802 :
名無しの格闘家:04/07/19 23:48 ID:ouh36LnO
>>799 どこでもヒョウに咬みつかれたら激痛でそれ所じゃないよw
あと、首ガードしてもヒョウは頭部を狙って来ると思う。
ただでさえ弱い膝を持つ曙はそのまま飛び掛かられて倒されて惨殺ショーの始まりだと思うよ。
仮に倒して上に乗っかる事が出来てもスルリと抜け易い柔軟な体を持つヒョウが暴れまくったら
それだけで曙は致命的な怪我負うんじゃないかね。
と、マジレスしてみましたw
803 :
名無しの格闘家:04/07/19 23:51 ID:d16PX4RZ
ハムスターが世界最強だ
804 :
名無しの格闘家:04/07/19 23:59 ID:GMjH5FjU
>>802 いきなり不意打ちじゃない状態でいきなりヒョウが頭ねらってくるとは思えないな
なんだかんだで真正面の場合は持久戦が多いし
それに掴んだ状態だと柔軟とかそんなん全く意味ないぞ。人間は手を使えるからな押さえ込んだらそうは抜けられん
噛むだけじゃ致命傷にはならんし、生死のかかってる状態で痛いからもうだめぽなんてことはないと思うとマジレス
805 :
名無しの格闘家:04/07/20 00:43 ID:NSbpvDF4
消防レベルの話題について真剣に論議するお前ら最高(笑)
806 :
名無しの格闘家:04/07/20 00:57 ID:EFdq/oNb
格闘家対豹ってあくまでも対等の条件だろ?
っていう事は格闘家は当然裸体だろ?玉丸出しで豹を捕まえて且つ
締め上げる事は無理。玉を軽く引っかかれただけでも悶絶。
人間の裸体は外傷を受けやすい。皮膚は完全無防備状態だし鍛えようもない。
仮に羽交い絞め出来ても豹が暴れてみろ。逆に爪で腹が引き裂かれちゃうんじゃ。
それが大人ってもんよ
808 :
名無しの格闘家:04/07/20 01:23 ID:F4x+Z3HC
>>806 だからさあ、ヒョウに引き裂くほどの爪はないよ
なんか勘違いしているようだけどあの爪は引き裂くためにあるんじゃなくて
引っ掛けるためにあるもの。それに想像以上の痛みの場合はそれを和らげる物質が
脳から分泌される一種の麻酔みたいなもの。
それとナイフで間違って自分の腕かなり深く切ったことあるけど
金的に野球の球あたるほうが遙に痛いよ
痛くて何もできないのはお前がただ単にヘタレだから。
お前はレストランでバイトしててステーキの鉄板部分に触れたら
我慢できなくて品物を地面に落とすタイプだなw
809 :
名無しの格闘家:04/07/20 01:27 ID:J8Cj6ykk
ヒョウの爪にかけらてる時点でヒョウ万全の体勢では?
全身のばねと筋力でのしかかって来ると思うけど
んな問題無く撥ね退けて逆に捕獲できる物だろうか…
810 :
名無しの格闘家:04/07/20 01:33 ID:F4x+Z3HC
>>809 この場合は曙を仮定としているわけだから
勝つためには腹か胸の部分にしがみ付かせないと意味がない
掴むというより逃げられないように抱きしめる感じだな
後はボディプレスをすればいくら暴れても離さなければヒョウが仰向けの状態で
体重220キロの曙を突き放せるわけがない。肉が顔の部分を覆って酸欠になるのは必死
811 :
名無しの格闘家:04/07/20 01:59 ID:97APYHp1
ネコに引っ掛かれて、生傷が出来るのに
豹に引っ掛かれて、大丈夫ってことねーだろw
812 :
名無しの格闘家:04/07/20 02:44 ID:kevap2C1
>>808 アホみたいに丈夫で分厚い鹿やレイヨウの皮膚と、むき出しで薄紙の如く柔い
人間の皮膚を一緒にする気か?
813 :
名無しの格闘家:04/07/20 02:49 ID:kevap2C1
馬鹿のために一応補足するが、昔素手で動物を解体できるかという実験をやったんだが
大の大人が鹿(丸ごと)の皮を噛んだり引っ張ったりしても傷一つ付かなかったそうな。
大人の力で人の皮膚を思い切り噛んだり引っ掻いたりしたらどうなるか知ってるよな。
つまりその位差があるって事。
814 :
名無しの格闘家:04/07/20 02:52 ID:fO7rT3+H
いくら最強の格闘家でも猛獣の牙や爪の鋭さを見れば戦意喪失
動物園の猫族の檻に入って行ける奴は絶対居ない
815 :
>813:04/07/20 02:56 ID:JoMCrNOe
>馬鹿のために一応補足するが、昔素手で動物を解体できるかという実験をやったんだが
>大の大人が鹿(丸ごと)の皮を噛んだり引っ張ったりしても傷一つ付かなかったそうな。
>大人の力で人の皮膚を思い切り噛んだり引っ掻いたりしたらどうなるか知ってるよな。
>つまりその位差があるって事。
詳しいな・・・・もう寝ろよ。
816 :
名無しの格闘家:04/07/20 02:58 ID:pB5vqxh1
スレ読まずに書き込むが、むかし石井(館長)が牛の眉間に
正拳をたたきこんだが、牛そのまま飯食ってたそうな。
817 :
名無しの格闘家:04/07/20 03:06 ID:MafWRlWo
回虫(サナダムシ) VS 曙
結果下痢ダイエット成功・・・
=動ける
818 :
名無しの格闘家:04/07/20 03:27 ID:AL8SG1R8
>>808 前に何かの衛星番組で見たけど
豹が猟犬を前足でバッサバッサと倒していたよ。
あと人の皮膚なんてそれこそ豹に捕まれただけで
肉こそぎ取られると思う。
819 :
名無しの格闘家:04/07/20 05:49 ID:ObC8wAbF
幼稚園児がサップとガチで戦って勝つぐらい無理がありそうだな。
脳内麻薬で痛みは感じなくなったとしても傷まで治る訳じゃないからね。
821 :
名無しの格闘家:04/07/20 09:35 ID:xKxhqS8K
>>819 俺はナイフ持ったサップ対幼稚園児ぐらいの差があると思う。
822 :
名無しの格闘家:04/07/20 09:45 ID:hQzP4+dO
ジャガー横田が最強
皮膚や肉を裂かれる痛みに耐えられても、例えば腹からこぼれる
自分の内臓や、部分的に噛みとられてボッコリへこんだ手足を見た
ら精神的にキツイ気がするなあ。
826 :
名無しの格闘家:04/07/21 02:02 ID:Jg+79qn/
>>825 掻き出さなくても
腹が裂けたら、腸なんかは勝手に出てきちゃうよ
心臓や肺はアバラが支えているので、アレだが
827 :
名無しの格闘家:04/07/21 02:07 ID:D/LV0dxa
よく熊が電柱に登って感電して地面に落ちる映像みるけどそのまま逃げていくんだよな。
人間なら即死か、全身骨折なのに・・
やっぱ体のつくりがちゃうかね。
つまり熊相手に暗黒流れ星は効果が薄いって事だね〜
829 :
名無しの格闘家:04/07/22 12:47 ID:9uOrnz9O
異論は無いな。
最強豹≒最強ピューマ>最強ヒマラヤグマ>>最強ハイエナ>平均豹≒平均ピューマ>平均ヒマラヤグマ>最強狼≒最強土佐犬>平均ハイエナ>最強オオヤマネコ>最強人間>平均土佐犬>平均狼>平均オオヤマネコ>>>>>>>>>>平均人間
830 :
名無しの格闘家:04/07/22 13:57 ID:9QgKKOnl
同じ動物でも 野生でギラギラしてる奴と動物園でノホホンとしてる奴じゃ
桁が違うだろ
例えるなら 引き篭もりのデヴと毎日体を鍛えてるスポーツマンくらいの差。
その上 人間には高い知能があるから 相手の習性を研究して
綿密な作戦や対動物の技術体系の確立も可能。
よって 全ての生態系の頂点に立っているのは永田さんで間違いないよ。
猫に面うてたら達人
人派にしろ動物派にしろ実際に戦うのを見たわけでもないのに、
予想に過ぎないものを得意げに語ってる香具師はちょっと痛いぞ。
ざっと見た感じでは動物派にそういう香具師が多いようだが。
だって動物強いに決まってるじゃんよ
>>831 でも猫って攻撃よけないぞ。俺はいつも新聞紙丸めた棒でうちの猫達と遊ぶが
当てる→引き戻し際を爪で押さえる→新聞紙びりびりになる だぞ。
むしろ注意すべきは向こうから猫パンチ出してくるときのリーチの長さだと思う。
座っている状態から体を乗り出してくると意外な程手が伸びる。
そもそも猫に限らず動物ってガードしないだろう。だから強烈な初撃を
相手より早く急所に叩き込めれば、勝てる可能性はあると思う。
と言うわけで薩摩示現流最強!は駄目ですか?
実際に普通の人は運動すらろくにしないから動くに動けない
だからいきなり犬に襲われたら洒落にならん
奇想天外かなんかでやってくれんかね 犬(やる気まんまんの中型)対人間(なるだけ強いやつ)
>>834 示現流は剣法じゃないの…?
それはともかく、動物はガードできないというのは同意。
間髪入れずに打撃を入れてりゃ大抵の動物は防戦一方になると思う。
大型獣になるとそれで倒すところまで持ち込むのは難しいだろうが、それでも有効なことは変わらない。
熊などの猛獣と遭遇した時の対処法が、
平和的な解決が不可能だった場合、積極的に戦うのがいいそう。
手当たり次第に殴りつけてたら、諦めて逃げ去って助かった例も多いらしい。
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
H ( ゚д゚) ERO
\/| y |\/
二つ合わさればヒーローとなる
( ゚д゚) HERO
(\/\/
838 :
名無しの格闘家:04/07/24 12:08 ID:GUjErA0k
そこらの、のら犬くらいには勝てるよ。
むかし家のそばで子供が教われてたからおもくそローキックしただけで
ぶっとんでキャンキャンいって逃げてった。
怪我する覚悟さえあればドーベルマンとかでもやれるとおもう
首折るかなんかして。
でかいニシキヘビやワニもなかなかでしょ。
>>838 止めておけ、訓練したイヌには勝てない。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub08.htm マスティフ
古代からよく使われた軍用犬。モロッサーとも呼ばれる。巨大で力強く、鎧を付けた戦士だろうが、ライオンだろうが怯まず襲いかかる。
戦いの二日前からエサは与えられず、戦いの後には人間の死体を与えて、人間が獲物であることを忘れさせないようにした。
一部では犬にも鎧や棘・刃などを付けさせ、群れで突撃させて敵に打撃を与えたりしている。
コルテスのメキシコ征服でも、このころでは純粋なマスティスではなく、モロッサーとブラッドハウンドの雑種になっていたが、
「メキシコ・マスティス」や「キューバ・マスティス」の名で用いられた。
キューバで逃亡した黒人奴隷追跡に猛威をふるったキューバ・マスティスの調教は、黒人の人形の中に血と内臓を詰めておき、犬のかごに近づけていく、
その間は犬のエサを減らしておく。そして犬が猛然とくらいついて内蔵を引き出そうとすると、白人の主人は犬を撫でて褒める。
調教を終えた犬は逃亡した黒人奴隷のはらわたを容赦なくえぐった。
19世紀頃から戦場で火器が多用されるにつれ、軍用犬は獰猛さよりも警戒・追跡・牽引といった任務が重視されるようになり、
モロッサー犬すなわち軍用犬といった時代は終わりを告げ、各国で様々の任務に特化した軍用犬が育てられるようになるのであった。
>>840 その記述は犬の戦闘力が低いことを示してるようにしか見えんのだが。
単体だけでは物足りないので、鎧だけでなく棘や刃まで装備してやっと戦闘要員として成り立ったようだし、
それでも結局あまり役に立たなかったのか定着しなかったし、
時代が下ってからは逃亡する奴隷の追跡虐待用に使われただけで、
ただ抵抗できない人間を食い殺す残虐性だけが際立つが、戦闘力としては疑問符が残る。
843 :
名無しの格闘家:04/07/24 22:20 ID:eCknbsqR
犬ッコロなんて楽勝!
前足ふんずけたら勝ち
牙しか武器ないから噛まれないようにだけしてれば良いんだから楽なもんです。
噛みついてきたらとにかく張り手。
両足ふんずけたら腹と顔面にフェイントかけながら蹴り。
安全に掴める程度にぶってきたところで占め技に切り替えてフィニッシュ。
845 :
名無しの格闘家:04/07/24 22:30 ID:eCknbsqR
猫科はやっぱりマタタビだな。
まず、レフリーにマタタビの粉末ぶっかけてけしかける。
レフリーには可愛そうだがこの際ぎせいになってもらってかじられてもらう。
そのうちトロンとしてきたところで絞め技でキュっとやって終了。
これなら虎でも楽勝。
鴨川シーワールドでシャチを見てきました。
シャチ最強を確信しました。
847 :
名無しの格闘家:04/07/25 02:16 ID:Ssgqt33F
>>845 豆知識:猫はキウイの枝に対してもマタタビと同じ反応を示す。
>>849 念の為:
1.実では反応しない。
2.枝は乾燥している方が反応が良い。
何でもマタタビとキウイは同じ「科」らしい。詳しくはぐぐってくれ。
ついでに、酒癖の悪い人間がいるように、マタタビ癖の悪い猫もいるので注意。
マジに暴れたり一緒に飼われている犬を殴ったりすることもある。
>>850 ご忠告感謝。
ネコにやるときは気をつけます。
シャチをリングに上げたらほっといても死にますが?
シャチだけに釣りですか?(哺乳類だが)
>>852 特別ルールでシャチが十分泳げる広さ、深さの水槽の真ん中にリングを設置する。
揺れないようにしっかり固定してよいがロープは無し。リングアウト負けも無し。
これなら"砂浜のオットセイ襲撃方式"でシャチの圧勝だろう。
ところで今ふと思い出して調べたら、一部で有名な野良シャチのケイコ(♂)
死んじゃってたんだ。心よりお悔やみを申し上げたい。
855 :
名無しの格闘家:04/07/28 00:17 ID:Qa2ZnE44
人間が勝てるのはキハダ鮪まで!
長かったけどとりあえず一つ回答が出たわけだ
>>829 いやいやこうだろ
最強豹≒最強ピューマ≒最強ヒマラヤグマ>>最強ハイエナ>平均ヒマラヤグマ>最強狼>最強土佐犬>平均豹≒平均ピュー
マ>平均ハイエナ>最強オオヤマネコ=平均狼>平均土佐犬>>>>>最強人間=平均オオヤマネコ>>>>>>>>>>
>>>平均成人男性>>>>>>>人オタ
所詮人間なんぞ最強の格闘家だろうがなんだろうが、野生の力には勝てんのだ。
>>856 キハダマグロと豆腐屋はどこに入るんだよ!
858 :
名無しの格闘家:04/07/28 15:30 ID:aqmQSknM
859 :
名無しの格闘家:04/07/28 15:43 ID:LpGPuJWt
人ヲタってべムのことか?
成をひそめていた串が格板で再来襲を確認。
861 :
名無しの格闘家:04/07/29 02:10 ID:mHwBgmbE
>>856 少なくとも最強オオヤマネコVS最強人間ではすでに野生板でお前を除く
満場一致で人間側の勝利だったわけだがw
863 :
名無しの格闘家:04/07/29 18:19 ID:jP3CGLO2
>>861 俺も野生板を覗いていたけど全然そんな感じではなかったが。
最強オオヤマネコには勝てんだろう。
最強オオヤマネコとやらがトラ並みのでかさがあるというなら信じる。
866 :
名無しの格闘家:04/07/29 23:40 ID:jP3CGLO2
10kgのオオヤマネコでもインディアンの猟師を殺せるという事実がある以上
最大級の38kgのオオヤマネコには人では勝てまい
串がいないとネタが続かないのも事実。
868 :
名無しの格闘家:04/07/30 15:55 ID:EooJ1qWm
最強豹≒最強ピューマ>最強ヒマラヤグマ>>最強ハイエナ>平均豹≒平均ピューマ>平均ヒマラヤグマ>最強狼≒最強土佐犬>平均ハイエナ>最強オオヤマネコ>最強人間>平均土佐犬>平均狼>平均オオヤマネコ>>>>>>>>>>平均人間
869 :
名無しの格闘家:04/07/30 18:31 ID:vHQRmRBk
>>866 ヒョウはともかくオオヤマネコに関しては
それしか記録がない上にそれも不意打ちだったわけだが
870 :
名無しの格闘家:04/07/30 18:42 ID:vHQRmRBk
猫科目過剰評価しすぎw
最強ヒマラヤグマ>>最強豹≒最強ピューマ>最強ハイエナ>平均ヒマラヤグマ>最強狼≒最強土佐犬>>平均豹≒平均ピューマ≒
最強人間≧平均ハイエナ>平均土佐犬>最強オオヤマネコ≒平均狼>>平均オオヤマネコ≧平均人間(男性)
こんなもんだろ?
>>870 これじゃ人間を評価しすぎになる
最強豹≒最強ピューマ≒最強ヒマラヤグマ>最強ハイエナ>最強狼>平均ヒマラヤグマ>最強土佐犬>平均豹≒平均ピュー
マ>平均ハイエナ>最強オオヤマネコ=平均土佐犬=平均狼>>>最強人間>平均オオヤマネコ>>>>>平均成人男性
平均人間じゃ中型犬が限度だ。最強格闘家でも軍用犬や土佐には勝てない。豹やピューマに勝つなんて夢のまた夢の話。
872 :
名無しの格闘家:04/07/30 20:02 ID:vHQRmRBk
>>871 >軍用犬や土佐には勝てない
なんかソースあんの?
ちなみにダンヘンが勝ったピットって犬種は噛む力1tに達するし
ヒヒの群れに突っ込んで2匹殺して相打ちで死んだという戦闘能力持ってんだぞ
オオヤマネコにそれほどの戦闘能力あるとは思えないし妥当だと思うが。
873 :
こんなん見つけますたw:04/07/30 20:13 ID:vHQRmRBk
874 :
名無しの格闘家:04/07/30 20:15 ID:1Kx1S/Io
多少は力で押さえつけることができないと家畜なんか飼えん。
一人で手に負えない動物は複数人で制御したりするが、
そんなのは動物園のゾウとか、極一部。
モンゴルの騎馬兵は一人で5頭の馬を引き連れていた。
>>875 押さえつけるために武器や機械にも頼っているわけだ。
人類の強さと個人の強さではちがうんだよな。
>>876 最大40キロ未満のオオヤマネコより体重100キロを軽く超える鍛えられた人間の方がずっと下と思ってる時点でしてるじゃん
879 :
名無しの格闘家:04/07/31 01:00 ID:COnzqIqz
ソレが身体能力の差というもんだ
880 :
名無しの格闘家:04/07/31 01:04 ID:68TLD1Ho
不毛な格板の中でもとくにどうでもいい話題だな
そもそも攻撃手段が急所となる顔面を使う噛み付きだけで、
四肢は全て体を支える脚として使われて防御の構えを取れないオオヤマネコを始めとする多くの動物と、
腕や足などの急所にならない部位を武器に使え、
尚且つ腕で常時ガードのできる人間。
戦闘においてどちらが有利かは言わずとも知れたこと。
動物が人間に勝つには余程の体格差がなければ無理。
882 :
名無しの格闘家:04/07/31 03:35 ID:nKw6NiCW
豹は最強じゃなくともキリンを殺すがヒマラヤグマには不可能
最強豹≒最強ピューマ>最強ヒマラヤグマ>>最強ハイエナ>平均豹≒平均ピューマ>平均ヒマラヤグマ>最強狼≒最強土佐犬>平均ハイエナ>最強オオヤマネコ>最強人間>平均土佐犬>平均狼>平均オオヤマネコ>>>>>>>>>>平均人間
884 :
46:04/07/31 08:09 ID:5rIYstQ7
>>882 豹がキリンを殺すソースをどうぞ。
豹がヒマラヤ熊に勝てるソースをどうぞ。
885 :
884:04/07/31 08:10 ID:5rIYstQ7
わりぃ別板の数字が出た。
この板の46じゃ無いからよろしく
886 :
名無しの格闘家:04/07/31 11:39 ID:nKw6NiCW
887 :
名無しの格闘家:04/07/31 12:46 ID:IR5zVQaz
>>886 ヒョウが熊を倒せるソースがほしいな
というよりただ単にそのソース見る限りキリンに運がなかっただけじゃんw
相性の差ってのも動物同士の戦いではあるんでそこんとこよろしく
888 :
名無しの格闘家:04/07/31 12:57 ID:IR5zVQaz
>>886 それと、北朝鮮の映像だがツキノワグマがライオンに勝ってたぞw
>>888 クマは北朝鮮のシンボルだから負ける訳が無い。
北朝鮮では熊サイキョーだ。
あ、将軍様には負けるか…。
890 :
名無しの格闘家:04/07/31 13:11 ID:IR5zVQaz
>>889 まあ、やらせ臭いことはわかってるがw
ちなみにヒマラヤグマは雄トラと3分格闘して
雄トラから餌を奪ったケースもある。こんなのにヒョウが
真正面から挑んで勝てるとは思えないんだが
891 :
名無しの格闘家:04/07/31 13:12 ID:AhRZ/QpH
892 :
名無しの格闘家:04/07/31 15:08 ID:nKw6NiCW
>>887 熊が豹に相性良いソースあるのか?
>>890 虎ののび太と豹のヒョードルなら
後者が強い事なんて往々に有り得る
893 :
名無しの格闘家:04/07/31 15:13 ID:IR5zVQaz
>>892 >虎ののび太と豹のヒョードルなら
>後者が強い事なんて往々に有り得る
なんていうか・・・・話にならないですね
一流格闘家でも所詮は人間。体格差があれどオオヤマネコにも勝てんな。
895 :
名無しの格闘家:04/07/31 16:52 ID:IR5zVQaz
てーかオオヤマネコってピットや土佐より確実に弱いだろ
また串がバカっぷりを晒したか。
それはさておき動物同士の強さ比較をいまだにそのまま人間にも当てはめてる串は痛い。
人間にも4つ足になって引っ掻きと噛みつきで戦えってか?
それなら確かに人間の強さは中型犬以下かもな。
格闘技知らなすぎ、経験なさすぎ。
どこかの空手家あたりにでも一発蹴りなりパンチなりもらってみろ。オオヤマネコ程度の動物の噛み付きなど比較にならん。
警察犬の訓練でも麻袋程度で十分保護できるが、格闘技のジムじゃどれだけ分厚いミットを使ってると思ってんだ。
(それでもズンズン衝撃が伝わってくる。打ってる方より受ける方が限界に来るので交代する。)
897 :
名無しの格闘家:04/07/31 19:40 ID:nKw6NiCW
>>896 全てお前の妄想(笑)
負け。
顎だけが武器の強力な軍用犬、ドーベルマンですら平均27kg前後。
訓練されたこれを素手で殺せる人間がどれだけいるのか?(笑)
ましてこれに四肢の爪が加わって38kgの凶暴で柔軟な個体になってみろ。
ヒョードルだろうが血だるまになって殺されるのがオチ。
898 :
名無しの格闘家:04/07/31 19:41 ID:nKw6NiCW
馬鹿が幾ら足掻こうが
人が素手で殺した最強の動物は手負いの子豹という歴前たる事実
それ程人は決定打に欠け、また弱いのだ。
899 :
名無しの格闘家:04/07/31 19:43 ID:IR5zVQaz
>>897 オオヤマネコがいつドーベルマンより強くなったんだw?
顎の力も大したことないというのにw
900 :
名無しの格闘家:04/07/31 19:45 ID:nKw6NiCW
>>899 おやおや(笑)
オオヤマネコについて勉強しなさいw
・10kgでインディアンの猟師を殺す
・主食はトナカイ
・時に10倍のヘラジカを殺す
顎の力大した事無くてこれらの偉業は達成出来ませぬ(笑)