【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart5【真剣】

ここが格闘技板でシュート・ワークを話す統一スレッドです。

格闘技板ローカルルール
▼第８条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(『ヤオガチ論争統一スレッド』へ)

により、このスレ以外での、
八百長やガチンコに関する議論・話題は削除対象になります。

過去スレ
【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart1【真剣】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1052552800/l50　http://f38.aaacafe.ne.jp/~klog/1052552800.html
【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart2【真剣】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1063496693/l50　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1063/1063496693.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2003/09/14/084453.html
【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart3【真剣】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083668585/l50　http://makimo.to/2ch/sports7_k1/1083/1083668585.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/04/200305.html
【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart4【真剣】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1087862898/l50　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/06/22/090818.html

<丶｀∀´>

土曜にこのスレの出番がないように頼むよ＞Ｋ−１

K-1は試合自体はヤオが殆どない
粘着馬鹿がうざいだけ

サップ対ホーストはヤオでしたけど

リザーバーの怪我はガチ？
急に治ったのか？

>4

試合自体・・・はね（試合前後とかはアレだけど）
おれは、片ヤオくらいやればいいのにって思う
曙をまず勝利させるのが先決だったのに
ペンタ君みたいにさ

>6
リザーバーの怪我とかは・・・
ヤオって呼ぶのかなぁ？
ヤオ＝試合って感じがあるからさ
「嘘」の方がよくない？

三沢が勝った桜庭戦

あれはガチ

SBの棄権はどう判断すればいいのか。
K-1のおかげで荒んできたかなあ自分。

叩かれるの覚悟で俺がヤオ認定した2003年度の試合

ミルコvsヒーリング　ヒョードルvsGG　吉田vs田村　桜庭vsランデルマン　フライvsGG

武蔵vsモンターニャ　バンナvsオフラメンコ　ボタvsアビディ

>>11
Kは見てない
Pは吉田vs田村以外ガチ

吉田vs田村　桜庭vsランデルマン　フライvsGG はヤオだろうね
ミルヒーも当時はｒｙ
がヒースは弱いのがこの一年でよくわかりましたｗ

Ｋ1ＭＡＸで角田がヤオを認めたけどねｗ
もう終わりだねＫ1

フライvsGGなんかヤオる必要性ゼロじゃん。

フライvsGG
バンナvsオフラメンコ
この2つはヤオでも勘弁してやれよｗ
引退と復帰試合なんだから。
>>15
フライはゲーリーを気遣ったんだよ。話がわかる男だから。

引退試合なんか派手に負けても絵になるだろ。
打ち合って盛り上げてやろうとしたフライにＧＧが空気読まず
ハイかましただけだろ。

大晦日のフライｖｓＧＧは
年が明けたらいきなり２人いっしょにＫ−１いっちゃうんだもんな〜

ヒョードル対ＧＧやノゲイラ対ＧＧもヤオだからな｡王者がヤオするＰＲＩＤＥ終わりだな｡まあK-1ではサップ対ホースト２回目はヤオじゃないかなと思う｡まあ上の二つはサイトにあったから確実だな｡ＧＧは他にもＰＲＩＤＥでは小川､フライとヤオばかり｡

田村対吉田は確実だな｡吉田対フライもな｡桜庭対ランデルマンもヤオ｡まあ意外かも知れないが小原対ランデルマンもヤオくさい｡ランデルマンの動きは桜庭との試合にたいへん似ていたからな｡まあ王者クラスや人気選手をヤオで守るＰＲＩＤＥは最低だな

ＧＧについては確実｡ＤＳＥからものすごい信頼を得ていたのはＰヲタも知っているはずだ｡まあ当初はコールマン､ＧＧ､トムエリが組んでいたが最初にトムエリが抜けた､トムエリはヤオることに嫌気がさしたのだ｡ＧＧもそれに気づいた｡まあコールマンはハッスルに出てるしなｗ

ＧＧはＫ−１でも八百長してるよね（笑）

>>19
＞まあK-1ではサップ対ホースト２回目はヤオじゃないかなと思う

↑じゃあ、「４タイムスチャンピョン」が八百長してるＫ−１は、君の理論では糞以下じゃんか（笑）

>>21
トムエリがＰで誰相手にヤオった？
頭平気か？

367 名前：名無しの格闘家 ：04/09/23 21:09:56 ID:rwU3nDdI
>>365低脳知ったかぶりＰヲタ哀れｗ久々にﾜﾗﾀよｗ
360 名前：名無しの格闘家 ：04/09/23 20:50:04 ID:rwU3nDdI
>>358ストーカー市原ってなんですかｗ?Ｐヲタ知ったかぶり哀れｗ
157 名前：名無しの格闘家 ：04/09/23 21:02:55 ID:rwU3nDdI
低脳Ｐヲタまたコピペｗ哀れｗ文章をたのむから書いてくれｗ

何故、彼はそんなにもＰＲＩＤＥが嫌いになったのだろうか・・・？

ID:rwU3nDdI

は三沢スレ、新日スレでコピペで暴れてた基地外プオタ
全部削除されましたｗ

ID:rwU3nDdIは最近２chに晒された、一個人がヤオだと思う試合を書いたサイトを
疑うことを知らず信じきってしまった自分でものを考えることができない知○遅れです。
気分を害された方、どうぞお許しください。

つか格闘技界はヤヲとかクスリとか裏工作とかありまくりに決まってるだろ。
んなもん当たり前過ぎる。
それを承知で見ろや。

そうそう｡Ｐヲタは何を勘違いしているのか､ＰＲＩＤＥは世界一を決める舞台だと思ってるしヤオもないとピュア過ぎるｗいい大人がなにやってんだよ｡まあ１００歩譲ってヤオがないならステロイド最強だなｗプラステロイドに改名しろｗ

>>27
それは皆わかってる。
ただ何の根拠も無く、私怨だけでヤヲ論を振りかざすID:rwU3nDdIみたいな輩がウザイだけ。

ここでよくあがる田村吉田の、どこが八百なんかさっぱりわかりませんでしたが…

私達でも出来る経済制裁です
《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）

この世で谷に勝てる奴はいないのか・・・

ゾックインポ=ガチ

身贔屓が露骨な谷川の解説があると、ガチの試合まで胡散臭くなる

Ｋ−１はラスベガスで大会を開けば・・・

GGvsモーきますた

>>36
俺もあの試合変だと思った
しばらく格板見てなかったけどあの試合についての
議論ってあった？

プライドがヤオって言ってる奴って頭おかしいだろw

ちょっと想像してみてくれ

60億分の1を決めるとか銘打たれたバキの最大トーナメント並みの格闘技イベントがあったとしよう
お前は興味を持って出場選手を見てみるが、そこには他競技をヘルニアで引退した選手とかの名前が載っている
胡散臭さは禁じえないが、お前はその大会で日本人ががんばっているという情報を得、応援するためにチケットを買ってみる
しかし会場では対戦前からその日本人が負けること前提みたいなＶＴＲが流れている
近くに座っている格闘技に詳しそうなやつが「勝てるわけないよ。客寄せのためにヤヲ組み合わせで残されてるだけだし」
そして、その日本人は1分も持たずに負けてしまう
お前は日本人が負けたことよりも、組み合わせ自体がヤラセだったことにショックを受ける
決勝戦はブラジル人とシュールなルックスをしたロシア人だ
せっかく高い金を払って買ったチケット。お前は気を取り直して、試合を楽しもうと、はじめて見る両選手に声援を送る
しかし、1Ｒも終わらないのにロシア人が自分のしたヘッドパットでデコを流血して試合中止
ワイドショーで何度か見たことあるやつが出てきて、選手生命にかかわるとかなんとか、必ず再戦させるとかなんとか
要約すると「続きは次回！またチケット買ってね！」
お前はうなだれて会場を後にする
帰り道には、「死んでも生き残れ！」と書かれたそのトーナメントのポスターが貼ってある

>>37
ないよ。でもＧＧガードガラ空きだったね。

ここが盛り上がらないのは平和な証拠。

ハントvsボビッシュから漂う激しいヤオ臭

ボビッシュは仕事人だぞｗ

全く八百長ばかりだな

今週武士道の五味×外国人も間違いなくやるだろなｗ
どうせ‥秒殺負け→以後来日はなしってパターンだろうね。

>>38
プロレスや他格闘技団体のオタの可能性が高い

http://hinerin.blogspot.com/2004_10_10_hinerin_archive.html

ジャングルファイトでワークが行われたとの
選手からの証言

シュルツの言い分が本当だとしたら納得いかないだろうね。
しかし、ワークを引き受けた以上、自己責任でもある。
うやむやにされて終わりだろう。

おお今ちょうど俺もこの事件の英文URLを紹介してもらって読んでるところだけど、すでに訳文してるひとがいたとはｗ

自分からヤオ告白で自分の電話番号まで晒して猪木や取り巻き連中は糞だ！っていってます。
マークシュルツさん。82キロ級のレスリング金メダルらしい。ロスオリンピックの。

笑いの金メダル

なぁ、ジョシュの脱臼ヤオだろ(笑)。
手をマットに着いた時に脱臼したなら、その後にネックロックを出来るハズがないしね。
見た目に、脱臼した形跡すら全くないじゃん(笑)。
ネックロックで絞った後に、突然脱臼なんて‥あり得ないよ(笑)。

今日の脱臼祭りには昔のプロレスの場外カウントダウン
とか、オーヴァー・ザ・トップロープを感じたけども、
ヤオガチどっちかちゅーと判らん。

へぇ〜、ジャングルファイトってガチ興行だったんだねぇ。。。

>>52
全くだ。
ＰＲＩＤＥはヤヲまみれで困るよな。

三沢さんに馬鹿にされるのも当然か

地上波ガチでやるのか？w

100%ガチで興行的に成功してるのはノアだけ

全9試合、判定決着無し…

基本的に今までヤオが告白された試合のフィニッシュは全部サブミッションで決まってる。
打撃の交換があっても腰の入っていない打撃。

つうことで打撃が本気で打ち込まれている試合はヤオの可能性が低いの公式が成り立つと思う。
どうでしょうか。

ミルコの試合はほぼヤオだと思うが？

４月のＧＰ開幕戦も全８試合、判定なし‥

ジョシュはガチだろ
あんな勝ち方だとミルコの株も上がらないし
なんの得にもならない
プロレスラーになって体が鈍ってたんだろ

ミサワなんて女子プロに負けた奴憧れてる人間の会クズって
幼稚園児より弱いんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
三沢さんの才能に嫉妬しているからといってデタラメ言うな

>>62
絶対ヤオだよバカ。
アクシデントの負けならジョシュの価値はさがらない。
ミルコもガチで負けたらヒョードル戦かなくなる。
会社にしてみれば一番いい終わり方。つまりヤオ
残念

レフリーストップならまだしも屁たれタップして価値が下がらない？

ヤオなんだから諦めろ

ミルコはﾋｰﾘﾝｸﾞ、ﾄﾞｽｶﾗｽ戦がヤオ

ミルコ対水男もヤオ

弱い奴等の口癖
｢ヤオ｣｢三沢さん｣

>>52
ジョシュの吊った肩と悔し涙は？ついでに1個黒星が無駄に増えたぞ。
ヤオなら勿体ねぇだろ…。
>>68-69
えぇぇぇぇ…。
ヒーリングの折れた肋、ドスの脳震盪、水男のゴツッって頭に当った感触は？

ミルコ相手に片ヤヲしたらマジ死ぬぞ

これだからニワカは‥
ミルコだけはガチｗ

所属ジムが同じ選手は、2人1組で1勝1敗の契約だろ

俺はジョシュ戦については触れてないが？

これだから地上波組は･･･┓(´_`)┏

シウバの野郎も吉田戦での手加減は許せないよな‥
明らかに主催者からＫＯ禁止命令が出てただろ、あの試合は。
もちろん吉田には何のフィクスも出てなかった思うけど(笑)。

今日出てきたチョンの試合は1000％ヤオ
あれはひどい

>>77
だな。
ハント戦は言うことなし（ｗ

韓国人の試合、ハント×ボビ、ミルコ×ジョシュの３試合はヤオだな。
大体３試合くらいはヤオ試合を入れるのが最近の定番ｗ

ハント戦はヤオじゃないだろ。体力のない素人の豚が疲れて勝手に倒れただけの話じゃないのか？
まぁ高田のかすっただけで効くパンチ発言はアホかと思ったけどなぁ。

ミルコｖｓジョシュはヤオではないだろ。
上を取ったときまじで痛そうな顔をしてたし、あんなかっこ悪い決着にはしないよｗ
ハントvsボビは高田vs大塚と同じだろうね。後者が空気読んだと。
でも総裁は大塚に好き勝手やられてたからなｗ

ＰＲＩＤＥ本戦のガチの試合は、ほとんどがフィックスファイトだな。
パンクラスや修斗やＤＥＥＰみたいにフリーでやらせる試合は、本当少ない。
逆に、武士道は比較的フリーファイトだから試合が盛り上がらないのも仕方がないよ。

パンクラスはアレだろう？

みんなでヤオを飲んだジョシュに苦情メールを送らない？

ジョシュのはヤオじゃねーっての
あれは普通にアクシデントだろう
あんなこと起きなくてもミルコに勝たせていたとは思うが･･･

「今回のジョシュはヤオ」って言ってる奴を無条件に池沼に認定します。

よーするに
試合中外れた肩を一瞬ではめちゃって試合続行しちゃう
パンの山田のアニキは凄すぎるってことだね。

ジョシュの試合は、シャードックでもおかしな試合と書かれてたぞ。

ミルコ×水男をガチだと言い張る知障は水男×ｵｰﾌﾚｲﾑ兄の試合を観れ
ミルコを仕留める機会はあったはず

好きな選手が負けたらヤオ嫌いな選手が勝ったらヤオがここの結論

ＤＳＥの関係者消えろ‥

>>88
ジョシュ対ミルコはヤヲはないでしょ
あれはただのアクシデント

香○さんの例の動画はガチとしか思えん（合掌）

ヤオだろｗヒョードルがヤオするんだからジョシュくらいヤオするだろｗプロレスラーのジョシュを悪用するＰＲＩＤＥｗもうおしまいｗサイナラｗ

なんでヤオ発想がでるかなあ
興業としては一番最悪な結果だろ
ヤオならジョシュに普通に闘っていーけど
極めはダメっていうのが最適だろ

今回は、ただの予告編

ID:TjQCSpUy
改行すらできないくせに、ヤオヤオ言ってるんじゃねぇよ

264 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/11/03 20:20:06 ID:TjQCSpUy
まあシャードッグではヒョードルとノゲイラのヤオも暴露されているからなｗ低脳Ｐヲタはしらをきるがなｗ王者クラスがヤオのＰＲＩＤＥ終わりｗ

また改行改行うるせぇんだよｗ改行よりもＰＲＩＤＥのヤオをどうにかしろよ糞ボケ｡視聴率一桁のくせによｗ

今まで田村さんなど、やられ役の方がヤオ試合でダイイングメッセージを残した試合はあったが
試合の中で明確にヤオの証拠を残してしまったハントvsボビッシュ。
俺は今まで多数のPRIDEのヤオ試合を見てきたが、こんなに下手なのは初めてだ。
幻滅だ。

ヤオの証拠って何？

【PRIDE八百長試合一覧】
ジョン・ディクソンvs村上一成
北尾光覇vsネイサン・ジョーンズ
イゴール・メインダートvs黒澤浩樹
高田延彦vsカイル・ストュージョン
高田延彦vsアレクサンダー大塚
高田延彦vsマーク・コールマン
桜庭和志vsクイントン・ジャクソン
桜庭和志vsケビン・ランデルマン
高山善廣vsドン・フライ
ケン・シャムロックvsドン・フライ
吉田秀彦vsドン・フライ
吉田秀彦vs佐竹雅昭
吉田秀彦vs田村潔司
吉田秀彦vsヴァンダレイ・シウバ
吉田秀彦vsマーク・ハント
アントニオ・ノゲイラvsゲーリー・グッドリッヂ
エメリンコ・ヒョードルvsゲーリー・グッドリッヂ
チェ・ム・ベvsソア・パラレイ
マーク・ハントvsダン・ボビッシュ

>>102全部当たりですね｡他にはミルコ対ヒーリングやミルコ対ウォーターマン等もヤオだと思います｡

とりあえずＰＲＩＤＥは長くないな｡ヤオしてるのだからもうすぐＰＲＩＤＥは終わる｡頭のいい人間はわかっている｡視聴率一桁は確実なのだから｡

>>89
にわかじゃないからとっくに見てるぞ。
あれ見て、ミルコがテイクダウンされた後の対応が心配だった。
ミルコVS水男見たら下からの対応が出来てて安心した。
>>102
吉田の試合は納得いかない。
フライはあの後大した事無いのが判明してるし、
佐竹は雑魚。田村戦もヤオだったら吉田はあんな怪我するか？
シウバはトーナメント用の戦法。ハントにしたって総合素人。
ノゲ、ヒョーブタだってGGに勝てる実力あるし。
>>103
ミルコにヤオは危険過ぎる。

じゃあなんで桜庭一回くらいシウバに
勝たせてやらないの？
なんで小川にあんなみっともない負け方させるの？
なんで大晦日桜庭メインであんな塩プラス判定負けになるの？
結局ヤオなんてフライとハンマーハウスくらいだろ

ヤオ虫の本音
「実社会でヤオりた〜い。勝ちブック飲ませて〜〜」
ってとこかな

分からないなら素直に聞けよ。教えてくたざいと。

102の一覧すばらしいです。よく覚えていますね。ＰＲＩＤＥで八百長
するな。黒澤が弱すぎるので相手が気を使って手を抜いてたみたい。
高田なんかヤワラちゃんに十字で秒殺されるわ。ＰＲＩＤＥも
終わりやなあ。最後にシウバとヒョードルみてみたいなあ。桜庭は引退
したんとちゃいますか。焼肉とビールで増量してもアカンやろ。

102が真実だろうな。
先ほどPRIDEの全試合を見返してみたが、
PRIDEの初期＆高田の試合にヤオは、存在し、
桜庭の全盛期の一定の期間にはヤオはなくなった。
そして桜庭が凋落し、超弱いくせに知名度と視聴率がある吉田が出てくるとヤオが復活。
そこから強豪と人気者をあからさまにヤオで守るようになり、
現在に至るといった感じだ。
運営母体が変わったことも影響してるのかもしれないな。
どっちにしろPRIDEがインチキ団体だというのは変わらない事実だ。

チェの試合なんて、いつ倒れてもおかしくなかったろ、
ヤオで勝たせてるのに、あんな危ない展開になるか。

2003年以降、BTTから選手が2人出場すると、1勝1敗という結果が続いてるわけだが

>>110
＞PRIDEがインチキ団体だというのは変わらない事実だ

団体？プライドのどこが団体なんだ？

ヒョードルとノゲイラがヤオするＰＲＩＤＥｗこんな奴らが大晦日メイン｡バカじゃねぇのｗ誰がみるかよｗ

>>113
団体じゃなかったら何だ？

>>115
その前に君はプライドが団体と思っているのか？

>>116
当たり前だろ。
PRIDEは世界でも屈指の卑劣外道極まるプロレス団体だ。

つうかＰＲＩＤＥはプロレスだろ｡ヤオばっかりなのは有名な話だよ｡ＰＲＩＤＥには爆笑させられっ放しｗ

>>117
＞当たり前だろ。 　←(笑)
ところで団体の定義をご存知で？
君は何をヲタ？

見れないよ

人気が出てきてからもＰＲＩＤＥはヤオの歩みを止めたことはない。
１５なんてヤオまみれの大会だったじゃん。

ＵインターからＰＲＩＤＥ｡プロレス団体で間違いない｡

お前らはWWEでも見とけｗ

>>119
選手囲って興行打ってれば団体だ。
PRIDEも最初は団体として発足したわけじゃなかったが
今は悪質な選手引き抜きやイリーガルな独占契約をしている完全な団体だ。

面白ければそれでいい

君は「PRIDEが団体」といったが
プライドとはあくまでイベント名
DSEという企業が運営するイベントだ、それがプライド
ヤヲ呼ばわりするなら「DSEはヤヲ」と言ったほうがいいよ、日本語的に
もちろんヤヲ扱いするのは君の自由だ

ところで何ヲタなんだよ

ヤオガチ見極めるのが面白い

>>102
>>110

>>126
んなことどーでもいいんだよ、馬鹿が。
お前がどれだけ屁理屈こねようがPRIDEがヤオな事実は変わらねーよ、糞。
屁理屈こねてんじゃねーよ、雑魚。
ところで、俺はNJKFオタだ。
青葉繁の大ファンだ。

ＰＲＩＤＥはヤオ｡見る価値無し｡以上

みんなが気付いていない完成度の高いヤオ試合もかなりの数あるよ。

>>131
例えばどれ？

シウバVSバンダレイ

＞前がどれだけ屁理屈こねようがPRIDEがヤオな事実は変わらねーよ、

ま〜おちつけって。怒り狂るっても意味ないよ
で何処が屁理屈なんだ？事実だが？


＞俺はNJKFオタだ。
マニアックだな、確かにプライドよりはガチかもな
・立ち技が好きなようだがKはヤヲ？
・それと↑のプライドヤヲ一覧の根拠は？

基本的にヒョードル兄弟はヤオしないと思うが、、、
ミルコ戦が少し怪しい。
ミルコがハイを決める前にマットに二、三度足踏みしている。あれは合図じゃないか？

ヒョードルVSノゲイラ

>>134
・別に立ち技が好きなわけではない、通ってるボクシングジムにNJKFの王者が
　来てて、たまにスパーリングしてあげて仲良くなって、そこから興味持っただけだ。

・K1は運営してる奴らはヤオだが、試合自体のヤオはPRIDEと比べると圧倒的に少ない。
　明確にヤオなのはサップvs中サコぐらいだ。
　K1は人気者をヤオで守ったりしたことないからな。
　普通に試合させて、実力がないものには普通に負けさせる。
　曙が良い例だ。

てゆーか、このスレ最高！！(・∀・)
本気で語り合える数少ないすばらしいスレだ

シウバVS吉田
ミルコVSノゲ
サップVSノゲ

ヤオの代表だから覚えとくように

アメリカはヤオとガチをキチンと分けて興行しているけど
日本はガチに見せかけたヤオの興行が多いのが特徴だ。
君達がPRIDEはガチと思いたい気持ちは痛いほど理解
できるが、現実は受け入れないといけなよ。

ジョシュスレの342のID見てみろ。

>>137
つまりボクシングこそがガチなのにヤヲのPが人気なのが許せないんだね、違ったかな？
しかし君はプライドがヤヲと言う割にはよくPを見てるんだな（>>102）

＞そして桜庭が凋落し、超弱いくせに知名度と視聴率がある吉田が出てくるとヤオが復活。
根拠は？
それと高山善廣vsドン・フライ がヤヲな根拠は？
俺はPを庇っている訳ではないが･･･

>>414
342 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/11/03 21:30:30 ID:bh61x5Ex
とことん前に出られるとミル子は弱いという弱点だけは示したと思うぞ。
試合はアクシデントで負けたけどな。

隊長！これのことですか？

サップ対ホーストはヤオは確定してるけどなｗまあ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯライドも笑いの金メダルK-1もヤオヤオヤオチョーなんだよｗ終わりｗ

ＮＪＫＦオタだと？
この前の土屋の復帰戦思いっきりヤオだろうが！
もっとＰＲＩＤＥみたいに巧妙にやらなきゃｗ

みんなさあ注目されてる試合ほとんどこれはヤオだなって
思うんでしょ
それならなんで見てんの？
もしかしてヤオの証拠さがしとかでジーっと見てんの？
だとしたら相当暗いねー

相当暗いねー

>>142
ボクシングなんてどーでもいい。
ボクシングなんてダイエット目的でやってるだけだ。
試合も世界戦とか、こないだのホプキンスvsデラホーヤなどのビックマッチぐらいしか見ない。
だがボクシングにもヤオはある。
PRIDEは1からというか、キングダム時代から見てる。
キモvsタンク戦が見たかった。残念だった。
PRIDEはUFCのパクリ。しかしヤオをするところがUFCとは明確に違う。
それから>>102はボクシング板からのコピペね。
俺が書いたんじゃない。

所詮プロレス同様、プライドもK-1もショーなんです。
今の時代に受け入れられる見せ方を取り入れた戦略勝ちがプライド。
時代の空気を読めなくなって迷走を始めたK-1。
過去の遺物となったプロレス。

>>146
いいこと言うねい！

>>146イチャモンつけるために見てんだよ｡わざわざヤオを探すためにみてやってんだから君たちは感謝したまえ｡忙しいのにな

>>147

でも「桜庭が凋落し、超弱いくせに知名度と視聴率がある吉田が出てくるとヤオが復活。」は君のレスだろ？
なぜ根拠は？

>>151
桜庭が駄目になり、PRIDEには新たなスターが必要だった。
たとえそれが作られたスターであっても、金になれば何でもいいんだ。
そーゆーことだ。
PRIDEはプロレス団体だからね。
国体やワールドカップなどで開催地のチームがやたら活躍するだろう。
それと同じことをPRIDEはやっている。

ID:TjQCSpUy
ニート君がいったい何に忙しいってんだ？
一日中画面に張り付いてヤオヤオって騒いでるだけでしょｗ

＞１５０
いえ結構です
君達のヤオ説聞くたびかわいそうだなあって
思うだけだから

>>152
＞桜庭が駄目になり、PRIDEには新たなスターが必要だった。
＞たとえそれが作られたスターであっても、金になれば何でもいいんだ。

君の推測は分かった、だた根拠が知りたいんだよ、教えてもらえないだろうか？
吉田の試合がヤヲならヤヲで構わないよ、根拠はなんだって聞いてんだが

【UFCとか】海外MMA総合スレ 其の11【いろいろ】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1098435419/248-259

>>152
＞桜庭が駄目になり、PRIDEには新たなスターが必要だった　
Pはヤヲなんだろ？「桜庭が駄目になる」ってどういう意味？
ヤヲで桜庭を勝たせればいいと思うが･･･


>>137の「K1は運営してる奴らはヤオだが、試合自体のヤオはPRIDEと比べると圧倒的に少ない。」って
どういう意味？運営側がヤヲ？だが選手はガチ？
そもそも君は八百長の定義知っているのか？なんか勘違いしているようだが。
>>155の回答の際、八百長の定義も答えてもらえないか

八百長の定義

「真剣勝負を期待している観客」に対する裏切り行為

ここで言う真剣勝負とは、あらかじめ観客にアナウンスされたルールにのっとったものに限る

格板の真実
吉田はヤオしか出来ないヘタレ
ノアだけはガチ

結局今んとこ根拠ゼロなんだから
ヤオ厨はこのスレからでてくんなよ

ノアなんて持ち出すから、信用されねーんだよ
氏ね、ノア

ミルコ・ヤオコップ

age

>>152
＞桜庭が駄目になり、PRIDEには新たなスターが必要だった　
Pはヤヲなんだろ？「桜庭が駄目になる」ってどういう意味？
ヤヲで桜庭を勝たせればいいと思うが･･･


全くだなwヤオ興行ならスター選手が勝てなくなることすらないはずだが？

>164
てゆーか、てめぇ自身で判断できねーのか？

しかたないよ、プロレスだってつい最近まで大半の人間がガチだと思ってたんだからｗ

>>165
は？

>167
は？じゃねーよｱﾌｫ

いや、キミが何が言いたいのか意味不明なんだけど。

今現在の格板におけるヤオ厨の規模。それが真実。

Ｋ−１で急にベルナルドＶＳゲーンノラシン決まったの怪しくないか？

ゲーンノラシンが負けたり怪我したらレバンナがＧＰでるらしいぞ

新日本ﾌﾟﾛﾚｽだけはｶﾞﾁ最強無敵です

むかし友達に「プロレスなんかヤオハチだ！」と言われたじろいだ

>>130
じゃあ見なけばいいじゃん
いいよ別に見なくて君が見ようが見まいがかんけーねーし

ここは久しぶりに来たけど変わってないねー
相変わらず根拠は殆んどゼロ
ただヤオだヤオだ騒いでるだけ

プロレスってショーだよ

ノアはガチだけどね

このスレで必死にヤオを否定してるのは関係者だろ(笑)。
お疲れさま、紙プロ＆ＤＳＥのキーパンチャーさん。

>>171
こーゆー無知がヤオヤオ騒ぐヤオ厨の正体。

谷川ご苦労様

お前も開幕戦前にベルナルドＶＳゲーンノラシンの試合組まれてたの知らないんだね。
にわかと知ったかがヤオ厨になることが証明された。

しつこいよ、紙プロ＆ＤＳＥのキーパンチャーさん。

腹減ったな。みんなでラーメン食いに行こうぜ！

新日本ﾌﾟﾛﾚｽだけはｶﾞﾁ

>>182
お前みたいなのもお約束だな
関係者認定して勝った気になってる奴ｗ

誰もヤオは絶対に無いなんて言ってないだろ
「明確なソースか根拠を言ってみろっ」つってんの

ヤヲが起きるということは勝負事前提である証拠
プロレスは演劇と同じ扱いなのでヤヲが発生しない

ノアがヤオなわけないだろ。
台本のある、ちゃんとしたガチの演劇なんだから

新日本ﾌﾟﾛﾚｽだけはｶﾞﾁ最強

K-1はガチだな
あれだけ判定でゴタゴタして毎回主催者が混乱してるぐらいだから試合だけはガチだろう
判定はともかく

PRIDEは嫌いではないがガチ無勝の高田が偉そうな事言ってるのがムカツク
後ノアは真剣格闘技団体

>>189
立ち技（打撃）でヤオやるのは
かなり難易度高いんじゃないか？
わざとぐだぐだ試合⇒ヤオ判定
なら可能だけど、連発するわけにもいかない
って感じじゃないか？
だから、メインが判定になったら谷川は喜(ry

総合だと、寝技がある
極めさせてしまえば説得力があるし
怪我の心配もないので、ヤオはやりやすそう

プロレスはなお更やりやすい

ジョシュヤオ・バーネット

今更、ﾌﾟﾛﾚｽがヤオだのガチだの言ってる奴、馬鹿じゃねーの！？
死ねよ、ノアヲタ

>>194ノアはガチだと三沢さんが発言している｡だからガチ｡お前らはミスター高橋や高田の本読んでプロレスはヤオだと思っているだろ?じゃあ三沢さん発言も信憑性があるよ｡

>194
アホか
ﾌﾟﾛﾚｽがガチなわけないだろ。ﾌﾟﾛﾚｽ技は真剣に掛けたら死ぬんだよ
そもそも俺は、八百長ありきでﾌﾟﾛﾚｽを愉しんでる。
未だにガチだのヤオだの言ってるﾓﾏｴの頭は消防並みだな

俺はＰＲＩＤＥもＫ-1もＮＯＡＨも全部好きなんですけどいけませんかね？
楽しめるもの多いほうが幸せちゃうの？
プロレスはヤオでＰＲＩＤＥはガチ？

やってる本人らはみんなそれで飯喰えてんねんし。
ヒョードルのパウンドでも三沢のタイガードライバーでも、俺たぶん死ぬしね。

ＰＲＩＤＥが好きなんですけど桜庭が以前ジャクソンとランデルマンに勝ったのは
どうしても信じられない。。。

ヒョードルとノゲイラが何気なくヤオするのだから最低な団体ＰＲＩＤＥ｡

総裁がコールマンに勝ったのは信じてあげてね！

>>199
sine.

>>201事実じゃんｗ大槻ケンジがラジオでノゲイラ対シュルトのヤオ暴露してたぞｗ哀れＰヲタ達ｗＰＲＩＤＥはプロレス団体なのでヤオするのは当然｡ヤオすれば給料増ｗ

おいおい大槻ごときにそんな情報入るわけないだろ。
誰かにてきとーにふきこまれて遊ばれてるだけ。
それすら気づかない大槻哀れ

>>202
その時のオーケン(と北野誠)のラジオ聞いたけど
どっかの整体屋かなんかのオヤジが
「シュルトがノゲイラに負けて、そのあとに予定されてたＫにはホーストが出る」
って、言ってたってだけなんだけど。

プロレスにヤオとかガチとかそういう表現はふさわしくない。
だって見世物だからね。ウルトラマンショーとかと同じ類のものだよ。
盛り上がればいいんだから。

『ヤオ』で金積まれても小橋のバーニングハンマーは受けたくないと思う。

『ヤオ』と『ヤオだから弱い』ってのは、同じ意味じゃないような気がする。

ノアはガチやらせても強そう。

ノアの下級戦士杉浦がプライドベスト８をベスト４の小川より早いタイムで（ｒｙ
っていう話をすると荒らされそう

>>204
誰も釣れななかったね
2年前にも「俺も聞いた」「聞いてた」という嘘のカキコが飛び交っていた
だがそのせいで、結局どれも辻褄が合わなくなってしまい
墓穴掘っていた奴が沢山いた。
あれは大掛かりな釣りだった

>>202
おめー、アホカ？ｵｰｹﾝごときのたわ言信じていちいちｶｷｺしてんじゃねーよ！KASUがっ！
事実じゃんｗて言われてもな。つかいちいち（ｗ）つけてんじゃねーっつの！
ｵﾒーの存在が世間一般じゃ（ｗ）なんだよ。
ﾆｰﾄでﾋｯｷｰ、いや池沼確定のあなたになに言っても無駄とは思うが、あんまり！？なこと
ほざいてるとみんなに悲しい目で見られるから。な。

大槻がどうしたんだよｗ
あのうつ病のオヤジがｗ

Ｐアンチは２ちゃんのカキコをヤヲの根拠にする次元だから
相手するのも馬鹿馬鹿しいよ

高田さんの試合は全部本物
その証拠にプロレスの暴露本を書いたのにPRIDEの暴露本は書かない
PRIDEで八百長やっててプロレスの八百長だけを暴露するような
恥知らずが顔やってるような大会なはずがない

まあＰヲタの俺から見ても八百長はあると思うよ｡>>202>>204の言ってることは真実でしょ

そんな恥知らずが顔やってるからまともになった今でもこれだけ誹謗中傷、疑惑が
かけられてしまうんだろ。ある意味しかたないこと。Ｐヲタはアンチ批難するより
も高田追放のほうが先だろ。こいつがいるかぎりいくらいい戦いしようが信憑性も
説得力もない。またそう見られてもしかたがない。

>>214ことニート君
>>202はお前じゃないか、別人なら改行してみろ

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/10/17 10:25:23 ID:MdJUuzAo
ＰＲＩＤＥもノアも仲間です。ＰＲＩＤＥは多少ヤオがあるけど

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/10/17 11:02:04 ID:MdJUuzAo
まあ俺もＰＲＩＤＥの関係者から聞いたがヒョードルのヤオには驚いた。王者がヤオはよくないよ。Ｐヲタの
俺でもわかるよ。ノゲイラ､ミルコもヤオしてるし

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/10/17 11:26:27 ID:MdJUuzAo
>>784なんで永田さんと互角のヒーリングが入ってんだよ。白豚ヒョードルなんてヤオだしミルコはランデルマン
以下ですよ。Ｐヲタの俺でもわかる

>>214
自演乙。
つかあんたいろんなとこにいるね。
みっさっWA！みっさっWA！の人だべ？

ここって、ﾉｱｦﾀのｵﾅヌーｽﾚだな

シュルトの代わりにホーストでるなんてのは
格板でさんざん予測されてた事だがな
ノゲイラＶＳシュルトの勝敗は関係ないよ館長の「シュルト嫌い」発言が根拠

＞２１５
だったら見なきゃいいじゃん。
ＤＳＥもお前みたいなヲタ相手にしてないんだし。

今までの流れをまとめると藤岡隊長だけはガチってことか

山中司だけはガチ
山中さん公式サイト
http://ime.nu/www.matigurumi.net/tsukasa/

>>218違う違う｡別人だよ｡改行できないからって同じ人扱いされても困るよ｡ＰＲＩＤＥはヤオはあるでしょ｡みんな理解している

>>224
お前Ｐヲタを自称しているが↓のコピペどう言い訳する？

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/11/11 17:27:21 ID:Sl7Xgbos
ＰＲＩＤＥＧＰベスト８のシルバ選手がノアの中堅の杉浦選手に潰されました(微笑)三沢先生から逃げ回る
理由です｡逃げ回るＰＲＩＤＥさん(微笑)杉浦選手>>>小川選手>>>ヒーリング選手｡ノアだけはガチでござい
ます｡怖くて肘解禁出来ないと思われます(微笑)



お前がニートではないと言うなら、毎日出没しているニートが見当たらないのはどういうことだ？
別人なら改行してみろ

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/11/11 02:56:40 ID:Sl7Xgbos
>>482いや人違いだから｡でもそのコピペ見るとK-1が嫌いな人なんだな｡俺も嫌いだから息があいそう｡ＰＲＩＤＥは大晦日放送するけど視聴率一桁はやめてほしいね｡世間が見たら男祭りはホモ番組だと勘違いされそうだしなんか一桁になりそうで怖いよ


496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/11/11 03:13:50 ID:Sl7Xgbos
俺はもしかしたら多重人格かもしれない｡本当にわからないぞ｡なんかわけわからん


563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/11/11 21:47:01 ID:Sl7Xgbos
>>543人違いでございます｡わたくしはそんな下品な書き込みはいたしません｡低学歴のＰＲＩＤＥヲタクの捏造は止めてください｡お願い申し上げます｡

ﾉﾜｦﾀって肘解禁に異様なこだわり持ってるね。
痛々しいけど

肘無くても三沢先生は勝てます｡お得意なのは高速タックルで確実にテイクダウン出来ます｡しかしパウンドはあまり上手くないのでつまらない試合で圧勝の可能性がありますのでプロレスラーの三沢先生は魅せる闘いがしたいのでＰＲＩＤＥ参戦できません｡だから肘解禁お願いします

>>228
ﾌﾟげら。
三沢先生が泣いて喜ぶな。

肘うんぬんて、ｷﾞｬｸﾞじゃなかったのか？

マジでミルコ戦が全部ガチだと思ってる奴っているの！？そーとー馬鹿なんじゃね？

激しく熱いラブの合い間に、ちょっとひと休み。
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>>231
いや、たぶんほとんどの人は思ってる。

当時のヤオ厨に言わせたら
ドスJrのマスクには血ノリが付いてて
水男へのハイキックは当たっていなくて
ノゲイラに負けたのは、ノゲイラのブック破りらしいからな。

さすがに試合前あれだけ自信満々でヤオヤオ騒ぎまくってた
ランデルマン戦がああなった時は黙ってたけど。

>>234
ヤオ厨って相当頭病んでるんだろうな。ここまでくるとかわいそうだ。

399 04/11/10 23:07:49 ID:DWrA4imD
実況厳禁＠名無しの格闘家

中村は見えない角度でタップ入ってたのかと思ったらしてないね
あれに気づいてなおかつ止めたレフリーはすごい

>235
氏んでろ。
>236
声でわかるだろうよ。

ＰＲＩＤＥはヤオチョーですよ｡ＰＲＩＤＥヲタクの方々が柳葉さんと翔さんで勝てるとおっしゃっていましたしね｡そんなもんです｡劇団なのだから｡勝俣さんと出川さんでもなんとかなります

>>237
声を確認出来たのか？

中村は叫んでアピールしてただろ？

age

ＰＲＩＤＥがヤヲって言ってる奴はリアルで氏んでいいよ。
アレだけ多くの人を熱狂させる真剣勝負がヤヲって・・・

力道山には格ヲタとか馬鹿だけじゃなく、一般人も含めて日本中が熱狂しましたが、あれは真剣勝負ですか？

力道山ほどじゃないが、試合がゴールデンタイムで放送され、
国民的スターとなり、参議院選挙でも勝利した猪木のプロレスは真剣勝負ですか？

ノアヲタって
三沢の超低速エルボーや共同作業投げ（ノアの投げは全て）を
ガチと言ってしまう本当の精神障害者

ノアヲタなんていないよｗ
実はみんなヤヲってことに
気付いてる

>>245
あれって只の荒らしなの？

sage

ミルコ戦は茶番ばかり
茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番ﾐﾙｺ茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番ﾐﾙｺ茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番ﾐﾙｺ茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番茶番

たしかにPRIDEの試合は茶番が多いね

誰かがヒーリングはPRIDEの八百長SHOW路線に嫌気がさしたと言ってたが、その通りだろうなんなぁ〜
K-1も同じもんだけど

>>250
海外サイトの記事を読んだがそんなニュアンスでは書いてないぞ。
確かにジャッジやオファーの段階に不満をぶちまけていたが。
結局は、今後もＰＲＩＤＥを選ぶだろうね。

>>250
妄想乙

いまは八百はないよ！審判は「えこひいき」するかもしれないけど！昔は八百はあったけどね。それならK-1はモロ八百試合多いね

高田さんが八百長してるとか言う奴いるけど
八百長とか関係なしに高田はミルコと引き分けだった
高田の実力は最強ミルコと同じなんだから認めてやれよ
吉田もホイスと引き分けるぐらいの実力者だしね

それは、違う。
あの試合で選手の強弱なんて分からない。
分かったことは、高田もﾐﾙｺもしょっぱい奴だって事。以上。

ﾔｦで高田ﾐﾙｺ戦されたらたまらんだろ

序盤、いつも攻められまくりの受け身キックボクサー。そう、ミルコ。
序盤、いつもリング上を逃げまわるなんちゃって国会議員。そう、ミルコ。
そして最後には、バレバレの八百長劇できっちりとKOして魅せる、今流行りのクロアチアのヤオチョ・ガイ。そう、ミルコ。
僕達の��ファンタジー�＝Eミルコは今度はどげな茶番で湧かせてくれるとですか？

ノアだけはガチ！！！

sage

>>256
しょっぱいからガチなんてのは根拠にならん
ヤヲでされたらたまらんような試合が新日にはゴロゴロしてる

>260
たとえば？

猪木対マサ斎藤
巌流島決戦

別にプロレスじゃなくても、吉田秀彦はしょっぱくてヤヲだと思うけど。

ageさせてもらう

まぁ何が痛いかって、格闘技経験者がナイやつが妄想であーだこーだ言ってるのが・・・

一度ウチの道場に来てください。

>>256
自称格闘技経験者がアルあなたから見たヤヲ試合教えてください。

そういや、前スレでムダに背景を勘繰って、散々ヤオとほざいてた自称グラバカヤオ厨がいたな。
技術攻防は怪しくないが、ヘビーＧＰでの小川戦はヤオ。
ヒョードルと試合が組まれたらガチと認めるとかあまりに後付けの結論にﾜﾗﾀ。
実現したわけだが、詫びもせず退散だった・・・。
ヤオ厨なんてこんなもんだなと。

>267
ゃでてぇヤシだな

桜庭対ランペイジみたいなほうがヤオよりよっぽど惨い。
一応真剣勝負で負けたことになってしまうんだから。
まさになんでもあり。

桜庭対ランペイジなんかどう見てもガチじゃん。

>242
オマエが氏ね(＾＾)

　桜庭対ランベイジか。
　しかし、ばれないヤオというのは非常に難しい。
　コーマン戦なんかは、一発でわかるパウンドだろ、あれは。
　パウンドを本気でやらないというのがまじで難しい。
　欄出るのパウンドを見ると一部UFCオタが言っている桜庭戦が
ヤオでないことがすぐにわかる。

桜庭×シウバ‥やりそうな気がするなｗ

ヤオでも負けは負けだからな｡人生に負けた｡すなわちクズだ｡哀れな末路

プライドやプロレスにはボクシングや大相撲と違って八百長はありませんよ。

序盤、いつも攻められまくりの受け身キックボクサー。そう、ミルコ。
序盤、いつもリング上を逃げまわるなんちゃって国会議員。そう、ミルコ。
そして最後には、バレバレの八百長劇できっちりとKOして魅せる、今流行りのクロアチアのヤオチョ・ガイ。そう、ミルコ。
僕達の��ファンタジー�＝Eミルコは今度はどげな茶番で湧かせてくれるとですか？

↑おもしろい。

ガチ風味な演出をして、その実態がばれたときお客さんの
失望感はどうなるか。

プライドやK-1のチケット代は、暴´団や創△学□の資金源になっている。
少しでもストップをかけようとしたら、首吊り・森下社長と同じ目に会うぞ。

彼らには純粋な格闘技を育てようという意識なんか、微塵も無い。

格闘技チケット掲示板　
http://otd1.jbbs.livedoor.jp/327030/bbs_plain

>276
どうも。それ作ったの僕です。

>>279
そうか、氏ね。

PRIDEやK-1 を八百長という　ヴァカなプロレスファン
プロレスこそが八百長。　＜未だに知らない奴いるし・・・

>281
お前リアル消防だな
ﾌﾟﾛﾚｽがガチだなんて本気で思うヤシなんかいるかｳﾞｧｶ

ｹｲﾜﾝは八百長よりｲﾝﾁｷジャッジが多いよ。
PRIDEはヤオばっか

興行である限り、どんな形にせよ真剣勝負はありえない。

プロレスとプロ格闘技との違いは、プロレスは格闘劇である事が基本であって、プロ格闘技は競技である事が基本にあると言う違いなんだと思う。
プロレスラーが総合に出場して、実力を示さなければならないなんて考え方自体が良く分からない。
例えば、時代劇スターは本当の剣術の達人で無ければならず、剣道や居合術の大会で活躍できねばならないとか、
サーカスのアクロバット芸人は、オリンピックの体操競技に出場してその実力を示さねばならない、なんて言うのと同じ事だと思う。

>284
うん。うまいこと言うね。

>>284
プロ格闘技なる言葉自体が、猪木新日やUインターファンのなれの果て。
そんなものはこの世に存在しない。

>>286
釣られるな　スレちがいだ
ヤオの話しろ

ヤオコップさんは大晦日も仕事人相手にアレかよｗ
ＤＳＥさん、ニワカも最近は薄々気が付き始めてますよ。

>>288
薄いのアンタの頭ですから！ざんね〜ん！

プロレスラーに強さを期待するのがおかしいというのは、本当にそうだと思う。

そもそもなんで総合格闘技が格上になってんだよｗ総合格闘技というジャンルだろ｡総合格闘家と言われる奴らがプロレス来たら通用しないけどな｡プロレスラーは総合簡単だが｡三沢さんが言ってたし

>288
そうだな、同感。
>289
てめーみてぇな糞は逝ってろ

散々色んなとこで既出だろうがガオグライ対モーは
ヤオとは思わないがやっぱりカウント早すぎたと思う

ああいうことやってもわかる奴にはわかるぜヤオ１さん

ここでいくら語っても、それは想像の域を超えない・・・という事だけガチ
ここでいくら語っても、それは想像の域を超えない・・・という事だけガチ
ここでいくら語っても、それは想像の域を超えない・・・という事だけガチ
ここでいくら語っても、それは想像の域を超えない・・・という事だけガチ
ここでいくら語っても、それは想像の域を超えない・・・という事だけガチ













ここでいくら語っても、それは想像の域を超えない・・・という事だけガチ

興行と競技性は両立しない。

通りすがり君
　8：さっそく買って読んでますｗやっぱりネッター四天王と高島氏の座談会が面白かった。某っちさんの「××と××が八百長をした」っていうのは、誰と誰の試合なんですか？やっぱり桜庭か高田絡み？　2004/12/08 20:58:06

某っち
　9:勿論、保身猿（注：桜庭の事）とランデルマンだよ。業界では当たり前の話になっていたよ。記事にはどこも出来ないだけで　2004/12/09 01:05:13

あげ

結局ヤオかどうかは誰にもわからない。だから想像して楽しむのもありということだ。

プライドやケーワンは、プロレスにも格闘技にも興味の無い一見さんを掴ませる
ために、あの手この手でその場限りの打ち上げ花火的カードを流す。
でもそれはあまりにも大衆に媚び過ぎて、まるで「フードファイト」や
「進め！電波少年」みたいなおふざけ・バラエティ番組になりつつある。
（これらの番組が実はヤオだったことは、皆さんご存知でしょう。）

視聴率優先の民放局にとってプロレスは大事な切り札だが、
格闘技は単なる将棋のコマにすぎない。
短期間急速に消費され、ダシガラのようにされた格闘技は、
猿岩石やなすびのように二度とお茶の間にその姿を見せないだろう。

>299
正論過ぎる

結局、猪木クラスの強い選手はPRIDEにはいないってこったよ。
だから、猪木時代のプロレス人気を上回ることもない。（まあ、あの頃は「日本人」
がトップクラスで、かつ「強い」ってのがあったけど。）
年に何回か開催するのがギリギリ。頻繁にやればやるほど話題・人気が持たなくなる。

PRIDEもK-1もUFCもボクシングもヤオだらけで嫌になるな

桜庭ｖｓランデルマンってやっぱり八百長だったの？

K-1のヤオってなんだよ
ボブサップが暴走して期待の日本人スター仲迫さんに勝利を譲ったあの試合か？

撒布のヤオ試合：ミルコ、藤田、セフォー戦

やっぱり永田さんだろう、ヤオばっかやらされてるのは
ほんとうはメチャ強いのに

ＡＢＣラジオ「サイキック青年団」２３日午前１時半ごろ

○大槻「プライドとかＫ−１の中でさあ、ガチじゃない試合無いかなーと思って、
いや、あるんだろうけどそれを探すのがオレ最近、趣味。」
△北野誠「ああ。」
○大槻「いや、こないだねえ、いや、全然これおもしろい話があって、こないだオレ名古屋に行ったんですよ。
名古屋のねえ、マッサージ屋さんに行ったの。マッサージしてもらいに行って、すごいガタイのいい人が
マッサージしてくれたの。ＰＲＩＤＥ２３の前か、、だったんだけど、次の日がプライドだったって言う日で、
『明日のドンフライと吉田ですけど、これは、えーー、吉田が一発も殴られず、吉田が勝ちます。』あー、そうですか。
『それで、セームシュルト対ノゲイラ。えーー、ノゲイラ勝ってセームシュルトはケガをした、と言う事になって、
えーー、Ｋー１の一回戦はシュルトが外れてアーネストホーストになります。』って言うの。」
△誠「ほー。」
○大槻「それで、へー、すごい予想ですねえって言ってそしたら『予想ではありません。』って言ったねえ。」
△誠「おー。」
○大槻「『僕はあるルートから聞いたんです。』って言って」
△誠「色んなルートからおんねんなぁ。」


ガチマガジンの座談会でライターの高島学から聞いたらしい。
通りすがり君
8：さっそく買って読んでますｗやっぱりネッター四天王と高島氏
の座談会が面白かった。某っちさんの「××と××が○○○をし
た」っていうのは、誰と誰の試合なんですか？やっぱり桜庭か高
田絡み？　2004/12/08 20:58:06
某っち
9:勿論、保身猿（注：桜庭の事）とランデルマンだよ。業界では
当たり前の話になっていたよ。記事にはどこも出来ないだけで　
2004/12/09 01:05:13

http://members.goo.ne.jp/home/ubjnetwork
総合格闘技の試合を主宰しましたが、肝心の自分と試合してくれるヘビー級がいなくて困ってます。
メインイベントで席を空けていますので、ぜひお願いします。

12月26日(日)千葉・旭市ＦＦＥアリーナ（15時試合開始)

◆対戦カード◆

▼ヘビー級３Ｒ
ザ★モンゴルマン（SUNRISE)　ＶＳ　（　　　ここ　　　　）※
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　---省略---
※ドクトル松平　(船橋柔術クラブ)

昨夜、負傷によりキャンセルされました。
最初は空柔のアレクサンダーロバーツで、次がオーストラリアの柔術選手だったのですが、またキャンセル。

こんなに相手探すのに苦労するとは思いませんでした。
大会の準備で毎日動いていたので、自分のことが後回しになってしまったんです。
キャンセルがこんなに連続するとは・・・です。
何かいいアイデアはありますでしょうか？
自分としては思いっきりぶつかって熱い試合が出来ればという思いだけなんですが・・・。
パンクラスなどは昔、出稽古していたことがあったので、試合出場を申し込んだのですが、
やはりイロモノ扱いされてしまうので、自分でやるしかなくなりました。
プロレスは八百長オンリーの臆病者ばかりでもう気が離れたので、真剣勝負でやりたいんです。

http://www6.ocn.ne.jp/~niheipro/mongoru_p01.gif
一応、これが自分です。

メールください→　[email protected]

あいのり出てた人か
つまりヤオにどっぷりつかった人間だね

モンゴルマンこと斉藤俊一氏がＫ−１の八百長を告発！


疑惑▲不正判定統一スレッド・パート３▲ﾐｽｼﾞｬｯｼﾞ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102250800/

52 名前：暴露[] 投稿日：04/12/15(水) 15:13:18 ID:L29LoixE
暴露します。

最近は0.5というポイントを付けるようになってますが、
実は以前からずっとこれは行なわれていました。
それで、試合終了後に繰り上げ、繰り下げのポイント操作がトップの指示で行なわれていました。
ｋ−１はマスコミ用にジャッジペーパーが各試合直後に大量コピーされ配付されるのですが、
例えば　10　-　9.5　というものを急いで　10-10　にしたり　10-9　にしたりするので
消しゴムで消して書き換えたようなあとが毎回のようにありました。
福岡の武蔵がらみの試合などは５ラウンド中３ラウンドが　10-9.5　になっていて、それが試合終了後には全て　10-10になり、
ドローで延長戦が行なわれたほどです。（というと、どの試合を指すのか分かるのですが）
それで、最近はついに開き直って0.5導入となったわけですが・・・。

実は私自身も２０００年にＫ-１で八百長試合やらされたことがあります。
いずれ本にして暴露しようかとも思ってしまうほど、醜い実態があります。
もっとも、自分の実力がないのがいけないんですが、真剣勝負自体させてもらえないのは悔しかったです。

モンゴルマンこと斉藤俊一氏がＫ−１の八百長を告発！

疑惑▲不正判定統一スレッド・パート３▲ﾐｽｼﾞｬｯｼﾞ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102250800/

53 名前：暴露[] 投稿日：04/12/15(水) 15:16:54 ID:L29LoixE
ちなみにｋ−１では判定への公式抗議がボクシングのように認められていないのは問題だと思います。
私は普段２チャンネルの格闘技のところはほとんど見ないのですが、
ただ、こういうスレがあって正直、ホッとしました。ぜひ論議を続けてほしいと思います。
セコンドではない相手選手側の人間がタオル投入して終わらせたり、試合２時間前にヤヲ申し込まれたり、
最近はそういう露骨なのは少なくなった代わりに、ジャッジ操作が露骨にあったようですね。もう直接関ってはいないですが。

56 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/12/15(水) 16:25:47 ID:L29LoixE
>>54
そう思うかもしれないが、本当です。
ジャッジペーパーはそのまますぐに処理して日刊紙などのマスコミには
随時急いでコピーしていくので、ずさんでした。
もちろん大半は消しゴムでさっと消せば、コピーしてもたいしたあとは残っていませんが、
たまに残っていました。
信じなくてもかまいませんが、マスコミの人ならこれは絶対に見たことがあるはずです。
もしくはｋ−１に関係している人ならまず知っていることだと思います。
以前から0.5はありましたから。

59 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/12/15(水) 17:06:06 ID:L29LoixE
自分はマスコミ関係ではないです。元選手です。

-----
ID:L29LoixE は、
このスレ>>1（モンゴルマン）とIDが同じ

1 名前：モンゴルマン[[email protected]] 投稿日：04/12/15(水) 16:21:07 ID:L29LoixE

モンゴルマンに関する情報

・インディーのプロレスラー
・２０００年にK-1に参戦していた
・現在はK-1を引退
・K-1に八百長を強いられたことがある
・千葉の盲学校の教員
・本名は斉藤俊一
・１９７０・４・２８生まれ
・１８５センチ１０８キロ
・２ｃｈのプロレス板では最弱レスラーとして名が挙がる


相手公募　誰か俺と戦ってくれ！１２・２６千葉
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1103095267/119

＞119 名前：モンゴルマン[[email protected]] 投稿日：04/12/16(木) 01:10:23 ID:BFlThXzU
＞自分のことを知らないのに、いろいろ言っている人がいるので、それは悪いですが無視します。
＞自分がフレッシュマンファイトですが、Ｋ-１に出たことも知らないのに言われたくないですね。
（中略）
＞もう八百長にはうんざりです。
（後略）

ジャッジペーパーに修正したっぽい跡が
たまにあるのは本当だよ。俺も見たことある。

ただ、それが＝ヤオの証拠とは思えないなぁ。

べつにヤオでもなんでも
おもしろければいいじゃん。
ヤオヤオ騒ぎ立ててる暇人は、低学歴過ぎて社会でのストレスにさいなまれてるのかなぁ。

格闘技とプロレスを同じレベルで議論する輩がまだいることが・・・。中学生のときタンニンにプロレスはレフリーが試合前に相談してきめてんぞっていわれて本気で反論したのに・・・裏切られたプロレスは許せない！まだ真剣にみてる人ってＩＱないのかなあ

サンタが居ないからって親を恨むのと同じレベルだね。

>>315
いや、普通に見てる奴より本気でそんなことするお前の方がＩＱ無いだろ。

俺が思うヤオの試合
ヒョードル戦以外の小川の試合全て
吉田の田村戦、ドンフライ戦
サクのジャクソン戦、ランデルマン戦
猪木の引退試合
マエダのカレリン戦
今ガチで観れるのはMAX以外難しいだろう。
KもPもソフトとして巨大化しすぎた結果だな。

ぅわ…ここの奴…友達いなさそ…

2chやってる時点で友達いないよ

最後の２つさえなければ>>318が現役プヲタとばれることもなかっただろうに。。。

>>318
MAXも不正判定の宝庫だけど

>>320
今時ネットやるやつで
２ちゃんやらないやつなんか少ないだろ？

てゆーかゴールデンにやってるのにオールガチだと思ってるﾔｼは
世の中知らない子供だけだろ。いい大人でそんな事思ってる奴いねーよ

>>324

？？？？？？？

質問なんだけど、ここでＫやＰがヤオだって言ってる奴は友達と格闘技の話
する時もそういう話題ばっかりなの？
普通は、勝敗や試合展開の予想とかで盛り上がったりすると思うんだけど、
ヤオだと思ってたらそういう話題でも盛り上がれないだろうし…
それとも友達の前では自分はヤオだと信じてても話合わせてる？
やっぱり周りもヤオだって言うのが好きな奴が集まってくるとか？
それで楽しく盛り上がったりっつーのも想像出来んのだが。

>>326
現実とネット、本音と建前の区別ぐらいつくようにしてください。
ﾍﾝな新興宗教にはまらないように気をつけてくださいね。

>>325
言葉が足りなかったけどつまりガチ厨うぜぇって事です。

プロ野球もヤオだしな

ネット上こそ建前の世界か…いい事言った。

2ちゃんこそヤオの極北だろｗｗｗ

匿名だからこそ言える真実

なんてアフォみたいな言い草でウソ書きまくり。
いまどき釣りや冷やかし以外で2ちゃんに書き込む奴は天然記念物。

ここの人たちに話を真に受けてたら、ほとんどの試合がヤオだなｗ
まあそんなにヤオだらけなら格闘技ブームなんてとっくにさってるだろ

ましゃとの痙攣キックはガチ！

ガチだらけの方が早くブーム去ってたと思われるが

rumble

　 Merry
　Christmas!
　　　　　 ____o
　　　　 ／　 ｨ
　　　　/ニニﾆ)⌒ヽ
　　　 (･∀･　)__ )
　　 ／○　　○) ／|
　 ∠_∠____∠_／／
　 |／　　 / |_／
　／￣￣￣/￣
`ｙｙ_ﾉ) ｙｙ__ﾉ)
(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　つ
`∪-∪"~ ∪-∪"~

あげよう

音板でのパクリ＝格板でのヤオ

昔懐かしい、力道山、馬場さん　猪木さん・・・ひとつの時代を作ったけど、
「まあそんなにヤオだらけなら格闘技ブームなんてとっくにさってるだろ」
？？？？
ブームをどう作るかは、興行主と花形スターの「吸引力」じゃないのか？
ヤオとかガチとかよりも。

みんな、儲けたいから、イロイロ工夫してる。

「ヤオかな、ガチかな？」と議論させるのも、案外興行主の狙いかもしれない。

　ロープに振って、こいつが寝転んでるヤツを飛び越して・・・
こんなことを平然とやってた連中あるいはその後進が、今は「真剣」ヅラして
キバってる。

　三沢最強・・・彼、歳いくつ？
　

ミルコvsランデルマン100パーﾔｵ

>>339
どこが？具体的に言え

>339
だな。

>>339
ホント救いようの無いゴミクズだな。

>>339
プロオタかｗ

ミルコvsランデルマン、判らん。
ヤオなら巧いよなvsサクもそうだとして。
サップvsバンナはヤオだと思った。

グッドリヂとセフォーの試合はヤオ。30秒で終わったし。おかしすぎ

吉田初ガチ

吉田、初ガチ

シルバ
戦闘竜
ガードナー

この三人は本気で攻めてるようには見えなかったな。

■
２ちゃんにミルコｖｓランデルマン戦の八百長がリークされてましたよ
真相は不明ですが、前科があるのでなんとも

【それが、男だ】PRIDE男祭り2004 SADAME part47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104390146/179

179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ 05/1/1 Sat 04:36


これを判定しろよアホども

偶然だろ。
そもそも前科なんかないし。

ヤオコップｗ

ミルコ×ランデルマン戦ヤオの証拠
http://c-docomo.2ch.net/test/-/k1/1104541181/19

まあとりあえず大晦日一番のヤオは細木、韮澤と思わせつつ、
超能力清田にヤオ人格を暴露された大槻教授だったりするのだが

PRIDE
みるこvsらんでるまん

K-1
アナゴvsオヘア

PRIDEはボクシングや大相撲と違ってヤオなんてないよ。

釣れませんがなにか？

昨日の長南　アンデウソンシウバ
見に行ったけど絶対に不自然。
途中で見ていて嫌になった。
片八百だと思う。

PRIDE

長男vsあんでうそん
しるばvsちぇ

K-1

げーりーvsせふぉー
さっぷvsばんな

さっぷｖｓばんな　1ラウンドばんなの攻撃じれったすぎ。もっと分かんないようにやれよ、八百。

アビデーは片ヤオですか？

八尾ならぼただろ　金でわざと負けそう

Kは全部ガチだよ。
Pはヤオまみれ。

まぁタックル切ればフロントチョークの形になりやすいんでな。

362>>

おもいっきり逆ですからっ！

ミルコ対ランデルマン逆にヤオに見えないんだが

一回タップして一回力抜けてもう一度耐えなおしてやっぱタップ
不自然を感じてしまう自分にはウソつけねー

>>350
それが即ち事実を物語っているわけだ。
都合のよい偶然がそうもピタリとはまる可能性は極めて低い。

>>364
P信者ですか？
Kは糞判定はやるがヤオはやらないよ。
糞判定はガチだからこそ必要になるんだ。

ミルコｖｓランデルマンがヤオだあ？
お前ラ全員格闘技みるの今すぐ辞めろ
格オタのレベルが疑われるだろ

念のため聞いといてやるが
ミルコがランデルマンのどこを締めていたかいってみい

何をいいたいんだか・・・

>>370
アキレス腱

>>370
首の気管と頚動脈。あっ、ごめん「けいどうみゃく」なあんて
難しい漢字「締めて」（正解は「絞めて」）なんて書く君には読めないよね♪

２月のコールマン戦がどうなるやら・・・
ハンマーハウスとやること事態が胡散臭さを感じてしまう。

シルバがヤオっぽいのは分かるけど・・・実際マジでヤオなんかされたらもう分からないけどね。

曙って
いつタップしたの？

なんか戦闘竜は瀧本にレッスンつけてやってるみたいだったね。
プロレスならそれもありなんだろうけど・・・。

文句は俺の携帯に言え、まあそれはともかく
気管がわかったか、あれは頚動脈というより気管潰しにいってる
並の人間ならマジで潰れてたな太い首をもつランデルマンだからこそ
あそこまで耐えられた

ヤオであんなつまらん結末にするかボケ

ミルコーランデルマンな

俺が言いたいのはミルコは間違いなく本気だったと言うことだ

ま、こういうとどうせ片ヤオだよとか言い出すんだろうけどな

魔裟斗VSKIDのブックは呆れた。
いかにも
「双方の商品価値を下落させないためのブック」
「再戦に期待を持たせるためのブック」
だったね。(失笑)

「魔裟斗が先にダウン」→「KIDに金的が入る」→「だけどKIDは頑張って試合続行」→「KIDダウン」
→「KIDは大健闘だが、勝負は魔裟斗の勝ち」

まさにシナリオ通り。
もし金的にあれだけ悶絶する攻撃が実際に入ってたら、「5分で再開」なんて絶対無理。(失笑)
あの試合がガチだと思ってる奴ってどんな素人よ？(失笑)

金的までシナリオに含まれてるのかｗ

>>378>>381
なんだ、あなたも仲間か。てっきりヤオヤオわめく池沼君かとｗ
(*- -)(*_ _)ペコリ　あれがヤオなら俺はもうプライドの全ての試合を
ヤオと見なすしかないｗ

純真な若人を騙して悪いやつらだ

ヤオヤオ言ってる奴は具体的な理由を書かないよな。

実力が拮抗してるとヤオは見抜けないよ。
実力差があればどこかしら不自然に見えてくるが。

またヒョードルとミルコが八百長。
K-1のほうがﾏｼ

K-1には八百長はないのかもしれないが、
立ち技素人の総合挌闘家が強豪としてK-1ルールを戦う、
あるいは総合素人のK-1ファイターを強豪として総合ルールを戦わせ、
話題を集めつつ、予定調和の結果を得ようとするK-1マッチメークもある意味八百長同然。

ヤオとガチは絶対的に区分けできるものなのか　

例えば今回よくガードナーや銭湯流は慎重すぎる　アマチュア等という意見がある
ほかに毎回よく武蔵やらアローナやら色々な選手が塩と言われている
逆にアグレッシブ　プロ　客や興行を意識しているといわれる選手もいる

アグレッシブなスタイルはハイリスクであるがゆえ実行が難しい
ディフェンシブなスタイルはやや容易でケーオーされにくく安定した結果が出る

なら勝ちに対するこだわりが薄いといえるアグレッシブなスタイルはヤオなのか
逆に判定などで不利な状態に追い込まれた時玉砕覚悟で逆転を狙いに行かなければヤオなのか
全力で勝つ事だけにこだわるスタイル以外はヤオなのか

意見を求める

>>390
疑問のスタート地点から間違ってるのでなんとも

1本勝ちできない選手はいらないな

ホイスは超ザコとやったから10年ぶりに1本勝ちできただけだし

サップvsバンナの後の畑山のコメントが良かったね。

このスレ読んで思ったのは、格闘家というのはプロレスラーよりも
上手く演じられるんだな、という事。
こりゃプロレスが衰退するわけだｗ

>393
あれはいいね。

>>382
俺もあれはブックありだと思う。
ただ、１ラウンドはＫＩＤに献上して、２、３ラウンドはガチだと思う。
もしかしたらマサトにＫＯ禁止くらいは指示があったかもしれんが。
ＫＩＤには特に指示はなかったと思う。

393 395
どんなコメントしたの？会場で生で見たからわからないから教えてください

アナ「いやーしかしすーごい試合でしたねー畑山さん。」
畑山「すごい試合・・・・・でしたねーー。まあサップ、よく頑張りましたけど」　アナ「はい。」
畑山「うーん・・・（そっすねっ（笑））まあ、いい試合でしたね（微笑）」　アナ「ええ（笑）」　

できるだけ忠実に再現。でも文字では感じ出すの難しいな。

>>396
そんなブックの意味がねぇ
KIDはKO負けしても評価下がらないと思うぞ
逆に負けられないマサトのほうが手を抜いたとは思えん。

>>379
こういう奴多いけど「ヤオは必ず面白い結末になる。」とでも思ってるんだろうか？

【それが、男だ】PRIDE男祭り2004 SADAME part47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104390146/179

179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ

>>382
その無理を通して戦ったんだろＫＩＤは
本当ヤオ厨の意見てくだらないな

>>400
じゃあお前がヤオブック書くとしてだ
観客が引くようなつまらない展開を書くのか？
なあおい
>>401
予測だけなら誰でもできるよ401は競馬はやるか？
ヒシミラクルに一千万かけたおっさんいたよな
じゃああのレースはヤオってことか？
言葉もわからにウマにどうやってヤオさせんだ
答えろ

ランデルマンはヤオ云々の前に関節防御が素人同然だから。
同様に新規参入選手も、何をすべきか分からずに不自然な動きに見えたのかも。
サップバンナは確かにうさん臭いけど、
二人のこれまでのヘタレっぷりを見てるとこれは何とも言えない。
キッドマサトを見て怪しいと思ったなら、ＫもＰも、もう見る必要ないんでない？
面白くないでしょ、格闘技見てても。まぁ知ったかぶって
ヤオヤオ吹聴するのが楽しみなら、別にいいけどさ。

ヤオヤオ本気で言ってたら脳に障害があるとしか思えない。
ほとんど釣りなんだろうけど。
ミルコ、ランデルがヤオ？ランデルのタックルあれ手加減してるか？
もし、あのタックル切れなかったらフロントチョークなんてできないぞ。
ヤオヤオ言うのはやめてくれ。マジむかつくから。氏ね。

おやおや

>>403
残念ながら競馬には八百長があるよ。
でも、当たり前だけど馬にはヤオが出来ない。
人間（騎手や調教師・厩務員等）がやるんだよ。

ボタ、秋山に一票
ヤオとは言わんが、塩辛かった

>>403
＞じゃあお前がヤオブック書くとしてだ
観客が引くようなつまらない展開を書くのか？
なあおい

・・・やれやれ。
ヤオってのは何のためにするのよ？
観客に面白い試合見せるためか？
違うだろ？
面白い、つまらないなんかどうでもいいんだよ。
「つまらないからヤオじゃない」なんて発想がどこから生まれたのか不思議で仕方ない。

明らかに黒だと思ったのは
GG×小川
サク×ランデルマン

重量級でフロントチョークなんてそうそう決まらんよ。
首の太さ、腕の太さが違うから腕がひっかからない。
ましてやランデルマンの首見てみ。
どうも試合前からのミルコの表情がおかしいし、罪悪感
感じてたんだろうな。

だから、ランデルのタックル切れなかったらフロントチョークいけないんだぞ？
吉田が相手を倒す前に失神するかもしれないんだぞ？
リハーサルなしに相手を失神させるような本気の攻撃をしながらも演技するのか？(笑）
おまえら格闘技見るな。会話の相手がいないからってヤオヤオぬかすな。
ジサツでもしてろ。

タックル切れなくても立てばいいでしょ。
切れればそのままフロントチョーク行けばいいだけだし。
タックルに関しては、相手を失神させるような攻撃じゃないぞ。
というかミドル級でもフロントチョークなんてそうそうきまらないのに、
ヘビーで、しかも一線級の選手同士でフロントチョークがきまるかねぇ。
しかもランデルマンのあの首の太さと背筋！そんな相手がミルコの
立ったままのフロントチョークでタップなんてなぁ。
とっても違和感がある。

K1がくせーのは
マッチングカード

まあ、それでも八百長確定なんていうつもりもないけどさ、
このスレッドはそのヤオガチに関する隔離スレだから、それ
読んで気分悪くなる人は読まないほうが良いと思う。

>>413
は？タックル切れるまで何度も繰り返すわけ？
GPはミルコに上がって欲しかったと思うが、あの時はヤオではなく、
ミルコが勝つとヤオ？完全に極まってただろどう見ても。アホか。
しかもランデルが一流？関節で負けまくってますが？

タックルで失神なんてケアーの試合でしか見たことないよ

>>416
>>は？タックル切れるまで何度も繰り返すわけ？
そうだけど、なんか問題あるの？
前回の試合みてもわかるとおり、ランデルマンのタックルは
ミルコなら高い確率で切れると思うぜ。

>>GPはミルコに上がって欲しかったと思うが、あの時はヤオではなく、
>>ミルコが勝つとヤオ？
なにも今回、"ミルコが勝ったから"八百長だなんて言ってる訳じゃない
のはちょっと読めばわかるでしょ。
前回の試合はガチ。思いっきりパンチ当たってるジャン。
勝手に解釈して変ないちゃもんつけないでくれよ・・・。

>>関節で負けまくってますが？
間接はともかく、フロントチョークなんて重量級にはそうそう決まらんよ。
よほどの雑魚ならともかく、ランデルマンだよ。

多分今回ヒョとノゲの決着がつくってことで、次につなげるためには
ミルコに負けさせるわけにはいかなかったんだよ。
できればミルコの左ハイでランデルマンＫＯってのが盛り上がっただろう
けど打撃で八百長って難しいからな。それでフロントチョークでって話
になったんだと思う。それなら一撃で決着がつくようなランデルマンのパンチ
やミルコの左ハイを見せなくても、安全に八百長できるからね。

あくまで俺の推測だけど。

だいたい完全に極まってたからなんだ？
ヤオだと極めないのか？？

>>418
タックル決めたのに、わざわざランデルマンから立つの？
それこそ不自然すぎんだろ。
ヤオだからそんな展開もありとか言うのかよw

膠着ブレイクを知らんの？
あとミルコに下から蹴っ飛ばしてもらうのもいいしね。

>>421
で、もう一度タックル行って首取られなかったらどーすんだ？
タックル切る際にいつもがぶられるとは限らんぞ。

っていうか、タックルきめたら延々ランデルマンが上キープできる
と確信できる根拠はなんなんだろうね。
八百長なら立たせるだろうし。

>>409
＞ヤオってのは何のためにするのよ？
＞観客に面白い試合見せるためか？


すくなくともプロレスはそのためにヤオやってるけどなｗ

>>419
ヤオであそこまでマジで絞めるかね
下手すりゃ頚椎損傷するぞ
お前はハイアンの試合をみてヤオだと思うか？
さすがに思わないだろ、腕折っちゃうもんナ
同じことがミルコにも言える

>>413
それは君が格闘技見る目がないから
格闘技わかる奴がミルコの腕の位置や力の入り具合
そしてランデルマンの状態見ればわかりますからｗ残念！

フロントチョークがなかなか決まらない？
前にヒールなんてなかなか決まらないから高田コールマンはヤオだって言ってるのが
いたなそういえば、ヤオ厨はどいつもレベルが一緒だね

あのフロントチョークは体重の乗せ方とか完璧だった
てか普通の流れで完璧な動作されるとガチかヤヲかなんて見抜けん

ヤオ信者ってやっぱ脳障害があるんだねｗ
見方が偏りすぎてるよ
そんなんじゃあ女にもてないよｗ
ああでもここヤオガチスレッドかテヘ

ヤオを疑いながら見るって楽しみ方もアリでしょ。
確信して非難してるならトンデモさんだが。

ミルコ×ランデルマン
ヤオやねぇ、まーお互い損してないしこの戦いで世間的にはランデルマンも知名度うｐ
ミルコはプレゼン通り過去の汚点を解消って意味で予定調和と見れるし、試合内容もう〜ん
両者の今後の試合に期待ですな、ミルコはヒョードルとやるんかなぁ

完全にミルコの商品価値を維持するためのできレースだったわな。
おそらくDSEとランデルのしくんだカタヤオ。

ミルコ相手に片ヤオるには強烈な打撃くらうしかないところなのに
偶然フロントチョークしかけてくれて助かったね。
ミルコが雰囲気で察して合わせたのか。
それともランデルが相手の動きをある程度操作できるほどの片ヤオ上手なのかな。

そーいや、いつもなら実況席で大騒ぎするタップも、この試合に限っては
ビックリする位、ノーリアクションだったなｗ
実況に話振られるまでダンマリ決め込んでるし、
口開いても低テンションで一言二言喋るのが精一杯ｗ

タックル行きゃあの体勢になる確率は高いわな
ま　あとはレフェリーが知ってれば全てうまくいく話

偏執狂は詩人の如し
詩人が道端の雑草からも詩想を得られるように
偏執狂はどんなささいなことでも自分に都合よく解釈し陰謀の根拠にする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ルイス･ブニュエル

石沢ＶＳハイアンはみんなの記憶から消えてるの？

まさにガチ派がそれだな

>>413
はいはい。お前死んで(笑）

>>424
「プロレスがヤオ」っていう言い方が小学生レベル。比べる物じゃない。

なんか話題の選手が勝つと必ずヤオ言い出すよな。
ミルコ完全にビビってた。それは前みたいにＫＯされる恐れがあるからでしょ？
フロントチョークが決まりにくいとか立ったまま決まるのはおかしいとか・・・
笑える。

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2005/20050104121223.htm

ミドゥなど無意味な者を除くと大晦日タップ負けしたのはＫ−１＝ボタ、曙
ＰＲＩＤＥ＝レコ、シルバ、ランデルマン。曙、レコ、シルバ、ボタは明らかに
弱小、初心者の実力負けなのでヤオ犯はランデルマンしかありえませんな

まあ、もういまさらランデルマンにヤオだのなんだの
いうのも無粋な話ですわなー

ＫやＰこそ新プロレス。
たまにはヤオ入れないとドラマが作りにくい。

>>440
ターザンはヤオって言ってるんじゃなくて
ワークって言ってるんでしょ
アビディとボタのこと言ってるんじゃないの

まあ、ボビーが白目向いて失神KO負けじゃ
お茶の間の後味悪すぎるから、「ハイは当てるな」とか
言われてそう。

せんとーりゅーは　まけぶっくをのんだ！

きゅうりょうがあがった！

ランデルマンって動作が大袈裟だからヤオっぽく見える。

だからさー、何度も言わせるなよ。
PRIDEには大相撲やボクシングと違って「ヤオ」なんてないんだって。

ヤオ論ってのは超能力やUFOと同じ類のもんだよ。
根拠とか証明とかそんなことを言い出すのは無粋。
半信半疑の半笑いで楽しめばいいんだよ。
本気で信じきってるやつなんかいないんだから。
まあ、たまにビリーバーっぽいやつも現れるけどな。
こういうことを言うのが一番無粋かもしれんけど。

純粋に試合内容や動きからのヤオ論だけにしてくれよ。
ドラマを作るとか今後の展開のためにとか裏事情厨の妄想はイラネ。

最近はやってるマジックのほうが八尾というかさくら使ってるよ。
サインが明らかに変わってたりするからな(笑）
視聴者を馬鹿にしている。

みんな八尾八尾！ってうるさいですよ！！

KもPも皆さんを楽しませるためのショー演出ですから


ただ見る子＆欄出るのFチョークは芝居が下手すぎた！
タップするホンの一瞬まえに外れてた！

自分はわかってる側の人間ですから、ってポジションに立って余裕みせようとするのは
正直かっこわるいよ

昔は「国立競技場のサップ対ノゲはプロレスそのものの出来試合」
と力説しても池沼呼ばわりされたものだが、最近やっと風向きが変わって
きたみたいで何より。

いま「最高の名勝負！」と称えられているやつも年末くらいには物笑いに
なってるのかな。

やおこっぷ

>>453
可能性として絶対ないとは言い切れない、という認識がわりと広まったからね。
ただ、明確な根拠が乏しいのも事実だから
あんまり力説すると池沼呼ばわりされるのは変わってないと思うよ。

http://zenzen.jugem.jp/?eid=296
379 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：04/12/20 20:33:21 ID:+bAMOelO
誰と戦うかって？多分ランデルマンの後クロコップになるだろうね。
彼は以前に私に対戦表明されているし、私は彼が私のテイクダウンを止めれるとは思わない。
私は彼に本当の恐怖を味あわせる事ができるだろうね。」

【それが、男だ】PRIDE男祭り2004 SADAME part47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104390146/179
179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ

■名無しの格闘家
ターザン山本のプロ格コラムによると、
大晦日にワークをやった選手がいるとのこと（おそらくＫの方）
＞あと誰とは言わないが格闘技の試合をワークとしてやる選手が出ていることだ。
＞彼らは試合中、何かあったらすぐにタップする。
＞試合後、全然、ダメージがなくてそういう選手に限ってみんなピンピンしている。
＞ニコニコしている。あれは許せない。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2005/20050104121223.htm

次々とヤオのソースが。何故全く問題にならないのか？

問題になるほどのソースじゃないからだよ

Ｋ１って半分くらい片ヤヲやってるだろうな。

コテは頭逝かれた池沼がうじゃうじゃwwwwww
名無しは妄想烈しいキモヲタ連中wwwwwww
しかもこいつらほぼ全員ニートだからわらっちまうよなwwwwwwww
2ちゃんでも有数のきもい板だよなwwwwwwwwwwwwwwwww

秋山の本スレって盛り上がってないね。
タッキースレはけっこー盛り上がってるんだが。

みてません（××）

あ、ぬるぬるスレと間違った
ごめんなさい；；

ランデルミルコは見た瞬間、ん？？？ってなったな。俺の親父ですらケビンは空気読んだとか言ってたし。まずケビンの抵抗の仕方が、ジョシュに新日参戦時にフロントチョークで落とされた永田にソックリだった

>>456
ターザンの言う「ワーク」ってヤオの意味なのかな？
ヤオだったら「何かあったらすぐにタップ」しちゃダメだと思うんだが。

ちゃんと台本どおりやらないと。

>>463
つまりお前の視点は一般の親父と同レベルってわけだな

ダイナマイトでタップ負けしたのって
曙、ボタ、タイ人ぐらいか？

ボタのことだろ
何故かロープエスケープ使わないし

ここでもしミルコが負けてたらどうなってたのかねぇｗ

たとえば選手間でヤオを決めているんじゃなくて、主催者が興行から不確定要素
を除去しコントロールするためにヤオるんだろ。そもそもガチでつぶしあいさせ
るメリットあるのか？ 当然勝った選手はギャラ交渉で前よりも強きにでて高騰するし、マイナス面ばかりだと思うが

>>469

>>449

試合のみでヤオガチ判定はしないほうがよかろう

試合のVTRはもちろん、試合前後の選手及び関係者の言動等に不合理、矛盾点がないか検討し、
出来る限り疑問の余地を残さないようにするとともに、あらゆる事物、事象と関連させて合理的に解明させれば、
たとえ推測の域を出なくても、確信を持って結論を出す事が出来るであろう

ミルコｖｓランデルマンは試合前から怪しいことが色々起きてるな

>>471
推測であるからこそ確信できないんだと思うけど。
結局、ヤオガチ論って決着の付けようがないんだよ。
根拠が推測でしか有り得ない以上。犯罪と一緒でどれだけ怪しくたって、
れっきとした証拠がない限り裁くことは出来ない。冤罪なんてあってはいけない。

疑うのは個人の自由だからとやかく言う気はないけど、
ヤオかどうかと必死でアラ探ししながら試合を見るよりかは、
素直に攻防を楽しむのが本道だし、賢明だとも思うよ。

＞＞467 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：05/01/05 19:26:34 ID:70MTA/7/
＞＞ボタのことだろ何故かロープエスケープ使わないし

特別ルールでロープエスケープがあったんですか？

あった。ボタさんはすっかり忘れてたとコメントしてた。

んじゃお前ら街に出てホンモノの喧嘩でも観てこいよ、引き篭もってナイでさ。

深夜０時すぎに歌舞伎町に来い、案内してやるから。タップ無しだからオモシレーぞ！死んだフリして反撃する奴もいるしな。

>>463
永田さんのことだから本当に落とされててもおかしくはないが

ヤオ厨ってようするにさあ、なんだっけシャクティパットの？
アレの信者と同じなわけだよ
最初から生きてる（ヤオ）と頭で完全に決め付けているから
どんなに完璧に死んでいても（ガチであっても）そういうふうにしかみえないんだね

ターザンの言う「ワーク」を八百長と読むやつ多すぎ。
あれは「シュート（セメント）」に対する「ワーク」じゃなくて、
普通に「仕事」ってことでしょ。

ターザンは格闘にロマンを必死で見出そうとするキチガイさんなんだから、
ファイトマネーだけのためにほいほい出てくるようなやつが許せんのでしょ。

ミルコが今まで無敗ならともかく既に負けてるだろ
ここで負けたら意味ねえだろって言ってるのは毎回言われてるよなミルコってｗ
話題の選手にはヤオ疑惑がかかるのは宿命だな
ヤオヤオ言ってるやつはどうせ一回目のランデル戦でミルコが負けた時
ミルコ雑魚とかほざいてる連中なんだろうけどｗ

ミルコ戦は片ヤオの可能性はありわな。それかランデルマンが勝ち目がないと悟って投げやりだったかのどちらか。
まあミルコ陣営は何も知らなかったってのはガチだろう。

論破されると片ヤオと言い出す
ヤオ厨の行動パターンはいつも一緒だｗ

>>481
倒してからギロチン外そうと思ってたのに（倒したら外しやすいから）、
ミルコが倒れなかったから戦意喪失したという意見が出てるよ。

最初から片ヤオだろ？
桜庭戦も片ヤオって結論が出てるし
あのランデルマンの取ってくれといわんばかりの首の出し方が片ヤオだ

はあ？
タックルにいきゃ当然首はそうなるわな

はあ、アフォらしすぎて疲れた今日はもう寝る
じゃあね

ランデルマンはヤオするんだったら日本に早く来てあんなにトレーニングしなくてもいいのにな

>>484
ミルコは前からがぶり体制に持っていくの上手いだろ
ランデルマンはテイクダウンするのばっか考えてんだしああなる可能性は大いにありえるだろ
現にミルコの相手はほとんどがぶられてるわけだし

ヤオ厨ってまさに「あー聞こえない聞こえない」の典型だよな。

>>488
北朝鮮のやつ等と一緒
ＤＮＡ鑑定で骨は偽者って出ててもそれは認めないってのと全く同じｗ

てか、前科数犯のハンマーハウス、関係者のブック暴露、コールマンの暴露、色々疑惑がありすぎ
疑わない方がおかしい

この試合が片ヤオだろうが、そうでなかろうがミルコが強いのは変わりない。
俺の意見で気を悪くしたならスマン。
俺ほどミルコを心底尊敬してるやつはいないってことは声を大にして言っておこう。

別にこの試合にミルコは関係ないよ
すべては八百長軍団ハンマーハウス、そして2年連続八百長したランデルマンが悪い

関係者のブック暴露、コールマンの暴露って何？
ヤオ告白したのか？

ついポロリしちゃってるよ

関係者が12月29日にブックでミルコが勝ちますと勝ちまで言ってるし、コールマンもすでにランデルマンが負け次は俺がミルコと戦うことになってるって発言してますよ。
そして、すべてがそのまんま完璧にまんま起こりました。
すでに試合前から２ｃｈでヤオと言われてました。

関係者は勝ち方まで完璧に言ってたのがすごいな

>>494
ソース出せよ、アフォ

コールマンの暴露ってそれかよ。
ランデルの次に戦う予定になるだろう、とは言ってるが
ランデルが負ける、なんてことは一言も言ってない。
疑うのは勝手だが、自分の疑惑に合うように事実を解釈して根拠にするのは
トンデモさんの常套手段だぞ。

関係者のは初耳だね。何で話題になってないんだ？
ソースは？

2chの男祭りpart49

ソースが2ｃｈですか。

http://zenzen.jugem.jp/?eid=296
379 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：04/12/20 20:33:21 ID:+bAMOelO
誰と戦うかって？多分ランデルマンの後クロコップになるだろうね。
彼は以前に私に対戦表明されているし、私は彼が私のテイクダウンを止めれるとは思わない。
私は彼に本当の恐怖を味あわせる事ができるだろうね。」

【それが、男だ】PRIDE男祭り2004 SADAME part47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104390146/179
179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ

■名無しの格闘家
ターザン山本のプロ格コラムによると、
大晦日にワークをやった選手がいるとのこと
＞あと誰とは言わないが格闘技の試合をワークとしてやる選手が出ていることだ。
＞彼らは試合中、何かあったらすぐにタップする。
＞試合後、全然、ダメージがなくてそういう選手に限ってみんなピンピンしている。
＞ニコニコしている。あれは許せない。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2005/20050104121223.htm

次々とヤオのソースが。こりゃさすがに擁護しきれませんな

>>498
それかｗ
まあ俺は偶然ととるが、的外れな根拠とも断言はできんな。

試合前に予想じゃなくブックと書いてる発言は２ｃｈでは数少ない

ターザンのはミルコ関係ないだろ。
ってことは、疑惑の根拠は２ちゃんの予知レスだけか。
うーむ…まあ、そのくらいは偶然で流して素直に見たほうが楽しめると思うよ？

なるほどフロントチョークで決まるのを予測してたから関係者だと？
でも最初のミルコＶＳランデルマンでもランデルマンがパウンドで勝つって言ってたのがいたよな？

コールマンのはあれだろランデルマンが勝とうがミルコが勝とうが契約で次ぎにたたうことになってるって
だけだろ

ターザンのはターザンのただの予測じゃんかしかも誰とは言ってないし
ボタあたりだって十分怪しいだろ

いや、ターザンのは前日のを読めばわかるけどミルコのではないんだよ。
まあ、そんなことは承知で出してるんだろうけどさ。

ターザンの発言はタイトルが

＞「Ｋ‐１」よ、坂道を転がってもいいのかである。新日本の二の舞になりたいのかである。

となっているから、Ｋ-１の事だと思う。

まぁ、伏線がいくつかあるとだけいっとこぉ
俺は断言はしないけどな

あと、格闘技ネット界の重鎮までヤオといってるな

いや、まあ誰のことだろうと所詮ターザンの言うことなんだけどねｗ

179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ

これってヤオだとしたら
誰が何の目的でこんな事を書き込んだんだろう。

曙は立派。

○ミルコ・クロコップ（103kg）
（1R0:41 フロントチョーク）
×ケヴィン・ランデルマン（100kg）

開始早々距離を詰めて両腕を閂に捕らえたランデルマンだが、ミルコはがぶってヒザ。さらにフロントチョークで絞り上げてフィニッシュ。

いいのかな、これ（笑）。こういうことやって…まあいいのかな、お祭りだし。

http://d.hatena.ne.jp/frigidstar/20050104


ネット界の大御所にまでこう言われてるよ

http://d.hatena.ne.jp/frigidstar/20050104#p1

重鎮ってこれか？
あの人がヤオって言ってるからヤオ、ってのもな…

>>511
それ誰？
どうせキモ面した自称格闘技マニアだろｗ
氏ねって感じだ

まぁ、みんな薄々感じてるでしょうねぇ
俺は基本的にプライド大好きでガチと信じてる派だが今回のは明らかにアレだねｗ

あら、かぶったかｗ
まあ君にとってはこの人がヤオっつったらもうそれが結論なんだろ。
だったらいちいち他の根拠なんて出さなくていいよ。

>>513
え？
知らないの？
・・・・・・・・・・・

まぁ、色んな方面から怪しまれてるし、伏線もあるわけだ

すべての集大成がアレだ。

>>516
誰だよｗ
知るかよ大した根拠も無くヤオなんて断言してるアホ
お前があの体制でフロントチョークやられて逃げ出したら認めてやるよって感じだよ

ブリジットはミルコオタだけど、冷静にものを見る目をもってる。

ハンマーハウスの八百長事件はもう何件もあるなぁ

>517
いや、詳しい人間や経験者が見れば疑いがあるように見えるのかもしれんよ。
俺はヤオガチ判断できるほど目は肥えてねぇ。

>>519
今回の試合も何件もあるうちの一件にカウントされちゃうんだろ？ｗ

ネット界の大御所　←（笑）

ネット界の大御所　←（笑）

ネット界の大御所　←（笑）

ネット界の大御所　←（笑）

>>521
明らかに入るだろ
ランデルマンはこれで2年連続の八百長だ
来年もどうせするんだろ？

えーと、それは何件もあるヤオ疑惑がすべて今回と同程度の疑惑と受け取ってもよろしいので？

>>511
誰だか知らんが、3Rの瀧本のテイクダウンを「大外刈り」、その後の絞めを「袖車」と言ってるこいつは間違いなくただのキモヲタ。

関係者なら何か情報を得てるかもしれないし、そこから疑惑を持つこともあるだろうけどね。
関係者でもなく内容見てヤオガチ判断できるわけでもないって人間は
結局だれかが言ってたヤオ疑惑情報を信じてるだけなんだよね。
どうせ信じるなら試合内容信じた方が楽しめると思うけどな。
結果騙されてもそれはそれでいいじゃん。

ワハハハなんだここは。気持ち悪いやつばっかりいるなあ　ハハハハハ。

あれで片ヤオはありえないだろ。ミルコも承知の打ち合わせどうりのヤオかガチのどっちか

つーか、ネット界の大御所って発言自体が痛い。

すげえ　柔道の技もろくに知らないのに大御所ですかｗ

どっからどうみても小外刈りだろ、

それと三宅が「袖車」って言ってるからそうおもったんだろうな
素人確定の大御所ｗｗ

ここでヤオだなんだとわめいた所で、
団体の経営にも、ファンの意識にも、
これっぽっちも影響ない事だけは
桜庭vsランデルマンの一件で証明された。

渡る世間はヤオばかり

一言だけ言わせてもらう。

八百長だとかガチンこだとか，そんなものはどうでもいいことだろ。
そもそもプロスポーツというのはすべてエンターテイメントなんだから，
ヤオでもガチでも，ファンが楽しめればそれでいいんだよ。
楽しめるといっても笑えるという意味ではないからな。

だからヤオガチ論争そのものがナンセンス。野球やサッカーにだって，ある程度の八百長はあるんだから。

>>531
瀧本が仕掛けた絞め技ってなんていう技？
袖車だと思ってたよ。

>>535
胴着を使えばなんでも袖車だと思っちゃうのかアホは(笑）
それと、ヤオヤオ言ってるのはプオタだろ。
ミルコはプロレスラーを何人も倒してるから気に食わないんだろ。
それと人のコメントをソースとか言う奴って何？アホにも程があるぞ(笑）
アホばっかですなー。

ヤオ厨は山ほどある格闘技関連ブログの中から一つだけ抽出してないで
フリフリ以外のブロガーも貼ってくれよw

あれが袖車だとすると高田ＶＳホイスでホイスが使ってた業も袖車だな

　　　　　 　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　 　鬱 ○。　　　 　　 　　鬱　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　
　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　
　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　　ガチ無勝！高田延彦
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人)　　　
　　　　 （.人人.|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人

ターザンの「ワーク」の意味は、
そのまんま「仕事」でしょ。

ボタが、仕方なく格闘技ルールで試合してる。
武蔵の相手が、オファーがあったから試合した。

勝ち負けより「金もらえればＯＫ」「Ｋ−１との関係での義理試合」的
なものへの批判でしょ

じゃあ、ノアだけはガチ。

大御所寒いなー。横綱のボケが寒すぎるな。

ヤヲかガチかは結局、関係者にしかわからない

ただ
>179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
>ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ
と言う書き込みが試合前にあったと言うだけ

つーか、これがブックじゃなかったら書いたやつすげーな
あの時点で、ミルコがランデルにフロントチョークで勝つなんて誰が予想できるよ？
フロントチョークなんていう仰天ブックだからこのカキコにも信憑性があるんだし
これがハイキックなら誰も相手にしてないでしょ

>>543
お前プロレス見たことある？
あのスピードの中でリハーサルなしにヤオやれるんだったら、
プロレスでももっとマシなことできるだろ。

>>543
本人が名乗り出てたぞ。
適当に書いたら当たっただけだってよ。
お前らマジで北朝鮮の低脳そっくり。

それが本人だと断定するのと関係者だと断定するのとどこが違うんだ？

鋭いツッコミだねぇ。
恐れ入る。

ヤオ派に聞きたいんだがヤオじゃない試合はどれなんだい？理由と説明も書け。

絶対にヤオではないと言い切れる試合などない

>>549
つまりどれもヤオにも見えるがガチの可能性もある訳だな
勝手にヤオと決めつけてる事も

まぁ当事者が暴露しない限りヤオ断定はできないわな、ただ疑うことはできる

お前ら､横田めぐみさんの骨は偽物ですよ。

俺的にはヤオマッチメーク（ホイス×曙）、ヤオ判定（武蔵×セフォーその他）
不慣れなルールでの無気力ファイト（ボタ・アビディ）全然OK。

許せないのはわざと手加減した戦闘竜、わざと負けたジャイアントシルバ、吉田をKO出来たのにしなかったガードナー。

>>550
その通りだ
たかが娯楽にすぎない格闘技、人それぞれ楽しめるように見ればよかろう
ヤオガチの推理ゲームもなかなか楽しいぞ

推理ゲームというより想像ゲームだがなｗ
ま、楽しいのは同意

俺の友達もG1前はJRAからの隠された勝ち馬ヒントを探してるよ。
それと似たようなもんかな。

印象操作乙
JRAは勝ち馬を教えるメリットがない
DESはヤオをやるメリットがある
まったく似てないな、残念！

ﾃﾞｽ

ｱﾀﾞｰ

フリジット
マウント返しをリバーサルと呼ぶのは素人だぜ

まぁ、ランデルマンはヤオ要員だからしょうがない

せっかく推理ゲームとして楽しむっつー無難なところに落ち着いたのに
>>557みたいなやつは何を言っても駄目なのか。

いわゆるヤオ派は現実逃避引き篭もり〜ズってコトで、賛成のかた？

でも最初から今回はミルコトップ戦線への完全復活を印象付ける舞台だろーなー
と思ってたら実にあっさりそのとーりなんだもん、疑惑もでるわね。

色々疑惑があるしな

チェ.ムベもヤオだったな

「PRIDEはガチ」って前提で考えるから何も見えなくなるんだよ。
PRIDEはUの流れをくむ新しいスタイルのプロレス＝格闘プロレスなんだからさ。

今はなき森下社長も吉田に八百長を迫ってたよね。

あれが噂の「世の中斜めに見てわかったつもりになってる、人と違う視点の俺アピール人間」ですか

俺はヤオでもガチでもどっちでもいいんだが、
とりあえずミルコオタは必死すぎだぞ。落ち着け。

そんな中でボクはラッキーという概念は持ち込みたいのだ。勝負で勝ったこと以外にラッキーというボーナスがあった試合のことである。

それに今回ぴったりあてはまっているのがランデルマンに勝ったミルコである。打撃以外の技、フロントチョークスリーパーで一本勝ちしたのは、ミルコ自身もまったく予想していなかった展開。

ああいうことが起こること自体、まだミルコにはツキと運がある。それってミルコが生まれつき持っているものというしかないのだ。"男祭り"の陰のヒーローはボク的にはミルコだった。

なんてターザンは言ってる訳なんだがｗ

ヤオ厨はなんでこんなあからさまな嘘をついてまであの試合をヤオってことにしたいんかな

ヤオ派もガチ派も自分の信じたい話を信じてるだけだよ。
まあそう言われたら「断定なんてしてませんが、何か？」と返すんだろうがね。

あっそ、ところでお前はどっちだと思ってんの
中間の立場で偉そうなことだけ言うこうもり君か？ｗ

俺はガチだと思ってるよ？
ヤオだっていう根拠がないから。
まあヤオの可能性は否定できないけどなｗ

ヤオって言うよりも、PRIDEミルコサクセス物語のエピソードの一つって感じじゃね？
プロレス的にアングルとかブックとかってやつ。

595 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 05/01/08 01:24:26 ID:YQnJUV7z
俺は大晦日会場で見てたけど、ランデルは完全に目が逝ってたよ。

立った状態で首絞められて、ガクッとヒザをついた時点で逝っちゃってた。
しかも、ランデルは打撃を一発もくらってないのにミルコの胸には血が付いてた。
ﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄでミルコのアゴと唯一接触してるけど、試合途中のミルコの胸には血が付いてない。

あれは、締められてどっかの血管がプチっといっちゃったんだね。
と言う独り言。



だそーだ

てか、ハンマーハウスはマジでいらねぇ

ハハハハまた八百長ＰＲＩＤＥｗ

＞ランデルは完全に目が逝ってたよ

こんなもん何の根拠にもならんだろ w
自分が上手く負ける事想定してみろ

演技で眼を逝かすのかい
AV女優かよｗ

プロレスラーは目を逝かせることは得意だからな
よく新日の試合でも逝った振りする目の奴が多いな
柴田とか

そだよ。
ついでに膝もガクッとな。

全身の力抜けて
タップするのさ。

そもそもミルコは片ヤオ多すぎだろう。
普通に強いんだから
過保護にする必要無し。

なるほどお前らの中ではランデルマンはプロレスラーなんだ

ランデルマンはどこからどうみてもプロのレスラーだろ

ガチでやって１０回やって９回勝てる相手でも必要ならヤオるだろ。
千代の富士もそうだったようにね。
真剣勝負はどう転ぶかわからんからね
この試合は絶対十分の一が起きてはならない試合だった。ＤＳＥとしては。
同じ相手に二度も負けては商品価値はガタ落ちだし、逆にま、ここで
汚れ落としときましょうって感じだね。ヒョードル戦前に。
これ　ミルコが負けてたとすると　ゾッとするでしょ？

みのるの白目は凄かったな〜

ミルコがランデルマン戦の疑惑を晴らすには、
ヒョードルにフロントチョークで勝つしかないでしょう。

どーしてＰＲＩＤＥはランデルマンを出すのだろう？
勝てば余計だし、
負ければその試合はヤオだといわれる。
人気があんのか？

ヤオ厨
納得いかない結果＝ヤオｗ

>>590
少なくともニンジャ戦は良かった。ブラジル勢（特にグレイシー）かロシア勢とかカードを考えれば面白い人材だと思う＞ランデルマン

そうですね。
ヒョードル戦でのバックドロップも衝撃の瞬間でした。
ただ試合にムラがあるというか、
強いんだか弱いんだか。
元ＵＦＣヘビーのチャンプ、つー経歴が、
ＰＲＩＤＥでは噛ませ犬的に利用されているような・・・
いや、単にキャラ先行か？

柔術系の選手には強いと思います。

>>593
ただランデルマンには「ココは負けて欲しい」、といった興行側の意向が伝わる気はしますよね（笑）
客観的に見てＤＳＥ側にとって勝敗がどうでもいいカードを組むのが良いのでしょうね。

ちなみにミルコ初戦はＤＳＥ側は負けると思ってなかった。ので「負けて欲しい」なんて意向はなかった、
寧ろ「全力でミルコとやってくれ」って感じだったと思う。

ランデルマンは周りにとても気をつかう人じゃないですかね。
義理堅いというか（笑）。
まあ、時には空気が読めなくても（笑）。

しかし、あのノゲイラが、年末ヒョードルに負けて、
もうええわ、お前、みたいな空気になっている。
ガチの世界は厳しいです。

ヒョーvsノゲはミルコ戦へ向けてのケツ決めだよ。
だから、ヒョーは無理に攻撃に行かずに武蔵流を貫いたし。
ノゲも自分の価値が落ちないような戦い方をしたし。
さすがに一流選手はプロレスラーの才能も持っているんだね。

P的にはノゲが勝ったほうが良かったと思う。
日本人からすると心情的に応援しやすいし、
ヒョーＶＳミルコでヒョーが勝ったら、もうカードが無くなる。

ランデルマンの試合はすべてブックだよ。
最初のミルコとの試合は違うかもしれないが。

ブックの方がギャラ多く貰える契約になってる選手
もいるわけで、全部ガチだと興行が行き詰るでしょ。

より多くの試合をこなしたい選手からすれば、
ガチでやって怪我なんかしたらたまらないでしょ。

ようするに試合内容云々は後付で結果だけでヤオがガチか判断してんだな
すばらしい御都合主義だなｗ

ま、いつものことだがヤオ厨とは本当に話すだけ無駄だよな
試合内容なんてまったく考慮してないんだもんなｗ
基本的な格闘技の見方が違うからね
もし試合でどっかおかしいとこがあってヤオかもとかなら
まだ話し合いの余地もありようが、試合結果がすべてじゃなｗｗ

てか、ランデルマンはガチでは塩、さらにヤオもするという最悪な選手だ
GPもあまり要員でいただけなのに

アホか
試合前からミルコランデルはヤオ指摘されまくってたっつーの

ヤオするおかげで、人気もないハンマーハウス勢はDSEの色んなイベントに出まくって金を儲ける

わかりやすいねぇ

ミルコ戦後は蛆虫(プオタ）が湧いてくるな。

プライドを全ガチだと信じる
痛いプ（プライド）ヲタ

でもガチだと思ってみた方がおもしろいじゃん

別に試合前はガチと思って見てたよ

湧いてる(笑）

どうせもしランデルマンが勝ってたら何事もなかったようにガチだって言ってたんだろ

>>609
お前の頭がな(笑）

>>610
ミルコがアレキ戦とかみたいに普通に勝てばなんも言わないよ

ID:jsnpr67d＝蛆虫(笑）

http://yellow.ribbon.to/~books/

この先、ヒョードルの試合もミルコの試合も、
直接対決するまでの試合は全部、ブック有りだよ。

>>610
過去ログ読め
この試合がやる前から
さんざんヤオだと言われてる

ﾔｦ厨（笑）って洒落半分でﾔｦﾔｦ言っているのかと思ってたらｶﾞﾁで言ってたんだね。
KもPも全試合、真剣勝負ですよ。
まぁ、信じないならそれでもいいけどねーw

俺がうそくせーと思ったのは高田の試合だけ。
プロレスラー同士の戦いはなんかうそくせー動きがある(笑）
よく見てないからなんとも言えんが。

高田-コールマン戦はさすがにワークのような気が。
ただ、この1試合だけワークにしても、他でぼろ負けしてるから
意味がないような気もする（というか実際意味なかった）ので
やっぱシュートなのだろうか。

高田がヤオなのに
他は何故ヤオガないと思うんだろ
ヤオが一つでもあれば一つな分けないだろ

ヒョードル戦まではブックでもなんでもいい。早く対戦しろ

低レベルのガチと
高レベルのヤオだったら

低レベルのガチのほうがいい。

ﾔｦ厨←元プオタ（笑）

>>620
俺が思ったことは、台本があるとかじゃなく、
相手が勝手に手加減してるんじゃないかと。
コールマンと、アレク戦は本気でやってるように見えなかった。
でもあいつらプロレスラーだろ(笑）。先輩、後輩の関係じゃねーの？
よく知らんが。

プ板に行ってみな
あいつら馬鹿だからなんでもかんでもガチかヤオか論じてるからｗ
「モーニング娘はガチ」とか「DQはヤオ」とかｗ

あれをネタでなくマジでやってると思ってるとすれば
そりゃプライドも全ガチだと思うだろな

釣れたｗ
やっぱプオタだこいつｗ

ええ　プオタでいいですよ　遥かにマシです
プライド全ガチ信者に比べれば
かつてプロレスをガチだと信じてた連中とほぼ変わりないｗ

全ガチ信者も、
ソースも無いのにヤオと断定して掲示板に書き込まずに入られない池沼も同じぐらい痛いですね。
むしろ後者のほうがｷﾓｲですけどね

全ガチ信者ってｗ
あんたも誰かの言ったヤオ話を信じてるだけじゃんｗ

ガチとして提供されてて、ヤオだっつー明確な根拠がなくて、
そんな状態だったら普通の人間はガチととるわな。
何だかなー。そんなに騙されるのが恥だと思ってるの？
損も得もないんだから、嘘って根拠がなければ信じとけばいいじゃん。

プオタ哀れ
必死に「PRIDEはヤオ」と喚いてればプロレス人気が復活すると信じてる

マジ質問して悪いが、プライドが本当にガチだと信じて疑わないのか、
釣ろうとしてるだけなのか、どっちなんだ？釣りだったら上手いな、本気に見える。

>>632
まさしく「信者」だからね。
何を言っても教祖の言うこと以外は受け入れられないカルト信者といっしょだよ。
心の奥底から信じ込んでいるから始末に負えない。

と蛆虫どもが言ってます(笑）

>>634←（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

2ｃｈに書き込まれたものをソースと信じて疑わない馬鹿にはなりたくない

えーと、あのな、まともな人間は「疑惑」から即座に「結論」には行かないんだよ。
というか、prideがヤオだと信じて疑わないのか釣ろうとしてるだけなのかどっちなんだ？

ただの蛆虫です。気にしないでください(笑）

プロレス団体のプライドにヤオも糞もあるかボケ！

そういう事だな
一般人に聞いても全ガチ派なんて少数派だろ
Ｋ１　プライドは　行なわれた試合全てが真剣勝負で八百長は一試合もないと思いますか？
って質問して
「はい」
って奴は少数派だろ。
競技団体じゃねーんだよ。興行会社なんだから

なんかこれだけ分かりやすいヤオ試合があると実は全ヤオのプロレスなのかと
疑うのもしゃあないな。

ＰＲＩＤＥもプロレスもＫ１も、全てエンターテインメント。異なるのは競技性の差だけ。

いやだから、まともな人間は「疑惑」から即座に「結論」には行かないんだって。
普通の人間はヤオあるかもな、くらいで終わりなんだって。
そこからヤオほぼ確定までいくのは、ちょっとビリーバー思考すぎるよ。

つーか、推測や冗談や可能性としてヤオヤオ言ってるものだと思ってたら
真剣にヤオほぼ確定と力説しちゃうほど信じてる人間もいるんだな。

蛆虫を活性化させるのは止めましょう(笑）

ヤオ厨は意図的だから失笑を買うんだね（笑）哀れ

ヤオ厨の出すソースは全く信憑性なし
もう少しまともなら議論の余地もあるんだがな
特にターザンのは酷いな
もはや笑うしかないｗ

�@通話ボタンを押す
�A３秒待って１ボタンを押す
�Bもう一度１ボタンを押す
�C０ボタンを押す
�D最後にもう一度通話ボタンを押す

この手順でシャッター音が消えます。

2chでソースを問われるのは当然なことだけど
現役選手やレフリー、主催者がブックがあるとは
口が裂けても言えないからなー。
信じきってるガチ厨を納得させるのは困難だろうな。

2chでソースを問われるのは当然なことだけど
現役選手やレフリー、主催者がブックがあるとは
口が裂けても言えないからなー。
信じきってるガチ厨を納得させるのは困難だろうな。

ＵＷＦ信者と瓜二つ

二重書きスマソ。
鯖の調子が悪いのかな？

アビディはもうちょっとヤオの練習を積んでからの方が良かったな。
普段全然格闘技を見ない人くらいはあざむけるようにしとかないと。

あげ

Ｋ１って半分くらいは片ヤヲだろうな

男祭りは４０％がヤオでした。

ノアだけはガチ＝サンタさんは本当にいるもん！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105227596/

ランデルマンが負けるわけないじゃん
UFCチャンピオンだよ最強なんだよ
ランデルマンが負けた試合は全部ヤオだよ

↑
こういうノーミソのシワの少なそうなヤオレス読むと、
プライドってガチかなあと思うよｗ

>>651
UWFの時よりも巧妙になっているから、騙される人も多いんだろうなぁ。
プロレスも進化しているんだよね。

皆さんオヘアの片ヤオは気にならないんですか？

>648

どの試合がヤオでどれがガチかはっきり指摘できないくせに
自分は騙されてませんよ？みたいなスタンスなのが笑えるｗ
まあとりあえず全部疑っとけば騙されることないからな。
不相応に高いプライド持つと大変だな。





だけど、ミルコｖｓランデルはヤオ臭く見えるんだよな…
いや、大人だから疑惑に留めとくけどｗ

>>661
目が腐ってますね

お部屋のあれは経歴詐欺でヤオではない

ｄｙｎａｍｉｔセフォーｖｓグッドリッジはマズくない?

>>666
あんなもんでしょ。

ヤオなんてねえよ。ブタヤロウ

今だに全試合ガチだと信じてる奴が居るのは驚きなんだが、
全試合ガチだと証明しろとは言わんから、まずこれは絶対ガチだったと
自信を持って言える試合を上げてみてくれ。まずはそれからだ。

世間でこういうことを本気で言ってると、白い目で見られると思うけど、
俺はヤヲが一試合もないなんて事を信じている、子供のような純真な心を持つのはいいことだと思うよ。

ヤオはないよ。ヤオなんて構造的にありえないよ。

ＵＦＣ２は全試合ガチ。
特に松村拳法のやつの試合は。

>>669
ノゲミルコはガチだと思うよ！

というか、一試合でもガチがあると思ってるやつはけっきょく信者なんだがなｗ
ほんと、UWFの頃と変わらんわｗ

ガチの試合もあると思うよ。ＡＶみたいなもん。本番する奴も居れば偽本番の奴も居る。
実情知らないアマの五輪選手などは、最初の数試合はガチでやって、
実情知ってからヤヲをしだすのとかもあるんじゃない（かと思う。）

しかし、信者の人が絶対にガチ試合だと自信を持って言えるのが、
ノゲミルコだけなのかい。もっと他にまともな試合無かったのか？

>>674
相手が失神した試合全般
後はガチガチが売りだからガチだと思ってみてる

ヤオでもガチでもどっちでもいい
おもしろい試合さえ見れれば

面白い試合してくれー

それならプロレスでいいじゃん？マジで。
ガチじゃないけど、プロレスも面白い試合はホント面白いぞ。

わざわざ失神したがるやつはいないよ。MMAはヘタしたら死ぬかもしれないのに無抵抗にパウンド打たれたり、踏み付けられたりできねぇし。
もしも、PRIDEとかがヤオだったとする。そして今のように４点ヒザ有りだとか、踏み付けありのルールでやっていればいつか死人でる。
そして死人が出た時どうする？ガチなら「試合中の事故」ですむが、ヤオならDSEが台本書いて、そしてその台本に忠実に従った
選手が死んだ・・・「試合中の事故」じゃすまない。ヘタすれば殺人だ。そんなことになれば会社は当然潰れ、榊原代表もムショ行き・・・

つまり、ヤオならプロレスみたいに生温いことをやるハズだよ。わざわざ危険なことさせないハズ。
DSEだってバカじゃない。

そしてヤオと信じ込んでるやつは、、、いや違う、ホントはガチだと思っているが、ヤオだと言った方が通っぽくみられて
格好いいと感じてる連中どもはこれを見て何も反論できない。そして「キモイ」「PRIDE信者」などと言うが、この意見に対する具体的な反論はできない。

>>６７７
プロレスが面白い？？
アクビでてくるぜｗ

>>674
ノゲミルコはガチ確定ってことでいいの？
じゃあヒョーノゲは？
というか、ヤオって全体の何割くらいなの？

ヤオはおそらくあるだろうな。だが証拠はない。
それで全て。だから何割とかなんて誰もわからない。

証拠は出せないがあるものはある！と力説しだしたら
「911は米政府の陰謀」とかの陰謀論者とと同じ。正直痛い。
可能性はあるよね、で済ますのが大人。
信じてる人は子供だね、と得意になるのは中二病。

ただし、試合見てヤオと感じたんだったらそれは証拠としてもいいと思うよ。
主観だから「自分にとっての証拠」にしかならんけど。

>>678
おーーーい！　誰か678について反論してくれよ

いったいどんな屁理屈、虚言、妄想が炸裂するのか見たいよ！

逃げるなよｗｗｗ　

>>678
いや、完全ヤオのプロレスでも死者はでてるんですが…
誰かプロレス関係者逮捕された？そのせいで団体潰れた？

そういえばプロレスの稽古中に普通に死んでる奴いるな！

>>683
試合がげいいんで死んだことある奴っているの？

誰か女子プロレスでライガーボムくらって死んだ人いなかったっけ？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hani/pro4.htm

>現に、ここ数年の間に当時ＪＷＰの尾崎魔弓のライガーボムによりプラム麻里子が、
>新日の柴田勝頼のコーナー最上段からの謎エルボーで福田雅一が帰らぬ人となっています。

>>686
ごめん、俺もあんまり詳しくないんだは・・・

この辺で退場しとくよ！　論客どもには到底かなわないし＾＾

>>678の理論完全崩壊記念カキコ

>>683
お前、バカ？プロレスとPRIDEを同列に並べるな。そこら辺でやってるマイナープロレス団体の選手が死んだって誰も気にしないから。
でも、ミルコやノゲイラ、桜庭、吉田、シウバなんかのテレビにも出ている有名人がヤオで死んだらどうなる？？
スカパーは人が殺されるのを生中継、スポンサーについてるフジも世間から叩かれる、ライバルTBSのニュース番組、ワイドショーなんかではこのことが大々的に取り扱われ、
DSE、フジはズタボロだぞ？ガチならまだ言い訳ができるよ。ヤオなら何も言い訳ができない。

視聴率を１０〜２０％とる格闘技の興業と衰退したプロレスを一緒にするな。

例えば数年前に新日で柴田が期待のホープの選手を殺したな

WWEでも本番中に死人でとるな。
さすがにWWEだとプロレス＞PRIDEだろw

まあミルコ死んだら問題だよな
仮にもクロアチアの国会議員なんだし

まあ、死人が出たらヤオガチ関係なくDESもフジもズタボロだと思うけどね。

そう考えると中井は偉いなぁ
あいつがすぐ失明を告白してたらほんとうにＶＴは広まらなかったかも

おいおい、ヤオ虫にマジレスすんなよ(笑）
そいつらチンカス以下だから(笑）

おっ　珍しいね
全ガチ信者さん

>>681に同意。
疑いもせずに信じるのも素直すぎると思うが
証拠の無いものをあると明言するのもどうかと。
推測をいくら重ねても仮説止まり。
少なくとも、相手を信者と蔑んで優越感に浸れるようなものじゃない。

ま　それはそのままノアにも言えることだわな

ヤオって言うんだったら、
どの試合のどの動きがおかしいかちゃんと説明してくれ。
他人の意見をヤオのソースと言うのは止めてくれ(笑）

何故ヤオと言っちゃならんのかが謎だな

>>699
プロレスは試合を見てヤオと判断しましたが何か？
prideは、試合を見てヤオと判断できないからガチと思ってますが。

ああそうですか
まあ　そういう意見もあるでしょう。
人それぞれ「主観」というものがありますからな

もしPRIDEで死人が出たらシーンと静まり返るだろうな。
フジも中継やめるだろう。

誰か>>700に答えてくれ。

>>703
そうそう。主観の判断は納得するしかないよね。
だから、この前のミルコ戦も試合内容がヤオにしか見えなかったというならそれは筋とおってるし
ノアの試合見てヤオとは思えないというならそれは反論しようがないよね。

俺は、試合内容で判断できないのに
推測や噂だけでヤオと判断するのはどうなのかな、と思うだけで。
関係者からの信憑性のある情報でも入手したというならわかるんだけどね。

本当にガチやれば死人が出る。
ほとんどの格闘技（プロレスも含む）団体で死人が出ないところをみると
ヤオとは言わんが、「死なない程度に手加減してくれ」という指示が
主催者から選手同士にされてるだろうね。

そもそも主観なんだから断定してもしなくてもいいんじゃないか
皆　主観で断定してんだ「ヤオがある」と。「ヤオがない」ってのも主観。
何故断定してはならんのだ？
高田コールマン　高田アレク　佐竹村上　佐竹小川
特に　佐竹村上戦ね　撫でるような手刀で・・・。まあそれも主観だ。ガチに見える人もいるだろう
で俺はＰはヤオ有り興行と主観で断定した。そしてＰはヤオ有り興行と決め付けて
話をする。それの何がいけないのか？
で　ヤオ有りとなれば「ヤオをするメリット、何故この試合、ヤオでないといけないのか」
という部分から新たな、単に試合を見る事による判断だけでなく
新たな視点からの疑惑は当然湧き上がり、己の中でヤオだと確信する。
それもまた主観

いや、これは話題にしていい問題だろ「もし試合で死人が出たら？」
プロレスでさえ死人が出ている本気でやっている総合で
死人が出てもおかしくは無いわな
いくら総合とはいえ喧嘩や殺し合いなわけではないから
そういった面で手加減しているといった部分は仕事（ワーク）といっても
いいかもしれない
ただご存知のとおりTVでましてや生放送なんかで死人なんか出たら
それこそ総合自体一切TVでやらなくなるかもしれない
すくなくともゴールデンではやらないだろう
それでもいいのか？

>>708
誰がヤオだと断定したらダメと言ったの？
俺も高田ｖｓコールマン・アレクはプロレスっぽい動きをしていたと思う。
俺の考えは指示があったわけでなく勝手に本気で戦わなかったんだと思ってる。
そんで？最近の試合でヤオだと思った試合はあるんですか？

今でもヤオがあると思ってる奴は>>700に答えてくれ。

俺は昔は全ガチ派だったけど経験をつむうちにヤオとガチの見分けがつくようになったよ
そういう人結構いるんじゃない？
昔は俺もこのスレで全ガチを訴えてたが今ではヤオ厨だ

そもそも総合は本気だが殺すことを目標としていないから死なないだけだろう
殺そうと思うやつが腕ひしぎをするだろうか

殺すことは一本取ることとベクトルは同じだろう
しかし殺すまでの力を使わずに一本とることが出来るのだからワザワザ殺すこともない

むしろ一本とるだけでお金と名声が手に入るのにワザワザ殺すまでやるやつは
御苦労な方というか変態でしかないのでは

>>711
＞経験をつむうちにヤオとガチの見分けがつくようになったよ

一応突っ込んでおくが、気のせいだぞ。

>>710
最近ですか　ミルコ　ランデルマンですね
確信しました　主観でね。
ま　試合前から確信してましたけど。
予想どうり過ぎてびっくりしました。
で　昔はヤオあったのに何故今はないと思うんですか？
これは見方の違いだね。「ヤオの必要性」という部分から
俺は見てるから　単に試合の本気度だけで見てない。
当然、主観でね

ランデルマンがミルコにやすやすと首とられてるムーブがおかしいと思った。
それにあの階級でフロントチョークなんてそうそう決まらない。
あれは八百長な気がする。俺の主観だけどね。

>>714
予想通り

俺は試合内容でヤオガチ判断できないからなぁ。
言われれば怪しいとも思えるんだよ。例えば大晦日のミルコとか。

俺が不思議なのは、試合内容という「事実」を根拠にヤオを確信するのは理解できるけど
展開上の都合とかメリットとか、そういう「推測」の部分でよく確信してしまえるな、ってこと。
俺は自分の常識的判断の部分でストップがかかるな、やっぱり。

やっぱみんなあの試合はおかしいと思ったのかｗ

>>714
なんじゃそりゃ(笑）
しかも、それだけかよ。
ヤオの必要性ってそれ全然説得力ないよ。
そういうのを妄想って言うの(笑）

なんか同意の嵐のような・・・ｗ

ランデルのサブミッションの技術を考慮すれば
一度極まったのを抜く技術がないのは納得できますが

みんなが言いたいことをまとめると

ランデルマンのあの対応はおかしすぎ

で、

ガチ派はランデルマンの間接の対応がヘタレすぎ

ヤオ派は、あんな対応ありえない、ヤオだ


って事だな。

>>719
プライドを何と認識してるかの違いですね
あなたは「競技団体」と認識してるんでしょうが
私は「興行会社」と認識してますので

俺もミルコランデルマンはヤオでいいような気がしてきたｗ

とはいえ、やっぱ俺は試合内容ではヤオガチ判断できないなぁ。
これからも基本ガチとして見るよ。
推測はいくら積み重ねても証拠にはならないし、
証拠も無く判断することは俺には不可能だからね。

ID:q9lcq6oAさん>>669の質問に答えてください。
答えられないからって、苦し紛れに話しかえるの止めてください。
そういう必死なところ、失礼だと思いますが見苦しいです

>>725
俺はあなたに>>680 に答えて欲しいわけだが

>>710
プロレスぽい動きも何もアレクは最初から「おれは総合の試合でプロレスをやる」
と宣言してたわけだが、そんな試合まで持ち出さないと確実にヤオっていえるのは
ないわけかい？

昔はヤオ有りで今はないって奴の意味がわからん

>>726
分かんね。
分からんから、全ガチ信じてる人に絶対ガチだと自信ある試合を聞いたのですが。
全ガチでヤヲが無いと断言してる人たちが、ノゲミルコの一試合しか自信もてないとはどういうことなのでしょうか。

>>729
…ええと
つまりあなたは「疑ってるだけ」なわけですか。
うーん、それだけでよく優越感に浸れるな…

俺は、ヤオの証拠がない試合は全部ガチと判断してるよ。
というか、そう判断せざるを得ないじゃない。
もちろん断言はできないけどね。可能性を言い出したらきりが無い。

あなたがヤオと自信がある試合って何？その理由は？

”ヤオ”の証拠が無いので”全ガチ”と判断せざるを得ないから”全ガチ”です、間違いありません。
”ガチ”だと自信を持って言える試合は、具体的に挙げることは出来ません。
自分は”ガチ”だと自信をもてる試合を挙げれませんけど、”ヤヲ”だと自信をもてる試合は何よ？
その試合が「信憑性のある事実」で”ヤオ”と言えなければ、自分の常識的判断で”全ガチ”で間違いない。


こんなこと言われて、納得する人いないです。”ガチ”の根拠と”ヤオ”の根拠両方無いから”全ガチ”って・・・

そりゃそうだ
全ガチも全ヤオもヤオ有りも全部主観。
ガチの証拠もヤオの証拠もないよ
でも俺はヤオはあると確信してるから
その上でこの板に書き込むよ　以上。

真剣勝負と提示されてる物っていってもさＤＳＥも「紛い物なし八百長なしの
真剣勝負です」なんて言ってないしね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20050110-00000007-spnavi_ot-spo.html

>復帰に関しては「まだわかりません」と慎重な姿勢を示した浅野社長だが、
>外国人選手のブッカーとしての役目は果たせる見込みで

ブッカーって何ですか？

ガチの証拠は必要ないよ。
ヤオの証拠がないことが自動的にガチの判断理由の一つになるから。
もちろんそれが絶対の根拠にはならないけどね。

「存在証明」「非存在証明の不可能性」「悪魔の証明」
せめてこのあたりの言葉は調べておいて。

ヤオの証拠が出たらヤオする意味ないじゃん
ヤオの証拠が出ることはないよ

基本的にはね

桜庭VSジャクソンとかはくさいな。
途中ジャクソンが手を緩めてるように思えてならない。

あとこの間の サップVSバンナも怪しかった。
総合ルールの2Rまでもつように
主催者からバンナに何らかの事前通告があったと思われてもしょーがない。

まあ俺は試合見ただけでは判断しないな
いくら証拠が出なくても
「興行的側面」から見て
ヤオは避けられないと考えてるから

ただ、出るはずの無い八尾の証拠がプライドやジャングルファイトで出てるのは事実

これは氷山の一角だろう

＞ヤオの証拠がないことが自動的にガチの判断理由の”一つ”になるから。
一つじゃ無くってそれだけにすがって、ヤオ試合一試合も無いって断定してるんでしょう、あなたは、

＞「存在証明」「非存在証明の不可能性」「悪魔の証明」
こんなん知りませんよ。
＞”せめて”このあたりの言葉は調べて”おいて”。
もう開いた口がふさがらない。せめてって…
なんか、本当に自分基準を他人に押し付けようとする人だな。
あんま人付き合いとか上手くないんじゃないですか？まあそれは余計なお世話か。

まあ 日本人や勝たせたら盛り上がる方が勝ったりしたら怪しいよな。 こないだ吉田が負けてプライドも腐りきってはないと ちょっとホッとした。

まあ全ガチ派に言っておきたいのは
「ヤオがあるから駄目」なんてこれっぽちも思ってないよ。
避けられない事だからね。事実俺はプライド大好き。

>>739
押し付けるの何も…
自分基準ではなく、世間一般の理論基準なんだけどね…
ヤオという言葉を「ユダヤの陰謀」とか「心霊現象」とかに置き換えたらわかりやすいと思うけど。

>>737
ガチという証拠を確認すれば、そういう考えになるのも当然だろうなぁ。
もう一度、高田戦か小川戦でも見てみようかな。

>>742の
「ガチという証拠」は「ヤオという証拠」です

>>742
自分の思っている”世間一般の理論基準”ていうのが、
実際は世間一般とずれてるんだよ。自分ではそういうの気づかないしね。

ヤオの証拠云々なんていらない
例えば猫パンチのミッキーローOとか
ヤオなんてすぐわかるだろみりゃさ

容疑者を裁く場合に検察が立証する責任があるのは確かです。
ガチ派はガチ前提だから、ヤオ派にヤオの立証をしろと言う。
でも、ヤオ派にとってはヤオ前提だから、ガチの証拠が出ない限りガチと信じることが出来ない。
立ち位置が違うから平行線をたどるしかない。

prideはガチとして提供されてるんだからガチ前提なのは当たり前だろ…

カタヤオでそいつが芝居うまけりゃ　素人なんざわからんよ。まああくまで予測なんだよね。　でも興行を行う側から客が喜ぶ勝たせたい方ってのは絶対いるはずだ。

現実はかならずドラマチックとは限らないからね。　客来なかったら終わりだぜ。

全部がヤオではないが　ヤオは存在する。

基本的にヤオがあると思って見てはいないけど
ヤオと言われても驚かないって感じかな。
正直、全く疑わないというのは無理。
俺も汚れたな…

どうせヤオ派は疑わしいってだけで言ってるだけ
確信があるわけでもないのにヤオヤオ
そんなひねくれてるから童貞なんですよｗ

ヤオっていうか、プロレスだとしか思えないんだけどね。
あ、ルールって意味じゃないよ。

リングスの初期はみんなガチだと言ってたんですよ あんたはそのころからみてるの？

だから、ヤオ断定しちゃてるのは
UWFやリングスがヤオと判明したときに、ものすごくショックを受けてトラウマになってるおっさんだろ。
あんな思いはもう嫌だから、信じないことで保険かけてるんだよ。
おっさんじゃなきゃ、何でも懐疑主義が賢いと思ってるガキだろ。

>>733
ブッカー＝ブッキング
外人の招聘を担当してるんだろう

ミルコ乱出るはヤオだろ。
ビデオで最後のグリップの甘さ見たら誰でもそう思うだろ。

ヤオもヤオ。ミルコがなんていわれてるか
知ってるか？
通称ヤオコップ。これは俺が命名した名前だが
瞬く間に、格闘技ファンの間で広まってしまったね。

ガチだろうがヤオだろうが、おもしろければ
いいよ

>>756
ウソつけ。ヤオコップっての考えたのオレだよ。オレオレ。

詐欺だ・・・

女の喘ぎ声もヤオ

↑それは常識ってもんですヨ。

プライドは慈善団体じゃねーんだ
ヤオがねーわけないだろ

アビディは酷かった。

ヤオにも「今後の大きな流れを考えてのヤオ」と
「その場のメリットしか考えてないヤオ」があるなｗ
ヤオが使用制限のある必殺技だとしてＫやＰがどのタイミングで
それを使うか考えながら見るってのも面白い。
今の所Ｐの方がヤオの使い方が効果的に思えるな。
ヤオの使い所が下手糞なのも今のＫのアホさを象徴してるようだ。
ドラクエ風に言えば、
「Ｐはヤオをつかった」→「ヲタのねっきがあがった」
「Ｋはヤオをつかった」→「あまりこうかはないようだ」

K-1もPRIDEも八百長だらけ

八百長しないと信用できるP、K選手は、

ホイス、ミルコ、ダンヘン、ヒーリング、曙さん、シュートボクセ所属、BTT、RTT

このくらいかな。特にホイスとミルコは信用できるな、対戦相手の片ヤオによるヤオ試合にはなるかもだが。
ニンジャ兄弟、ハリトーノフあたりの信用できる選手の出番が増えるようにファンもプッシュしてくれ〜。

ミルコは信用できませんよ

>>766
腹黒いからな、しかも移り気な性格だし
本当ミルコは信用できないよ

言い尽くされてるかもしれませんが

ミル子ヤオ派は、ｖｓランデルマン戦（初戦）はどう解釈してるの？

ミルコｖｓランデルマンの初戦はガチだと思うよ。
２戦目はヤオ。

>>769
ミルコランデルマンがヤオと思われてもしょうがないほど、
ランデルの対処が甘かった。

でも、ランデルは本気でタックルに行った。左フックのフェイントかけて。
ヒョードルでも切れないタックルをし、切られる。その後また本気で
ミルコの足を取ってテイクダウンしようとしている。その一瞬でミルコはランデルの首をとる。
この時の状態からなら抜け出そうと思えば抜け出せたかもしれないが、ランデルはどうしても
テイクダウン取りたい。離れたら打撃を喰らう可能性があるから。されに倒そうとし、コーナーへ。
そこでミルコが締め上げる。完璧に極まってからはタップは早かった。

締まってないというドアホがいるけど、締まってるのは首の横じゃなくて、前ですから。

いくらプロだからといって、リハーサルもなしに、しかも片ヤオなんて無理だ(笑）
ミルコがタックルを切ってくれなかったらどうする？首をとってくれなかったらどうする？
ミルコがフロントチョークやってくれるだろうと期待しながら試合するのか(笑）

あのフロントチョークはランデルマンが首の力を抜いて
ミルコの体を預けたような体勢になっていた。
なんか見るからに八尾っぽい。

ミルコが信用できるのは、自分が負けるヤオは
いくら金を積まれようが絶対受けないということだけだな。
自分が勝つヤオは、いつでもＯＫだが。

間違いなくヤオでは無い
本来首を捕まれないように自分の頭を相手のやや腹の辺りにタックルするってのが定石なんだけど
ランデルは膝を恐れてあのようなタックルになったのかもしれない

そして首をつかまれたらランデルは自分でそのテクは無いのは知っているから
ウォーターマン戦を見るとケビンのサブミッションは戦闘竜並みｗ
首を怪我する前にタップするのが懸命なわけだな

>>771
確かにランデルマンは首の力を抜いていたよな。

一回目もタックルきられてたら負けていたわけで
ジャクソンヒョードル戦見ればランデルはファー
ストコンタクトだけの選手ということがわかる
チョークは喉は完璧に入ってるよ。ミルコの筋肉の
隆起もすごいから。
桜庭戦の被ヤオはむごかったけどなｗせめてケビ
ンよりいい動きしろよと小一時間

ﾗﾝﾃﾞﾙの頭髪の色がすべてを物語る・・・

>>775
確かにミルコは力を入れていたけど、それに対して
首の力を抜いてどうぞ絞めてくださいと言っているような
体勢のランデルマン。
どう考えてもおかしいような気がする。

「ミルコがランデルマンに借りを返してヒョードルに挑戦する」という流れを作るためには、
絶対に失神ＫＯが必要だった
しかしミルコ得意のハイキックでは危険だし手加減すると嘘臭くなるので、
フロントチョークを選択したというのが本当のところだろう

ミルコは何気に力強いからマジで脱出できなかったのかな？
よくわからんがあっけなかったな…

まぁランデルマンは打撃貰いたくないからこういうブックの台本だったんだろう

バカばっかだなｗ

>>763

「Ｋはヤオをつかった」→「しちょうりつをてにいれた」→「しちょうしゃはわらっているようだ」

PもＫ（笑）も全試合真剣勝負ですよ！
自分が納得できないからといってヤヲと決め付けるのはいかがなものでしょうかね？
ただ、判定がおかしい（納得いかない）ことはＫ（笑）には多いのは事実。

またPヲタか

>>783
ミルコ対ノゲイラもヤオだよね・・・。
どう考えてもあのマウントの返し方は怪しい。
まるで腕極めてくれと言わんばかり。

そう言えばあの試合プロレス大賞の三位に選ばれたんだよね。
恐らく裏事情を知った上での皮肉だったんだろう。

ヤオなのかガチなのかはよくわからんが
ヤオ派には理論的な思考が不得意な人がいるというのは良くわかった。
やはり格闘技をこよなく愛する人間は感性型なんだな。

理論的に考えて
ヤオは不可欠だと考えてるんだけど。
オールガチで興行が続けられると考える方が
理論的思考が不得意だろ

>>785
皮肉乙ｗ

>>768
この板では1回目も試合前に
「この試合はガチで見たかった」「小川とミルコはヤオ勝ちする」
とかいう書き込みがいくつもあった。ヤオ厨なんてそんなもんだ。

>>787
つまり、UFCもパンも修斗も全てヤオだと？

>>790
何故　パンや修斗はプライドのようになれなかったのですか？
まあ　パン設立から船木がずっと悩んできた事なんだけどね

あ、でもパンもケンシャムにヤオ暴露されてたな

>>791
パンも修斗も興行続けてるが？
ヤオが不可欠なんじゃないのか？
成功するためにはヤオが不可欠、と言いたいのか？

修斗がマイナーなままでプライドが興行的成功を収めたのはメディア戦略の差だろう。
より試合自体を面白く見せるためのルール等の工夫も大きいだろうな。

と、答えがないまま反論してみる。

さっきヒョードル対ランデルマン戦で
ちょうど今回のミルコランデルと同じような
タックル→フロントチョークの展開になっていた。
しかしランデルマンはいとも簡単に持ち上げ
叩きつけてたよ。なんでミルコにはそれができなかったんだろうね。

>>795
腰が重たいんだろ
お前試合見てそういうことすら理解できないのか？
見る目なさ杉だからアニメでも見てろよ

というか、ヒョードル戦は疑ってねーんだな。
それが微笑ましいｗ

高田さんに圧倒されたミルコが調子こいている時点でプッライドは詐欺商売

ミルコランデルのほうは疑わないほうがおかしいんだけどね。
この試合まで完全にガチと信じてうたがわないのは信じすぎだよ

おいおい、ミルコランデルはフロントチョークがあんなに簡単に極まるのはおかしい
のに、ヒョーランデルのアームロックはおかしくねーのかよ。
八尾虫はホント阿呆だな(笑）

興行としてやっていくには八百長は不可欠です。そんなの考えれば分かること。

それはゲスの勘ぐりちゅーもんや＞ヒョードル対ランデル

プロレス板の住人は

224 名前： お前名無しだろ 投稿日： 04/12/18 18:13:07 ID:YrWJOwEx
あの血相変えて飛び込んでくるお医者さんもヤオなのか・・・
そりゃすごい

225 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 04/12/18 18:16:18 ID:WoCaCCxW
俺なら億単位の金積まれてもこないだのジャクソンやハリ戦のシュルトみたいな
目には会いたくないなあ

226 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 04/12/18 18:17:00 ID:uZT+MvuL
ダンヘンのフックで瞬時に失神するヘンゾとか
凄い演技力だな
優勝候補のヒョーをあんなに危険な角度から落すランデルマン
ある意味、最高にギリギリな綱渡りをしてるプロレス団体って事か…

というか、ＰＫヤオみたいな話はもういいです　くだらん

231 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 04/12/18 18:26:55 ID:uZT+MvuL
というか
最初の桜庭×シウバで、低空片足タックルにいく桜庭の顔面を
しつように蹴り続けるシウバ
桜庭は連勝中で負けるイメージが観客にもレフェリーにも無くて
なかなかストップがかからず
亀になってる桜庭の頭を押さえつけた状態で、シウバが渾身のサッカーボールキックした
のもヤオですか？
ヤオなら逆に凄い、シウバの演技力と、桜庭がそのブックを飲んだ男気が

と、申しております。

ヤオヤオ言うなよ。喪前ら子ども過ぎ。
プライドにはブックがあるだけ。決してヤオではない。
真実は10年後に分かるよ（微笑）

俺はﾔｦは一切無いと思っている。
しかし、試合前にお互いアグレッシブに行きましょうだとか、膠着になるかもしれないけど絶対に勝ちに行くからね、
とかって言う　”申し合わせ”　なら普通にあると思うぞ
それも含めてﾔｦというならどうしようもないけどな。

もし仮にﾌﾟﾗｲﾄﾞにおいて八百長があるとするならば真剣勝負をする意味が無いんじゃないか？
全試合八百長でやれば時間通りに終わるし、次回の興行打つときも楽だろ
選手もそのほうが気楽でいいと思うけどな。
まぁ、そんなに器用に上手く八百長できるのならＷＷＥに行ったほうががっぽり稼げると思うぞ。
八百長したり真剣勝負したりするほど選手にとってめんどくさいことは無いと思うけどな。

一切ないとは恐ろしいね。
高田対コールマンという、ＶＴ史上におけるはじめての
１００％の八百長と
世界中の関係者および選手、ファンらが断言した
試合があるじゃん。

>>800
あのバックドロップがあったってだけだろうなｗ
ヤオ厨は見たままでしか判断してないな
根拠は全くないし

バカで哀れなおっさんだな＞８０４
Ｕ系に青春を捧げて信じてだまされて頭がパーになったんだな。

高田ｖｓアレクも世界中の格闘家はヤオと言ってるぞ

高田は世界的にはVTの真剣勝負でヤオ以外では勝った時ないってのが常識だし


他にもサクｖｓランデルマンはランデルマンの片ヤオ暴露されちゃったし（サクは本気だったしガチと思ってるだろうが）

ボクシングにも野球にもヤオはある
オリンピックのスコアリングにすらヤオはある
プライドにあってもおかしくはない
ただ醜いのは自分にとって都合のいい（予想が当たった、好きな選手が勝った）試合はガチで都合が悪くなる（予想が外れた、嫌いな選手が勝った）とヤオと言い張るやつだ
推理の結果としてではなく感情一辺倒だから説得力がない

>>806
ソースは？

>>809
ソースは？

>>811
コールマンがすでに海外のインタビューで暴露して数年前２ｃｈでも語りつくされたことだよ
あの試合は公の場で語られちゃいけなくコールマンがプライド出たときアナは絶対高田ｖｓコールマンの話題を出しちゃいけないと教育されてる

高田が一度も真剣勝負で勝っていないというのは、
世界中で有名だねというか、世界中のあらゆる格闘家から
「高田は一回も勝ってないじゃないか」
というほど定説となっている。

TATAMEのＨＰより

http://www.tatame.com.br/ittm301c.htm

As everybody knows Coleman won
U$40thousand dollars to loose for the weak
Takada by a ankle lock in the begining of
the socond round.
（コラム）
皆も知っているように、コールマンは第二ラウンド
の始めに「弱い高田」にアンクル・ロックで敗れる
ことによって、40,000ドルを勝ち取った。

ＴＡＴＡＭEのビクトー・ベウフォートのインタビューより

What do you think about Takada?
Vitor: This fighter doesn't exist. He is a
shame to our class of fighters. Only make
fake fights.
（ビクトー・ベウフォート・インタビュー）
高田のことをどう思いますか？
（ビクトー）タカダというファイターは存在しない。
奴（高田）は、我々格闘家の恥だ。八百長しかやらないんだ。

エディ・ゴールドマンとバス・ルッテン

（エディ）何で、高田がホイスと戦うんだ！彼（高田）は真剣勝負で一勝もしていない
じゃないか！
（バス）そうだね。でも、高田はだんだん良くなってきているし、ホイスだって
復帰して久し振りの試合なんだ。ニュー・カマー同士の試合って事でいいじゃないか。何
より日本開催なんだし。

記事はきりがないけど、高田ｖｓコールマンは100パーセント八百長


２０００．８．１６　　eYadaより
真実を言わない日本の記者とちがい、ブラジルでは全て説明される、と。
ブラジルで「Passing the Guard」とかいうVTの番組が作られて、高田コールマン戦も収録されていた。
UFCジャパン（？）の移動バスで、それが上映され、そこにはランデルマン、モーリス、スバーン、ケンシャム等もみてた。
高田コールマン戦が移しだされたとき、みんな笑った。ポルトガル語のナレーションでは「マーマラーダ」と言っていた。
マーマラーダというのはマーマレイドのことで、ブラジルのNHB界ではフェイク（八百長、事前に勝敗の決まった試合）
を指すときに使われるんだそう。

普通に考えてくれよ。
高田はものすごい弱いことを証明しつくしたでしょ。
数々の試合において。
当時コールマンはプライドＧＰで完全優勝を果たしたほど
総合ヘビー級の最強選手。
それをマグレのラッキーな打撃でもなく
２ラウンドにわたってコールマンの攻撃を完封し最後は
必殺ヒールホールドで一本勝ちしたんだよ。
ということは高田は世界最強ということなんだよ。

コールマンはUFCヘビー級では全戦全敗ですけど・・・・・・・・・

高田×コールマン戦については、このページの下のコールマンインタビュー記事
を読んでみてはいかがかな。参考になるだろう。

http://sarunokaku.hp.infoseek.co.jp/20031120.htm


Mark Coleman: Basically my wife was sick, meaning I went into that
fight totally unprepared. It's a fight I don't worry about, I took it
for my family, and a lot of people got the wrong idea. I didn't have
any time to prepare, no excuses.(妻が病床にいて全く試合の準備をしていなかっ
たという事です。試合については気に掛けておらず家族の為だけに引き受けたのです。
ファンの皆は間違った見方をしています。私はただ準備する暇が無かったのです。)

ソースが出てても世間的には（というか２ｃｈ的にも）さっぱり届かないもんなんだなｗ
別にそれがＰＲＩＤＥの人気や客入りに影響したとも思えんし。

と考えるとこのスレでのアツいやりとりも空しすぎｗ

あと、ジャングルファイトでもヤオが発覚したな
やはり日本人のする興行ではプロレスの影響かヤオが普通にあるんだろうなぁ

>>821
結局コールマン自身は認めてないわけだよね？
それがなんで

>>813
＞コールマンがすでに海外のインタビューで暴露して

になってしまうのか？

他のインタビューでお金が必要だったんだ、しょうがなかたんだとか言ってたよ

>>825
例によってそーすきぼんぬ

届く届かないは関係ない　話をそらすなよ
ヤオがあるかないかだ

探すのめんどいよ。
今度あったら貼っとくよ

一応コールマンのインタビューで

コールマンのインタビュー
full contact FIGHTER誌・HPのnewsより

Friday - 3/12/1999

FCF EXCLUSIVE: MARK COLEMAN MAKES THE GREEN BACKS$$$$
「マーク・コールマンの金稼ぎ」
（Green Back はドル紙幣の事）
by Joel Gold

Don't look for Mark Coleman in the next UFC in May. Coleman will be
facing
Takada in Pride 5, on April 29th. "This is the best opportunity at this
point" Coleman said from Japan. When I asked him would the fight be a
"work"
Coleman would not comment, but rather said, "I have another child on the
way and it is the best offer I have." Coleman has plans to marry
longtime
girlfriendand mother of his child Kelley in the near future.

コールマンを５月に行われる、次のUFCで探してはならない。
コールマンは4月29日のPRIDE 5で高田と対戦する。
「この試合は現時点で最高の条件なんだ。」とコールマンは
日本から答えてくれた。
この試合が「八百長」になるのかを訊ねたところ、コールマン
はコメントしようとせず、代わりに
「もうすぐ、２人目の子供が産まれるんだ。そして、このオファーは
最高の条件なんだ。」と答えた。
コールマンは、彼の子供ケリーの母親でもある長年のガールフレンド
と、もうすぐ結婚する予定でいる。

つまりPRIDEはヤオと。
やっぱりこれからはダイナマイトだな。

あー、それだけの証拠みせられたらヤオと思うしかないよな。
高田コールマン戦はヤオの可能性が非常ーに高い。
話の流れで行くと、他の高田戦もかなり疑わしいのかな。

ランデルがヤオ度高めって話はどこから出てきたんだ？
あと、噂が多い小川はどうなの？
詳しい人教えて。

ダイナマイトは恐らく層化と仲良しのヤクザが
総合を見たがったところから生まれたのではないかな？
「ヤオなんか見たくないんじゃボケ。ガチでやれガチで」
この鶴の一声がバンナやイグナショフが親日のレスラーに
敗れるというドラマを生んだのではないか。

ランデルマンｖｓ桜庭はなんかの雑誌で誰かが暴露してたよ、片ヤオって

高田ｖｓアレクもヤオ間違いないといわれてる
北尾ｖｓネイサンとかもヤオだろう

小川は佐竹戦はガチだろうけどGG戦は怪しいと言われてる
まぁ、これは俺はヤオじゃないと思うけど

GG対フライは確定

だーかーらーさー
アレクは最初っから総合の試合でプロレスやるって宣言してたんだよ
そんな試合持ち出されても(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)　

GGｖｓフライって俺はガチと思うよ

フライは当時試合に出れる状況じゃなく足に怪我を負ってたせいであのザマになった


てか打撃で相手を失神させるヤオなんか無理だろ

>>834
あれはGG予定外のハイキックなんてしやがってフライが避け切れなかっただけ
フライは高山戦みたいな殴り合いをしようとしていたが
GGが空気読まずにハイキックって感じ

あんな脚を棒のように振り回しただけのハイキックで
仮にもプロレスラーのフライが失神するとは思えない。

てか、後頭部に当たってなかった？
あれはKOされると思う


てか、あれをヤオで出来るなら神だよ

高田コールマンがヤオとわかったんなら
何故ヤオをする必要があったか考えろや

高田がエースのプライドだから

GGとフライのあれは
事前に打ち合わせしてたんだろうな・・と思ったよ。
あの表情と倒れ方はアドリブでは無理。

まぁ、あんなヤオが出来るなら世界中のプロレスから引っ張りだこだ

高田をエースにしようだなんて、今聞くと冗談としか思えないな。
高田ってそんなに人気あったか？
つーか、当時でも強いと思ってたやつなんてごく一部だったような。

プライドは９のガチで１のヤオを消す手法。
んでその１のヤオを有効活用し興行を転がしていく。
１のヤオが適用されるのはプライドに客を引き付ける「挑戦者」。
あくまで挑戦者としてプロテクトする。プライドを超えるプロテクトはしない

初期は高田んで桜庭、藤田（このへんは異論の人多いかな）んで小川
そしてミルコ

これが俺の主観で決めた「プライド観」

他の人は「プライド」をどういう風に見てるの？

高田はそれなりに強かったとは思うよ。
コールマンあたりには勝ってもおかしくはないと思う。
ヤオ＝弱い、は間違い。

当時のプライドは人気なかったしな。
格ヲタはリングス見てたしプライドなんかプヲタしか見てなかった

２ｃｈでも格ヲタはリングスの話してプライドを馬鹿にしてた

ミルコがヤオやってるならランデルマンに負けたりしない
しかもあんな衝撃的な負けじゃあ価値が下がりまくるよ
小川はＧＧ戦や佐竹戦は知らんが
去年の試合でのヤオはありえんだろ
レコは弱すぎ、シルバはでかいだけ、ヒョードルには善戦もせずに糞みその敗戦

てか、ヤオは基本的にスター選手のプライドが勝たせたい選手がやるものでGGｖｓドンフライのようなどうでもいい戦いでわざわざ八百長というリスクを背負う意味がわからん
あれは普通にガチだろ

>>805
オレも選手間での裏取引や空気読んだ試合はあっても、
DSEがケツまで決めてる試合はほぼないと思うよ。
KRS時代はともかく、今のPRIDEはね。
じゃなきゃ桜庭や吉田はこんなに悲惨な事にはならないよ。
フライVSコールマンという仕事師2人の試合ですらああいう内容になるんだしね。

>>848
それも手法と考えるのは考えすぎかね？
「弱い選手あてときゃ少なくともヤオだとは思わないだろ」
ってな。

プライドの八百長ってプロレスの方式を取り入れていると思うんだよ。
アメリカのタイトル戦なんかだと、対戦相手が入念にシナリオを決める。
猪木とウィリアムスの試合はリハーサルまで行ったんでしょ？
Ｋ1やプライドは、試合の当日までにシナリオを練る十分な時間があるわけで
対戦相手同士がヤオで行くと決めたならば、世間様に出しても恥ずかしくないように
ブックの打ち合わせ、技の手順、必要ならばデモ試合までやっているんだと思うな。

技術も実力もある選手たちが八百長を画策した場合、
素人がそれを見抜くのは至難の業だと思う。
だからこそこのスレもこれだけ熱い論争になる、と。

GGとフライは当事者同士でやったことだと思うけどな。

>>851
疑いだしたらきりがねえよ妄想は無限大だからな
小川はヤオする必要がねえよ相手があんな雑魚ばっかだったし
レコ戦はパンチ当たってないだの適当な事吹いてたやついたけど
スローで見たらパンチ当たった瞬間レコの目逝っちゃってたしな

GG対フライみたいなどっちが勝とうと大勢に影響がない試合で
わざわざ上からの主導でヤオをさせる意味が無いからな。

だからＰはあくまで挑戦者としてのプロテクトはするの
でもプライドを超えるようなプロテクトはしない
そのプライドってのはヒョードルでありシウバ。
ま　自論だけどね
やっぱ鍵はハンマーハウスだな

ヤオのリスクとリターンを考えればGGｖｓドンフライがやおる理由はない

あれは普通に怪我で大晦日出れないといわれてたドンフライの体調不良のせいだろ

ドンフライはGGとスタンドで打ち合う予定がGGが意外にも下がってハイキック打ったんだろ

まあ、年中一緒に練習して演技してる新日の選手ですら、ガチ装うとアルロワみたいになっちゃうのに
スパーすらした事ない二人が、ぶっつけ本番で見抜くのが困難なほどのワーク試合出来るなら凄すぎるね。

>>856
>プライドを超えるようなプロテクトはしない

この部分の説明プリーズ。
いまいち意味がわからないので。

ああ、プライドというのはイベント名称のことを言ってるんじゃないのか。
今気づいた。スマソ

極論言えばヤオ派は失神決着や骨折決着じゃないと認めないんだろ？

基本的にヤオはあっさり間接が取られるような試合じゃないかなぁ

吉田ってのは完全に「客にガチだと思わせる餌」にすぎないと思うわけ
「こいつがこんなに負けちゃあガチだよ　プライド」ってなる奴多いだろ？
でも吉田って集客ないんだよねＰＰＶ買わす力も大して持ってないだろう
地上波の数字ぐらい。ＤＳＥもそのへんは良くわかってて賢いよね

まあ妄想と言われるだろうけど

>>860
いや　イベントの事を言ってます
「人」が「場」を超えるようにはならんようにね。

吉田って集客力ないってのはどこの情報かな

桜庭に関して言えば、
一番プッシュされてたときのメイン相手はグレイシーだよね？
さすがにヤオ可能とは思えないんだが。

>>864
了解。誤読スマソ。
つまり、個人のみの人気に頼らないようにした、と。

桜庭の全盛期はヤオなしだと間違いなくいえるよ

今、PRIDE独占契約で最も商品価値がある選手は吉田だろうに

とりあえず、ランデルは桜庭戦で片ヤオの疑いがあってソースもあるらしい、と。
小川はよくわかんないかな。微妙な相手ばかりで個人的にどうでもよくなった。
藤田も、当時のケアー以外にヤオする意味がある相手がいないような。
桜庭は、俺も少なくとも全盛期はヤオないと思う。

ミルコは、大晦日の例の試合以外でも噂がたった試合ってあるの？

ま　人それぞれだわな
俺なんか小川ＧＧはガチに見えて小川佐竹はヤオに見えるから（佐竹村上もこの
試合の為のアングルでのヤオと思ってる）

藤田ケアー戦で、ケアーがすでに急激な肉体の衰えを自覚していたとしたら
ヤオ受ける可能性もあるかな、なんて思ったりもして。

根拠も何もない妄想なんで突っ込まないで。

佐竹の試合を八百長というのは、ガチでやったら佐竹は強いって思っているの？

>>873
村上に負けると思ってますよ

僕は村上の強さをサパレーツ

ヤオをやるにもなかなか高度なテクがいるという事を
新日のアルティメットロワイヤルが証明してくれた。

佐竹は実質村上以下だ


藤田ｖｓケアーはケアーの心の弱さだろう

>ランデルマンｖｓ桜庭はなんかの雑誌で誰かが暴露してたよ、片ヤオって

三つだったか四つだったか、その証拠を掴んだって言ってる奴がいた。
しかし「掴んだ」と言うだけで中身を披露されてないんだから、信用出来る
はずがない。

俺もあの一戦はヤオだと思っているが、それは試合の様子をスローで見て、
例えばランデルマンのパウンドがわざと桜庭の顔面から外されているっぽ
い、とか、桜庭のバックから腰に両腕を回してるランデルマンが、桜庭に右
腕を掴まれて、桜庭から仕掛けられるまでのちょっとした間に、両手をガッ
チリ握って腕を取られないようにロックするとかせず、逆にわざと腕の力を
抜いているっぽかった、とか。
あやしげな部分を幾つか目にしているからだ。

>三つだったか四つだったか、その証拠を掴んだって言ってる奴がいた。
某っちのことだな。

スポナビの格闘技の項目を見ると、いかがわしいものを適当に詰め込んでる
感じだな。その他の項目に本来格闘技である筈の柔道、相撲があるのは何故。
避難所のつもりか？じゃあボクシングも入れてあげれば？そして本来その他
の項目に入れられるべきプロレスがＫやＰと一緒くたになって格闘技に放り
込まれてるという現実。スポナビのカテゴライズこそ格闘技興業の現実であ
り、また競技性の低下を招く諸悪の根源である。

>>880
スポナビがどういう方針であんな項目分けしているのか知らんけど。
スポーツ新聞上の、柔道や相撲の項目分けはきっちり決っていないようだね。
しかし例えばデイリースポーツやスポーツ報知のように、相撲が、柔道やレス
リングと違って、独自のカテゴリーを築かれていたりもする。
この辺から察するに、つまり普段における注目度の問題だろう。
格闘技と言う一つのカテゴリーに、格闘技らしいものをあれもこれも含めてい
ては、記事の量がとても多くなる。
そのため、スポーツ新聞の購読者向けに、注目度の優劣で分けた結果が、今
の姿なのだろう。

プロレスが格闘技であるか否かについてはスレ違いなので、パス。
ただし、スポーツの定義同様に、格闘技の確かな定義などというものは未だ
存在していない。

なんか色々な意見が出ているけど、「ハイキックで失神がヤオなら神」
という意見がよく分からない。
打撃系のヤオは難しいけど、一番簡単なのはタイミングを打ち合わせた
大振りのハイキックでやられた側が豪快に吹っ飛ぶこと。遊びででも
やってみれば分かるけど、カウンターでショートの打撃が入って真下に
倒れこむのってかえって難しい。だけどお互いにボディや特定のジャブを
合図にして「せーの、はい」で打ち込まれるハイキックは一番安全に
ヤオができる。俺はＰＲＩＤＥ１０のアイブル−グッドリッジも怪しいと
思っている。こないだのミルコ−ヒョー弟も臭いと思ったが、これはまあ
ありえるダウンだと思えた。

だいたいハイキック失神なんて、新日とＫのお笑い格闘技戦で、この手の
打ち合わせ試合の経験の少ない武蔵と柴田が見事に決めていたじゃないか。
誰でもすぐにできるようになる形なんだよ。

柴田ってヤオるのうまいよね
逝っちゃってる目とか失神のふりとか凄いうまい！！！！！

顔面に思い切り打撃が入ってたらガチってのも
短絡的だな

次世代型ヤオ厨出現。

おっ
新興宗教全ガチ教信者さんか

>>882
今度はマウントから（ガードポジションも可）顔めがけて殴って貰えば？
そっちのほうが簡単だと思うぞ

あ、それと休み時間のうちにウンコするのも忘れるなよ！
授業中に行くのはお行儀が悪いですよ！

しかし思えばプロレス板でもほんの一年前まで「プロレスの勝ち負けが
事前に決まってるはずがない！証拠があるなら見せてみろ！」という
手合いがまだけっこういたものだけど、わずかの期間で本当に大人しく
なったよね。

やっぱり関係者がペラペラしゃべりたがるからね、プロレスも格闘技も。
言われたとおりになる試合を目の前で見ていたりよりによって入念な
打ち合わせを人のいるところでされたりすると、やっぱり何だかなあとは
思うもんで。マスコミでももうＵＷＦまではタブーはなくなったみたいで、
安生とかも「もうこう言うことを誌面を通して言ってもいい時代になった
んですねえ」と感心していたのも読んだが、はっきりプロレスと言っている
インターはともかく、ＫとＰについてはもう少し時間が必要みたいだね。

アイブル−グッドリッジがヤオなら
グッドリッジの度胸はたいしたもんだ

ＫやＰに作り試合がある可能性は十分認める（まだ決定的な証拠が無いので
「可能性」と言わせてもらうけどね）。
ただ、ＰＫヤオ派は、いったいどれぐらいの試合がヤオだと思ってるの？
全部？それとも何割ぐらい？もしかして、ヤオっぽいのが一試合か二試合あっ
たぐらいで、ヤオだって言ってる？

残念ながらPRIDEに多数のヤオが存在するのは間違いない。
その点K-1は糞判定・糞マッチメークはあってもヤオは
今のところ確認されていない。

>>890
俺は　９０％のガチで１０％のヤオをカモフラージュする戦略だと
思ってる
でもさ、ヤオっぽいのが一試合あったらさ、
「何故ヤオするの」ってなるでしょ。ヤオしなきゃいけない理由があるのよ。
そうすっと結論として「興行」以外にないのよね　Ｐが絡んだヤオなら。
するとヤオは「興行を転がすのに」不可欠という事になる。
って事は今もこれからもヤオは行なわれるはずでしょう

つまりPRIDEは新手のプロレスというわけだな。

桜庭対ランデルの試合は俺が見る限り怪しいシーンはひとつも
なかった。

>>894
ランデルのパンチでサクが一度ダウン気味に倒れたけど、そのときランデルは
ｖｓミルコ戦のように追撃しなかったけど、それはどう解釈してる？

>>894

ランデルマンは慎重な性格だからね。山本と３ラウンドまで試合
しちゃうくらいだし。
　具体的に言うと、ミルコ戦で左フックで倒してから、ミルコが
ガードの状態でしがみついているときに、ランデルが一気にパウンド
せずに少し間があったよね。あれがランデルマンだよ。シウバとか
ミルコは一秒たりとも間を空けずに一気に攻めに出るのに、ランデル
は完璧に決まった左フックでも、パウンドをするのに慎重だった。

最後ランデルマン回転する時自分でクラッチ外してるじゃん。

テス

>>895
ヤオとしか解釈しようがないな

>>895
ミルコには下からの関節がないから。桜庭にはあるとランデルマンは思ったんじゃないだろうか。
桜庭のバックを取ったときにも、クラッチを切ってパンチにあまり行かなかったのも同様で、アームロックを怖がったと考えてる。

最後の十字は、桜庭が左足をランデルマンの後頭部に置き前転を誘ってる。

高田道場と日本人柔道家とﾊﾝﾏｰﾊｳｽの試合は怪しいが、そんなにヤオ多いかな？
ﾐﾙｺは？

>>882
妄想は無限大の典型ですね
ハイキック食らって失神してもヤオねえｗ
お前が生まれてきたのもヤオ
お前の存在もヤオだな

ヤオ厨必死だなｗ
まともな意見一つくらい出せよｗ

フライはGGにウィンクしてたよ

なつかしいなあ。前田がゴルドーとやった格闘技戦が、事前に道場で
フィニッシュの練習までした出来試合で、主要な格闘技マスコミも
そこに立ちあってたって史実を思い出すよ。
あの時もゴルドーが合図付きのフルスイングハイキックを出すのを
前田が肩で捕らえて裏アキレスっていう手順で打ち合わせていたのに
試合ではスタミナ切れした前田が受け損ねて、ゴルドーが「ちゃんと取れ」
ってもう一回同じ軌道でハイキック出してるんだよな。
山田編集長の証言ではこのフィニッシュはゴルドーのアイデアだったそうだが。

次のミルコxコールマンは残念ながら100%(片)ヤオ試合になるだろう…
ここでミルコに土をつけさせたら今年のDSEの経営戦略に狂いが生じる

（↑）もちろん谷川もその打ち合わせの場に立ち会ってた。
谷川はプロレスの桜井さんとか金沢編集長と同じように、試合の
筋書きを担当するブッカー役を兼ねていたし。だから山田編集長に
自分が真剣勝負だと煽っていた試合がマスコミが関与した出来試合
だと公言され、しかもそれを自分の原稿が載っている同じ本の上で
並べて掲載されてから、しばらく山田編集長を逆恨みして「実力査定」
「対等な条件」というのを毛嫌いして誌面やテレビといった公的な所
でもそういう当たり前のことを罵倒しまくっていたものな。「本当に
強いかどうかなんて問題じゃない。いかにしてファンに強いと思わせるか
だけが問題なんだ」なんてことを堂々と公言していたんだから、真剣勝負
幻想に浸っているファンがいかに馬鹿にされていたかがよく分かるな。

>>902
失神した、というのが事実なのかどうかだよ。
偽ハイキックならプロレスでも多用されてるしね。

ただね、やっぱり見てわかんないならガチと思ってたほうがいいし、
それでもヤオ疑うならそれも含めて楽しむべきだよね。
ヤオを叩きの材料にしてるやつはただの厨。

>>908
それじゃ詐欺だよ
真剣勝負だといっといてヤヲってんなら叩かれんのが当然だろ
別に証拠も出てないなら疑うだけにしときゃいいだけの話
その疑うのが楽しいかどうかは人それぞれ

ま、おれはうさんくさいの好きだけど。

所詮暇人諸君はどんな結果にはろうとも、けちをつけるんだろう

>>901あとヒョードルとノゲイラもＧＧ戦で八百長前歴有り。
ヒーリングは八百長暴露しています。
ミルコは八百長常習犯。ＰＲＩＤＥは見るもんじゃない。
海外サイトで暴露しています

ヒョードルとノゲイラ戦でのGGは明らかにおかしいよなｗ

ヒョー−ＧＧ戦なんてミドル級グランプリの時の第一試合でしょ。

靖国神社で行われる奉納相撲の重量の取り組みみたいなもので、
舞の海に後ろに回られて押し出されて場内を沸かせる巨漢力士
みたいなもの。片ヤオしてたとしても別に目くじら立てるほどの
ことじゃないと思う。

だいたいＧＧが永田さんの如く亀になっていてもお客は沸いて
いたのだし、プロとしていい仕事したと思うよ。それを八百長だ！
って目くじら立てるのはまあ「彼氏の癖を許せるか許せないか」
みたいなもので個人の自由だけど、「ＰＲＩＤＥに八百長など
あるはずがない！そんなことをいう奴は許さん！」と言われても
ちょっと困る希ガス。

まぁ、ヒョーｖｓGGは何故か1試合目
盛り上げるためにああなったんだろ

GGは初めから手を出す気ゼロでいきなり亀ガード

打ってくださいといわんばかりの動きにはワラタｗ

ほんとテレビ見ていて、ＰＲＩＤＥ真剣勝負思想の人も多いから
「これほど露骨なのはちょっとまずいんじゃないの？」
と思ったけど、最近そういうかませ犬マッチは少なくないからねえ。

時々、これは明らかにヤオだろうって思うのがあるけど一般人はやっぱわからないのかなぁ？

本当の意味での「一般人」はヤオかどうかなんてそもそも
気にしていないと思う。昔のプロレスファンじゃないけど、
「真剣勝負だから俺は見ているんだ」みたいな拠って立つ
支えみたいなものを求める人だけが悩むんだろう。一般の
オヤジは酒飲んで「こりゃ八百長だろガハハ」と笑うだけだし
お姉ちゃんは「なんか雑誌に載ってたから見にきててみてぇー」
くらいのノリでしょ。考える人が楽しめばそれでよし、と。

ＧＧなんてガチでやってもあんなもんだろ

一般人は端からＫもＰも半分疑ってるぞ
うちのおかん何見ても「八百長やろ」やもん

あとＫは判定だけで試合自体はガチっていう意見が多い。
Ｋのヤオ試合があったかなかったか検証したい。

俺は「グレコＶＳフィリオ」。
これが極めて怪しく見える。試合見ただけでも。でこの試合を断定しちゃうと
その前の「フグ　フィリオ」戦も疑わざるを得ない。フィリオ売出しとして。
どっちも正道。

Ｋに関してはリベンジマッチでたいがい出来試合を繰り返して
いたと思うが。一般マスコミの報道でもけっこう大っぴらに
フグや佐竹なんかの主力に対するやられ役とその報酬については
語られていたはずだが。

リベンジマッチじゃないけど、フグ−フイリョはよく出来た売り出し
試合としてしか見られなかった。フグの片ヤオにしても見事と思う。

しかしそもそも、今純然たるＫファンは、あのまともに打撃戦の
できないサップが「本当に」実力でホーストに連勝したと信じている
のだろうか。その辺りの意識調査のほうが興味深いと思える。

日本も賭けOKになれば
ヤヲなくなるのにね。　
少なくてもヤヲしたら取り締まれるし
大問題になる。

Ｐみたいに試合がヤオなのと
Ｋみたいに判定とかがヤオなおじゃどっちがマシなのかね？

オレは以前は試合自体がヤオの方が酷い、と思ってたけど最近考え変わった。
選手にはヤオなしで試合させてボロボロにしといて、視聴率とかの都合で
人気選手がヤオ判定で勝ち上がったり、急にケガした事にさせられたりの方が
腐ってる気がする。

K-1はヤヲ試合もあるし　ヤヲ組み合わせにヤヲジャッジだと思います。
GGはハント戦でみせたようにコンパクトなキックボクシングを出来るのに
大晦日は大ぶりでセフォーにカウンターしてと言わんばかりでしたねｗ

なぜかGGが過大評価されてるな(笑）
お前らアホ杉。GGのボクテクなんてあんなもんだよ。
もっと強いんだったらわざと負ける意味がわからない。
高度な技術で激しい試合のほうがおもしろいじゃん。
なんでヤオやる必要があるんだよ(笑）
ほんと、アホって多いんですね。

言い方が悪かったね
ヤヲじゃないけど
ハデにいけという指示があきらかに出てた。

ヤオってのは例え実力がなくても
「絶対に起きてはならない」からやるものだよ。
千代の富士も実力はあったが「万が一」がないために
買収していた

>ヒーリングは八百長暴露しています。
>ミルコは八百長常習犯。ＰＲＩＤＥは見るもんじゃない。
>海外サイトで暴露しています

すっごい気になる。詳細希望。

ミルコや吉田の試合見て『ヤオだ！』とかさ、いい加減ヤメろよ‥
一昔前で言ったら、馬場の試合見て『八百長だぁぁぁ！』って言ってる奴らと変わらんよ。

>>927
ネタだろ。ヒースがヤオばらしたなんて話、聞いた事ないぞ。

そんな達観した皮肉を言うな

コピペしとく。これがフツーの感覚だと思う。

>ヒョー−ＧＧ戦なんてミドル級グランプリの時の第一試合でしょ。

靖国神社で行われる奉納相撲の重量の取り組みみたいなもので、
舞の海に後ろに回られて押し出されて場内を沸かせる巨漢力士
みたいなもの。片ヤオしてたとしても別に目くじら立てるほどの
ことじゃないと思う。

だいたいＧＧが永田さんの如く亀になっていてもお客は沸いて
いたのだし、プロとしていい仕事したと思うよ。それを八百長だ！
って目くじら立てるのはまあ「彼氏の癖を許せるか許せないか」
みたいなもので個人の自由だけど、「ＰＲＩＤＥに八百長など
あるはずがない！そんなことをいう奴は許さん！」と言われても
ちょっと困る希ガス。

>>927
ヤオ厨の狙い通りに釣られんなよｗ

>>909
いやだから、疑うのは自由だって。
ただ、どうしても八百長は許せないなら
疑うの止めるか見るの止めた方がいいんじゃね？ってこと。
で、それとは関係なく
疑惑だけで叩くのはただの厨って事。
たまーに出るじゃん、ミルコや吉田をヤオ叩きする輩。

>>931
それはアホなお前の感覚だ(笑）
GGなんてただ力があるだけの雑魚ですよ。

>>816-818
コールマンのヤヲガチは置いといて
その記事は全てhttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/fixtakada.htmlの引用だろうけど
このサイトは信憑性がないように思える

リンクが記載されているが、あえてそこから飛ばないようにしているし
アドレスに貼り付けてもそんなサイトどれも存在しない
それになんでポルトガル語？

仮にソースが事実だとしてバス・ルッテンらが八百長をさしているのは
ＵＷＦのことじゃない？

ほう。

>>934
おまえもアホだな
弱い相手でもヤオはするの

>>937
何のためにするんですか？
リハーサルもしてないで、大半がヤオだと思わないようにヤオやっるてかなり難しいと思うが。
もし、大半の人がヤオだと確信するようなことがあればPRIDE終わるぞ(笑）
お前ほんとカスなのか？釣りなのか？(笑）

俺もGGがらみのヤオは多いと思う。
ただしGGが勝った奴ね（ｗ
ベルナルド戦とか。
腕相撲がボクシング世界王者に勝つって

ありえないｗ

ヤオヤオガチガチうっせー
きめーよ　おめーら
ちんこ洗えよ　性病こわいからな　チンカスたまんぜカカカｗ
あったかくして寝ろよ・・・・・

ヒョードルｖｓGG
ノゲイラｖｓGG

は、ほとんどの人はヤオと思ってるだろ？
まぁ、別にGGが勝つことは別にないからいいけど、特にヒョードル戦の自ら殴ってくださいって感じの動きは笑った

>>938
プライドってのは「必ず」実力が上の者が勝つんですか？
番狂わせなど１００％ありえないのですか？

>>941
ヒョードルＧＧは実力に差がありすぎた結末だと思います

ヒョードル絡みはヤオが多いのは業界公然の秘密。

今度はヒョードルか

>>941
ノゲｖｓGGの試合の中でヤオを疑う場面なんて
これぽっちもないよ（微怒）

ガッツ石松は世界初挑戦で全盛期のパナマの英雄ロベルト・
デュランと彼の地元で試合をすることになってしまった時、
「殺されてしまいかねないから、ちょっと傍目には効いた
ように見えるパンチをもらったら、自分から倒れこんで
失神したふりをして身を守ろうと思ってリングに上がった」
という事実をテレビや雑誌でたびたび公言している。
わかりやすいＫＯで試合が終わることをプロモーターや
偉いサンが望むのは強弱に関係なく当然あること。

それは違うね。＞ガッツ
当時のロベルトは王者になったばかりで
伝説の序章の時期に過ぎない。
ガッツは勝つつもりでリングにあがったと言っていたよ。
しかしグローブを交えた瞬間あまりにも強すぎて
こんな化け物には勝てるわけないので早いとこ倒れようと思っていたのに
反射神経で自然にパンチをかわしていてずるずる１２ラウンドまで
いったしまったと言っていたよ。

そうか。ずるずるラウンドを重ねたってのは知ってたけど、まだ王者に
なりたてだったか。（ただＫＯラウンドは10ラウンドじゃなかったか？
この頃のデュランはほとんどの相手を３ラウンド以内にＫＯしているんで、
記録を見たときにガッツの凄さにかえって感心した覚えがあるんだけど）

で、こういうのを果たしてヤオといえるのか？ってことだよね。
なんかリングに上がっている以上倒す気満々でいて当然だ、そうでなければ
全部ヤオだ、みたいな空気も感じるんだけど、プロとはいえ人間なんだから
無気力で臨む試合もあれば、負けるつもりがうっかり勝ってしまう試合も
あるはずで、それを全部片ヤオだのブック破りだのとは言えないし、だから
と言って全力を尽くした真剣勝負と一くくりにするのも無理があると思うんだが。

高田ｖｓ北尾はヤオと呼ぶのかガチと呼ぶのかどっちなのか教えてください。

ガッツは日本が生んだ最高のボクサーというのは
知られていない事実なんだよね。ライト級チャンピオンに
はぜっったいに今後日本人が取ることはないだろう。
ライト級は、特別な階級。他の階級を獲ることの数十倍の
難しさと価値がある。ボクサーの質と層が一番厚いんだから。

しかし対戦相手の精神状態までガチ、ヤオの対象にするのは
馬鹿げているね。

ガッツの得意とした幻の右は、ボクシング史上に残ると
言われている必殺パンチ。
下がりながら相手を呼び込んで相手にお見えない軌道を
とおってくる右フックを叩き込んでいたからね。

ガッツが五度の防衛したのは、対抗団体の王者が
デュランだった時代というのは、ちょっと言語に
絶するよ。チャベスの対立王者が平仲だった時代は
あるけど、「デュランと並ぶライト級」っていう
ステータスは今の日本人の手に届くものじゃないですわな。

ガッツが王座を落としたのは敵地で、しかもとんでもない
ファイトマネーで招かれるという最敬礼待遇。こんな日本人
ほとんどいないでしょう。

力道山vs木村をガチと呼ぶなら高田vs北尾はガチだし
ヤオと呼ぶならあれもヤオだな

ほんとうにその通りだね。＞９５３
余談だがガッツの顔は、外国では典型的なモンゴロイドの
東洋人顔と言われ、世界を席巻したモンゴル帝国の猛威を
思い起こさせ恐れられたと言われている。
映画の世界でもスピルバーグらの海外の一流監督からの
出演が続いているのもそんな理由らしいよ。

>>951
八百長破り

嫌倒れはまあ普通にあるね、どの競技でも。
事前の勝敗の取り決め、判定操作、無気力などはそれぞれ分けた方がいいな。

国内においては視聴率女王橋田ドラマの常連（大河ドラマにも出ている）
国外ではスピルバーグ作品にも出演

よく考えるとリング外でもとんでもなく凄い人であるはずなのだが

ほんとに凄い日本人だよ。
多くの人がバカにしてるけど、バカすることこそ馬鹿げてる。
バカで、スピルバーグやリドリースコットらの
一流映画の役はこなせないよ。

>>942
誰もそんなこと言ってないだろ。アホか(笑）
バレバレの演技になっちゃたら会場がしらけるぞ。

まあ、ヤオヤオ言ってる奴はどうせプオタのキモイオヤジなんだろ？
そんな奴ら相手にしてもしょーがないな(笑

ガッツさん談義を置いておくと、最近のスレ見ている限り
ヤオ厨というよりはヤオあり容認派に比べて、真剣勝負
原理主義者のほうが頭悪そうに思えてくる

>>
Ｕ信者の「ヤオヤオ言ってる奴はどうせ『力道山とデストロイヤーが一緒に飯食ってた』
とかいうキモイオヤジなんだろ？」
一緒だなｗ

以前ほど、当事者からのヤオ情報リーク（コールマンとか）がなくなったな。
なんか契約に守秘要項が盛り込まれてんのかな？

PRIDEはヤオだらけだな。
ミルコもヤオ
ノゲイラもヤオ

頑張れ！ヤオ厨！(笑）

ナンバーシリーズの一ケタ台はけっこう笑わせてくれる＞ＰＲＩＤＥ
まあ途中からは全然わからなくなったな。
グレーゾーンはそこそこあるけどこりゃクロだ、てのはねえ。
内部の事情通じゃなきゃ難しいな。

途中からガチ路線でいこうとしてたが桜庭の衰えのあたりから
またヤオが増えはじめ、最近では一般人にもバレはじめた
もうPRIDEは終わりだな

PRIDE
ヒョー対ミルで
ヒョーが勝っちゃったら
あと何が残る？
もちろんなにも残らない。
だからミルコが勝つ。

エイネモがいるよ
あいつの試合1回だけ見たけどすさまじく強く面白かった

ノゲイラが王者だった時でも色々マッチメイクしてきただろ。サップともやったようにな。
新しいファイター連れてきても良いし、まだヒョードル×ハント、ヒョードル×ガードナー、
ヒョードル×ハリトーノフ、ヒョードル×ジョシュなど、興味を誘えるカードはある。
シウバ×桜庭のように、この先またノゲイラとのカードが組まれる可能性も十分ある。
これはミルコがヒョードルに負けた場合でも同じ話。
まぁ、今年はミドル級の年だから、ミルコが負けようと、ＤＳＥもあまり焦らないだろう。
そもそも、仮にヤオでミルコに勝たせるとしたら、これはかなり大きな賭けだろう。
王者の権威を高め、また維持するにはある程度連勝してもらわないといけないわけだ
が、それなら過去の戦績から見て、ヒョードルの方が信頼出来ると思われるからだ。
また、ミルコがヤオで負ける可能性も否定出来ないが、ここでミルコがヒョードルに負
ける事は、ノゲイラに敗れた後のミルコの一年以上に及ぶ全ムーブを否定する事であ
り、ミルコ最強幻想を再び撃ち砕く事であり、この損失は、ノゲイラに敗れた時とは比
べ物にならない。
だから、ヤオでミルコが負けるとは思えないんだがなぁ。

ジョシュが継続して出てくれるならそれで２年は延命されるとは思う。

ヒョードル×永田さんはヤオ

どうでもいい

「リジェンド」で、安田が藤田の肩固めに捕らえられた時にプロレス風に
ぐったり力が抜ける演技してストップがかかるのを待ってたんだけど、
レフェリーがボーっと見てる間に藤田がどんどん本気の締めに入って
失神したはずの安田が急に苦しがってバタバタ苦しみだしたのは笑えた。
ところがビデオ見直すとＰ14で藤田に肩固めくらった高山のリアクションが
ほとんど同じなんだよな。ビデオある人は見直してみるとちょっと面白いよ。

　プロレスラー同士のＶＴはプロレスだと思った方がいい。

PRIDEでプロレスのリングに上がっていない奴は珍しいし

>>973
当時ＩＷＧＰのベルト賭けろとか高山言ってたよな。ＩＷＧＰをＰＲＩＤＥに絡めないでくれ。

そういや結構昔、猪木がＰＲＩＤＥでベルト２つ用意して一つを藤田に渡して、もう一つをコールマン？（試合の勝者）
に渡していたな。あれどうなったんだ？？

次スレ

【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart6【真剣】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1106012568/

>>939
俺もGGがらみのヤオは多いと思う。
ただしGGが勝った奴ね（ｗ
ベルナルド戦とか。
腕相撲がボクシング世界王者に勝つって

ありえないｗ



ヤオ厨の正体みたりKオタだｗｗ

ＧＧのパンチなんか谷津でも何発も耐えられるのにな

2チャンネラー同士の罵り合いだけはガチ！
他はみんなヤオ！
世の中で俺たちだけはガチだ！

考える故に我ありみたいな結論だな

次スレ

【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart6【真剣】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1106012568/

>>20
そいつらただのアホでしょ。

ヤオ厨のレベル(笑）

前スレより
さっきヒョードル対ランデルマン戦で
ちょうど今回のミルコランデルと同じような
タックル→フロントチョークの展開になっていた。
しかしランデルマンはいとも簡単に持ち上げ
叩きつけてたよ。なんでミルコにはそれができなかったんだろうね。

アホ杉(笑）

>>983
それは、ヒョーvsランデルはミルコを破ったランデルを
いい具合に持ち上げるために、総合ではありえない技の
バックドロップを織り込み、投げが決まった後にはヒョーが
間接を決めるブック。
それに対してミルvsランデルは、ミルコにグランド力が
あるのを見せるための秒殺勝ちブック。
どちらも、観客を喜ばせるために練り込まれたブックです。

>総合ではありえない技の
>バックドロップ

（・３・）＜エエー！

腰の軽いキックボクサーとかならともかく、国内チャンピオン級の柔道家を
高角度の垂直落下式バックドロップで投げ飛ばすってのも信じられないけど
危険なバックドロップを喰らったヒョードルが何事もなかったかのように自分の
攻撃へ移行するなんて、非常にプロレス的だったな。