だからな、お前は自治自治って言ってるけど
自治する者も自治の方針も、普通は選ばれた者・選ばれた方針で実行されるべきだろ？
手を上げた者や最初に上げられた方針が、そのままその板の方針ってのはおかしいだろ？
それで反対者が皆無か微少なら問題ないが、スレを見る限り、かなりな人間が反対してるわけだ
で、誰が・どんな方針がこの板を治めるかって話になるが、
�@大多数の人間が賛同できる者・方針が出てくるまで徹底的に話し合う
これが本当は理想だわな
実際、実況反対という方針には三沢看板を押しているやつも納得しているわけだし
で、それで無理なことは
�A運営に任せる
しかないだろ？
なんで、少数派の最初に手を上げた奴の意見を押し通すんだ？投票前に話し合いだろ？
ちなみに、三沢が板違いって言ってるが、例えばプ板の看板はミルコ（格闘技板）・ドラえもん（アニメ・懐かし漫画板）
ネタとしてのデキがよければ、許容範囲内なんだよ
それをわかった上で、三沢看板になった場合に起こること（板が荒れるとか）で反対・話し合うべきなんじゃないのか？
>>207みたいな意見はＯＫ
>>334みたいな押し付けは論外ってことだ

上のは>>555へのレスな
>>556みたいなのも論外ってことな

なんで三沢氏にそこまで過剰反応するかなぁ
馬鹿としか思えんよ
彼は総合が始まる遥か前から日本の格闘技界を引っ張ってきた人物だよ
もうちょっと敬意を払おうよ

違反ではない杉浦スレの違反なゾックインポ荒しはお前らスルーか?もう５時間やっています｡荒しが許されて嫌がらせするならＰＲＩＤＥ２８実況してやるからな｡嫌がらせには嫌がらせを｡荒しは違反じゃないなら報復も違反ではない｡

>>558
だから、仕切り方のどこに問題があったのか、具体的に指摘してください。

たくさんいるというなら、
このスレッドの何番で問題を指摘する書き込みがあったのか、
いくらでも挙げることが出来るでしょう。
>>547にしてもそうですが、問題があると言いながら、
一向に具体的な問題点を挙げられない印象批判ばかりです。

もちろん、プロレスラーの看板を候補にしなかったという点は除きます。
ルール違反の看板を運営に申請する自治など論外です。

>>559
待っててよかったよ
こんな時間あけるなんて・・・嫌がらせ？

>自治する者も自治の方針も、普通は選ばれた者・選ばれた方針で実行されるべきだろ？

まぁこれはいいでしょう
っていうか無難なことしか言ってないわけだし
で・・・後半部分を見るとけっきょく

プ板はネタでミルコとドラえもん許してるじゃん

ってことだけ？
で・・・いきなり拒否なんて方針は身勝手だから
格板でも議論しろってことのように見えるが？
おれはその部分は譲れないと思うけど
細かいことを言えば、プ板のバナーは
永田メイン＋三沢ドラ＋変なミルコ
っていうプ板のネタ感覚があったからこそだと思うが？
あれと同列に語れる、格板としてふさわしい三沢バナーは無かった
違うか？
格板としてふさわしいかどうかとしてプロレスラーを除外
いったい何の問題があるんだ？

とにかく気に入らない
その程度の意見にしか見えんぞ？

>>559
２ｃｈの自治は選ばれた者が実行するのではありません。
利用者の一人一人が参加して、話し合って方針を決めるものです。

話し合うにしても決められる範囲は、ガイドラインを逸脱しない範囲に
限られますし、ガイドラインに規定がなくても板違いな看板は当然、
採用されるはずがありません。実際に過去にも申請して却下されてます。

そして、>>556にあるように、投票期限、投票方法については意見を
募りました。話し合いの姿勢があったのですが、特に異義はなかったので、
提案通りに進行することになりました。
投票を新スレにしたことについての質問がありましたが、説明したら
再質問がなかったので、納得したということでしょう。

現状の看板という選択肢を要求する声があったので、このスレで
看板で実況禁止を歌う必要がないと持論を展開してくださいと
言ったところ、その後その件について書き込みはありませんでした。

話し合いは拒否していませんよ。
もちろんルール違反で過去に却下されているプロレスラーの看板を
候補にしろという意見は、結論がとっくに出ているものなので、
話し合う必要はありませんでした。ただし、中には説明と説得を
試みた人もいましたが、まるで聞く耳を持たず、ただ同じことを
繰り返すだけで、話し合って理解を深めるという姿勢は感じられず、
単にごねているとしか見えませんでした。

>>562
ここは看板変更スレだぞ
削除人か何かと勘違いしてるのか・・・
とは思うが、とりあえず注意してくるよ
別におれは運営やってる人間でも何でもないので
あくまで個人的に、だけど

あまりいいことではないしね

>>566ありがとう

>>567
死ね

違うｿﾞｯｸｲﾝﾎﾟが出てきたけど・・・
まぁずっとやり続けるようなやつじゃないでしょ
>>568みたいなやつとかは
とりあえずスルーするしかないし

>>569
ID:19NXHJPl
こいつは三沢ネタ＆故意実況の荒らしだぞ？

たしか三沢氏（ノア関連）のスレは一つまでOKと結論出てたはずだが

またローカルルールが変わったのかな？

ｿﾞｯｸｲﾝﾎﾟ騙りはいるけど、まぁほっといてもかまわんでしょ
杉浦選手の話題をする分には問題ないんだし
杉浦ファンから苦情・・・って形で荒らしの苦情とか出るといいんだけどな
あのスレあまり目を通さないからさ

>>570
よくわかんないし
まぁ仲良くしましょうよ

>>572
＞まぁ仲良くしましょうよ

それはID:19NXHJPl に言った方が良い、三沢に託けてコピペでPオタを煽りまくる。
都合の悪いいことは全て自治＆Pオタのせいにし、報復と称し他スレを荒らしてる張本人だぞ。

◆5tBwTyWeeA は
まるで”決議の強行採決まがい”な事をしたがこれが思うようになりませんでした。

プロレスラー否定、ルール違反を題目とした三沢とミルコの看板の否定しつくすが、デザイン上コレが際立っている。
そして、一方の谷川はヘタレなものとみて、格板ねらーには賛否両論の意見となります。
そのため投票も谷川と三沢に分かれて争いあった結果、なんとか投票数で谷川を推薦することになりました。

ただし・・・・ここが問題
三沢がだめなら”仕方ないから”谷川にしようか・・・？　これらの意見がちらほら。
事実あんなコピペの切り抜き画像のような谷川が良いとは到底思えない。（背景は真っ白・・・手抜きと思われても仕方がない。）
その反面、ルール違反の三沢看板が色合いから構造まで手をかけて作られた分なおさら、谷川がヘボイ。

にもかかわらず◆5tBwTyWeeAはこれを押し通そうとしました。

結果

運営側がこの”内容”を揉めていると判断されたため却下された模様です。

そして、◆5tBwTyWeeAは「私の何が間違っているのかわかりません。その問題を教えてください。」と問いかけました。

めでたし　めでたし。

言っておくが、こいつ→ID:19NXHJPl は杉浦の話なんかしないから
こいつのしてることはPヲタを煽るだけ。
自分で煽っておいて、いざ荒れてくると
自治スレを荒らすという手におえない馬鹿

>>558に、仕切りに疑問があるなら、
どういう部分への疑問か具体的に指摘せよと>>563で質問しましたが、
今のところ回答はありません。

>あなたの仕切り方に疑問を投げかけている人もたくさんいます

というのは、結局、プロレスラーの看板を候補にしなかったことへの
クレームを指すという理解でよろしいのでしょうか？

だとすると、話の流れは↓の理解でいいということになりますね。

・投票期限、投票方法について　→　異義なし
（新スレを立てることについて質問がありましたが、説明したところ、再質問はなし>331 >334）
・壁紙について　→　意見を募りましたが、特になし
・看板について
　　→　プロレスラーの看板を候補にしろとゴネる意見あり。
　　　　もちろんルール違反を認めろなどという意見など、議論の余地も取り合う必要もありません。

>>575
君はなんでそんなに必死なの？

>>577
おまえも必死だな

>>574
おれが眠いだけかもしれんが
だからどうすればよかったんだってのは結局
三沢バナーにしろってことなのか？（可能性を否定するなってこと？）
あれこれ道筋は違ってもけっきょくその結論？
もう疲れたからいいや
「結果」の部分がしょぼくて議論にならん

>>575
それが本当だとしても
もしかしたら、ほんとにｿﾞｯｸｲﾝﾎﾟを嫌ってただけかもしれないし・・・
まぁとにかくもう寝ようよ
おやすみ

>>574
強行採決というのは不本意ですね。
強行採決というのは、異論があるのに議論を尽くさずに
多数派が採決を強行することを言います。

しかし、看板と壁紙決定にプロセスに、これは当てはまりません。
投票方法と期日について異論がありませんでした。
投票を投票板の新スレで行うことについても、説明して納得
してもらえました。みなさんが納得の上で投票したのです。

候補の資格のない看板を候補にしろと騒ぐのは論外ですね。
喩えるならば、議員でもない連中が投票させろと騒ぐようなものです。
こういうのは強行採決とは言いません。

運営の方がちゃんと話の流れを理解してくれれば、
採用していただけると信じています。

煽る為だけに一日中書き込みして
三沢スレを乱立し
杉浦スレをめちゃくちゃにし
自治スレ荒らして
報復とか言って他スレも荒らす馬鹿が擁護されるとはな・・・

ID:19NXHJPl
おまえがコピペで煽らなければ荒れない
それだけの話だろカスが

では、確認の意味で
もう一度まとめを再掲しておきましょう。

一見すると、このスレがもめているように見えるかも知れません。

しかし、、
プロレスラーの看板にしたい人たちがただゴネているだけで、
その他の事案については紛糾してはおりません。


・投票期限、投票方法について　→　異義なし
（新スレを立てることについて質問がありましたが、説明したところ、再質問はなし>331 >334）
・壁紙について　→　意見を募りましたが、特になし
・看板について
　　→　プロレスラーの看板を候補にしろとゴネる意見あり。
　　　　もちろんルール違反を認めろなどという意見など、議論の余地も取り合う必要もありません。


つまり、クレームは、
「プロレスラーを看板にしろ！」という
運営からも相手にされてない意見だけであって、
投票は何の問題もなく行われたのですね。

ゾックインポ荒らしがイヤなら、ここに書き込むんじゃなくて
荒らし報告スレに書き込まないと効果がないんじゃない？

>>579
簡単なことだ。
三沢バナーより上の看板を募集すればいいことだ。
それで再投票すれば文句ないだろう？
結論は簡単だが。
実際に絵師がそこまでやってくれるかどうかだな。

つまり、三沢賛成派が少数（ごく一部の嵐）だけになれば、これで言うことなし。
今の状況から見ると、あの谷川バナーで”三沢ヲタ嵐”以外の格板の住人も三沢バナーを良作と判断してしまってるから、
あのバナーよりも良作と判断させるしかない。その一つの結果が得られば異議はない。

今でも強行してもオレは別に構わないけどね。

投票結果を基に、看板と壁紙の変更を運営に申請したところ、
「揉めている」とのことで保留。

そこで、判断を下した運営のまほらさんに、どこがどう揉めて
いるのか問い合わせているところ。

ルール違反のプロレスラーの看板候補はちゃんと却下するなど、
投票の手続きは何の瑕疵もないのに、保留という判断は納得
しかねるものがあります。

粘っても看板の採用が無理なら、異論のなかった壁紙単独での
申請もしてみるつもりです。

ご勝手にどーぞ・・・。
無理矢理、採用されるといいですね？

◆5tBwTyWeeA 調子にのってんじゃねーよ！このキチガイが
お前が個人的に嫌いなだけだろうがよ　
三沢さん・・・いや、エメラルド倶楽部なめるとバチがあたるぞ

いいか　まず三沢光晴を格闘家として認めること　
三沢さんはプロレスラーという枠組みだが板違いでもなんでもない！！！
彼の数々の総合格闘技に関する著書や発言をどう説明するんだこら
選手でもなんでもないただの解説者の谷や小池栄子がよくて
なんで三沢さんの！総！合！格！闘！技！に関した著書！や発言！を議論するのがダメなのか

三沢さんがプロレスラーだからというのは理由にならない
何故ならここにはプロレスラーのスレが腐るほどあるのだから
なぜ一個人だけをそこまで冷遇するのか　
とくにお前◆5tBwTyWeeAこれにきっちり答えられる回答をうかがおうか
自治ってるつもりなら答えられるだろ？あん？このバカちんが！

◆5tBwTyWeeA が都合の悪い意見をスルーしまくり
強引に進めた結果運営にスルーされたのかｗ

ちょーうける

これだけ批判がでている。
投票の結果、明らかに一番ださい看板が選ばれている（作者の人には悪いけど）。
運営側にも拒否されている。

結果を見ただけでわからないものかね。
それを「具体的に示して」とか言っている時点で仕切る器はないってことだと思うけど。

あんたのやってることが正しいなら、一部が荒らしたとしても大多数の支持者によって
ことは正常に運ぶでしょう。なぜうまくいかないのか考えてごらんよ。
少ないあんたの支持者が「文句言うだけの奴はスルーで」なんて言っているけど
「文句」と受け取っている時点でそいつは終わってる。語調が強いとしたって、それを
「貴重な意見」ととらえられないといけない。そうじゃないと仕切りなんてできない。

なんか、新手の荒らしじゃないかって思えてきた。わざとやってるような気がしてきた。
格闘技にうらみでもあるんじゃないの。

>>587
> 三沢さんはプロレスラーという枠組みだが板違いでもなんでもない！！！
> 彼の数々の総合格闘技に関する著書や発言をどう説明するんだこら
> 選手でもなんでもないただの解説者の谷や小池栄子がよくて
> なんで三沢さんの！総！合！格！闘！技！に関した著書！や発言！を議論するのがダメなのか

確かにこれはもっともな意見だな。格闘技板なのだから、「格闘技に関する話題」ならば、
その発言のソースが解説者によるものであろうとタレントによるものであろうと、
そしてプロレスラーによるものであろうと板違いでは断じて無い。
あくまで板違いなのは「プロレスラーによるプロレスの試合」についてのみの話題。
プロレスラー杉浦の総合の試合についての話はもちろん板違いじゃないのだから、同様に
プロレスラー三沢が格闘技や総合格闘家についてコメントを残し、それについてあーだこーだ
と語るのは全く板違いではないとはずだ。これについて◆5tBwTyWeeA 氏は是非意見を聞かせてもらいたい。

ちなみに>>587よ。俺は上記のおまいさんの意見はもっともと思うが、
> いいか　まず三沢光晴を格闘家として認めること
これは飛躍しすぎだと思うぞ。三沢はいわゆる総合の試合に出てないのだから、（総合）格闘家
として認めることはできないだろうし、そもそも認める必要が無い。
三沢スレが板違いと言えるかどうかの議論において、「三沢は格闘家だろ！」的な意見は
争点をぼやかすことにもなってよくないと思うぞ。
あくまで、「三沢がソースである格闘技の話」が板違いかどうかを争点とすべきだろう。

◆5tBwTyWeeA よ。とにかくこの点だけは明確に回答を頂きたい。
もし「三沢がソースである格闘技の話」が板違いで削除対象なら、当然解説者の意見も
タレントの感想も全て板違いだよね？つまり小池スレも谷川スレも全てダメのはずだよね？

やはり、◆5tBwTyWeeAが一人で勘違いして暴走してるだけだったようだ。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/412

１．◆5tBwTyWeeAが仕切る根拠の無さ
いきなりコテ名乗って勝手に仕切りだしただけでなんの根拠も権限もない
信任、依頼されたわけではない

２．◆5tBwTyWeeAの賛同者が異常に少ない（否定派と比べるまでもなく絶対数としての）
民主主義として多数派の意見に当然耳を傾けるべき

３．◆5tBwTyWeeAが正当と認める看板達の出来の悪さ
まともに自治、看板を考えてるとは思えないレベル


４．プロレスラーの看板がルール違反との根拠
第一にﾙｰﾙとして明文化されていない、◆5tBwTyWeeAは過去に却下されたからと言うが
今現在、住民の意見として支持と得票を得られたものなら
まず申請の候補に上げ、その上で運営の指示を仰ぐべき
（最終の決断は運営が下すのであって◆5tBwTyWeeAのものではない）

いろんな意見があるねけど俺は◆5tBwTyWeeAさんを支持するよ
叩かれてるけど、がんばって

三沢ネタは荒らしに近いからね
それを助長するような看板はどうかと思う

もちろん三沢はガチの格闘技についてのコメントも多くあるが
やっぱり、プロレス板もあることだし、三沢の話はプロレス板でやって
ほしいよ。と俺は思う。

おはようございます
けっきょくロクな意見が無いな・・・
煽りの方が人数多いんだから尊重しろ？
プロレスラーのバナー認めるべき？
そこは譲れないんだよね
そこを譲っちゃうと
三沢スレ乱立⇒バナーがプロレスラーだからいいじゃないか！
みたいに被害が拡大するのは目に見えてるし
根気よくやっていきましょ
それが自治ってものかもしれないし

運営（まほらさん）の言葉は「板違い看板OK」と言う表現では無いからね。
看板と実況対策を結び付ける事や「結び付けない＝実況賛成」と言う論調
への批判はあっても、それは三沢看板をOKにする理由にはならないよ。

以下がまほら ★＠運営　さんの見解
まほらさんがまともな人で助かったけど、仕切っている人のマネージメントの失敗
とまで言われているわけだから、まともなリーダー選出してまとめ直さないと今後
格板相手にされない雰囲気になってきててやばいような気がします

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50

＞私は、例えば◆5tBwTyWeeAさんの以下のような、認識違いによる強弁から
＞発生した揉め事だと判断しているのです。

＞逆に「現状維持は実況禁止を訴えないことだ」などというような申さ
＞れようは、実際にそんなことはないことから強弁以外の何ものでもなく、仕切
＞っておられる方がこれでは荒れるのが当たり前だと思います。

＞それを分かっておられながら強弁を用いられ
＞たのですから、板違いの看板がどうこうの前にマネージメントの失敗と申さざ
＞るを得ません。

＞ルールに抵触しない範囲での板の自由は認められるべきだとは思いますが
＞認識違いによる個人の独善は認められるべきだとは思えません。

＞最近こういった、実況禁止を盛り込んだ名無しや看板に賛成しないと、実況
＞に同意していることになるといった論調がしばしば見られます。
＞こういったものは告知の一手段に過ぎないということを念頭に置いて頂かな
＞いと、今後名無しや看板に自治的要素を盛り込むことをお断りすることも検
＞討しなければならないと思いますので、各板で実況対策をなさっておられる
＞方々はご留意くださるようお願い申し上げます。

>>595で言われてるけど
プロレスラーOKかどうかが問題なんじゃなくて
「強弁」ととられているあたり、仕切り方が問題だってことだから
ただ無視するんじゃなくて根気よく議論もしつつ・・・
ってことが重要だと思う

自治意識を持った人間が増え、ただ煽りたい人間が減っていく
　⇒まともな議論が可能になっていく
そういう状況を作っていかなくちゃいけないってことじゃない？

>>594
> プロレスラーのバナー認めるべき？そこは譲れないんだよね
プロレスラーのバナーを認めるべきと言う言い方は語弊がある。焦点がそこではないからだ。
俺は6が一番好きだから6に投票したクチだけど、別にあの三沢看板は「格闘技ネタとして」アリだと
思ってるから、なぜ門前払いなのかが分からんだけ。実際3の谷川看板は
完全にネタ（真面目に格闘技を語る上で全く必要の無いもの）だが、これはOKだと言うんでしょ？
でも谷川はただの雑誌編集者〜解説者（としての発言）に過ぎない。つまり
・競技者で無い人間　　　　による
・格闘技に関連した発言　　　　を
・ネタとして昇華させたもの　　　　という意味において三沢発言と「全くもって同次元のもの」だ。
今回物議を醸した三沢看板には「プロレスについての発言」が書かれていたか？
あれは紛れも無く「三沢光晴による格闘技についての発言」であり、それが面白かったからネタ化した、と言うもの。
そして格板はもちろんネタスレ、ネタレスともに禁止されてはいない。
プロレス関係者による発言だからイカンと言うのか？でもそんなルールがあるか？
例えば昨今はプロレス雑誌が格闘技をとりあげることも多い。ではプロレス雑誌記者によるPRIDEの記事
について語るのは板違いか？「プロレス関係者による格闘技についての文言」だぞ？
今まで格板でそういう話題はいくつもあったが削除されたことあるか？
もしそれがOKなら、原理的に三沢の格闘技関連コメントについての話題およびそれをネタ化した話題も
全然板違いではないということにならないか？

> そこを譲っちゃうと 三沢スレ乱立⇒バナーがプロレスラーだからいいじゃないか！みたいに被害が拡大する
その理屈はおかしい。「第７条　組織、人物については原則１スレ」なのだから、乱立した時点で削除依頼を出せばよい。
その申請は100%通るはず。「競技者以外による格闘技関連発言」のように微妙で議論の対象になるものではない。
スレの乱立問題と板違いかどうかの問題を直結して考える自治など論外。あくまで乱立は乱立として対処するもの。

>>598
こりゃまた活きのいいレスが来ましたな
長文でも読みやすくて良いと思う

>・競技者で無い人間　　　　による
>・格闘技に関連した発言　　　　を
>・ネタとして昇華させたもの　　　　という意味において三沢発言と「全くもって同次元のもの」だ。

その意味においては同次元
だが総意としては別次元
それだけのこと
谷川は解説者⇒三沢も解説してるんだから同じに扱え
ってのは、余りに狭い定義の中での話だと思うけど？
プロレス関係者による格闘技についての文言をネタにした云々
ってことに関しては、屁理屈にしか聞こえないが・・・
格板のネタとして三沢がふさわしいかどうかに関しては
人によるものだから難しい所なんだけど
プロレスファン以外で歓迎する人は正直いるのか？
みたいなアレがあるかと言われれば、それはどうなのって気もするよね

プロレス雑誌がPRIDEの記事云々ってのは何の関係があるのかはわからん
格板はPRIDEだけじゃないんだけど・・・・
格板とプ板を合併させようっての？
最後の段落に関しては、理論を振り回すだけでそれは正直どうかと思うよ

あまり関係ないわたくしごとだけど・・・
おれは基本的にはプ板と格板を半々くらいで行き来してる人間なので
プロレスを馬鹿にしてるとか、そんな風に思われるのは心外
格闘技もプロレスも好きだし
２つをごっちゃにしようっていうのはおかしいと思ってる

>>599
> その意味においては同次元
> だが総意としては別次元
これは誰の総意？総意と言うからにはアンケートでもとったの？なぜそれが総意と言い切れるの？
多数派の意見＝総意なら、このスレの多数派の意見は三沢看板容認だったじゃない。
このスレで多数派が反論しても「所詮三沢ヲタは荒らしだから」と意に介さない、
そういう態度をとる人に「総意」なるものを語る資格があるの？
あなたのその言い方は「なぜ三沢看板が板違いなの？」と議論が始まったとしても、
「だってそれが総意だもん」だけで片付けようとしてるとしか思えないんだけど。
「総意」と断じる前に、総意である根拠を示すべきでしょう。
また、総意というは議論した上で変わりうるものだし、ハナから議論拒否という姿勢も論外でしょう。

> 谷川は解説者⇒三沢も解説してるんだから同じに扱え
> ってのは、余りに狭い定義の中での話だと思うけど？
あなたにとっては狭すぎる。俺にとっては許容範囲。こういう意見の相違があるから議論になるんでは？
◆5tBwTyWeeA氏はそういう意見の相違を考えようとせず、ハナっから三沢看板を
完全な板違いと断じ候補にすら入れなかった。そういう態度に疑問を感じると言ってるまで。

> 格板のネタとして三沢がふさわしいかどうかに関しては
> 人によるものだから難しい所なんだけどプロレスファン以外で歓迎する人は正直いるのか？
そんなこと言われても、現に俺はネタとして面白いと思ってるし。
プロレス自体ほとんど知らないし、ノアなんて見たことも無いけどね。

>>599
> プロレス雑誌がPRIDEの記事云々ってのは何の関係があるのかはわからん
> 格板はPRIDEだけじゃないんだけど・・・・格板とプ板を合併させようっての？

誰が格板がPRIDEだけだと言ったのか。全くそういう主旨の文章は無い。
こっちはちゃんと「例えば」と格闘技の一例としてPRIDEを出している。
「格板はPRIDEだけじゃないだろ」なんて、これはいくらなんでも悪意を持ってとりすぎだ。

なぜ三沢が「その発言内容に関わらず板違いである」という意見があるのか。それは当然
「三沢の立場・職業」がプロレスラーだからだ。公式ルールには「プロレスラーおよびプロレス関連の話題禁止」
と明記されており、それを論拠にしているのは明白。で、その公式ルールにのっとるならば、
当然プロレス記事しか書いたことの無い雑誌や記者・記事について話すことも
「三沢否定と同様の論拠から」ルール違反となるはず。つまり
・なぜ記者Aの話をすると板違いなのか→だってAはプロレス記者（という立場・職業）じゃん！
という図式に従って「記者Aの話題は板違い」と断ぜられるわけだ。今回の三沢の件と同じだろう。
ならば、
・そのA記者が初めて総合格闘技についての記事を書いたとしたらどうだ？
・その記者・記事について話すのは板違いと言えるのか？
という問題提起をするための例え話をしてるんだよ。

立場・職業がプロレスラーもしくはプロレス関係専門であるだけで、その発言内容に関わらず板違いとなるのか、
立場・職業がプロレスラーもしくはプロレス専門記者などであっても、その発言内容が格闘技に関すること
であれば板違いではないのではないか、どうなんだ、という問題提起だよ。
俺の意見は「その発言者の職業に関係なく、内容によって板違いかどうか決める」のが妥当と言う考え。

> 最後の段落に関しては、理論を振り回すだけでそれは正直どうかと思うよ
ルールとは理屈であり議論とは論理によって交わされるもの。都合が悪くなったら
「それは皆の総意だから」とか「あなたは理屈振り回してるだけ」とか、議論を放棄する発言はやめてほしいね。

クレーマーってのは、こういうのを言うんだろな。
ただのアホじゃないからなおたち悪い。

観客「三沢！三沢！」
◆5tBwTyWeeA 「実況禁止コールですね」

もうこの看板でいいよ
どうせ谷川みたいな顔してんだろｗ

三沢ってマジで人気あるの？？？
ずっとネタだと思ってた
びっくりだ

自治厨は何故ゾックインポは放置なんだろう？
実況以上に負荷かけてるアイツが一番タチが悪いんですが

>>606
ゾックインポ荒らし＝自治厨だから

・・・自治厨にどうしろと？

実況禁止や壁紙投票にはあんなに必死こいて宣伝してたのに、
ゾックインポに無視決め込むとは、おかしくないか？
三沢スレとはいえ、連投荒ししてんだぞ。
自治の放棄が云々ホザいておきながら、荒しは無視ですか。

所詮懲罰鯖の板ですから（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50

＞私は、例えば◆5tBwTyWeeAさんの以下のような、認識違いによる強弁から
＞発生した揉め事だと判断しているのです。

＞逆に「現状維持は実況禁止を訴えないことだ」などというような申さ
＞れようは、実際にそんなことはないことから強弁以外の何ものでもなく、仕切
＞っておられる方がこれでは荒れるのが当たり前だと思います。

＞それを分かっておられながら強弁を用いられ
＞たのですから、板違いの看板がどうこうの前にマネージメントの失敗と申さざ
＞るを得ません。

＞ルールに抵触しない範囲での板の自由は認められるべきだとは思いますが
＞認識違いによる個人の独善は認められるべきだとは思えません。

＞最近こういった、実況禁止を盛り込んだ名無しや看板に賛成しないと、実況
＞に同意していることになるといった論調がしばしば見られます。
＞こういったものは告知の一手段に過ぎないということを念頭に置いて頂かな
＞いと、今後名無しや看板に自治的要素を盛り込むことをお断りすることも検
＞討しなければならないと思いますので、各板で実況対策をなさっておられる
＞方々はご留意くださるようお願い申し上げます。

>>609
だから具体的にどうしろと？

>>602

厳密に言えば、プロレスラーの話題は「プロレス」というキーワードでハッキリと
カテゴライズされている「プロレス板」以外では、すべてＮＧだよ。
つまり三沢の話題は、例えPRIDEやK-1に直接関連する話題でも、原則的にプロレ
ス板ですべきこと。

ただし、一字一句、板ルールやガイドラインに沿うことは、事実上不可能だよね。
それは、2ちゃんねる全体が、多くの人間が集まる場であり、BBS上でコミニュケ
ーションする場である以上、絶対と言っても過言ではない。だからこそ、結果とし
て「弾力的に運用せざるを得ない」のであって、格板で三沢の話をするにしても、
それが格板の中で大きな比重を占めているのは、おかしな状況なわけだ。
さらに、一般雑誌記者と三沢との影響力からも鑑みれば同列に語ることもできない。

そこで、「発言内容によって板をどうすべきか」という問題になるわけだが、これ
も、今までの三沢の発言を見る限り、ほぼ間違いなく、プ板ですべきこと以外に見
当たらない。
なぜならば、今までの三沢の発言に関する話題は、格板でするよりも、プ板で話題
にした方が住人たちに対して訴求率のあるものばかりだから。それは、例えば三沢
の発言について、常駐住人以外の人間がスレをさがすときに、プ板に行くことが自
然の流れだと考えれば、疑問の余地がないだろう。

三沢がPRIDEやK-1と交流試合をする（またその方向性について言及する）など、
よほど大きな動きが出ない限り、現状では三沢について格板で話題にするものはな
にもなく、少なくとも板の看板として、三沢がネタを振っているとはとても思えな
い。
つまり、少なくともこのスレッドで議論する内容としては、現状では三沢は不適切
だと言わざると得ない。それが嫌なら、俺が>>449で書いたような手続きを踏むべ
きだと考えるが、どうだい？

>606
ちゃんと三沢スレと一緒に削除されてるやん。「荒らしへの荷担」として。

>>614
じゃあ今のトップにあるスレッドは何なの？

>>609
なぜ自治に泣きつく？自分で削除依頼も出せるし、通報だってできる。
このスレ見ても分かるとおり、自治にできることなど殆どないんだよ。

また恥晒して呆れられてるよ…
バカが語るな仕切るな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/417-422

>>601-602
読みやすいので苦痛ではないが
議論のための議論って感じで、目的意識が見えてこない
自治のやってる手段が気に入らないってことしか伝わってこない
そういうこと指摘されたりしない？　余計なお世話ですかそうですか

言いたいことはわかったので、おれの考えを言わせて貰う
そもそもなぜこんな看板変更スレができたかっていうと
地上波実況で懲罰鯖送りになったから
そして（たしか）同時期に、三沢スレ乱立によるひどい「三沢荒らし」が横行して
その対策も含め、自治運動をしていこうということになったはず
それが根底にあるから、三沢拒否ありき・・・っていう反応を出す人がいるんだと思う
そもそもそういう意識でやってきたわけだし、少なくともおれはそう思ってる
で、おれ個人の意見としては
厳密に解釈すれば三沢ネタをすべて排除するのはおかしい・・・
っていうのは、まぁそうなんじゃないかと思う
というか、厳密に解釈する云々以前に、ネタとして別にいいんじゃない？ってレベルでアリ
ただ、三沢荒らしがあれだけ横行した後だから
そう簡単に認める気になれないし、いま三沢をプッシュする人間は荒らしなんじゃないかと疑ってしまう
それが現状なんじゃないかな
三沢荒らしが前のような状態を引き起こさなければ
それほど騒ぎ立てることもないと思うし、仲良くやっていけばいいんだけど・・・

格板を良くしていこうっていう議論において、いますぐ三沢容認っていう論理が理解できない
何を目的としての議論をしたいの？
自治厨を正す！それもいいけど、だからって三沢を担ぎ出す理由がわからん

◆5tBwTyWeeA
運営に敬語使ってるｗ
馬鹿じゃねえのか
こいつリアルで何やってんだろｗｗｗｗｗ

＞・競技者で無い人間による
＞・格闘技に関連した発言を
＞・ネタとして昇華させたものという意味において三沢発言と「全くもって同次元のもの」だ。

そんな単純なものではないでしょう。
谷川はただの雑誌編集者ではなくPRIDEやK-1にかなり深く関わっている人間。
プロレスと格闘技でどちらに関わり深いかと言えば格闘技側に近い。
アレクや杉浦、小川はプロレスと格闘技どちらにも絡んでいる人間。
一方三沢はどちらに近いかと言ったらプロレス団体の経営者。プロレス側の人間。
格板住人も含め誰もが格闘技について「発言」はできるが意味合いはそれぞれ異なるってくる。

＞プロレス雑誌記者によるPRIDEの記事について語るのは板違いか？
＞今まで格板でそういう話題はいくつもあったが削除されたことあるか？

板が荒れないのなら削除依頼を出す人間はいないだろう。
三沢の発言が何故物議をかもすかと言うと、その発言の「使われ方」が問題ある。

例えばプ板のノア本スレのように三沢の言動がネタとして昇華されていて、良質のネタ職人と
マナーあるノアヲタによるスレなら一スレくらいあっても削除されないはず。
実際はノアヲタのフリした偽ノアヲタ（アンチP）が三沢の言動を利用してP叩きに使っているだけ。
ゾックインポ攻撃もそう言う質の低い偽ノアヲタに呼び寄せられた類友の報復合戦だろう。
三沢看板がたとえ出来が良くても、良質なネタとして昇華されていても三沢の「発言」同様
偽ノアヲタの格板荒らしライフに利用される（板が荒れる）可能性は十分考えられる。

三沢のネタや看板を公式にしたい人はまず偽ノアヲタと自分が違うことを行動でしめし
格板住人の三沢へのイメージを変えさせ、格板全体の雰囲気がよくなるよう積極的に協力すべきだ。
そうすればネタも素直に受け入れられるだろう。ローカルルール議論もまともに行われるだろう。
板を荒らしている偽ノアヲタを迷惑に感じるのならね。

>>613
お前しかり自治厨しかり本当にまったくわかってないね　本当に低脳
＞ルールに抵触しない範囲での板の自由は認められるべきだとは思いますが
＞認識違いによる個人の独善は認められるべきだとは思えません。
ってあるだろうが！そういうお前の613みたいな考え方が完全な個人の独善なんだよ

バカどもにわかるように言ってやるよ　３の谷川看板と勝手にダメにした三沢さん看板の２つ
実際はこの２つとも個人の裁量で違反にすることも通すことも可能なんだよ　
つまり選択肢は４つ　谷川三沢さん看板２つとも○　２つとも×　谷川看板だけ○　三沢さん看板だけ○
このどの選択も間違っちゃいない　キチガイ◆5tBwTyWeeAも間違ってないことを主張してる
だが問題はそこじゃない！！問題はルールというものを個人的な解釈で勝手に利用し
キチガイこと◆5tBwTyWeeAの完全な独善判断で決めたことにあるんだよ！

運営はそこを指摘している　自治の独善的な王様スタイルを否定してるんだよ

運営も同じだが自治というものは自分の思うとおり好き勝手できる王様ポジションじゃない
良く思わない住人の意見も聞き、自分の意見を完全に捨て中立な立場で場をまとめる
必要があらば最善の案のために運営に改正を申し出る　自分の好き嫌い関係なくな　
ストレスたまる大変なことなんだよ　個人的解釈を入れたいのなら住人でいて自治やろうとかは思うな

あと今回担当した運営は文体からあきれるを通り越してあまりの自治厨ぶりにちょっと切れてる
文体はかなりオブラートに包んでるがな　だがオブラートに包んでるあまりに
それをわからずに運営にうちら自治の良さが伝わったとか浮かれてる○◆dI4PH3Occ2 とかもアホ
そういうのもまったく判断できないのはさすが懲罰鯖のバカ自治どもだがな　まあ猛省しろ

>>618の意見を受け入れるとすると
格板を良くする為にはＰヲタの民度というか
もっと根本的な知能レベルを上げていかないと
どうにもならないという結論になるような気がするね。
まあ、それに賛成も反対も無いが、
でも三沢さんのスレに関わらずＰヲタの痛い発言は
まじで凄すぎるｗ
それがわざとであっても本気であっても
Ｐヲタってなんでこんなに馬鹿（厨）なんだろう〜
っていつも笑わせてもらってます。

ようするにネタや煽り側と真性Ｐヲタのレベルの格差が
大きすぎるんだよね。
だから何やっても現状は何も変わらないだろうね。

いくらお前らが議論しようが
三沢がヒクソンにスリーパーかけられたら頭から落とせばいいのと
プロレスがVTより下に見られるようであればいつでも出て行くとか
シウバになんでタックルきめられないのか疑問だとか
発言するかぎり三沢は格闘技に関係ある存在。
本人が間接的にではあるがVTでヒクソンに勝てる、シウバから
きれいにタックル決められると発言しているので、
三沢は格闘技者。
三沢と谷川だったらよっぽど三沢の方が格闘技に近い。
常識で考えろ。

>>621
◆5tBwTyWeeAと○◆dI4PH3Occ2は同一人物です。

>>622
Pヲタに対する悪意を多少感じるのでどうかと思うが
おれが考えてることにすごく近い
自治としてやるべきなのはけっきょく
住民の自治意識向上なんだと思ってる
それが無ければ、何決めたって無駄
こういうところで議論しつつ、少しずつ変えていくしかないと思う
感触としては、それでも最近だいぶよくなったと思うんだが？
一時期はほんとにひどかったからね
知能が低いとか、そういうことじゃなくて意識の問題として

で・・・まぁこういう話は自治スレでした方がいいのかな

自治なんて誰がやろうが勝手なことだけど
今わかる結論として◆5tBwTyWeeAは自治をやる資格がないというのは皆一致してるんだよね。

◆5tBwTyWeeAは多分、いまだに何故自分が非難されているかもわからない自分勝手な人間なんだよ。

仮にも自治として必要不可欠な”柔軟な対応”が全く出来ちゃいないからこんな結果になったんだろうな。
三沢嵐以外の香具師に非難されちゃ文句言える立場じゃないわな。

運営もこの自治厨を見放してるようだから、次の自治が変わるまで◆5tBwTyWeeAをスルーしとくか？

俺の予感だと◆5tBwTyWeeAって何年も格板の自治に顔出していると思う。

ていうかなんでプオタはプロレス板ではなくて格闘技板で三沢を語りたいのかね
そこが分からん。意地になってるのか？馬鹿馬鹿しい

>>625
住民の自治意識向上っていうか
Ｐヲタはもっと凄いところにいるよ。
自治って意味もわからないぐらいにねｗ
でも俺がＰヲタに感じるのは教育を受けていない頭の悪さというよりは
生まれてから今まで純粋にマスコミなどの意見を鵜呑みにしたりとか
騙されやすい人がＰヲタになりやすいのではないかということだね。
新興宗教や詐欺犯罪に引っかかるのはこういう人たちなのではないかと思う。
一般市民の感覚ではなんで新興宗教や見え見えの詐欺に引っかかるの？
って考えるけど、実際に引っかかる人って多いからね。
まあＰＲＩＤＥは下火になっているから
そのうちＰヲタ人口も激減するでしょう。

■「お約束・最低限のルールって？」より
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、 悪質な削除
>要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

ここでヒロユキは、住民のモラルを訴えた上で、「自己中心的な発言は控えることが最低限のルール
だ」と明記している。すでに書いたように、三沢の関連ネタとスレ乱立が、三沢と関係のない興味の
ない板住人に迷惑をかけていることは間違いがない。
それが、本当に三沢ファンの仕業なのか三沢ネタを利用した荒らしの仕業なのかは、この際全く関係
ない。なぜならば、そもそも三沢関連のネタやスレの存在そのものが、明らかな板違いだからだ。そ
れは、高田、谷川、曙、サップ、小川などで荒れるのとは全く性格が異なるものだ。
つまり、多くの板住人に迷惑をかけている時点で、三沢ネタそのものが、ヒロユキの言う「最低限の
ルール」に反している。

■「削除ガイドライン」より
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> （スレッド）
> 　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、
> 補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわ
> しい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移
> 動します。

すでに格板のローカルルールは示されているので割愛するが、プロレスにカテゴライズされ、ローカ
ルルールに抵触する三沢ネタは、格板にあるスレに相応しくないものであり、それらの話題はプ板で
すべきであるということを、ガイドラインは示している。

これでもなお、“現状でも”三沢ネタを看板候補に含めるべきだという奴は、具体的に、かつ理論的
に反論してくれ。

>>629
「PRIDEは格闘技、プロレスはショー」って意見にカチンと来る人か・・・

>>630
■　６３０＝◆5tBwTyWeeAは自己中心的だと思います。
ですから自己中心的な発言は控えてください。
最低限のルールですよ。

>>621
> お前しかり自治厨しかり本当にまったくわかってないね　本当に低脳
> ＞ルールに抵触しない範囲での板の自由は認められるべきだとは思いますが
> ＞認識違いによる個人の独善は認められるべきだとは思えません。
> ってあるだろうが！そういうお前の613みたいな考え方が完全な個人の独善なんだよ

お前も相当低脳だなｗ
「ルールに抵触しない範囲での板の自由」と書いてるじゃないか。
自分でコピペしたのに読んでないのか？
どういうルールに抵触しているかは、これまでに既に書いた。

◆5tBwTyWeeAを全面的に支持するつもりはないし、いま運営板で食らい付いている
のはいただけないが、お前のように屁理屈しか言えない奴よりはマシだよ。
人にどうこう言う前に、お前が猛省しろよ。

◆5tBwTyWeeA＝○ ◆dI4PH3Occ2はＰヲタでしたｗ


837 ○ ◆dI4PH3Occ2 04/10/27 21:45:54 ID:apUphNKC
　うーん、ランペイジの方は確かに言動が１８０度変っちゃったよなぁ。
　あんだけヴァンダレイに噛み付いてたのに、今やヴァンダレイに対して
「憎む気持ちはない」とか言っちゃってるみたいだし。

　ただまぁ、ウォーターマンなんかも牧師だか神父だかの資格を持ってる
敬虔なクリスチャンらしいから、信仰とファイトは別問題だと思いたいねぇ。

>>633
まったくうるせー、アホ野郎だな 　文だけをかいつまんでやっぱりわかってない
おれはそのルールを読んで三沢さんの格闘技一連に関した発言をスレ違いだとは思わない
お前が思ったのならそれは一意見としていいんじゃないの　ただ俺は思わないこれも一意見

第一、それなら谷川スレとかでの話しがそこまで意味のあるものか？
男vs女とかいうのまであるよな　他にも柔道なんたらや小池栄子　いっぱいあるな
ただそれをおれは悪いとは言わない　すべて許容範囲　当然三沢さんスレもな

お前とルールを持ち出して議論しても水掛け論にしかならないし結論はでない
なぜならルールにはっきり「三沢光晴の話はしてはいけません！」とはっきり個人名が
書いてあるわけじゃない　そうである以上はいろんな意味のない内容のないスレ引き合いにだされるよ
まあ格板にはそういうようなのばっかりなのはアホなお前でも否定はしないだろう？

>>635
真剣に議論したいならここではなくて削除議論スレに言った方がいいぞ。
削除してるのは削除人なんだから。彼らの判断が残念ながら「板違い」なんだよ。
ちなみになぜ格闘技板に固執するの？プロレス板では不都合でもあるの？

>>635

>>618と>>620を読んで
それでもなお、いま三沢を推す理由があるのなら言ってみてくれ
もしかしたら意外な大発見かもしれないので
恥ずかしがらずにどうぞ

>>636
>>637
Ｐヲタ哀れｗ

◆5tBwTyWeeAは
その能力の無さでまともに仕切れず、申請をあっさり却下され
なおかつ運営の格板への心証を悪くしたことを
わざわざ投票してくれた人たちに謝れよ

答えは出たじゃないか
ローカルルールに三沢さんのネタは禁止って入れてもらえばいいじゃん

ちなみにおれは三沢光晴ガチ最強理論派の一員
三沢光晴氏が最強であることを信じている強硬理論派集団の一人

三沢光晴の最強論に異論があるならいつでもどうぞって感じかな
そのためにも自治どもには早くゾックインポをとりしまってほしいもんだな

>>635

お前自身、文をかいつまんで独善的な解釈をして、それだけならいざ知らず、
アナーキーな理論を展開していることに気がつけよ。

> おれはそのルールを読んで三沢さんの格闘技一連に関した発言をスレ違いだとは思わない

俺も、ルールでがんじがらめにすることが好きじゃない。
だから別に三沢スレが一つくらい格板に存在しても嫌ではない。
が、そうした曖昧さが、結果としてノアヲタを装った荒らしにエサを与えているわけだ。
だから三沢スレが削除されることに疑問も感じないし、そもそも別に格板の三沢スレは興
味もないので、削除されても痛くも痒くもない。
三沢スレがあることが格板を荒らす一要因になっているなら、むしろ削除を歓迎する。

が、何度も言うように、このスレではそんなことはどうでもいい。
このスレで議論する意味があるとすれば、「板違いであり板が荒れる一要因となっている
プロレスネタの看板は、相応しいか否か？」だ

> お前とルールを持ち出して議論しても水掛け論にしかならないし結論はでない
> なぜならルールにはっきり「三沢光晴の話はしてはいけません！」とはっきり個人名が
> 書いてあるわけじゃない　そうである以上はいろんな意味のない内容のないスレ引き合いにだされるよ
> まあ格板にはそういうようなのばっかりなのはアホなお前でも否定はしないだろう？

お前が議論を放棄するなら、最初から口を挟むなよ。
いちいち「三沢光晴は板違い」などとルールを作ったら、「んじゃ、●●は？」「▲▲は？」
ときりがなくなるのは明白。そもそも「プロレスラー」でカテゴライズされているのに、
そのことのどこに議論の余地があるのか提起してみろよ。
低脳なのか？　それとも非常識なのか？　はたまた>>630が読めない文盲なのか？

>>641
低脳煽りのフリまでして書き込みをしてくれたから
ちょっとうれしくなったよ
そんな無理しなくてもよかったのに

結局、自治が気に入らないとガキみたいに噛み付いてる連中はこの程度なんだよ

641 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 04/10/27 22:25:26 ID:iguo7ESk
ちなみにおれは三沢光晴ガチ最強理論派の一員
三沢光晴氏が最強であることを信じている強硬理論派集団の一人

三沢光晴の最強論に異論があるならいつでもどうぞって感じかな
そのためにも自治どもには早くゾックインポをとりしまってほしいもんだな

で、ここで俺が自演乙と書き込めばいいわけか？

>>644
それでもおれは
そのレスに誠意を感じたが？
答えろって言われたからって答える義務は無いんだし
煽りあいは良くない

>>646
>自治どもには早くゾックインポをとりしまってほしいもんだな
これのどこに誠意が？
ID:iguo7ESk こいつは運営に言うべきことを自治スレで不毛に騒いでるだけ。

今日は◆5tBwTyWeeAがまだ現れないが、
このまま逃走してしまう気なんだろうか？

逃走王・源公のようだな。
そういえば源公もスルースルー五月蠅かった。
格板の自治厨はホントどうしようもないな。

◆5tBwTyWeeAが名無しに戻って荒らされるよりコテハンのままでいてくれたほうが
スルーしやすくて助かるんだが・・・

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/426

まほらさんは、◆5tBwTyWeeA氏の
・仕切り方
・実況対策への認識
を問題視しているが少なくとも

・三沢看板は板違い、却下
・実況対策をすること自体は否定しない

に関してはまほら氏と◆5tBwTyWeeA氏の考え方は一致している。

＞具体的には、三沢さん関連の看板は確実に差し戻しを受けると思います
争点は三沢看板の解釈や板違い問題ではなく

・実況対策のためにどういう仕切り方をしたら揉めないか
・実況対策に看板等を結びつける必要性

だよ。◆5tBwTyWeeA氏がコテのままでも名無しのままでもどちらでも
いいし、再申請が◆5tBwTyWeeA氏でも別の代表者でもいいが、
とにかく◆5tBwTyWeeA氏も含むみんなで意見を出し合いふたたび話し合おう。
それで看板は現状のままでいい（実況対策に結び付けない）と言う結論になったら
それはそれでいいし。

　ここで運営のまほらさんに見解を問い合わせてみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50

　まずは板違いの看板については却下で問題ありません。

　次にまほらさんが指摘されている？現状維持かどうか。

　看板変更派の候補は投票結果に基づき申請したもので決定ということで、
現状維持派の人の意見を求めます。

論点は実況禁止は看板で謳うことについての是非ですね。

デザインについては議論してもしょうがないでしょう。
それは以下の２点によるものです。
個人のセンスに基づいた議論を展開しても結論は出ません。
看板変更投票において、現状の看板を活かしたデザインが
あったけれど、それへの投票がほとんどありませんでした。

よって、論点は看板で実況禁止を謳うかどうかです。、

まずは格闘技板の現状を確認しましょう。

度重なる実況で懲罰サーバ送りです。
名前欄を変更して、「実況厳禁」を盛り込みました。
が、懲罰サーバ送りになった今も、K-1、PRIDEがある度に
実況が起こり、お止め組のお世話になっています。
（故意実況の存在も確認しています）
しかし実況がちらほらと起こるようになると、注意する人が
出てきて、状況は改善の兆しも見られます。

運営によると、ex8にある板は暫定的な措置だそうです。
改善されなければ、野球板のようにex7サーバ送りになったり、
閉鎖の可能性もあるとか。
実況が収まらないのなら、スレッドの保持数を300に極端に減らして、
最終的には実況仕様にするかもと運営は漏らしていました。

以上を踏まえて、看板に実況禁止を盛り込むかどうか、
盛り込まないのなら、他にどうやって実況禁止を周知していけるのか、
対案はあるのか、など現状維持派の人は、ただ看板変更に反対と
言うだけでなく、格闘技板をより良くしていくために、
前向きな意見をお待ちしています。

「現状維持でいい」というのとはちょっと違いますが、
「看板変更したところで効果がない」という意見が出たときの
問答は次のようなものです。記憶で書いているので、違っている
部分があったら、すみません。

「人大杉状態で、みんな専用ブラウザを使っている。看板は誰も見ない」

IEなどのwwwブラウザでindex.htmlを読み込むとカウントされる
http://count.2ch.net/?k1
によると、１日１万回以上のIEなどでのアクセスがあります。
K-1やPRIDEなどがある日は2万回、多いときは3万回以上
カウントされます。
興行のある日だけ格板に来て実況しそうな、IEで上に上がっているスレに
レスするライトなユーザーの目には触れるでしょう。


「いくら実況禁止を周知しても実況するやつはいる」

看板や壁紙、名前で実況禁止を執拗に周知して、なお実況しているのは、
実況禁止なのを知っていてやっている実況。故意実況。実況禁止を周知
すれば、知らずについ実況することはなくなり、故意実況だけをあぶり出す
ことができます。

「現状維持でいい」というのとはちょっと違いますが、
「看板変更したところで効果がない」という意見が出たときの
問答は次のようなものです。記憶で書いているので、違っている
部分があったら、すみません。

「人大杉状態で、みんな専用ブラウザを使っている。看板は誰も見ない」

IEなどのwwwブラウザでindex.htmlを読み込むとカウントされる
http://count.2ch.net/?k1
によると、１日１万回以上のIEなどでのアクセスがあります。
K-1やPRIDEなどがある日は2万回、多いときは3万回以上
カウントされます。
興行のある日だけ格板に来て実況しそうな、IEで上に上がっているスレに
レスするライトなユーザーの目には触れるでしょう。


「いくら実況禁止を周知しても実況するやつはいる」

看板や壁紙、名前で実況禁止を執拗に周知して、なお実況しているのは、
実況禁止なのを知っていてやっている実況。故意実況。実況禁止を周知
すれば、知らずについ実況することはなくなり、故意実況だけをあぶり出す
ことができます。

お前はまほらさんに「独善的」「マネージメントの失敗」と言われた理由を
自分の文章見て考え直せ
やり方を改めないようじゃ同じことの繰り返しでまた運営には相手にされない

完全に代表者失格と運営に判断されたんだから失せろ


それにしても運営にすら
さん付けで呼ばれる三沢さんってやっぱりすごいな

俺も、今までとやり方を変えないとまた揉めるだけだと思うよ。

>>657
進行方法におかしな点があるなら、>>653-657のどこに
異義があるのかを具体的に述べてください。
印象批判では話し合いようがありません。

>>659
何が揉めたんですか？
これはまほらさんにも尋ねていることですが。

板違いの看板の扱いに関しては、
揉める方がおかしいんです。
ルール違反
ですから。

まほらさんも板違いは却下と言っている。
もちろんそんなことは運営サイドから言われるまでもないことだから、
事前に却下した。

それだけです。

どういうやり方があるのか、>>653-657に変わる代案の提示を
お願いします。



それでは、また後ほど。

>>651
このまほら氏の実質「三沢関連は“全て”板違いだからダメ」発言は、それ自体「完全な間違い」だとは思うが、
（なぜなら、“関連”という言葉には幅があり、　三沢関連であってもプロレス関連ではないもの
　も原理的にはありうるから、三沢関連が全て板違いと断定する根拠は無い。グレーゾーンはありうる）
こちらから何か強制できる立場でなし、運営側がそう断ずるならしょうがないね。
反論したところで受け入れてくれるわけではないんだろうし、これで三沢看板支持派が
気持ちをおさめてくれるならそれはそれで一番いい。

一つ言わせて貰えば、この文言が出てくる以前なら、三沢看板は少なくとも真っ黒ではなく、
議論対象となりうるグレーゾーンであることは論理的に説明できるし、
もしそうなら>>399が一番妥当な案ではあったと思う。少なくとも、この言質を取る以前の
◆5tBwTyWeeA の態度への疑問は解消されないままだが、もうしょうがない。

今さっきまで、俺に来た反論への再反論をひたすら書いて推敲してたのに、
載せる意義が無くなって残念だよ…。

＞進行方法におかしな点があるなら、>>653-657のどこに
＞異義があるのかを具体的に述べてください。
自分に都合のいいことは1年以上も前の運営発言のコピペ貼り付けて
運営が決めたことだから覆らない、再議論は無視との意見を繰り返しながら
自分に都合の悪いことになるとゴネる。

格板住人がすっぽんぽんの三沢さんを取り囲んで、皆で頭に小便を
ぶっかける看板案は却下されたのでしょうか？

とても残念です…

俺は現状維持でいいと思うな。
理由は新しい看板にいいデザインがなくて、今の看板のデザインが気に入ってるから。
現状維持派は対案を出せと言うことだけれど、
「現状維持は実況禁止を訴えないことだなどと言うことはない」が運営の見解なら、
対案を出す必要もないと思う。

＞進行方法におかしな点があるなら、>>653-657のどこに
＞異義があるのかを具体的に述べてください。

まほらさんかパパかママに聞いてこいよ。

>>664
逆説的な言い方になるけど、
君のような危機感のない人がいるからこそ
実況禁止は周知しないといけないんだな。

三沢さん看板について
↓
運営が言ったからダメ

◆5tBwTyWeeAの運営から言われた独善と独りよがりについて
↓
どこに異義があるのかを具体的に述べてください。

おいおい、都合のいいときだけ運営が言ったから〜か
お前の仕切りも運営が言ったからダメだろ
お前が仕切ってる限り運営には相手にされないよ

>>666
>>664のどこに「危機感が無い」というのか。そういう考え方は
「看板を変えないと実況禁止を訴えたことにならない」という◆5tBwTyWeeAの思考回路と
全く変わらないよ。そしてこれは運営側によって既に否定されている。

三沢看板否定→「運営側がそう言ったから」ならば、当然
現状維持でも実況禁止を訴える意思が無いとは言えない→「運営側がそう言ったから」
ということ。
よって、「現状維持は実況禁止を訴える意思に欠ける」という論調は、以後、
　一　切　禁　止　。
これはすでに、三沢看板支持のレスと同レベルの　荒　ら　し　と認定できる。
もちろん「現状維持支持派は実況対策について考えてない（危機感が無い）」という論調も同様。

>>668
事実そうじゃん。
事実を述べたら荒らし認定って
すごい論理。

>>669
アホですか？事実って何ですか？これだから荒らしは。
まあ論理的思考を放棄してるからこそ荒らしなんてやるんだろうけど。
事実と言うのは、運営側の公式見解のことを指すべきでしょーに。

運営側の見解を無視して話を進めるとでも？？また三沢厨が湧いてきますよ？？
その責任をどう取るおつもりで？？？？？

>>670
現状維持でいいって
６６４が言ってるのが事実。
現状維持がいいって
はっきり言ってるじゃん。
実況が横行する現状維持ね。

>>671
アホに解説するのは無茶苦茶疲れるな〜。
せめて小学校くらすの国語能力くらい身につけて欲しいもんだよｗ

>>664のいう現状維持とは「看板のデザインについて」。
「実況が横行する現状について」ではない。
文章の目的語も理解できないとは、馬　鹿　す　ぎ　て　お　話　に　な　ら　な　い　で　す　ね　？

単純に考えると
看板を実況禁止と表記して変えただけで実況嵐が減るというのも不思議な話だ。

>>672
だから、
実況が横行している現状の
格板の「看板のデザイン」
だろ。

何も間違っていない。

>>673
やってみて効果があれば
儲けものくらいでいいじゃん。

>>675
だって、あいつらって知ってて故意に実況してんじゃねーの？

>>676
うん。故意実況ね。
それなら前に
お止め組が通報してくれたよ

>>674
　馬　鹿　す　ぎ　る　。

看板のデザインを現状維持でよいとする考えは、
実況が横行したままでよいとの考えと直結するものでは全く無い。
看板による効果をほぼ皆無と考え、もっと実効力のある手段を検討すべきとの意見だとすると、
看板のデザインについて現状維持支持派であっても実況横行の現状維持派ではないよ。

なぜこんなにも簡単なことをいちいち解説しないといかんのか？
お前はまともな会話も議論も出来んのか？

これ以上馬鹿な会話を続ける気はないんで、続けたいなら
看板の現状維持派＝実況横行容認派であるという言質を運営側から貰ってからにしてくれ。
すでに運営側が否定したんだって。ただ、運営側が否定したことまでもう一回蒸し返すのであれば、
三沢看板についても蒸し返されても文句言えんぞ

>>678
＞看板による効果をほぼ皆無と考え、もっと実効力のある手段を検討すべきとの意見だとすると、
６６４のどこに
そんな発言があるの？

事実を元に話していたのに
仮定を持ち出す時点で終了だね。

これまで誰も
そんなこと言ってないもんな。

三沢看板を蒸し返したいなら
どうぞお好きなように。

誰も相手にしていないし、
誰も困らんよ。

>>679
＞看板による効果をほぼ皆無と考え、もっと実効力のある手段を検討すべきとの意見だとすると、

だいたい６６４は
もっと実行力のある手段を検討すべき
とは言ってないだろ。

「対案を出す必要もない」とまで
言ってるじゃん。

自分こそ６６４をよく読んでみるこった。

はっきり言うぞ。

看板による効果をほぼ皆無と考え
もっと実行力のある手段を検討すべき

なんつー建設的な反対意見を
言ったやつはこれまでいない。

６７９も絶対にしないだろ。
あくまで仮定だもんな。
他人事だもんな。

現状維持がいいとか
寝言を言うなら
対案出せよ。

>>679
さすがに腹立ってきたな。わざと馬鹿ぶってる可能性もあるが、さすがに酷いわ。

> ＞看板による効果をほぼ皆無と考え、もっと実効力のある手段を検討すべきとの意見だとすると、
> ６６４のどこにそんな発言があるの？
そんな発言は無いよ。これは仮定の話だ。言っておくがな、>>664を「実況横行容認派」だと
「先に決め付けた」のはお前の方。
俺はそうとは限らないという反証を示しただけだ。つまり、その決め付け・断定が間違いであるという証明だ。
一つの断定を覆すためには、そうではない可能性を一つでもみせればいいので、仮定の話で全く問題無いんだよ。
あ〜ほんとに、なんでこんな小学生でも分かることをいちいち言ってやらにゃならん…。
> 事実を元に話していたのに仮定を持ち出す時点で終了だね。
だから↑これは超弩級の馬鹿発言確定。

>>680
だから対案を出す必要が無いというのは看板の話だよ。お前こそ文章をよく読め。
「対案を出さない奴は実況容認派だ」という考え自体を運営側が否定したのだから
「その前提条件があるなら（←これは>>664に明記してある）」対案を出さなくて良い、ということだ。


>>681
> 看板による効果をほぼ皆無と考えもっと実行力のある手段を検討すべき
> なんつー建設的な反対意見を言ったやつはこれまでいない。
言った奴がいるかどうかは関係ない。別の手段によるものならこのスレで語る必要が無いからだ。

>>682
よし。仮定を認めたな。
誤りを認めたにしては往生際の
悪いやつだな。

＞一つの断定を覆すためには、そうではない可能性を一つでもみせればいいので、仮定の話で全く問題無いんだよ。

発言の捏造だろ？
自分のミステイクを誤魔化すための。

>>682
＞だから対案を出す必要が無いというのは看板の話だよ。お前こそ文章をよく読め。
＞「対案を出さない奴は実況容認派だ」という考え自体を運営側が否定したのだから
＞「その前提条件があるなら（←これは>>664に明記してある）」対案を出さなくて良い、ということだ。

下の６７８と矛盾してるぞ。

＞看板のデザインを現状維持でよいとする考えは、
＞実況が横行したままでよいとの考えと直結するものでは全く無い。
＞看板による効果をほぼ皆無と考え、もっと実効力のある手段を検討すべきとの意見だとすると、
＞看板のデザインについて現状維持支持派であっても実況横行の現状維持派ではないよ。


「もっと実行力のある手段を検討すべき」
ってのが対案だろ？

もっとも仮定の話で
誰も言っていないがな。

>>683
ばかだなぁ。ほんとにばかだなぁ〜。
最初から仮定の話してるけど？反証する時に仮定の話をすれば事足りるのは
「どんな馬鹿でも分かる周知の事実」だからこそ、わざわざ
これは仮定の話だなどと書かなかっただけだが？ちなみに>>678には
>　〜意見だとすると、
と仮定だとわかる（とれる）書き方をしてるんだがね？

反証の何たるかも知らないようなら議論にならないから書き込まない方がいいよ。
恥かくだけだから。

>>682
それからな、
現状維持が必要というなら、
このスレで対案を出すべきだ。
変更する必要のない根拠だろ。
話にならんぞ。

＞別の手段によるものならこのスレで語る必要が無いからだ。

このスレ以外でどこに
対案がある？

ルールで「実況禁止」の字を
大きくしようという提案にも
「景観を損ねるから」と
このスレの現状維持と同レベルの
寝ぼけたこと言ってるやつはいるがな。

>>685
「最初から仮定の話をしてる」なんて
誤魔化すなよ。

最初は６６４の発言をおれが叩いたら
あんたがケチをつけてきた。

６６４が発端で６６４の発言が全て。
６６４が言ってもいない仮定を
持ち出すことでしか
あんたはおれに反論できなくなった。

それだけの話だ。

詭弁のガイドラインってのが
あるがそれと同じだな。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」


６６４の発言を話していたのに
６６４が言ってもいない
仮定を持ち出してきた。

なんなんだこの展開は・・・
格板らしいっちゃらしい荒れ方だけど。

>>687
ばかだなぁ〜。
>>664の発言を「危機感が無い＝看板変更派でないなら実況抑制に対する意思が無いと受け取れる」
という勝手な決めつけを先に行ったのはお前の方で、これは運営側にも既に否定されているのになぁ〜。

>　６６４が発端で６６４の発言が全て。６６４が言ってもいない仮定を持ち出すことでしか
>　あんたはおれに反論できなくなった
先になされた（運営側すら否定している）勝手な決めつけへの「反証のための仮定」
だと言っているのになぁ。
>>664の発言が全てなら、>>664が言ってもいない「実況への意識」を勝手に決め付けちゃってること
こそが問題なんだけどなぁ〜。それに対する反証は当然仮定の話でよいのでこちらになんら落ち度はない。

>>688
これも酷いなぁ〜本気で言ってるんだろうかｗ
その例はお前のような決め付けを行っていないのだから、全く別問題なんだけどなぁ〜。
もう一度だけいっておこ。
「一つの勝手な断定を覆すためには、その断定以外の可能性を一つでも挙げればよい」
「犬は哺乳類」であることは「定義として確定している事項なので、他の可能性が無い」。
つまり全く別問題ｗ　恥ずかしい奴ｗ

>>689
簡単な話。

「看板変更しなくていい。
デザインが好みだから」
と言ってる人がいたから
こういう人にこそ
もっと危機感持てもらいたいから
看板変更賛成と書いたのよ。
格板閉鎖の危機なのに
ノンキすぎるってね。

そしたら、お前は荒らしだ
小学生レベルだと
俺に絡むやつが出てきたんだ。

>>690
６６４の発言のどこに
実況対策への関心が見られるのかな。

どこにもないぞ。
実況抑制への無関心なのは明らか。
デザインへの関心しかない。
その免罪符に運営の発言を持ち出してる。

おれが荒らしと言うなら、
デザインを根拠に反対するのは
実況対策への妨害行為じゃん。

運営の公式見解というなら、
何も取り組まなければ最悪閉鎖
というのも運営の公式見解。

>>664
そしてだ。
実況対策への関心を何も述べてない６６４
対案すら必要ないと言ってる。

これは事実だ。

この無関心をあんたは否定したくて
仮定の話を持ち出してきた。

これが事実に対する仮定だよ。

まあ２人とも馬鹿ということですか？

確かに馬鹿らしくなった。

６６４もムキになってそれを擁護してるやつも
対案を示してないってことで終了でいいよ。

６６４も仮定を持ち出しただけで
実況対策に関心ないんだろ。

相手するのは時間の無駄だな。

典型例

・やたら熱くなって
・大袈裟な単語を使い
・形式的な論理にばかりこだわり
・主張内容はまったく魅力なし
・そんな人間が２人いる

そう、こんな感じ

>>696
悪かったね。
くだらない言い争いで
スレ汚ししちゃってさ。

本題に戻ってよ。

おれは看板で
実況禁止を知らせるのに
賛成。

このスレは ◆5tBwTyWeeA がすでに汚してるから関係ない！

もうどうでもいいから看板変更しろよ。
いい加減飽きてきた

現状維持派がいるからって、現状維持の看板も含めて、再投票で決めるのは反対。
三沢看板を潰された三沢厨が絶対妨害する！
わざとヘボイ看板に投票する。今回の３とかさあ。
それか現状維持に投票するんじゃないの。実況対策を妨害するためにさあ。
あいつら荒らし同然だもん。それでいて結束力があるからたちが悪いよ。
住民以外が参加できる投票にも問題あると思うよ。

>>700
どうでもいいけど
どうみても君のが厨（ｒｙ

投票が無効ってことはないですよね？
もし，話し合いの結果看板変更って方向なら，当然谷川さんの看板ですよね？
もしくは，三沢さんとの決戦投票？

別に俺が厨でもいいけどさ、現状維持がいいって言う人は今のデザインがいいんでしょ。
今の看板を加工した↓の看板じゃいけないのかな？
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
でもこの看板さあ投票では確か人気なかったんだよね。何位だっけ１番でも２番でもなかったはずだよ。
現状維持の人も実況禁止の周知には反対してなくて、今の看板のデザインが
好きっていうならさあ、妥協案として、今の看板に加工したやつでも良くない？だめかな？

>>702
三沢の看板で申請したらふざけるなって怒られるよ。

＞現状維持がいいって言う人は今のデザインがいい

＞現状維持がいいって言う人は実況禁止の周知に反対

こういう発想を運営の人に怒られたと思うんだが

>>704
そうなの？
＞現状維持がいいって言う人は今のデザインがいい
現状維持がいいって言う人は今のデザインがいいからって、実際に>>664で言ってるよ。

＞現状維持がいいって言う人は実況禁止の周知に反対
あのさあ、変なところで区切らないでくれる？俺が書いたのは↓！

＞現状維持がいいって言う人は実況禁止の周知に反対してなくて、今の看板のデザインが好きっていう
だよ！意味が全然違ってくるじゃない！「現状維持の人は実況容認扱いするな」って運営の人は
言ってるんだよ。俺は「現状維持の人も実況反対」って前提で話してるの。運営の人が言ってるように。
変な区切り方をしてさあ、おかしな言いがかりつけないでよ。迷惑だよ。

>>705
>現状維持がいいって言う人は今のデザインがいいからって、実際に>>664で言ってるよ。
よく言いたいことわかんないけど、あなたが>>644なの？

スレを荒らしてる人はここを読んでない人なのではないだろうか？

---------------------------------------------------------------
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/413

413 名前：まほら ★　[sage]　投稿日：04/10/27(水) 07:48:51 ID:???
最近こういった、実況禁止を盛り込んだ名無しや看板に賛成しないと、実況
に同意していることになるといった論調がしばしば見られます。

こういったものは告知の一手段に過ぎないということを念頭に置いて頂かな
いと、今後名無しや看板に自治的要素を盛り込むことをお断りすることも検
討しなければならないと思いますので、各板で実況対策をなさっておられる
方々はご留意くださるようお願い申し上げます。

>>706
言いたいことが理解できなければそれでいいよ。オレの発言をねじ曲げて掲載して非難しておいて、
分からないとか言う人に分かってもらおうと思わないさ。
現状維持の人は>>644でデザインがいいから現状維持がいいって言ってるんだよ。
現状維持の人も実況禁止対策するのに反対じゃないんだよ。
でも妥協案だった今の看板のデザインに実況禁止の字を加えたのは投票で支持されなかった話をしたんだよ。
だからさあ、デザインがいいからって現状維持の理由は投票で否決されたんだよ。

話は変わるが、「実況は実況板で」と入れた上で
「この看板をクリックすると、実況板へリンクします」と書いて
実際にリンクさせることはできないのだろうか？

＞オレの発言をねじ曲げて掲載して非難しておいて、
＞分からないとか言う人に分かってもらおうと思わないさ
別に君へのレスだったわけじゃなくて、原則再確認したかっただけなんだけど（苦笑
真上にあんたのレスがあったからややこしかったことは誤るが
過剰反応もいい加減にして欲しい。

＞現状維持がいいって言う人は実況禁止の周知に反対
>>703の君のレスにこんな文章無かっただろ？

あともう１つ

＞だからさあ、デザインがいいからって現状維持の理由は投票で否決されたんだよ
3が圧倒的支持集めたのは、運営の人のいうところの「◆5tBwTyWeeAさんの以下のような、認識違いによる強弁」に
反発してのものだったことはこのスレ読み直せば明らかだと思うけど

>>707
＞最近こういった、実況禁止を盛り込んだ名無しや看板に賛成しないと、実況
＞に同意していることになるといった論調がしばしば見られます。
そうだよねえ。>>644の人は実況を容認するから現状維持って言ってないもんね。
今の看板のデザインが好きだからって言ってるんだよ。だから変更派と維持派は妥協できると思うよ。
今のデザインを活かして、実況禁止を入れるとかさあ。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
↑がそうだったけど、投票では多数派じゃなかったんだよ。
おれはデザイン面で言えばさ、ほれ氏のグローブが好きだった。でも投票では１番jじゃなかったんだよ。
それはしょうがないよ。投票の結果だもん。

◆5tBwTyWeeAはここじゃなくてメンヘル板の自治をやった方がいいんじゃないか
お仲間も多いだろうし支持を集められるよ

>>711
たぶん三沢厨が嫌がらせで投票したんだよ。最初は三沢の看板に投票してさあ、
駄目だと分かると谷川の看板に投票したんだよ。普通に投票すればほれさんの
グローブになってたに決まってるんだよ。投票をやり直してもさ、三沢厨が嫌がらせを
してくるに決まってるよ。現状維持とかさ、わざとへぼい看板を作って嫌がらせに集中投票するの。
手口は見え透いてるんだよね。

＞普通に投票すればほれさんの
＞グローブになってたに決まってるんだよ
美的感覚は人それぞれなんで文句付けたくないが、その決め付けはどうかと
俺は一生懸命作ってダサい6（俺個人の美的感覚でね）よりもチープでネタ的面白さがある3のほうがいいと判断して
3に投票した。

>>714
その手口を勝手に妄想してめちゃめちゃ悔しくてここを荒らしているんだね君はｗ

それでどうするんだよ。
このままだと荒らし同然に自治スレを荒らしてる連中の思う壺だよ。荒らし同然の三沢厨は論外としてさあ、
現状維持派と看板変更派は実況は非って１点で一致してるんだから、なんとか妥協すべきだよね。
>>715が言ってるように美的感覚は人それぞれ。
だから好き嫌いでどの看板のデザインがいいって、言い争ってたらいつまで経っても
まとまらないよ。どこかで妥協すべきだよ。

待てよ。考え直すと現状維持派は、変更派と妥協する必要はまったくないんだよ。
ずーっと「反対」を叫び続けて、意見がまとまらないようにすりゃあ、そのまま現状維持なんだよ。
じゃあどうするよ。話し合いでまとまらないならやっぱり投票しかないの。
でも投票だと三沢厨みたいな連中が妨害するよ。前の投票だって三沢が１位になったって言うじゃない。
次に投票したら、三沢看板の変わりに、変更派への嫌がらせで今の看板に投票する可能性大だよ。

だからさ、変更派も現状維持派も実況禁止では同意見なんだよ。
だったら↓みたいな今の看板のデザインを活かしたバリエーションの候補もいっぱい用意して
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png
現状維持派の「今のデザインがいい」って意見も満足させつつ、変更派の要望を満たすってはどうよ。
もちろん候補にはほれさんのグローブとか谷川とかの最近投票した看板も含めるよ。

これでどうよ。

文体変えてｓｔａｒｃａｔこと◆5tBwTyWeeAが必死ですな

>>719
ｓｔａｒｃａｔtって誰だよ。おれは◆5tBwTyWeeAでないよ。
プライド２８も近いしさ、いい加減に決着つけようよ。いつまで時間をかけるのよ。

>>720
ｓｔａｒｃａｔ=◆5tBwTyWeeA

>>720
お前が◆5tBwTyWeeAないとしても
人の意見に聞く耳をもたず自分の価値観が絶対価値であるとする
独善的な奴が何を言っても無駄だということでひとまず決着しています。
いい加減気づいてくださいね。

>>722
なんだよそれ。おれはグローブ推しだけどさ、それだったら、おれはグローブを
押しつけるさ。でも、俺は自分の主張を抑えて、>>718で提案してだよ。現状維持派と変更派の妥協を探ってるんだよ。
それじゃあさ、あんたはどうやって話をまとめるつもりなのか俺は聞きたいよ。
偉そうなこと言って批判しかできないんじゃないだろうね。期待してるよ。

やれやれ・・・このスレは池沼の長レスばっかり

三沢さんの看板が潰されたからには
Ｐヲタの好きなようにはさせない
実況対策だと？笑わせるな
いくらお前らが議論しようが
徹底的に邪魔してやる

>>725
これは自治厨の自演と考えていいかな？

とりあえず杉浦スレゾックインポ荒しは絶対やるなよな｡違反を放置するなよな｡自治厨は中立なんだろ?

>>594
http://2ch2.net/.l?=vw3Z
おまんこバーガー

俺は純格ヲタだけど三沢の看板って何で駄目なん？
ジョシュがミルコに勝ったら考えてもいいんじゃないかな？
ジョシュは三沢が最強って認めてる訳だし
ジョシュと三沢とヒョードルのスリーショット看板でどうよ？

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　？　？　？　　 　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

ＮＨＫ速報ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
アルジャジーラに映像
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

無事解放！！　　オメデトー

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041028231359.jpg

今のところ、>>653-657の進行方法についての異義は特にないようですね。

反応のあった、>>662は的外れで、>>653-657については何も述べていないし、
>>665は議論するつもりのない煽りでした。

>>667
私は運営が言ったから駄目だなんて言っていませんよ。運営に聞くまでもなく
板違いの看板は候補に出来ないと最初に宣言して、事前に却下したのです。
板違いの看板は相手にしないという私の判断は最初から一貫しておりますよ。

更にまほらさんは実況禁止を看板に盛り込む是非について話し合うように
求めた？ため、話し合おうとしているのです。10日近く全然話題になって
いない件です。私自身は住民がこの点について揉めているとは思っていません。
が、まずは話し合うことを再申請の条件にすると運営の方が言うのなら、
やむを得ません。議論しましょう、ということです。

私個人への批判は結構ですが、煽りや決め付けでは回答のしようがないので、
実のある批判をお願いしますね。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041006185134.png

の「実況禁止」の文字がよくない、とか、元看板が平に潰れている、と言うなら
元看板をいじらずに、GIFアニメで「実況厳禁」だけの画面と元画面を交互にするのはどうだろうか？

中には勘違いされている人がいるようですが、大前提として、運営は実況
対策を求めています。実況対策をしなかったらどうなるかは野球板が如実に
示すとおりです。

まほらさんは板設定の変更を担当で、実況の根絶を求めている運営の方は
また別にいます。管轄が別なんですよ。以前の名無し変更に関する対応を
見ても、実況についての認識に温度差を感じます。で、まほらさんの判断が
どうあれ、実況対策がなってないと、ＦＯＸさんが判断すれば、閉鎖になっ
たり、通常サーバへの復帰もなくなるのです。

まほらさんの意見が公式見解なら、ＦＯＸさんの実況が止まらなければ
板を取り潰すとの示唆も運営の公式見解なんです。

ちなみに、まほらさんも告知の一手段としては看板と壁紙を変更すること
自体は否定していませんよ。そこのところをお間違えなく。

>732
俺は◆5tBwTyWeeAさんの「進行方法」に対して異議はない。今までも支持してきた。
ただ、「言い方」と言うか「表現方法」を気にしたり改めたりするともっとスムーズに進むと思う。
具体的に「ここの部分の言い方をこう変えたらどうだろうか」と例示したいのだが、
今時間がないので、後で（今日になるかわからんが）時間ができた時例示させてもらいます。
よろしく。

俺の立場は
・板違い看板反対
・看板を実況禁止に結びつける事に賛成

なので「現状維持派」とか「三沢看板派」とはまた認識が異なるかもしれないけど。あしからず。

例えば、まほらさんの実況根絶に対する認識というのはこの
書き込みに現れています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/751

>751 ：まほら ★ ：04/10/04 19:46:49 ID:???
>>>750さん
>お疲れ様です。対応致しました。
>ただ、こういった自治告知的な名無しさんは、その目的が済んだ場合には元
>に戻されるようお願い致します。

「目的が済んだ場合」。そう。まほらさんにとって、目的である実況根絶
が簡単に済む、おそらくは投票の告知とか看板募集の告知とかと同列に
捉えているのではないしょうか。現実には、実況根絶はそんな簡単に実現
できるものでなく、放置していると板の存続すら危うくするものです。
ハングル板は懲罰サーバ脱出に３年かかったとも聞きます。

実況根絶に取り組まないだけならともかく、実況根絶に取り組むのを
妨害する行為は、板を潰しかねない。実際に実況廃絶に取り組まず、
実況スレのスレッドストップをするお止め組叩きをした野球板は
ex8サーバからex7サーバ送りになってるんです。

以上をよく考えた方がいいですよ。まほらさんのお墨付きだから、
何もしなくていいと思ったら、格闘技板は野球板の二の舞になるでしょう。

>>735
ありがとうございます。私を支持してくださる方でも、私の言い方に
気になる部分があったとのこと。ご指摘をいただければ、反省して改めるべき
点は素直に改めていきたいと思います。

まだいるのかよこの恥さらし。
さっさとメルヘン板に逝けよ。

では、まほらさんに指示された？件についてまとめましょう。
今日までのところ、出た理由については以下のとおりです。

現行看板派
・・・デザインがいいから現在の看板でいい

看板変更派
・・・デザインが優れた候補があったから投票した
・・・実況禁止を告知したい

どちらも看板のデザインがいいからと言ってる点は共通です。

現行の看板を主張するから、実況禁止に取り組まないということはないと
いうのがまほらさんの意見です。
それなら現行看板派も「実況禁止を告知したい」との看板変更派の理由には
反対しないでしょう。となると、単純にどちらのデザインがいいかという
嗜好の問題に就きます。これは議論すれば、必ずどちらがより優れているか
正解が出るという問題ではありません。どちらかが譲歩しない限り、永遠に
平行線のままでしょう。

現状では、看板変更派の方に主張の根拠が多いと言えますね。はてさて、
この状況に変化は生じるでしょうか。現行看板派の意見を求めたいところです。

それから提案が出ています。流さずにきちんと議論しませんか。

>>709　看板をクリックすると、実況板へジャンプできるように出来ないか？
>>718　元看板を加工した候補を更に増やして再投票できないか？
>>733　元看板と実況厳禁だけの画面を交互に表示させるのはどうだろう？

以上の３点について、話し合いをよろしくお願いします。