◆中量級・K-1 WORLD MAX 総合スレッドPart45◆
1 :
名無しの格闘家 :
04/07/08 20:32 ID:0+BVFXxY
2 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:34 ID:0+BVFXxY
3 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:35 ID:0+BVFXxY
4げっと そしてサム・グレコへの永遠の忠誠
5 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:35 ID:0+BVFXxY
1964-ヒポリット、バレント 1965-ノックウィー 1966-チャンプア、センティアンノーイ 1967-デフローリン、ニキエマ 1968-吉鷹、ウィチャーン 1969-デッカー、クルック 1970-ヂョームホード、オズカン、金、伊藤 1971-シムソン、コープ、サーイマイ、ウベダ、オワリ、港、青葉 1972-武田 1973-新田、小野瀬、サッグモンコン、オーローノー、ビル、ヌンポントーン 、ラドキー 1974-土井、大野、TOMO、松本、村浜、ワンロップ 1975-緒形、ナラントンガラグ、スカボロスキー、イルマッツ、バリシャ 1976-安廣、ウェイン、後藤 1977-小比類、ヨーデチャー、HAYATO、マグナム酒井、KID、アムラーニ、ローセン、ドーソン、スワーツ 1978-ラドウィック、須藤、カノレッティ、チャップマン、メルザー、ザク 、イッテポー 1979-魔裟斗、メス、チャンプアック、デデ 1980-クラウス、A・マゴメドフ、小次郎、ザンビディス、シャクタ、サゲッダーオ 1981-ガイダルベコフ、佐藤、マライペット、サンチ 1982-サワー、ブアカーオ、チャルムサック、ジョーダン 1983-ビリッツ、ベンローイ ??ドラゴ、フィクリ、ヌンタラガーン、スリヤー、グリアングライ、デーピタッグ、パジョンスック
astuownaqioejq erw
7 :
全てを破壊するガイダルベコフ :04/07/08 20:36 ID:x4GQ5TfW
おー、スレ立てた人、ご苦労様。 それと優勝予想を的中させた『508と言う名の神』には、後日に謝罪と賛辞を送るから。
8 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:36 ID:0+BVFXxY
9 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:39 ID:HHdhUMg2
とりあえず10月はわけわからんボクサー呼んでこないことを祈る
10 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:42 ID:4jFoKSFC
女性客の多いK-1に比べて、ヲタ率100%の臭くてモテないオーラが漂うPRIDE。
11 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:43 ID:yQBZf55s
正人、モンゴリアンに顔ボコボコにされてたね。 ありゃ八百長判定じゃなければモンゴリアンの勝ちだよどーみても。
12 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:44 ID:g9xtsj9p
マサト対モンゴルはマサトの勝ちか引き分けだったよ 前に出てたのはモンゴルのほうかもしれないが、当ててたのはマサト もう一度ビデオみてみればマサトが相手の攻撃をしっかり見てたのがわかる 目を腫らしたのはいけなかったが
K-1ってプロレスと一緒だな。 もうプロレスのことを「八百長」とかいって笑えないぞ。 各メディアもK-1が八百長まみれであることを知りつつ、知らないふりをして報道してる。 この点でもプロレスと全く同じ体質を持つ。 魔裟斗の試合なんて、猪木の異種格闘技シリーズと何ら変わらないシロモノなのであーる。
15 :
名無しの格闘家 :04/07/08 20:48 ID:yQBZf55s
>>12 ありゃドシロートが見てもムエタイの圧勝。
ドーシテあれが延長戦になるんですかねぇーww
K1のケーは、けったいなヤオチョー興行のケーってかw
昨日会場観戦に行ってたけど、さすがに携帯から結果カキコ……という事はできないようにしてましたよ。 常時スタッフやTBS関係者が見張ってて、書き込みらしき行為を発見すると即刻注意、何度も繰り返すと退場… となつてました。実際俺の隣の客が2ちゃんか何かに速報カキコしようとしたらスタッフに警告を受けてたし。 終了後スタッフに聞いてみると、「5月のROMANEXでの2chやファンサイトでのネタバレ速報書き込みが酷く、 結果的に視聴率が下がった為、今回はネタバレを阻止する為こういう処置をしなければならなくなった」 と語ってくれました。 じゃあなんで日テレのJAPANやフジのWGPはネットの速報OKだったのかは謎ですが。 (テレ朝の一撃は放送地域が限られていたのでありだったかと思いますし)
選手はいい試合してたのになぁ。最近塩ばっかのヘビー級より 遥かに見ごたえあった。 あの糞判定どもさえ居なきゃなー・・・ こんな調子じゃますますプライドに選手流れますぜ。
あの前蹴りの連発は、かけ逃げと採れなくも無い様な気もしないでもないが、 やっぱり3Rで終わらしてた方が良かったですね。
いずれにしても、あの3Rをドローにして、客の不信感が大きく高まったのは事実
20 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:18 ID:z5PSuum6
やっと落ち着いてきたか? しかし『508と言う名の神はやるな。 小比の優勝とブアカーオの優勝当てた奴は日本でも少ないだろ。 正直認めます。 また、あんたの長文書いてよ。 今度からは好意的に読むよ。 それにしても、判定醜いね。
21 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:20 ID:2H3rOo4A
別に糞判定だけど一般人はちょいやりすぎだなって思うだけだって。 お前らみたいに無駄に以上に固執しないから。 ボクシングでもサッカーでもあることだ。だけどそれほど確りしてるものじゃないから 当然やり過ぎは危険だけど。まあこれほどひどいのはそんなにないから。
755 :お前名無しだろ :04/07/07 10:38 ID:H0zu/dZg あ、あと全く関係ないけど、 「小比類巻、計量であわや失格」 という記事が出てますが、あれは谷川の作ったヤラセ。 先日、ボクシングの世界戦でアランブレットがオーバーで剥奪されたのに影響されたアングル。 K-1が厳正だって印象づけるため。谷川もプロレス体質を変に受け継いだ人ですな。
23 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:24 ID:iEv4tTmJ
>あの前蹴りの連発は、かけ逃げと採れなくも無い様な気もしないでもないが どこがかけ逃げ? 蹴った後も、相手の前に立っているわけだし
24 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:29 ID:XQ9DdcW8
武蔵野単発攻撃は掛け逃げです
25 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:31 ID:fuu+tcf+
魔裟斗、クラウスのライバル関係は終了したな
26 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:40 ID:XQ9DdcW8
魔娑斗さん、優勝できなかったら坊主にするって言ってたけどどうするんだろ?
27 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:40 ID:s6G3PWvB
いずれ会見でわかるとおもわれるが 魔裟斗はモンゴル人との一回戦に肋骨を折っていた。負けたことを擁護するつもりはないけど、、それでも、2試合戦い、倒れなかった魔裟斗はすばらしい選手だとおもうよ。25歳。引退には早すぎる。
28 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:41 ID:MGVoRImD
モンゴル人強ぇ〜!
29 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:41 ID:G0ArYG7D
骨折してませんよw
30 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:41 ID:rQltj8yP
技術云々もそうだが、素で強い奴等ばっかだったな。
31 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:42 ID:fuu+tcf+
秋の大会でワンマッチだろ
昨日の会場組にはドロウ判定出たときにペットボトル投げるとか してもらいたかったです
33 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:44 ID:HHdhUMg2
>>27 重度の打撲だったけど、骨折はどこも無いって診断だったけど、、。
34 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:45 ID:ZGE5pedB
ワンマッチ大いに結構だけど レフェリーとジャッジどうにかしてよ 角田さん酷かったよ 「まぁまぁ」みたいな感じで割って入ってた バシッバシッって分けないんだもん
35 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:45 ID:G0ArYG7D
10月のメーンはたけだVSブアに決定したな。
蹴り勝負じゃムエタイには勝てないみたいだね、 ボクシングテクニックを磨け、マサト惜しかったし。
>>18 そうなんだよな、あの猛攻をKOを許さずに凌ぎきった意地が王者らしいと評価されるのにね。
ジャッジの脳は本格的にいかれてきたよw
普通は素直に負けにするだろうにあのジャッジングは小学生以下w
38 :
名無しの格闘家 :04/07/08 21:58 ID:qT1dAQtG
ハア? 俺 携帯で余裕で書き込めたぞ そんな規制をしたらむしろ俺らでぶっ飛ばすよ
MAX以前は知らないけど、 マサトにしては初めてって言っていいくらいの完敗だった。議論の挟む余地のないくらいね。 クラウス戦もダウン後は盛り返してたし。今回はダウンは無かったけどその時よりも 勝ちの臭いは全くしなかった。 決勝まで何戦もしてようと、ブアさんがボーナスステージはさんでようと、どちらもベストな状態 だろうと今やれば何度やってもブアさん勝つ。それもマサトはわかってるだろう。 だからこそのあの清々しい態度。多分しばらくたったらビッグマウス復活するだろうけど。 でもよくやった。間違いなくマサトの株は上がった。最強ではないけど彼は強い。 彼のこと嫌いな俺でさえ今回でそう認識させた。少なくとも日本の中では安定度も一番。 ハートも強いし、うたれ強い。よくやった、次がんばれよ。 って思って終わるはずだったのに。主催者側のせいでそんな気持ちも吹っ飛んだ。 でも今回はマサトには同情しかわかない。延長は公開処刑みたいなもんだったし。 彼も被害者だろう。ほんと主催者はクソ。選手壊れてもいいんだろうね。
40 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:09 ID:rtQzoigD
まあブアカーオさんも研究や対策をされたらどうなのか、っていうのはまだわからんな。 タイ人恐怖症の小比類巻に負けることはないだろうけど
41 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:11 ID:hw2i1om1
谷川さんがあのモンゴル人と戦ったまさとにバッティングがどうのこうのっていってた けど全然当たったようにみえなかったんだけど 確かに試合後右目が腫れてたけど・・・。 あと正人対クラウスの試合でもバッティングがどうのこうのいってたけど この試合もあたったようにみえなかったけど 左目は確かに腫れてたけど どういうことなんだろ?
42 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:12 ID:ZtC2W/ty
パンチは一発も食らってないが、腫れてるからバッティングだと思ったんだろ。
44 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:13 ID:dntl4DrG
クラウスも第一回大会の時メチャクチャ目が腫れてたけどあれはパンチで腫れたんだっけ?
45 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:13 ID:HHdhUMg2
46 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:16 ID:hw2i1om1
判定で一気に会場の空気が変わったね あのタイ人の表情もよかった
マサトも延長後半もういいじゃんって感じだったしね。
48 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:18 ID:rtQzoigD
まあもう判定云々はアレだろ 一応谷川も問題提起云々言ってるし
50 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:21 ID:HHdhUMg2
今回、レフリングは前回よりマシになったけど、ジャッジングが相変わらず。 度を過ぎないようにしないとね。
51 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:22 ID:qT1dAQtG
だったら なぜ解説中に一言も触れないんだろうな (・∀・)ニヤニヤ
53 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:24 ID:ldrJzFvb
>>51 2ちゃんねる見てて
あまりのバッシングに恐れをなしたんだろーよ(・∀・)ニヤニヤ
54 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:24 ID:XkBGULjC
>>49 マサトがダメージ受けたのが問題なだけなんだな。
アホかと。
55 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:25 ID:rtQzoigD
56 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:25 ID:XkBGULjC
しかしレフェリーとか解説とかが腐ってるのは一目瞭然だけど 判定までヤオってのは情けなさすぎる。 プライドないクズばっかり。 マサトも含めて選手が可哀想だよ。
57 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:25 ID:cVwngqja
>>39 あんな雅人見たのは全日本時代にコヒに凹られて以来かも。
58 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:25 ID:oj7f/842
>>44 一戦目でボクシングにこだわり持ってるくせにムエタイのシェイン・チャップマンのジャブを一方的に食らいまくって顔腫れまくり。クラウスのパンチは全て見切られてクリーン・ヒット無し。でも、判定はクラウス。この頃から何かあったんだと思う。
マサトとブアカーオは結構実力伯仲してると思うけどな
60 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:29 ID:hw2i1om1
物凄いメールが殺到してそうだな
61 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:31 ID:dntl4DrG
メールのおかげで珍しく谷川が非を認めてるんじゃないのか? 意外と抗議メールも影響力あるのかね。
>>59 残念ながらブアカーオの方が1枚、下手したら2・3枚も上手。
疲労や負傷がなくてもほとんど一方的な試合になると思う。
63 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:34 ID:oj7f/842
ガイダルベコフ対チャップマンの非タイ人ムエタイ対決がみたい。
ブアさんの前蹴りをなんとかしないかぎり同じ展開になるだろうね。 でもあれは何とか出来るレベルには見えないけど。 ルールで制約すれば互角に行けると思う。 まぁブアさんが肘に続いて前蹴りまで制約されたリングに上がる 意味があるかどうか疑問だが。でも肘前蹴り無くても金あるから 上がるか。
65 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:36 ID:hw2i1om1
タイ人対クラウスの試合も見て見たい なんだよ あの背中を向けて闘ってたアホは
66 :
ナガチャンチン ◆v4vS/AiUEo :04/07/08 22:36 ID:+yw7vpzn
無駄にお母さん映さないでくださいね^−^
>>62 そうかぁ?
ブアカーオ、ダウンしそうな場面もあったけど。
買ったり負けたりだろ。
68 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:38 ID:KydJcsgZ
谷川プロデューサーも決勝のジャッジには疑問を持っているようで
「あの延長ラウンドは必要なかった。3Rの時点で決着は付いていたはず。
今回は大ケガにつながらなかったものの、魔裟斗に余計なダメージを
負わせてしまった。競技側に問題提起したい」と怒りのコメント。
また「K-1が何とかして魔裟斗に勝てせようとしてるんじゃないか?
と思われるのは非常に心外。イベントをプロデュースする立場からしても、
ファンに対して印象がよくない」と表情を曇らせた。
http://gbr.cplaza.ne.jp/sokuho/news/2004_07/0708_k-1_06.htm あんな実況しておいてよく言うよ
口が腐って氏ね
>>67 あれ2Rで調子に乗ってインファイトに付き合おうとしたら食らったパンチ
だったからなぁ。そこから反省して前蹴りと近いところでは首相撲中心に
攻めていったら危ないとこは無かったしなぁ。
70 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:39 ID:hw2i1om1
またDSE社長に馬鹿にされそうだな・・・・。
71 :
俺一匹 ◆mg6VqeIz0. :04/07/08 22:39 ID:WzieKM5E
別にジャッジング問題は今回だけじゃないだろっつー話だよな。 サップの試合でも散々あった事だし。 批判のメール受けて初めて問題提起するようじゃ話にならん。
よく考えたら谷川が解説席に座ってるのってすごいよな。 だって、榊原がPRIDEの解説やってたら怖いだろ?
K-1が何とかして魔裟斗に勝てせようとしてるんじゃないか? って思われてる原因はダニ川の解説にも原因があるんだけどねぇ。 マサトへのパンチは効いてない、パンチ食らったらバッティングで目が見えてない マサトのパンチはなんでも効きましたよ。 こんな解説聞いてたら誰でもそう思うでしょ。
74 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:45 ID:ejw+MoJa
>>67 あれはマサトのラッキーパンチが当たっただけ…
75 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:45 ID:R2WtP/sZ
日本人に有利なルールにどんどんしていったら、最後は相撲。
76 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:46 ID:fWrp6FVo
前蹴り=パンチのジャブ 自分の距離を保つために出し、相手に中に入らせないための弱い攻撃。 クリーンヒットしてもそれだけでダウンを奪える攻撃ではない。 前蹴りで印象はプアカーオ有利に見えるが、ハイやヒザは魔娑斗ガードしてるし 試合はどっちが有利とも言えない接戦だった。 攻撃は食らってないが、前の試合で魔娑斗の顔が膨れてたのも 印象が悪かったかも。でも大した攻撃は食らってない。 2Rのパンチの連打で魔娑斗が取ったと判定したら29-29のジャッジも普通だよな。
>>69 おいおい適当言うなよ、
距離とろうとしてるプアカーオの前蹴り直後に
飛び込んでいったとこに当たったパンチだったぞ。
クリンチで残り時間も少なかったから何とか乗り切ったけど。
「野獣です!野獣です!」 「本能ですから簡単には止められませんよね」 「ダウンじゃないですね、ナイスレフリーナイスジャッジ」
79 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:48 ID:LxL8cW+g
そもそもどーみても正人より武田の方が強い。 K1は八百長ばっかりするのヤメレ。
前蹴り=ジャブであんなに吹っ飛ぶかよ・・・・。
ていうか、ジョンウエインにも良いパンチもらってたけど 倒れなかったもんな、ブアさん。 単発じゃあ倒れそうもないし、よける気なら マサトのパンチ全部よけられたっぽいな。 今のままじゃあ、マサトは勝てそうも無い。 今まで、パンチ主体のKだった、 やっとこういう距離の選手が出て正直凄くうれしい。
82 :
\__ ______/ :04/07/08 22:48 ID:XQ9DdcW8
――--、.., )ノ :::::::,-‐、,‐、ヽ. _,,...- :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_::::::::: /. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|::::::::: ニ __l___ノ |・ | |, -、:: / ̄ _ | i ゚r ー' 6 |:: |( ̄`' )/ / ,.. i '- `ー---―' / '(__ ) ヽ 、 ====( i)==::::/ ,/ニニニ :/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;; /( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\
83 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:49 ID:fjMxlrdp
>>74 マサトのパンチは早いよ。万全の状態ならどっちか分からんかったと思う。
とは言え今回はブアカーオが良かった。優勝おめでとう。
コヒヒヒヒヒw
アレが、「惜しかった試合」でないことは、魔娑斗本人が一番わかっているように見えたが。
85 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:49 ID:TCYXjTFZ
2R目に一瞬チャンスがあったけど、あれはラッキーパンチ。明らかに実力差があった。ヒョードルvs藤田の時と同じだろ。スレ違いですまんが。
本能のバウンドパンチ>本能ですから簡単には止められません 何をいまさら・・・ダニ川が。
87 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:52 ID:zTVeRwYx
マサトはブアカーオにパンチを右後ろへのスウェーでかわされると何も出来なくなってなかった? あれどうにかしないと勝てないべ。
ファイナルまで万全の状態であがったブアカーオが凄いだけ。 相手の攻撃避けすぎ。
89 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:52 ID:rtQzoigD
>>85 何言ってんだウェイン戦でもパンチくらってただろ。
パンチはやっぱり弱点だよラッキーってわけじゃない。
左を避けたあとにがらあきになってるところをねらわれたんだし
90 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:53 ID:T90toJs1
マサトは所詮イカサマ判定で勝ってきただけってことがよくわかった。
91 :
ケンペーくん :04/07/08 22:53 ID:dxkZgzB2
>>77 どっちにせよ、4R戦ってダウン取れる可能性のあったパンチが
あれ1発だった以上、マサトの攻撃はほとんど封じられてると思う。
それから、前蹴りのクリーンヒットは充分にポイントを与えられるべさ。
あれだけアゴ跳ね上げられといてダメージないことはない。
あんまり正人を持ち上げるなよ。 本人の表情見て分かったろ? やられたって顔してたでしょ。
94 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:55 ID:TCYXjTFZ
マサトとウェインを同格に語るなよ…。いずれにせよ、パンチ当てる以前の問題だったじゃん。
95 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:55 ID:qT1dAQtG
てか、魔娑斗が典型的に苦手なタイプだろ それは認めたほうがいいよ
>>93 叩くやつがいるから擁護したくなるんだろう
97 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:57 ID:oj7f/842
>>77 少し効いたけど、残り時間が少なかったから助かった訳じゃないぞ。ラウンドが終わる前には完全に回復して、逆にミドルとかで攻めてたし。意識もはっきりしてた。
ていうか大衆はちょっと強い奴出てきたらすぐ極論に走るからな、 明日には全く違う意見言ってそう
99 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:57 ID:rtQzoigD
ブアカーオさんはパンチのディフェンスの練習をやらなきゃならないと思うけどな。 いくらタフといえどもザンビディスさんのパンチをくらったらやばいだろ。 まあその前に膝とかあるからそう簡単にもらわないだろうけど。
>>76 だーかーら
ムエタイ9冠チャモアペットの前蹴りだけで、立嶋がKO寸前だったんだってば。
オレ以外にも数人かいてるだろ、この話。
101 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:58 ID:U6OFniOD
100ゲトー
102 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:59 ID:oj7f/842
一回戦のウェイン戦の方がはるかに苦戦してた。
104 :
渡辺いっけい :04/07/08 22:59 ID:xPcX/b8z
ジョン・ウェイン戦をもっとよく見たかったがダイジェストじゃあなあ >>パンチを右後ろへのスウェーでかわされると これは昔、黒崎が対ムエタイでやったと聴いたことがある
105 :
名無しの格闘家 :04/07/08 22:59 ID:rtQzoigD
>>102 見てないけど本人がいってるんだから間違いないだろうなそれは
107 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:01 ID:0LiEGREZ
会場の8割が女性ってほんと? PRIDEの会場だって7割以上がむさい男だってのに そもそも満員だった?
1年かけて前蹴り対策すればマサトなら次は勝てるかもしんない。
109 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:01 ID:qT1dAQtG
ザンビディスはカモにネギしょっているようなものだぞ ボクサータイプの相性というのを勉強しような
110 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:02 ID:qT1dAQtG
>>107 行ったけどせいぜい3〜4割
魔娑斗シートのことを言っているんだと思う
111 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:03 ID:MGVoRImD
やっぱり相性的には武田が善戦すると思う 勝てそうにはないけど・・・
112 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:03 ID:EfEqxX59
前蹴りだけが印象に残りやすいけど あのローとミドルはやばいよ。 数発当てただけでマサトもコヒも足が一気にとまった。 レベルが違いすぎる。 パンチに対する反応も良い。 ガードガチガチじゃなくてスウェーでほとんど避けてる。 マサトはすでに日本ランカーレベルのボクテク持ってると思うけど それでも全然通用しないからな・・・。
113 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:03 ID:rtQzoigD
>>106 >>109 いや、いくらタフでも強いパンチをもらったらあぶないだろうなってことだよ。
ザンビさん並の。
>>113 ザンビ並のパンチがクリーンヒットしたらやばいのは確かだけど
そのパンチを当てれるかどうかが問題だあ。
115 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:05 ID:MGVoRImD
>>112 マサトもコヒも背中向けるなって言われてるけど
ローで背中向けさせられてるって感じだった
気がする
116 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:06 ID:XkBGULjC
>>113 それで倒されるならジョンに倒されてるよ
117 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:06 ID:rtQzoigD
>>114 可能性があるのが怖いと思う。まあザンビさんは塩の膝でやられちゃうから
今のままじゃ無理だろうけど
118 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:07 ID:zTVeRwYx
>>80 経験者なら分かると思うけど前蹴りは効いて無いのに吹っ飛ぶよ。
119 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:08 ID:fWrp6FVo
>>112 ミドルとハイはすごかった。
でも
魔娑斗のロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>プアカーオのロー
120 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:08 ID:rtQzoigD
>>119 えーブアカーオのローを見たときなんだこれ・・・って思ったぞ
魔裟斗のもすごいけどブアカーオのやつは・・・
121 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:09 ID:MGVoRImD
上体の傾け方から見てストッピングの前蹴りとダメージ与える前蹴りを使い 分けてた気もする
122 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:10 ID:XkBGULjC
全てにおいてレベルが違ったとしか。
123 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:11 ID:qT1dAQtG
>>113 そりゃ、相手の持ち味を全部出させて
勝てる奴なんていないよ
ただ、ああいう身長とリーチの短いチビは
格好の餌食ということ
首相撲での膝なんて体力凄く消耗するんだぜ
125 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:14 ID:oj7f/842
て言うか、魔裟斗がダメージ受けてたとか言うが、今ビデオ見なおすとークラウス戦ではあまりダメージ受けたように見えなかったし、決勝の1R目の動きを見るとスピードも全然衰えてない。でも、時間が立つごとにミドルとかで動きが衰えていくのがわかる。
126 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:14 ID:rtQzoigD
>>123 まあそれはわかるけどウェイン戦も魔裟斗戦もいいパンチもらってたからな・・・
ザンビさんも塩にやられたからそれなりに膝対策してくるだろうし
ずっと押されてても一発でひっくり返される可能性もあるからな
やっぱパンチのディフェンス練習してほしいとおもうんだけどな
127 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:15 ID:qT1dAQtG
あの手のボクサータイプがもっともイヤがるのは ムエタイ式の首相撲でガッチリ固めて膝でコツコツやられることなんだよ 何も出来ないし死ぬほど体力を消耗する
128 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:17 ID:T90toJs1
マサトは全身打撲で病院送り。ほとんどはブアカーオにやられたんじゃないの? まぶたの腫れはそれ以前からあったがブアカーオ戦でよけいひどくなってたし。 首相撲からの膝でかなりボコボコにやられたな。
129 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:18 ID:o/gzjU1K
>>127 そんで、マサトタイプの選手が自力で対策をたてればいいけど、下手すると谷川あたりが
「ルール変更」で対策たてたりするからな。
130 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:18 ID:zYR05GW5
クラウス戦で普通にスピード落ちてたじゃん
131 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:18 ID:XkBGULjC
ヤオ判定で一番損したのがマサトだったな。 全身打撲の状態で、さらに滅多打ちにされてたからな。 あれじゃ公開殺人だよ。 K1の主催者頭おかしいのか?
132 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:19 ID:rtQzoigD
>>131 すくなくともジャッジのあたまはおかしい。
133 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:19 ID:hpKbXap8
お前らなんだかんだ言ってもただの負け犬だろ
134 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:20 ID:MGVoRImD
>>131 自分たちが作ったスター選手を自分たちで潰してるんだよね
135 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:21 ID:o/gzjU1K
>>131 ドローにしたはいいけど、その後勝てると思ったのかって感じだよな。
マサトの判定負けか、KO負けしか残ってないだろうに。
マサトは蹴りもらって「何だこれ?」って感じたと思うよ 経験したことなかったんじゃない? どうしようか考える間もなく波状攻撃されてペース取られたけど 次はがっちり対策して行くからいいとこいくかもしれない 間に他の選手と戦うみたいだからデータもバッチリだろうし
137 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:23 ID:qT1dAQtG
魔娑斗はあのタイプだから、この手のタイプは いかに入ってパンチを当てるかどうかしか活路は無いだろうね。 リーチも短いし固くてミドルとハイを上手く使えないから 必然的に距離がパンチの当たる距離でしか戦えないし、 いつもの相手のようにローで崩してパンチに行くのも、本場には 難しいからね。
138 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:24 ID:rtQzoigD
アレだな。小比類巻がブアカーオさんを怒らせたのがいけなかったんだよ。
139 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:25 ID:o/gzjU1K
ということはMAX結構つながりが出てきたって感じになるね。 谷川が喜びそうでいやだが。
>>137 ローとパンチで言うと鉄腕錦みたいなタイプもいたけど
あれに近いのはむしろ武田だしね
141 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:28 ID:r81UZr0m
倒れなければ判定で勝たせてもらえるけど もらうダメージは本物ってこったな・・・
142 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:29 ID:qT1dAQtG
試しに 魔娑斗が優れていて 相手が劣っている技を列挙してみるとわかりやすいよ 魔娑斗の方が残念ながら引き出しが圧倒的に少なくて パンチで活路を見出すしかないことがわかると思うよ。 魔娑斗ってのは、意外に身体的には恵まれていない地味なタイプの選手だからね 彼は職人タイプの自分の庭で持ち味を最大限に生かすスタイルで冒険しない選手だよ 悲しいけどオールラウンダーでは無いんだ 頭が良くて出来ることと出来ないことを非常によく知っている選手だね だから伸び白は無いと思う
今は何回やってもラッキーパンチがあたらない限りマサトはブアカーオさんには 勝てないと思う。 ただブアカーオさんに勝てる可能性のある一人なのは確か。 そのためには前蹴り対策とかミドル対策とか首相撲対策とか山積みだけど。 マサトは今回でかなり株を上げたから引退とか考えず着実に課題を乗り越えて いつかリベンジすればいい。 ダニ川がクリンチや前蹴りをルールで抑制してマサトが勝つのだけは勘弁。 それでもまだブアカーオさんが勝つとは思うけど。
144 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:30 ID:QcEkIgDL
マサトとはレベルが違うとか言ってる奴がいるがそんなことねーだろ。 マサトはクラウスと3ラウンドフルに打ち合ってスタミナロスしたりローで足痛めたりしてたろうし。 その点ブアカーオは実力差があったとはいえコヒとの試合ではほぼノーダメージだし。 決勝の判定は確かにありえないけどワンマッチならいい勝負だろ。
145 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:31 ID:yLhxawuZ
マサトシステムが今後どーなっていくかが楽しみ。 もうあからさまな贔屓判定はできないだろうし、ヤオ試合が横行するんだろうか?w
146 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:31 ID:cVwngqja
ブアカーオのミドルも確かにすげーがサムゴーのミドルはもっとすげーぞ。去年サゲッダーオじゃなくサムゴーが出てりゃ民放であのミドルが見れたのに…
ミドルキックのレベルは違ったな
148 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:33 ID:OsA5hbc+
ここ素人ばっかだな。判定は普通にドローだろ。 偉そうに語るのも結構だけど、もう少し知識付けてからにしろよw
149 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:33 ID:o/gzjU1K
>>142 元々ライト級だからね。
万能タイプで70キロにはなれないわな。
だからことさらフィジカルを鍛えようとしてるのかなと思ったんだけど。
さすがにナチュラルで絞って70の選手に比べると体格は見劣りするね。(骨格とか)
150 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:33 ID:qT1dAQtG
レベルの違いと言うのもあるけど完全に苦手なタイプだね 魔娑斗のウィークポイントに噛み合う選手と言った方がいいだろう
151 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:33 ID:kEWFJ9D7
>>144 マサトがジョン・ウェインと戦ったらどうなるかな?
とりあえずブアカーオさんvs武田だけはやめて欲しい
153 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:35 ID:r3tz0+bj
弱いもの同士で3ラウンドフルに打ち合ったとかダメージうんぬんとか、言い訳にならんよ。
154 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:35 ID:qT1dAQtG
>>149 だね
あのスタイルの限界を見せているよね。
ロブ カーマンとか強かったよなあ
155 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:36 ID:o/gzjU1K
>>144 いい勝負になるとは思うけど、昨日の試合前まではマサトに勝てる奴はいないって
感じだったからね。
それだけ衝撃的だったというか。
普通にマサトに勝てる奴いるじゃんって感じになったから。
156 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:37 ID:KydJcsgZ
>>144 例えそうだとしても言い訳にしかならないだろそんなもん
喰った方が悪いとしか言えないっちゅうの
第一見た目だけで漏れ達みたいな素人がダメージ測るのもナンセンス
じゃあジョンウェインかザンビディスが向こうにいたら何て言うんだ?
マサトは消耗以前に負けてたかもしれないし、ブアはもっと楽して
上がっていたかもしれないだろ?
だからそういう仮定を前提に話をすること自体が無意味なんだよ
あそこまでほぼノーダメージで上がれたブアカーノがすごい
158 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:38 ID:SAw4etWI
159 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:39 ID:KydJcsgZ
>>148 お前みたいなのはどっかのジムで二、三発殴られて来た方がいいよw
>>158 角田(レフェリー)じゃなくて、ジャッジだろ。
161 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:39 ID:o/gzjU1K
>>154 カーマンは、逆に上の階級とかとやらされてたもんね。
マサトがいくら強くても、ライト級から転向して更に上の階級とやらせようとは思わないからね。
162 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:40 ID:r3tz0+bj
ジョンウェインVSマサトは決勝であたるシナリオだったんでしょう。もちジョンウェインとはヤオ試合。 しかし、ノーマークの(負けるであろうはずの)ブアカーオが勝っちゃったもんだからさー大変。 結局決勝3Rであんなぶざまなイカサマ判定になったのも、最初のシナリオが崩れたことがすべて。
163 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:40 ID:y0xC4VG8
>>150 マサトのウィークポイントが何なのかわからんが、
ガラク、クラウス戦の方が「KOされるかも」って不安感があったな。
ブアカーオ戦は圧倒的に押されてるのはわかったが「KOされるかも」って不安感は無かった。
正直、あの前蹴りと高速連射のミドル、膝は危険だとは思うが、
3試合見てもこれといって直接KOに繋がるような危険な技ってをもってるような感じがしないんだけど・・・
叩かれるかなw
164 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:41 ID:QcEkIgDL
>>151 かみ合うかどうかは別としていい勝負だと思うけどな。
ウェインの方がブアカーオよりパンチ結構使うからブアカーオよりかみ合うと思うが。
ブアカーオはパンチ磨けばKO勝ちも増えるんじゃないのかな。 あれだけパンチ見きるのが上手いんだからパンチ当てる技術も 身につければ。
166 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:41 ID:UBNwCKeZ
現時点でワンマッチ対戦でも7−3でプアカーオ有利だと思う。 プアカーオは目がいいし、ムエタイの割にボディワークがたくみ。 マサとのパンチはお世辞にもミドル級では「重い」、とは言いがたいので 手数勝負となるとプアカーオの蹴りの連打に部があると思われ
167 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:42 ID:KydJcsgZ
カーマンとマサトを一緒には語れないよ マサトはいい選手だけどさ カーマン、チャンプア、スミット・・・ライバルは大切だとしみじみ思う マサトもそういうライバルに恵まれるといいんだが
>>163 それはあのタイ人が止めを刺そうとしなかったからっしょ。
勝ちを確信してからは安全運転に入ってたからね。
169 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:43 ID:qT1dAQtG
>>161 たしかに比べたらね・・。
魔娑斗はあの身体能力で最大限に生かして頑張っているけど
この辺が限界だろうね。
やろうとしていることはわかるし職人タイプで好きだけどね。
171 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:44 ID:UBNwCKeZ
>>165 あんだけ蹴りが凄まじいんだからこのままキックスタイル貫いたが
いいと思う。パンチ覚えると中途半端になって弱くなりそう
172 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:44 ID:lzF9Hryo
まーでもワンマッチ、5Rでやったら 案外マサトがパンチで勝ちそうな気がするけどな。 ブアカーオも速かったけど、それ以前に魔裟斗が全く距離測れてなかった 両方とも目があんまり見えてなかったんじゃないの?
173 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:44 ID:DqnpCa2j
KOしなかったのは単なるプアカーオの配慮だと思うぞ。 3Rと延長Rあきらかに手ぬいてた ぼけ〜っとふらふらなマサトを見てたりしてたじゃん。 ローは明らかに効いてたし
魔さと引退だな。
175 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:46 ID:o/gzjU1K
>>163 いや、叩かれないと思うよ。
だってあれがムエタイだから。
K-1以外のキック見てる人なら、ムエタイの術中に嵌ったと思ったんじゃないかな。
ポイントとって、後はひたすら距離をとって判定勝ち。
あれがどうしても勝てないムエタイの味だったから。
(タイでは賭けの対象になってるから判定でも何でも勝ちに邁進するのが当然という話)
マサトはまだやれるさ。 期待してる、いつかブア海王を倒してくれると。
マサトvsコヒをイメージしてみろ あそこまで一方的・・・というか公開処刑?みたいな試合になるとは思えん ブアカーオが凄すぎた マサトはKOされなかっただけでスゴイと思う。
178 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:47 ID:qT1dAQtG
>>163 ボクサータイプは出足を止められるのが
もっともリズムを作れなくてイヤなんだよ。
踏み込みが非常に重要なんだけど、
見ていてどう思った?
見事に消されていたでしょ?
179 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:47 ID:UBNwCKeZ
>>173 あれはさすがにプアカーオもくたびれんじゃないの?
特に3R後半なんてあのまま攻めきってればストップKOが見られたかもと
思ったのに攻めきらなかった。あれだけ連打やって10R以上やってれば
くたびれない方が異常
180 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:47 ID:VCuU9d5k
>>173 配慮というか、k-1側から指示が出たんじゃないの?
>>179 よく考えたら10Rやってんだよな(;゚Д゚)
182 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:49 ID:qT1dAQtG
>>172 5ラウンドならもっと首相撲を執拗にして
膝を入れて体力を奪うだろうね。
魔娑斗が苦手なガツガツ徹底的にやるだろうね
微妙に間違えてる香具師がいるがプアカーオじゃなくてブアカーオだぞ
184 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:49 ID:rtQzoigD
>>167 クラウスとは差がついちゃったよな
魔裟斗はホーストさんみたいな選手になればいいんだがな
185 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:52 ID:lzF9Hryo
>>182 しかし首相撲に持っていくには
パンチのレンジに入る多分にあるよ。
前蹴りは主に突き放すだけだしね。
186 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:52 ID:QcEkIgDL
>>156 確かにダメージ云々を前提に話したのはおかしかったかもしれないが、
あくまでレベルが違うとまでいうのはおかしいんじゃないかと主張したかっただけだよ。
実際決勝でのマサトの動きは一回戦より悪い事は事実だし。
それはブアカーオもそうだが、そういう色んな条件の中での結果で、レベルが違うと言うのは、
言いすぎだと言いたかった
マサトは両方3ラウンドやって疲れがって言う人もいるけど ブアさんもコヒ戦は一方的だったとは言え合わせて5ラウンド ちょっとやってるんだよねぇ。1回戦は優勝候補だったし。 むしろ決勝までケロリとして上がってきたブアさんを褒めるべきだね。
188 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:53 ID:qT1dAQtG
>>184 それは身体能力的にもっとも無理だよ
それが出来ないから、ああいうスタイルで追求をしているんだ。
彼は 何回もレスしているけど不器用な職人タイプの選手だよ
189 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:54 ID:UBNwCKeZ
>>183 マジか。昨日からずっと勘違いしてたよ・・・
190 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:54 ID:SAw4etWI
執拗な首相撲からの膝はKでは禁止されてるだろ。
マサトのコメントはまだですか?
192 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:54 ID:rtQzoigD
193 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:55 ID:rtQzoigD
ルール変更キター
【K-1MAX】谷川プロデューサーがルール変更を示唆 2004/07/08
7月8日(木)都内ホテルにて行われた、「K-1 WORLD MAX2004〜世界一決定トーナメント」の一夜明け会見で、
谷川プロデューサーがMAXルールの微調整を示唆した。「K-1はパンチ、蹴りでKOするのが醍醐味」と話し、
前日の大会で攻撃した後すぐにクリンチへいく選手がいた事を問題視。「ヘビー級でもそういう道を辿ってきた。
しかし、ヘビー級はそれで休む選手が多かったけれど、MAXでは攻撃に結びつける選手もいるから(判断基準が)難しい」
としながらも、「クリンチが多いと判定が多くなるので、そこを競技運営側と話し合いたい」とした。
場合によっては、首相撲に規制が加えられるかもしれない。
http://gbr.cplaza.ne.jp/sokuho/news/2004_07/0708_k-1_08.htm
195 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:56 ID:hKseFmv/
そもそもマサトよりブアカーオのが厳しいブロックだよ トーナメントで負傷だの疲労だのは言い訳にもならんだろ
197 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:57 ID:18X+rnHn
198 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:58 ID:qT1dAQtG
今後の魔娑斗の打開策は 絶対に蹴りでプレッシャーを受けないようにロープ際に詰められないように、 フットワークを生かしてまわること。 正面には立たないで対角線でヒットアンドアウェイ これでカウンターで当てる 出足の出し入れを素早く これが対処法だろうね
199 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:58 ID:rtQzoigD
ところで谷川がナラントンガラグか武田といってるけど どっちがいいと思う?ブアカーオさんの相手としては
200 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:58 ID:UBNwCKeZ
>>188 ただ、今回のマサトは本人も言ってた通り、過去に比べて
最高の出来だったと思う。
特に目を見張るのがスピードとディフェンスの向上。
まだ伸びる要素はあるように思える。
今後はコンビネーションブローを磨くなり、しっかりパンチを当てるなりの
練習に力をいれてほしいね。
首相撲に制限が設けられたら コヒは絶望的
判定が多くなるって・・・あの中でKOしたのはブアさんだけなのに・・・
203 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:58 ID:o/gzjU1K
>>186 まあそれを言っちゃうとね。
リップサービスとはいえ、マサトの優勝宣言なんて現実を見ない発言ってなっちゃうし。
>>187 そうそう、ジョン相手にダメージなしに近い状態で上がったってとこがもっと評価されていいはず。
試合後、急にトーナメントになったんじゃないんだから。
204 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:59 ID:rtQzoigD
おいこういうときこそ抗議メールだろ
205 :
名無しの格闘家 :04/07/08 23:59 ID:qT1dAQtG
206 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:00 ID:v0QgqFEn
>>194 マサトシステムが使えないから、今度はルール変更ですかw
207 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:00 ID:bDOfR7xc
>>199 どっちも膝地獄で終りそうだ。スピードがないから
頭を多少振るといいと思うね。 それだけでもあの前蹴りでアゴ跳ね上げられるのは防げるし うまいことすからせれば踏み込んでパンチも打てる。
210 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:02 ID:VfVMIrMQ
>>185 左ミドルとローを効果的に入れていたよ
前蹴りで詰めて間髪入れずにローかミドルで左右に逃がさない
そのプレッシャーで膝に移行していた
ようは 受ける方は畳み掛けられていて重心のバランスが取れないんだよ
アッパーしか狙っていなかった
211 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:03 ID:7nKk5CST
>>200 きっと、もう無理。
マサト、もうモチベーションが続かないだろうね・・・
212 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:03 ID:udKepv27
マサトは、去年の方が動き良かったよ 得意の左ショートフック→ショートアッパーのコンボも無かったし 左ジャブから次が出なかったり、単発なのが気になった
マサトは今回KO狙いすぎてる感じしたな
214 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:04 ID:QLlobnku
>>208 俺も頭ふらないのかなあとは思った。
トレーナーもあんな選手がいるとは思ってなかったんだろうね。
組み合わせ見て、必要なものだけ装備させたらこうなったって感じかな。
215 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:04 ID:VfVMIrMQ
>>200 コンビネーションを磨いて欲しいね
たまに単調になるのが非常に気になる。
試合運びをもっと向上は出来るだろうね
216 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:04 ID:bDOfR7xc
マサトのコメントがほしいな。どんな心境なんだろう
217 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:06 ID:JtCbzb/G
コンビネーションはかなり上達したじゃん、今年は使ってないだけで
218 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:06 ID:SbgDR1t8
前蹴りでリズム崩された気がする
219 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:07 ID:cWIcofgs
ブアカーオは意外とモンゴルとやったら負ける気がする
220 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:07 ID:F2dPUxMp
>>212 でもパンチもらいすぎてたし、
スピードも今回ほどは無かった。
単発なのは大事に戦ってたのがあったと思う。
問題は1回戦と2回戦の3R目にむきになって倒しに行った点かな。
ポイントで勝ってたんだから流せばいいのに・・・
>>215 実際、コンビネーションを磨くってのは結構難しいらしいねえ。
ボクサーの世界チャンプクラスでも
案外コンビネーション自体はそんなに数多くないのとかもいるしさ。
そういうやつは数少ないコンビネーションが凄まじかったりしますが。
222 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:07 ID:dfmNs9YI
>>216 うーん、悔しく無いとは言わんけど人事を尽くした感じではあるのかと。
逆にそこから這い上がれると思える位の負けっぷりだったよね・・・
ま、ジャッジが汚してしまったんだけどね。
223 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:09 ID:SbgDR1t8
>>222 魔裟斗キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
224 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:10 ID:rItBG7sr
で、引退するの?
225 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:10 ID:F2dPUxMp
>>214 ブアカーオはいくらディフェンス磨いてても
ガードごとぶち破ってくるからな。
先に先に当ててかないと攻略できなさげ
226 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:10 ID:SbgDR1t8
MAXの方が視聴率高いんだしゲームだしてくれないかな。コナミから。
227 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:11 ID:SbgDR1t8
>>225 ガードだけがディフェンスってわけでもないだろう
228 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:11 ID:bDOfR7xc
ザンビディスならいいかも。コヒと違ってブアカーオ前出るし、 ザンビならスピードあるしカウンター一発って可能性もあるだろ。 もちろん膝一発もあるが
229 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:11 ID:R3HrKrBc
マサト体調だいじょぶかな
230 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:12 ID:VfVMIrMQ
>>221 彼はもう少しパンチの距離じゃないコンビネーションが欲しいんだけどね。
それがあの選手の限界で悲しいところなんだけどね・・・。
ミドルとハイが固いし伸びないんだよね
不器用だなあってたまに思わせるよ
蹴ったあとのバランスが良くないから蹴りのコンビネーションが苦手なんだよ
蹴ったあとのバランスってのは非常に非常に重要で
これがいい選手はキックボクサーとして1流なんだよな すると2次3次にポンポンポンと行ける
彼はそれが無いから単発で追えない
まあ、あの持ち味で頑張って欲しいよ。
>>226 ゲームにするならコヒのムエタイ選手相手だと背中向け
てしまうところも忠実に再現してほしいね
232 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:12 ID:G397ZKUl
K1-MAXの体重70kg制限って、マサトに合わせてそうしたの?
233 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:12 ID:8LrVM1Oy
>>225 それもそうだけんど
あの前蹴りを何とかしないことには
先に当てていくこともままならぬ。
前蹴りで主導権を握られてしまう以上
最低限、あの前蹴りのクリーンヒットを減らすなりしないと。
235 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:13 ID:SbgDR1t8
頭振るって云うことはどういうスタイルで どういう構え方になるか考えてみ?
237 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:14 ID:VfVMIrMQ
>>233 そこが才能の違いなんだよな
それはバランスと体の柔軟性なんだよね
キックはバランスが命なんだよね
それがイイのが天才 魔娑斗は努力家の人
238 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:14 ID:SbgDR1t8
まあ魔裟斗やそのトレーナーとかもここにいるやつらよりはよっぽど詳しいし 熱心に研究するだろうから突破口みたいなものも見つけるんじゃないか?
239 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:14 ID:F2dPUxMp
>>227 あれだけ回し蹴りの速い選手相手に
フットワークで裁けるもんなの?
そういやサムゴーの蹴りもすごかったけど・・・
ライト級トーナメント制覇した選手は(名前忘れた)
どうやって攻略したんだろ?
240 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:16 ID:SbgDR1t8
>>239 試合運びやらなにやらやり方はいろいろありそうじゃないか?
いつもこういうすごい選手が現れると何をやっても通用しないとか
そういう風に思われたりするけど案外あっさり負けたりすることとか結構あるし
241 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:16 ID:QLlobnku
>>232 マサトに合わせたら65くらいが良かったと思うけど。
各団体の主力級を無理に戦わせることができるところって感じじゃないの。
ミドルの選手ならあと2〜3キロ無理に落とせ。ウェルターなら減量楽でいいでしょ。
ライトなら筋肉つけて挑戦してちょうだい。
K-1出たら有名になれるし、そのくらい無理してくださいってとこじゃないの。
242 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:18 ID:Wt0cQAd9
ムエマラソンの時は普通のムエタイ選手って印象しかなかったんだが…。まさかMAXで優勝するとは。
>>236 別にタイソンみたいにやれとはいわんばい。
アゴの位置をアゴ1個分くらいでいいから
ちょいちょい動かせと。
前蹴りのクリーンヒットを減らすだけでも
主導権を完全に握られなくてすむしさ。
244 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:19 ID:rPwcN7Vc
タイ人相手に頭振るのはちょっと怖いよな。
245 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:19 ID:QLlobnku
>>238 そりゃあ、そうだ。
一昨日までマサトにムエタイ対策しろよって言ったら2ちゃんでも馬鹿にされてたことだろう。
これからワンマッチであたるなら楽しみ。
246 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:19 ID:F2dPUxMp
>>241 まあそのおかげでかなりマサトにはパワー不足の観が否めないけどな・・・
ルール変更を検討するくらいなら最初からウェルターくらいでやってれば良かったのに
247 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:22 ID:F2dPUxMp
>>243 頭振ってもみぞおち狙われたかなりきついと思う。
特に前蹴りはモーション少ないからボディに来るか顔面くるかわかりにくい
248 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:23 ID:QLlobnku
>>246 どうしても80キロくらいの選手が減量して挑んでくるとそうなるわな。
2年前のトーナメントの時ってマサト体タプタプしてたし。
無理して増量したとは思う。(しかしあれだけの体を作るのは素直に凄い)
>>247 おいらもそう思うよ。
ぶっちゃけ、あれだけ高速の前蹴り出されたら
さばききれないっぺ。
ようは被弾率を下げようってことで。
250 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:27 ID:rPwcN7Vc
これまでタイ人に勝ってきた日本人て ほとんどが蹴りをフットワークで避けなかったっけ。
251 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:27 ID:8LrVM1Oy
>>237 練習の中でのミット打ちの比重が多いんじゃないかな。
才能や幼少時の練習を言っちゃ救われない。
とりあえずマサトにヨガやってもらおう
253 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:29 ID:scTTr5aY
マサトはスピードがあるというが試合中チョコチョコ動き過ぎる 気がする。 動きを減らしてどっしり構えたほうがスタミナのロスも防げるし、 スピードのメリハリをつけれるような気がする。 あと表現が難しいんだが、スピードを意識しすぎて常に気負いすぎ ているように見えるんだよね。パンチを打つときもキックを打つときも。
254 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:30 ID:F2dPUxMp
まあサイドにサイドに移行して前蹴りはずしてヒットアンドウェイ、 てのが攻略になんのかなあやっぱ。 でもそうすると回し蹴りに切り替えてくるかもだが・・・ まあそうなればストレート系のパンチで対抗すればいいんだけど。 まあやり方次第で攻略不可能とは思えないね確かに。 イルマッツのでたらめに強振するストレートとか案外当たりそうだし。 一発当たれば決まりそうだし。
255 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:30 ID:RZWI/KsC
マサト好き嫌いじゃなくて、今回は素直に凄い奴だと思った。 チャンピオンがぼろぼろの姿を晒しながら、それでも前へ、前へ、前へ。 2ちゃんでスゲー嫌われてるのは 自分がどうやっても手に入れることが出来ない何かを あいつが持っているからなのかなぁと思ったよ。
256 :
三沢光晴 :04/07/09 00:30 ID:rao2sLjE
「俺も減量して出るか」
257 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:31 ID:rPwcN7Vc
鈍い奴って常に動いとかないと、動き読まれるんだよ。 速くリズム刻めば、攻撃も防御も速くできるし。
遠い間合いからの攻撃の成長をマサトには期待したい。 昨日のvsブア海王戦では飛び込みながらの左フックが ほぼ見切られてた。 いきなりの右とか使うと左に集中できなくなるんでね?
>>198 それ昨日マサト散々やろうとしてたけど、全部ブアカーオの良いように対処されてたよ。
260 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:33 ID:VfVMIrMQ
>>253 上半身が固いのもあると思うよ
パンチの時に上体に力みが多いよね
フォロースルーで抜けない
あと、フットワーク面で言えば
もっともっと動かないといけないね。
マサトスレでも書いたけど、マサト前より体とか動きが堅くなってない?
262 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:34 ID:srMJWpiA
マサト勝ったの?
263 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:35 ID:R3HrKrBc
畑山の方が反射神経よさそうだから 顔面キックひょいひょい避けられたかも。 マサトは中量だからライトほどすばやい動きできなそうだし。 それにしてもまばたきするうちにバンバンキック決まってたね
264 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:35 ID:VfVMIrMQ
>>259 昨日は全般的にパンチに頼って単調で前へ前へだったし
仮にそれをやるには、ちょいと疲れていたんじゃないかな?
265 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:35 ID:F2dPUxMp
>>253 あれだけ動くのにスタミナもってんのがすげえよなw
>>255 ビッグマウスだからでしょ。あれは本人も承知で言ってると思うけど。
まあ発言したからには結果出さないとたたかれるのは仕方がない。
誇り高さは見せたと思うけどね。
>>257 せっかくつけたスピードに反射神経がついてってない感じだな。
266 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:36 ID:UowdCvT9
マサトはバネがない、体が硬い まぁしゃーないか。。 日本人だもんな
>>255 マサトって嫌われてるのかな?凄い人間だと
思ってる男性格闘ファンはかなりいると思うな。
268 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:37 ID:udKepv27
クラウスもマサトも、前はもっと空間を利用する選手だったのにな あと、クラウスはホーストみたいなスタイルになったから 02年の頃より地味になった
>>254 なんつーか、その距離での引き出しがめちゃブアカーオ多くて、
しかも試合巧者だからナラントン、イルマッツのような技術が洗練されてない奴はかなり辛い。
イルマッツは間合いのことをあまり考えずに パンチ振り回すから案外勝てるかもねw
271 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:39 ID:UowdCvT9
ボクシングやってた局新の川原ってまだ現役なの? あいつのがコヒなんかより全然いけると思うんだけど
272 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:39 ID:srMJWpiA
マサト勝ったの?だりか教えて
273 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:39 ID:VfVMIrMQ
>>266 結局 だよな
あとバランスと柔軟性・・・。
全体的にしなやかさが無いんだよな
274 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:40 ID:F2dPUxMp
>>269 イルマッツはパンチあるしパワーもナチュラルなミドルのパワーあるから
正面からかち合うとブアカーオでもきついと思う。
ブアカーオがリング回ってるとこみたことないからわからんけど
フットワークがへたくそならつかまる可能性だってなきにしもあらずなんでない?
275 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:42 ID:F2dPUxMp
>>272 決勝でムエタイファイターにボこられますた。
今は反省会
276 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:42 ID:SbgDR1t8
イルマッツはローでやられそうだけど変則ファイターにどう対応するかみてみたいな ブアカーオさん
277 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:42 ID:R3HrKrBc
でもマサトは基本に忠実な感じでみてて気持ちいい。 意外と冷静な感じもするし。 須藤元気みたいに無駄に回転してパンチとか馬鹿かと思う。
>>270 まーたしかにバクチ的に当たる時はあるかも知れん。
そのまえに技術が洗練されてないから、良いようにコントロールされると思うわけよ。
279 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:43 ID:VfVMIrMQ
ぼけーっと見ていたけど イルマッツはリザーブ戦で膝でラドウィックにガンガンやられて負けていたよ 体のキレも悪くて調子悪そうだった
>>278 そうだね。ブア海王のほうがかなり有利なのは間違いないかな。
281 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:43 ID:SbgDR1t8
>>277 まともにやれば勝てないからあれはあれでうまくたたかってるんだろう
282 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:44 ID:gHE4koB1
パンチスピードは一番じゃねえか>魔娑斗 クラウスのパンチがノロく見えたんだが
マサトにとって救いがあるのは ブア海王はマサトのパンチをカウンター取れるほどには パンチがうまくないこと。 これならば遠くから飛び込んでのパンチを恐れずできるっぺ。
284 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:45 ID:scTTr5aY
マサトの体が硬い、柔軟性がないというのは先天的な部分もあると思うけど、 筋トレのしすぎというのもあると思うんだけどなあ。
285 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:47 ID:rPwcN7Vc
ムエタイはパンチには膝のカウンターだから。
パンチ自体はキレてたもんねぇ。マサト。 あの中間間合いのいやらしいブアカオの巧さをこれから攻略できるか? これが次回の楽しみやね。
マサトやっぱイケメンか・・?
マサトの体の硬さだけど、今回むしろ動きが 柔らかくなったと感じた。去年の世界大会とか、 肩に力入りすぎでは?と少し感じてた。それでも凄い動きだったから、 関係無いかなと思ったけど。今回は前より柔らかかった。
289 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:49 ID:UowdCvT9
てかマサトにはあの階級合ってない これも全部谷川の・・ 根性もあるし勿体無いよな
290 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:51 ID:SbgDR1t8
しかし左フックは経験のない漏れが見てもすごいとおもうな 経験がないから思うのかもしれないが
291 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:51 ID:gHE4koB1
ちょっと質問してもいいかね? ブアカーオがフルマラソンムエタイで優勝したって言ってたけどフルマラソンムエタイって何?
42.195Kmを走ったあとにムエタイします。 極真の百本組み手みたいなもん。
ムエタイトーナメントっしょ
294 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:53 ID:SbgDR1t8
>>292 おいおいw42.195走りながらやるのがフルマラソンムエタイだろ
295 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:54 ID:HXcKCtMs
昔、SBの大江慎が左ミドルと左パンチでKOの山を築いていた頃、 ロートルのタイ人、パントーン・ソムチャイのヒザ地獄に悶絶させられたのを思い出した。 腰の位置が高いタイ人は、マジで怖い。
ま、マジでっ!?
297 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:54 ID:gHE4koB1
>>292-293 どっちなんだよ!
トーナメントってワンデイトーナメント?
何人制かおせーて!
298 :
名無しの格闘家 :04/07/09 00:55 ID:SbgDR1t8
>>296 42.195m走るあいだに決着をつけるという非常にインスタントな感じの競技ですよ(^^)
>>298 なんか途中で借り物競走とかありそうだな。
結局、ワンマッチでも武海王はK−1中量級で最強の可能性が高いよな
K−1では、久しぶりに語れる興行だったな
303 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:03 ID:SbgDR1t8
>>300 kmじゃなくてmだからそんな時間はありません。非常に難しく技術が必要です。
304 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:05 ID:wOn4E/VJ
てか、MAXの優勝賞金は1000万なの? もうちょい高くてもいいような気がするけどなあ。。
42mかよ!?
306 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:08 ID:R3HrKrBc
キム蛸が30秒のCM出るだけで1億、あんなに頑張った マサトが200万ってかわいそう 相撲みたいにスポンサーの垂れ幕で賞金きめればいいのに
307 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:09 ID:SbgDR1t8
キムタクは嫌いだな。なんとなく。
308 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:11 ID:620KObCc
>>306 魔裟斗なんかはグッツとかの収入もあるんだよ
309 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:11 ID:gHE4koB1
310 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:15 ID:gHE4koB1
>>299 のリンク先見ると優勝しても30万バーツしかもらえないんだな。
一万円=3500バーツだから優勝賞金70〜80万か。
昨日のファイトマネー+一千万あればウハウハな生活が遅れるだろう。
311 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:17 ID:WvOM9r7M
マサト、膝蹴りビビって背中むけてたよな。コヒみたいにw
312 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:21 ID:KhfUSUr3
マサト、これまであまり好きではありませんでしたが、 昨日の試合は十分評価に値すると思います。 トーナメントなので、負傷云々込みで、ブアカーオが強かった。 久しぶりにK-1見てて燃えましたが、対戦相手のマサトも、 「勝つため」ということを考えた戦いをしてたと思います。 ポイントで負けてるのが明らかでも倒しに行けない、そんな選手が多い中 マサトは、3R、気持ちだけは見せられたと思います(功を奏したとはいえませんが)。 次に出るときは、マサト応援したいと思います。
313 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:23 ID:S7gZGp9x
首相撲制限なんて勘弁しろよ・・・ ヘビーだけで十分
314 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:24 ID:SbgDR1t8
315 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:25 ID:UU5wef3i
3-0マサトがストレート負けだったなw 本当にマサトは口だけ野郎だな♪ 顔面ボコボコに打たれて腫れ上がってブザマだし腕細いし足細いし あれでも鍛えた体なのか? 対するブァカーオはタイのムエタイ選手でフェザー級でタイトルを獲得したがライト級に階級を上げた現在はタイトルも取れない弱い選手である、 さらに階級がその上のミドル級のマサトと階級下のライト級ブァカーオが戦う時点でマサトが勝って当たり前であり、 プロデューサ谷川がマサトを勝たせる為に仕組んだインチキ試合なのだが、 それでもマサトは負けたな! 弱過ぎるぞマサトは‥インチキしても弱い さらには八百長判定までして延長戦に持ち込んだが、 その結果マサトはボコボコにされて公開処刑だったなw 自業自得だヘタレの口だけ雑魚がw K1が客商売のインチキ八百長って事は有名たる事実だがインチキ八百長しても勝てないマサトは雑魚。 メッキは落ちるんだよ確実にな!メッキは本物には勝てない。 インチキ八百長を使っても勝てない雑魚マサトと本物のムエタイ選手の間には超えられない壁がある。 おっと! いけねー本当の事をあんまり言うと 事実を認めない精神異常女が粘着してくるから黙っとこーっと♪
316 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:26 ID:SbgDR1t8
そんな釣りで漏れを釣ろうなんて甘い考えはよしな!
317 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:28 ID:NnVCWYf6
以外にマサトの凹顔に萌えてる女多いんじゃないか?
首相撲制限されたらコヒの運命は如何に・・・
319 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:32 ID:gHE4koB1
魔娑斗はよく頑張ったんだけどあの目が腫れてる顔見てちょっとワラタよ
>>317 片目をちょっと腫らしたぐらいなら可愛いかもしれんが、流石にボコ杉だろ。
ブアさんの前蹴りでハナヂブーだったし。
っていうか、一回戦でナラントンと殴りられてる時からハナヂ出てたけど、
マサトはそこら辺の血管が弱いのかな。
321 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:35 ID:XYzPVLTx
膝を顔面に数えきらんほど受けたな。 試合前の目蓋が凹ってるのとは違って顔じゅうボコボコ。 KOしなかったのはマサトがすごいんじゃなくて、ブアカーオが手抜いただけ。
322 :
名無しの格闘家 :04/07/09 01:37 ID:rPwcN7Vc
手を抜いたっていうか、 パンチがあるから深追いしなかったんだろう。 あんな判定の直後なんだから、倒せるもんなら倒したいだろう。 賞金もでるし。
323 :
名無しの格闘家 :
04/07/09 01:41 ID:XYzPVLTx >>322 一言に「手抜いた」といってもイロイロある罠。命令が出たのかもしれんし。
とにかく延長ラウンドは遊んでたね。残り十秒の鐘がなって、ブーアカオ嬉しがってたじゃん。
「ようやく時間だよ〜〜〜〜〜ん」ってな感じ。