872 :
名無しの格闘家:04/08/29 04:21 ID:JsYFkiEM
>>870 ダメだろ。
レスリングシューズ着用したら
靴の先端で蹴っちゃダメなのと同じ理屈じゃないかと。
グローブの紐ほどけてもそれで首絞めちゃダメだし。
873 :
名無しの格闘家:04/08/29 04:24 ID:toydyH/j
DSEが勝手に決めたルールで駄目もよいもないんだが・・・そういう突っ込み
どころ満載な時点でルールとしてはおかしいよな。袖車はアリって・・・。
逆に最初から着を全面禁止にしてりゃホイスは戦えず
ヒクソン同様に神格化してたかも。
っていうか率直に胴着着用系の選手からむな。ウザイ
875 :
名無しの格闘家:04/08/29 04:27 ID:JsYFkiEM
>>871 時間無制限は当時から明らかに特別な措置だったからな。
俺はプライドはショーでもあると考えるから、
道着の視覚的な効果とかは見逃せない要素だと思うんだよな。
もし道着着用がものすごく有利に働くようだと考えものだが、
俺は道着はデメリットがはるかに多いので競技としての総合格闘技のバランスに影響を与えるものではないと考えてるわけだ。
>>競技として推し進めていきたいなら見直すべきだろ。
榊原はその逆の意見だって。
素直にUFCや修斗見ればいいだけ。
袖車はありなのに後頭部にロープ持ちながら攻撃したり肘打ち入れたら
「危ないから反則!」っておかしな話だ。まだUFCのほうが人気ないけど
公式戦としての実感はあるな。トップどころがPRIDEに
なんだかんだで出てこないのはファイトマネーがまだマシってのと
公式っぽい試合だから。BJがロまねに出たんはただファイトマネーの額が
UFCより全然よかったから来日はしたがもう来ない。
878 :
名無しの格闘家:04/08/29 04:36 ID:JsYFkiEM
袖車はチョークが認められる格闘技では特に危険な技とは思えんのだが。
袖車とチョークってほとんど同じ技だよな・・・・・・
案なのにかかる方がヤバイ
880 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:31 ID:toydyH/j
age
881 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:38 ID:toydyH/j
そもそも危険だから駄目とかって話じゃないんだが。それがありなら実際ロープ
があるのにつかんでは駄目ってのもおかしい。たとえ実戦でもつかむものなんて
多々あるんだし。
都合のいいところだけ競技性とかショーとかころころ変える榊原の詭弁は聞き飽きた。
だいいち競技性推し進めないならこれ以上の発展もないし。裾野も広がらないね。
882 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:46 ID:QW+zLDb2
>>881 ロープ掴んだら試合が膠着するだろ。
ブレイクあるのは膠着防止のため。
胴着を使った締めをなくせって言ってるのか?
883 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:47 ID:toydyH/j
>>875 実際吉田の試合だけは完全にバランス崩してるだろ。現実を見ろ。
884 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:47 ID:QwG7BOkG
井上、鈴木が参戦したことろで、打撃の対応が未知数なだけに
今までの例を考えるとトップとるのは難しいだろうな
885 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:50 ID:toydyH/j
>>882 混着しないが・・・具体例をあげてくれ。
886 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:52 ID:QW+zLDb2
うーんまぁ微妙っちゃ微妙だな。
あまりにも胴着を巻きつけたりしてるのがあったらどうかなとは思うかも。
>>881 なんつーか、評論家気取りで単なる商業興行団体に無いモノねだりしてるオマエのほうが痛いと思うよ。
オマエが勉強して一流大学入れって言われてたって無理なのと同じでw
世の中ってそういうモンだ。
888 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:56 ID:QW+zLDb2
>>885 だってロープを腕に掴んだらテイクダウンが凄い難しくなるし山本対ヒクソン戦みたいに長い間あの状態になったらつまらんだろ。
打撃系選手がロープ際で戦うようになってちょっとでも掴まれたらすぐロープに腕絡めたりしたらほんとつまらんよ
889 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:57 ID:toydyH/j
おかしなこと言うなwここはそういう場だろ。
890 :
名無しの格闘家:04/08/29 05:58 ID:QW+zLDb2
>>889 てかなんでそんなレス遅いの!?もっと早くレスしてよ
891 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:00 ID:toydyH/j
難しくなるだろね。でもそれこそそこで煮詰まればブレイクすればいい。
まあ圧倒的に打撃系が有利になるが。
892 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:01 ID:QW+zLDb2
だからルールにもうゴチャゴチャ言ってもしょうがなくないか
ブレイクだって反対だっていう奴もいるぞ。
そんなこと言ってたらキリがないよ。
893 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:04 ID:toydyH/j
でもずばぬけておかしいからこうして毎回議題にあがる。
894 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:05 ID:vagbSBtt
グレイシーが唱えていたVTが一番いいな
895 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:06 ID:QW+zLDb2
いやブレイクの有無だってUFCでは当時けっこう問題になったよ。
俺だってルールに関しては細かくいえばけっこう要求はあるけど言ってもしょうがないし。
896 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:11 ID:toydyH/j
だから胴衣だけ同じ条件とは言えず公平性に欠けるからだろ。
もしも4点ポジションの膝蹴りみたいに試合前に相手が認めましたってアナウンス
されるならまあしぶしぶ認めるよ。操作されてるとは思うが。
897 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:13 ID:QW+zLDb2
>>896 じゃシューズ着用も公平じゃないから禁止にしろと?
898 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:13 ID:tIgH6y5k
サミングとか噛み付きなどのありえない攻撃だけ禁止にして(頭突きや肘はアリ)
ロープは掴んだら反則
反則は警告とかまどろっこしい感じじゃなくて、完全罰金制にすればどうだろ?
反則一回ごとに罰金がかかる感じ
罰金の額も試合のグレードによって変えて
武士道の前座なら20万
GP決勝なら500万とか
これくらいしないと、本当の意味で異種競技間の優劣を競う場にはならないと思う
民法付かないだろうし、死人も出そうだが
899 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:16 ID:QW+zLDb2
頭突きと肘ありにしたら局つかないかなぁ?
寝てる相手蹴っ飛ばす方がイメージ悪いとおもうが。
900 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:17 ID:toydyH/j
シューズは厳密にはおかしいがあれこそハンデを背負ってる。蹴りも出来ないし。
それに直接シューズを使っての攻撃なんてないしな。
901 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:20 ID:vagbSBtt
ギ有りでも無しでも、PRIDEは「男」を見せる場やで
ギ着用が卑怯とは俺には思えん
902 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:20 ID:QwG7BOkG
頭突き、肘はカットによるストップが増えるからよくないな。
DSEもそんな理由で採用しないのであろう
903 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:28 ID:toydyH/j
吉田は胴衣ありで有利な相手を選択するから駄目。
904 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:28 ID:tIgH6y5k
>>902 カットも止めない方向で
死んでも生き残れのリアルバージョン
905 :
名無しの格闘家:04/08/29 06:58 ID:toydyH/j
age
906 :
名無しの格闘家:04/08/29 10:24 ID:F4ynsd8E
:toydyH/j
胴着は有利と言い張る
↓
有利な点も不利な点もある
↓
:toydyH/j
吉田達だけが胴着を使いこなせて有利だ
↓
だから有利とか不利じゃなくてそれもPRIDEの一部なんだ
↓
:toydyH/j
なんで胴着を着るのは許されるのか?
↓
喧嘩の例が(ry
↓
:toydyH/j
じゃあオイルは許されないなか?
↓
喧嘩の例が(ry
↓
:toydyH/j
じゃあチェーンで首絞めるとかはありか
↓
スポーツなので(ry
907 :
名無しの格闘家:04/08/29 10:30 ID:F4ynsd8E
:toydyH/j
吉田は柔道で有利な選手を選ぶ
↓
じゃあ不利な選手の条件は?
根拠も無いこと言うな
↓
:toydyH/j =夏厨
908 :
名無しの格闘家:04/08/29 10:49 ID:MxbSDe0L
おいおい、なんだよ、このスレ・・・・
スレとまったく関係ない話ばっかだなw
吉田スレやミルコスレでも行っとけよ、マジでw
ミルコとクリチコ??弟か?
もしやったとしたら、ボクシングに挑戦は無理だろう・・・・って
ミルコ自身思うんじゃないかw
まず、k−1でもボクシング技術は中の上か上の下レベル。
時々打つワンツーくらいしか技がない。それでいて、リーチが短い。
何より、一発入った時に関してはバンナ以下の顎のモロさw
まぁ、バンナは打たれ弱いというか、単にデトロイトスタイルからの
ガードが甘いだけで、打たれ強い。
今、もしスケルトンと戦ってみたらおもしろいじゃないか?ミルコ。
k−1時代のスケルトンにもボクシングで、ミルコは負ける。
ミルコはキックあってのミルコ。
とにかく、服がどうのこうの、オイルがどうのこうの・・・・
ここよりももっとその話題にあったスレがあるだろw
>>540 チケット問題って何だよ?
909 :
名無しの格闘家:04/08/29 11:12 ID:QW+zLDb2
おいおいバンナが打たれ強いってw
どこが打たれ強いんだよ。ちょっと顔面にもらったら動きが一気にとまってすぐ記憶とぶ奴のどこが打たれ強いんだよ。
打たれ強いっていうのはハントみたいな選手のこと言うんだよ。
910 :
名無しの格闘家:04/08/29 11:43 ID:b/Z+XvzU
バンナは体に柔らかさがないな。
パンチをガツーンって受ける感じ。
だから結構あっさり倒れる
911 :
名無しの格闘家:04/08/29 11:44 ID:QW+zLDb2
912 :
名無しの格闘家:04/08/29 11:47 ID:KsZo3HUV
ホーストはドランカーっぽい
913 :
名無しの格闘家:04/08/29 19:27 ID:a0TxFmye
>>909 バンナは打たれ強いだろ。
何度も言うが、ガードがしょぼいだけだ。
バンナがKOされるパンチは、どの選手でも倒れるようなパンチ。
ハントのフック、マトモに顎に食らって倒れないヤツなんてそうはいない。
寧ろいないだろ。
>>900 蹴りは使えるだろ。
何年前のプライドだよ。
915 :
名無しの格闘家:04/08/29 20:57 ID:mPksKCEA
k1スレになってるw
バンナの話題になってるが、決して打たれ強くないだろ。
2,3発パンチくらったらフラフラだし。
ガードももちろん甘い。
んで攻撃力はスゴイんでおもしろいんだな。
916 :
名無しの格闘家:04/08/29 21:06 ID:d1VWPSpB
あ
917 :
名無しの格闘家:04/08/29 21:13 ID:b/Z+XvzU
バンナのガードが悪いのは分かるがなぜそれが打たれ強いとイコールになるかが分からん。
ある意味誰でも倒れるパンチならガードがうまい奴が打たれ強いじゃないの?
バンナはセフォーにブーメランフックをモロに食らって
アゴがぐちゃぐちゃになったらしーよ、らしーよ
手術したらしーよ
919 :
名無しの格闘家:04/08/29 22:35 ID:efoO9LJ8
そもそも喧嘩で一対一に限定していること自体が非現実すぎだぞ…
920 :
名無しの格闘家:04/08/29 22:36 ID:4YTrysLQ
バンナはハント戦でアッパーもらいまくってたけど倒れなかったし
撃たれづよくなってるよ。
ケンカみたいな糞みたいなもの想定しなくていい
一対一で十分な準備期間を置いてこその格闘技