■    酒鬼薔薇くんは 無 実 だった   ■

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405名無しの格闘家:04/07/30 23:51 ID:aVksT8NA
東本人が冤罪を主張しないのはなぜか?

この疑問に答えられない限り
冤罪派が何を喚こうが全くの無意味だろ
406名無しの格闘家:04/07/31 00:02 ID:BNgSpWHi
>>405
政府関連施設内で一般社会から隔離されているという彼に
冤罪を訴えることができますか?
407名無しの格闘家:04/07/31 00:05 ID:sKpAuAbz
>>406
母親なり何なりに伝えれば良いんじゃないの?
408名無しの格闘家:04/07/31 00:37 ID:Ni/43Ojf
警察で自白を強要されることはありえるが、裁判でも罪を主張することは可能
しかし東はそれをしなかった

東の完全無罪はないと思うが、単独犯行は不可能
確実に共犯が存在する

一番考えられるのは犯人(共犯)を庇っているということ
理由は、東と共犯しか知らない






409名無しの格闘家:04/07/31 00:38 ID:Ni/43Ojf
>>408
×裁判でも罪を主張することは可能
○裁判でも無罪を主張することは可能
410名無しの格闘家:04/07/31 02:07 ID:1IFC4E8e
>>401
君、頭の悪い子?「疑わしきは罰せず」なんて常識。ただし、それは・・・・・裁判中での話だろ?
罪を認め、結審して、少年院にぶちこまれ、釈放された後で、「疑わしきは罰せず」・・・なんて言い出すんか?今更。
「実はオレは無罪だったんだ」って言うには、「有罪にされた証拠を覆す証拠」がいるだろ?わかる?・・・・で、そんな決定的証拠があるんか、ボク?
411名無しの格闘家:04/07/31 11:25 ID:Ni/43Ojf
>>410
まず有罪とする決定的な証拠がないわけ。わかる?
証拠とされるものについても詳細を見ると、作為の可能性が高い。
ここで事件の詳細の述べることはできないが、有罪と確定するにはあまりに根拠の薄い証拠しかない
自白と情況証拠の組み立てによって有罪になっているわけで、これは見解が分かれるところだが控訴すれば有罪を覆すことは可能と見る

この事件の一番の問題は本人が罪を認めていることだが、自白が真実であるとは限らない
彼の自白にはあまりにツジツマの合わない点が多い。
ヤクザの替え玉のように身代わりで自首→有罪→服役になるケースもある。

本人の自白云々とは別に事件の真相を追究する必要があることは言うまでもない。
412名無しの格闘家:04/07/31 11:26 ID:LgeOXdxb
このスレみつけられてとても興味深いです^^
私は、榊原とは同じ年で当時のニュースはとても衝撃的だったのを
おぼえています。ここの皆さんは色々な人or知識のある方がいるとは思いますが
当時は私も事件の内容にびっくりするだけでとくに違和感mおありませんでした
榊原が見ていた、パクッたバラモンや北斗の券なんか確かに私も見ています
(北斗の券についてはリアルタイムではなく若干私以前のアニメですね
今こうやって論理的な説明をみていると確かに変な事件でしたね
筆跡や高度な文??そのほか事件状況、警察の説明・・・・
私はその事件の直後あたりに少年院にはいりました
そこには非行少年の集まりですから色んなタイプの少年と暮らすことになります
(もちろん人を殺してしまった、中学生でも驚くほど非行が進行している少年達です
榊原の医療少年院から移動してきた子に彼の話を聞いたりもしましたw
(おとなしい子、カメラ監視の部屋?だったかな?にいる
くらいで対して話題にはなりませんでした
まあ凶暴ではなかったですね、聞くと。それに14〜15歳で国産の高級車を2、三台
もっていて毎日激しい抗争しているような子や一週間に日曜日しか外にデレくて後は
オール勉強なんて子もいたんですね(その子はたまたま同級生の不良につれてかれてしまった
親父狩りで、相手が死んでしまい止めていたのに共犯で少年院w
でも確かにここに書かれてるように、当時、どれ程異常な14歳がいても
事件の進ませ方や、なにかは14歳のもではありませんよね
確かに年代がちがければその榊原当時の14歳に対して
(あいつだから。ちか頃の若い子はとなりがちですよね
でも同じ年代を過ごしその手の子達と一年以上共に生活した私でも
榊原一人であの事件が完結するのはおかしいと思う・・・
もっと医療からきた子に詳しく聞いとけばよかったw
413名無しの格闘家:04/07/31 11:48 ID:gIuUf1gZ
なんかUFOの話みたいだな。
414名無しの格闘家:04/07/31 16:46 ID:bxdS4b1g
死ぬほどウザイスレだな。
たいていこういうことに興味ある奴等って高圧的なのなw
415名無しの格闘家:04/07/31 16:49 ID:hjMWzmxb
サイコパスの少年Cが気になる、、、
416名無しの格闘家:04/07/31 17:13 ID:XQJ9KVAU
板違いなのになにげに定着してるなW
417名無しの格闘家:04/07/31 18:08 ID:jbamAdmk
>>415
だから何回いわすんだよ!
少年Cは神戸にはいなかったんだ!車の免許もないんだから無理
418名無しの格闘家:04/07/31 18:24 ID:InQETwYD
Aは淳くんの似顔絵を、自白の信憑性を高めるため描かされていた。
その絵は、犯行後の淳くんの顔だったそう。
つまり、口が裂け目を傷つけられた淳くんの生首の絵。
けれど気持ち悪くはなく、神々しくすら見える絵だったそうだ。
その絵を見た指導員(警察??)が、細かい傷の位置さえも同じだったそうで
驚いてたそうだ。
まぁそれも直観像素質者だから描けたんだろう。

しかしこれは淳くんの遺体を見た証拠でもあると思う。
Aが犯人でないなら、淳くんの遺体は見れないはず。
419名無しの格闘家:04/07/31 19:41 ID:Ni/43Ojf
>>418
この手のものは自白同様、警察の誘導で書かされることがありうるので決定的な証拠とは思えない。

あと漏れは単独犯不可能説=共犯主犯説。

東も殺害に関わったか、その現場にいたか、遺体を見ていたとは思う。
しかしそれは鉄塔の下ではなく、東の単独犯行ではないと思う。
420名無しの格闘家:04/07/31 19:43 ID:iabw15qO
いまさら盛り上がってる人がいるけど



当時生まれてなかったのかな?
421名無しの格闘家:04/07/31 20:19 ID:wllqkHPr
>>419
なんで冤罪派は全部警察誘導ですますんじゃ!
422名無しの格闘家:04/07/31 20:44 ID:Ni/43Ojf
>>419
可能性があるから決定的な証拠にはなりえないと言ってるの。にほんご わかりますか?

そのしたのぎょうには、あずまがじけんにかかわっていたとおもうともかいてあるのよね?

あとわからないとことろは、にほんごがっこうできいてね
423名無しの格闘家:04/07/31 21:21 ID:hjMWzmxb
彼に対する私たちの思い込みを一掃し、事実がどこにあるのかを検証する必要があるという思いにかられました。
www.asyura.com/koube0.htmの告発の書をご一読下さい。あなたの考えが変わる
かもしれません。他にも宮崎勤事件と神戸の事件は同一犯説をとなえているサイト
もあります。警察やマスコミが情報を操作し私たちはそれを疑う事なく信じている。
マインドコントロールされている事実に愕然とするでしょう・・・・
だいたい少年とはいえ、あんな猟奇的事件を起こした犯人を5年位で社会復帰させる
事自体が、不自然だと思いませんか?(彼が無罪である証明デハ・・・)
被害者の少年の首を自宅の浴室で洗ったとされていますが、彼の自宅から血液反応が
出たという記事は有ったのでしょうか?
被害者の首が校門に置かれた時間に黒い車が目撃されていますが、その後誤報で処理
されその事実を追及された形跡はあったのでショウカ・・・・
彼は生命のあやうさを確かめたかったと言ったと報道されていましたが、
それにしては犯行声明分は警察への挑戦状のようでしたよね。
中学生が書くには卓越している文だな〜と感じたのを覚えています。(宮崎勤の文に
似ている)都合の悪い情報が流されなかった事実が有ったラシイ・・・・
どこに事実が有るのかは解りませんが、今一度この事件に疑問を持って見ませんか
424名無しの格闘家:04/07/31 21:21 ID:hjMWzmxb
ちなみにサカキバラ事件の後、次の犯行予告があったらしい。
大きなニュースにはならなかったが、予告の日バラバラ殺人事件を報じていたらしい。
犯人は他にいるのでは・・・・同じような犯罪が繰り返されている。
子供の行方不明のニュースは要注意!サカキバラ少年は犯人のいけにえなのか?
425名無しの格闘家:04/07/31 21:23 ID:hjMWzmxb
確認されていることは,「少年Aがナイフを持ち歩いていたこと」と,「被害少年
の首が遺棄された校門前には,事件の数日前に猫の死骸が置いてあった」こと(新
聞配達員が確認している)。それだけですね。
あと少年の猫殺し,猫の舌を切った等々はすべてAに暴力を受けたと訴えた特定の
少年の発言でした。この少年は始め「Aによって前歯を折られた」うんぬんという
伝聞情報があったんですが,実際にはそんな事実はなかった。(「懲役13年」と
いう文書もこの少年が出してきたものです)一人だけの証言,しかもあやふやと
いうものを盲信してはいけないです。それから少年Aの自宅の縁の下から猫の死骸
が発見されたことが文藝春秋『少年Aこの子を生んで』に出てきますが,これもA
が殺したかどうか分かってないです。神戸事件関係についてはもっと事実関係を
しっかり調べてから言及してほしいです(-.-)
426名無しの格闘家:04/07/31 21:28 ID:hjMWzmxb
酒鬼薔薇くんは警察に騙されて自白。でも証拠は今に至ってもなお全くないそうです。
それで事実関係を争うこともできたのですが、彼が疲れてそれを拒否したみたいですよ。
もし彼がその気になっていれば、兵庫県警は潰れてしまいますよ。
427名無しの格闘家:04/07/31 21:30 ID:hjMWzmxb
実際に犯人ではないから仮退院が決定したんだろう。じゃなかったら仮退院所ではない。
警察の勇み足により証拠も確信がないのに逮捕してしまった。
これといった証拠がないから仕方ないとは思うがもう少し慎重に捜査を進めるべきだった。
428名無しの格闘家:04/07/31 21:35 ID:hjMWzmxb
問題なのは、彼もまた社会の被害者だということだと思います。犯罪の低年齢化がどんどん進んでいるのは、大人の責任が大きいのだと思います。
大人のモラルの欠如・常識の希薄化を少年たちは、見ていないようでちゃんと見ています。
信じることのできる大人、尊敬できる大人がどんどん減ってきています。
政治家にはもちろん大きな責任がありますが、その政治家を選ぶのはわれわれ一般人です。
この不況の中、賃金削減・人員の合理化などがどんどん進み、両親が、子どもに温かく接してあげられる余裕のない家庭が増えてきています。

情報化社会が進み便利な世の中になるのと引き換えに、人間同士の付き合いの希薄さはどんどん進み、
相手の心中を察する洞察力は低下し、自分の思い込みや自分だけの確信のもと、何でもしてしまう人間が増え続けるのではないかと心配です。
さて、どうしたものでしょう。
429名無しの格闘家:04/07/31 21:52 ID:Sl2WeEtr
そう思うんなら彼自身に真実を語らせろよ。








殺されても知らんがな(w
430オウム信者:04/07/31 22:01 ID:hjMWzmxb
麻原尊師はこの日本を救おうとした立派な方だ! 彼の偉業を妬んだ政治家や他の宗教団体が尊師に冤罪を着せたのだ!!
ありもしない罪を尊師に被せ希望の光を消し去ろうとしている悪魔の手先政治家め!他の宗教団体め!
彼等は自分が正しい事をしていると信じて疑わないようだが実は彼等は悪霊にとりつかれている!!
そしてその悪霊は囁く 麻原尊師を滅亡に追いやるのだ…と悪霊にとって真理が世間に広まるのが何より恐ろしいのだ!!

 ポアは神聖な儀式だ 無知な世の中の人々は殺人だとかいうが それは違う!
ポアされる人々というのは将来大犯罪を犯す人であり日本国を滅亡に導く人達である!
尊師には未来が見えるから それを未然に防いだのである!!
悪人はポアされて当然 ポアされて怒り狂う遺族の人達は逆ギレもいいとこ!
尊師に感謝してもらいたい 大犯罪を未然に防いでくれて有り難うと遺族はオウムに対して感謝状の一筆もしたためるべきである!
431名無しの格闘家:04/07/31 22:31 ID:Ni/43Ojf
>429
マジレスすると外部の人間が彼と接触するのは事実上不可能

彼は一般市民が立ち入りできない場所にいる

432名無しの格闘家:04/07/31 22:33 ID:UyTzhCrf
麻原が冤罪というのは甚だ疑問。

しかし、少年Aが冤罪であるという可能性はかなり高い。
433名無しの格闘家:04/07/31 22:51 ID:sKpAuAbz
>>431
>外部の人間が彼と接触するのは事実上不可能

その逆で、東が外部の人間と接触するのは十分に可能だろ。
あ?もしかして、それも政府の陰謀で無理だとか言うんじゃないだろうな?
434名無しの格闘家:04/07/31 22:57 ID:68TLD1Ho
話題自体どうでもいいんだが
435オウム信者:04/07/31 23:14 ID:hjMWzmxb
>>434
なら消えてください
消えたい場合はあなたをポアします
436名無しの格闘家:04/07/31 23:20 ID:68TLD1Ho
どーぞ
437名無しの格闘家:04/07/31 23:29 ID:Ni/43Ojf
>>433
彼が外部との接触が可能かどうかは彼に聞かないとわからない。
仮退院ということは保護監察官がいるはずだが、もちろん普通の監察官じゃないだろうし。
仮に接触が可能だとしても誰でもいいわけじゃない。
彼が冤罪を主張してもほとんどの人間は耳を貸さないだろう。
保護監察官の監視のもとで冤罪を主張する人々と接触することが可能かどうか。
438名無しの格闘家:04/07/31 23:32 ID:hjMWzmxb
ポアするぞヽ( ´ー`)ノ
439名無しの格闘家:04/07/31 23:36 ID:68TLD1Ho
>>437
20こえてんだろ?
弁護士と1対1で話す権利はあるだろ。

>>438
アビビに負けたボクサーか。
440名無しの格闘家:04/08/01 00:00 ID:2AIKXNBd
この事件に興味がなかったから当時の報道の記事は読んでいないから
詳しいことは知らない

HPの作者は少年Cの陰謀みたいなことを書いているが
最近コンクリ事件の犯人が逮捕されたように
そんなことをする谷津ならその後も事件をおこしているのではないだろうか

ただ兵庫県警のでたらめぶりは知っているから冤罪も有得ると思う
441aho:04/08/01 00:09 ID:g4pyCtUC
なわけねぇだろ
442名無しの格闘家:04/08/01 00:13 ID:rvvrm6j7

「神戸児童連続虐殺犯の酒鬼薔薇は冤罪だ!」
 
そんなキチガイ丸出しの言動を平気で口にするだけでなく、
公的機関や病院に不法侵入して酒鬼薔薇に関する資料を
盗み出したり、被害者遺族をノイローゼに追い込むまで、
脅迫電話や尾行付回しを繰り返すキチガイ集団の名は、
「革マル」。
443桶谷成行被告(55):04/08/01 00:36 ID:XZJsL952
神戸市の連続児童殺傷事件で逮捕された当時14歳の男性(21)の検事調書を
盗んだとして、窃盗罪などに問われた革マル派活動家桶谷成行被告(55)に対し、
東京地裁(山室恵裁判長)は23日、懲役4年6月(求刑懲役7年)の判決を言い渡した。
(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000191-kyodo-soci
444名無しの格闘家:04/08/01 01:36 ID:I3L8RcuK
この事件に関しては、最低下記の本は読んだほうがいいと思います。

・Aの両親が書いた手記(「少年A」この子を生んで」文集文庫)。
 内容は自己中心的で気分悪いけど(被害者の遺族が読んで怒ったらしい)
 無罪とか、そういう事は全く言ってないです。
 ちなみに淳君の両親も本を出版しているので、それも読んでみると良いと思う。

・「暗い森」(朝日文庫)
 偏重報道で有名な朝日ですが、こっちもさすがに冤罪とは書いてないです。
 彼らは冤罪の可能性あれば、どんな手を使ってでも槍玉にあげるはずだけど。

・「地獄の季節」と「14歳の肖像」(新潮文庫)
 事件の背景と収監中の状態については、この本が良く分かります。



>ちなみにサカキバラ事件の後、次の犯行予告があったらしい。
地元にいたけどそんな話は出ませんでした。
(当時ネットでは、たくさんのデマが流れたらしいけど)
警察やマスコミから漏れたというなら、ニュースソース書かないと意味ないし
疑いもなく信じてしまうのにも、根拠とするにもあまりに弱いですね。
445名無しの格闘家:04/08/01 01:40 ID:I3L8RcuK

どんな事件の当事者でない限り、第三者の情報を通してしか
知ることが出来ません。

だからネットとかの情報を「鵜呑み」にせず、いろんなものを見たり読んで
何が正しくて正しくないのかを、自分の頭で考えて判断しないといけない。

「隠された真実があり、陰謀によって隠蔽されている」または「国家権力=悪」
という図式は、あまり考えなくてすむので楽なスタンスです。
でもこの社会には理不尽な「怒りを向けるべき対象」は、もっと他のところに
あります。


>確認されていることは,「少年Aがナイフを持ち歩いていたこと」と,「被害少年
>の首が遺棄された校門前には,事件の数日前に猫の死骸が置いてあった」こと(新
>聞配達員が確認している)。それだけですね。

あまり調べもせずこういうことを書いてしまったり、先入観で冤罪とか
決め付ける前に、最低限もう少し調べてみましょう。夏休みなんだし。
446名無しの格闘家:04/08/01 13:45 ID:KMiTEU+r
>>445

>あまり調べもせずこういうことを書いてしまったり、先入観で冤罪とか
>決め付ける前に、最低限もう少し調べてみましょう。夏休みなんだし。

先入観で 少年A=酒鬼薔薇 と決め付けている人が大半なのですが・・・
447名無しの格闘家:04/08/01 13:51 ID:aE7lga8y
ネバダが神格化されてるのと一緒だな
448名無しの格闘家:04/08/01 13:53 ID:PBIap8Z3
>>447
ネバダのどこが神格化されてんだ?もう事件のことは忘れさられようとしてるけど
449名無しの格闘家:04/08/01 14:11 ID:pmn1k25P
冤罪だっていってるやつ死ねよ。
酒鬼薔薇の親が本当にやったのかって聞いたときに本人がやったっていっただろが。
強制自白させられたとか馬鹿じゃねーの。
450名無しの格闘家:04/08/01 16:58 ID:Tf6lpyaW
バモイドオキ神が真犯人かもしれない。まじで
451名無しの格闘家:04/08/01 17:32 ID:aE7lga8y
モバイルオドキ神は少年Aに殺されてます
452名無しの格闘家:04/08/01 18:19 ID:Hs5lpyT4
ここのスレIP抜かれてるて本当
453名無しの格闘家:04/08/01 21:22 ID:oGQbkM+2
>>451
まままままじで??!!
454名無しの格闘家
バイオモドキ