レスリング　Part3

ttp://blogs.yahoo.co.jp/resumaga62

何処の高校なんですか??

>>638
ショックだよ。レスマガの内情がそれほどだったとは･･･
なんで一生懸命やった人が最後に負債を背負うわけ･･･
最初は色々期待していたけど、これじゃイメージ変わるよ。
せめていい終わり方をして欲しかった　(T_T)

少しは同情するけど、
ボランティアなのに何で負債を負わされるようになった、とか
脇が甘すぎるね。
ブログで告発のつもりなんだろうけど
それよりも本気なら法的に訴え出ればいいのにね。

>>641
その言い方では、「だまされた方が悪い」みたいな感じだね。
俺は、あのブログで告発する意図は無かったと思うけ。
そのつもりなら、こことか２ちゃんに書き込むほうが効果大。
俺の推測だが、うっ積した思いを文章にすることで、いくらかの解消を図ったのでは。
だからこそ、続編が書かれてないと思う。
まあ、発行責任者になったのはマズイかもしれないけど･･･
歴代の責任者にも同義的な責任はあるんじゃないか？
個人雑誌じゃないんだから、発行母体に支払い義務があると思うが。

>>642
はっきり言うと、今回のケースでは「騙される方も悪い」と思う。

さすがにボランティア開始時にどこまで経費持つなどと書面作れとは言わない。
携帯代などの通信費の負担ぐらいは覚悟してただろうけど、
そこから印刷代の支払いになるってことは「発行人にさせられた」わけだからでしょ。
就任以前に多大な負債が溜まっていたらそれまでの責任者に道義的問題はあるが、
でも支払い義務はその時々の責任者にあるのだから後で泣き言を言っても遅い。
もし「発行人にさせられた」わけでなく、
「勝手に発行者にされた」のなら、それこそ法的に訴えればいいのに。

んまぁこの人は訴える勇気もなく、
鬱憤晴らしで誰かに話を聞いてもらいたくて手軽なブログで告発、
それで話が大きくなってくれれば御の字ぐらいに思ってるんじゃないの。
ただそれでは負債はそのままだけどね。

普通騙した方が悪いだろ。
でもかわいそうだが同情くらいしかできない。

発行責任者ってどこまで法的に責任があるの？
責任者って言ってもただ押し付けられただけのようなので、書面はなさそうだが。

でも、あの部ブログ書いたＳの母って、レスリング選手の母親だろ。
レスマガのことで、親が借金背負わされて苦しんでるのだから、
この話は選手の間でも知れ渡っているんじゃないか？
すげーヒンシュクな話だと思うが。

>>644
細かい事情が分からないのであくまでも憶測だけど、
民法109条表見代理人（責任ある地位を示したらその範囲内で責任を任す）に則って
取引先は発行人とあり責任者に思える人へ請求しているだけだと思う。
本当に困ってるなら、弁護士相談は基本30分5250円なので行けばいいのに。
もう行ってどうにもならないとでも言われたのならご愁傷様ですが。

今の世の中、無知も罪で他人に害を与える。
それが今回は自分へ害が及んだだけなので少ししか同情出来ない。
発行人になる時に「名前だけですから」などと言いくるめられたんだろうけど、
保証人になる時ような慎重さが欲しかった。

>>645
>ある方のお力が働いたことにより取材も出来なくなったことに端を発しました。
とあるので、少なくとも選手は知らなくても関係者には知られてるようで。

>>646
その、「ある方」というのが、問題なんだよ。
取材を妨害されたのだから、威力業務妨害。
どうして警察に相談しなかったのか？
協会にも、事情を説明して協力を求めるとかの手は打てなかったのだろうか？
捜査中ゆえに、「ある方」と濁しているのかもしれないが、言論の自由への大いなる挑戦だと思う。
レスマガには、今こそ踏ん張って欲しかった。妨害に負けてしまったのか。残念だ。

>>647
ある方はなぜ力を働きかけたか？

あの内幕を読む限り、唯一の編集人兼カメラマンが私物化していた。
しかも運営はいきあたりばったりで赤字。
それが関係者にも知れ渡り、協会としても歓迎出来ない状態にあったと思えない？

そんな中、ある方は善意で選手たちに注意しただけで、
レスマガを潰す目的はなかった。
それが結果的にレスマガ潰す事になった。
という話に見える。

力を働きかけられるような運営をしていたり、
妨害されても取材出来るほどの関係を選手と築けなかった編集人に
問題があるとは思いませんか？
私物化された時点で潰れるべくして潰れる運命になった。
少なくとも赤字続きでは遅かれ早かれ潰れていた。
威力業務妨害ほどの圧力が掛けられたんでしょうか？
言論の自由への挑戦と言うほどのものなんでしょうか？
身から出た錆でレスマガは潰れたにしか、私には思えません。

それとその編集人は威力業務妨害など裁判で訴えるつもりなどないでしょう。
刑事ではお金は取れません。
民事でも赤字続きの会社では損失利益は厳しく計算され、
受け取れる賠償額は裁判費用と釣り合うかあやしいです。

そもそもその編集人も赤字続きでもう潮時と思っていた処に、
発行できない状況になり、
良い生贄が出来たのでその人に負債を背負わせて逃げた、という感じではないでしょうか？
沈む泥船を修理して直そうなんてつもりはないでしょう。
その編集人はもう新しい飯の種見つけて動いてるんじゃないんでしょうか。

その編集人とは、元々レスマガを始めた人と同一人物？
最初の頃は、『サイバースポーツスタジオ』なる団体が発行元になっていたと思う。
レスリングの他に、水球でも同じようにマガジンを出してた。
水球のほうは、リニューアルして今でも発行しているようだ。
色んな水球サイトの掲示板に、復刊の宣伝が貼ってある。
いくらメンバーが入れ替わっていたとしても、元々発行元だった団体のはずだから、
そこに問い合わせてみるのも一手ではないだろうか？
ブログ書いてた人が、ここを見てたら連絡してみるべきだ。
もし、レスリングに関しては関係ないと言うのなら、本当に不可思議な話だ。
下に掲示板の書き込みを貼っておく。

WATER POLO MAGAZINE PLUS　投稿者：ポロマガ編集部 投稿日：12/03(土) 01:05 PC　[HOME]　[返信]　[削除]
突然の書き込みで大変失礼いたします。お世話になっております水球マガジン編集部よりお知らせです。
水球マガジンがリニューアルされます！隔月刊で１冊80ページ以上の大ボリューム！雑誌の域を超えてお届け！
新体制となり、マガジン名も「WATER POLO MAGAZINE PLUS」にリニューアル。
今までとお変わりないご愛読の程を宜しくお願いします。
　尚、発刊日は今まで異なり、偶数月の15日となりました。
初回リニューアル版はなななななんと約100ページの大大大ボリュームです！
12月15日以降皆様のお手元へ届きます。お楽しみに

新生ポロマガ「WaterPolo Magazine Plus」を発行しました。

http://homepage.mac.com/smile51kchan/polomaga/

いや〜ねｗ
サ○キのことかしら？

柔道では俵返しは一本ではなく寝技からの連結でポイントもない。
やはりレスリングと柔道は別物だな。

それは双手刈りをした方が膝をついた（寝技移行）状態からやってるから。
基本的に一本の基準は立ち技の状態でコントロールして十分な勢いで背中から
相手を落とす事だけ。

こういう事態を把握していた筈の教会の責任は？
一時、バックアップしていたのは事実だよね
一般の選手や父兄は教会がバックにいるからこそ
取材にも協力したんだからね
あのアヤシイ親父の取材にさ

唯一の専門誌だから協力しただけだろ
子会社でないので金銭的責任なんてない

協会に責任が無いのは当然。あるわけない。

ブログ書いてた被害者は、現役選手の母親だし、
初期のレスマガの印刷所も、レスリング選手の実家。
ブログで書かれていた、負債の中には印刷費も含まれていると思われる。
つまり、選手の父兄に金銭で迷惑をかけている。

レスマガとポロマガは、元は同根。同じ人物が運営していた、それぞれのサイトから発展したもの。
それぞれの編集にもかかわっていた。
水球のほうは、>>650にあるように、リニューアルして出版してるのだから
レスリングだけ、ボランティアに借金の請求が回ってくる事態は変。
80ページもの雑誌を出せるなら、レスリングの後始末をキチンとすべき。
新体制となったとはいえ、前からの団体を引き継いでいるわけだから、責任が無いとは言えない。

もしかすると水球も表沙汰になってないだけで同じく父兄に借金押し付けたりして




と言ってみるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
寮の部屋や大会中の風呂にも入って来て撮影してた。
監督の許可得たそうなので、嫌だけど仕方ないと思った。
レスマガには、大会の夜のスナップとして、
全裸で後ろ向きの画像や、水着姿で掲載された学校もあった。
見るのは関係者だけだから、あいつらも少しハメをはずしたのかと思った。
でも、レスマガに掲載されたのは、撮影された一部だけのはずだから、
残りの大量の画像をきちんと管理しているのか不安。
廃刊の様子がゴタゴタみたいなので心配だ。
まさかボランティアのおばさんが責任者やってるとは思わなかった。ずさんだと思う。

狂会の幹部が黙認してるんだからエロ目的の取材は断れないよね
ここはハッタリ一朗時代から歪んでるから意味無いとしても
体協や文部科学省、地元の教育委員会に苦情を申し立てれば良かったのに
選手は仕方ないにしても、父兄が黙ってたのはおかしいよ

ハッタリには興味があるづら
児玉譽志夫と河野一郎へのコネクションはどちらが先
自由同志会か
この人脈は受け継がれてるのかね
最近の格闘技を巡る利権漁りを見てると
８９３とも無縁ではないよな

っつーか、俺、定期購読の半年分入金したんだけど・・・
金返せや！

レスリングは気持ち悪いイメージがある。

>>661
それはきちんと残額を清算するように、レスマガに要求すべきだよ。
当然の権利。
レスマガは廃刊になっても、サイバースポーツスタジオがなくなったわけじゃない。
水球のマガジンは出してるから、そちらに請求すべき。
プログのおばさんに支払い能力があるのかは疑わしい。

水球マガジンのサイトに連絡先があるから、メールで問い合わせてみるがよろし。
http://homepage.mac.com/smile51kchan/polomaga/

レスリング最強が野洲高校サッカー部によって証明されました。
野洲高校サッカー部監督は日体大レスリング部出身。

もう

レスリング＝うほっ

にしか思えん

>>658
その危惧は当たってしまっているのであった。

マジ？

水球のほうは取材を再開したらしいよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1091114159/l50

情報
　過去に出版されていた月刊レスリングは、現在広報を務める
樋口郁夫氏の独創的な視点が批判を呼び、霞ヶ浦高校を肇とし
た多くの関係者から「不買運動」がなされ廃刊。一時は樋口氏
自身の生活も危ないところを助けられ、現在に至る。ところが
月刊レスリングマガジンが創刊されると、その内容の濃さに嫉
妬を覚え、さまざまな裏工作を駆使して高田裕司氏らをとりこ
んで休刊においこんだ。樋口氏自身の文章は、現場の監督や選
手からは不評で、「プロレス好きの文章だしインタビューで失
礼なことを聞かれるから腹が立つ」と切り捨てられている。
スキャンダル
　現役大学生がわいせつなビデオに出演しているほか
高田裕司専務理事が監督を務める山梨学院大学において、
2001年、当時4年生だった西山政秀くんがレスリング部寮の
４階から飛び降り自殺。高田裕司氏はなんの責任もとらない
まま事件を隠蔽。レスリングでしか生きていけない彼自身の
弱さを露呈している。西山くんの自殺の原因は、マジックマッ
シュルームと言われている。（山梨学院大学現役学生のはなし）

>>669　
レスマガ関係者さんですか？
月刊レスリングもレスマガ廃刊も、協会の特定の人物のせいであるかのような
書き方ですね。マガジン側が被害者であるかのような。
以前紹介されていたプログでは、金銭的行き詰まりである点も書かれていましたよ。
無計画で場当たり的な創刊・運営であり、赤字になることは分かりきっていたと。
創刊からかかわる内部の人間がそう書いているのですから、
そちらのほうがずっと信頼ある情報だと思います。
協会の責任であるかのような内容に、非常に不愉快に思いました。

ボランティアでかかわっていた方に、諸々の負債が押し付けられる形となっています。
そちらのほうが異常だと思いませんか？
創刊者が前面に出ず、ボランティアの、それもレスリング選手の父兄が負債を負う羽目になったんのです。
協会は、そういう事態を憂慮して、取材を自粛するように求めたと考えるのが自然だと思います。

私は協会とは、まったく無関係の人間ですのであしからず。

一応貼っておきますので、よーくご覧になってください。
協会の責任にするのは筋違いだと思います。


月刊レスリングマガジンを知っていますか？
購読されてますか？
私は、心ならずも「発行人」にされてしまい、現在大変な債務を背負っています
Sの母と申します。ご存知の方は購読者様のみですが・・・
編集人兼カメラマンのおじさんはどうしているのか知りません。
自分は悪くないと言い張っています。
私だって知らないわよ。
大体何故に「お手伝いくらいなら・・」が「発行人」にされなければならないのか？
一選手の父兄ということでレスリングのことをもっと楽しみたいということ理由で、
始めた「お手伝い」でした。しかし、「お手伝い」とはかけ離れたものでした。
取材のためのアポとり、原稿依頼、原稿の回収、原稿の打ち込み・・・・
朝から夜遅くまで、家事の合間にするのではなく、レスマガの仕事の合間に家事をするという
状態でした。だって、実働していたのは編集人兼カメラマンのおじさんと私の2人だけでしたから。
ボランティア・スタッフという名前をつけられ、聞こえはいいけど「ただ働き」
おまけに、アポとりのための電話代、FAX代、携帯電話料金すべて自前。
購読料として集めたお金はすべておじさんが管理して、取材費という名目で消え果てました。
後に残ったのは、未払いのクロネコメール便の送料、未払いの印刷代・・・・
初めから赤字になるのは判ってはいましたよ。計画性もない、いきあたりばったりのやり方でしたから。
しかし、何故にそれを私が被らなければならないのか？わからないです・・・
月刊レスリングマガジンは、有終の美を飾ることなく、終了しました。ある方のお力が働いたことにより
取材も出来なくなったことに端を発しました。

現役レスリング部員の間では、今回のレスリングマガジンの件について
どのように受け止められているのだろう？
以前、レスマガ叩きがおこなわれた時は、擁護する人も多かったように思う。
それが今回は、擁護するレスをトンと見ない。
廃刊になったこともあるだろうけど、印象としてはレスマガに対して冷ややかな姿勢かなと。
レスマガって選手の間ではどの位読まれていたのか？
記者や関係者は部員達に親しまれていたのだろうか？

杜撰過ぎるよな…
協会もレスリングを普及させたいのなら、初期の経済的援助を惜しむべきではない。
購買者が被害を被るなど最悪ライン。

>673

＞初期の経済的援助を惜しむべきではない

初耳です。レスマガの初期は協会から資金援助がなされていたのですか？
だとしたら、それはおかしな話。
だって、元々ホームページを運営していた個人が発行に踏み切ったマガジンでしょ。
あくまでも、「個人」の物なのに、どうして協会の公金が投入されるのか、理解できません。
確固たる根拠も無く、そのように書くのは、レスリング協会の信用にかかわることだと思います。

＞協会もレスリングを普及させたいのなら

レスリングを普及させるのと、レスマガへの資金援助は、全然関係ない話では？
レスマガは、レスリング関係者しか購読できないシステムでしたから、
例え資金援助をしたところで、普及には全くつながりません。
「内輪」を対象にしたマガジンですから、外にアマチュアレスリングへの関心を引き付ける効果などなかったのです。

レスマガが、レスリングの普及を少しでも考えていたのなら、関係者限定などという
偏狭な購読資格をするべきではなかった。
元より競技人口の少ない競技なのに、限定した時点で、経済的行き詰まりは目に見えていたのではないでしょうか？
素人が考えても分かりそうなものです。
>>671のブログにも書かれています。

＞初めから赤字になるのは判ってはいましたよ。計画性もない、いきあたりばったりのやり方でしたから

レスリング協会の機関紙ではないのですから、協会が資金を出さないのは当然の話です。
あくまでも、レスリングファンのホームページの管理人さんが始めたマガジンであることを、
念頭に入れて考えるべきです。協会には、これっぽちも責任はありません。

>>648の意見を読んでみて下さい。
協会が取材を規制したのは、選手への善意からだと述べられています。
>>669のように、協会に責任があるかのような書き込みもありますが、とんだお門違いと断じざるを得ません。
「個人」が始めたマガジンですから、協会には、いかなる責任もありません。
協会が発行している、無料の機関紙をご存じないのでしょうか？

しきにり協会に責任をなすりつけようとしている人がいることが、私には心外です。
問題の根幹を見つめてみれば、どこに、誰に責任があるのかは明白だと思います。
関係者のプログを読めば、一目瞭然。あくまでも、レスマガ内部の問題です。

今回の件に関して、協会が悪いと言っているわけではないが、購買者に被害が及ぶというダメージは協会的にも非常に宜しくない。
レスマガが有るという事で、協会が怠っていた部分があるのは事実だと思うが。
本気で普及を考えるのであれば、これからは協会で力を入れるべき。
女子の知名度がある今が大切。

>>674
初期の経済的援助というのは、あくまで理想です。
書籍という大きな力を利用する為に、軌道を安定させる程度の協会の負担も必要と。

レスリングやってる人ってガチホモばっかなの？

>676
購読者には被害は及んでないと思います。
プログを書いていた、ボランティアスタッフの女性に負債が押し寄せているだけではないでしょうか？

初期の経済的援助は理想論であったとしても、私は賛成しかねます。
協会の公式マガジンではないですし、何度も言いますが、レスリングファンの個人が創刊したマガジンです。
それに公金が投入されることは、あってはならないことだから。

あらためてプログを読んで不思議に思うことは、

＞購読料として集めたお金はすべておじさんが管理して、取材費という名目で消え果てました

というくだりです。普通は発行人が金銭の管理をするものだと思います。
購読料が経営の根幹をなすものです。それを管理するのが発行人ではなく、「おじさん」なんですかね？？
集めたお金を、印刷費とか発送料も考えずに、ただ取材費にのみ費やしておいて、
「自分は悪くない」とはおかしな理屈だと思います。
少なくとも、その「おじさん」はボランティアスタッフではなかったということになりますね。
発行人は電話賃まで自己負担だったのですから。
ボランティアが発行人で、購読料を管理していた「おじさん」は自由にお金を使えた･･･おかしくありませんか？

お金を管理してなかったボランティアの女性が、「現在大変な債務を背負っています」という状況に陥っています。
世の常識と照らしても、理解に苦しむ経緯だと思います。

なぜその女性は、断固として支払いを拒否しないのでしょうか。
「おじさん」に購読料を自分に管理させろと言わなかったのでしょうか？
そもそも、「おじさん」って誰なんですか？

レスマガの編集は、組織だったものではなかったと断言せざるをえません。
協会が問題視したもの、やむをえなかったのではないでしょうか。

>>669
他人を悪者にする前に自分をまず反省したほうがいいよ。
あと亡くなった人をネタにするのも最低だね、サ○○さん。

まずレスマガは個人HPから個人が発行した雑誌なわけで、
機関紙でなく、あくまでも商業誌です。
経済的援助は協会の範疇から超えている。
援助したとして、失敗に終わったら協会にも被害が及びます。
今回もし実際に援助していたら、責任問題になっていたことでしょう。
部外者が雑誌を創刊するにあたって
取材体制を協力しただけでも協会は十分な役割を果たした。
「関係者しか購読できないのに、経理がずさん。」
これではいくら協会が協力してたとしても潰れていたでしょう。
少なくとも協会は最低限の協力はしました。
潰れた責任を協会に擦り付けても同意できません。

購読者への被害は>>661のような定期購読者へ返金がなされていない。
少額訴訟で訴えるって手がありますよ。
あの編集人の名前が分かるなら引っ張り出せるかもしれません。
http://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm

初期のレスリングマガジンの発行者は、個人ＨＰの管理人だったと思う。
なら、該当するレスリングマガジンを見れば容易に分かると思う。
ただ、最終的な発行責任者に、最終的責任があると考えるべき。

重要なのは、発行責任者を押し付けられる形となった、Ｓの母という人が告発している、
編集人兼カメラマンのおじさんだと思う。
責任者でもないのに、購読料を思うままに使い、発行に必要な他の経費を残さなかった責任は重大。
法律には詳しくないが、ある意味で横領に近いのでは。
レスマガが会社組織であれば、横領と背任も問えると思う。

責任者でもない人間が、購読料を一手に管理し自由に使っていた。
プログを読む限り、そう受けとっていいだろう。
正当な責任者にはお金を渡さない時点で、破綻の責任を問える。
知らぬ存ぜぬは通用しない。
編集人兼カメラマンということだが、彼がレスマガを実質的に発行していたとみなしていいだろう。
それでは、なぜ発行責任者をボランティアにしたのか？
購読料を管理する権限もなかった者が責任者とは不自然だ。
まさか、経済的破綻を予想してのことだとは思いたくない。
意図的なものが無ければよいのだが。

関係書籍が廃刊ばかりでは、レスリング界そのものにマイナスイメージ。
知らない人間からしてみれば、協会は何をやっている、という事にとられても仕方なし。
今回の件で、被害者のボランティアの人は各関係機関に訴えに出たの？
いまいち伝わってこない部分がある。

重要な問題はこれから。
２度とこのようなマイナスイメージ的なものを被らず、本当に普及させたいのであれば、協会が先頭に立ち、広報活動にもっと力入れるべき。
その上で、協会以上の専門誌を出せるようなところが現われてくれれば。
あくまで理想ですが…
将来的にはボクシング・柔道のように、そこらの書店で見かける程になってもらいたい。

でも、レスリングマガジンは、関係者のみ購読可能の書籍ですから、
廃刊となっても、世間は知らない事で、格別イメージダウンというほどではないと思う。
レスリング協会のＨＰ見たことありますか？
オリンピックレスリングという、広報誌を発行してますよ。
送料の1000円を払えば、年に3冊が送られてきます。
年に3冊というのがタマに傷ですが、送料だけで読めるのですから、大サービスだと思う。
他の競技団体で、ここまで割安な広報誌を出しているところもないだろう。

レスリングマガジンに対しては、広く世間に読者を求めるよう要請すべきだった。
関係者オンリーの雑誌に先行きの展望などない。少子化の世の中では、大幅なレスリング人口増加はのぞめず、
なのに外にではなく、内にだけ開かれた雑誌など、存在意義に乏しいと言えよう。
だから、協会のビジョンに落ち度があるわけではなく、
今回の廃刊騒動は、ひとえにレスリングマガジン側にあると考える。
この問題で、協会となにかしらリンクさせること事態に無理がある。

金銭管理の問題・責任の所在が不明確・ボランティアに度を超えた責任を負わせ、
編集人のおじさんがどうして購読料を管理していたのかなどの、不明瞭な役割分担。
レスリングマガジンの自滅という認識を持っている。
編集人兼カメラマンのおじさんと、発行責任者だけの、実働２人で月刊誌を発行する事に無理がある。
定期購読制をとるならば、それにふさわしい発行体制と金銭管理を整えてから創刊すべきだった。
ネットでのサイト運営と3次元媒体の定期発行は、責任の重さが違うはず。

むかし日体大レスリング部インカレ１８連勝でストップの記事みましたが
いまも強いのかなーＮＩＴＴＡＩＤＡＩ・・
誰か教えてください。

Ｓの母さんのブログ、削除しましたね。
ここで取り上げられたからでしょうか。
真実を知る方だっただけに、ちょっと残念です。

それこそどこかからか力が働いたのかもね

また２ちゃんねらが秀逸なブログを潰したって感じだな

過去レスに、サイバースポーツ社が水球のマガジンを再開したとありました。
サイバースポーツ社のＨＰも紹介されていました。
レスリングマガジンは、サイバースポーツの発行ではないのですか？
プログが削除されたのは、つじつまが合わないからではないでしょうか。
本当に経済的破綻をきたしていたのなら、水球のマガジンの復活などできないはずです。
疑うわけではないですが、廃刊の理由は経済的なものなんですか？
当事者以外知る由も無いことですが、唐突なブログ削除と水球マガジンの復活を考えると、
これまで言われてきたような、金銭を巡る問題ではないような気もします。
下衆の勘ぐりかもしれませんが･･･

>687
どこからとはどこを念頭に入れての発言ですか？
あのブログに書いてあったのは、主にレスリングマガジン内部のことでした。
編集人兼カメラマンのおじさんへの不満が主だったように読めました。
私も同じように考えましたが、私の推測では、そのおじさんから
何かしらの働きかけがあったのかなと思います。
抗議を受けたとか、あるいは、一定の金額の返済をしてもらったとか。
少なくとも、外部からの働きかけはないのではと思います。

関係者しか買えない時点で、採算性や存在意義に疑問がもたれるよな。

私は発行の経緯を全く知りませんが、よろしければ、どうして関係者だけのマガジンになったのか教えて下さいませんか。
過去レスを読むと、レスリングサイトを運営していた方が始めたとありました。
どうして、協会の方でもないのに、読者を関係者に限定したのでしょう。
利益がなければ、発行の継続はできませんから、部数を伸ばすことを考えるはずです。
なのに、頭打ちが分かりきった読者制限････内容が専門的だったのでしょうか？

磯川と松本真也の２ショット写真が載ってても誰も喜ばないよなｗ

>現役大学生がわいせつなビデオに出演しているほか

詳しく!!

皆さん、状況を知らなさ杉・・・

>695　だったらあんたが説明しろよ。もったいぶった言い方しないで。
要は、ブログで書かれていた『編集人兼カメラマンのおじさん』が果たした役割が焦点。
購読料を集めて自由に使えたくらいだから、実質的に切り盛りしていたと考えられる。
その人物とＳ母との関係が焦点。Ｓ母を発行人にすえたのが誰のか、そのおじさんなのか。
そして、レスマガの発行団体とポロマガ(水球)の発行団体が同一なのか。

上記がはっきりすれば、おのずと責任の所在と、こういう事態になった元凶が明白になるだろう。

それにしても、レスマガの発行人がボランティアの主婦で、
ポロマガの発行人はスペイン在住っていうのは、それぞれ不自然な印象をぬぐえない。
発行元に問い合わせようとしても、相手はスペインだからね｡｡｡｡
スペインから取材や編集、発送をするつもりなのだろうか？

Ｓネタは飽きたよ
ドラッグが原因の事故死は初めて聞いた
ドラッグやってたのは1人じゃないよね
そこのＯＢクリカラモンモン猿をそのスジに紹介した
８９３に顔がきくＥ選手って誰？

＞Ｓネタ　　Ｓの母ってそんなに話題になってた人なん？

>>698
Ｓネタ＝元発行人のこと

ここ最初から読めばどこかに書いてある。

>699
その元発行人と、Ｓの母のブログに書いてある「編集人兼カメラマンのおじさん」は
同じ人だと思う？

元の発行人の人がレスリングサイトやってた人だよね。
どうして発行人代わったんだろ？
水球の発行人も代わった？

状況説明してもいいんだけどさ。Ｓって基地外だから何をしでかすか、わからないから嫌なんだよ。
もともとはガーディアンエンジェルから始まっているわけで。

ガーディアンエンジェルってなに？
もったいぶらずに説明汁！

偶然見つけたけど、Ｓ氏はサイバーレスリングを開設する前に、
他の格闘技サイトで記者をしてた。
それによると、ネットで知り合った友人がレスリングをやっていたことが
アマレスに興味を持つきっかけだったとある。

でも少しおかしい。
確か、サイバー時代の記述では、高校の同期が東北でレスリングの指導者をやっており、
東北大会に出場するから見に来いと誘われたことが始まりだとあったからだ。
サイバーでのインターハイの初取材は、熊本インハイだった。
でもその前年には他格闘技サイトで岐阜インハイのレポをしている。
明らかに矛盾する。
どうして取材歴を隠さなくてはならなかったのか？
レスリングとの馴れ初めを、どうして偽ったのか？

取り立てて注目する必要はないのかもしれない。
あるいは、同姓同名の人間が、たまたまレスリングを同時に注目していたのかもしれない。
また、今回の廃刊とは何も関係ないとは思う。
それでも、出発点の相違が何か気になってしまう。
元のサイトから、口止めされていたのだろうか？

「未来の格闘家たち　BoutReview Prefightersをスタートするに当たって」

http://www.boutreview.com/total/wrestling/pref/mirai.html　

http://www.boutreview.com/news/grappling/00f.html　　（9月2日大会結果）

http://www.boutreview.com/total/wrestling/pref/00/interhigh/gakko.html

2001年8月のレスマガを見つけた。
fairコーナーやBBSにSの母も登場している。
BBSではSの母から「おじさん」呼ばわりされていたのが微笑ましい。

これは初期のレスマガの記録として、ある意味貴重な資料である。
http://web.archive.org/web/20010813194302/www.wrestling-japan.com/home.html

2002年11月のスタッフコーナーである
http://web.archive.org/web/20021013204626/www.wrestling-japan.com/staff.html

■ DAISUKE SASAKI

　ライター。スポーツに関しては、レスリングのほかに3競技ほどの取材をしている。なんせ難しいルールの競技ばかり取材しているので、覚えるのが大変である。宿で高校生と遊ぶことから、監督らと飲みに出かけるのが取材の楽しみか（笑）。

■ Sの母

　富山県在住。某大学部員の母。はじめはゲスト的にコラムを書いていたのだが、いつの間にか管理人にこき使われてしまう羽目に。そのとばっちりがポチオ（柴犬）にいきそうで怖い。今稲刈りをしている。

■ Ayame

　東京都在住。しばらく充電中だったが、今後は少しずつ、できることからスタッフ活動を再開。というか、エッセイスト活動を再開。高校野球やフットサルなど守備範囲が広い。

その後S氏はスタッフの女性と結婚。
昨年秋に離婚している。

結婚については、前スレに記述がある。レスマガについての記述が登場するのもこのスレである。
レスリング　Part2
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/k1/ex8.2ch.net/k1/kako/1058/10582/1058285349.dat
434 名前：名無しの格闘家 ：03/12/31 11:36 ID:voTh3ABa
レスマガやってた佐○○って９月に結婚したらしい。一緒に取材に行っているうちに
仲良くなって３年越しにゴールインだって。まぁ同じホテルに泊まってるんだから
考えてみりゃ自然の流れだ。協会関係者も一部のつかいっぱしりだが欧州にまで式に出席しに行ったんだと。
ラグビーとか体操や現地の水球の選手もいたらしい

クイーンズカップ以来です 　投稿者： 志津木あや 　投稿日： 9月12日(月)02時32分49秒

先日はお世話になりました。
私は先日Ｓさんと離婚をいたしました。
私事ながら大変恐縮ですが、スタッフの方もこれでやめさせていただくことに
なります。
私自身は今後ともレスリングのことを好きでいたいので、試合は見に行きたいと思います。
これまでのようにかかわることはできなさそうですが・・・
すいません。これからもよろしくお願いしま

ひざサポーターでリーバンドつかってる人いますか？
居たらどんな感じか教えて。
値段が高いから気軽に買えない

話題そらすのに必死だなぁ

また、銅版でマタ〜リやらない？
コピペ厨だと思われちゃうよw

うん、うん。
あそこマターリしてたよね。
落ちてから急に賑わいだしたよ、ここwww

せっかくだから聴くけど、ルーロンガードナーって、最近どうなの？

Ｓの母のヤフーブログ消されたけど、その直前の内容保存してあった



傑作(0)
2006/1/16(月) 午前 10:55 | 無題 | 練習用

2003,7月号が見当たりません。試合会場で父兄を使って叩き売りしたときに完売したのかも。
自分では手を下さないというホントに頭のいいおじさんですね。
コメント、書いてくれて嬉しいんですけど、私はあくまでも「おじさん」としか
言ってませんのであしからず。



傑作(0)
2006/1/11(水) 午前 10:17 | 無題 | 練習用

連日のお客さんで嬉しい反面、どこかのサイトで有名になってしまってのことだと言うことが判り複雑。
まあ、事実なので、「名誉毀損で訴えるぞ！」が口癖のおじさんに怒られない程度でグチグチ書きたいと思います。どうせ、何言ってもやっても、帰ってこない私の立替やこの先の支払い。表紙と目次を載せることにより、ご希望者には対処させていただきたいと思います。

確かに“傑作”だわw

＞試合会場で父兄を使って叩き売りしたときに
＞自分では手を下さないというホントに頭のいいおじさんですね

2003年7月号といえば、創刊初期。そのころから父兄の無報酬活動に依存する面が大きかったのか。
自分では会場販売とかはしてなかったようだね。面倒だから？

＞「名誉毀損で訴えるぞ！」が口癖のおじさんに怒られない程度で
＞私はあくまでも「おじさん」としか言ってませんのであしからず

日常的に怒られていた様子が伝わってくる。ボランティアスタッフなのに、怒られながらやっていたのだろうか？
おじさんを恐れているように感じる。
怒られて、その挙句が

＞何言ってもやっても、帰ってこない私の立替やこの先の支払い

とは気の毒である。ブログ消したのも、おじさんから怒られたのかもしれない。

銅盤じゃなくてもいいから、誰か専門スレ立ててよ
廃刊になったんだから、Ｓはフェードアウト
ウォッチャー意外はスルーの現実w

>>711
アメリカで講演会を開きながら、俳優になりました。

水球スレでは話題になってるのかしら？
あちらは復活したのよね。
レスリングこけたら水球復活とは、これいかに？

どうして、レスリングと水球なんだろう？
はっきり言ってマイナー競技じゃん。
普通は関係者以外興味持たないだろ。
俺、前から不思議に思ってたんだよな。

だから〜、Ｓは○○なワケだから、カラダが良い男子スポーツであれば何でもいいんだよ。
根底にあるのはそこなんだよ。

このスレってやたら奥歯にものが挟まった言い方する人多いんだけど、
Ｓという人が、散々話題になっている、編集人兼カメラマンのおじさんと考えていいのかい？
ＳにＳの母に、おじさんやら、抽象的な登場人物ばかりでわけ分からなくなってきた。

カメラマンの人がこんな人だったとは
俺が高校に取材にきてくれたこともあったのに
試合のときにどっかの先生が生活できんの？って質問したら
ええなんとかと答えてました。

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200601210169.html

古代格闘技「パンクラチオン」、国内初の公式戦へ

2006年01月21日11時01分

　腕に自信のある格闘家たちよ、集まれ――日本レスリング協会が古代五輪競技「パンクラチオン」の
公式大会を３月１８日に東京・町田市立総合体育館で初めて開催する。レスリング競技の新種目として五
輪採用をうかがう将来構想もあり、Ｋ―１やＰＲＩＤＥなどとはひと味違った異種格闘技戦としてスタートさせる。

　同協会が復活を提唱する古代のパンクラチオンは、レスリングとボクシングを合わせたような競技として知られる。
今回は全日本選手権開催に向けたテスト大会の位置づけで、打撃、頭突き、顔面への攻撃はすべて禁止。投げ技、絞め技、関節技などで勝敗を争うのが特徴だ。

　大会は男子のみで、６３、７３、８３、９３、１３０キロ級の５階級に分かれる。１人１試合のワンマッチ形式で５分２ラウンド。
勝敗はギブアップか裁定による一本、もしくは判定で決め、投げ技を重視して１ラウンド中に３度大技の投げが決まった場合はテクニカル一本。決着がつかなかったときのみ延長を行う。

　試合場はレスリングマットを使い、シューズ、道着などの着用は自由。申込者が多い場合は格闘技歴などで書類選考をする予定だ。

　日本協会はレスリング関係者のほか、プロ、アマ、国籍を問わずに柔道、相撲、サンボ、シルム（韓国相撲）などあらゆる格闘技から出場者を募る計画。
総合格闘技で活躍する五味隆典らにも参戦を呼びかけている。

　国際レスリング連盟（ＦＩＬＡ）は現在、フリーとグレコローマン（女子はフリーのみ）で大会を実施しているが、
人気回復を目指して新種目のビーチ、サンボも世界大会を予定。パンクラチオンも組み込みたい意向がある。
木口宣昭・日本協会総合格闘技委員長は「出来るだけ早い時期に全日本選手権、そして日本で世界大会を開きたい。
自信のある競技、選手はどんどん挑戦してきて欲しい」と話している。


【パンクラチオン】日本レスリング協会が古代五輪競技「パンクラチオン」の公式大会を開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137825684/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=mnewsplus&key=1137825684&ls=all

オリンピックにパンクラチオンとかビーチとか増やす前に、
女子の階級増やすのが先だろ。

本当にそのとおりですよ！！

>>721
生活はできるでしょ。
そのための取材なんだから　藁
当時数十万円もするカメラ買ったみたいだから、元は取らないとね。

>>725
いやニュアンスが結構切羽詰まった感じだったんで
俺はこんなマイナーな競技じゃあな〜と思ったんです

あら、金に困ったら売ればいいじゃないw
そのための取材なんだから　藁

写真を？ビデオを？ユニフォームを？
えぇ〜？それとも・・・・・人身売買？・・・

>写真を？ビデオを？ユニフォームを？

最初から売ってまつw
ホ○のキモオタに聞いてみればww

マジで？ってか、ユニフォームって選手の？

今更、驚かれてもw
あの雑誌に男の裸ばかり載ってたのは、どうして？
編集サンの好みもあるだろうけど、それを望む読者がいたからだよねw

こら、こら。
釣られるなよお前ら。
んなわきゃねーだろ。

盛り上げようとネタばかり書き込む香具師は、証拠でも出しなよ。出せないだろどうせ。
多くのレスリング選手は、Ｓさんのこと悪く思ってないし、
マイナーだったレスリングをメジャーにしようと努力してくれた恩人。
現役部員は誰もここでのＳさん叩きを真に受けちゃいない。みんな信じてる。
廃刊になったのも、Ｓの母とかいうスタッフの責任だって知ってる？
知らぬはホ○ばかりだね　ｷﾞｬﾊﾊ

>731　あんたは完全に間違い。
マガジンは、読者の資格を限定してあるから、そんなものを望む読者などいない。
頭おかしいね、あんた。妄想もたいがいにしろ。

つけたし

レスマガ廃刊のＡ級戦犯はＳの母。
知らぬはホ○ばかり。
責任逃れでブログに嘘八百書いて、このスレに投下。
ここの住民はうまくだまされたね。
取材が出来なくなったのを、協会のある方のせいにしてるが、
実はだらしなさから編集に支障をきたした側面が大きい。
お金の管理もそう。Ｓの母がやってたんだぞ。
かわいそうだから詳しくは書かないが、お金にもだらしなかった。
それが廃刊の経済的側面。
つまり、ブログでおじさんと書かれていた、○○○は一切無関係。
全てＳの母の個人的な資質による。
叩かれるべきは、無責任で、他人になすりつけるという卑怯な行為を行ったＳの母。
レスマガがあったからこそ、今の女子レス人気がある。火付け役となったレスマガに感謝してる人多い。
俺ら選手も、レスマガによって他校・他地域のレス部との交流を持てた。
その恩を忘れて、○○○叩きに走るやつらはスポーツマンの恥。

お前こそ何者だよ

誰が流したか知らないけど（ここ重要ね）

ホモ雑誌に写真は流されてた筈だが？

じやあ両方の可能性あるじゃん
なんでS母のせい？

バカだなお前ら。
ホモ雑誌に流したのが○○○だという根拠は？
○○○は結婚してたんだぞ。離婚したとしても、籍を入れた事実はどう説明する？
Ｓの母について、実情を知らないのはおまえらくらいなんだよ。
レスリング選手や監督の間では知られている。
お前らはＳの母のブログを疑いも無く信じている。
それが間違い。
○○○を一方的に悪者にするのはやめろ。
お前らがレスリング界に何をした？
○○○は功績を残した。廃刊は残念だが、レスリング界が迷惑をこうむったわけではない。
感謝で一杯だよ。レスマガがなくなって、寂しく思ってる部員は多い。
俺もバックナンバーを大切にとっておくつもりだ。
レスリング界に新風を吹き込んだ改革者を忘れてはいけない。

そうですか申し訳無い勉強不足でした
あなたは実状についてかなりお詳しいようですが
よければどのような立場なのか教えてもらえませんか？
ちなみに私は今二十歳で働いてます

現役のレスリング選手とだけ言っておきましょう。
そして、真実のブログを知る者だとも。
さらすと、また荒らされてしまうので、URLは張れません。

最後に大学生ですか？社会人ですか？
あと前の方でカメラマンが学校に来たと
かいたのは俺です

俺は月レスまでしか購読していない。
だから、今回のレスマガの件は知らん。
行動をおこさない分、どちらにも非の部分はあるように感じる。
それと、一般的女子レス人気はレスマガのおかげでは無い。
あくまで一般的人気は。
それとも、関係者内での人気の事を言っているのか？
俺が意味を取り違ってたらすまん。

>741　大学生

>742　女子のブームについては、マスコミが取り上げた時期とレスマガで紹介された時期がほぼ同じなので
どちらが火付け役かは判断が分かれるところだ。
ただ、レスリング協会のＨＰが出来たのは、サイバーに触発されたのは確実。
広報誌も明らかにレスマガへの対抗心。
情報開示をもたらしたのは、サイバーとそれにつらなるレスマガの功績。
個人でサイトを立ち上げ、そこから商業誌にまで発展させた
○○○はレスリング界のホリエモン(いい意味でだぞ)。革命児と言ってよいだろう。
それだけ功績を残した人。
悲しむべきは、側近に恵まれなかった。特にＳの母。あれは失敗。

おじさんという責任者に非があるレス、Sの母に非があるレス。
どちらも非難されているから全くわからんな。

お金の管理って、普通は責任者か経理担当がするものじゃないの？
Ｓの母がボランティアではなく、スタッフとしてお金を扱う立場にあったなら自業自得。
逆にそうでないなら、ボランティアにお金を任せ放しにするような団体じゃこうなるな。

そのおじさんが○モ相手にビデオを売っていたのはスルー？
5年くらい前
その画像がネットに流れたらしいけどww

>情報開示をもたらしたのは、サイバーとそれにつらなるレスマガの功績
今回の件の情報開示とやらは？w

ID:5SkjQ86uがＳの母に責任転嫁してるけど、
鵜呑みには到底できない。

だらしなさから編集に支障をきたしたって
じゃあボランティア止めてもらえばいいじゃない。
監督責任はないの？
それにボランティアに金銭管理させるってどうなのよ？
しかも債務はＳの母に押し付けたんでしょ？

私には責任転嫁しようと必死だが、
もしその話が本当だとしても
逆にどうしようもない運営を暴露して逆効果だと思うんですがｗ

昔からレスマガには良くない話が出てるから
あのブログにみんな納得した。
ここから過去ログ読めば面白いよ。
http://makimo.to/2ch/

>>743
相変わらず自作自演のサ○○さんは面白い。
今時ホリエモンをいい例えに使うとは、やっぱり日本にいないと感覚ずれてるね。
海外なんかに逃げてないで堂々と出てきたら？

自分で革命児なんて言うなら最後まで責任取ればいい。
悪くないって開き直るところはホリエモンに似てるかな。

＞○○○はレスリング界のホリエモン

逮捕マダー？

ID:5SkjQ86uが何でここまであの人に肩入れするのかがイマイチ理解できません。

ホモエモンじゃないのぉ〜？

スキャンダル潰したければ、別のもっと大きなネタをぶつけないとダメだよ
ここでも名前が出たある人物ともズブズブのハム介を守るために
隠蔽土建屋の喚問にホリエモンをぶつけたみたいにさ
どっかで筋肉増強剤のこと書いてたよな
ドラッグ、金、８９３、産廃、ネタはいくらでもあるハズ
あんた、大きいところで売り出たいんだろ

今度初心者大会に出るものです。
気を付ける点、などありましたらアドバイスください。
後、レスリング選手にとって、重要な筋トレ種目ってなんでしょうか？
僕は、スクワット、デッドリフト、ベント・オーバーロウ、パワークリーンが、
重要かと思ってますが、腹筋はもちろん、胸筋、首とあると思います。
でも、勉強と練習との兼ね合いで、全てを鍛えることは出来ません。
先輩のいない新しいサークルで、コーチものんびりしたタイプで、詳しいアドバイスはありません。
ので、お願いします。

>>747
たくさんありすぎて分からん。
どのスレを見たらいいんだ？
親切に頼むよ　<`ヘ´>

>>753
重要なのは懸垂・ハンドロープ・強い相手とのスパーリング。
器具によるウェイトはほとんど不必要。

怖いね。またまたご本人登場

>>753
1Rで確実に得点を取れれば、今のルールだと90%は勝ちますよ。
755さんの様に、ウェイトではなく、パートナーを使った筋トレが試合で生きます。
主に、スクワット、おんぶ、だっこ、手押し車などです。
あとは、サーキットトレーニングを毎日練習終了前に1分×3セットを行い、反射と敏捷性を高める事が大事です。

レスマガの件はどうなった？？oooが改革児だといってるやついるがあいつがみんなの
前に出てきて金の払えない、発行できない理由を言わない限りあいつが今の所
悪者にするほかない！！　逃げてるとしか言いようがねえじゃねえか！！
oooの情報ないの??

　　　♪大ちゃんかぞえ唄

ひとつ　秘密の男好き
ふたつ　フリチン盗み撮り
風呂場で抜け抜け　掘りエモン
みっつ　未来はマスコミだァーい
大ちゃん　２ちゃんで人気者
脳、脳、脳内！　革命児

まじっすか？　投稿者：リーモ 　投稿日： 1月11日(水)13時33分34秒

杜の都さん、ツミヒロさん、アザース。
大学院では、アカハラの連続でした。一回生のときにOk野先輩から受けたアルハラよりキツかったです。

n村さんは現在、福島県なんすか？大阪の福島区っすか？気になりますね。

某サイバー氏はやっぱりアレやったらしく、トラブってるみたいですね。
私の現役時代に取材？に来られた時も、ヘンな写真ばっか撮ってましたしね。
あの写真の行方は如何に。





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モリへ　投稿者：村田罪ヒロ 　投稿日： 1月10日(火)22時50分4秒

モリ、修論終わったんか？シャシャー おめでとさん。まぁモリにしては良くやったんじゃない？
修論で思い出したけど、昔、修嗣っていう変な部員がいたなー
確か今福島にいるんやったっけ？シャーシャー

えーと、バルセロナの件は別人ぽい
メール出せないんで、ここに書いとく

姐さんたち
水球やＡの話は流石にスレ違いだから
そろそろあっちに別スレ立てない？
来月ポロマガが本当に出るかまでは、
さしたるイベントは期待できないんだしさ
でも、ex ブログ炎上はあるかもww

ポロマガは先月第一号が発行されてるよ。
12月15日より発送してるようだ。
スペイン在住の代表者は、あの人じゃないよ。
そもそも名前違うし。
水球のスレ読めば分かるけど、本人は取材に復帰してる。
現場第一主義は編集者の鏡。

761 のカキコはＫの身辺調査でしょ？ww

>>759　ﾃﾗﾜﾛｽ!

>>763
サ○○さんの中の人ご苦労さん。
水球はどうでもいいが、レスマガの未発行分の代金返済と、
撮影した画像の返却が済んでないだろ。どうするつもりか
きちんと説明しろよ！

あんたホントに無責任なんだよ。
まわりからはオカマだってバレバレなんだからね。
遊びと仕事を混同するのはやめろ。

>>757

一ラウンドでポイントを取ると、90パーセント勝てるとは、詳しく言うとどう言う事なのでしょうか？
３ラウンドあって、初心者の自分は、最初せめても、すぐにスタミナが切れるのが怖いので、
一ラウンドは様子を見ようかと思ってましたが・・・。

761って、関西弁だけど
とある掲示板が荒らされた時、きっかけになったのは関西の事件
関西の大学？の選手に関する、実名を挙げてのカキコもあった
そこへなぜか、レスマガ掲示板のカキコが転載されて
あとは乱戦模様

ねぇ、中の人
仕掛けたのはアナタじゃないと思うんだけど
関西で何かトラブったの？

>769
姐さん、勘ぐりすぎよ。
761じゃなくて760よね。
あの掲示板は大学レス部のサイトの掲示板よ。
ここに貼られる数週間前にはすでに書き込まれていたわ。
別にここに晒す意図はなかったと思う。カキコした本人には。
あくまで、レス部内の内輪の話として、サイバー氏の話題に触れたと私は見てるわ。
書くんなら、はじめからここに書くことも出来たわけだしね。

とある掲示板が荒れたことについての、私の見解は少し違う。
カキコが原因ではなく、晒されたことが発端じゃないかしら？
晒した犯人は、当時話題になっていたカキコを見て、あの掲示板を潰す目的でやったとみていいわね。

レスマガ購読者だけが見れる掲示板にあのカキコがあったのは事実だと思うわ。
だってやけにリアリティーがある内容だったもの。でっち上げとは到底思えない。
それを表に出したのは、間違いなく読者か編集メンバーであるのは間違いないわ。
PASSを知らないと見れなかったわけだしね。
そう考えると、読者を厳しく制限していたレスマガ内部に、裏切り者がいたということになる。

私としては、あの掲示板を表に晒したのはレスマガ関係者だと思う。
そしてレスマガ読者の中の、お仲間がそれに反応して読者限定掲示板にあった
協会批判のカキコを転載。
こっち系の人間に仕業と見たレスマガ関係者が、問題になるような実名を挙げての中傷カキコをして
あの掲示板潰しに奔走したのではと。

真実はレスマガ関係者のみぞ知るということだけど、
選手や部は関係してないと思うわよ。

>769　>770
あんた達の言ってること、サッパリ分かりませんから！
内輪の話ならメーリングリストかなにかでやってくださいね。
誰もが分かるようなレスお願いします。

レスリングより柔道の方が実戦的だ。
喧嘩につよくなりたきゃ、柔道をやりなさい！

>770
時系列がわからないから、これは憶測だけど
「事件」があったとのカキコ（多分ウソ）より前に、あるＤＶＤが出てるのでは？
その被写体の選手か関係者が「事件」をカキコんだんじゃないのかな
Ａが自前板で自爆したのはその後じゃないの？

あるいは、あそこでも存在が指摘されていた
撮影オタ（またはグループ）と選手、関係者の間で全く別のトラブルがあったのかもね
そうなると、関西の選手を名指しで中傷していたのはＳじゃなかったのかも
嫌われ者のＳにぬれ衣を着せるために、Ａのカキコを転載した
Ｓの俺様的性格から、必ず参戦するだろうと考えてね

アタシはこう読んでるの

だとすると、いずれの説にせよ、Ｓにとっては、いい迷惑だったわけだね。

だって、同じトコを２回も荒らさないでしょww
自分だってサイトやってたんだし
一回抜かれて懲りたと思われw
あの頃、ユニの盗難とかも騒がれてたし
撮影キショオタが絡んでるのは多分ビンゴよ

格闘技板だから、板違いかも････

初心者大会だと思ったら、違いました。
日本ではないですが、ナショナル・チャンピオンクラスの人が調整？で出場していました。

自分は今、６１キロ程度なのですが、計量もせずに自己申告での出場でした。

で、当たり前ですが、相手のレスラー達は、筋骨隆々。確かに、自分(１６８ｃｍ)より、
背は低いのですが、同じ程度の体重であることが信じられない位のパワーでビビりました。

対戦したうちの一人は、現チャンピオンなのですが、本番大会の階級が５４ｋｇ級と知ってまだビックリ。
所謂、国内トップレベルの選手達って、通常体重から、どれくらい落として本番に臨むのでしょうか？

今回対戦したトップの選手達が、自分より軽いとは思えなかったので、１０キロ以上落とすものなのでしょうか？
組み手争いの時の馬鹿力といったら・・・・。

相撲に転向した二人の日本人レスラーの近況。

レスリング全日本選手権３位、国体優勝、ジュニア五輪優勝の千代夢想は今場所三段目で３勝４敗。
レスリング小２〜小６と中３で全国大会優勝の旭日松は序二段で１勝６敗。
まだ相撲に慣れてないらしく、やや壁に当たっている。
元レスリングロシアジュニア王者の若ノ鵬は全く壁にあたらず幕下で６勝１敗。
エストニア出身バルトに幕下優勝決定戦で敗れる。

レスリングはいつから、グレコーマンとフリーに分離したの？

↑　姐さん、必死ねぇww

↑禿同

いいから、トップレベルの選手は、
通常体重から何キロ落とすんだよ。
大会で５４キロに出場する選手のケースだよ・・・。

>>782
松永（今年度天皇杯５５優勝）は５、６キロと聞いた事がある。
知り合いは１０キロ絞ろうとして血吐いた。

今回のケースは単純な筋力だけじゃなくて技術もあると思うよ。
マスターズ出てる６０才ぐらいの人に組み手争いで首を抑えられて
動けなかったことあるｗ

753は国外？

なんで？

>>783

サンクス。とすると、俺が対戦した人達は、６０キロくらいか。同じ体重なのか・・。
まあ、脂肪の付いた俺と、締まった体の彼らを比べるのも違うか。
もちろん、技術もあるんだろうな・・・。

ようやく落ち着きました

レスラーってなんで皆ムキムキマッチョなんだ？

リアル塩レスラー美濃輪って
レスリングファンとしてはどうよ？

>>510
沼津学園は今は、飛竜高校だってさ。
会社の後輩がアマレスやってた奴で、国体優勝だってさ。
近所で小学校からやってたらしいよ。

しかし、俺は、女子選手と比べても小さいんだよな・・。
通常７０キロ、試合では６５キロとかの体格になりたいよ。
でも、骨格的に、増量したとしても厳しいものがあるのかな。怪我とか多くなりそうだ。
骨格が体重を支えられずに・・。

今、７０キロ強の奴とスパーやっても(日本人でないが)、骨格のでかさが違うから、
何かこう、ショボーンとなっちゃう。勝つこともあるんだけど。

>790　いくらなんだって、あまりに亀レスすぎるだろ！

さ

さ

ki

ダ

い好き

け？

不完全ねwww

都内高校の勢力図はどうだい？

中央大のレスリング部は強いんですか？

すいません、レスリングのルールは専門用語が多くてよく分からないんですが、
柔道みたいに背中から綺麗に投げたら一本勝ちになるんですか？
それとも綺麗にフォールしないとダメなんですか？

形良く投げようと、あくまで点数のみ。
フォールしなければ続行。
首投げ・払い腰等＝背中から落とせば３点、腹ばいに落としても移動ポイントにより１点入る場合有。
背後からバック投げ＝綺麗に決まれば５点、崩れても背中から落とせば３点、腹ばいに落としても同じく移動ポイントにより１点入る場合有。

コインみたいの投げて、足をもたれた方が負けるのは
あまりに不条理だと思うのは俺だけ？
足もたれた方が絶対負けるじゃん。
選手はどう思ってる？

>>804
それで負けたくないんだったら、２分間でちゃんと1点取るだけ。
条件は相手もいっしょなんだし。

と言い聞かせてるはず。

以前の3分×２と比べてどっちが楽？
どっちが好き？
選手の評判はどっちが上？

以前の3分×2というのは、5分×1の前の事か？

すいません。

柔道って総合ルールだと弱ぇ〜ｗｗｗｗｗｗ　３
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1124880767/

と言うスレで、
着なしの柔道ルールでアマレスラーと柔道家が戦ったらどっちが有利か？
また逆に、着有りのフリーのアマレスルールでアマレスラーと柔道家が戦っ
たらどっちが有利か？
という議論があったのですが、どっちが有利だと思いますか？

アマレススレの住人の意見を聞かせてください。

>>808
柔インタハイ（２回戦負け）、レス（インカレ２位）の俺が来ました。
個人的な独断と偏見で。

〇着なしの柔道ルール＞現在の柔ルールではフリースタイルレスラーの構え（腰を引いた低い構え
+組まないで相手と一定の距離を置く）で、柔道の試合を継続するのは厳しい（指導等取られる可能性大）と思われる。
故にレスラーは若干腰高にならざるをえない。イメージとしては、グレコの攻防に近くなると思う。
が、柔選手に取って、着がなければつり手、引き手の効力もあまりなくなり、下手に足技を出せば、朽木倒し（片足タックル？）、
もろ手がリ（タックル？）をくらう可能性が大きい。実際、柔道国際試合ではヨーロッパ選手等のレスリング系には、もろ手刈り、飛行機投げで結構やられている。
結論：レスリング有利

〇着有りのフリーのアマレスルール＞着を掴まれたら、レスラーの俊敏な動きは封じられて、前後左右の動きは制限される。
が、柔選手が着を掴んだところで、レスラーからレスリングルールでポイントを取るのは難しい。
何だか、ごちゃごちゃやっているうちに、レスラーが上を取り、ポイントを取っていく流れになる。
結論：レスリング有利

個人的には柔道暦は１５年ということで、応援したいのだが、レスリングは非常にバランスがいい。
上でも書いたが、「何だか、ごちゃごちゃやっているうちに上を取り・・」というところがポイントで、
現在の総格でもレスリングが強い選手が、活躍しているのが証拠だと思います。

忘れてると思うが、今はレスリングルールで押し出しが有効になったんで、ギを掴まれた圧力で
押し出されると、それだけで負ける。

あ、あとなんとなくだが、レスラーを柔道とレスリングを修めた自分を基準にして
るように感じる。組手に対する抵抗とかに慣れきっちゃってて、自然にいやな組
手を嫌う技術とか使ってるんで、本当に組手で圧倒される感覚を忘れてるって
言うか。

確かにレスリングには柔道出身者がいるから、裸での対柔道はある程度慣れてるよな。
逆に柔道にはレスリング出身者少ないから（国内）、初めは苦戦しそう。

８０９です。

>>811
そのとおりでした。
自分は柔道、レス両方経験があるので純粋な、柔道選手ＶＳレス選手の予想は、
逆に難しいですね。意外な発想でしたｗ

ttp://www.japan-wrestling.jp/New06/jpg/0215/page_thumb6.html
愛の二重奏w

>>809
ありがとうございます。
やっぱり両方ともアマレス有利の意見が多いようですね。
アマレスがそれだけ応用性が効く、シンプルな競技であり、
柔道は自己完結性の高い、特殊な競技という感じなんでしょうか？

>>815
809です。
そう思います。着の特異性というのは大きいと思います。

あと、話はそれますが、競技人口の多い柔道の６０ｋｇ〜７０ｋｇのトップクラスが、
総合に進出してくれたら、面白いと思います。
小室選手もそうですが、野村選手クラスで気性の荒い若いのがでてきたらなと。
レスラーでは、もちろん笹本選手ですね。

アマレス有利って言うか、同じ才能なら国内アマレスラー有利って事だろうね。
実質ハイブリッドだらけだから。

実際はギでコントロールされるのを嫌っていくの自体が特異な技術なんで、全然
知らなければギ有りでやっちゃうと力が出せなくなる。
組み技の根幹ってのは自分の力を出す伝える、相手の力を出させない伝えさせ
ない事なんで。
逆に柔道にアマレス修行期間を入れていいなら、また話が違う。

多分このルールで最強なのは、純柔道でも、純アマレスでも、アマレス+柔道で
もなく柔道+相撲。
特にギありレスリングはアマレス出身も柔道出身も何も出来ないくらい圧倒的な
差が開くと思う。
裸柔道はどうかな?　かいなの返し、小手投げ、上手の絞りにどれだけ抵抗され
るかにかかってると思うけど、小手投げ=>起こして小外掛けと再び小手投げと一
本背負いの三択辺りに抵抗できずにどっちもポンポン持ってかれるんじゃない
かな?　小手投げでこけて反則負けする奴もいそうだけどね。

新宿スポーツセンターのレスリングスクールについて知っている方いたら教えてください。

>>818
あくまでもレスリングと柔道の比較であって、相撲を加えた最強などは聞いていない。

スポーツ会館だろ！知ってるよ

>>818
でも力士って、スタミナないじゃん。

レスリング強くなりてぇ

>>823
人より倍トレーニングしろや

タイソンとランデルマンの身体能力・筋力
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140359589/

レスリングのトレーニングで、
上からつるした縄を手だけでよじ登っていくというものがありますよね。
あれって、重量級の選手も腕だけで登って行けるものなのでしょうか？

レスリングじゃないが、柔道の小川がデブ時代でも登ってる。
本人次第ではあるが、相当な重量級であっても登れる。何往復できるかは知らんけど。

あれって高校の部活でのぼれないとどうなるの？
怒られる？平気？

飛びついて勢いを殺さずに登るとかの裏技を教えたり、足を使うことを許可する。
最終的には座った状態からでも登れるようにするけど。

東洋大学のレスリング部は強いのですか？素人でも入部出来ますかね？

同志社のレスリング部ってどれくらいの強さなんですか？

スポーツ会館と豊島レス協
どちらがいいですか。

スポーツ会館

＞ロープ登り 今の俺でもできるくらいだから(2往復)、たいして強度は高くなさそう。

重要なのはハンドロープ、懸垂、強い相手とのスパーリング。
ウェイトはほぼいらん。

すいません。
レスリングは専門用語が多くてよくルールが分からないのですが、
フォールはガードボジションのままでも認められるんですか？
ちゃんと、柔道みたいにパスガードして抑えこまないと、フォールには
ならないんですか？

>>836
関係ない。
どんな体勢だろうと、相手の両肩を一秒（審判が確認すれば）マットに付ければいい。

高校にも合格し、レスリング部に入ろうかと迷っています。
ちなみに、レスリング部があります　笑
別にそれが目的だったわけではないのですが、滅多にない機会だと思います。
小中は器械体操をしてました。
東日本ジュニア選手権にも出ました。体の柔らかさは自信があります。
ただ、武道経験は全く有りません。
レスリング部に入る人は、やはり柔道とかの経験者が多いのでしょうか？
他の運動からの入部は難しいですか？
過去レスに合った、ロープ登りは体操でも行うトレーニングですので、経験済みです。
高校から始めた方がいましたら、色々教えて下さい。

高校からなら普通だよ。
迷わず入れ。
そんで大学入ったら総合に転向してくれ。

体操で磨いた身体能力+成長期にレスリング。
かなり有望。

できれば高校の帰りにボクシングジム通うと最強。

>>838
まず自分も高校からレスリング始めた。
スカウトするような強豪校以外はまず高校から始める。
他校のヤツからも話をして聞いたりしたけど柔道経験者はそんなに多くない。
せいぜい3割。
柔道経験者だと受身など下地があるから成長早かったりして有利だったりもするけど、
柔道の変な癖が抜けずに不利になることもある。
どうせレスリングの動きを一から覚えなければならないので
運動経験があって基礎体力があれば武道経験なくて問題なし。
ぶっちゃけ運動神経、センス次第で高校からやっても強くなるのはすぐ強くなる。

>>839
かなり手の早い勧誘ですねｗ

確かに総合やるんならボクシング技術とレスリング技術は必須だね
別に総合目指さないといけないわけでもないけど、一つの競技だけやるよりも
クロストレーニングするほうが体の使い方とかバランスがよくなるらしいしいいかも

レスリングの試合が見れるサイト知りませんか?

ttp://www.realprowrestling.com/

>>840の言う通りです！

東洋大学は強くないよ。個人に強い人はいるけど。同志社とかﾚｽﾘﾝｸﾞ部あるんだ…って感じ。

中央大は強いんですか？

皆さんアドバイス頂きありがとうございました　m(__)m

>>843
ありがとうございます。
RPWなんて団体は聞いたこともありませんでした。
じっくりみようとおもいます。

中央大も強くないです。日大･日体･拓殖が強いです。国士館には大学入ってから始めた人もいるみたい。

中央はジャンボ鶴田、桜庭

山梨学院忘れてるよ！
黄金時代は過ぎたけど。

コンタクトレンズつけている人でもレスリングできますか？

ソフトなら
ハードは危ない

中尾はハード

>>852
昔、スパーリング中にコンタクトが目の裏側にいってしまった奴がいた。
確かハードだったと思う。

↑それで、その人どうしたの？手術？

いや、その場で目をグルグルさせて戻してたよ。
昔は試合中にコンタクト落ちたとかあったけど、あれもハードだったのかな。

長野県でレスリングできる所ってありませんか？
いくらネットで検索しても出てきません。

>>858
関係先に電話して聞いた方が早いよ

ソフトで落ちることは、まずないよ。

ｿﾌﾄでも落ちるよ↓↓

先生！オレに１からレスリングを教えて下さい
m9(・∀・)

今、高校生で強い奴教えて下さい。

選抜の学校対抗に、福岡の三井高校が出てないからビックリ。
九州予選で負けたとは。
今年の三井高校は弱いのか？
詳細情報希望です。

1

age

レスリングを学ぶのに良い本があれば教えてください。
よろしくお願いします。

>867
レスマガおすすめだよ

総合でつかえるのはフリーとグレコどっちなの？

>>869
フリー

>>868
ありがとう。読んで勉強します。
それにしても、レスラーの身体能力はすごいですね。
俺もガンバルゾ

廃刊だっつーの

【ＰＲＩＤＥ】初のベネズエラ戦士・ブランコが今秋出陣

ベネズエラから留学中の０５年全日本学生選手権レスリング・フリー７４キロ級王者マキシモ・ブランコ（２２）
が、今秋にもＰＲＩＤＥデビューすることが８日、わかった。ベネズエラ出身戦士はＰＲＩＤＥ初。母国代表で
０８年北京五輪も目指す。７年前に来日し、仙台育英高を経て今春の日大卒業を機にプロへ。高田道場などで総
合格闘技の練習を始めており、日大出身の藤田和之、宮田和幸ら先輩超えを狙う。
http://www.sanspo.com/fight/top/f200603/f2006030903.html

たいへんなことになりましたよ。

http://www.japan-wrestling.jp/New06/967.html
学生二冠王マキシモ・ブランコ（日大＝ベネズエラ）が「PRIDE」参戦へ【2006年２月１日】

　2005年の男子フリースタイル74kg級で学生二冠（全日本学生選手権・全日本大学選手）を制したマキシモ・
ブランコ（日大、ベネズエラ出身）が、卒業後、レスリング活動を続けてベネズエラ代表として北京五輪を目指
す一方、総合格闘技イベントの「PRIDE」に参戦することが決まった。
　特定の団体などには所属せず、日大のほか、高田延彦の高田道場、吉田秀彦の吉田道場など総合格闘技の練習
を積む。「PRIDE」を主催するDSEの榊原信行社長は「遅くとも年内にはデビューさせた。ウエルター級で闘う
ことになるでしょう」と話している。
　マキシモはベネズエラから宮城・仙台育英高にレスリング留学。高校時代はインターハイ、国体で各１勝する
にとどまったが、日大へ進んで成長し、最終学年の昨年、学生二冠王に輝き、全日本大学選手権では最優秀選手
賞に輝いた。以前から総合格闘技に関心があり、卒業を機にチャレンジする。慣れない打撃や関節技の習得が必
要だが、「昔はケンカもよくやっていて、強かった。しっかり練習し、強い選手になりたい。レスリングでのオ
リンピック出場も目指す」と話していた。
　日大からは、高橋義生がパンクラスで闘っているほか、シドニー五輪代表の宮田和幸がK-1のリングで総合格
闘技に挑んでいる。

あらら、オレが知らなかっただけか。

でも高田道場じゃあ…。
桜庭しかまともな選手がいない道場でプロ目指すってのはねえ。
その桜庭ですら限界を感じてシュートボクセとか行ってんのに。

なんかさー、ある話題に触れると、急に話題転換をはかるようなカキコが現れるよね。
しかも唐突な感が否めないし。
まだまだ張り付いて工作を計っているんだろうなぁ。

>>876
ん？　私のことですか？

テレビスポーツ教室[再]　「レスリング・世界の技」


3月11日（土） 12:00〜12:30
NHK教育
Gコード（9343）

>>878
見たよ
レスリング選手の背中を目指してるんだけど
どうやって鍛えるか教えてくれ
デットリフトやってる？

最近は男子も結構若手が伸びてきてるね。
去年の世界ジュニアで男子が複数メダル獲得なんて
今まででは考えられないことだ。
まあフリー限定だけど。

　　何でボクシングスレあるのにレスリングスレないんだろう。
　　ボクシングの方がメジャーだからか、それとも総合格闘に
　　ボクシング以上に影響を与えているからか？

　　レスリングの投げ技って路上でやったら相当強いんではないか。
　　マークハントでも頭勝ち割られるか、首折られたらおわりだろ。

　　リングでもレスリング系選手がマークハントをポストへ頭から何度も
　　たたきつければＫＯできると思うがどうだろうか。

　　それでだめなら、関節技をあまり持っていないレスリング系は
　　フロントネックロックで首折にいくしかないが。

>>881,882
宿題やったか？　また明日センセイに叱られんぞ？

ちなみにうちの高校は２月最終週から春休み。
３年生だと１月末が授業最終週。

　８８３さんへ
　　　私の宿題はもう終わったが、マークハントをレスリング系の選手がＫＯする
　　　方法をあなたは知っているのですか。それを言えぬのならあなたはレスリング
　　　を語れまい。（レスリングにはマークハントをＫＯするための技術はないのか。）

今年クリスマスの全日本、代々木体育館のアスベスト使用発覚で年越し延期で
来年１月最終週に駒沢で開催って、モロに大学期末試験と重なってる。

>>885
他へ行って下さい。
ここは屁理屈スレではありません。

>>886
体育会なんて、名前さえ書けば単位もらえるだろ。
どうせ勉強なんかしないくせに。

でも期末期間が終わらないんで
この時期のアメリカ遠征辞退するぐらいだから
とにかく受けることは受けないとやばいんじゃないか？
この日程の初日金曜なんて絶対に試験あるよ。

質問なんですが，レスリングって始める前と終わった後で握手，というか手を合わせるじゃないですか？
それで試合終わりですよね．でも，手を合わせるぐらいしか相手とコミュニケーションと科しないんですか？

なんかあれだけ格闘して，言葉を交わすこともないのかなぁ，と思って．

レスリングは紳士のスポーツですから

言葉なんていらない

健闘を称え合ったりしないんですか？（笑

なんで、そんな馴れ合う必要があるの

たぶん稲葉はゴールデンＧＰファイナル進出決定だね。

>>893
まあプロ競技だったら演出としてはありかもね。
でも相手のセコンドに握手しに行った時に
セコンドに付いてる旧知の選手orコーチor監督と
チラッと一言会話したりはあるよ。

http://pds.exblog.jp/logo/1/200410%2F20%2F75%2Fb0048575%2Ejpg
どうですか？

>>894

いや，端から見させて貰っていると，あれだけ身体をぶつけ合って，普通だったら，肩が触れあっただけで，アラごめんなさい，とか云うじゃないですか？
あれだけ取っ組み合いして，挨拶もないのかなぁ，と思って．

というか，外野から観させて貰ってると，良く初対面の他人とあれだけぶん投げたり，押さえつけたり出来ますよね？
なんか人見知りとかしません？

>>897
見れませんが･･･

>>898
殺伐とするぐらいがスポーツらしい。
遠慮してて試合に負ける方が馬鹿臭い。

プロ格闘技と同じノリで見るな。

でもラグビーって終わった後，肩組んだり，抱き合ったりしてますよ

社会人選手ってプロと違うんですかね？一日中練習してるんでしょう？

>>901
一々肩組んだり抱き合ったら塵も積もればで、進行に影響が出る。
試合後に握手をするし、相手セコンドにも挨拶する。
話したい事があるなら実際試合後話をすることがあるし、
マット上でしなければならない特別な理由や必要がない。
マットの上でやれってのはプロの演出に影響を受けてるだけ。

>>902
なるほど

もう二個訊いてイイですか？

中学でやめたんだけど，柔道やってた友人が言ってたんだけど，試合に出ると，初対面の相手と対戦するわけで，
事前にどんな相手かも分からず，怖かったということを聞いたんだけど，相手が怖い，というような感覚を覚える時ってあります？

耳が腫れてしまう人って多いですけど，アマレスやってる方はあんまり気にしないですか？
一応，耳鼻科行けば治るらしいけど，再発もするそうですが．

目の前の相手と試合して勝つだけ。恐怖心はむしろ試合後の監督のダメ出し。

わいた耳はしょうがないな、今はヘッドホンなのでＯＫ、昔はウォークマンのイヤホンが入らなくなる。

総合への興味ってあります？
間接とか打撃も練習しますか？

アマレスが好きな選手はわざわざ中途半端な総合はしないだろ！総合はアマレスから落ちぶれだ奴らの集まりだよ！！アマレスでOlympicを目指したり全日本を目指しているほうが、かなりいい夢だとおもうが・・

おい！907てめぇアマレス経験ないだろ！！

あるよ！一応名のある大会で優勝してる。
アマレスのレベルが高いことを証明しているのさ！

大学行くと耳の団子で保険おりて
おいしい思いしたの俺だけじゃないはずｗ

同意しないあんた達は全員偽者って事か…

同じクラブとか学校の友人とかと，試合で当たっちゃったときとかあります？
勝負するに当たって，どんな心境ですか？

>>907
そういうことはイブラヒムさんやアゼルバイジャンのレスリング王に勝手から言え

相撲板　アマレス出身の力士

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1142760195/

>>912
手口ﾊﾞﾚﾊﾞﾚでやりにくいな

だけ

アマレスであんまり買ったの嬉しくて，残念がってまだ立ち上がれずにいた相手を足で踏みつけたら，審判が怒って反則負けになったという
ことを聴いたことがあるんですが，皆さん，やったりしてません？

↑
買った→勝った

やるわけない。

山梨学院大の黄金期は凄かった…
kidの代
小平の代
藤田の代
小幡の代

…わかる人いねーか

国士の最近の黄金期もかなりのものだったね。
当時常勝軍団だった日体大に勝ったり、世界選手権でメダル取った和田と嘉戸が居たり。

う〜ん、和田さんの頃は本当に強かったですねー。
和田さんは強かったですよね〜…日本人ばなれのスタイルで。日本からはもう、ああいう選手はうまれなそうですよね。

でも最近の国士舘だとグレコの長身・鶴巻なんかは
国際的に伸びが期待できそうな気がする。
まあその前に国内で勝たないといけないのだが。

なるほど、そうですね〜。国内一位の選手が世界で通用するとは限りませんからね。
フリーの話になりますが、国内ほぼ敵なしの小幡ですらテクニカルで負けるんですから…中量級以上の階級は、壁が厚いですよね。

>>910
保険のおりんの？

質問ですが、全日本選手権は63kgの次67kgの階級ですが、66kgの人はどっちの
階級になるのでしょうか？アテネでは66kgなのにややこしいですよね

>>879
レスリングやるのが一番の近道！

【水上の】水球総合スレッド【格闘技】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1091114159/l50

>>920
そういえばその頃の国士舘でグレコ嘉戸と並ぶフリーの戸井田って
将来性あるんじゃないかと思ってたら５０�s級が廃止になって気の毒だった。

戸井田か…
１年の時にすでに48ではトップクラスだったしね。
戸井田の世代は、部内での問題で結構辞める人間が出たけど、残っていたらかなり強くなっていたと思う。

明日の選抜予選対戦カード見るとＦ60に人材が集中してるね。
予選の段階で名のある有力選手同士が激突。

ところで立命館Ｆ66の鈴木ってトップ選手の割には大きな大会を
エントリー後に棄権することが結構多いけどなぜなの？
減量失敗？怪我？

日本人で世界で通用するのは松永しかいないでしょ、今は。
小幡も山梨学院みたいな田舎でずっとだから
結局、伸びなかったし。
最近あきらかに身体も縮んでるよ。減量繰り返し杉。

太田亮介が復活して欲しい。

ﾍｯﾄﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞができません。
コツを教えてください。

頭をつける前の腕の振り上げを大きくする。
床に頭をつけるとき、おでこをつける
足の振りを力強く振って、手で床をしっかり押すこと
あとはやっぱり何度も挑戦することですね！俺は高校からレスリングはじめたんですが、全然運動神経よくないんで、できるまで時間かかりましたが、何度もやってたらできるようになりましたよ。

>>934さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
あと倒立も教えてもらえませんか？

>>932
太田亮介、昨日の全日本選抜予選で大澤に大激戦の末に勝ったね。
でもこの対戦は予選１回戦でやるべきではないよね。
２人とも本戦に進んでほしかった。

倒立は、
頭をあげてマットをみる（あごをひいていては、バランスとりずらい）
肩をしっかり入れる（手からヒザまでを、まっすぐになるようにする。バランスとるために、ヒザはまげてもいいいい）
あとは練習ですね！少し静止できるようになったら、倒立歩行をしてみましょう。

…とはいいつつ俺、肩を怪我して以来、あまり倒立は得意じゃないんですけどね。すんません。

倒立歩行をしようと、片手をはなしたら、倒れてしまいます。腕の筋力も必要なのでしょうか？

>>938
筋力はほとんど関係ない。
実力以上に、バカ丁寧に体操選手のように
綺麗にやろうとし過ぎてるだけじゃない？
やり方は>>937でいい。
最初は静止だけするようにして何秒か止まれるようになったら
足を倒すと前へ流れて行くので、その力に付いていくように手を出していく。
バランスは足・膝で取り、スピードを調整する。
手を放して進むって感覚はもっと歩けるようになってからの、先の話ですよ。

他人にコツを聞くのもいいけど、
それじゃ教えられないと上達しなくなる。
自分で考えながらやるのも大切ですよ。

なあ、ハッキリ言って、>>938の質問厨ウザイよ。
こんな所で教えてもらったって仕方ないだろう。
スポーツなんだから、実際にやってみて体で覚えるものだ。
１回２回ならともかく、何度も何度も目に余る。
この掲示板はお前の物じゃない。少しはわきまえろ！

別にいいんじゃないですか？人に聞くくらい。やってみてなかなかコツがつかめないから、できる人に聞いてみようとしてるだけじゃないですか。何も悪くもないし、ウザくもないですよ。ちゃんとお礼言ってくれて礼儀正しい人ですし。

すいませんでした。

福岡でレスリングを教えてくれるとこ知らない？
大学なしで
やりたいけどパレストラとかしかない

北九州クラブ
ちびっこだげど強いのいるよ

>927に水球スレがリンクされてるけど、何か意味あるの？
ここはレスリングスレなのに････

山本聖子負けたな！プレーオフだよ

聖子が負けたのか、信じられん。

そういえば協会ＨＰに高校選抜もクイーンズも
結果がうｐされてないね。

協会の広報担当が休み

まあ競技団体ＨＰにしては
極めてマメに更新するＨＰだから
たまには休んでもいいけど
よりによって大きめの２大会がある週末に休むとは。
個人的には高校と女子はさほど関心ないからいいけど。
ネットの公式ＨＰがこれだけ充実してるとその競技の雑誌を
今から出す意味は薄いよねえ。
ただでさえ本が売れない時代なんだから。

と書いたら今一気に更新されてた。

イヤーガードはあんまり付けないんですか？

練習では付けてる人多いね。

聖子ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

天皇杯、正田激痛之図。このときヒザ痛めたのか、その前に痛めていたのか不明。

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1143683095.1.jpg

しかし網野も今回の選抜優勝の2人といい、あんな小さい街からコンスタントにトップクラスの選手出すよねえ。

俺の頃は京都と言えば、南京都と宇治だったな…

>>957
宇治って今の立命館宇治の前身のことだよね？
立命館も中学→附属高校の全国優勝強豪選手が大学で伸び悩んでやや衰退して
そのまま一般就職でレスリング引退ってパターンが水口あたりの代から
松井あたりの代までで完全定着しちゃったよね。
まあ監督息子はまだ引退してないみたいだけど。

そういえば中学３連覇の青森光星・小田、
早くも伸び悩み感が・・・。

>>958
そういえば、山口巨は今どうしてる？
大学進んでから全然音沙汰ないみたいだけど。

↑辞めたって聞いたんですけど…

>>961
そういえば大学１年の時には試合に出てたけど
大学２年になってから見なくなったね。

やっぱ部内の人間関係かな？？
イジメとか、シゴキとか。
高校時代に華やかな結果を出していたのに、もったいないことだね。

汚染を除去しました。

グラウンドで下になってる時に「五味！レスリングレスリング！」とセコンドに言われて、
五味が何かやろうとしたら肩固め極められました。
この時五味は何をやろうとしたんですか？レスリング無知なので教えて下さい。

大学でもシゴキとかイジメはあるんすか？

あるでしょ、当然
体育会なんてシゴキ＆イジメの温床

あげ！

>>958
その水口が実は大学４年途中で休学して
その後意外なキャリアを・・・。
ttp://www.gett.co.jp/contents/acm.php?d=128

>>969
すごい転身ぶりだね

男子は散々だなぁ。
菅太一も一回戦で負けたのか。

>>971
鶴巻の方が強くね？
または岩崎

フリーの斎藤は頑張ったよな

そういえば岩崎って選抜にエントリーしてないけど
この場合、全日本優勝者が不在ってことで
選抜勝者がプレイオフ無しでそのまま世界選手権代表？

>>973
え？どこ見たら書いてあるの？
エントリーしてないって

>>974
ttp://www.japan-wrestling.jp/New06/908.html

３月の欧州遠征をケガで辞退したけど
６月の選抜にもエントリーしないってことは
ケガがそんな先の時期まで治らない見込みなのかなあ？

>>975
あ、本当だ
ってことは選抜勝者がそのまま世界選手権代表ってことじゃないかな？

普通、世界選手権は一年の一番でかい大会だからちょっと無理しても選抜でると思うんだけど･･･
田中も出てないから荒木田が代表になるかもしれないね

岩崎はプレーオフだけ出るかもしれない。1試合で済むから。

それってアリなんだ？でも同じ日に3試合も勝って来るもう一人の選手と疲労度が違い過ぎてあまりに不公平感がない？

かなり前だけど、インハイ一年王者になった大橋理秀とか野口勝とか、大学行ったあとどうなったの？

野口って国士舘大４年の時に池松に負けてインカレ２位になったのが最高で
卒業後は母校の鹿屋中央高で教師しながら父親監督の手伝いでコーチ
してるんじゃないの？
大学時代は膝？の故障で大会欠場とか結構あったんじゃないかな。
大学卒業後もしばらくは国体や全日本に出てたと思う。

大橋も桃山学院大で西日本インカレ４連覇で無敵だったけど
やっぱ関西に留まると強い練習相手がいないせいもあってか
伸び悩んでインカレでは毎年イマイチだった記憶が。
暮れの全日本には大学生の時にも出てたけど。
卒業後は完全引退だったと思う。

日体大だった菅原剛志とかは？

パンクラってどうよ？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1144904990/l50

次スレ

正統スレだお( ＾ω＾)

レスリング　Part4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1144931171/

埋め

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1144904990/l50

次スレ

>>982
そういえば菅原って大学出ても結構伸びるんじゃないかと思ったけど
プッツリ消えたね。大学卒業でやめたのかな？

>>988
同世代で同階級で同大学だった清水聖志人は
活躍してるよね
どこいったんだろ？やめたっぽい？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1144904990/l50

次スレ

今年の霞ヶ浦はポイントゲッターが定まってないから
秋田商業、網野、光星学院には勝てないだろうね。

俺的には、選抜は網野が勝つと思っていたんだけどなぁ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1144904990/l50

次スレ