【統括副本部長】桜庭和志総合スレpart28【リベンジ道】

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918マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 01:25:57 ID:UV8mAfi1
若い頃って30過ぎてからの話だぞ。
怪我のせいで減量もできないほど動けないんでは試合に出ても勝てるはずないな。
まあ実際そういう状態なのかもしれんが。
クートゥアは40歳でも毎回10キロ以上落としてるけどな。
919実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 01:32:06 ID:bwyh5kh6
>>918
若いころを全盛期のころに変えて読んでくれ。
最近練習は様子見ながらやってるってサクが言ってるから厳しいかもしれないと言う話。

個人的には落とす意味もないからどうでもいいんだが
920マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 01:37:00 ID:UV8mAfi1
まあどっちみち普通の減量メニューこなせれば確実に落ちると思うよ。
それもできないなら、減量うんぬんより引退したほうがいいな。

個人的には階級下げるしか桜庭の現役続行の道はない気がするけどな。
もしくは徹底してアーセンとかシャノンみたいなのとしかやらないとか、
ヤオ試合しか受けないとか。
921実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 01:45:38 ID:bwyh5kh6
Pで93キロ級以下がないなら落とす意味がないな。
最初から83キロ級作っとけばもう2、3年はサクに期待できたかもしれないのに
922マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 01:49:04 ID:UV8mAfi1
ワンマッチで契約体重での試合は可能だし過去何度も行われてるし、
桜庭なんて相手に減量を要求したこともあるくらいだから
桜庭さえ納得するなら体重落として試合をするのは悪くないだろう。

まあ本人はヤヲでもなんでもいいから体重重い外人とやってる自分が好きなんだろうけど。
ていうか昔はそんなことなかったのに今はそうなっちゃったんだろうけど。
923実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 01:55:17 ID:bwyh5kh6
>>922
最近はGPが中心だからなんかミドル以下は武士道でみたいな雰囲気が出てるするんだが・・・。
今のPの方針と合わない気がする
あとマーティンはサクのランデルマン戦とかジャクソン戦はヤオだと思ってるのか?
924マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 01:58:55 ID:UV8mAfi1
ジャクソン戦は減量強要とかジャクソン周辺のトラブルがあって
本調子とはほど遠かったにせよガチだろう。
ジャクソン本人がトラブルを強調してるのが試合自体はガチで
あったことの証明とも言える。

ランデルマン戦は100%八百長だと考えている。

925実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:00:08 ID:jZbHv69h
これでスルー要因決定だな
926実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:00:49 ID:lhhGenlT
PRIDEはノゲイラ、ヒョ〜ドルもヤオするから当然だよw
927実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:03:15 ID:hJXZbgNH
ヤオやってまで桜庭勝たせたいなら、
そもそも4点ポジションの膝蹴り認めてないって。
928実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:07:15 ID:bwyh5kh6
まあマーティンが100%って言うときは実質10%ぐらいだから、八百長の可能性があるぐらいに捉えるとして俺と同じ考えだな
929実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:08:38 ID:lhhGenlT
ランデルマンはヒョードル戦でもヤオしたからな。あんなバックドロップはプロレスでは当たり前。ランデルマンは大晦日のミルコ戦でもヤオる。小原戦も新日本プロレスから何らかの指図があったに違いない。あの動きはあきらかにおかしかった。
930マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:08:47 ID:UV8mAfi1
>>925
ちなみにアーセン戦も100%八百長だと思ってるよ。
ガチでも勝てた相手だろうが、あのときの桜庭の状態を考えたら
「なんで今試合組むんだ?」ってくらいボロボロだった。
そんでもって試合見たらパンチ当たってねえのにダウンしてるし。
試合だけ見たらあの試合ほどひどいのはPRIDEでも例がない。
高田VSコールマンよりひどい。

>>927
それを認めて93キロにミドルをリミット設定した結果収集つかないほど
桜庭が弱体化したからヤヲやる必然性が出てきたんだろ。
4点解禁のときは桜庭ワンマッチ無敗だしな。
931実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:08:50 ID:bwyh5kh6
あとランデルマンマンも右腕の筋肉が切れたとか言って本人がトラブルを強調してましたが
932実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:11:32 ID:JSEux9mo
ランデルマンがヤオったのは桜庭戦だけ
小原戦は、ふがいない試合した自分に対して自殺しそうなほど落ち込んでた
ヒョードル戦は普通に力負け
933マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:12:21 ID:UV8mAfi1
>>931
それが逆効果。
ジャクソンの場合は細部まで具体的だし筋が通ってたが、ランデルマンのは
いかにもとってつけた極端な話だ。
まあお前が桜庭の強さをどこまでも信じたいのはわかったよ。
俺も全盛期の桜庭が82キロくらいの体重なら当時のMMAファイターの中では
トップ3くらいだったと認めてるよ。
それはとんでもなくすごいことだ。
934実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:14:59 ID:bwyh5kh6
>>933
強さを信じたいっていうかヤオは受けないと思ってるだけ。
あの試合は10回やれば9回ランデルマンが勝つと思うが運良くサクが勝ったと思ってる
935実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:15:08 ID:JZbrBkCH
わずかな状況証拠と、マーティンの空想と推測だらけだな。
100%ヤオだと"考えて"いるなら、まあいいけど。
936実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:15:48 ID:lhhGenlT
>>932いやランデルマンのヒョードル戦はヤオだろ。捏造するな。ランデルマンはPRIDEではヤマケン戦とミルコ戦くらいしかガチはやっていない。水男との試合もヤオだと思う。というか水男との試合はプロレスだろ
937実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:17:29 ID:JSEux9mo
まじめに論議する気がない煽りヤオ厨か・・・
相手するだけ無駄だな
938実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:20:04 ID:jZbHv69h
おいおい、ランデルマンがどんだけ関節技に耐性がないか知ってるんじゃねぇのか?
939マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:20:08 ID:UV8mAfi1
>>934
桜庭は受けないと思うよ。
ランデルマンが受けただけで。
桜庭はガチのつもりだっただろうな。

>>935
まあ決定的な状況証拠としては、同門のコールマンが八百長を告白し、
PRIDEにおいて公然と八百長が行われていたことが白日の元に曝け出されたというのがあるけどな。
奇しくもハンマーハウスVS高田道場の構図まで同じで、ハンマーハウスは
その後もDSE主催の「プロレス」に何度もお呼ばれしてる。
そして、ランデルマンは桜庭戦後、DSEに今後のケアを頼むような意味深な発言をしている。
940実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:22:14 ID:jZbHv69h
コールマンが八百長を告白し、って・・・
その後のインタビュー知らんのか?
ヤレヤレ、中途半端な知識を広める奴がいるから困るんだよな・・・
941実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:23:42 ID:lhhGenlT
まあ同じヤオの話だが吉田対田村は完全にヤオだよ。田村の予定外のパンチに吉田がかなり驚いてた。田村は桜庭戦のオファーを渋ってるのはそれが理由かも。
942実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:24:37 ID:jZbHv69h
まあヤオ厨相手するには遅すぎるな。寝るか。
943マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:24:54 ID:UV8mAfi1
こんなコメントな。
WWEに出たようなつもりだったのかなw


最後にプロモーターの榊原さんにお礼を言いたい。
この組織が大好きで長く付き合いたいと思っている。
NO.1の興行、WWEでもかなわない。

944実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:24:57 ID:bwyh5kh6
マーティンのような意見にも今まで数々の反論がなされてるわけだけど、ヤオガチ論争は結論でない上に不毛なんでやめようぜ。
945実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:26:08 ID:JSEux9mo
あれはDSEに脅しかけられたコールマンがあわてて取り繕っただけだけどな
高田コールマン戦はヤオ以外ない
946実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:27:06 ID:h6EGKEZS
マーティンが裏事情があるからこそ、八百長だったって断定するのは意外だな。

凄く格闘技の知識をもってる奴だけに、ちょっとがっかり。
947実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:27:31 ID:lhhGenlT
ランデルマンはランペイジ、桜庭、クゥートゥアーにリベンジしたいと発言したことがある。全て負けブックの可能性が極めて高い
948マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:27:49 ID:UV8mAfi1
>>940
続きを書いてみろ。
さすがに高田VSコールマンまでガチだっていう奴は格板でもこの5年間
一人も出会ってないぞ。
お前が初めての男になってくれるのか?w

ていうか、いつも思うのは、高田VSコールマンのヤヲはあっさり認めるのに、
なぜかそれ以外の試合のヤヲは絶対認めないんだよな。
試合内容だけ見たらアーセンとかのほうが露骨なのに。

たまには高田VSコールマンもガチだって認めろよ。
949マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:30:17 ID:UV8mAfi1
>>946
試合内容にももちろん疑問はあるよ。
優位に立てそうな展開でも桜庭にほとんど追撃を仕掛けなかったり、
グラウンドで妙にもたついてたり。
でもプロレスでさえ試合展開は語れるからな。
試合内容はどうにでも説明しようと思えば説明できる。
状況証拠の方が筋は通る。
950実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:30:22 ID:bwyh5kh6
マーティンはだいたい相手の反応わかってるのに話題を振るな。
仕事しろ仕事。
951実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:30:31 ID:lhhGenlT
アーセンは結構強いだろ。パンクラスのアライケンジをKOしてるからな。あの動きはたしかにおかしかった。バンナの師匠だから弱いわけない
952実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:33:04 ID:lhhGenlT
コールマン対高田は完璧にヤオ。UFCでやったコールマン対ピートウィリアムスもヤオだな。展開が高田戦と似ていた。前半圧倒的だったのに後半グダグダだったからな
953マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:33:49 ID:UV8mAfi1
まったく、実際明日は8時起きなのにこんな時間になっちまった。

アーセンは桜庭がパンチ打つモーション見せただけで頭抱えてしゃがんだりしてたからな。
あれは笑いも出なかったよ。

あそこまでいくともうヤヲとさえ呼べない。
954実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:36:20 ID:h6EGKEZS
>>949
状況証拠が筋が通るのは認めるよ。
試合展開もチグハグしてた事も。

ただ、証拠がそろったから八百長試合ってちょっと違うと思うよ。
ガチだけにグダグダになるのは良くある事じゃないかな?
955実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:36:20 ID:lhhGenlT
アーセンはあの試合の後、PRIDEには呼ばれなくなったな。強いのにもったいない
956実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:39:08 ID:bwyh5kh6
あの試合の後っていうか1度しか呼ばれてない。
同じ鬼教官でもベンチッチさんは2度呼ばれたのに
957実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:45:23 ID:5ql3SmKx
証明が出来ないんならヤオ臭い程度にしておけよ。
どうせ試合の面白さとは無関係なんだからさ。
958実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:48:25 ID:lhhGenlT
とりあえずPRIDEはプロレスだから、気にしない気にしない。
959マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:49:00 ID:UV8mAfi1
ヤヲ試合は面白くねえだろ。
960実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:53:44 ID:lhhGenlT
ヤオ試合でも面白い試合はある。K-1だがボブサップ対ホースト2回目は素晴らしかった。ミルコ対ノゲイラも素晴らしかった。
961マーティン・ルーサー・キング ◆3AvXVChHrw :04/11/22 02:56:18 ID:UV8mAfi1
倒錯してるな。
962実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 02:57:17 ID:lhhGenlT
ミルコ対ノゲイラは決定的な証拠もある。ミルコは猪木祭り出場決まってたから勝つことは絶対あり得なかった。あの試合では両方とも価値落ちなかったから素晴らしい台本だ。
963実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 03:12:47 ID:AwJABHWG
証拠もないのに極論に逃げる人が多いけど
このマーティンとかいう人みたいな、ある意味中立な見方
発想が出来る人がもっと増えたらいいのにと思う
この人には知識もあるし
見ていると、いろんな意味で勉強になる
964実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 07:42:50 ID:elPwql5W
960
962はビーストコールですね。
965実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 08:36:27 ID:QgCMtvTK
>>963
おまえ大丈夫か。マーティンには確かに知識があるが、いったんキレたらもう
中立には程遠いただの罵詈雑言に終始するぞ。
試合内容についての議論ではなく、ただそういったマーティンの酷すぎる態度を「丁寧に諭しただけ」で
突然ぶちきれて「氏ねやカス」クラスの暴言を連発したりとかな。
(↑これはシウバスレでのことだったと思うが、その後別スレで
 「俺は相手が煽ってこない限り落ち着いたレスをいつもしてる」などと大嘘をついてたな)
こんな奴が「もっと増えたら」なんて考えたくも無い。まあ教師にも反面教師にもなるということで
>いろんな意味で勉強になる
のは全くその通りだがw
966実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 08:59:49 ID:lQEX077D
高田×コールマン戦に関するコールマンの最新のコメント
http://www.ibjcafe.com/i/talk/fight/kaku/20040222/20040222044044009.htm

967実況厳禁@名無しの格闘家
BJが対戦希望出したけど今のサクならあっさり負けそう