Fight for..▲小川直也総合スレッド46▲..?

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過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/ogawa_naoya.html　http://k1log.hp.infoseek.co.jp/ogawa_naoya.html
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前スレ http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1092664092/l50

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２なんかいらね

２ゲット？

fight for..?

ほんとうになんのために戦っていたのだろう

>>1
重複だよ

>2

２ゲット失敗。。。

いらないならちょうだいw


やっぱ何かのために戦うって重要なことなのかも
日の丸背負って戦うって、一番大きなことだよな

小川の場合は単なる責任逃れのような気がする

重複ですねぇ

永田さんくらい強い小川直也さん　総合スレ４６
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1092755920/

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前スレ
全ての試合は▲小川直也総合スレッド45▲ﾊｯｽﾙに通ず
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1092664092/l50


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永田さんは小川の上に乗れるのでしょうか?

向こうは永田とか言う変なのがスレタイにくっついてるからこっちほんすれにしようぜ。

>>6
でも今更、煽り目的のスレタイの小川スレもどうかと思うけどな。
かつて、逃げ続けてたと思われてた頃は
スレタイから完全に煽り目的を狙った節もあったけど

過去ログ
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スローで見てみたけど、後退する時に身体が起きちゃってるのが
明らかに致命的ミスだよな。

一応何発か小川も返して、ヒョーにも当たってるように見えるけど、
あんなに体が起きてちゃ手打ちしか出来ないし、
なにより突っ込んでくるヒョーが潜り込んで下から突き上げるから
後退しか選択できなくなってるじゃん。
体格がいいのが裏目に出てる。

まずはその癖だけでも直してくれ。小川ならまだ出来る。

何のために戦えば強くなれるだろうか？？？

次のPRIDE GPヘビー級にも小川出てほしいな

おまいが　やれ

次のGPって２年後くらい？？


さすがに無理じゃないかな

>>13
勝つなら、総合に専念…目標としてなら、総合最強を目指すしかないのでは。

仮にどれだけ才能に実力に恵まれてても、心の中で二の次に総合を位置させてたら、
トップ所には勝てない気がする。
今回のヒョー戦もそんな感じ。実力以前になんか、小川の目に生気がなかった…
やっぱ目がイってないと勝てないだろうか。

話はそれるが、阿武教子（柔道78kg級）かわいいよな！！

>>1
ん？ずいぶん後に立てたな、重複だぞ、ちゃんと調べてから立てろよ

俺としてはこっちが本スレになって欲しいなあ…
頑張るぞー、ハッスルしろもまえらー！


つうか、永田のファンにも悪いんじゃないの？
永田さんの名前冠したスレタイなんぞ。

小川は日本中が期待する大舞台に弱く､精神力が弱い。まあ相手がヒョードルだからなんともいえんが。実際ヒョードル倒せそうな奴はいないし。佐山が下になると小川はヤバいと言ってたがそのとおりでした。上になると強く下になると弱い。小川はヒーリングあたりとやれよ。

ﾊｯｽﾙ宣伝のため嫌々出たのに、PRIDE専念しろとか言ってる奴は鬼だな

もう年だよ・・

PRIDEに専念しても、勝てないよ

やっぱ、良い練習相手がいないと

柔道場じゃだめだ

>>24
しかも相手がしゃもじオンリーな。
無理だって…

>>22
専念しろとは言わないけど、PRIDEで勝ちを重ねたければ、
専念するか、しないにしても徹底的に研究して練習して、
じゃないと無理のような。
中堅レベルなら判らないけど、トップ所に挑戦となると、
研究も練習もヌキじゃまた同じ結果になる。
俺はプロレス専念でもいいけどね、好きだし。
総合専念は36歳だしキツいだろ。

…と思っても、やはりもうしばらく総合に挑戦して欲しいと思ってしまう。
結果としては秒殺となった今回をしてもまだ、日本人の中では
小川は強いほうだと思ってしまうので。

小川が出ないとPRIDE終わっちゃう気もする。。。

ず〜〜っとロシアvsブラジル対抗戦で

もうヘンな期待するなよ
小川はリアルファイトは好きじゃないんだし

軍鶏侍と小川ってどっちが強いの？
小川は打撃でもう意識なかったのか・・・・・・・・スタンド捨てなきゃ駄目だよ

GGとガファリの小川はやっぱりリアルだったんだね。

ＴＫんとこへ出稽古へ行くのはプライドが許さんのかなあ。
柔道での実績が邪魔するのかねえ。

>>26
そりゃ他のホントに有望な若手や真の実力ある日本人無視して
小川出し続けりゃそうなるだろうな

う〜〜〜ん、どうなのかなぁ

TKと練習するより、横井がいいけど
横井はTKんとこだし

いっそみんなで集まってチーム作ったらどうかな

それでダメなら、日本の総合格闘技はもう本当にダメだろう

>30
小川以上に話題になるヘビー級日本人選手って？？

イマイチ思い当たらない

TKや横井と練習すれば小川はノゲイラ相手には勝てるが、ヒョードルに勝てる
ようになるための練習相手は日本にはいないであろう。

菊田に技術教えてもらうのって小川にとっては屈辱なんだろうな・・・
菊田の方にしても指導しにくいだろうし・・・

やる気があるんなら小川の方からいろんな人に頭下げて
練習させてもらうしかないな

そこまでやるなら、総合の小川を支持してもいい

>>32
話題だけで弱すぎてもいいの？

紙プロ山口編集長は半年間総合の練習に専念すれば
ヒョードルに勝てる可能性があるかもと言っていたけれど、
あまりずるずると続けてボロボロになるより、次回が総合の
引退戦にして美しく身を退いてほしいな。

無様な姿をあまり見たくないよ。

本当は弱くても話題性だけで客をよべる客寄せパンダも必要なんです。

>>28
しゃもじよりは小川のが流石に強いと思うぞ、
しゃもじのコメントは一応師匠？である小川への遠慮というより、
ホントに小川を上だと思ってるんだろうし、
この前のグダグダ殴り合いの試合見ても小川のが強そうな･･･


>>29　>>34
屈辱とかじゃなくて、そこまでの意欲が無いんだろうね。
同じ時間を、
　菊田とかに指導をうけにいくのと、
　ハッスルの今後の展開を話し合うのと、
どちらかに使うかと言うなら、後者が大切なんだろう、小川にとっては。
でもファンとしては、みっちり総合の練習してチャレンジして欲しいとも思う。

重複スレにいつまでもいないように

永田さんくらい強い小川直也さん　総合スレ４６
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1092755920/

>>38
このまま総裁化するんだろうか

てかおまえらが逆に小川を苦しめてることに気付けよ！
あの試合観てわからんのか！
たしかに引退してから総合の練習してればトップクラスになれたと思うが、
ずっとプロレスに入り浸ってて本人がいうように気付けば３６だぞ？
小川はたしかに並じゃないが超人ではない。
今から取り組んでも遅すぎる。
それに気付いてやれよ！
小川がやりたいのはプロレスなんだよ！自分で最強とか言ってないだろ？
それをおまえらが小川なら云々やらずっと言ってるから小川は縛られたままだろうが！
好きなことやらしてやれよ！







と言ってみる

>>40永田さんって誰よ?

>>43
対ヒョードルで
小川さん以上の戦いを見せた勇者です

永田戦ってヒョードル右腕使ったっけ？

あれで引退なら、いい花道だとは思うけどね。
小川を応援しにいった会場のファンは暖かかった。
小川にもいい思い出になるんじゃない？

>>46
うん、尚、リング上でも花道でもハッスルで送ってくれてね。
暖かかったよ。
小川も暖かく送られるだけ頑張ったよ。
GPに参加した時点で、ヒョー戦受けた時点で、それだけでも凄いつうか。
プロレスやってた36歳がねえ。

山口編集長も永田の名前を出されて比較されるのを
相手にしないといけないから面倒だってさ。

んなもんいちいち気にしなくてもいいのに。
何のひねりもない永田ネタも三沢ネタも名前が出ただけで
読み飛ばすけどな〜。

小川は総合嫌いと言いつづけてるんだから、もうやる必要性もないんじゃない？

>>48
面倒も何も比較されるのは勝負なんだから当然。
ネタ扱いしないで小川が永田より上だということを説明しなきゃいけない

永田さん以下だな！

>>50
バルセロナからのストーリーがある小川と
サラリーマンのお仕事で対戦した永田となんか
比較するのもバカらしいよ。

しかし「総合の実力」
では小川＞永田になんの証拠もないね

>>52
逃げるなよｗ
きっちり比較してみようぜ？なぁ？

ストーリーなんてマスコミやDSEが金使えば簡単に煽れるんだからよぉ〜

>>53
GG、佐竹、シウバを倒したという実績
永田さんじゃ誰一人倒せないだろ
てか永田さんって打撃も出来ないしタックルも一回も見せてないしさ、何を評価にしていいやら

>>
GG　佐竹　シウバ
全員　寝技　ド素人ですかｗ

>>55
永田さんが誰1人倒せないという根拠は？
ミルコｖｓ永田さんはミルコｖｓランデルマンみたいなアクシデント気味の試合だし

>>56
別に俺は小川が強いとは言ってないよ
ただ永田さんじゃ勝てるとは思えない
まぁまとめるとあなたの言ってる意味がわかりませんね

＞GG　佐竹　シウバ
この辺と永田さんは戦ってないしなー
直接対決するまでなんとも言えないな

>>58
永田さんが勝てるかもしれないだろ。
唯一小川さんと比較できるのがヒョードル戦だから
ヒョードル戦のみ語ろうぜ

だけど総合無勝の人とGGに勝った人どっちが強いと考えますか？

>57
ミルコ×ランデルマンはアクシデントじゃないだろ。

戦った相手が違いすぎるし
軽率な判断したくないな

>>58
俺が言いたいのは
小川＞永田の理由が
「ただ永田さんじゃ勝てるとは思えない 」
だけですか？って事
じゃあ　俺は
「あの程度の技術の小川ですら勝てるんだから
永田でも余裕で勝てると思う」
だ

>>61
永田さんはGGとやってないから比べられませぇ〜ん

>>62
まあミルコのミスだわな。この試合でミルコの評価があまり下がることはなかった。
同様に永田さんもミスっただけ。

今度ヒョードルに聞いとくわ。
どっちが強かったか。

>>61
ＧＧに勝ったって・・・試合見たのか？

コーナーに釘付け状態にしてるのに、パンチを振り回すだけで当てないGG
2ラウンド目になると急にしおらしくなって、変な力ない倒れ方をするGG

こんなGGなら永田さんでも勝てる。とだけ言っておこうか

>>65
やってないからどうこうってことは三沢が最強と同じようなもんだな
じゃぁもう三沢＝武藤＞＞＞＞小橋＞＞＞＞蝶野＞＞＞＞永田＝小川でいいよ

永田さんはキモにも勝ってるしね

>>68
VT経験が無い奴なんか論外だろ。

バルセロナのときのように叩く２ｃｈの一部の連中と違って、
けやき広場に集まったファンは激励してくれた。
小川の背負ってきた歴史比べたら、どっちが強いだの
弱いだのという話なチンケなことだよ。

総裁vs田村だってバックストーリーがなければ
単なるレベルの低いしょっぱい試合じゃん。

小川のヒョードル戦までの試合の流れを切り捨てて
ただの総合の試合としてみれば、そりゃレコ戦もシルバ戦も
ヒョードル戦もどうということのない試合には違いない。

小川の試合ということで小川のキャラクターと柔道時代も
含めて過剰に反応して叩いておきながら、過去のストーリーを
無視するのはご都合主義としか思えんね。

単なる総合の一試合としてみるのなら、総合初心者が
王者に挑戦した試合としてみるべきだね。小川のキャラも
柔道の実績も切り離して。

>>71
だからそういうファンは勝ち負け度外視するプロレスファンなんだからほっとけ

格板は純粋に選手の強さを吟味するところだ

>>70
VTで無勝、攻撃も何一つしてない選手とどう違うんだ？
永田が総合で見せたのなんて逃げ足の速さくらいじゃん

何故　永田と比べられる事が
「叩く」事になるのか
永田さんに対して失礼にも程がある

>>68
三沢さんは永田さんと違ってヒョードルという小川との共通項がないじゃん

>>73
別に永田さんが強いとは言ってないよ。
小川が永田さん以下だってことを言ってるわけだから。

永田関係はネタスレで存分にどうぞ

永田さんくらい強い小川直也さん　総合スレ４６
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1092755920/l50

この際棲み分けを徹底してくれ、頼む

>>76
永田さん以下は言いすぎ

>>77
だからネタじゃねえって言ってんだろ！
永田さんと比較してほしくなければ
小川が永田より強いということを証明してみろ

永田みたいなゴミと比較されるなら
もうガチなんかやる必要はないね。

こんな連中ばかりだから、小川は
ガチを嫌っていたんだろうね。

けれど、中には小川がガチをやる意味を
理解してくれるファンがさいたまSAにはいた。
それが小川は嬉しかったんだよ。

本当にバルセロナから進歩してない
連中が多くて情けない。選手に平気で罵声を
飛ばせるって恐ろしいよ。

>79
向こうで好きなだけやってくれよ、頼む

>>80
お前も永田さんを罵倒してるぞ

>>80そういうのはプ板行け
ここは「強さ」を語り合う「格板」だ
そして小川の強さを測る上で丁度よい比較対照が永田だ

>>77
ネタってのは過去の実績があるから総合でも小川ｻｲｷｮみたいのかと。
現実問題として小川が永田さんに確実に勝てると思うか？
正直、戦ってみないとわからないレベルだろ。幻想を抜きにして考えてみよう。

>>82
永田みたいな総合を汚したやつは罵倒されて当たり前。

真摯に取り組んでいたアレク、小原にも及ばない。

比較するなら、石川や新日以降の村上くらいにしてほしいね。

>>80
お前みたいに陶酔しきってるファンをこさえられれば、しめしめだよな小川は。

つーかいつまで大名気分でいるんだ、小川は。
過去の栄光にぶらさがってチンタラやってれば叩かれるのは当前だろ。

今更勝っても負けてもいいなんてのは、対戦相手に失礼だし、
そういうところが嫌われてるってのが本人もヲタもわかってないのか

小川と永田ね〜

どっちが勝つか（つまり強いのか）は
やってみるまで、わからないな

勝負ってのはそんなもんだ

以上。

＞永田みたいなゴミと比較されるなら
＞もうガチなんかやる必要はないね。

こう言っておいて

＞本当にバルセロナから進歩してない
＞連中が多くて情けない。選手に平気で罵声を
＞飛ばせるって恐ろしいよ。

これだからな。小川ヲタの自己矛盾ぶりは常軌を逸している

なぁここ本スレじゃねぇから、重複スレだから。
ここは永田さんと小川さんどっちの方が強いか議論するスレにしよう

この屑が５４秒で無様にﾀｯﾌﾟした姿には爆笑させてもらったよｗ

永田みたいなネタにするしか救いようのないクズ、さらに永田を
オモチャを楽しむ程度の低い連中を呼び寄せることでも害が大きい。

ＵＬＴＩＭＡＴＥ　ＣＲＵＳＨ、猪木祭りが頓挫して、ＲＯＭＡＮＥＸも先行きが
危うくてほっとしてるよ。

永田とか村上とかの舐めた連中の試合を見なくて済むから。

>>89
賛成。本スレでは結論が出てるしな。

>>91
その永田さんより高速タップで負けた小川さん

>>87
結論を出せるほど実力差がある二人ではないからな。
難しいところだよなぁ。

>>91
その舐めた連中より弱かった小川さんｗ

>84
たしかに一部の小川信者が過度の期待をしていたことは恥ずかしいかぎりだ
でもそれ、このスレの永田関係のカキコにも全部あてはまってるぞ
「たら」、「れば」ばっかの妄想だろ

とりあえず誰か倒してからだな、永田を語るのは


小川が永田より強いかは現時点では不明だよ

>>94
同意
あんな試合やらかしておいて、
未だに永田さんを上から見てる小川ヲタの神経はわからん

>>86
ほらほら、過去の栄光があるんだよ。
過去の栄光を認めるんだろ。小川に栄光があることを。

だったら永田なんかと比較するのがどれだけ失礼なことか
分かるだろ？　永田になんかＩＷＧＰとかいうプロレスでの
栄光しかないんだから。レスリングでオリンピックにも出られず、
出たところでメダルなんて夢また夢。

そんな男と柔道でギネスブックに載ってる男の背負ったリスクとじゃ
話にならんね。

次はハリトーノフと三位決定戦やってくれよｗ
ヒョードル戦より笑えそうだからなｗ

>>96
ヒョードルと戦った時点で語れるだろ

小川が倒した総合格闘家　GG
永田が倒した総合格闘家　キモ

凄い　いい勝負

ところで永田スレより伸びてきてるがいいのか？

あっちで議論したらどうなんだ？

>>98
総合の「実力」を比較してるだけですよ
そりゃ　人生比較なら小川の方が上だよ
俺達が比較してるのは「総合の強さ」だから

>>88
文脈を理解できてないな。

永田については負けたことを罵倒してるんじゃないのが分からないかね？
永田が舐めた態度で総合に出てくることを叩いてるんだよ。
しかも新日に守られてリスクもないし、プロレスラーとしての実績しかない男。
新日に戻って、プロレス界に守られる保険だってあるんだろう。

小川についてはガチの舞台に出てくることがどれだけリスクのあったことか。
小川のプロレス人生において最強幻想ってのは存在の基盤になってたんだ。
ガチンコに出てくる時点で勝ち負けを超越してるんだよ。
それを負けた結果だけを取り上げて叩くことのナンセンスさを指摘してんだ。

>>98
ねぇそんな柔道の実績と永田さんのプロレスでの実績比べてどうするのよ？
柔道で強ければ総合で強いんですか？柔道では小川に到底及ばないヒョードルが小川さんに勝ったよね？
柔道の実績なんてなんの関係もないもの持ち出して何がいいたいの？
それよりかは両者の総合での同じ対戦相手での試合内容を比べた方が建設的じゃない？

永田ってキモ倒したのかドームではタップしてたよな
その後やったっけ

人生比較してる奴ってやっぱ頭弱いな。

つーかここは格闘技板だろ？

格闘技の実力を語る場所なんじゃないのか？
永田さんと小川さんどちらが強いか決めようや！

>>98
「俺は柔道であれだけ勝ったから、こんな負けは別にいいんだよ」
ってことだろ？結局小川ヲタの心のよりどころはそれだもんな。>>過去の栄光

それがナチュラルに嫌われてるって言ってんだよ。
お前が>>80で言った「小川がガチをやる意味」とやらの意味の無さが
露呈してるじゃねーか。何が「ほらほら」なんだか。

今はヒョードル戦を論じてるのに、柔道時代の事をグチグチ言ってるのは
言い訳以外の何ものでもないってことにいい加減気づけよ。

>>104
だからなんで小川の強さと永田の強さを比較することが
「叩く」事になるんだ？

>105
負けたヤツ二人並べて、強いも弱いもないと思うよ

我慢大会じゃないんだからさ

>>93
>>95
勝った、負けた
強い、弱い
早い、遅い

こういう風に単純化しないと頭にインプットできないのは小学生じゃ
しょうがないけど、高校生くらいに人生経験を積んだのなら、
小川ｖｓヒョードルの意味も理解できるようになると思うよ。

それまでは小川vsヒョードルや総裁vs田村のような試合は
おあずけだね。

小川さんは次元が違うからねｗ
永田あたりとは比べられないよｗ

>>111
だから試合の意味とかどーでもいいの
強さを語ってるの

師である猪木のメンツを守るためにノーギャラでヒョードルと準備期間も無く戦う永田さん
自分の興行の宣伝のためにGPに乗り込んでハッスルなんて下品なポーズを大衆にさらした小川さん

つーか生き様を比較したら圧倒的に永田さん＞＞＞＞＞＞＞＞小川さんなんですけどｗ

>>111

その理論からいうと小川さんが永田さんより強いという証拠は全くなくなるけども・・・

それでいいの？誰々は誰々より強いとか一切言えなくなるな・・それじゃ。

>>103
あれらの試合が小川と永田の「実力」と思ってる時点で、
考え違いを起こしてるな。

あれが本当に「実力」だと思ってるのかな？

いや、「実力」かも知れないけれど、特にああいう参戦の
仕方をした永田の「実力」なんか測定して意味があるのかい？

ナンセンスだってことは分かりそうなもんだが。

>114
それはあきらかに悪意のある品評でしょ

誰にでもできると思います

屑信者さん孤軍奮闘してますねｗ

>>104
永田にしても総合に出るのにリスクが全く無かったわけじゃないだろ。
当時はもう新日のトップレスラーと言って差し支えなかったんだから。

それが同じような結果でも、片方はよく出たねエライエライ。
もう片方は出てくるなクズ野郎って、何かおかしくねーか？

小川さんは最強じゃないけど最高だ

>>116

もちろん準備期間も無く前日までテレビのロケで徹夜でカラオケしてた永田さんと
相手への指名権も準備期間もたっぷりあった小川さん

これらのファクターも考慮したうえでの「実力」ですよ


>>117
どこに悪意があるんですか？
あなたノーギャラでヒョードルと戦えますか？

永田さんはジョシュに勝ったんだぞ!!

>>105
意味が分かってないんじゃないの？

プロレスの実績はいくらでもフォローして作れるのに対して、
小川の過去の柔道の実績は正真正銘の本物。

永田が惨敗しようと後からIWGPの防衛記録を更新して
守られるようにフォローされることは可能だろうけど、
小川の柔道の実績に基づく最強幻想は一度崩壊してしまえば
取り返しがつかない。

どちらがリスキーかはという視点で実績の話を持ち出した。

柔道の実績、プロレスの実績が総合に通用するかなんて
視点での話をしていないが？

よくこんな話題に必死になれるよな

>>119
激同。同じリスクを負った者同士で
一方が罵倒され、一方が褒められるなんて間違ってる。

そういう不公平さを失くすために「格闘技の強さ」だけを参考に
永田さんと小川さんを比べるべきだ！

小川って寝技ド素人のGG　シウバにグラウンドでかなりてこずり
ヒョードルにはマウント〜十字という初歩戦術で負けた
永田さんはマルコファス　ジョシュと練習してるから
その程度の寝技なら問題なく対処出来るだろう
立ち技でも伊原に１０年以上通うなど小川に全くひけをとらない
まさに　竜虎相打つ　名勝負になるだろう

>121
いや、まぁ、わざとやってるのはわかってるからw

気にしないでいいよ



（でもそろそろ永田スレに帰ってくれないかな。。。）

>>124
この対決は実現してほしいね

>>108
逆だよ。

小川の最強幻想がプロレスラー小川の存在基盤だったのに、
それをぶっ壊すリスクを背負ってガチに出て来た意味。

永田になんかそんなものはない。プロレスでの実績が無意味
なことは説明した。ショックを受けるどころか、ネタにされて
遊ばれているのが現実。その一方では平然とプロレスラー
として活動を続けてるしな。永田にとっちゃガチなんて会社命令の
お仕事でしかないんだよな。

永田さんはミルコのハイ食らって、にやけ笑いしてられるほどの戦士だぞ

>>109
永田みたいなネタにするしか救いようのないゴミと
比較することが失礼だろ？

>>123
あぁリスクの話ね、新日背負ってる永田さんのことを軽く見過ぎ

小川だってこの後は平然とプロレスラーとして生きていくんだろ

ガチ勝負に負けた永田や中西には
もはやプロレスの試合に何の説得力も感じられなくなった。
しかし小川はまがりなりにも過去に何試合かは勝ってるし
負けたといっても相手はヒョードルであり３６歳という高齢でもあるため
あまり評価を落とさずに済むだろう。

つまりハッスルを成功させる布石にしか過ぎない訳だ。
永田さんはある意味、神クラスの存在だが
真の勝者は小川である。
ハッスルでヒョードルに勝ってリベンジすれば問題ない。

正直な話、永田と小川が戦ったら

ちょっと永田を応援してみたいかも


俺の中で一応小川は戦犯扱いだし

>>113
だから永田みたいなゴミを通じて強さなんか語れないんだよ。
まだ総合に真摯に取り組んでる藤田と比較するなら別だけどな。

なんか　強さの比較になると
小川＝永田になるから
人生比較に持っていきたいみたいね　ヲタはｗ

だからリスクとか人生とかはもう価値観の問題だから不毛。語るな！。
小川さんと永田さんの「強さ」はどっちが上なの？ってことだ。

>>127
だからネタじゃねえって言ってんだろ。いい加減にしろよ。

>>115
いいんじゃないの？

強い弱いだけだったら、
総裁vs田村、ホイスvs吉田、フライvsケンシャムなんて
まったく評価のできない試合だろう？

小川の試合は小川のキャラクターと人生を抜かして
評価できないのさ。

小川さんも失った信用をハッスルという「プロレス」で回復するつもりですから
プロレスラー永田さんのこと言えないだろ！

>>136
そのゴミより無様な試合を見せた小川さんｗ

>>134
心配しなくてもプライドでの小川の試合はガチなしｗ

>>136
小川は総合に真摯に取り組んでたの？

>>129
だからその永田と小川がどう違うの？ってことなんだけど。
小川もハッスルさせてもらう代わりにガチに出たんなら一緒だろ。

いずれにせよ永田をクズクズと貶めてる時点であんたのレスは何の説得力も無い。
沢山穴の開いたボールに空気を入れ続けてるようなもん

>>129

なんか勘違いしてるようだが永田さんが総合に進出した当時はプロレス界では
永田は強いと信じられていた（今の小川信者のような永田信者に）

それに小川だって実際弱かったがこれからもハッスルで食っていけるだろ

単純にリスクが小川＞永田というのはいかがなものか

マイケルジョーダンと田口の野球での比較
みたいなもんで意味ないよ＞実績云々

>>136
小川と藤田を比較するなんて失礼にも程がある。
打撃を必要以上に怖がってる時点で同じ舞台に立ててない。

だから皆永田さんと比べてるんだよ

>>119
なにもおかしくないだろう？

「リスクが全くなかったわけじゃない」なんて詭弁じゃないか。

その後の永田のプロレスでのプロテクトぶりを見れば、
リスクはあったけれど、見返りがあったのは明らかじゃないか。

第一総合を舐めてるのがふざけてるな。負けてもケロッとしててさ。

まだ実績に傷がつくのを恐れていた小心の小川の方がずっと
人間味があっていい。

>>142
確かに真剣に取り組んでアレですかって驚きもあるわなｗ
永田がプロレスの試合数小川並なら永田のほうが強いかもな

そのクズ以下の負け方をした小川さん

もう永田さんと小川さんは人生がシンクロしてしまったいわば一心同体なんだから

永田さんを貶める行為は小川さんの首をしめるだけということに気づけ

小川さんはミルコとやればいい
また永田さんレコードぬりかえてくれ

>138
ネタじゃなかったら、なおさら・・・

ううん、、なんでもない、気にしないでください

>>147

小川さんにも同じことが言えますよ！

試合後のマスコミや、ひかり道の紙プロ編集長のプロテクトぶりを見れば
小川さんにも見返りがあったのは明らかじゃないか。

第一総合を舐めてるのがふざけてるな。負けてもケロっとしててさ。

ネタって言葉に逃げたり他の選手を罵倒したりするのは良くないかと。

>>121
よく分かってるじゃない。永田がゴミだってこと。
その口ぶりからあなたがナガタをゴミと思ってることは自明でしょ。

一つだけ間違ってるのは小川を永田とを比較してることだな。

ハッスルでヒョードルにリベンジ？？

そんなことしたら、思いっきり最低だと俺は思います


小川は総合格闘技とすっぱり決別して
ハッスルの裏方登場人物として活躍すべき

もし総合をやりたいなら、日本中の実力者に指導してもらって
もっと本気で取り組むべき

試合の意味とか意気込みとか実績とかもういいよ
いい加減　小川の「強さ」について検証しようぜ
丁度　同じくらいの強さのライバルがいるぞ

負けた後ハッスルした小川さんは良いんですか？ｗ

>>125
全然同じリスクじゃないんだが？

小川はギネスブックに載った柔道王者。
永田はブック次第のプロレスラー。

ガチに挑んだのを同じに扱うのは不公平だよな。
永田だけを徹底的に叩くのが公平だ。

>>155
そんなことしないよ、小川は昔から総合とプロレスは別物って言ってるわけでさ

>>151
ネタだと思うなら
格闘技の強さで小川＞永田だということをを証明してみろ。
言っておくが「格闘技の強さ」だぞ。人生とか厄介だから持ち出すなよ

>>155
指導してもらっても格闘家としての素質なし。
あの撫肩体型とトロい動きは致命的ｗ

小川と永田さんを一緒にするのは間違っている。
永田さんはミルコやヒョードルにリベンジする機会はないが
小川はハッスルという場でヒョードルにリベンジしてくれるだろう。
永田さんは無駄に評価を落としたが小川は計算ずくの行為である。

永田さんは総合出た見返りにプロテクトされてたのか
中西もプロテクトしてやれよＫ１出たぞ

小川が強さ以外の人間性だの素晴らしさを説明されても困る
純粋に総合の世界ではただ単に弱いおっさんですから

小川はやっぱりノゲイラとやった方が良かったんだよｗ
ノゲは出てくるより受けて極めるタイプだし、負けるにしても秒殺はなかっただろ。

てか、ヒョードルは瞬発力のある試合をできる上に、
ノゲイラみたいな受ける相手にも付き合って試合する事もできるし、
これで総合ストライカーの理想系（立ったまま仕留められるって意味で）みたいなミルコに勝っちゃったら、
小川が弱かったんじゃなくてヒョードルが総合格闘家として強すぎたいうことでｗ

>>158
はあ？小川も随分前からブック次第のプロレスラーですが？

>>158
小川は個人の問題だが永田は会社を背負っている。
最強幻想を売りにしてきた新日のレスラーが総合の場に出ることのリスクたるや。

>147
永田だって昔は日本選手権を制したくらいの腕があるんだぞ。
あんな風な負け方してショックが無いわけないだろ。
しかも四日後新日のドームがあって、それも休まずで続ける事は
辛くないとでも思ってるのか（それも二回w

小川がガチに出れたのは、ハッスルをしたからだよ。
昔みたいに強さだけがウリのキャラならヒョードルなんかと出来るわけ無い。
逃げ場があるからガチに出れたのは小川も同じなんだよ

>>126
それだけ総合が進化してることを身をもって示した
元柔道世界王者の小川は素晴らしいじゃないか。
格闘技ファンなら叩くどころか、擁護すべきだろ？

逆にプロレスの試合に閉じこもっていればいいのに、
むざむざやられに出かけてお約束のように惨敗。
ミルコとヒョードルの貴重な一試合を無駄に消化させた
永田は叩かれるのが当然。ネタ化して救うのは間違ってる。

ミルコとやった時の永田さんのリスクも大きいよ
あれ勝ってたら　1/4の勝ちブックは永田さんで
小橋と並ぶ２大スターになってたはずだ

>>130
だから総合を舐めてるって言うんだよ。

ハイ食らってイヤ倒れした永田と、
永田をネタ化して楽しんでる連中も含めてね。

リスクの高い挑戦をすると強くなるのだろうか？
曙もリスクの高い挑戦をしたのですが・・・

小川さん＝負けた後ファンにたいしたコメントも無く慰安旅行へ
永田さん＝負けた後ダメージを抱えたまま新日ドームそしてノア興行に出場

>161
まぁ、強くなるかは別として

そういう姿勢が望ましいということね

>>169
何故　永田と「強さ」を比較する事が
「叩く」事になるの？
そこまで強いんかい！小川は？！

だから総合を舐めてるとか関係ねえだろ

純粋な「格闘技の強さ」を勝たれよ。

小川さんヲタは抽象的過ぎてバカっぽいですよ〜

永田さんが総合に参戦した時は今みたいなネタ的存在じゃなかったわけで・・・

新日を背負っての出場はそれはすごいリスクですよ。
永田さんだけ叩いて小川さんを叩かないってのはわからないなぁ

>>132
新日みたな屋台骨が揺らいでる団体のリスクなんか
どうだっていいだろう？

新日の王者が世界的なリスペクトを得られてるかい？

永田みたいなやつがいくらやられたってネタにされたり
プロレスファンはがっかりしても、小川のときのような
衝撃はないぞ。

小川は背負ってるものが違うんだよ。

新日が柔道みたいにオリンピックの競技になってから
そういう寝言は言うことだね。

>>172
高田もヒクソンとやった時リスクは負ってたよね弱いけど

>>176
そうだよな
舐めてたって強ければいいしな
真剣だって弱ければ「弱い」って言われるのは当然だよな

>160
俺はやってみるまで、どっちが強いかわからないと思っています

証明、証明っていうけど、どっちサイドもそんなもの証明できないでしょ

勝手に自分が強いって方を思ってればいいと思う


勘違いしてるかもしれないけど
俺は小川信者の過去の栄光だとか柔道の実績とか
あんまり総合においては評価してないから

だからいざ戦ってみたら、永田が勝つかもね

>>178
リスクの話はそれぐらいにして小川さんと永田さんの強さを比較しましょう。

いや、身をもって示さなくてもレベルの高さは分かってるよ
レベルの低い小川が場違いにノコノコ出てきて
かませ犬を2連続で当てられ、詐欺まがいに決勝大会に進んだ挙句
まともな総合選手には一分も持たず醜態晒してんのに擁護なんかするか。

>>169
逆にプロレスの試合に閉じこもっていればいいのに、
むざむざやられに出かけてお約束のように惨敗。
ミルコとヒョードルの貴重な一試合を無駄に消化させた
永田は叩かれるのが当然。ネタ化して救うのは間違ってる

小川にもそのまま置き換えられますなー
小川だけ対戦相手がレコ、シルバと優遇され、
実力無いのに準決勝に出たせいでアンバランスなトーナメントになってしまった

>>178
小川がバーリで強いか弱いかなんて、今までの試合で大体察しは付くだろ。
今回ヒョードルにやられた場合だって大半のファンは「あーあやっぱりね」ってとこだ。

無理やり小川を美化しすぎ。

>>172

あぁそうかリスクの高さなら現役引退してからの期間が短い歴代最強と呼ばれたマケボノの方が重いな

ってことはマケボノさんは偉いから叩くなってか

>>135
なんで小川が戦犯なんだ？

柔道世界王者の日本人が総合に挑戦してくれただけでも
ありがたいとは思わないのか？　小川のプライドGP参戦は
格闘技ファンの悲願だったはず。それを負けたからと言って
戦犯扱いするんじゃ、バルセロナ五輪当時の民度の低い
連中と同じだな。

勝てば小川を褒め称え、負ければ現在の総合の進化を
喜べばいいじゃないか。格闘技ファンは小川の敗北で何も
損はしないじゃないか。マイナス思考がひどすぎるな。

小川は柔道もプロレスも格闘技も全てにおいて中途半端だな。
１番みっともないのは「プロレス、プロレス」騒いでおいて
むちゃくちゃプロレスが下手な事。

>>181
どっちが勝つかわからないならなんで俺がネタだと言い切れるんだ？
永田さん＝ネタだと思ってるお前は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117762/3w-asin-books-22/249-0567581-7805162
これの読書感想文を書け。原稿用紙50枚な

>>184
そもそもレコ、シルバ戦はガチじゃないしね

>>187
>>柔道世界王者の日本人が総合に挑戦してくれただけでも
>>ありがたいとは思わないのか？

お前はナチュラルで馬鹿だな。
もういいや。勝手に言っててくれ

>>137-138
強さを比較することこそ不毛だろう？

永田みたいに総合を舐めてまともに試合をしようともしないやつは
不戦敗でよろしい。やる気のないやつとは試合自体が成立しないんだよ。

小川は偉いよ　素晴しいよ
その　小川の　強さを　語ろうよ
いいライバルがいるんだよ

永田は腐ってもレスリングマスター
小川に勝機は十分ある
というか勝てる

>187
小川が負けたからに決まってるでしょ

イチイチ俺の中の評価にまで口だす意味あるんでしょうか？

勝てばヒーローですよ
負ければヒールです

俺には進化の見えない（学習の足りない）負け方だったと思います

>>140
失った信用を回復するからハッスルをやるんじゃないだろう？
ヘビー級GPに参戦する前からハッスルはやっていたじゃないか。

無様な試合もゴミがするから無様な試合。
小川が同じような負け方を例えしたとしても、小川だからこそ美しいのだな。

論理的に小川さんと永田さんの強さを分析しようとする永田さん有利派に対して
抽象論でしか言い返せない小川さんヲタ

どちらが説得力あるか明白ですね

>>196
ハッスルが保険ということになんで気づかない？

>>192
それは敗北宣言ですか？
何故「実力」を比較出来ないの
やるきとか関係ない
「強さ」だから

192 名前：名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：04/08/18 03:05 qK0ut0jU
>>137-138
強さを比較することこそ不毛だろう？

この板の存在意義否定するつもりか
それならプ板に行ってくれ

強さで比較できない？
魅力で比較したら永田さんの圧勝だよ

>>142
当たり前。

>>143
どう違うかはこれまで説明してきた。

小川と永田が同一だなんてどういう思考なのやら。

永田と小川を比較しようとするものの見方が分からない連中に
懇々とものの見方を説いてやってるだけ。

例え負けても良い試合をすれば評価される選手はいる

小川はそれに当てはまらない普通以上に弱い雑魚だっただけの話

>>201
そりゃ小川さんと永田さんの生き様は同一じゃないよ。

で　も　対　戦　相　手　は　同　一だ　　よ

小川って杉浦にも負けそう

比較できる者は比較して何が悪い
しょうもない屁理屈で逃げる事しか出来ないのか
最早　小川ヲタには
人生　実績
んなもん　「強さ」に関係ねーよ

>189
だって「さん」付けなんだものw

要するに永田＞小川だ！って言いたいだけなんでしょ
俺には小川＞永田だ！っていうのもネタとしか思えない
（まぁ、ネタでもそうでなくても別にいいんですがね、、永田スレが閑散としてきたような・・・）

やってみるまでわからないよ
両者のヒョードル戦を観て思うことは以上です

>>144
そんなわけはない。当時から永田は敬礼ポーズで
笑いの対象でしかないよ。

っていうか、やっぱり小川叩きをしてるのは永田みたいな
ゴミと同次元に貶めたいプロレスファンだったのか。

だとしたら残念だね。

永田がミルコと再戦していたら、褒めてやりたかったけれど、
総裁のオファーを断るヘタレぶりから、やっぱり新日の命令
でしか動けないサラリーマンと判断。改めてゴミだと思ったよ。

小川もファンに「魅力」だの「過去の実績」だのでしか評価されなくなったんだから終わってるよな

>>145
そりゃそうだよな。

世界的な実績のある小川と
コミックショーでの実績でしかない永田とじゃ
比較の意味がない。

永田のレスリングテクニックで小川などすぐ葬れる

>>206
俺は永田さん＞小川さんだと思うから言ったまで

あと永田さんが「さん」付けなのはリスペクトで他意は無い。
小川さんもリスペクト

作られた物語を評価するのはプロレス的鑑賞だからねぇ。
格闘技では試合しか意味がないよ。
プロレス的な切り口で格闘家について語ろうとしているから平行線なんだよね。

もっと比較材料があれば

やる以前にどっちが強いかハッキリ言えるんだけどね

こればっかりはわからない・・・


永田はやっぱ蹴りで小川のヒザを破壊するのだろうか？
小川はキックのガードもイマイチだからなぁ

>>146
じゃ、何かい？
打撃で圧倒されててもスタンドを維持しろと？

ビクトー戦序盤の桜庭も、永田と同レベルだと？

スタンドで危険だから、グラウンドに移行しようとするのは
当然の戦術としてアリだろ？

無防備なカメになる永田なんかと一緒にしたら、
あなたの批評眼が疑われると思うけどね。

>>201
小川はハッスルという逃げ場所があるからガチに出れたわけだが。
今なら負けてもプロとして大丈夫っていうタイミングで出ただけ。
以前の小川なら、怖くてとても本当のガチなど出来なかっただろうね。

それなのに小川は出ただけで偉いとか美化するのはどうかと思うがね。
こいつが真剣に総合に取り組んできたっていうのなら、永田も小川も同レベル。

だから小川は素晴しい人間で永田はゴミでいいよ

この二人の「強さ」を比較しようって言ってるの？

さっきから「素晴しい小川とゴミ永田を比べる事は失礼」
ってそれで逃げるしかないの？
客観的にばら撒いても　確実に　お前ら小川ヲタの「逃げ」だぞ

>>209
いや、バスケ（柔道）の実績ではジョーダン（小川）の勝ちだが
野球（総合）では田口（永田）が上なので実績は強さに関係ないって意味だよ

>>214
桜庭とか藤田とか関係ない。
小川と永田だけを比較しろ

>>149
負けという結果でしかものを見られない輩だから、
永田をネタ化するしか楽しみようがないんだわな。

小川のヒョードル戦を勝ち負けという視点でしか
見られないとは何ともお気の毒なことです。

高速タックルする技能はなく正面から首を取って組み合うグレコレスリング
出身の永田は小川にとってはオモチャ程度でしかない。
小川は低空弾丸タックルやブチかまし打撃に弱いが、グレコレスリングや
引き込み柔術には強いのである。

小川さんは最高のコメディアンｗｗｗ

小川
「総合格闘技って勝つか負けるかの世界。これでは、オレが柔道で五輪に出たときと
何も変わらない。それに比べてプロレスはそんなものを逸脱している。
勝ち負けを超えたところに、夢があるんだ」。


事実上の永田至上主義宣言じゃないか

>>152
あー、やっぱりちゃんと試合を見てないな。

どこをどう見たら、小川が負けてもケロってしてたとのやら。

試合をちゃんと見もせずに小川叩きとは本当にお粗末さまでした。

何とも言えないねぇ・・・
小川はもちろん、永田もポテンシャルで語ってるだけだからなー
中堅どころとやってみて欲しい

俺は永田さん＝小川さんだと思うがやっぱり小川オタにとっては小川が非常に魅力のある
人間に見えるようだから俺らがなにをいっても無駄なんだろう

でも俺は小川の魅力なんかには興味はない、ただ試合後に残ったのは小川の壮絶な弱さだけだった・・・

>212
その意見には激しく同意だな

勝ち負けがすべてだよ
だからと言って、負けた方に罵声をあびせるようなことはしないけどね
（よほど嫌いな相手じゃないかぎり）

小川は戦犯、ミルコも戦犯（回復中）、ランデルマンは金星
ウォーターマンはUFCのころから応援してたから勝ててよかった

勝つことでしか自身の地位アップは望めない世界なんだよね
だから興奮するし、落胆もする

>>214
打撃にプレッシャーを受けて嫌々相手にしがみついたり
タックルに行ったりするのは負ける奴のパターンなんだよ

永田さんｻｲｷｮ

>>219
だってここ格闘技板だし。
勝ち負けという視点で語るところですよ

>>223
俺はケロっと感じただけだよ。本当に恥ずかしいと思ったらハッスルなんてしないよ。
逃げるように慰安旅行なんかに行かないよ。
だからそんなの「小川の強さ」には全く関係ないじゃん。

小川は素晴しい人間で実績も素晴しいモノを持っていて
この試合の意気込みも凄かった

が　いかんせん　弱すぎた
その　弱さは　永田に勝てるかどうかもわからないほどだった。

小川さんはマケボノさんと同レベルだな

>>156
強さならもうとっくに世界的に実証されてるじゃないの。
ギネスブックにも載ってたぞ。オガワナオヤ。

総合の試合はおまけのようなもの。おまけのようなものだけど、
ここでしつこく小川を叩いてるような連中が涌いてるのでも分かるように
リスクがあるものだ。

永田なんかと同列にさせるリスクがあるのに、別競技に挑んだのは
ファンのため。ファンなら小川に感謝して当然だが、まあ、ここで
小川を叩いてるのはヒョードル戦を希望しながら、そのファンの声に
応えてオファーを受けた小川を掌返しで叩く、倫理がかけらもない
連中だからね。

永田を罵倒することもできず、ネタ化するという罵倒よりもよっぽど
侮辱してるようだもの。

>>232
世界的に実証されてる強さの割りには
ゴミ永田より醜態を晒したのはどういうことですか？？？

小川がどの程度の総合選手になら勝てるかでも議論する？
階級無視でもいいや。

玉怪力には勝てると思う！

>>234
永田には負けると思う！

小川さんの弱さは実証されたなｗ

>>157
バルセロナのときのふてくされて逃げるような記者会見から、
つらいのにファンのとためにとどまってハッスルまでした成長を
見せた小川は素晴らしかったぞ。

ひょっとして選手を人間と思わず、闘犬としか思ってないんじゃないの？

＞小川がどの程度の総合選手になら勝てるかでも議論する？

ガイ・メッツァーといい試合しそう（マジレス）

>>157
バルセロナのときのふてくされて逃げるような記者会見から、
つらいのにファンのとためにとどまってハッスルまでした成長を
見せた小川は素晴らしかったぞ。

ひょっとして選手を人間と思わず、闘犬としか思ってないんじゃないの？

>小川さん＝負けた後ファンにたいしたコメントも無く慰安旅行へ

小川はけやき広場のイベント会場に登場して、ファンと握手したり
短いながらも１人１人と言葉のやりとりをしていたようだ

かなり涙目だったという報告がどこかにあったな


ま、それだけなんだけどね

観客に笑いを提供する小川さんは最高！

小川の総合での試合にいちいち過去の背景だの感情移入するやつはそれこそプロレス的な
観点からものを見てるようだね

君達の気持ちがわからんでもない。だがそれを俺らに押し付けないでくれ！！気持ち悪いの！
総合のリングでの結果は永田さんと変わらない・・・いやそれ以下だったんだよ。
試合前のパフォーマンスと試合内容とのギャップは永田が永田さんと呼ばれるようになった過程と
同じものを感じる。よって小川は小川さんだよ。

誰がいいかな、、、安田にも手こずりそうだな

戦闘竜とか武士道の韓国勢なんかは良い相手かもしれない

小川
「総合格闘技って勝つか負けるかの世界。これでは、オレが柔道で五輪に出たときと
何も変わらない。それに比べてプロレスはそんなものを逸脱している。
勝ち負けを超えたところに、夢があるんだ」。

小川の言うところ　プロレス＞VT＝永田さん＞小川

>>160
何を言ってるのやら。
強さの証明なんかできるわけないでしょ。あるのはただ対戦結果。
その対戦結果だって同じ相手でも違ってくることがある。

単に永田さんと小川さんの強さを比較したかっただけなのに、
相手の真剣な発言をネタ扱いするだけで、取りつく暇さえあたえず
自分勝手な人生観や筋違いな無縁の実績論で逃走を計り、執拗にさけ続け、
あげくの果てにはゴミ扱いしてまで小川を持ち上げるという低俗卑劣な自慰行為に浸る傲慢さ。
もはや良識の欠片すら見出せない。どれだけ醜態晒せば気がすむというのか。

岩崎とやれよ。いい勝負になるぞ。

>>246
都合の悪いレスは見てみぬふりだしな。
しまいには柔道王小川さんが総合に出てくれるだけでも有難いと思え！だもんな。
もはや狂信者と呼んで差し支えない

ナナチャンチンはどうかな？
今、柔術習ってるそうだから良い勝負になるかも。

玉怪力とやれよ。
勝てるかわからんけど

>>162
永田のゴミがPRIDEに参戦してきたら評価してやるけどね。
Uインターに入団せずに新日へ逃げた時点で人間として終わってるよ。

その点、小川は確執を乗り越えて、世界王者という輝かしい業績を
ひっさげてPRIDEに参戦してきたんだもの。

新日とPRIDE、どちらを選んだかでもう比較の対象にもならんよ。

悔しければゴミもPRIDEに参戦して、小川と対戦すればいい。
どうせできやしないよね。新日のゴミだもの。

俺には現時点で
永田＞小川の証明も
小川＞永田の証明も

どちらも妄想がかっててネタにしか思えないな

というかこの二人、格闘技板で語る必要あるのかも謎だな
かろうじて小川のPRIDEでのポジションはプロレスラーではなく
格闘家、もしくは柔道家なんで、格闘技板でもいいけど

新日がゴミだからなあ

打撃の練習をまったくやってない柔術家との試合ならみたいかも。
マルガリーダ、コンプリード、誰でもいいけど。

>>164
総合では弱いおっさんとか低レベルなことを言われるから、
小川はガチをやるのをイヤだったんだよな。

でもあなたみたいなバルセロナにタイムスリップした民度の
低いファンとは違って、賞賛するファンもいるうんだから、
小川は気にすることはないよ。

>>255
小川ＶＳヒョードルを賞賛してるやつがいるのか、それはきっと信者の方ですね。私は入信しません。

>>251
お前さっきからそればっかしで　逃げてばっかだな
「実力」の話をしてるの「総合」での

>>255
人のことをゴミ扱いするあなたも民度が低いと思う

残念ながら人間性を競う場所ではないのでね。

あ〜、ポプラの『燃える激辛・レッドカレー』辛いよぉ〜
口の中がヒリヒリ痛い

ほんとに狂信者だな

小川ヲタ　必死で逃げてますｗ

>>166
小川が現在プロレスラーだってことは何の関係もないね。

小川も永田も日本人だから同じ、小川も永田も男だから同じ、
小川も永田も妻帯者だから同じって言ってるのと同様のナンセンスさ。

ゴミはゴミだよ。

裏から手を回してレコ、シルバと当ててもらった小川さんの人間性は最高です(^^)

>>167
会社のバックアップがあるじゃん。総裁の挑発に乗って、
会社の制止を振り切って、ミルコとの再戦に出て来たなら評価したよ。

でも結局は新日には守られているのが露呈しただけじゃん。

小川は何のバックもないのにリスクのある場に出て来たんだぞ。

このスレは永久保存だな
永田との「総合での実力」比較を
人間性やら　実績やら持ち出して
うやむやにして　逃げまくった事が
ちゃんと　残ってるからな

【珍言】小川信者の発言を永久保存するスレ【妄言】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1092740271/

>>170
小原みたいに干されたのなら評価してやるよ。
いまだに永田はトップレスラー扱いじゃんか。

おれはしょっぱい試合はしたけれど小原は評価するよ。

永田はとんでもないクソだけど。

しょっぱい試合や負けただけでは叩きはしない。

＞小川は何のバックもないのにリスクのある場に出て来たんだぞ。

小川はDSEが主催する『ハッスル』の看板選手。
普段からつまらないプロレスをやってDSEからギャラをもらってるの。
そのDSEから「プライドに出ないともうハッスル終わりにする」と言われて
泣く泣く出てるだけ。

>>265
あんな勝てる相手ばかり当てられた小川のリスク・・・
永田がミルコと再戦したら評価ってじゃあ小川はヒョードルと再選しなきゃ評価しないのか？

実は信者を装ったアンチなのかもしれぬ・・・

さて、そろそろ野球に集中するか
永田派も小川信者もそれぞれがんばってくれ

リスクなんてどちらも覚悟の上で出てきて
それぞれ失った物はあれど、だからどっちがすごい！エライとかいう話は違うと思うし

ヒョードルはロデオマシーンではないと思うし

なんか実力を計れといわれても
なかなか難しいものだと痛感したよ

この二人は是非戦うべきだね
なんとかそういう機会を作ることはできないものだろうか



ところで永田は弟の応援でアテネには来るのかな？
テレビで映るといいな

スペシャル　ハンディキャップマッチ　６０分一本勝負
ヒョードルVS小川＆永田（二人で2分）

>>271
うん、たぶんそうだ。もうネタ臭プンプンだもん。そのうち「大漁大漁♪」とか言い出すよ

小川が永田より弱いのがバレてしまった今
何を信じて生きていけばいいのか

>>275
中西さんを信じれば良い

永田ってアマレス時代は桜庭から見たら雲の上の存在みたいな人だったのかな？

>>198
少し考えてみて分からないのかねえ？

選手の実力を試合をせずに判定できるのなら、
試合をやる意味なんかないじゃないか。

ＰＲＩＤＥなんかやる意味ないね。

小川さんvs高田さんvs永田さんが見たい

大人しく2回戦でヒースあたりとやって沈んでりゃ、こうまで叩かれず株も下がらなかったと思う、とマジレス。

マジレスすると
小川が優勝しようがしまいが
ハッスルはブレイクしなかったし
世間の小川の知名度も変わらなかったと思う

＞280

そんなカードを組んだら決勝大会のチケットが売れなくなるじゃん。
今回はプライド史上１番売り上げが良かったらしいけど
確実に「小川 VS ヒョードル」が組まれたからだよ。
レコやシルバと当ててたのは小川を決勝大会に残すため。

>>199
ミルコスレとかハリトーノフスレを見れば
一目瞭然。

一つの勝ちや負けで評価が急上昇
したり急降下したり。

試合をやる前にいくら議論したって
試合結果が全てなのだな。

実際に対戦してみなければ
評価をいくら議論したって不毛なの。

永田がＰＲＩＤＥ参戦すればいいんだろうけど
このゴミにそんなことはできないだろうな。

小川の「ガチでも強い」幻想が木っ端ミジンコになった今、
ハッスルやゲロワンで何をやろうと失笑しかおきないよな。
しょせんプロレスでしか強くなかったんだね。
実は松井あたりでも勝てたりして。

>>199
ミルコスレとかハリトーノフスレを見れば
一目瞭然。

一つの勝ちや負けで評価が急上昇
したり急降下したり。

試合をやる前にいくら議論したって
試合結果が全てなのだな。

実際に対戦してみなければ
評価をいくら議論したって不毛なの。

永田がＰＲＩＤＥ参戦すればいいんだろうけど
このゴミにそんなことはできないだろうな。

小川ヲタの言葉を借りれば
「松井に失礼」

>>200
永田のガチでさいたまスーパーアリーナを満員に
出来たら認めてあげるよ＞「魅力で比較したら永田さんの圧勝だよ」

昨年の猪木祭りと男祭りの視聴率を比べれば一目瞭然だけどね。
ハッスルをアピールするオーちゃんが、ヒョードルとガチンコした永田に圧勝。

>>284
潔いハンドルネームだね

まあ小川さんはハリトーノフを指名すれば良かったと思うがね。

>>202
観客は負けても評価されたから観客もハッスルした。

小川は強弱を超越した桜庭や総裁のような存在になったのだよ。
強い弱いだけの並の選手からは脱皮したんだ。

>>284
マジレスするとプロレスラー内の強さもあやしい。

プロレスラーは全員ジャイアントシルバには勝てそうだしなぁ〜
杉浦見りゃわかるけど

>>281
そうかもね。
単に小川が実は強いと格ヲタが認識するだけで終わっただろう。

まあ実際には逆に、小川が実は弱いと一般人が知ることになったわけだが。

>>283
何が「やってみなくちゃわからない」だ
あれだけ試合前「柔道王の寝技の凄さ」「打撃の実力」
「ヒョードルの糞さ」を丁寧に詳しく熱く語りまくってくれたのは
何ヲタだ？

>>203
永田は事前にヒョードルに
手加減してくれって頼んでおいてあのザマ。
本当にクズだよ。

>>294
ソースは？

天龍の53歳を越える新必殺技54秒を駆使して頑張れ小川さん

>>205
強さに視点を移せば、競技人口でステータスでも
総合とは比較にならない柔道での実績を小川は既に得てるのにね。

そこに気付かないのか、気付かないふりをしてるのか。

小川自身も常々それを口にしてたのに、ＰＲＩＤＥ参戦したから
サプライズだったわけ。

>>291
杉浦は何年もチームアライアンスで総合の練習を積んでる。
プロレスしかしてないプロレスラーとはわけが違うよ。

>>208
プロ格闘家だからそれでいいんだよ。

小川はアマチュアじゃないんだぞ？
ＰＲＩＤＥもプロ格闘技なんだぞ？

競技ならとっくに全盛期を終えて、総合初心者の小川に
ＤＳＥがオファーを出すわけないのは分かっているだろう。
ＤＳＥが小川に求めたのは集客力だよ。

>>208
プロ格闘家だからそれでいいんだよ。

小川はアマチュアじゃないんだぞ？
ＰＲＩＤＥもプロ格闘技なんだぞ？

競技ならとっくに全盛期を終えて、総合初心者の小川に
ＤＳＥがオファーを出すわけないのは分かっているだろう。
ＤＳＥが小川に求めたのは集客力だよ。

>>283
ミルコスレハリトーノフスレでも同じこと言ってみろよ
っというか強さの比較するのは個人の自由、この板にいるのはそういうのが
楽しかったりするからだよ。それが確実に当たるとは限らない。そういうのがうざいと思うなら見なきゃいいだろ。

っというか小川オタが一番そういうの好きだったはずだが

まとめると、集客力があり魅力満点だけど、
ゴミの永田さんよりあっさり負けた小川さんｗ

>>212
ＰＲＩＤＥは競技と興行のバランスで成り立ってるから
それで何の問題もないんだよ。

みんな変な人はほっといて野球見ようぜ
もうちょいでキューバに勝つぞ

>>299
一応は強さを競う場であるのがPRIDEの売り文句なわけで、
そこに出て弱い選手はどこの何様だろうが価値はないよ。ネタキャラ以外は。

小川さんはDSEにいいように踊らされたピエロである意味被害者
総合素人の小川さんをを地上波のゴールデンタイムで公開処刑させたDSEの罪は重いね
打撃を怖がって下を向いてしまう精神面の弱さは
毎朝5時に起きて練習をしても直るもんじゃないよ
小川さんは慰安旅行に旅立ったみたいだけど
旅行先で自殺でもしやしないかと心配で夜も寝られません

ありがとう〜♪
しつこいねん　この歌

>282
そっか、チケット売上か…
でもプオタじゃないからわかんないんだけど、そんなに小川って人気あったの（ＧＰ前）？
レコや戦闘竜、シルバも含めてだけど、小川がＧＰに出てきた事自体場違いだと思ってた。
っていうかＧＰの数合わせだと思ってたよ。メンバー発表遅れて結局シルビアもジョシュも来なかったし。

>>297
柔道とＭＭＡって違う競技だぞ。

>>215
ハッスルが逃げ場と言われるほど確立したイベントでないのは
あなたも分かってないはずがないでしょ。

ところが新日は斜陽とはいえ安定してるんだよ。

ハッスルなんか潰したって、小川個人はやっていけるのに、
ハッスルと心中するかのようにガチの場に出て来たのはやっぱり
リスクがある。

ゴミの永田なんかといっしょにすべきでない。

山口いわく「小川は腕をとられた時、我に返ってきづくと
　足も同時に極められていると勘違いしたらしい（爆笑」
小川いわく「腕と足、両方きめられてる、すげえ技だ！」
後ほどVTRを見ると足がロープにもつれて動けなかったらしい。


ひかり道見ててこれで笑わせてもらったから俺は小川許すよ
小川に免じて小川ヲタを許してやるって心境だ

>>216
何をどう比較するんだ？

総合を舐めてかかってまともに試合もしようともしない、
試合には出たけれど、「不戦敗」を繰り返してるゴミなんか
格闘家扱いする必要はないね。

ゴミは掃除しとけばよろしい。

>>308
一般的に小川すごい人気だよ。ハッスルポーズがあんなに流行るくらいだし

ハッスルという鎖に繋がれたＤＳＥの飼い犬小川さん
そんなゴミがＤＳＥ主催のＰＲＩＤＥに出た所で勇気もクソもないだろｗ

848 名前：名無しの格闘家 投稿日：04/08/17 22:49 ID:/DJnO9kP
プライドひかり道より
紙プロ編集者によると
小川は「一本負けで良かった、判定負けだったら2週間くらい旅に出てたと思う
あそこでああすればと考えてしまうから」と言ってたらしい。

869 名前：名無しの格闘家 投稿日：04/08/17 23:01 ID:PbTJQB8d
紙プロ編集長山口によると小川は寝技に入った時点では意識がなくて
本能で動いていたのであれで寝技が弱いとか判断するなとのことです。
やっぱり小川大好きおじさんですね。

882 名前：名無しの格闘家 投稿日：04/08/17 23:15 ID:PbTJQB8d
山口は２ちゃんねらか？

小川のポテンシャルのこといまだに言ってるよ。
しかも試合時間だけ見て永田＞＞＞小川だと思うなよとか。


紙プロの必死なフォローｷﾀｰ

>>297
ふ〜ん、柔道では強いよね。でも打撃ありの衣なしじゃ弱いよね。ＰＲＩＤＥに関係ないよね。
小川の柔道での凄さを語りたかったら武道板へどうぞ。

以前なら勇ましく「理論解説」してくれた小川ヲタも
いまじゃ　永田と比較されることから必死で逃げる始末

>>218
関係大ありだな。

打撃を必要以上に恐がってるのでないのは、
レコ戦で証明されている。ヒョードル戦では恐がっているというより
分が悪いから、グラウンドへ移行しだたけ。

同じことは桜庭も藤田もやっている。
なのに藤田と小川を比較するなというやつがいるから、
藤田を持ち出したんだ。

意見するなら、ちゃんと流れを読んでからにしようね。

>>310
違うな。キャラクターの問題を言ってるんだよ。
ハッスルポーズはまがりなりにも流行ったし、小川もコミカルな要素を
売るようになった。以前の強さ怖さだけが売りの暴走王なら、
あんたの言い分もわからんでもないが、今の小川にガチで負けること
のリスクがそれほど大きいとは思えん。

そういう意味での逃げ場をキチンと作ってからガチに望んだ小川。
負けて同情を買う仕草も間違いなく計算してるだろ。

後もう少し言えば、ハッスルと心中というけど小川はプライドに出なければ
ハッスルはできなかった。そういうギブアンドテイクがあっての事だから
ことさら美談にすべきような話ではない。

>>227
自分の得意分野に持っていくのは当たり前の戦術じゃん。

>>311は
ようやく小川がおちゃめな奴と気づいたみたいだな。

高速タップ度　小川さん＞＞＞＞＞総裁
秒殺度　　　　　小川さん＞＞＞＞＞永田さん

>>321
前からわかってるが今回の件はこれでもういいやってことだよ

>>229
だから駄目なんだな。

ミルコがノゲイラに負けた結果だけを取り上げてミルコを
必要以上にこき下ろす輩がいるが、１０回やってどちらが
何回勝てるか分からない。
結果的にはどれも同じだけれど、シウバ対桜庭の３回の
試合内容はどれも違う。３試合ともどれも同じというのは
あまりにも愚か。

永田みたいに試合をやる前から白旗を上げてるやつは
評価なんか必要ない。

＞俺はケロっと感じただけだよ。本当に恥ずかしいと思ったらハッスルなんてしないよ。
＞逃げるように慰安旅行なんかに行かないよ。

だから映像を見てないのが分かったらそれで十分だよ。
普通は恥ずかしいから逃げるように旅行へ行くんだけどな。

強さ
永田＝小川
真実。

まあとりあえずNHKでも見ようぜ。

ハッスル横アリがらがらの小川さんの人気は凄い

>>325
小川の幻想ってトップ中のトップって言う幻想だったじゃん
ムチャクチャ強いっていう幻想の上に成り立ってたんだから
例えヒースあたりに勝っても、「結構強いね」じゃもう駄目だろ

>>240
すばらしいね。以前の小川なら考えられないことだよ。

ガチを何度やっても成長しない人間未満の永田みたいなのも
いれば、ガチを通じて成長する小川もいる。ガチを見る醍醐味だね。

勝ち負けにしか関心がない、だからと言って技術も語れない、
そんな煽り屋にはこんな美しい光景も煽る材料にしか見えないのだろうな。

野球観戦＋夜食タイム

>>328
そこでミルコ対小川ですよ

＞＞勝ち負けにしか関心がない、だからと言って技術も語れない
「柔道最強だから総合も最強」「ヒョードルなんかに負けるわけない」
よく聞いたなあ・・・

小川さんはDSEにいいように踊らされたピエロである意味被害者
総合素人の小川さんをを地上波のゴールデンタイムで公開処刑させたDSEの罪は重いね
打撃を怖がって下を向いてしまう精神面の弱さは
毎朝5時に起きて練習をしても直るもんじゃないよ
小川さんは慰安旅行に旅立ったみたいだけど
旅行先で自殺でもしやしないかと心配で夜も寝られません

>>242


＞小川の総合での試合にいちいち過去の背景だの感情移入するやつはそれこそプロレス的な
＞観点からものを見てるようだね

自分で分かってないようだね。
あなたが小川を必要以上に叩くのは、小川っていうパーソナリティにこだわってる
からだよ。単なる競技する機械として見ずに、人間小川として見ている証拠。


＞試合前のパフォーマンスと試合内容とのギャップは永田が永田さんと呼ばれるようになった過程と
＞同じものを感じる。

ほら、ここで自白している。
純粋に競技として見るなら、試合前のパフォーマンスなんか除外しないと。
プロレス的観点で見て、小川を永田のようなオモチャにしたがってるのが
手にとるように分かるよ。

>>331
ミルコっていうか「総合の打撃」が出来る選手にはキツいっしょ
打撃のレベルが向上する年でもないし

それにしても戦前は「ノゲイラの寝技なんて柔道世界王者には通じない」
「ヒョードルの打撃なんてリーチの違いで楽勝」なんて言いまくってたのに試合が終わったら
「強さの比較なんてできない」だもんな〜。次小川がＰＲＩＤＥに出るときも
「勝てるかどうかなんてわからない」って言うんだろうか

旅行先で自殺でもしやしないかと心配で夜も寝られません

最新レスまで後95レス、頑張れID:qK0ut0jU。

>>333
あの後テレビ見ててニュース速報流れたんだけど、
「もしや」と思ったもんだ
幸い、北島の金だったけど

>>246
だってしょうがないよ。事実、永田はゴミで、ゴミが好きなハエが
小川にたかってんだから。叩きつぶしておかないと不衛生でしょ？

ガチ０勝、勝ちに行く意欲も見せないし、ＰＲＩＤＥからは徹底的に
逃げ回るゴミと比較するやつがいる限り、永田叩きを続けないと。

人大杉でどれにレスしてるかわからん

小川さんの自殺記事まだー

はやくおれの >>319にレスしておくれよー
もう眠いから寝ちゃうぞ

>>248
実際、有り難いんでしょう。
関心がなければ、小川のことなんか話題にしなければいいのに、
小川のスレに群がっちゃって、もう嬉しくってしょうがないのが
伝わってくるもの。ヘビーＧＰ参戦決定する前は小川スレなんか
閑散としてたんだぜ。

小川でなくても、今後、たとえば、井上や野村が総合参戦したら、
話題にするに決まってるのに、強がりはみっともないよ。素直に
ありがたい認めた方が楽になるよ、ほら。

>>343
後.30分程お待ちください。５時頃を予定しております。

永田と比較して欲しくて仕方ないみたいだな。

542 名前：てｐ 投稿日：04/07/19 07:29 ID:NHCXhGlj
小川は奥エリタイプだし、よそにも応用利きやすいでしょ。
実際、似たタイプのしの原信一なんか、レスリングでも無敵だったし。

経験てったら小川は既に、ミューラー、ピーター、ファンジェギリ、コソロトフにドゥイエといった、
怪物らとこれでもかって、し合いしてるね。
それこそ奥を容赦なく、持ってくる彼らと、しかも1日で。
彼らのパワー、圧力、スタミナ、スピード、寝技は全部それこそ、半端じゃないんだ。
ほんとの1流、1線級ってのは、まさに彼らのことをいうのね。
小川の本音を、聞いてみたら面白いんだ。
1日たったの1、2し合いで、体力、ルール、どっちも楽な、興業ってのがどんだけ楽か･･･。
こんなんで巨額のギャラを、貰っちゃっていいのかなっていってます。

彼はもとから持ってる潜在力と、し合い環境でつちかった、スタミナ面でも桁が違うよ。
あのパワーとスタミナで押されつずけて、もった軽い選手はいないよ。
そこそこいい勝負をしてても、みんなスタミナ切れでやられちゃう。
小川のし合いは普通のし合いと、全然ちがうね。
外目に分からん力とスタミナで、押されてどんどん体力、奪い取られる。
だから今度のし合いのノゲイラってひと、勝つにはすぐに極めないと。
長引くたびに今までとちがく、加速度的にジリ貧になるよ。
パワー、スピード、何かの要素で、小川が驚くものは無いだろし。

小川に勝つには、脚越えられないこと。
これがせめての条件だろけど、それはまず無理っぽいなあ。
万が一、脚越えさせなくても、体力地獄が待っているでしょ。

>>340
何故ゴミと小川の「強さ」を比較しちゃいけないの？
そうやって　ずっと逃げ続けるの？
試合前のように勇ましく技術的観点からご教授してくれよ

>>256
別に入信しなくていいよ。

ただしヘビーＧＰ決勝がこれだけ事前に盛り上がったのは
小川ＶＳヒョードルがあったからだという事実は覆らないから。

ゴミより早く負けた小川さん最高

前から気付いてたんだが小川を崇拝する奴って、小学生の頃オカアサンに無理矢理スポーツ少年団に入れられてた奴らでしょ。
当時泣きながら渋々受け身の練習やらされてただけなのに、プライドでやれ吉田だ小川だと騒がれ出したもんだから、それに便乗して「オレ柔道やってたんだよな（やっててよかった〜〜〜）」ってコンパで吹きまくってたんだよ。モテたいから必死で。
だから柔道が弱いと絶対困るわけよ。もともと「柔道は空手と違ってケンカで弱い」って思われてた時代には小さくなってた奴らだから、小川が簡単に負けてしまうと技術的に何にも反論できないんだよ。
なんせ小学校時代に泣きながら受け身やってただけの人間だから無理も無いけど。


だから小川が負けるとな〜〜〜〜んにも言い返せないのよ。
今頃コンパで「格闘技には興味ない」とか言ってるんじゃないのかW

>>345
ああもう寝てるかも

>>334
>自分で分かってないようだね。
>あなたが小川を必要以上に叩くのは、小川っていうパーソナリティにこだわってる
>からだよ。単なる競技する機械として見ずに、人間小川として見ている証拠。

いや、俺はむしろ小川を叩きたいというよりは小川オタを叩きたい派だから小川には興味ないな〜。

>純粋に競技として見るなら、試合前のパフォーマンスなんか除外しないと。
>プロレス的観点で見て、小川を永田のようなオモチャにしたがってるのが
>手にとるように分かるよ。

パフォーマンス自体は別にいいじゃん、そこまでしといて秒殺なのが笑えるだけで。

>>257
だから、実力って何なのかあなた分かってないでしょ。

試合はしているけど、不戦破を繰り返した永田の「実力」なんて
存在するとでも思ってるの？　よく言えば無気力試合、悪く
言えば方八百長だよ、あれ。

ガチをやっているけど、ガチをやっていないクズの実力なんか
査定できるわけないんだよな。

>>351
わらた。コンパに絡める馬鹿さにわらた

ﾉｹﾞｲﾗやﾋｮｰ$にｶﾞﾁで勝てるﾌﾟﾛﾚｽﾗｰは、全盛期の日明兄さんくらいだな。小川君や藤田(ｺﾞﾘ)ではちょっとね(w

>>264
レコ、シルバみたいな負ければリスクのある相手に勝ったという
見方もできるな。

シルバなんかに負けてみろよ。事前に小川は勝って当たり前って
下馬評だったからな。勝っても得るものは何もなかったんだぞ。
確かにローリスクだったかも知れないけど、リターンもロー。
その代わり、万が一のことがあったら、失うものは大きかった試合だ。

536 名前：てｐ 投稿日：04/07/19 05:44 ID:NHCXhGlj
おはよです。
ずぶな見方の、目立つスレだね。

まず小川はもとから、かなりの寝技士。
し合いで関根英之から、取るぐらいなの。
94年の全日本準決勝じゃ、吉田もやっとこしのいだ感じだ。
あのきつさは吉田にとっちゃ、中村佳央を越えるもんだよ。

あとほんとは、極めもすごいよ。
し合いで何度もVクロスとかで、極めてる事実を知んないのかな。

越えの怖さも、普通じゃないんだ。
もともと柔道という競技では、越えが厳しく鍛えられるでしょ。
越えは押さえと、同じなんだし。
越えに大事なきめの技術は、バックからで鍛えられるね。
押さえ自体でも鍛えられちゃう。
きめが鍛えられてるからこそ、押さえ自体が強烈なんだし、だから越えも厳しいんだな。
相乗効果で鍛えられてる、越えの怖さを分かんなけらだめ。
彼には下から、守りきれない。
脚がろくに下にも入らん、利かないやつじゃ守りきれんよ。

あと小川は、下からも強い。
ほんとに寝るセンスがあるからこそ、下から返すことも出来るし、圧力返しも出来るんだよね。
上になっても、じり貧だろね。
以上の理由で小川の負けは、まず無いことと、いえちゃうんだよ。
見えないってのも、休み休みに。

>>269
＞そのDSEから「プライドに出ないともうハッスル終わりにする」と言われて
＞泣く泣く出てるだけ。

そういうすぐ分かるウソをつくしか、小川を貶められないって情けなくないかな。

>>354
新日とPRIDEどっちを選ぶかならガチ志向の程度を量る材料にはなるだろうけど、
なんで新日とUインターがその材料となると思ってるの？
どっちもガチ度ゼロのただのプロレス団体じゃん。

>>270
永田がミルコと再戦したら評価するのは、新日と手を切って
ＰＲＩＤＥ参戦したときの話。

小川はヒョードルと再戦するまでもなく、総裁と同じく総合に
殉じたから評価してるよ。

永田はミルコ戦、ヒョードル戦などなかったかのように、
呑気にプロレスラーをやってるから評価せん。ゴミ。

永田さんが逃げた逃げたと言ってる人は８０００万でアーツ戦及びＰＲＩＤＥからの
度重なるオファーに対する小川の行動を知っているのだろうか。
しかもヒョードルとのリベンジ戦をオファーされて小川が逃げた場合には何と言うのだろうか。
小川が今後ＰＲＩＤＥに出なかった場合負け犬確定でいいのかな？

>>354
じゃあお前は一生　総合戦士以外の総合の実力について
グダグダ語るなよ
もちろん「井上康生がプライドに来たら強いだろうな」
類もな

>>281
おい！小川はＰＲＩＤＥＧＰ出たおかげでＣＭの依頼が
１０社以上来てるんだぞ！

>>288
ヒョードルを指名したのはファン投票があったから。
ハリトーノフ戦が１位なら当然ハリトーノフ戦を選んだはず。

これめっちゃﾜﾛﾀ

山口いわく「小川は腕をとられた時、我に返ってきづくと
足も同時に極められていると勘違いしたらしい（爆笑」
小川いわく「腕と足、両方きめられてる、すげえ技だ！」
後ほどVTRを見ると足がロープにもつれて動けなかったらしい。

>>354
つまり、やる気のなかった永田さんより
やる気全開の小川さんの方が早く負けたと言うことですね。

>>361

小川がハッスルと手を切ってから言え

今後小川が呑気にプロレスラーやってたら小川をゴミと言えよ。
だいたいハッスルがつぶれた所で小川というプロレスラーを他の団体がほっておくわけがない。
その気になればいつでも永田さん以上の給料を貰える新日レスラーになれるわ。

永田さんは打撃上手いけど、KO出来るほどの威力は無い。
で、小川がクリンチ気味に抱きつき倒す。
そしてグラウンドの攻防。だが決め手が無く3Rまでもつれる。
最後は何とか肩固めで小川さんが永田さんを下す。

>>293
おれは小川ヲタじゃないし、小川がヒョードルに勝てると
力説した覚えなどないぞ。

ただ、これまで頑固に守ってきた柔道世界王者の看板を
傷つけても、ヒョードル戦を受けた小川に敬意を表している
だけだ。たとえそれがハッスルの振興のためであってもね。

それを会社命令で無気力試合をしてネタ化されている永田と
同様にしようとする民度の低い輩がいるから、擁護してる
だけ。

これまで総合をコケにしてきた小川には反感を抱いてきたが、
ヒョードル戦を受けた以上は水に流して評価してるんだよ。

おやすみ　明日も
「小川VS永田の総合におけるポテンシャル」
について人間的観点は抜きにして　技術的、精神的観点から
熱く語りあおうな〜

>>295
いつかのＮＨＢ NEWSに載ってた。
検索すれば分かるだろうと思う。

>>369
小川勝ちの予想を立てているのに
小川を馬鹿にしたような印象に聞こえるのは何故だろうw

>>370
オールガチだったらいいけどな・・・レコ戦はアレだし
二回戦もヒースに八百長申し込んで断られたからシルバ戦とか。
で、最強ヒョードルだったら負けてもOKみたいな感じでやってるんだからさ。
普通擁護出来ないと思うが・・・

>>301
ミルコスレ、ハリトーノフスレでも同じことを言ってるやつはいるよ。
その批判は素直に受け入れられていた。

うざいとは思ってはいないし、楽しいとは思うが、現実に不毛に
終わることが多いのも確かだよ。

そう言われたくなければ、ちゃんと見る目を養うことだね。
例えばこのスレでの小川叩きは結果だけしか見てない短絡的なものばかり。

>>370
リスクにはリターンがある。小川はハッスルの宣伝がしたかったんだろうよ。高額のギャラも出る。
その理論だと金メダリスト、ハハレイシビリ、マケボノさんにも相当敬意を表してるんだろ〜な〜。
ただ、それは君の主観で俺なんかはそのリターンの為、自己利益のためにリスクを背負った程度の小川にそこまで感情移入はできん。

>>305
中村へのブーイングと、ヒョードル戦敗北の小川への賞賛が
あなたが少数派であることを雄弁に物語っているね。

金を払って能動的に楽しむＰＲＩＤＥファン的には小川は是なんだ。
ネット観戦するしかない連中が小川叩きをやってる連中はお呼びでないってことだな。

>>375
君のその意見を戦前の小川スレで見てみたかったね。
小川スレはけっこう継続して見てるつもりだが
少なくとも君のような主張をする人間は見なかったよ。
いざ小川が負けたからそういう主張をしてるんじゃないのか？
なんで今ごろなんだ？しばらく２ちゃんをしてなかったとかか？

>>306
そろそろ小川は起きて朝のトレーニングを始めてるんじゃないのかな。

それだけ君が小川に感情移入できるだけでもヒョードル戦は大成功
だったね。ネットでネタにされるしかないゴミの永田と違って、これだけ
関心を持たれるのはプロの証拠。

>>309
違う競技だけど、格闘技には違いない。
総合よりもよっぽどメジャーで世界的に普及している。

総合で通用しないから、ボクシングや空手、柔道その他の
格闘技を認めないというなら、見解の相違でおしまい。

>>370ではネタ化されている永田と同様にしようとする

といい

>>379ではネットでネタにされるしかないゴミの永田と違って、これだけ
関心を持たれるのはプロの証拠

という

54秒ヲタの論理展開は凄いなｗ

>>314
同じ犬でもドッグショーのチャンピオンに何度も輝く
由緒正しい血統の純血種だよ、小川は。

永田とかいう小汚い雑種が戦う前からお腹を見せて
降参していたのと比較しないでほしいな。

>>380
まず総合での強さ＝柔道での強さではない

>総合で通用しないから、ボクシングや空手、柔道その他の
>格闘技を認めないというなら、見解の相違でおしまい。

誰かこんなこといったか？
問題は小川オタどもが柔道でトップだったんだから総合でも楽勝だの言ってたのが問題だろが

>>332
そういう言い方はよくないね。
真剣勝負は水物だし、対戦相手をなめてかかってはいかんよ。

「柔道最強だから総合も最強」「ヒョードルなんかに負けるわけない」
とか言ってた人って本当の小川ファンじゃなかったんじゃないのかな。

ただ煽ってただけだと思うよ。でなければ、小川を追い詰めるようなことを
言わないはずだ。小川に乗じて強がりたいだけの輩だろうね。

本当の小川ファンなら負けた後もフォローしてやれよ。
おれは小川は認めるようになってけれど、特別小川ファンではない。
けど不当な叩きには擁護したくなるんだよな。

>>337
ヒョードル戦で小川ファンになったのかな。
分からんでもないな。あれだけ人間力を見せられると。

>>346
永田なんかと比較したら、小川に失礼。
ギネスブックに載った男だぞ、小川は。

ウソだと思ったら、図書館へでも行って
ギネスブック読んでこい。

>>348
これまで散々書いているから、面倒がらずに最初から読んでね。
350レスしかないから。

プヲタってこんなのばかりか？

>>353
＞パフォーマンス自体は別にいいじゃん、そこまでしといて秒殺なのが笑えるだけで。

なんだい。プロレス的見方とか他人を批判しといて
自分でもプロレス的見方をしてると批判されると開き直りかよ。あきれたな。

>>384 小川にまた裏切られた者の気持ちが、ニワカ野郎の、お前なんかに、何がわかるか！
今度こそはと、信じていたのに！
昨日、今日のお前なんかが、偉そうに語るな！

しかし小川が秒殺されたときは胸がスカッとしたよ！！！

>>360
総裁を選ばなかった時点で失格。
Ｕインターはプロレスだったかも知れないけど、
ムエタイコーチを呼んだり、日体大からレスリングコーチを
招いたり、格闘技のトレーニングとしては本格的だったよ。
今の金原の打撃だってＵインター時に基本を身に付けたものだ。

>>362
知ってるよ。おれも小川をチキンとして叩いた側の人間かもな。

けど、それがあったから、むしろヘビーＧＰに参戦した小川の勇気を
認められるようになった。

便乗野郎の『柔道最強論』にはウンザリしてたから
本当スカッ！！！！！とした。

>>363
語ったことはないから安心しなさい。
「室伏が〜」「井上が〜」といったスレは昔から冷ややかな目で見ていた。
あまりにも厨房くさくてな。

>>389

ハァ？パフォーマンス自体をプロレス的とは思わないんだが。。。。わけわからん。
小川の人生だのなんだのをぐちぐち語って小川を評価してるのをプロレス的と言ってるわけで。

>>367
内容を語れないから、勝ち負けか時間でしかケチをつけられないんですね。
お気の毒に。まあ、おれも技術論は語れないけどね。

>>368
小川がハッスルと手を切るわけないでしょ。ハッスルは
小川のためのイベントなのに、なんか勘違いしてない？

それに、ハッスルをやらなくても他の団体が放って
おかないって何？
だったら、小川はガチなんかやらないと盛り上げられない
ハッスルなんかとっとと逃げ出して、他団体で楽できた
ってことじゃない、あなたの論では。

しかし、現実にはハッスルのためにガチをやったんでしょ。
だったら、永田とは大違いじゃないか。

>>374
＞オールガチだったらいいけどな・・・レコ戦はアレだし
＞二回戦もヒースに八百長申し込んで断られたからシルバ戦とか。

結局、アンチのレベルってのはこの程度なんですよ。
根拠もなく脳内妄想だけでヤオ呼ばわり。

>>376
別に小川は高額なギャラにこだわってなんかないさ。
ZERO-ONEの地方巡業にも出てたんだろ？

それにハッスルなんかやめて他のプロレス団体で
外様としてやっていくという選択肢だってあった。

それになのに、リスクを背負ってガチをやったから、
リスクを背負ったとして小川を評価できる。

ハハレイシビリなんか永田と同じゴミ。不戦敗。
曙がいつ体を縛ったのかな？　この２人と
毎日節制している小川とを同列にするようっじゃ
見る目を疑われるよ。

>>378
２ｃｈはしているけど、あまり書き込むことはないよ。

今回はあまりに小川叩きがひどかったから、
黙っていれらなくなったから、書き込んだだけ。

自分でもこんなに書き込むことは珍しいな。

>>381
別にすごくはないよ。

小川擁護という結論がまず先にありきだから、
演繹して論理を組み立ててるだけだから。

スレを通してみれば、そりゃおれの矛盾はいくらでもあるだろうな。

>>383
そうだよ。
柔道では小川の足元にも及ばなかったヒョードルが
総合では小川を下せたってことだろ？

分かりきったことじゃないか。

だからと言って、小川がヒョードルより弱いということは
ないんだよ。ものさしが違うんだからな。

小川を全否定する叩きがナンセンスなんだよ。

>>403
要は詭弁ってことね。

401 名前：名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：04/08/18 05:38 qK0ut0jU
>>376
別に小川は高額なギャラにこだわってなんかないさ。
ZERO-ONEの地方巡業にも出てたんだろ？

なんかさっきからちょっとずつずれたコメントされてるんだけど誰もそんなゼロワンとかの話してないから

小川がリスクを背負ってＰＲＩＤＥに出たと言うがちゃんと見かえりをもらってるんだから美談にするほどの話じゃないよと言ってるの
プロレス関係ないでしょ

>ハハレイシビリなんか永田と同じゴミ。不戦敗。
>曙がいつ体を縛ったのかな？　この２人と
>毎日節制している小川とを同列にするようっじゃ
>見る目を疑われるよ。

小川も山口によるとハッスルで忙しくてそれほど満足な練習量積んでるとは思えないけどな
曙の方がよっぽど練習してると思うぞ

>>402
自分に嘘をつくなや

>>391
へ〜。裏切られたって思う人もいるんだね。
でも勝負はどっちかは必ず負けるもんなんだ。
小川が負ける側に回る可能性があると心の準備はしていたよ。

それに小川は負けようと思って負けたわけじゃなのに、
負けたことを「裏切り」と責めるのは小川に酷だな。

裏切りといえば、４年前のＧＰ回避、２年前のバンナ戦回避の方が
腹立たしかったよ、おれは。それもこれも今回のＧＰ参戦で
許せたけどね。

おしまい

じゃ〜ね〜♪

>>404
板を勘違いなされてませんか？
ここは格闘技板です。強さのものさしは総合格闘技での強さです。
柔道で強いんですね？はいはい、わかりました。

まあ自分の格闘技論をぶつにも
謙虚になれっつーこった

>>408
むしろあれで小川株が上がったんだけどね。
小川はウンコ石井から８０００万提示されても動かなかった。さすがだってね。
ヒョードルよりバンナの方が小川にとってはおいしかったと思う。

小川５４秒で永田が６２秒ということは
小川だって永田の９割程度の実力があるということだから
恥じる必要はないと思うよ

伝説の男〜♪伝説の男〜♪今日は〜小川マニアqK0ut0jUの〜伝説を〜教えよ〜お〜♪

>>412
8000万でも負けるのが怖いと思ったんじゃないの？

>>412

そんなこと思っているのは
基地外じみた小川ヲタだけｗ

「そんなにバンナが怖いのか
あれだけK-1と戦うと言っていたのに」
という人が大多数だ
あれで小川のファンをやめたという人も多かったし

http://s03.2log.net/home/usanee/guro.jpg
http://s03.2log.net/home/usanee/guro2.jpg
ヒョードルの怪我どぞー

↑
まんこみたいｗ

小川オタがムチャクチャな論理で反論するたびに
小川の弱さが際立って行くなｗ

>>417
http://s03.2log.net/home/usanee/guro.jpg
http://s03.2log.net/home/usanee/guro2.jpg
↑↑↑ここら辺怪しいなおい

永田さんと真面目に同列に語られるようになった小川が哀れだ・・・ｗ
小川さんサイキョ！

誰か>>417飛んでみろよｗ

すまん　マジ　ヒョーの傷口だった　Orz

普通にヒョードルのマンコぱっくり画像だよ

>>422
おめ〜
謝ればすむってもんじゃねえぞ！きづついたぞ。おれは

客観的に見たら確かに永田さんと小川さんって同じようなもんだよね。
未だに格が違うとか思ってるのはバイアスゆんゆんの小川さんヲタだけ。

結局総合の練習が足りてないのが全ての元凶なんだが、考えて見りゃ

高田道場　ほんとは一番理想だが、ハッスルの関係上人に見られると困る
高坂　犬猿の仲の吉田のトレーナーなので、近寄りにくい
パンクラス系　コネが無い、体格的にも釣り合いの取れる練習相手がいない
修斗系　同上
海外のジム　スケジュール的に無理

と、八方ふさがりの状況だったんだよな。あとは獣道王のプライドが邪魔して
総合系トレーナーに頭下げて教われなかったのもある（人脈の狭さも一因）

＞獣道王のプライドが邪魔して
＞総合系トレーナーに頭下げて教われなかったのもある

（´･ω･`）　お〜ちゃん、友達いないの？

ハッスル以降アンチで元小川ヲタだった俺も>>412と同じような感覚だった。

>>416
>「そんなにバンナが怖いのか
>あれだけK-1と戦うと言っていたのに」
>という人が大多数だ
>あれで小川のファンをやめたという人も多かったし
　　
そんな大多数の光景は死ぬほど見てきてる。
当時小川は特にＰが嫌で猪木祭２に上がりたくなかったんだろう。
猪木祭２開催が決まってもゼロワンに深入りしていったし
それじゃＫと闘うには十分なコンディションじゃないし。

藤田のゴリラフックが直撃しても勝てないんだから、
なんかラッキーなことがない限り小川には無理だ。
　練習してどうのこうのっていうレベルじゃあない。

Ｋ1選手に対して怖いからやりたくなかったんじゃなくて、
猪木祭に対して付いていけなかったんだろう。

まずは打撃の対処だな。すぐに頭下げてしまう。
総合続けるんならチームクロコップにでも入ったほうが良いんじゃないか。
毎日ミルコとスパーすればすぐに強くなるとおもうよ。

左ストレートは凄い
体重の乗ったパンチと驚異の当て勘
１２ラウンド全力でミット撃ちをするスタミナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
これが本当ならＫ−１いけばいいじゃん


本腰いれるつもりは無いって当人が言ってるし、
片手間にやるなら永遠にプライドじゃ３流だぜ
現時点でコールマンやランデルマン、ヒースより遥かに劣ってる

「本腰いれるつもりは無い」
これがプロレスラーの限界なんだろうな。
本腰入れなくても格闘技で凄え強えプロレスラー出てこないかな。

そうか。
小川がヒョ−ドルに負けたか。
これでまた、グレートムタの位置付けが難しくなった

>>433
初期ならともかく現在では本腰いれてなかったら
空手、柔道、柔術、レスリングと、どのジャンルだろうと総合でＴＯＰには行けない。