【究極の】一流格闘家ｖｓ動物2【異種格闘技戦】

引き続き、語ってくれ、
前提は四角いリングで１対１の殺し合いとします。

前スレ：
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1085684126/-100

シベリアタイガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全ての格闘家

　 　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　誰か僕に勝てるクマーー！？　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 / 　
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ネコ科はウンピョウまで、
イヌ科はオオカミまで、
クマ科はツキノワグマ（日本）まで、

でファイナルアンサー？

>>4
ツキノワ以外同意しかねるな。
ウンピョウなんてザコだぞ。体長１ｍもないただの大型のネコ。
オオカミつっても広いけど、１００ｋｇ超える奴おらんでしょ。イヌ科は全滅。

>>5
いや、狼はヤバイ。２ｍ超えるやつとかいるし

いくら妄想しても実証不可能

>>5
その大型のネコでもオランウータン殺しまくる訳だから。
ユキヒョウはサイズ的にキツイだろうし。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/kumadeka.html

だから、これには勝てないって！

各動物最大、最強級個体を想定した場合、
ゴリラ＞格闘家（ストロンゲストマン）
チンパンジー=格闘家（ストロンゲストマン）
豹＞格闘家（ストロンゲストマン）
ピューマ＞格闘家（ストロンゲストマン）
土佐犬=格闘家（ストロンゲストマン）
オオヤマネコ＜格闘家（ストロンゲストマン）
ジャガー＞＞格闘家（ストロンゲストマン）
ツキノワグマ(ヒマラヤグマ)＞＞格闘家（ストロンゲストマン）

いかった象を挑発したらヤラれるかな？

>>10
ヒョウとピューマあたりは違うと思う

>>8
そりゃオランウータンがザコだっただけ。
ユキヒョウでも一掴みして一撃で終わり。
ジャガークラスじゃないと人間が危機に陥ることはありえない。
ttp://animals.web.infoseek.co.jp/mammals/jaguar.html

このスレの連中は、50kg以上の大型の犬を実際に見たことがないのか？

藤原組長が小さいクマ相手に何もできなかったのを知らないのか？

>>12
豹はでかいのは7.80kg以上、ピューマは100kgクラスもいる。
さすがに最強の人間でも、このサイズを相手にしたとき、5分以上の勝率を残すのは難しいと思う。

>>14
俺はどちらかと言うと、野生動物は半端なく強力と思ってる派だが、
一定以上でかい体を持った上で、鍛えに鍛え込んだ人間もやはり化け物じみた存在だと思うよ。

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/bigcat/jaguar.html
槍一本だけで30頭もジャガーを仕留めた人間がいるな。
まあ、武器使ってるから勝てたとか言う奴がいそうだが、
基本的に人間が道具を使うのは楽をするためだからな。引っかかれるのも嫌だから。
どっちにしろ最後は力でねじ伏せるという点は変わらない。
ガチで戦ったらこの写真のねーちゃんと五分だろうな。ジャガーといえども。

>>17
俺でも、武器使えばヒョードルにも勝てるよ。

こう書くとなんかジャガーを過小評価してるような感じなので補足しとくと、
無論一流男性格闘家が戦っても無傷で勝てるとは思わない。
それなりの大きな傷は負う事は覚悟せねばならないが、
最終的には格闘家が勝つだろう。
このねーちゃんの場合、突進してきた所を首筋を捕まえて一気に締める。
ジャガーも抵抗して引っ掻き、首に噛み付こうとする。
それで最終的にねーちゃんが絞め殺すか、ジャガーが噛み殺すかは五分の確率、というところ。
勿論女とガチで戦って五分の確率で殺せる程度の実力でも、
十分危険な動物であることは変わりない。
一割でも人間を殺せる可能性のある動物は危険物扱いだから。
人間の女を五割で殺せる。これだけでも動物としては十分強い部類だよ。

足りない子がいるな。

ID:nUBi1LDlだよな？

ノゲイラだったら猿系と戦えば間接技キメまくって圧勝だろう。
猫系は爪牙を封じるポジションを開発する必要がある。それさえ完成すれば恐らく無敗だろう。
ユンピョウあたりと数こなしていけば、虎とも互角の戦いができるようになる可能性はある。
戦う相手によって格闘技は進化するのに対し、けだものは餌をとるためと縄張りを守るためだけしか戦わない。
いずれすぐ格闘家が圧勝するようになる。
この意見は例え猫オタでも人間なら同感するでしょう。

ユンピョウ？香港の俳優か？(w
あと、ここの趣旨って、対動物用訓練なり経験なりを積んだ人間
が対象になってＯＫなのか？基本的には対人用の技術を持って
いるはずの格闘家と自然な状態の動物とで優劣を競うんじゃない
の？勘違いだったらゴメンだけどさ。

ヒョウに関する新ソース。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact8.html
インド最大の都市、ボンベイ近郊にある Sanjay Gandhi National Park 付近では
今年（2004年）6月だけで10人がヒョウに殺された（Associated Press）。
ヒョウによる人身事故は2002年に11回、2003年に15回あった。
今年の犠牲者はすでに14人になり、他に5人が負傷している。

また6月の犠牲者のうち6人は公園のすぐ外で殺されている。
ヒョウが獲物を求めて行動圏を拡大しているようで、
公園管理局ではブタやウサギを放してヒョウが人を襲うのを防ごうとしているほか、
7月中に500頭のイノシシと40頭のシカを放してヒョウの餌を補う予定であるとか。
現場検証から人を襲っているのは、国立公園の周囲を徘徊するまだ若い（2、3歳）ヒョウ（複数）らしく、このあたりに多い野犬が主な狙いであるようだ。
6月28日の夜明け前には、ドアもない粗末な小屋に住んでいた18歳の少年がヒョウに引きずり出され、喉を噛まれて死んだ。
同じ日に、公園内の寺院で眠っていた52歳の男性が別のヒョウに殺されている。



インドのヒョウは中型でしかも襲ってるのは若い個体。
やっぱ人が勝てる相手じゃねーなｗ

つーかわざわざ動物と戦う必要ってあんのか？
勝っても動物虐待、負けたら後ろ指差されながらの犬死に。
これが漢の浪漫という小学生レベルの意見は却下。

熊殺し、牛殺しで一世を風靡した団体があったね・・極珍とかいうｗ

>>24
今度は寝込みを襲って殺害ですか。
相変わらず不意打ちでしか勝てないセコイ生き物ですね、ネコは。

つーか、

　ま　た　巨　動　か　よ　！　！

何が新ソースだ。ほかにソースはねーのか単細胞。

　　｜ニャニャニャニャー！！（ネコは強いニャ！！）｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ ヽヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ミ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-、
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、 　
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/◎);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ、　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ノ ,,l
　　　ヽ、八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (◎>,　 　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/ 　　←>>24
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
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すみません、うちのタマがいたずらして書き込んでしまって。
なにぶんネコのことなので、知性の欠けたお見苦しいレスでスレを汚してしまって申し訳ありません。

>>27-29
トラは正面から戦ってゾウに勝ったがｗ

アホか？
巨動は超優良ソースだろが。

本日のNGワード

ZUcSlnZG

本日のネコヲタＩＤその１　ID:MLUZwncv
その他複数のＩＤを使い分けるので要注意。

>>30
ヒョウの話をしてんだろ。いつトラｖｓゾウの話にすりかえないでくれる？
確かに優良サイトだわな。ちゃんと寝込みを襲っての出来事と書いてくれてるんだから。
で、君は巨動以外にソースはないのかね？

ジャガーの実力は成人女と五分…。
これにすら反論できないのか。
どうやらこれで一つ新事実が誕生。

　ジャガー＝成人女

は確定した模様です。

NGワードが何か言ってるよ（笑）

普通の成人女は柴犬と互角ぐらいだろうな

＞で、君は巨動以外にソースはないのかね？
動物が人を襲った記録なども一番優れてるのは巨動じゃないのかね？

しかし凄いなZUcSlnZG
真性の電波を初めて見た気分

ネコヲタよ

　む　な　し　く　な　い　か　？


お前の漫画のような妄想世界ではネコは最強かもしれんが、
誰にも共感してもらえず、説明しようとしても理論が伴わず、悉く論破されるばかり。
ＩＤを変えて複数人に支持されているように見せかけても見破られ、相手にされないばかり。
議論のテーマはすでにお前を取り残して先へ進んでいるのに、いつまでも同じ内容を繰り返すばかり。
それでもまだこのスレにしがみつき、空虚なレスで悪あがきをするばかり。
そこまで固執するむなしい執念は一体何のため？

前スレから言われている動物は押さえ込みに弱いってのも、
きちんとした反論されてないよな。
つまり動物オタから見ても、押さえ込まれたら動物は勝てないってことですな。

どうせ組み付けないからそんな問題は無駄ってのは無しね。
組み付かれての仮定の話だから。

やっぱこんなところだな。

各動物最大、最強級個体を想定した場合、
ゴリラ＞格闘家（ストロンゲストマン）
チンパンジー=格闘家（ストロンゲストマン）
豹＞格闘家（ストロンゲストマン）
ピューマ＞格闘家（ストロンゲストマン）
土佐犬=格闘家（ストロンゲストマン）
オオヤマネコ＜格闘家（ストロンゲストマン）
ジャガー＞＞格闘家（ストロンゲストマン）
ツキノワグマ(ヒマラヤグマ)＞＞格闘家（ストロンゲストマン）

＞その他複数のＩＤを使い分けるので要注意。
自分に不利な書き込みは全て自演か？おめでてーやつだな。

人間の頭脳を使って開発した武器を使う人間最強

>>41
動物ごときに武器など必要ありません。
商売上効率的に大量に捕獲する必要のある猟師でもなければね。

四足動物の数ある致命的な弱点の一つに、ガードができないってのがある。
顔も胴体も剥き出し。攻撃から身を守るには捨て身で身をかわすしかない。
だから動物を倒すのには、わざわざ組み合って関節なんてやらなくても、
適当に蹴り出してるだけでも十分なのよね。
隙を見て飛び掛ってきたらどうするか？そんな時は空いている両手でキャッチして投げつけてストンピング食らわしてやればいい。
進化の頂点に立つ人間に動物は知能でも体力でも格闘でも及ばないってこと。

どっちも極端なヤツばっかりで、愉快なスレだな

ジャガーと成人女が互角なんて事言う知障に
虚しくならないかとか言われても、ねぇ

自分に不都合な意見は全て自演
典型的なチューボーですなｗ
ZUcSlnZGは動物が攻撃せず、人間が攻撃し易い態勢で止まってるとでも思ってるのか？
彼等も動いて攻撃してくるんだよ、人とは比較にならない速さでね（笑）

>>39
土佐の最強個体は100kgを超える。
最強の人間と互角とは思えない。
ゴリラの最強個体もストロンゲストマンなぞ問題にならん怪力だろうし
ヒョウも同じ。ジャガーに至っては最大個体は150kgを超えるので軽く虎並。
人との差は果てしない。

しかし、昨晩のまる見えに出てた、ボクサー犬に食らいついて追い散らす、超狂暴ウサギには驚いた。小動物でもキレるとマジおっかねー。

>>45
土佐以外はあんたの書いてる通りの不等号じゃん。
ジャガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格闘家（ストロンゲストマン）
とでもなってないと不満な訳？
なんだかねぇ（笑

＞ID:MLUZwncv
ぶちぶち中身のない煽りレスばっかしてないでさあ、
まともな反論してみたら？無理なんだろうけど。

リアルな人間vsライオンのニュース発見。
ttp://www.nbc4columbus.com/news/2761847/detail.html
ライオンを挑発しろという神の声が聞こえたというキチガイがライオンの柵の中にアタック。
こんな状態になりながら負ったケガは軽傷だってよ。
今度は牙爪あり状態のライオンでも、このキチガイを瞬殺できず。
しかも戦闘目的じゃなく、ライオン相手にジャケットで闘牛士の真似事をする本当のキチガイを。
結局ライオンでもこの程度の攻撃力でした。

>>48
お腹いっぱいで眠かったんだろ。夜行性だしな。

それにしても、キミはガッツのあるキ○ガイだな。

ID:ZUcSlnZGが戦って実証してみなよ。
基地外で軽症なら君だって最悪でも軽症で助かるはずさ。
もし君でも良い勝負が出来るなら、プロの格闘家なら勝てるという証拠にもなる。

>>48
馬鹿かコイツｗ
ライオンに凄惨な目に合わされた人間どれだけいると思ってんだ。
発砲して助けて貰ってんじゃねーか。
ライオンが全く戦意無くて良かったな。

>>49-51
またID変えて複数人工作か。ｗ
書き込み時間が綺麗に被ってるからバレバレなんだよ。ｗ

40 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/07/06 09:03 ID:ih1Fl0bt
＞その他複数のＩＤを使い分けるので要注意。
自分に不利な書き込みは全て自演か？おめでてーやつだな。

無駄無駄。
悔しかったらもっと中身のあるレスをするんだな。

よ〜くIDとその書き込み時間を見て考えれば解るが、
少なくとも３つの固定回線を使う暇人でなくては自演できない。

バカには理解不能かもしれんが。

ネコヲタのネコマンセーもウザイが
ヒトヲタのヒトマンセーも度が過ぎてるな

この文章は中身の無い話に注意を引き止める手法の典型で、結局あやふやな記述で
意図に沿った印象を持たせることを目的としているのです。
その証拠に確たる物を掴ませない様にして、つぎつぎと話をそらして、いくだけです。
読む人は登場人物に対する不審を感じたまま中断してしまいます。

それがこの文章の狙いです。純粋に中傷を意図した文章で、実体は在りません。

>>49
＞お腹いっぱいで眠かったんだろ。夜行性だしな。
どこに根拠が？随分ご都合主義な妄想だな。

>>51
＞ライオンに凄惨な目に合わされた人間どれだけいると思ってんだ。
ネコに悲惨な目に合わされた人間は多いよな。得意の不意打ちに。
＞発砲して助けて貰ってんじゃねーか。
それまでどれだけ時間があると思ってんだ？爪の一撃で瞬殺じゃなかったのか？
＞ライオンが全く戦意無くて良かったな。
あれだけ覆い被さってて戦意がない？これまたご都合主義な解釈だこと。

>>48
いや、ホントにライオンに挑戦する奴がいるとは正直思いませんでした。
でも、とりあえずはライオン勝ちでよい？
スライド全部見ましたが、うーん。よく攻撃力がわかりません。
猫がすずめとかつかまえて、じゃれている（結局は殺しちゃう）ような
感じにもうけとれますが。もっと強烈に戦ってるソース希望

「大山空手もし戦わば」より・・

「動物園で何かにカッとなった豹がこちらにジャンプしてきたことがあったが
一瞬何が起こったかわからなかった。当時既に空手で相当レベルにあったが
豹の攻撃などとうてい防ぎきれるものでないと思い知らされた。

「ライオンの前肢のパンチは確実にヘビー級ボクサーの１０倍の破壊力は
あるだろう。彼らの攻撃を受けたときにはそれがすべての終わり。これまで
に経験した事のないような衝撃を受けるだから。飛行機事故と同じだろう」

今痛いのはZUcSlnZG＝QHZRGO/8で
動物を応援する側を全てネコヲタと決め付けてる人ヲタのアホだけである。
大体、ここにネコヲタなんていない。

誰もヤマネコレベルで人が負けるなんて言ってないし
ヒョウとかその辺りになると人じゃ勝てないと至極当り前の事を言っているだけ。
当り前。実際平均的な大きさの無傷の雄ヒョウに素手で勝った人間はいないし
ヒョウは雄ゴリラと取っ組み合って勝つ戦闘力を持つ。
ヒョウは世界各地で数え切れないほどの殺人をしているしな。

実際、格闘家が名を上げるには猛獣を殺すのが手っ取り早い。
人食い個体は処分されるのが常だしそういうのに素手で向かっても動物愛護団体が口を出す事は無い。
にも関わらず、格闘家が未だヒョウにすら挑戦してないのはどういう訳か考えてみろｗ
当り前だが勝てないからだ。殺されるからだ。

猛獣側が本気じゃなければ象に踏まれて軽傷で済む人も白熊に殴られて軽傷で済んだ人も沢山いる。
馬鹿馬鹿しい。

馬鹿馬鹿しいのは君のマジレス

俺は馬鹿馬鹿しいとは思わないな。
人オタの書き込みの方が馬鹿馬鹿しい。

人ヲタは本当にショウガナイ奴等だな。

奴等というか一人だろう…

一生懸命主張してる奴は…

もはや動ヲタはそんなレスしかできないのか…。
末期だな。

>>67
動物に同一条件の勝負で勝てない人ヲタｗ

ま、侮る無かれ動物ちゃんってことよ。
その辺の犬っころでも危ないことは危ない。

とりあえず近づいてきた猫の首筋を捕まえて絞め殺す。
この誰にでもできる原始的な戦法を猫が破る手段を教えてくれ、動ヲタ諸君。
せめてこれくらいの反論はしてもらわないと負け犬の遠吠えにしか見えないぞ。
ID:+s9yiW8o
ID:TP5DzDlP
ID:7ycfq4Fa
３人もいるんなら１人くらいできるだろ？

どうも動ヲタは根本的に自分たちに何が欠けてるか分かってないようなので言っておくと、
動物が何をどうやって人間に勝つのか、
その戦法行程が君らのレスからはまるで見えてこない。
ただ漠然と勝った人間がいないからとか、或いはそれ以下の煽りレスを繰り返すばかり。
まあ、ただ荒らしたいだけならもう相手はしない。
せめて上のレスにくらいまともに反論してみな。

はーっはっはっはっは
見たか>>70のレスを。
これこそまさに不意打ち以外の何物でもない。前スレでは卑怯とされた攻撃だ。
虎が暗闇の物陰から襲うのが卑怯だったんだから、これはとんでもない卑怯だな。
これよんだらもう恥ずかしくて顔真っ赤だな。
しかも相手は猫ってとこがもう・・・すまんもうこれ以上はあまりにかわいそうで言葉にできない。

どうしちゃったのこの人。
とりあえず、ブランデーでも飲んで落ち着いて。
その後病院いこう。

俺も、例えに出すのが猫ってのはどうかと思う。
お互いに頃す気満々という条件下で猫に負ける成人もいないし、
猫が勝つと言い張っているヤツもいない。無意味な前提だな。

>>73
都合が悪いと吉害扱いで乗りきるの？
ま、俺もバカっぽくはあったがな。
もしかして>>70さん？

７０じゃないよ
落ち着いたならいいさ。

ん、表現がまずかったか。
ネコ科（何でもいいが、とりあえずヒョウが話題に上がってるのでヒョウにするか）
が攻撃しようと接近した所を首を掴んで、でな。

ネコ科の動物の武器はあごよりも腕の爪が基本。
首を掴もうとしても腕を何とかしないと引っかかれると思う。
何回も引っ掻かれたら、さすがに厳しいじゃないですか。

>>78
ネコ科の牙や爪って断面が円柱状で「突き刺す」事は出来ても「切る」ようには出来ていないから
「引掻き」では皮を傷つけるのが精一杯では？

人間の皮でもナチスは革製品作ってたみたいだから最低限の強度はあるみたいだし。

むしろ爪を突き立てて強引に引き込むようにして噛み付きで首を狙われた方が人間側としては危険だし攻撃に転じにくい。

ヒョウを絞め殺すのにどの程度の力がいるか？という問題もあるが、
捕まえる事が出来たら殺す事も可能であるとしてもだ…

どうやってヒョウの首を捕まえることが出来るのだ？
それが無理ならヒョウを殺す事など出来ない。

そして俺は格闘家でも無理だと思うね。
首を捕まえる前に殺されたり、怪我で首を絞め殺せるだけの
力が残らん可能性の方断然高いだろ。

普通の人間は柴犬にも勝てないらしいよ。格闘かだってピットブルにも勝てないよって
動物の専門家が言ってました。牛だって熊だって向うは戦うきなかった

君達、ヒョウは無理ってもんだろ。
首とるって夢か？　首取る前に死亡だっつーの。

バックマウントとれば勝てそう
てか勝てる。

バックマウントﾜﾛﾀ

はぁ〜、所詮動ヲタってこの程度だったのか。
＞首を捕まえる前に殺されたり、怪我で首を絞め殺せるだけの
＞首取る前に死亡だっつーの。
首を取られる前にどうやって殺すのかを説明しろっての。
ちゃんと読んだ？

＞動物が何をどうやって人間に勝つのか、
＞その戦法行程が君らのレスからはまるで見えてこない。

これだよこれ！
目から光線でも出して即死させるのかっての。

>>79
同意。
基本的にネコ科の爪は木登りなどに用いるためのものと思います。
やはり引き付ける力が人間を上回る種類が人間に勝てるネコ科だと思いますね。

ネコ科の前足の力がどれぐらいなのかを示す映像とかが無いですしね…

わかっている範囲では
　200キロぐらいのトラやライオンでも木に登れらしい
　逃げる水牛やキリンの尻にぶら下がることが出来る（これはＴＶでよく放送される）

ぐらい？
ぶら下がった状態から前足の力だけで体を持ち上げたりする映像があれば…

イエネコに出来るからといってトラやライオンに可能とは限りませんし…
（人間でも小柄な体操選手と同じ動きを大柄な人間が行うのは難しいですし）

リーチの違いも大きいかと。
よほど大型のネコ科でもない限り人間の腕より長い前足を持つ種類はいないので、
腕を引っ掻くだけで終わりそうなものも多数…。

>>86
一応自分ちでのソースをあげとくと、シャムネコ（程度？）でもジーパンを引き裂いて
太ももに深さ１cmの傷をつけられるよ。一撃で。ライオンなんか言わんや・・・

遊びに来ていた友人の例でした。そいつは入院しますた。

イエネコの爪ってそんなに長かったですか？

更にジーパンが切れてしまうのならカーテンを登れないじゃないですか？

シャム（タイに居る大型）ネコ
つまり豹とか？

それに「切れる爪」では相手を捕まえられませんよ？

爪や牙でやられるといっておろうが。
少なくとも人間よりは素早く動ける＆力があるのだから
サップ以上に強引に攻めれば良いだろ。
余程アホな戦いかた出なければ、戦法などいらん。

ジーパン引き裂いて1センチの傷？
なんでこんなに馬鹿げた事しか言えないんだか………

おまいら猫に指食い千切られるよ（ﾆﾔﾆﾔ

ほら、アフリカにでも行って誰か実践して来いよ！(・∀・)

ま、勝てる。と言う奴が実際に戦ってみれば良いのだよ。
確かにそれが１番手っ取り早い。

素人でも一定のダメージを与えられるなら、
格闘家なら勝てるという十分な論拠になろう。
俺もそうだな。勝てるな。と頷いてやるよ。

恥ずかしながら、俺は勝てる気が致しません！(・∀・)

しかし89は説得力が無さ杉

せめて

「デカイ野良猫を怒らせたら飛び掛ってきて爪を首筋に突き立てられた
なんとか振り払ったが皮膚には穴が開いていてそこから出血穴の深さは数ミリだったが
もしもっと大きなネコ科にやられて位置が頚動脈の上なら致命傷だろうし
時折イエネコが見せる本気で壁を走ったりするような動きをやられたら
余程慣れた人間でない限り反応が追いつかない」

ぐらいにするべき。

>>92
サップ以上に強引に攻めるって何？
ネコ科がパワーボム決めたりするんですか〜？
牙なんてよほど接近しないと使えませんが。
私もネコに派手に引っ掻かれた事がありますが、数日で綺麗に治りました。

>>99
>>96
> ま、勝てる。と言う奴が実際に戦ってみれば良いのだよ。
> 確かにそれが１番手っ取り早い。
> 素人でも一定のダメージを与えられるなら、
> 格闘家なら勝てるという十分な論拠になろう。
> 俺もそうだな。勝てるな。と頷いてやるよ。

結局動ヲタは具体的な反論は何一つできなかったな。
いつものように話をそらして煽りレスを入れるだけ。
相手をするだけ無駄だった。

>>101
いや、って言うか動オタが反論するスレではそもそもない。
無駄だったのは藻舞の勘違いﾅ。

正直、９８がなんでここまで粘着してくるのかよくわからん。
勝手な妄想ストーリーまで作ってるし。

はあ〜情けないな。
思考停止か藻舞ら。人間なら理性を持て。
冷静に考えりゃ、ってか冷静じゃなくとも
人間はヒョウに勝てないことぐらい理解できる。
ヒョウは自分より重いシカを木の上まで運ぶんだよ。
強い顎と首がなきゃ無理だよ。
それに勝つって妄想か？

死にかけを襲えば勝てますが何か？

負け犬ネコヲタワッショイ！！

ネコなのにイヌとはこれまたワッショイ！！

>>105
お前モテないだろ。

首を取れる。と言っている奴もロクな証拠がないわけだが。
思う、だろう、終わりそう…全て推測。
ま、相手をするだけ時間の無駄だったな。

http://www1.kcn.ne.jp/~snake/zoo/scrap01.html
ライオンはヨーロッパでも古くから「獣王」の称号が与えられていたし、アフリカでも神格化された存在であった。
その理由はやはり力とスピードをかね備え、地上最高の捕食者といわれるライオンの強さだろう。
一撃で雄ウシのクビを折り、自分の倍もある家畜をくわえたままサクをとび越えるともいう。
知能的にもライオンは王者の名を汚さない。生活形態の違う動物の知能を比較することはむずかしいが、
ライオンの知能は肉食獣ではトップクラスにランクされる。イヌと比べてもまさるとも劣らないという。

気性の激しさ、敏しょうさからライオンをしのぐ猛獣ともいわれるが、一面神経質で臆病なところもある
トラは、最も猛獣らしい猛獣といえるだろう。
よくライオンとどちらが強いか論議されるが、トラの敏しょうさ、ライオンの力強さのどちらにも支持者がいる。
おそらく甲乙つけがたいところだが、気性の激しさという点ではトラの方が上だといわれる。
人食いトラの話も多く、1920年ごろ、インドとネパールで436人を食い殺したメストラの戦りつ的な記録もある。
ゾウも犠牲になる
10倍以上も大きいゾウも、ときにはトラに食い殺される。
インドゾウのメスはキバもないし、ゾウとしてはからだも小さい。
お産のときに他のメスがつき添うのは、トラを警戒してのことでもある。
サイやヒグマといったチャンピオンクラスも、しばしばトラのエジキにされてしまう。

小原秀雄の猛獣物語上巻154Pより

トラとライオンとはまた、力比べの上でも同じぐらいだ。
両方共大きなウシを口に咥えて柵を乗り越えたりする。
手鉤の様な大きな親指の爪で、イノシシやシカ、あるいはシマウマ等の首の骨をへし折る事が出来る。

今泉忠明の野生ネコの百科改訂版52Pより

殺しのテクニック
ネコ類は動物界きっての洗練された殺し屋である。
トラやライオンなどのように、体力に物を言わせてスイギュウなどの背骨をへし折ったりもするが、
彼等の武器はその牙、犬歯である。
ネコ類は獲物を即死させるべく進化してきた。

小原秀雄の猛獣もし戦わばの165Pより
グプタというハンターが、１２月のある日アッサムで雌のインドサイがトラと戦うのを見た。
サイは仔を守って戦い、トラは遂に退いた。
サイは両脇腹に深い掻き傷を受けたが、三週間ほど後にはひどく痩せ衰えて歩くのすら難儀に見えた。
ついに一月末にトラは仔と母親を殺してしまった。
三日後、その仔と雌の体の三分の一は、殺したトラとそのつがいになった雌とに食い尽くされてしまったという。

野生ネコの百科改訂版81P（ヒョウ）より

ふつう、獲物は目と耳、時には臭いを頼りに探す。
そしてこっそりと近づいて身構え、
それからダッシュして獲物に飛びついて、多くはその頚に咬みつくと瞬時に
頚椎と頚椎の間に牙を差し込んで頚の神経を切断して殺す。
また、突き出た枝の上に寝そべって下を通りかかる獲物を待ち伏せ、
目当ての動物が来るとその脇に飛び降りて仰天してる間に喉に食い付くか、
前肢のパンチを繰り出して頚の骨を折ると言う。
獲物の背中に直接飛び降りる事もあり、そんな時に獲物は背骨を折る。

野生ネコの百科改訂版129Pより

ジャガーはトラやライオンから比べると小型である。
そして獲物の殺し方も喉や首を咬んで窒息させたり脊髄神経を切断するという方法をほとんどとらない。
ジャガーの必殺技は、前肢による強烈な“はたき”だ。
ボクシングで言うフックであり、一瞬の間にこめかみの部分を狙い打つ“テンプルパンチ”を繰り出すのである。
この一撃は、ペッカリーやカピバラと言った頑丈な頭骨を備えた獲物の側頭骨を破壊する。

小原秀雄　猛獣物語より

敵らしい敵は人間だけ

ライオンやゾウは、自動車で行くとあまり逃げないから、わりあいに近くで見られる。
とくにライオンは、場合によっては、手が届くところまで近づける。
これは、ライオンが人間になれたのではない。車に慣れたのだ。
もともとライオンは、ゾウに追われることがあるくらいのもので、敵らしい敵は人間以外はいない。
そこで、ふつうなにか動物が近寄ってきても、平気なのだ。車にも、はじめはちょっと警戒するが、なにもしないとわかると変わった動物か
あるいは石などと同じものとみるのだろう。だいぶ前になるが、「グレート・ハンティング」という映画があった。これは車から外に出た人間が、
ライオンに食われてしまうものだ。日本でも、サファリー・パークという自然に似せた放し飼いの動物園で車の外に出た人が襲われた。
車の中から見たライオンがのんきなので、ライオンは人になれていると思い違えたための事故だ。
本気でライオンが攻撃すれば、爪の一かきで人間のはらわたがひきだされてしまうのだ。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact7.html
一般にライオンは寝ている人を襲う場合、その頭を掴もうとする。
爪が頭蓋を通った場合にはその人は即死である。

>>109-112
こんなの見ると人間なんてとてもじゃないが素手じゃ勝てないな
素手どころか銃持たないと勝負にならないな、刃物じゃとてもじゃないが敵わん

つーかジャガーになら勝てるとか言ってる奴がいること自体、考えられん。
「公立小学校にヒョードルに勝てる奴はいるか？」と同レベルの議論だと思うが。

>>114
あたりめぇだろ。

本物の土下串ｷﾀ〜！か？
分かりやすい自演付きだし。

>>113
爪が頭蓋を通っても

爪のサイズは
http://www.skullsunlimited.com/graphics/MO-19-sm.jpg
のような形状で全体でも8センチ程度
刺さる部分は3センチ程度？

人間を即死させるには脳幹を壊す必要があると思いますがそこまで届きますか？

http://www.bitway.ne.jp/jiji-katei/muryo/data/c00039/00039/00039_01.jpg
http://www.jura.jp/mld6/study/brain.htm
↑は人の脳の構造。

翻訳の誤りか裏づけの無い話なのかどちらでしょうか？

ライオンの握力と爪があれば、人の頭を砕くなど造作も無い事・・・
ライオンから見た人の頭は、我々から見たゆで卵らしい。

牙や爪は「凶器」には当たらないんでしょうか？

深さ3cmまで刺さるなら場所によっては血管や神経を傷つけるには充分だよな？
人間が動物の首をとって絞め殺すのにかかる時間はどのくらい？

>>121
自前の爪や牙を捨てろというなら人間側も格闘技や知識を捨てないと不公平だと思います。

>>122
そこまで届くような爪を持っているのは大型のライオンやトラサイズ
そのサイズだともはや戦う以前の問題では？

>>123
ストロンゲストマン想定なら元々無い気がする…

>>117
串差し替えて必死の自演をしておられます。
本人はばれていないつもりの模様です。

猛獣に牙や爪があるように
人にも歯や爪はあるけど？

例えマウスピースと16オンスのグローブ着用でも勝てるのか？
軽めの動物ならまだ可能性があるかもな。猫科は豹まで、犬系は全種、熊系は洗いグマまでか？
理由は200kOver級は下敷にならないように技をかけないといけないから。
熊とかにチョークスリーパーかけたまでは良いが、のたうち回られて圧死ってないかな。

10kgぐらいあるトゲ付きハンマーで殴られても平気な人なら、ジャガーに勝てるかもな。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/bigcat/leopard.html
Turnbull-Kemp(1967)は大きな雄が全力で走りながら幅6.7ｍほどの峡谷を飛び越えるのを見ている。
また小柄な雌が高さ3.4ｍの樹上に飛び上がるのも見た。
この時ヒョウは高さ2.4ｍほどの所にいったん足をかけ、一瞬の後体を引き上げたのだった。
彼は別のヒョウが高さ7ｍほどの所から飛び降りて、反対側の土手（高さ3ｍ）に飛び上がるところも見た。
Turnbull-Kemp はヒョウが獲物を追う時のスピードは時速64kmに達すると考えている。

ガゼルやリードバックなどの小型のレイヨウ、時にはもっと大きな動物さえ木に運ぶ。
スティーブンソン＝ハミルトンはクルーガー公園でキリンの子供（推定90kg）が高さ3.6ｍほどの木の上に載せられていたことを保護区の監視員から聞いた。
スーダンでは一人の兵士が木の枝からぶら下がっていた。
半分ほど食べられていたが。

　※※※ネコヲタ自演警報発令中※※※

小原秀雄猛獣もし戦わば　P54より

ゴリラ対ヒョウの戦いのあったのは１９６１年２月である。
シャラーだけでなく、日本の京大の霊長類学者達も現地で世話になっているなど
ゴリラ研究者に便宣を提供する、キソロのモテルの主人でアフリカの名物男の一人バウムガルテルの配下の
ゴリラトラッカーのルーベンらが、現場を発見した。
ムハバラ山の山腹で鳥が騒いでいるのを聞き、現場に出かけて行ったのである。
近くの茂みでヒョウの唸り声がした。
そこにはダイカーという小型のレイヨウが血まみれで殺されていた。
更にその近くには、巨大なシルバーバックのオスゴリラが倒れて死んでいた。
背中が銀色になるゴリラはゴリラで言えば男盛りである。
それが首に深い傷を負い、足の付け根に大きな傷を開き、腸も剥き出しになっている。
そこには格闘の後があり、ルーベンらが後を辿って行くと、斜面になっていて、その上にゴリラの巣があった。
ゴリラは毎晩泊まる場所を変える。そして地上に枝や草などを使ってそまつな巣を作りその上で寝る。
犠牲者のオスゴリラも、そうして眠っていた所をクロヒョウの夜討ちに合い、二頭を組み合って斜面を転がり落ち、
前記の場所で遂にクロヒョウはゴリラをトドメを刺したものらしい。
黒ヒョウは、ヒョウの黒い毛変わりで黒ネコと同じように、別の種ではない。
この黒ヒョウの犠牲者は雄ゴリラ一頭のみでなく、三日後にルーベンはこれまたヒョウに殺されたらしい、
食い荒らされ腐れかかったメスゴリラの死体を見つけた。
この辺にはライオンはいないのである。
ゴリラを守るため、ウガンダの狩政局はハンターをくりだしヒョウ狩りをしたが、ヒョウはまんまと逃げてしまった。

俺はマリウスが１５ｔの列車を軽々と馬車馬のように引く光景を見た
重さ400キロのタイヤを軽々とちゃぶ台返しをしながら数十ｍ動かすのを見た
また彼が重さ400キロの鉄の碇を後ろ向きで走るのを見た
彼が重さ約120キロの鉄の塊を両手に一個ずつ持って８０ｍ走っているのを見た
そして重さ400キロの中をくり抜いた車を担いで早歩きをしているのを見た
重さ25キロの金属製の樽を５ｍ以上真上に投げるのを見た

ヒョウに関するマトメ

・ヒョウの平均体重は60〜65kg。最大90kg以上。
・時速64kmで走る
・7mの幅跳びと3mの高飛びが可能。
・90kgの獲物を高さ3.6mの地点に吊るす
・1頭で400人殺したヒョウや2頭で525人殺したヒョウや3年で200人殺したヒョウや350人殺したヒョウも知られている。
・夜討ちとは言えシルバーバック雄ゴリラ（平均160kg）と取っ組み合いつつも勝利を収める。

みんな面白いね。

今泉忠明野生ネコの百科改訂版　85Pより

この付近20km四方には約100の村落と1万人の住民がおり、
三ヶ月間に雌ウシ37頭、雄ウシ5頭、ヤギ60頭、ヒツジ1頭がヒョウに食われたと言われ、
ヒョウは2、30頭も生息しているらしい。

家畜の雄ウシより強い、という事も追記しておこうか。

ネタを楽しむ心の余裕も必要

ヒョウってすごいね！

でも人間には負けるんだよね。（禿藁

ヒョウが素手の人間に殺られた事あったっけ？（笑）

>>128
そんなのでまともに殴られたら、
ジャガーどころか、トラやライオンだって死んじゃうよ。

取り敢えずネコ科の中でも中堅、虎とライオンから見たら雑魚以下の豹だが
豹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間

は確定。
これだけのソース>>24>>131-133>>135も出てるし異論はないよな。

>>139
虎とライオンは無理じゃないか。
虎とライオン頭骨の厚みは人の10倍らしい。おまけに大きいから
金属バットで殴っても死なないという事だった。

>>140
そりゃそうでしょｗ何を今更。

自演突っ込まれたら禿しく反発するのに、
串突っ込まれたら何も言わないんだね！

>豹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間
どー考えてもこんな差無い。
平均個体同士を比べても。
豹の最大級って十分動けるレベルで8〜90kg位か？
さすがにこのクラスだと、130kg級の最強クラスの人間でも
そうそう勝てないとは思うが、豹が60kg前後位なら
最強クラスの人間で良い勝負出来る。

オオカミ以上の猛獣は
頭部への打撃で殺すのは無理。
やはりチョークが有効な手段だろう。
しかし最強の人間でも最大級のオオカミ、土佐犬の前にこれが通用するかと言えば・・・

>>144
ちょい待ち。
豹の平均個体と人の平均個体を比べると
それこそ豹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間だぞ。
＞そうそう勝てないとは思うが、豹が60kg前後位なら
＞最強クラスの人間で良い勝負出来る。
君のその理論を立証するには最強の人間が雄ゴリラと同等の戦闘力であると証明する必要がある。
あと、相手が顎で90kgもの物を高い所に引き上げる怪力で、
柔軟で牙と爪を装備し、時速64kmで駆けれるという事を忘れてはならない。
（人の最高時速は40kmに満たない）

あと、豹は家畜の雄ウシより強い訳だが
最強の人間でも家畜の雄ウシには勝てないよな？
マス大山は牛の角を折っただけだしそのマス大山は>>60のように述べてるし。

必死に話題をそらそうとするネコヲタｗ

>>141
おいおい、10倍もある訳無いだろ。
人間の厚めな部分が1センチ弱としても、8.9センチもあるというのか？
確か3.4センチだったはずだぞ、ライオンは。
また、1キロも無い金属バットと、10キロのとげの付いた凶器じゃあ、
破壊力違いすぎ。
納屋に逃げ込んだ黒豹を農家のオヤジが棍棒で撲殺したという話しも有る。
幾らツボにはまった時の攻撃力は高くても、200kg程度の動物は怪獣と違うんよ。

>>149
公平な部位の比較で人の頭骨の厚さが0.5cm、トラとライオンが5cmというのを聞いた事がある。
うろ覚えだが。
＞納屋に逃げ込んだ黒豹を農家のオヤジが棍棒で撲殺したという話しも有る。
それって斧だろ？
それに60kgのクロヒョウと200kgのトラライオンでは強度の桁が違うぞ。

それにそのオヤジが殺せたクロヒョウが大人の雄であったという根拠もない。
槍などの『凶器』なら虎やライオンは殺せるが、
10kgの『鈍器』で殴っても死なんだろう。

fWwAt6gw、>>146-147についての返答よろ。

>>150
ずいぶんと小さな脳ですね…

http://www.skullsunlimited.com/graphics/BC72.JPG
↑を全体で40センチ前後として脳がある辺りを5センチの厚みで守ると…
知能はおろか運動にかかわる部分すら入らないのでは？

まあ正直オランウータンにも勝てないのが実情だからな。
豹に素手で・・・なんて。

>>152
ヒョウって真正面から向かったらカールアケレイさんに殺されたよねｗ
マリウスのような背筋力ゴリラ以上、握力以外はゴリラと同等かそれ以上
そんでもって知能を持ってる人間なら普通に倒せると思いますが何か？

なぜ握力以外が同等以上だとわかるんだ？

>>156
デッドリフト400
ベンチ275
１５ｔの列車を軽々と引っ張る
ゴリラの背筋力は３００〜４００キロ、
マリウスの背筋力はカレリン以上。

以前、どっかの軍人さんがジャングルでジャガーに襲われて
逆に討ち取ったって実話あったよね。
上からジャガーを押さえつけて、膝をアバラに押し付け
一本一本折っていって殺したらしい。

ゴリラと豹の戦いは、戦闘力以前のメンタル的な部分、また、襲う側襲われる側という立場の違いが大きすぎ。
全く臆する事なく真正面から戦えば、結果は全く違ったものになるかも知れない。
その証拠に、豹がゴリラを殺すと言う事実は、前出のゴリラにとって不利な要素を含みながらも、
専門家へは驚きを持って受け入れられている。
それから、牛を殺せるかどうかは、豹と人間の戦いに直接関係無い。
豹は人が殺せないようなサイズの牛を殺す能力を持っているだけで、それを持っている事が
人間のあらゆる攻撃が通じない事の理由には全くならない。

＞あと、相手が顎で90kgもの物を高い所に引き上げる怪力で、
＞柔軟で牙と爪を装備し、時速64kmで駆けれるという事を忘れてはならない。
＞（人の最高時速は40kmに満たない）
1t以上の負荷を自分にかけて耐える事が出来る。
300kgのバーベルを頭上に差し上げる事が出来る。
握力は最高値で150を軽く超え、背筋力はゴリラ並の数字を出せる。
視点を変えれば、豹以上の身体能力値等沢山あるんではないか？

目がテンみたけどチンパンジーごときでもあんなに鬼強いんだな
無理ぽ

>>156
とりあえずマリウスの背筋見てみ
http://www.pudzian.pl/foto/217.jpg

>>161
一瞬背中に見えなかった…

さすがにマリウスといえども、筋力はゴリラには大きく劣る部分の方が多いでしょう。

同体重でもね。

>>163
少なくとも平均のゴリラぐらいはあるはず。
さすがに体重１５０オーバーのゴリラには劣るが
どう体重ならほぼ互角。一応彼、60億の人類の中で一番の力持ちですよ

ふむー。握力より背筋力が低いのかゴリラは。
豹と戦う場合鍵なのはそのスピードかなあ。うまく捕らえてバックに回れればいいが。
無理だよやっぱ〜

>>155
手負いで小柄のヒョウ。
俺は平均的な無傷の雄ヒョウ、もしくは最大級の雄ヒョウで仮定してるんだけど。
っていうか、みんなそうだと思うよ？

>>158
それはカールのヒョウ殺しだと思う。

>>159
しかしたとえ奇襲とは言えマリウスより遥かに力のあるシルバーバック雄ゴリラと
取っ組み合った末に殺しているとは相当大きな事ではないか？
またその後も計十頭ものゴリラがそのクロヒョウの犠牲になり、
結局誰もクロヒョウを倒せなかった。

ヒョウ程度の防御力ならトップクラスの人間の攻撃も通用するだろうが
そこに行き着くまでだな。
スピードも反射神経も敵さんが数段上だし
組み付いた所でヒョウには柔軟な体と柔らかな爪があるから大怪我必至。
下手したらこれで死に兼ねない。
また雄ウシを殺す攻撃力を持つ顎で噛まれたら、人はどの部分でも致命傷だろう。
＞1t以上の負荷を自分にかけて耐える事が出来る。
＞300kgのバーベルを頭上に差し上げる事が出来る。
＞握力は最高値で150を軽く超え、背筋力はゴリラ並の数字を出せる。
ヒョウはバーベル上げはしないし、握力も測れない。
１ｔ以上の負荷に耐え切れるのは微妙だが、ピットブルが１ｔも引き摺ったという記録があるようだし
ヒョウでも可能なのかもしれない。

一匹での最高の人食いって豹で３５０人以上でしょ。
４０年以上前の話だけど今でも年間５０人近くは豹に殺されてるんだから、
やっぱ人間が相手できるもんじゃないんじゃないの

所で、ここでは最強の人間がマリウスみたいに語られてるがいいのか？
ヒョードル出さなくていいの？

>>165
別に動物の肩を持つ訳じゃ無いけど、同体重の野生のゴリラと人間の力持ちを比べて、
総体的に筋力が互角ってのは無いと思うよ。
例えば動物園で熊よりも丈夫な檻に入れられてるなんて話しは、握力だけの理由じゃないだろうし。
また、人間の体を素手でバラバラに引きちぎったなんて話しが本当だとしたら、
やはり握力腕力と、その周辺の筋力は半端では無い。
嘘かまことか、平手打ちがまともに当たれば豹の方がやられちゃうなんて話しも有るしね。

>>169
いや、400人らしい。

そもそも傷つけ合う格闘技を避け、
力自慢コンテストにしか出ないマリウスに
猛獣と闘う精神力があるとは思えないんだが。

ヒョウなんて誰でも勝てますよｗ
ネコヲタの妄言など相手にする必要ありません。

ゴリラは優しいからね。
殺るか殺られるかって場面になると迷わず殺られる方を選んじゃうんだよ。

ところでゴリラの肉ってうまいの知ってた？
アフリカのどっかの民族では大好物らしい。
もし、ジャングルで飢え死にしそうになったらゴリラ探しな。
食わせてくれるよ。多分。

ヒョウ＞ゴリラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間

でよろしいか？

ID:qUnVv6fTはいつものネコヲタですよｗ
串さして自演しまくってるネコヲタですよｗ

知性の高さと痛みを感じる感覚の鋭さには相関関係があるらしい。

力がいくら強くても、痛みによわけりゃ生き死にの戦いは出来ない。

ようは、ごりらさんは頭がいいから、痛みを感じやすい。

猫科の凶暴な野生動物には到底かないませぬ。

力の有無で強い弱いを判断するのは自然の摂理において無意味。

仮に俺がネコヲタだとして何だっての？
異論があるなら>>168に反論すりゃいい。

>>167
＞手負いで小柄のヒョウ。

手負いって言ってもどれだけの傷だったのかわからない
やる気満々で襲ってきたことを考えると実はたいしたことない傷だったのかもしれない
それに小柄のヒョウって書いてあったか？

>>168
＞しかしたとえ奇襲とは言えマリウスより遥かに力のあるシルバーバック雄ゴリラと
＞取っ組み合った末に殺しているとは相当大きな事ではないか？
＞またその後も計十頭ものゴリラがそのクロヒョウの犠牲になり

夜中に不意打ちじゃ卑怯すぎるだろ。俺だって寝ている相手ならヒョードルだって
殺せるぞ（トンカチでも持ってれば）、それにゴリラは確かに力は物凄いがそれを人間のように起用に
扱いこなすことは出来ない。ゴリラが締め技の一つでも覚えてれば別な結果だったかもしれない
それに彼らは非常に臆病な性格である。恐怖でパニックになるとただの木偶の坊になってしまう
実際に現地人に何も抵抗できないまま撲殺されたこともある。
それとゴリラより気の強いチンパンジーはヒョウを追っ払っている

＞そこに行き着くまでだな。
＞スピードも反射神経も敵さんが数段上だし
＞組み付いた所でヒョウには柔軟な体と柔らかな爪があるから大怪我必至。
豹を殺した人間、ピューマを殺した人間、この2例を見ただけでも、
そうやすやすと人間の急所を捉えられないのが分かる。
これが、十分な覚悟と公平な条件のもとに行われる
正面からの戦いでなら、ますますもって急所は簡単には捉えられないだろうね。

＞ヒョウはバーベル上げはしないし、握力も測れない。
人間は殺した動物を顎と首の力で樹上に引き上げたりはしないよ。

＞１ｔ以上の負荷に耐え切れるのは微妙だが、ピットブルが１ｔも引き摺ったという記録があるようだし
＞ヒョウでも可能なのかもしれない。
引き摺るのと、その重さ全てを負荷として自分で受け止めるとでは、全く違いますが。

>>173
彼は格闘技大好きですよ
ボクシングに極真、アマレスまでやってたんだから

>>180
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/2akerei.html
「アケレイはとっさに体をひねった。それでもヒョウが手負いでなかったら、ヒョウは彼のノドに咬みかかったと思われる。

あと、実吉氏が写真で見て小柄なヒョウと言っている。

＞俺だって寝ている相手ならヒョードルだって
＞殺せるぞ（トンカチでも持ってれば）
ゴリラだって爪も牙もある訳だからその喩はおかしいんじゃねーの？

＞それにゴリラは確かに力は物凄いがそれを人間のように起用に
＞扱いこなすことは出来ない。
人をバラバラに引き裂いてる件もあるしそうでもないと思うけど。

＞実際に現地人に何も抵抗できないまま撲殺されたこともある。
それは雌ゴリラだよな。

＞それとゴリラより気の強いチンパンジーはヒョウを追っ払っている
群れの力で追い払う方が夜討ちより卑怯だと思うが。

>>181
＞豹を殺した人間、ピューマを殺した人間、この2例を見ただけでも、
＞そうやすやすと人間の急所を捉えられないのが分かる。
どっちも小柄だろ？
それに成す術無くヒョウに殺された人間はトラより多いだろ、恐らく。

いや、だからヒョウが出来ない事を持って
人の方がヒョウより力があるというのはおかしいという事。
公平に比較出来る走る速度とかならともかく。

>>183
＞ゴリラだって爪も牙もある訳だからその喩はおかしいんじゃねーの？

何が言いたいかよくわからない

＞人をバラバラに引き裂いてる件もあるしそうでもないと思うけど。

集団でな。力で引き裂いたのか噛み付きながら引き裂いたのかでも
だいぶ違うし、死んで間然に脱力した状態で引き裂いたのかもしれない

＞それは雌ゴリラだよな。

雄だろうとゴリラの気質は基本的に臆病

＞群れの力で追い払う方が夜討ちより卑怯だと思うが。

単体のオスのチンパンジーに追い払われたんだが

＞群れの力で追い払う方が夜討ちより卑怯だと思うが。
つまり群れは卑怯だが夜討ちもまた卑怯なわけだ。
なら夜討ちも参考外にしよう。

ところで、羆やワニには勝てるのか？
ワニはともかく羆には勝てそうにないな。

>>184
重量挙げは不公平で100ｍ走なら公平ですか？

列車引き競争はどうでしょうか？

>>185
＞何が言いたいかよくわからない
つまり、人で言うなら素手で奇襲して殺したようなもの。
武器持った殺し合いの格闘技なんてないからね。

＞集団でな。
雄ゴリラ一頭でだろ？
集団で、ってソースあんの？

＞雄だろうとゴリラの気質は基本的に臆病
力はあるけど格闘技には出ないマリウスも似たようなもんだと思うけど。

＞単体のオスのチンパンジーに追い払われたんだが
有り得ないなぁ。
本や映像色々漁ってみたが、チンパンジーは群れと道具を使ってヒョウを追い払うとある。
単体じゃチンパンジーはヒョウの死体さえ引き裂く事が出来ず勝負にならないみたいだ。

>>186
卑怯の度合いが全然違うけどね。
夜討ちとは言えサシなんだし。
その場ですぐ殺されたならともかく、
取っ組み合った末にゴリラが負けてるから。

それに野生のハンターなんて奇襲が常だしなあ。

>>188
ヒョウにそういう物やらせた事ないのに
比較するのは結局不公平じゃ？

走るってのは生物の基本行為だから比較にはなるけどね。

串の書き込みかどうかはこれ使えばわかる
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

＞いや、だからヒョウが出来ない事を持って
＞人の方がヒョウより力があるというのはおかしいという事。
出来ないなら更に悲惨って事だよ。
少なくとも腕力、背筋力、握力等、戦いにおいて重要な項目なんだから。
それに、樹上に獲物を引き上げるなんて、四肢にフックとなる爪が生えているから
出来る事であって、言ってる事と矛盾して無いか？

>>193
意味解らなかったか？
出来ないじゃなくて、ヒョウに一度も試させてないのに
（人間より力のあるゴリラにだってバーベル上げなどはさせないだろう）
人間側の凄い記録を出して人間の方が力があるとするのは早合点だという事。

>>187
http://www.skullsunlimited.com/replica_claws.htm
↑は食肉目の爪

グリズリーの通常サイズで9センチ　エゾヒグマでも8センチぐらいあるらしい…
http://outback.cup.com/bear_wolf_footprint.html
↑は足跡から型を取ったレプリカ

エゾヒグマでも数センチ　コディアックなら10センチ以上の深さでザックリ逝くかも…

>>189
＞つまり、人で言うなら素手で奇襲して殺したようなもの。
＞武器持った殺し合いの格闘技なんてないからね。

だったらある程度力の強いやつがヒョードル歩いてるところに後ろから
首を取るか、寝てる時だったら後頭部にダッシュでサッカーボールキックすれば倒せるなｗ

＞雄ゴリラ一頭でだろ？

ゴリラの群れに間違えて入り込んで殺されたんだろ

＞力はあるけど格闘技には出ないマリウスも似たようなもんだと思うけど。

PRIDEやK−１に出ないだけで何でマリウスが臆病なんだｗ？実際に彼に会って聞いたのかｗ？

人間の場合、臆病かどうかまで条件に入るのか？
命がけでやらざるを得ない状況下に追い込まれるという前提でないのか？

>>それに野生のハンターなんて奇襲が常だしなあ。
集団でいる動物はそれが常だしなあ。

前にチンパンジーに綱引きで格闘家かなんかが負けた話があったけど、
ありえないとか思ってる人、
猿は足も手みたいなもんなんすよ。
踏ん張る力が全然違うんだから人間が綱引きで勝てるわけねーっつの。

>>196
＞だったらある程度力の強いやつがヒョードル歩いてるところに後ろから
＞首を取るか、寝てる時だったら後頭部にダッシュでサッカーボールキックすれば倒せるなｗ

平均体重にして2.5倍は違うヒョウがゴリラと取っ組み合った末勝ったってのを忘れちゃいけない。
それに首はともかくサッカーボールキックはヒョードルがブチ切れてすぐ起きてくるだけだと思うけど。

＞ゴリラの群れに間違えて入り込んで殺されたんだろ
ゴリラが群れで人をバラバラに引き裂くと考える方が難しくないか？
一頭の切れた雄ゴリラがやったという方が納得する。

＞PRIDEやK−１に出ないだけで何でマリウスが臆病なんだｗ？実際に彼に会って聞いたのかｗ？

彼はUFCにも出ちゃいないが。
力はあっても格闘技に出ないんじゃ誰も最強とは認めないよ。

>>199
綱引きは重心が低い方が強い

＞194 名前：名無しの格闘家 投稿日：04/07/08 01:35 ID:qUnVv6fT
＞出来ないじゃなくて、ヒョウに一度も試させてないのに

＞184 名前：名無しの格闘家 投稿日：04/07/08 01:22 ID:qUnVv6fT
＞いや、だからヒョウが出来ない事を持って


君、馬鹿でしょ。

>>197
今この場ではマリウスが引き合いに出されてるから、
当然マリウスの格闘技嫌い＝闘争心の弱さも加味すべき。

>>202
だからヒョウはバーベル上げ出来ない。
ゴリラも出来ない。
だが人より遥かに力がある。
そういう事を言いたかったのだが？

>>203
じゃあ、豹が闘争心無く引き下がったら、豹の負け？
こんな話しに個体別の闘争心の高低、有無を言い出したら
何も話しはすすまないっての。

>>200
だからな、野生動物相手じゃヒョードルよりもマリウスのような規格外のパワーを持ってる
やつの方が有利だと思うわけよ。だいたい、サップじゃあるまいし痛みで萎えたりしないよ
仮にもその道で世界を取ってる人間だぞ

＞ゴリラが群れで人をバラバラに引き裂くと考える方が難しくないか？
＞一頭の切れた雄ゴリラがやったという方が納得する。

ゴリラや、チンパンジーって興奮すると群れで襲い掛かることが結構あるよ

>>205
なら人側をマリウスだけを持ち出すのは得策じゃあないな。

>>206
＞だいたい、サップじゃあるまいし痛みで萎えたりしないよ
悪いが根拠がない。
力自慢のコンテストしか出てないマリウスが、
痛みに強いとか折れない心を持ってるとか真剣勝負、それも猛獣との勝負が出来るとか。
彼が最強と言われないのはやっぱり力自慢のコンテストしか出てない、バトルには不慣れだからだし。

チンパンジーは聞くがゴリラが群れで襲いかかる例ってあるのか？

>>204
せこい言い換えの情けなさ加減を指摘してるんだが。
それに、豹と人という身体構造が全く違う動物を、数少ない同基準ではかれる
項目のみで優劣をつけて、何を言いたいのかな？
まさか、だから人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜豹なんて言わないよね？

牛と闘った大山氏が>>60のように述べてる事や
>>24のサイトに出てるヒョウの殺人記録についても人ヲタさん、何か一言。

>>207
何故得策じゃ無いと？
身体スペックが非常に明確で、人間の能力の上限値付近を知るには
良いサンプルだ。

>>192
乙！！
ということで現在昨日の書き込みを調査中。
すでにここまででID:JCumXl7uとID:KnQT6Jskで串反応あり！
残念だったなネコヲタｗ

>>209
言い換えてないし最初からそのつもりだ。
君の理解力不足だろう。
＞数少ない同基準で
つったって、身体能力測る時に敏捷性跳躍力は基本だろ？
もしくは噛む力とか。
あらゆる生物をフェアに比較出来る。
無論その事だけを持って豹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人としてる訳じゃない。

>>211
しかしその記録を出せるのは彼だけしかいない。
とすると、当然土俵に上がって来るのは彼な訳で
彼の格闘技嫌いの精神を考慮せねばならない。

>>212
馬鹿だろ、お前。

>>210
密室で猫と対峙したとき、人間側は真剣を持って互角になれる等と嘯いている大山倍達氏の
動物観などをソースにするなんて頭がどうかしてる。
そのへんは梶原一騎談と同レベルに考えるだろうよ、普通。

>>216
それは流石に捕らえ切れないという敏捷性の事では？
少なくとも牛と闘った偉大なる御方だから
彼の猛獣観は参考にはなると思うが。

幾ら大山倍達だって
殺し合いで真剣持って猫と互角という意味で言ったんじゃあるまい。

大体マリウスに限らず人は痛みもゴリラ以上に敏感だろうし
皮膚なんて柔らかくて脆過ぎるだろ。

この辺どう考えてんの？人ヲタさん。

調査中だが、マス大山で一言。
彼は中国の奥地の中拳やってるとかいうジジイを一目見ただけで
「この人には到底勝てそうもない。」
と同じ本で書いて勝手に負けを認めてるヘタレ。

>>220
それでも極真空手創始者だし
誰もが強者とは認める。
ゴッドハンドの異名を持つ大山某。

人ヲタ粉砕か。

＞つったって、身体能力測る時に敏捷性跳躍力は基本だろ？
＞もしくは噛む力とか。
＞あらゆる生物をフェアに比較出来る。
だからさ、構造が全く違うって事は、単純に比べられない項目の方が多い訳でしょ。
で、その項目の中にそれぞれの特徴や強さが有る場合も多いのに、
数少ない共通項目だけを重視するのが変な方向にかたよってるって事。
人側から見れば、手足を使ってのポジション取り、
数百キロの物を持ち上げる腕力を使っての強烈な絞めこそ戦いの基本だ。

>>221
総合格闘技というものが出てきた現在
>>220における彼の認識は正しかったと思いますか？

>>223
その構造の違いこそが各動物それぞれの強みだろ？
＞人側から見れば、手足を使ってのポジション取り、
＞数百キロの物を持ち上げる腕力を使っての強烈な絞めこそ戦いの基本だ。
でも小柄で手負いのヒョウ以外に勝った記録はない。

これが全てを物語ってるんじゃないのか？

>>224
解らない。
己を謙遜して言った可能性もあるし。

>>225
そもそもこのスレの議題は「一流格闘家ｖｓ動物」でしょ。
現地住民をいくら不意打ちで食い殺したところで、何も物語るところはない。

>>217
いや、敏捷性云々でなく、単にそれで互角になるといったニュアンスだったよ。
ともかく、対他流武道、対動物関係の大山本、大山空手もし戦わばなんかを見付けてよんでみ。
いかに胡散臭いかわかるから。

象がサイキョといっても
ソレを集団で狩る
PrideってライオンのチームをTBSが放送していたじゃないか
タイマンじゃ勝てないが
５，６頭集まれば、象だってライオンに食われちゃうんですよ
そんなライオンに人間が勝てるワケないし
そしてライオンよりでかく
インド象食べちゃうトラが地上最強なんですよ

しかしね。

ヒョウが現地住民を殺した例全てが不意打ちだったとは言えないし
襲いかかってたヒョウが健康な雄成獣とも言えない。
現に人食いになるのも若いヒョウや老いたヒョウや負傷したヒョウが多いようだし。
要は負けた方が何言っても、というヤツ。

ヒョウの人に対する猛烈な攻撃性や強さの参考にはなるよな。

大山倍達自身はそれなりに強かった事は疑わないが、
彼の面白本の比喩や証言をソースにするのは、頼むからやめてくれ。

ヒョウが殺した数え切れない人間の中には、
武器装備の素手のマリウスやヒョードルの戦闘力を超える男もいただろうしな。

>>225
わざわざ素手で挑む物好きはまずいない
白兵戦が起こるには人間側の火器を何とかする必要がある
よって人間を襲う時は殆ど奇襲。

素手でも戦闘体勢を取った成人男性を襲って殺した例はどれぐらい？

カールアーケレーが殺した豹は最初の銃撃で後ろ足に怪我を負ってるよ。
だから彼は「銃が当たってなかったら彼は確実に私ののどに噛み付いただろう」
って書いてるんだよね。
写真も有名なのあるじゃん。腕つった彼の脇に豹がぶら下がってるの。
子供の豹みたいだったけど。
別にネコオタじゃないけど人間の筋肉繊維とかって野生動物に比べたら脆弱なんじゃないの。
だから有史以来猛獣に勝つのは夢で色々な伝説や自慢話が生まれたんじゃないの

>>233
雄ゴリラと取っ組み合って殺すヒョウ
雄ウシを何度も殺すヒョウ

今更並の成人男性殺した詳細な情報なんて必要無いんじゃないの？
確かに奇襲が多いかもしれんが、正面からでも圧倒出来る相手なのは明白なんだからさ。

そのヒョウに襲い掛かられたのも逃げ送れた病人や老人だったかもしれないし
不意打ちではなかったとも言い切れない。
大体、肉食獣が襲い掛かるととしたらまず、弱った個体や気負けした個体からだからね。
議題通に沿った条件なら人にも勝機はあると思う。

奇襲で相手を襲うのは野生のハンターの習性。
自分より遥かに弱い相手でも逃げられない為にそうする。

04/07/07分、調査結果発表！
ID:TP5DzDlP
ID:JCumXl7u
ID:KnQT6Jsk
ID:7ycfq4Fa
ID:dQCdWHIT
ID:CkerdK4r
ID:LRPDUP3x
以上全てから串反応あり！
一方反応がなかったものは、
ID:+s9yiW8o
ID:sbarrxrG
ID:ZglcMYP+
しかしこれらはいずれも一時のみの登場の捨てID。
いや〜分かり易いですな、現ID:qUnVv6fTネコヲタ君。ｗ

>>236
子供が多いよ。

>>234
俺はその写真を見ていないんだが子供の豹なのか・・・？
それなら雄の無傷の成獣豹なんて夢のまた夢だな。

>>238
そうゆう釣りは自分の株を下げるだけ。

>>238
そりゃ串だって使う人はいるし
普通のプロバイダなのに串反応だって出る人もいるだろ
つーかアホか？自演自演って。
空気嫁よ。今は猛獣談義してんだ。

そういえば噛む力に関してだけど、ピットに噛まれたダンヘン（と言われている人）や
アメの警察官は、手（腕）の骨にヒビが入った程度の怪我らしいね。
アメの警察官の映像は見た事あるけど、噛んだ犬を腕にぶら下げたまま耐えてるって感じで、
泣きわめくでもパニックに陥る訳でもなかった。
こーゆうのを見ると、噛みつきも急所に入らなければ、即相手の戦闘力や身体機能を失う訳
ではないって事だね。

ぶっちゃけ、ヲレはネコヲタです
人間なんて、ニシキヘビに勝てないのは勿論
キングコブラ（３ｍ？）辺りにも勝てないと思う
笛なきゃ
ちなみに、ニシキヘビに前田さん咬まれて切れていなかった？
確か、前田さん、もしくは格闘家が咬まれて蹴り飛ばしていたが
ニシキヘビにシカトされていた

イラク人は、犬に足食べられちゃったそうですがｗ

>>243
ピットだからそれで済むけど
ピットより口の幅が広く噛む力も強く牙もナイフのように鋭く大きいヒョウなら
どの部位を噛まれてもお終いだろう。

>>243
カールアーケレーは腕をハンバーグみたいにされながら、
その腕で締め上げたんだよね。

更に、イラク（ファルージャ）には
体長３０ｃｍの毒蜘蛛が現れ、アメリカ兵８人くらい
殺したと云う記事を見た記憶がｗｗｗｗｗ

>>247
子供のヒョウだとしたら、
ヒョウの噛み付きは子供でも屈強な男の腕をハンバーグにする破壊力があると言える。
加えてアークレーに手負いじゃなければ殺されていたと言われる戦闘力を。

前から気になってたんだが、どこにカールの戦ったヒョウが
小型の子供だというソースがあるんだ？

まずピットよりも噛む力が強いというソースを持ってきて欲しいね。

>>250
実吉氏が「トラｖｓライオン」の中で小柄なヒョウと言っている。
加えて、>>234氏によると子供のヒョウぐらい小さいらしい。
有名な写真と言うが、俺もその写真見たいな。

エンセンとシュート君だっけ？ワンちゃん
ガチやったら、ドッチが強いのか知りたい
同様に、藤原組長も

>>251
ヒョウはピットの３倍の体格あるし
ネコ科とイヌ科は同体重で比較してもネコ科の方が噛む力が強いと聞く。
それに牙の大きさ、形状でヒョウの方が遥かに殺傷力あるのは異論あるまい？

結局無傷同士、成体を素手で殺したという事では
ダンヘンのピットブルが限界？

人の評価がどんどん下がってくな。

それは不意打ち以外で成人男性を殺した動物を出してからにしなよ、ネコヲタくんｗ

土佐やピットやブルテリと同体重のネコ科の方が噛む力が強いなんて聞いた事無いよ。
まぁ形状における殺傷力はイヌ科よりも優れていそうだが、これも同体重で見たら
断言は出来ないなぁ。
急所への一撃必殺を可能とする高い機能性はネコ科の方が遥かに高いだろうけどね。

>>251
ヒョウはインパラやサンバー（エゾジカ位のシカ）も、角や頭骨以外はバリバリ
食っちゃいますが何か？
あと昔、ヒョウじゃなくトラ（ベンガルじゃなく、南方系の小型種で１００ｋｇ
前後だったと思った）の話だが、酔っ払いが檻の中に手入れて、飼育係が止める
間もなく腕を食い千切られた事件があったはず。
トラよりは筋力が劣るとはいえ、腕や足の骨をあぼんする位の力は余裕であるだろ。

・ヒョウの平均体重は60〜65kg。最大90kg以上。
・時速64kmで走る
・7mの幅跳びと3mの高飛びが可能。
・90kgの獲物を高さ3.6mの地点に吊るす
・1頭で400人殺したヒョウや2頭で525人殺したヒョウや3年で200人殺したヒョウや350人殺したヒョウも知られている。
・夜討ちとは言えシルバーバック雄ゴリラ（平均160kg）と取っ組み合いつつも勝利を収める。
・雄ウシを常食する事が可能。

並の成人男性、と言うか最強の人間でも
正面から闘って勝てない事が明白なのに
いちいち正面から襲った例とか、そんな物は必要ないｗ
ヒョードルが小学生に正面から勝った例を出せ、と言ってるのと同じ事。

>>259はh0VZeRuWの浮いてるバカ宛てね。

はいここでとうとう思考が停止しました。
おつかれさまでした。

>>258
柴犬でも牛の大腿骨を噛み砕きますが何か？
それから100kg前後のトラと豹を同列に置かないように。
もし100kg級のちゃんと動ける豹（それでも頭のサイズや顎の強さに結構な差はあるだろうが）なら、
普通に最強人間を凌ぐとするよ。
>>144にも書いてるけどな。

>>261
思考停止してるのは誰が見てもオマエだが。

>>262
カールが瀕死になって倒したヒョウが手負いで子供、
ダンヘンも死にもの狂いでようやくピットを殺せた、
>>259のような事実もあるのにまだ君は
最強の人間と平均的で健康的な雄ヒョウが互角だと言うのかい？

大体ネコ科はイヌ科と違って四肢が武器になるんだぞ。

>>234は子供らしい、って書いてるだけで子供とは書いてないじゃん。
君の脳内は推測も事実に置き換わるのかね？

まぁその写真を見るまで何とも言えないが
それを見た学者や一般人が口を揃えて「小さい」と言うのは確か。

>>257
イヌ科は肉食性が強いが雑食。しかも群れ。
ネコ科は完全な肉食。
どちらが個で殺傷力があるかは進化過程を見ても容易に解りそうなものだが。
ネコ科の牙は肉食獣最大。

因みに噛む力最強はハイエナでこれもネコに近い仲間らしい。

＞カールが瀕死になって倒したヒョウが手負いで子供、
＞ダンヘンも死にもの狂いでようやくピットを殺せた、
どっちも、特にダンヘンの件は全くソース無し。
噂の域。
＞最強の人間と平均的で健康的な雄ヒョウが互角だと言うのかい？
60kgの豹と、適度に脂肪を貯えたマリウス級の人間（140〜50kg位か）が
公平な条件で殺し合って、豹の勝率が人を圧倒するとは思えないね。

>>262
牛の大腿骨は柴はおろかシェパードでも無理。（圧力鍋でコトコト煮込んだ
場合は別だろうが）
土佐やピット、ブルテリ等闘犬系は噛み砕くそうだが。

暴れウサギがブルドック２匹を半殺しに追い回してたな
野獣恐るべし

時速64kg以外は格別大した記録でもないな。
しかもほとんど戦闘に関係無い能力だし。
四肢が武器になるのは人間も同じ。ｗ

>>268
いずれにせよヒョウは小柄で手負いというのは確か。

＞適度に脂肪を貯えたマリウス級の人間（140〜50kg位か）が
しかも猛獣と殺し合いが出来る精神力の持ち主。
そんな奴いるんかいって話だがｗ

＞公平な条件で殺し合って、豹の勝率が人を圧倒するとは思えないね。
って事は豹の勝率が勝ってるとは思う訳だ？
なら君も平均豹＞最強人間と思ってるんだな。

>>266
写真を見せてからいえよ。ｗ
何が確かだ、推測の域を出ないものをすぐに断定する悪い癖。

>>271
人間の爪に殺傷力あるか？（笑）
ヒョウは四肢にメリケン以上の物装備してるようなもんだぞ。

因みにＮＨＫの教養番組「世界・大自然紀行」に２ｍのシベリアオオカミが写されてます。
はっきり言って犬の域を越えてます。
メスライオンと変わりません。足が長い分ライオンよりでかく感じる。

>>273
＞それを見た学者や一般人が口を揃えて「小さい」と言うのは確か。
これは事実だぞ？

それに、お前よりみんな>>234氏を信じるだろう。

相変わらず戦闘理論がまるきり出て来ないネコヲタであった。

＞しかも猛獣と殺し合いが出来る精神力の持ち主。
＞そんな奴いるんかいって話だがｗ
メンタル的な部分まで言及していったら議論が成り立たないと言った筈だが。

＞って事は豹の勝率が勝ってるとは思う訳だ？
＞なら君も平均豹＞最強人間と思ってるんだな。
いや、全然。
平均豹と最強人間で比べたら、どっちに勝利の天秤が傾くか予想出来ないってだけ。
ただ、大きく豹側に傾く事は無いだろうって事。
徹底的に対豹の格闘術が確立されれば、逆はありうるかもな。

>>274
じゃあ、人間の四肢に殺傷力がないか、一発殴ってあげようか？ｗ

つーか、本気で素手の人間が
野生動物に勝てると思っているの？
ネコ科動物は勿論
オオトカゲにも勝てないでしょ

戦闘理論って何よ？
訳わからんなh0VZeRuW　ｗ

これだけ自演を指摘されても止めないネコヲタ…

垂直跳び３ｍが凄くねーとか云うヤツ
オマエラ、１ｍも飛べねーだろｗ

それ以上に時速６４ｋｇって云うほーがスゲーんだよ！
どんな値なのか、想像もつかないんだから

>>278
＞メンタル的な部分まで言及していったら議論が成り立たないと言った筈だが。
重要だよ。
ヒョードルが強いのは力ではなく強靭な精神力と技術を持っているからだろう。
マリウスにはないものだ。
つまり、ヒョウと闘う猛者を選出するには格闘技をやってる人間から出す必要があると俺は考える。

＞いや、全然。
＞平均豹と最強人間で比べたら、どっちに勝利の天秤が傾くか予想出来ないってだけ。
なんだ、せっかく真人間に更正したと思ったらただの馬鹿だったか。

ヒョウは全身凶器で、ゴリラと取っ組み合っても勝ち、
雄ウシを殺すせる攻撃力があり、柔軟で、反射神経、時速共人とは比べ物にならず、
人はゴリラより力が無く痛みに敏感で肌も脆いのにどうやってヒョウに勝つんだ？

教えてくれよ（笑）

その垂直跳びってさあ、きちんと公式ルールに基づいて測ったのかよ。ｗ
あの低い体勢から起き上がるだけで１ｍくらい稼げるわな。
それから飛び上がって総計３ｍほどのポイントにしがみ付いて、はい３ｍ。
こんな感じじゃないの〜？

>>279
どうぞどうぞ。

君のような非力が俺を殴ったら逆に君が拳を痛めるだろうな（笑）

ってかリア厨？ネットで殴るとか・・・・

h0VZeRuW孤軍奮闘中・・・

自演と思い込まなきゃやってられないんだろうけど、敵は多いよ（笑）

>>285
ヒョウに似たピューマが
一飛びで5.5mまで飛び上がってるそうです。
ヒョウなら3mぐらい容易いだろう。
お前無知だからもうしゃべんない方がいいよｗ

はいはいした状態を最低点として、立ち上がって腕を伸ばしてジャンプしてタッチ。
これなら誰でも３ｍくらい記録出せるな。ｗ

>>289
>>288

>>288
あのな、木の無いところで垂直にとんで地上から完全に空中状態で
きちんと５．５ｍあるのかよ。

>>232についても無視だよな。

人ヲタの中ではヒョウの人食いは雄ヒョウvs女子供老人の組み合わせが絶対なのか？ｗ
武装した男vs若ヒョウってケースもあるだろうにな（笑）

>>291
「約」ともつけてないから
しっかり測ったんだろう。

3mの高飛びってホントかよ？
スプリングホーンじゃあるまいし。
体重から考えて無理っぽくねえか？

アークレーの例も武装した男vs若ヒョウだよな、恐らく。

>>284
＞重要だよ。
メンタル面を持ち出したら、やる気の人間を前にして豹が引き下がる可能性だって大いにある訳だろ。
なんで豹は常に闘争心満タンでって設定で、人に対してだけ、メンタル面がどうのいうんだろな。

時速６４ｋｍって、秒速１８ｍ
１秒で、１８ｍ移動できるんですよ
人類最速の人間の倍近いスピードですよ
たち幅で、７ｍですよ
こんな化け物に、どーやって勝つの？
１００近いもの背負って、垂直１ｍ飛べる人間も居ません

>>294
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact3.html

>>280
空手数年の経験しかない漏れが勝った実績があるが？
ｖｓダンゴムシ戦績 全勝
当然ヒョードルあたりも常勝できるだろう。
よって
一流格闘家＞ダンゴムシ
と考えても良いのではなかろうか？

>>296
君の言ってる事は「強気なサップなら」と言ってる事が同じだから。
最強個体のヒョウを持ち出す訳だから、当然人間などには臆しもしないだろう。
こちらは現実的なヒョウの最強個体を出しているが
君はマリウスに脂肪のついた１５０ｋｇ程度で、闘争心のある人間という
非現実的な仮定を持ち出している。

ここで、１０５ｋｇで闘争心のあるヒョードルを持ち出すのなら誰も文句は言わないが。

>>292
え、なに、あれマジだったわけ？お前？
お前最高だな！めちゃ受けたよ！
漏れはてっきり、ついうっかり口を滑らせて恥ずかしい思いしてるもんだと思って触れないでやったのに！ｗ

お前さ、昔と現代の食糧事情の違いくらい知らないの？平均身長も圧倒的に伸びてるしな。
昔は１７０ｃｍでも大きいくらいだったんだよ、坊や。
でもって格闘技も進化してきたわけだ。
そんな中でヒョードルと同等の戦闘力の奴がいたということ自体幻想なのに、
それを襲って食べただって？笑わせるなー！

>>299
そんなら俺も空手やってるが、飼ってた熱帯魚数十匹を一時間とかからず皆殺しにしちまったことあるぜ。
よって一流格闘家＞熱帯魚
と考えても良いのではないだろうか？

>>294
アフォかｗ
７０ｋｇの人間が
人間が高飛びで２ｍ飛んでるだろｗ
オリンピックで確認しろ

むろん、仮にマリウスのような馬鹿力で
それに脂を乗せた１５０ｋｇで猛獣と闘える精神力・闘争心を持つ人間がいたとしても
（世界中探したっていないだろうが）

平均的で健康なの雄ヒョウに殺し合いで勝てるとは思えないが。
とにかく人は皮膚が脆過ぎ。

>>303
どんだけ練習して、どんだけ助走して、どんだけ条件整えての記録かわかってる？

>>301
筋力は明らかに退化していると思う
そもそも人類って言うのは、ヨワッチーから
集団で暮らしていたんでしょ
古代の動物より強かったら、集落作ってない
そんな進化をしてきてない

>>301
お　前　は　字　が　読　め　な　い　の　か　？

武装してヒョードルと互角以上の男がいただろう。
そんな奴もヒョウは殺して来ただろうと言ってるんだ。
自身を狩りに来た奴を返り討ちとかな。
大体ヒョウがいる地域で丸腰でいる奴の方が少ないだろうし。

頭痛くなってきた。
h0VZeRuWが馬鹿過ぎて。

>>302
妥当な意見だね。
一流格闘家＞ダンゴムシ
一流格闘家＞熱帯魚
これに反論する動物ヲタはいないと思われる。

>>307
それこそ妄想だな。お前の脳内では妄想も事実になるんだろうが。

頭痛くなってきた。
qUnVv6fTが馬鹿過ぎて。

>>310
ヒョウと同地域に住む人間が全員丸腰って
どう考えてもお前の方が苦しいよｗ

実際ヒョウは雄ウシ、雄ゴリラ、雄イノシシなどマリウスと比較にならんほど
強い奴等を倒してきてる。

>>311
おかしいのはお前。ほとんど殺されてるのは子供や寝込み。
お前の大好きなサイトでもそう書いてあるだろ。ｗ

牡イノシシは相当強いらしいね。
ツキノワグマにも大抵は勝つんだったかな？

＞君の言ってる事は「強気なサップなら」と言ってる事が同じだから。
別にそれでいいだろう。
サップの技術と身体能力を十分に発揮出来ると仮定してという話しに何の問題が有る？

＞最強個体のヒョウを持ち出す訳だから、当然人間などには臆しもしないだろう。
＞こちらは現実的なヒョウの最強個体を出しているが
おいおい、こっちにだけ身体能力、技術、メンタリティを現実そのままに反映させろと
言いながら、具体的に特定出来ない個体、勿論その性質すらも分からない、
でも最強個体の豹を出すって訳ですか（笑

＞君はマリウスに脂肪のついた１５０ｋｇ程度で、闘争心のある人間という
＞非現実的な仮定を持ち出している。
バカでかい人間と真正面に対峙しても全く闘争心の衰えない100kg級の壮健な雄豹
を想定するなら、全く現実的な範疇の仮定だが。

>>305
おまえこそ分かって書いているのか？ｗ
必死にやって、助走付けて３ｍ程度が人間
跳び箱で、池谷が３ｍ飛べないでしょ、ロイター板使ってｗ

実際屈強な武装したアークレーでも子供のヒョウ（？）
に瀕死の重傷を負いながらようやく勝てた。
しかも銃で既に狙撃してる手負いに。

銃持ったアークレー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素手のマリウスだよ？ｗ
この子供のヒョウに襲われたのがアークレーじゃなければまず死んでただろう。
この事が既に若いヒョウが武装した人間（素手のマリウス以上）を殺しているという証明になっているのだよ。

でも逃げ足だけは速いからなかなか処分できないだよな。
また、日本と違って貧しい地域も多いから、飢えて家も無い人が狙われても不思議じゃないしな。

>>309
熱帯魚＝ピラニアと考え
場所＝水中
とヤレバ人間なんて雑魚ですよｗ
ソコには、地上や魚の制限なんてしていないのだから

>>312
どこにも書いてないよ。
多いとは書いてない。
捏造改竄か。

それに、野生のハンターが奇襲で獲物を襲うのは習性。
自分より遥かに弱い動物でもそうする。逃げられない為。
やはり馬鹿だな。

>>312
ヒトがヒョウを殺した実績を紹介すればいいのでは？
仮に一般人が対ヒョウ勝率50％だったら
一流格闘家＞ヒョウ
で皆納得するだろう。

>>316
事実捏造すんな。ハンバーグみたいにされたとはあるが、大きな怪我は負ってねえぞ。
まったく、すぐこうやって事実を捻じ曲げるんだから。

すごいねここ

＞実際屈強な武装したアークレー
屈強の詳しい内容を教えて下さい。

http://huma573.at.infoseek.co.jp/gif/tiger91.gif
川田さんにタイガードライバー９１を仕掛ける三沢さんこそ最強

>>322
ネコヲタID:qUnVv6fTがアホで執念深くて苦労しとるんですわｗ

なら、誰か素手で豹とガチやってこいｗ
ココにいるのは、ヒョードル強くなくても
一般人のオレより強いのが多い気がする
それで勝ったら
ヒョー＞豹だ

>>318
> >>309
> 熱帯魚＝ピラニアと考え
> 場所＝水中
> とヤレバ人間なんて雑魚ですよｗ
> ソコには、地上や魚の制限なんてしていないのだから
確かに水中と陸上では全く違った結果になりそうだよね。
このスレ的には戦闘の舞台は統一しているんだろうか？
ｅｘ）オクタゴンの中 とか
eｘ）深度300ｍの海中とか

>>314
非現実的だよ。
今更技術と闘争心植え付けたサップが最強なんて言っても誰も見向きもしないだろ。
＞おいおい、こっちにだけ身体能力、技術、メンタリティを現実そのままに反映させろと
＞言いながら、具体的に特定出来ない個体、勿論その性質すらも分からない、
＞でも最強個体の豹を出すって訳ですか（笑
怪力男≠最強男だからしょうがないよ。
マリウスにヒョードルは倒せない。
また、格闘嫌い、痛い事嫌いなマリウスが猛獣適性があるとも思えない。
こちらは人を恐れず、凶暴性の強い80〜90kgのヒョウという至極現実的なヒョウを出している。

君の言う人間は世界中探したっていないだろうが俺の言うヒョウは十数体見つかると思うよ。
＞バカでかい人間と真正面に対峙しても全く闘争心の衰えない100kg級の壮健な雄豹
＞を想定するなら、全く現実的な範疇の仮定だが。
バカでかいったって後足で立ったらヒョウのが身長は高いだろ。
それに雄ウシ、雄ゴリラすら殺る動物が人の大きさでビビル訳がない。
飢えてたりしたら尚更。

どー考えても浮いてる馬鹿はh0VZeRuW一匹だがｗ
人ヲタ壊滅寸前。
fWwAt6gwはまだ議論にはなってるが。

俺は動物ヲタって訳でもなく客観的に見てるだけだがね。
最強の人間でも平均的なヒョウには勝てないと。

>>326
無理無理。
ここにいる人間はヒョウどころかオオヤマネコ、
いやピットブルにも勝てないよ。

>>326
以前同様の話になった時には、ヒョウどころか野犬との軽いスパーリングさえ拒否されたよ。
ヒトヲタは現実を直視したくないらしいね。

ヲレは動物ヲタ
オオトカゲにもニシキヘビにも
土佐犬にも
人間は勝てない
ネコ系ｻｲｷｮ

>>321
ハンバーグみたいな腕って酷すぎるだろｗ
そのままにしといたら出血多量で死ぬの目に見えてるぞ。
それに鉄のような爪が胸にささったとある。
瀕死の勝利だ。

もうさ、話にならんね。
＞マリウスにヒョードルは倒せない。
ヒョードルを倒す必要性は全く無いんだが？

＞君の言う人間は世界中探したっていないだろうが俺の言うヒョウは十数体見つかると思うよ。
なんだよ、十数体見つかると思うって（笑
と思うとか、訳が無いとか、とも思えないとか。
しかも最後は飢えてたりしたら尚更って？
それじゃあ、マリウスも戦って勝たなければ家族を殺されるって状況におかれれば、尚更だな（笑

＞また、格闘嫌い、痛い事嫌いなマリウスが
あと、こう言い切るには確たるソースあんだよね？

じゃー、日光のいたずら猿でもイイよ
アイツら、悪さばっかしているから
ちょっと懲らしめてこい
ボス猿とガチ！
アッチは、平均男子程度の体重７０ｋｇはないと思う

これもよろしく。

＞実際屈強な武装したアークレー
屈強の詳しい内容を教えて下さい。

とりあえずチワワと戦った奴いないのか。意外と気が強いらしいが。

>>335
それってニホンザル？
だとするとボス猿クラスでも20ｋｇも無いのでは？ｗ

>>334
マリウスが猛獣に対して適正があるとも言えないんだが？（笑）

＞なんだよ、十数体見つかると思うって（笑
マリウス並の怪力で150kgで猛獣と殺し合いをする程精神力・闘争心の強い人間
狂暴な80〜90kgの雄ヒョウ
非現実的な事を言っているのはどっちかな？

＞あと、こう言い切るには確たるソースあんだよね？
K1、PRIDE、UFCに出てないのが何よりの証拠。
それだけの力を何故格闘に活かさないのか。
地位も名声も収入も一気に跳ね上がるだろうに。

>>336
実吉氏が、猛獣に勝てる人間はこの人ぐらいしか思い浮かばないってさ。
屈強な人間である事には違い無い。

>>338
ニホンザルでしょ
２０ｋｇなんて、小学生レベルだ
ヒトヲタは、ボス猿と戦ってこい！
流石のオレでも、２０ｋｇの小学生なら
格闘技していても勝てるだろうから
強そうなオマイラなら、ボス猿に勝てるかもしれないぞ！
それに、草野の番組で放映してもらえるし、土産屋から感謝されるｗ

＞マリウスが猛獣に対して適正があるとも言えないんだが？（笑）
メンタル面以外の適性の有無に関しては好きに論じればいいよ。
怪力系は駄目とか、組技系は駄目とか、お好きにって感じ。

＞マリウス並の怪力で150kgで猛獣と殺し合いをする程精神力・闘争心の強い人間
＞狂暴な80〜90kgの雄ヒョウ
＞非現実的な事を言っているのはどっちかな？
少なくとも、マリウス並の体格、怪力は、近いものをトップストロンゲストマン
なら持っているだろう。
しかしながら、80〜90kgの野生の凶暴な雄豹など、一度も見た事が無い。
常にどんな状況においても人に対して凶暴でサイズが90kgねぇ。
ビッグゲームみたって

＞K1、PRIDE、UFCに出てないのが何よりの証拠。
はいはい、すんごい証拠ですね。
君の辞書には、価値観の多様性という言葉は無いんだろうね。

＞実吉氏が、猛獣に勝てる人間はこの人ぐらいしか思い浮かばないってさ。
＞屈強な人間である事には違い無い。
これまた凄いね。
実吉氏に言わせると、対猛獣における最強の人間という訳だ。

ビッグゲームみたってそんな個体もエピソードも見当たらない。

人は猛獣と違って知能高いんだからさ。
それだけ臆病って事だよ。
豹みたいに馬鹿な戦闘狂にはなれない。

＞少なくとも、マリウス並の体格、怪力は、近いものをトップストロンゲストマン
＞なら持っているだろう。
俺の記憶が確かならマリウスはストロンゲストマンの中で抜きんでてた筈だけど。
そのマリウスより２０ｋｇ重くて互角の力がありヒョードルのような精神力がある人間・・・
世界中探したっていないだろう。

＞しかしながら、80〜90kgの野生の凶暴な雄豹など、一度も見た事が無い。
ヒョウだって最強個体を出すんだからさ。
99年にも96kgの個体が出てるようだしこの範囲で狂暴というだけなら結構いると見るのが妥当じゃないのか？
ヒョウにビッグゲームハンターとしての価値はあまり無いし100kg以上の個体も見つかるかもしれない。

＞はいはい、すんごい証拠ですね。
＞君の辞書には、価値観の多様性という言葉は無いんだろうね。
じゃあ何でマリウスは格闘技に出ないんだ？ｗ
地位も名声も金も今とは桁違いになるのに。

マリウスを無欲で人を傷付けるのが嫌な仏のような人間と思えと？

痛いのが嫌だからと見るのが妥当だろ。

ﾓﾊﾒﾄﾞｱﾘVSｱﾘ

＞人は猛獣と違って知能高いんだからさ。
＞それだけ臆病って事だよ。
＞豹みたいに馬鹿な戦闘狂にはなれない。
何回言ってもわからんやつだね。
臆病と言ったら野生動物だって十分に臆病だろう。
それでも、飢えたり追い込まれれば牙を剥く。
同じように人間にもそれ相応の戦う理由、戦わざるを得ない理由を設ければいいだけだ。

＞俺の記憶が確かならマリウスはストロンゲストマンの中で抜きんでてた筈だけど。
ストロンゲストマンの競技の中で抜けた存在というだけで、腕力が劣っても体重や体格で
勝る者、個別の筋力は上の者だっているだろう。

＞そのマリウスより２０ｋｇ重くて互角の力がありヒョードルのような精神力がある人間・・・
＞世界中探したっていないだろう。
140〜150kgというのは、マリウスが適度に皮下脂肪を貯えればその位になるという話しだ。
精神力に関しては、何度も言うが突っ込んでも無意味。

＞ヒョウだって最強個体を出すんだからさ。
その最強個体というのが不明確過ぎだろ。
それこそビッグゲーム辺りに出ている数字とエピソードを都合良くつぎはぎしてるだけってのが分からんのかな。

＞99年にも96kgの個体が出てるようだしこの範囲で狂暴というだけなら結構いると見るのが妥当じゃないのか？
妥当じゃないか？とか言うなっての。
人に細かい突っ込み入れるなら、まず自分が出所と身体スペック、及びメンタル面の詳細が明確な最強豹とやらを
提示するのが筋ってもんだ。

＞じゃあ何でマリウスは格闘技に出ないんだ？ｗ
＞地位も名声も金も今とは桁違いになるのに。
価値観の多様性という言葉自体を理解出来ていないようで。

実吉達郎トラvsライオン45Pより

まずタテガミの完成した、堂々たる風貌の雄ライオンが寝室の出口から運動場に、小走りで走ってきた。
その瞬間、ヒョウの雄は走り出て、ううッ、うおッ、ふうぅッ！と吠えながら犬歯を表し、
上唇をまくり上げて、前足でライオンに飛びかかった。
もちろん鉄格子とフェンスの金網で二重に隔てられているから、届きはしないが、咬みつこうともした。
雄のヒョウの爪と牙は、フェンスの金網を擦るようにして運動場の真ん中へ向かうライオンの、
ゆさゆさ揺れたタテガミに触れたかと思えた。
しかし、ライオンは振り返りもしなかった！見もしないで通過した！

確かにヒョウは猛烈な攻撃性があって、油断の出来ない恐さがある―
ニューヨーク動物園のインドゾウ、アリスに吠え掛かるような相手構わずの無鉄砲な所があり、
そこがトラ、ライオンと違うヒョウの恐さだ。

こちらでもライオンに向かって行っている。
http://www.safarikato.com/leopord.html

ヒョウは圧倒的戦力差のあるライオンに対しても向かっていく狂暴な動物。

>>347
＞臆病と言ったら野生動物だって十分に臆病だろう。
これ>>348のどこが臆病なんで？
大体弱肉強食の世界で常に殺し合いをしている動物が人より臆病だと？

＞ストロンゲストマンの競技の中で抜けた存在というだけで、腕力が劣っても体重や体格で
＞勝る者、個別の筋力は上の者だっているだろう。
マリウスの記録を取るか、マリウス以外を最強の人間と見るか、この辺ハッキリしなさい。

＞140〜150kgというのは、マリウスが適度に皮下脂肪を貯えればその位になるという話しだ。
＞精神力に関しては、何度も言うが突っ込んでも無意味。
それで戦力が上がるという根拠はどこにもない。
成る程、ヒョウは狂暴な飢えた個体という普通の状態を持ち出すが、
マリウスは負けたら家族全員死刑とかそんな条件を課す訳かｗ

＞それこそビッグゲーム辺りに出ている数字とエピソードを都合良くつぎはぎしてるだけってのが分からんのかな。
ビッグゲームに出てる記録はどの性別のヒョウとかどの大きさのヒョウとかどの年齢のヒョウとか限定しない記録集。
マリウスの記録は人の最高値
間違えちゃいかんぞ？

＞人に細かい突っ込み入れるなら、まず自分が出所と身体スペック、及びメンタル面の詳細が明確な最強豹とやらを
揚げ足取りばっかりしてないで少しは同調したらどうだ？
大体、ヒョウの最強個体には最強人間も勝てないとお前も認めてるんだし
最強ヒョウを持ち出す必要はなかろう。
今は平均ヒョウと最強人間の比較だ。

＞価値観の多様性という言葉自体を理解出来ていないようで。
詭弁はいいって。
何でストロンゲストマンに出るような脚光を浴びたい、名声を欲しがる人間が格闘技に出ない？
痛いのが嫌だからに決まっているじゃないか。
ヘタレだからだ。他に何の理由がある？ｗ

さて、>>348でヒョウのトラライオン以上とも言える
猛烈な攻撃性、凶暴性が証明されたと思う。

平均的な雄ヒョウでもマリウスにビビル筈がないよな。
マリウスに雄ゴリラを超える威圧感なんて到底無いし
飢えてたらヒョウなんて人を餌としか見ないのは
400人殺しとか525人殺しとか350人殺しとかで明らかだし。

ゆんぴょうとヒョウ

豹＞ゴリラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間

これでいいな。

オレはゴリラみたらチビる
豹だったら、死を覚悟する
トラだったら、どーか顔面パンチ一発で殺してくれと思う

一晩中串バカが暴れたようだね。
相変わらず詭弁と一方通行の議論しか出来ない馬鹿な奴だ。

こういう話題って、実例があんまり無いってのが良いんだろうな。
いくらでも議論できて楽しそう。

>>350
お前マリウスの性格まで捏造するんだなｗ
あいつは極真にボクシング、アマレスまでやってる。
これで格闘嫌い、痛いのが嫌い、ヘタレとか言ってるんじゃおわってるよお前ｗ
それにストコンは根性なきゃまず勝てない競技だ。
お前は一度海外行ってマリウスに思いっきり抱きしめてもらえｗ
ネラーのオフ会の二の舞どころか今度は確実に殺されるだろうがな

だいたい、カールアケレイが格闘家以上の存在にするわ
ヒョウが殺してきた人間の中にはヒョードル、マリウス以上の人間がいただとか
電波なこといってんじゃねえよネコヲタｗほとんど現地の栄養失調気味の子供だろうがｗ
しかもほとんど不意打ち。捏造だらけですな串君はｗ

ユンピョウって香港人？

ちゅーかさ、動物ってのは基本的に臆病。
自らキチガイみたいに喧嘩を売りまくるなんて事は基本的にしない。
そんな動物が正面から人間と対峙し、凶暴になれると言う事は、
そうならざるを得ない外的要因が有るということ。
人間も、同様のそうならざるを得ない外的要因が有れば、
死の縁の側においても、自分の身体能力を引き出す事はできる。
少なくとも、やらなきゃやられる状態で、自重の半分以下の動物に
対して全くの無力で居られる方が珍しいだろう。
相手がトラやライオンやヒグマなら諦めもするだろうが。

良く考えたら猫科の動物って身体中で爪牙の届かないところなくない？
人間が爪牙に耐えられないサイズ（100kOver位？）からは打撃系での戦いになると思う。
ぱッと見弱そうなところ、後ろ足アキレス腱あたりか？
最初からガチで当たっては一撃必殺がない人間はやはり不利。
基本はまず相手の動きを止めることかと思うが果たしてそう易々と有効打が入るもかが？

>>356
馬鹿はお前だよ。
マリウスが極真、ボクシング、レスリングを
初心者のお遊び程度にやっていた事ぐらいとっくに周知済みだよ。
しかし下手の横好き。どれも長続きせず公式な試合に出ようともしない。
K1、PRIDE、UFCなどハイレベルの真剣勝負なんてもっての他。
結局彼が闘争嫌いの人間なのに変わりはない。
そりゃ俺ぐらい殺せるだろうな。
だからどうした？相変わらず馬鹿な回答しか出来ない奴だ。

>>357
＞だいたい、カールアケレイが格闘家以上の存在にするわ
素手の彼が一流格闘家以上とは誰もしてないだろ？
銃持った彼がマリウスの比じゃないと言ってるんだ。
当り前だが。
＞ヒョウが殺してきた人間の中にはヒョードル、マリウス以上の人間がいただとか
体格的な事言ってるんじゃねえよ。
「武装して」ヒョードルやマリウス以上になった人間も多数殺されてるだろうと言ってるんだ。

＞ほとんど現地の栄養失調気味の子供だろうがｗ
はいはい、ソースソース。
＞しかもほとんど不意打ち。
何度も言わせるなよ。
野生のハンターは自分より遥かに弱い動物でも不意打ちする。

>>361
>初心者のお遊び程度にやっていた事ぐらいとっくに周知済みだよ。
シッタカこかないでくれるｗ趣味レベル以上だよ。
それにあれの精神レベルをサップレベルと勘違いしてもらっちゃ困るね
あの競技がどれだけ肉体的、精神的にハードなものかすら理解していないようだ

＞「武装して」ヒョードルやマリウス以上になった人間も多数殺されてるだろうと言ってるんだ。

武装が取れたら一般人じゃねえかｗ取っ組み合いの喧嘩に住なんて必要ないだろｗ
それに武装した人間がどれだけやられてるんだいｗ？ほとんど女子供しかやられてないというのにｗ

住×→銃○

>はいはい、ソースソース
君の大好きな本に書いてるジャンｗ

　人ヲタの超激痛発言
・成人女とジャガーが同等
・マリウスがヒョードルより強いとほざく
・マリウス並の怪力でマリウスより20kg重くヒョードルの精神力を持つ人間がいるとほざく
・手負いの子供のヒョウを筋骨隆々の狩猟家が苦戦して倒したらもう人間＞ヒョウになる
・ヒョウは雄ウシ、雄ゴリラ、雄イノシシ等を殺すのにヒョウが殺した人は栄養失調の子供ばかりだろうと言う
・ヒョウのスピードを無視し人の攻撃・組み付きだけ入ると妄想する（時速にして並の人間より40km上、反射神経も数段上に関わらず）
・猛獣の牙と爪の有効性を理解出来ない
・人の皮膚の脆さについては無視
・無傷同士、成体同士、素手で殺した最高の記録はダンヘン（？）のピットブルなのにその三倍でかく、
　 四肢も武器になる野生の単独ハンターに勝てる等とほざく。
・ヒョウに襲われた人間が素手しかいなかったとほざく
・トラにしろクマにしろオオカミにしろ自分より弱い動物でも奇襲するのが常だがこれが理解出来ない。


何かバキとか好きな虚弱デブのキモイヲタク想像した。（苦笑）
特に一番上は何だ？幼稚園児でもこんな事言わないぞ。

>>366
ようやく本性現しましたねネコヲタさんｗ
君が自分は痩せマッチョとか最強だとかほざいてて
格闘オフで柔道やってるおっさんにしばかれた醜態知ってますよｗ

>>363
＞趣味レベル以上だよ。
じゃあそれぞれ当然公式な試合に出てるんだろうね？
ソースどうぞ（笑）

一流の格闘家達が集う場所所か
大して痛みを伴わないレスリングの試合も出ない奴はサップ以下。

＞武装が取れたら一般人じゃねえかｗ取っ組み合いの喧嘩に住なんて必要ないだろｗ
＞それに武装した人間がどれだけやられてるんだいｗ？ほとんど女子供しかやられてないというのにｗ
馬鹿か？
銃じゃなくても短刀、棍棒、色々あると言ってるんだよ。
屈強な男がそれらを装備すれば当然素手のマリウスの上を行く。

＞それに武装した人間がどれだけやられてるんだいｗ？ほとんど女子供しかやられてないというのにｗ
だからソースを出せよ人ヲタ（失笑）
お前の妄想は聞き飽きた。
仮に子供が狙われるのが多いとしてもそれは単に美味しいからだろう。
まさか平均的成人男性＞ヒョウなんてジャガー＝成人女に次ぐ馬鹿発言はしないよなｗ

>>367
何　を　言　っ　て　い　る　ん　だ　？

やっぱり頭オカシイんだな、お前。
俺はオフ会なんぞを一回もした事がない。
お前の頭オカシイ所を一つ一つ並べてやったらネコヲタか？
事実じゃんか、人ヲタ。

筋骨隆々のカールが子供のヒョウにも
手負いじゃなければ自分が殺られていた、
腕がハンバーグにされた、鉄のような爪だった、と言っている時点で
ヒョウと人の戦力差に気付けよｗ

手負いの子供のヒョウと無傷の雄ヒョウとどれ程の差があると思ってるんだ？

>>368
武器持ってても不意打ちじゃ意味ないですよｗ
>>369
必死になっちゃって串君ｗ

>>370
で、いつからカールが筋肉隆々になったんだいｗ？
捏造もいい加減にしてくれよｗｗ

>>371
全部不意打ちであったという根拠をどうぞ。
どっちが必死なのやらｗ
お前言い返せないで中傷してるだけじゃん。

どこの世界にジャガー＝成人女などとほざく基地外に耳を傾ける者がいるだろうか？

大阪では全身豹柄の成人女がたくさんいますが。
ちょっとはずれの商店街なんて豹だらけですよ。

>>373
お前がいってんじゃんｗ野生のハンターはどんな相手にも不意打ちするってｗ
>>374
あ〜それ俺じゃないんでｗそれは確かに痛すぎる発言だけど

実吉氏が写真見て猛獣に勝てるのはこの人しかいない、というほど。
現にこれほどの偉業を達成しているカールが筋骨隆々じゃない訳がない。

>>376
白熊もアザラシに不意打ちする訳だが
正面からじゃ勝てないからか？

お前の口調、完璧に>>17>>19>>37と一緒じゃん。
見苦しいんだよｗ

>>377
思い込みもここまでいくと立派だなｗ
外人は日本人と違って体格いいんだよ。
だいたい、ライオン相手に（牙、爪を封じた状態）勝った人間
もいるというのにｗ（その人はストロンゲストマンクラスの怪力人間）

>>378
いや、マジで違うんだがｗ
そーいえばお前、前に野生動物板でも俺に同じような事言って
違って恥じかいてただろｗ？

野生板で見つけた書き込み

167 ：名無し ：03/09/13 13:33 ID:???
少し前から気になっている事がある。それは豹殺しカールエークレー。
『１流格闘家ならエークレーのように、手負いで小型の豹になら勝てるのか？』
エークレーはとどめにナイフ使ってるんで、アバラ全部ヘし折ったらナイフ使用
可のルールでも良い・・１流格闘家ならエークレー並に戦えるのだろうか？

エークレーは体格・体力こそ１流格闘家に匹敵するモノを持っているが格闘技技術
は持ってない。その代わり動物に関する知識は豊富。標本作りを生業としている
ので特に動物の身体構造には詳しい。またその知識には実際に動物を解体・作業
して得られた時の手応えも含まれる。骨格標本を手作りすれば、各部位の強度及び
特性（どういった力の加えられ方に対して脆弱なのか）もわかってくる。

動物と戦うには、格闘家なんかよりエークレーのような男（体力が有り、動物の習性
・身体構造に詳しい）の方が適してるんじゃなかろうか？大山倍達の対牛戦のポイ
ントになっている「角折り」のアイデアも研究であしげく通っていた屠畜場のオッチ
ャンが大山倍達に提案した物。

173 ：to: ：03/09/13 23:50 ID:Mj1Iah6H
アークレーはハイエナと間違えて藪を撃ったらそれが豹だった。やばいと
思ったが豹に命中したので慎重に連れのガイドと川を渡って逃げようとした。
すると草の影に豹が又見え再度発砲。これは外れたが完全に怒った
豹が飛び掛るのを見て３度目の発砲。これも命中したが豹はアークレーに
飛び掛ってきた。

って書いてあったけど豹は少なくとも２発以上の銃弾を受けてるんだね。
しかも体長はせいぜい６０から７０センチ。彼自身言うように非常に小型。
２．３発銃弾打ち込んで子供くらい出ないと豹には勝てないのかな

>>379
実吉氏もこのように言っているし
>>381の書き込みもあるし筋骨隆々で間違いないようだな。
＞だいたい、ライオン相手に（牙、爪を封じた状態）勝った人間
＞もいるというのにｗ（その人はストロンゲストマンクラスの怪力人間）
サーカス育ちの、雌だろｗ
それに猛獣に口輪と手袋させてどうするよ（笑）
ウイリーの熊虐めか？

どうやら想像以上にヒョウは小さいな（笑）

どうする人ヲタ？ｗ
彼等皆嘘言ってると思う？

俺も以前写真で見たような気がする。
誰かカールがヒョウと一緒に写った写真がある所知らないだろうか？

動物を雑魚扱いしてる奴は何人かいる。

池沼が一人、消防が一人、粘着質で自演認定厨で何事も自分に都合のいいようにしか解釈しない奴が一人。
最低3人はいるよ。

>>383
サーカスの場合ライオンを薬物などで弱らせておくこともできるね。

串、本性出しまくりだな。
こいつは2日と本性を隠せないのな。

もう動ヲタ相手にすんなって。
禅問答でのらりくらりと関係ありそうで関係無い返答するだけ。
とりあえずヒョウが高い身体能力を持つことは伝わるが、
それ以上のことはいくら突っ込んでも何も答えようとしない。
無視して議論を進めようぜ。

そう言わずに今夜も盛り上がってくださいな。
人間最強
豹なんてパンチ一発でアボーンだぜ。アタｧ

犬に咬み殺される事件が、日本でも年に数度あるのに
人間ｻｲｷｮって思えるﾔﾂ、ｽｺﾞｰｲ！

>>388
あれ？なんでID変わってるの？

>>360
四足獣の後ろ脚のアキレス腱なんて簡単にねらえるとは思えないけど。
仮に片足のアキレス腱を切っても人間に与えたダメージにくらべると効果が薄い、
残り三本の足でもそれなりの機動力は残っているから。

みんな本気なの？凄いね。

どうしようもないほど暇な人の集まるスレ

本気な人は結構いる。
でも、人格と人生を賭けてるのはネコヲタだけ。

格闘家ＶＳ虫とかじゃだめ？
オレ昆虫くわしくないからわからんけど、虫は怖いと思う。
もしくは

格闘家ＶＳ自然（災害、異常気象など）とかでも格闘家かなわないと思う(´Д｀)

自然災害は筋肉馬鹿はもちろん。
偉大な人間様の知性をフルに使用しても勝つのは難しいと思うよ。
被害を抑えるぐらいなら可能だけどね。

アーケレイが一流格闘家並の体格で手負いの子豹に勝ったのなら
最強の人間は最強のウンピョウに勝てなそうだ

ネコヲタってなんだよｗ
他にやることないのかｗ

昨日からID変わらん奴が一人いるな。
ある意味尊敬する。凄い執念。
死なない程度に頑張ってください。ﾍﾟｺﾘ。

394だけど、みんな思考凄いね。
猫派でも人派でもないけど、人間は格闘（もっと言えば運動そのもの）には向いてない動物なのね。
それを理解した上で、狩をする為の進化をとげてきた中型以上の猫科に勝つって人間なら理性で判断できますよね。
自信ある人はやって見れば。って書くと必ずお前がやれ猫ヲタっていう基地出るだろうけど、ちっさな飼い猫でも十分に
人間が怯む程の攻撃はしてくるよ。
その体重比で言うと１００倍位の猫に喧嘩挑むのは駄目ね。ブルドーザーと力比べするようなもんだよ。
人間なんてそんな弱い、その代わりに知恵をつけたってだけの生物ね。

>>398
台風って飛行機で発生場所の上空から塩かなんか撒けば防げるらしいよ。
でもそれに反対したのは他ならぬ日本。
なぜなら台風は恵みの雨をもたらすから。

飼い猫の100倍って…………
ブルドーザーと力比べって…………

>>404
釣り。相手にすんな。

飼い猫3kg
大型のトラで300kgだから
確かに百倍だぁね

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
ヒョウやトラの殺人記録。確かに数百人単位で殺されていると記述されている。
しかし場所と時代背景をよく見て欲しい。
全て場所はインド。しかも数百人が殺されたのはほとんどが独立前、すなわちイギリス植民地下の時代。
イギリスのインド植民地政策が過酷だったことは言うまでもないが、
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_4.html
１０００万人からもの餓死者が出ている。数百人という数字はこういう時代で出たものがほとんど。
そして独立後は激減して十数名に留まっているが、
今でもインドでは、昼間から道端に寝転ぶ痩せた乞食をよく見かける。

このような明日死ぬとも知れぬ貧窮した生活を送る者がほとんどのインドで、
果たしてヒョウが殺した３００人、４００人の中にヒョードルに匹敵するほどの戦闘力を持つ人間がいただろうか？

インドにはジャイアント・シンみたいのもいるよ。。。

というか豹が背後、または樹上から襲わなかった人間はいるのだろうか？

>>409
インドでも裕福な暮らしを送る特権階級の人々はいます。
230cm200kgの食うに困った餓死寸前の人がいたら見てみたいです。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/kumadeka.html

確かにこれらの動物は強いかもしれない。
しかし、こいつが最強だ。

http://pic3.ten.thebbs.jp/1079363487/x15

>>412
幻覚か!?(ﾟДﾟ)

赤カブトが一番さ。
銀に負けたのは関係ないよ

基本的に四足動物はいずれかの足の機能を失った時点でアウト
本能的に逃げる。
地味ではあるが、コツコツと肘、膝等へ蹴りを打ち込んでいけばかなり対等もしくは有利な戦闘状況に持ち込むことは可能と考えますがどうでしょうか。

>>415
　ヒトの蹴りが当たる間合いで相手の四足獣サンはじっとしてるものかね。
即跳びかかられて動脈噛み切られ死、では？

ヒョウやトラが飢餓で苦しむ奴等ばかり襲ってたとは言えない。
人食いの味をしめたこれらの猛獣は健康な成人男性も狙う事が容易に想像出来る。
彼等から見たら抵抗力も無く足も遅い雑魚でしかないんだし。

あと、殺し合いだから戦闘意欲を無くして逃亡させる、が勝利にはならないのでは？

インドの現状
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/m-kbt/contents1/essay/calcutta.htm
今でも
＞ストリートがいっぱいいて、あきらかにこのまま衰弱して
＞死んでいくのだろうという人がたくさんいます。
こんな状態。
植民地時代はこういう人がもっと多かったと思われる。
人食いにとってはまさに入れ食い状態。こんな国でわざわざ元気な人間を襲う必要があるのか？
また独立以降は食人記録が激減してるんですが。

ついでに言えば、300人も400人も殺してるんだからその中には屈強な人間もいただろう、
という理屈が通用するなら、
人間はそれ以上に何千頭何万頭も猛獣を殺しているのだから、
その中には素手で仕留めたケースもあるだろう、という理屈もありうるのだが。
実際アークレーの場合のように銃は必ずしも万能の武器ではないわけで、
いざ至近距離で襲われた場合は己の肉体で戦わねばならなくなるわけで。

>>382
銃撃で弱った小型のヒョウ位にはヒトも勝てるってことか。

>>419
それは変な例えとしておかしい

まあ普通に考えたら豹に人間が勝てるとは考えられんわな。
たとえマリウスレベルでもね。体をつかめればなんとかなるかもしれんけど。

＞人間はそれ以上に何千頭何万頭も猛獣を殺しているのだから、
＞その中には素手で仕留めたケースもあるだろう、という理屈もありうるのだが。

人が殺した虎・豹の数より
虎・豹が殺した人間の数の方が多い。
ついでにそれは明らかにおかしい。
広義で屈強な人間と言ったら沢山だし、
豹は屈強な人間より遥かに強い動物を沢山殺して強さを証明してるんだから。
豹を素手で仕留めたソースなんて一つもないし、
雄の成体の無傷の豹を素手で殺した確固たる情報が必要なのは人の方。
むろん、あるわきゃないけど。

＞人が殺した虎・豹の数より
＞虎・豹が殺した人間の数の方が多い。
ソースは？
＞豹は屈強な人間より遥かに強い動物を沢山殺して強さを証明してるんだから。
ヒョウが仕留めた動物が人間より強いというソースは？
あと、不意打ちで仕留めた分は強さを証明したことになりません。
＞雄の成体の無傷の豹を素手で殺した確固たる情報が必要なのは人の方。
逃げ足の速いヒョウを仕留めることは難しい。
弱い相手を襲い、強い相手からは逃げる。こういう戦法を取る相手に通常、正面からの勝負自体ありえない。
だからリングの上での勝負というのを仮定しているのでは？

>>423-424
虎やヒョウは毛皮目的やスポーツハンティングやらで乱獲されて、今じゃは絶滅危惧種なんだから
当然　（人が殺した虎・豹の数）＞＞＞（虎・豹が殺した人間の数）　でしょ。

　もっとも素手の１対１なんてシチュは殆ど無いはずだからそういう比較をしても意味がない。
まあ体重３０〜４０ｋｇ級のヒョウ辺りvs屈強な人間、ならヒトの勝ちもあるんじゃない？

イノシシなどの身の重い動物なら
何人かで囲んで逃げ道を塞いだあと、一人の人間が酔狂で勝負を挑んだりするケースもあるでしょうが、
ヒョウはそういうのも通用しないでしょうからね。飛び越えて逃げられる可能性が高い。
気付いていない所を遠距離から鉄砲でズドン。こういうのがほとんどでしょう。

それにしても一匹に300人や400人も犠牲になる時代状況はいかに悲惨であったかが窺われますね。
一人二人と取って食われても誰も助けようとせず、対策を練ろうともしなかった。
みな飢えで身動きもできず、餓死が当たり前で、ヒョウに殺される人がいても何の関心も無かったのでしょう。
独立後はこのような事件が起これば直ちに対策を練って射殺。
それでも行き倒れの人が街中に当たり前のように転がる現状では、いまだに犠牲者が絶えないのでしょうね。

>>424-425
虎の住む世界を描いたリチャード・ペリーによるとトラがこの４００年で殺した人間の数は１００万人。
４００年前のトラがどのぐらいかは知らないけど恐らく２０万頭以下だろうので、
今の７０００頭まで減ったのがほとんど人間のせいだとしても殺した数でトラが圧倒的に上回る。
それより分布と個体数が遥かに多いヒョウは尚更。

＞ヒョウが仕留めた動物が人間より強いというソースは？
＞あと、不意打ちで仕留めた分は強さを証明したことになりません。
雄ウシ単体で常食してるのは強さの証明にはなりませんか？
雄ゴリラと取っ組み合って勝ったのは強さの証明になりませんか？
雄イノシシに勝ってるのは強さの証明になりませんか？
奇襲で強さが測れない、なんて言ったら現存する野生のハンターほとんどがそうだよ。
ハァ・・・・・

>>415
人間は足の片方の機能を失っただけで逃げることさえできなくなります。

別に機能を失わなくてもヒトはもともと遅い。
カタツムリなど極端にノロマな相手でないと逃げようが無いのでは？

>>428
そもそもヒョウへの挑戦権を認める必要がないよ。
ヒョウのエサのイノシシにすら太刀打ちできない動物〜例えばイヌ程度には余裕で常勝できるようでないと論外。
ヒトヲタの方はそこらの野良犬退治でもすれば比較的容易に実例を挙げることができるのになぜか報告がないね。
これは何を示しているのだろうか？

1.ヒトヲタは挑戦をすれども常に敗北するので報告が不可能。
2.ヒトヲタだって本当は勝てないのがわかっているので実行しない。

>>429
どういう状況になったら勝ちが見い出せるのか、という話をしたいので、人間の事は一先ず置いておきたいです。

９０ｋｇを３．６ｍの地点に吊るすって
ストロンゲストマンレベルじゃないと無理だろ

単純な力の意味でもヒョウ凄

>>428
＞奇襲で強さが測れない、なんて言ったら現存する野生のハンターほとんどがそうだよ。
そういうことですね。

>>431
野良犬なんて保健所の職員さんがとっ捕まえていって、
毎年何万頭も処分されていますが。

>>434
人間より遥かに強い雄ウシや雄ゴリラ殺したり
９０ｋｇを３．６ｍに吊るしたり
時速６４ｋｍ出したり
脅威的な身体能力示してもかい？

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact8.html

>>434
保健所の職員はどんな犬相手にも素手で１ｏｎ１の戦いを挑みそのままきっちり止めをさすの？

ID:J4kuL64Y惨敗だな

>>435
体の構造が違うんだからそんな比較に何の意味がある？
それじゃ聞くがヒョウの握力ってどれほどあるんですかね？
ひょっとして握力計握れないから０？
砲丸投げは何ｍ飛ばせるの？これまた砲丸持てないから０ｍですか？
反復横とびは何回？これはいちからやり方を仕込む所から始めなきゃ無理ですか？

>>439
握力と砲丸投げと反復横飛びが戦闘に関係あるんですか？

>>439
まあ、あれだ、
おまいのＩＱが著しく低いことは確かだ。

そんなこと話し合ってどうするんですか？
結論でないし出ても無意味だと思うんですが。
暇なんですか？

ネタスレをマジになった振りして楽しんでるんだよ。皆。

どうでもいいが、90kgの物を持って木に登ることなど全然凄くも何でもないんですが。
90kgの人間を背負って梯子を登る事を想定すればいい。
これくらいできなきゃレスキュー隊の隊員などは務まらんて。
おっとレスキュー隊が人間背負って木登りできるかという突っ込みはなしな。
向こうは爪で引っ掛けて木登りに適した体の構造してるから。

大人しいウシやゴリラ襲って殺したことが何の自慢になるのやら。
ついでに野良犬。そもそも犬なんぞに勝負挑んで勝って何の自慢になるのやら。
犬なんてチョソを例に出すまでもなく、江戸時代の日本でも食材ですよ。
ttp://krd.roshy.human.nagoya-u.ac.jp/report/sakita.htm
＞今の日本でも野犬、野良犬などは多少はいるだろうが、犬がその辺をうろうろしていても捕まえて食べような
＞どという人はほとんどいないだろう。しかし江戸時代には犬を追いとらえ、これを仲間同
＞士で食べるということがよくあり、また犬は鍋料理の好材料だったという。
野良犬など食材くらいにしか思われていない。
それでも正正堂堂とリングの上で勝負した結果がないとどちらが強いとは判断できないと？

どんどんヒョウの評価が下がるな。
死にかけのインド人襲って300人殺し。ヒョウって強いねー！（∩・∀・）∩ﾋｮｳﾜｼｮｰｲ

>>443
ネコヲタをいじって反応を楽しむスレじゃなかったんですか？ｗ

木に吊るすのと坂道を登るのを一緒にしてるヴァカがいるスレはここでつか？ｗ

＞死にかけのインド人襲って300人殺し。ヒョウって強いねー！（∩・∀・）∩ﾋｮｳﾜｼｮｰｲ
死にかけのインド人殺した、はお前の妄想。
今あるのは子供のヒョウでも一流格闘家並の体格を持つ狩猟家より強いという事実のみ。

＞大人しいウシやゴリラ襲って殺したことが何の自慢になるのやら。
殺されそうになって尚大人しい動物なんていない。
特に家畜の牛でも切れてトラすら殺す時があるしゴリラも人間引き裂いたり雄同士で闘って死んだりする。

＞ついでに野良犬。そもそも犬なんぞに勝負挑んで勝って何の自慢になるのやら。
ダンヘンは死にもの狂いで25kgのピットブルを倒したが、お前は20kgの紀州犬も無理だろうな。

90kg＋自重を支えきれる爪って、そんなもので引っかけられたらたまらんと思うのです。
皮膚が切り裂かれるか、そのまま引きずり倒されるか。

食材っていうなら空手家の突きを食らっても平然と飯を続ける豚も食材です。

９０ｋｇを咥えて木に登れるアゴと首の力もすごいと思うが。
例のハンターが倒した死にかけの子供はとてもそこまでの力は残ってなかった
だろうし。
五体満足な状態だと骨を噛み砕かれるか食い千切られるだろ。

空から急降下で急所を攻撃されれば象だろうがトラだろうがたまったもんじゃない。
空の動物に勝てる奴なんかいない！空も飛べない陸上動物など最強論には論外！！

巨大イカなら空からの攻撃に何とか対応できるはず・・・・！


反撃できんけど

>>451
でも、巨大イカはマッコウクジラに喰われるんだよな。
おれはマッコウクジラにチョークスリーパーかけて落としたことがあるけどな。

>>452

首あったの？ｗ
クジラてあのクジラだよな！？

俺なんて象ガメに逆エビで勝ったぜ
あんなに反り返った象ガメを見せたかったぜ

人間だと巨大イカ、巨大タコには勝てないかもなぁ
組み技が効かないし、打撃も効果が薄そうだから。
唯一効果があるのは噛み付きぐらいだよなぁ・・・

４キロの猫でもマジ怒ったら怖いよ。
顎の力って凄いよな。あんなに小さい口で鳥の骨バリバリ食う。

へびとか毒もった動物は対象外なのかい？
力では人間が有利でも油断できない緊張した戦いができそうだよな。

>>457
トラとか象とかには、つぶされるか良くて相打ちだと思う。

ヒョウの牙や顎の殺傷力が高いのは認めるが、要はそれが速攻であたるかどうかだよな。
民家に迷い込んだ黒豹？がそこに住んでるオッサンに斧だか棍棒でいとも簡単に
撲殺され、食われてしまったとか言う話しがあるんでしょ。
正面から相対して、しかも人間側に殺す気満々な場合と、肉体的にも精神的にも準備が出来ていない
不意を付く場合とでは条件が余りにも違いすぎるな。
ネコオタ的豹像からすると、人間が振りおろす棒やら斧やらなんて簡単に避けられると思うんだがね。
少なくとも相手にそれなりの手傷を負わせる位の抵抗をしないと。
狩りや不意打ちでないクマとトラやライオンの戦いでも、ネコヲタはのろまなクマの攻撃なんてトラやライオンには
当たらないとうそぶくものの、実際は正面から相対すればクマの攻撃は普通に当たっている。
そしてそのまま圧倒されて殺されるケースも多い。
正面からの戦いにおけるネコ科の戦闘力、身体能力幻想はちょっと大きすぎな面があるな。

>>456
それは人間側に敵意や殺意が無いから気後れするんであって、
人間側が何らかの理由で本気で猫を殺す気になってれば、
猫の怒りなんてものの数じゃない。

動物は飛びつかれて上に乗られたらやばいだろう。
巴投げなんてそう簡単にできんだろうし、
動物に主導権を握られたら終わりだね。きっと。
人間が勝つには常に人間のペースで戦えないと駄目かもな。
あるいは火事場の馬鹿力のようなものが出せれば人間の筋力でも十分勝てるかもね。

人間を本気にさせるにはリングを降りたら殺す。と脅し、それを完璧に信じさせる事だ。
普通の人間なら逃げて１００％の死よりは戦って生き残る可能性があるほうを選び、
しかも必死で、もてる力を振り絞って戦うだろう。
またそんな追い詰められた状況なら火事場の馬鹿力を出せるかもしれない。

一方動物はリングに上げただけではそこまで必死にならないはずだ。
そうすると気迫の差で力の差を覆す事もありうる。

ムツゴロウさんの話だと、
熊に組み敷かれても多少は動けるが
ライオンに組み敷かれると微動だにできないらしい。

たまには人間側に立ってみよう。

他の動物とちがって、(ほぼ)人間のみが取れる攻撃手段「パンチ」。
これは足、体幹、腕と全身の動きを拳に集中させることができるので
同体重の動物の中ではかなり大きな破壊力を発揮できる。
なにしろバンテージを巻いてグローブを装着してなお、自分の拳を壊すことがあるくらいだから。

相手の攻撃を受けず、的確に急所にパンチをたたき込めたならば、
多少体重が上回る程度の動物なら勝てないこともないんじゃないだろうか。

>>463
熊とライオンの本気度なんて実際の所分からないのだから、そういった比較は無意味。
といいたい所だけど、獲物を爪でフックして引き倒す狩り方を多用するライオンは
引き付け固定する力や動作に優れているとも考えられるね。
柔道やってる人は組んで引き付ける力が凄いみたいなもん。

>>465
熊もライオンもムツゴロウさんと楽しく遊んでただけ。
ただ、実際にライオンや熊とじゃれあう人間の話は
あんまり聞かないので書いてみました。

少なくとも
犬喰い朝鮮人＞人喰い犬

大型の犬や猫科の猛獣に襲われて､勝てないまでも
取りあえず殺されないように防御する技術体系ってないんですか？
グレイシー柔術は対動物は想定してないのかな。

お前ら人間には知恵があること忘れてないか？
なんか身体能力しか議論してないように見える。
人間は眼、鼻、喉（これは多くの猛獣が知ってるが）、内臓を
的確に狙える（実際に仕留められるかは別）動物だぞ。

>>464
何をこきますか
パンチと言ったら猫パンチ最強でしょうが。
猫パンチくらったことないだろ、おぬし。
更に猫キックまであるんだから。

俺大型犬勝ってるけどチョークが犬に入ったらまず犬がぬけだすことは不可能だよ。

しかし、飢えて動けない人間殺した、ってあまりにも無茶苦茶な論理・・
有名なツァボの人食いライオンは「鉄道工事」の人夫を殺してたんだけどなぁ。

こないだナショナルジオグラフィックではピューマの生息域が人のそれと
最近重なり始め不幸が多いと言う特集やってた。
で命を落としてしまった例として紹介されてたのは３０代の男性と
２０代の女性。ともにハイカー。
あと生き延びた４０代男性の話で「多分１５秒くらいだったんだろうけど
自分には永久に続く攻撃に思えた」ってやつで全治半年の重症。こめかみを
噛み砕かれたらしい。

>>468
山歩きとかの注意事項とかで、猛獣と出会ってしまったら、
みたいなのであると思う。

>>472
そりゃこめかみに噛みつかせちゃ駄目だよな。
ヘビー級のボクサーや空手家のパンチがモロに目の辺りに入ったら
同じ程度に酷い怪我を負う可能性が有るのと同じだ。

対ハブ　ハブって噛むだけじゃなくって
水鉄砲みたい毒飛ばす事もできるんだって
後対F1とか　対火炎放射器　　

夜に犬を散歩してるとき広場にいったら、突然ドーベルマンが
３匹現れ、凄い勢いで自分たちのまわりをグルグル回りだした。
自分の飼い犬が怯えきってしまっていて綱を離したら恐らく道路
に飛び出していって車に轢かれるという状態。ドーベルマンも
いつ襲ってくるかわからない。で、綱を絶対離さないようにして
飛び掛ってきたら右手に持ったシャベルで眼をえぐろうと考えた。
蹴りは足を噛まれて地面に転がる可能性が大だと思った。
ドーベルマンの一匹が自分たちに飛び掛ってきた。
おれは右手のシャベルを振り上げようとしたが、飼い犬が綱を思い
切りあらぬ方向に引っ張ったために思い切りバランスを崩した。
牡犬の癖に怯えきった態度の犬に腹が立ち、犬のケツを蹴り上げたら
犬があろうことか俺の脚を思い切り噛んだ。
｢○○〜！！！｣と大きな声がして、ドーベルマンが俺たちから遠ざか
っていった。助かったんだが、次の日、脚を５針縫った。

全盛期のタイソンが、飼ってるトラにダイナマイトパンチをぶちこんだらしいんだが
トラは遊びかと思ってじゃれついてきたそうな
それ以降タイソンは馬鹿らしくなって練習しなくなったらしいよ

>>477
詳細教えて

当時雑誌のインタビューで本人が逝ってたはず。本当にトラ相手に自分のパンチが
効くかどうか試したそうだが、怒らせた時の事考えてなかったのかこのニガーは。

命知らずの実験はやったものの、当時のタイソンは離婚やら何やらで人間不信に
陥っており、「人間は信用できん、トラだけは自分を裏切らない」と溺愛してた
そうな。今どこでどうしてるのやら。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat18.html
地域的にはコロラドからノースダコタにかけての亜種 Rocky Mountain Puma が最も大きい。
雄7頭では全長213〜246cm、体重61〜94kg。

平均77kgか。
ピューマってデカイな。
ヒョウより強いかも？

ジャガーとはよく比較されるそうだが、なぜ階級の大きく離れたヒョウと？

ピューマがそんなにデカイとは俺も知らなかった。

スズメバチ

http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact8.html
また6月の犠牲者のうち6人は公園のすぐ外で殺されている。ヒョウが獲物を求めて行動圏を拡大しているようで、
公園管理局ではブタやウサギを放してヒョウが人を襲うのを防ごうとしているほか、7月中に500頭のイノシシと
40頭のシカを放してヒョウの餌を補う予定であるとか。
　現場検証から人を襲っているのは、国立公園の周囲を徘徊するまだ若い（2、3歳）ヒョウ（複数）らしく、
このあたりに多い野犬が主な狙いであるようだ。
　6月28日の夜明け前には、ドアもない粗末な小屋に住んでいた18歳の少年がヒョウに引きずり出され、
喉を噛まれて死んだ。同じ日に、公園内の寺院で眠っていた52歳の男性が別のヒョウに殺されている。　
問題を起こしているのはヒョウではなく人間だと森林監督官はいう。森林は野生動物のためにあり、人のためではないと。
公園内には11,000人の不法居住者がいる。そして公園周辺の人口は100万に達している。問題の森林は70年代に
国立公園に指定された。その後ボンベイ市が拡大し、郊外の公園周辺に多数の集合住宅が建設され、その結果、
路上生活者が公園内に入り込んでいた。

脳内、脳無い。
ケースバイケースだろうけど、人間と動物じゃ恐らく動物が勝つ確立高いんじゃねーの？
人間が例え動物を噛み付いたとしても皮破れる奴はいない。
俺、犬のケンカ止めようとして腹に調子良いロー入れた事あるけど（厨房ガキの頃だったから威力は弱いけど）
平然とケンカ続行してたぞ。
動物は爪で掻いてくる也、噛むなりあっさりと皮膚破ってくるし、下手すりゃ犬歯の長い奴に噛まれりゃ
骨まで到達、更に顎の強い奴ならあっさり骨粉砕。

ただの肉体闘争ならやめるべきだね。
その為にも人間は知恵を発達させた訳だしね。
ま、ここには脳無いが多いみたいだけど。

ネコヲタの書き込みばっかりだな

格闘技板だから馬鹿が多い。

>>300後半ら辺から
理解力ゼロの人ヲタ１（〜2･3？）名が懲りずに粘着してるからだろ。

ネコじゃなくても勝てねえよｗたまたまネコがあらゆる大きさ・強さに分布してわかりやすいから書いてるだけだろｗ
サイでもいいしカバでもいいしクマでもいい　まず人間には勝てない

打撃は目とかタマキンじゃない限り絶対に入らない。全体重賭けてのどを踏み抜くとかそういうのならいけるかも。
ピューマとマリウスなら１０回に一回くらい何かの天啓でマリウスが絞め殺すかもしれないけど勝率じゃ無理だろう。
ちなみに家猫に入院させられる奴は結構いる　筋肉層を通過はしないけど真ん中くらいまで爪が到達する。
厚手の麻の布の服を何枚か重ねて着ればそれだけでずいぶん違ってくると思うけど。

まあ、あれだ　どこまで行けるのか実際わからない要素がおおいので見てみたい気もする。
筋肉の量なら確かにマリウスの方が２〜３倍あるだろうし。

ネコヲタがひたすら電波を飛ばすスレ

つーかほとんどの人ヲタは飽きた
いまだに必死に動物最強を叫んでるのはネコヲタだけ

ちなみに家猫に入院させられる奴は結構いる
ちなみに家猫に入院させられる奴は結構いる
ちなみに家猫に入院させられる奴は結構いる

ネコヲタって24時間このスレに張り付いてるよな
仕事何やってんだ？

>>/vX2ZD2V
待ってました！
キミがいないと盛り上がりに欠ける。

さあ、いつものように「ジャガー＝成人女」とか言ってくれ。

>>476
ドーベルマン3匹か。一斉に攻撃されたら防御のしようがないな。
でも一匹ならシャベルだけでも何とか勝てたんじゃない。耳とか目とか後頭部狙えば。
小さな武器でもあるのとないのとでは全然違う。
犬だってどうしても闘わなければならない状況じゃないし大怪我する前に逃げるでしょう。

>>471
犬って後ろからしっかり首輪を掴むと何もできないな。
ネコもイヌも母親が子供を運ぶときは後頭部を咥える。
咥えられた方は本能的に戦意喪失するらしい。

>>497
興奮している雄猫はそうでもないぞ。
なめるなといわんばかりに暴れまくるヤツもいる。

家猫に入院させられた方々のソースお願いします。
感染症ではなく、怪我でね。

どうあがいても、トリ＞トラは覆せない

>>498
ネコとは違うが人間でも首根っこ掴まれると戦意喪失するぞ。
俺が高校生の時近所のくそガキ（6歳）に蹴られた。
蹴り返したら、金的蹴られた。
頭にきて首を本気で絞めたら（約5秒）泣き出して、
二度と俺に近づかなかった。

陸上で戦えば、人間は大型ワニに勝てる・・・・かも

>>502
かんざしか何か（先のとがったもの）を脳天に刺せばいい。
その前にそのかんざしをクルリと1回転させること。

俺は豹やジャガーに絶対勝てるよ
なぜか？俺は場所を選ばないから
俺は奴らを北極まで誘い込む
そこで空腹や寒さで苦しんでいる所でトドメを刺すよ

俺は>>504に絶対勝てるよ
なぜか？俺は場所を選ばないから
俺は>>504を熱帯のジャングルまで誘い込む
そこで飢餓や疫病で苦しんでいる所でトドメを刺すよ

昔、テレビで空手家と虎を戦わせる、という企画があった。
その空手家はドーベルマンに勝った猛者らしい。
しかし、ためしに虎の檻にドーベルマンを入れてみたら
軽い猫パンチでドーベルマンの顔の皮がベロンと剥がれてしまい、
空手家は戦意喪失した。

と話すおっさんを「日本の夜更け」という番組で見た。

>500
俺も同じ体重なら　トリ＞ネコ科に一票。
ハシブトガラス（国内でよく見かけるでかい奴）が約700g。
イエネコでも成獣なら4000〜5000gくらいにはなる。
しかし、イエネコがカラスを捕獲するのを見たことが無い。

どうでもいいがウチの爺さんが放し飼いにしてる犬、漏れがチョーク決めたりしても全然抵抗しないのに、この前結構でかい野良犬三匹くらいを圧倒してた
正直びびった

本来警察犬や盲導犬は頭の良い犬種から選ぶはず。
レトリバーやシャパードは利口に見えるがドーベルマンは馬鹿にしか見えない。
吼えてばっかり。人間で言ったらさしずめKID。
見るたびに撲殺したくなる。

>>508
好かれてて良かったな

ドーベルマン利口だしかわいいよ。もちろん個体差あるけど。KIDなんかと一緒にするなようぅ。。

>>507
そんなあなたにハンティングキャットの雄姿をプレゼント
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/nakama.htm

>>508
その犬若い頃は奥羽の戦士だったのでは。

ところでだれか>>506の話の詳細を知らない？俺も昔どこかの雑誌で読んだ記憶が
あるのだが。場所はインドネシアとかあっちの方、空手家の名前もでてたような
かすかな記憶があるのだが。ちなみにドーベルマンは複数だったかも。

>>512
猪木対アリ？を実現させた鶴べいとなんちゃんの番組に出てた奴の話。
俺も覚えてる。

>>511
利口な順
ドーベルマン＞柴犬＞KID
別格：ガッツさん

今朝のワイドショーでイノシシ捕獲作戦をみたんだけど、その話題はまだ？

>>512
変人偏屈列伝という漫画にも出てるよ。
空手家の名前が伏せられてるし、
漫画だから虎の攻撃力の誇張はされてるだろうが。

ただ大金が貰えるのに試合をしなかったのだから、
空手家がビビッタのは事実だろうと思うね。

一流格闘家ｖｓ動物といえば・・・
FRIENDOGって言う補助犬育成の為のチャリティブランドが出来たらしいんだけれど・・・
角田、宮本、須藤元気が参加してる！

http://friendog.jp/

ミナミゾウアザラシに対抗するにはどんな格闘家を何人連れてくれば勝てる？

>>518
丘に上げて持久戦

世界最強格闘家だろうとなんだろうと、人がどうやって野生の動物に勝つんだ？大型犬にも勝てんだろ、人間なんぞ。もちろん素手での話しだが。

>>520
ミミズなら余裕で勝った事あるが？
何で勝てないんだ？

動物なんてパパパーンと殴って蹴って叩きつけて終わり

>>514
ガッツさんは動物の中ではかなり頭イイ方だぞ。人間にかなり近い知能ですよ。

ウチのオヤジ、４０代後半だが、仕事の関係で昔武道やってたんよ。
で、こないだウチの犬が猫捕まえてハッスルしてるのを止めに入った
んだわ。ちなみに犬はシェパード。

ソレ見て思ったのが、とりあえず胴締めスリーパーができれば人間が
勝てる。そこまでの状況に持っていけるかどうかが問題だが。

ちなみに、犬の注意が猫に向いてたおかげでオヤジは軽傷で済んだ。

なんで犬が勝ってるのにわざわざ止めてるんだ

【図説】死刑全書　完全版　マルタン・モネスティエ著

３４頁〜３５頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は（中略）六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」（虎の事）を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘［決闘による勝敗で行われる裁判］は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
（）内は引用者

>>525
　猫の断末魔がすごいグロイ声なんだわ・・・。
　猫が暴れて、犬もキズだらけにされてたし。
　ちなみに、タヌキの時は俺が犬を押えようとしたんだが、
　正直何もできずＫＯされかけました。
　

>>523
やはり人間とゴリラのハーフという説は本当だったか。

絶滅したと思われる北京原人の末裔なんだよ。

ガッツって何であんなにアフォなの？
殴られすぎたから？
それとも地？

けっこう計算もあるよ。ただ、元が元だから線引きしづらい。

まあ、わざとやってる部分もあるだろうね。今は芸能人だし。

武道雑誌で見たんだけど南米のある国ではペットとして飼ってるジャガーを
「格闘訓練」につかってるんだって。もちろん牙も爪も抜いてんるだけど
どうして体のつくりの違う猫科と訓練？って言うと
「未知のパワーを経験させ、自分がいかに弱い存在かを教えるため」なんだって。
自分は＝人間は弱い、だから一切の躊躇なく敵の命を奪うようにしないとちょっと
したことで命を落とすことになる、ってのを教え込むらしい。
その上官のインタビューだと　「人間は経験値の想像の枠から中々出られない。
人間の想像を超えるようなパワーについて特に現代人は無知である。原住民は
かつてそうした動物に食われたり襲われた経験から人間と野生動物の力の違いを
知っている。だから例えば彼らはジャガーを　＜神の力を持った猫＞とあがめ
その力を尊敬する＞そうだ

イヌ科とハイエナ科は顎にだけ気をつければいい
クマ科は体が硬いから背後を取ってしまえばいい
ネコ科は柔軟で顎から足の爪まで全てが武器みたいなもんだから厄介だな

さっき野良猫にちょっかいだしてたら
すごい勢いで殺気をだしてきた

すげえ怖かった
20年間生きてて一番怖かった

>>535
お前、萌え

> クマ科は体が硬いから背後を取ってしまえばいい
クマは転がるよ。２００ｋｇクラスの背後取るならゴロゴロ転がられて
潰されても離さない覚悟がいるな。

>>530
ガッツはパンチドランカー

あ、犬見て思ったんだけど、訓練済みの軍用犬はやばいッス。
相手が飛び道具を持っている事も想定した訓練をされている
みたいで、目標に向かって絶対に真っ直ぐには突進してこない。
左右にジグザグに走りながら突進してくる。

>>539
犬ぐらいには勝てそうな気がしないでもないけど、やっぱそんなのにかなう訳ないな。

>>538
名誉毀損だな。
ガッツは元からああゆう人だ。

>>539
訓練オーケーならかなりの動物が人に勝てると思うが。

もちろん人も対動物の格闘訓練を受ければ豹ぐらいまでは勝てそうだ。

人間はまず狼に勝ってから豹に挑戦しろ
http://www.lancasterfontana.com/images/wolf-01-1.jpg
http://www.lancasterfontana.com/images/wolf.jpg

オオヤマネコでもこんなでかい
http://www.lancasterfontana.com/images/lynx-01-2.jpg

>>541
名誉毀損だな
生後０秒からパンチドランカーだったなんて

なあに、汚名挽回だ！

>>543
http://www.lancasterfontana.com/images/wolf-01-1.jpg
http://www.lancasterfontana.com/images/wolf.jpg

このオジさん達はオオカミから出てきたところですか？





しかしデカイ。

少なくともヒョウよりは強いだろうね、そのオオカミ。

>>547
それはない。
オオカミで平均４０ｋｇ、ヒョウで平均６５ｋｇはあるから。

４０ｋｇ台かあ。北方のは５０ｋｇの後半くらいあると思ってたよ。

>>548
どう見ても写真のオオカミは４０ｋｇには見えんが。

>>550
>>543下のオオカミは５０ｋｇはあるだろうけどね。
動物ってのはそれだけ大きく見えるんだよ。
下のオオヤマネコも２５ｋｇぐらいだろうし。

同体重でもネコ科＞イヌ科だけどオオカミはヒョウより大分小さい。

おーい、またネコヲタが電波飛ばしてるぞー！

今１からよんでみたんだが
なんというかすごい所だねここ

ああやって吊るし上げたら何でも大きく見えるだろうね。
あのハンター？も大きく見せようとして撮影してるようだ。

>>548
写真のオオカミは50kgは超えているように見える。

大型のオオカミよりもブチハイエナの方が大きい。体重70kgで敏捷。
たぶん土佐犬より強い。

アゴの力が半端じゃないらしいね。

>>555
うん、だから５０ｋｇは超えてると言ってるんだけど。
ブチハイエナがオオカミや闘犬より強いのは常識だよ。
平均７０ｋｇで最強の顎の力と優れた足の速さは脅威。

ブチハイエナか、俺のナックルパンチで何とかならないかなぁ

>558
お前なら何とかやれる。

和田アキコ

>>531
ガッツの全てが計算だとしたら、頭の良い人だな。

動物界・芸能界を通じキャラがかぶる生物がいないのがすごい。

どっちと戦いたい？

http://www.bonnou108.jp/g2/ggcg/photo/SME/SME12.jpg

>>562
どっちがクマ？

そしてどっちがゴリｒa？(笑)

※ヒョウがこれまでに殺した人間※

・餓死寸前のインド人
・公園で寝ていたホームレス

ヒョウサイキョ

武装した人間も殺されてるだろう。

カール・アークレーのような一流格闘家並の体格と技術と精神力を持つ人間でも
銃弾を浴びせてなかったら子ヒョウに殺されてただろうしな。

ヒョウとかはともかく象にどうやって勝つ？
怒らなければ怖い相手ではないが、戦うとなると怒らせることも十分にある。
蟻を踏み潰すように人間も簡単に潰される。

普通に外であれば穴を利用したり、段差を利用したりで何とかなりそうな気もするが、
リング上ではかなり不利な気が…よっぽど気をつけないと踏み殺されるだけだろ。

そんなときこそギロチンチョーク

まだ分別のつかない子ヒョウだったから襲い掛かったということも考えられる。
相手の強さが分からずに飛び掛ったので、結果返り討ちにあった。
大人のヒョウなら飛び掛ってなかっただろうね。
白昼堂々屈強な人間に大人のヒョウが勝負を挑んだケースがあるなら是非見たいね。

そこらへんの犬にすら勝てないチャネラーが何妄想語ってるの？

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1088500895/l50
なんか↑でここでの敗北を告白している人がいるんですが。

何番のカキコ？

IDのない板だし、こことは別の奴の自演かもしれないだろう。
（例えばここでは逆の意見を述べてるかもしれん）
トリップつきの書き込みなら本人確認がまだ出来るが。

どなたか、ダンヘンとピットブルのバトルの詳細教えて下さいm（．．）m

>>571
399からです。
本人は勝ったつもりでいるようですが・・・

>>568
それは結局、大人になればなる程慎重に（賢く？）なるという事で
ガチの殺し合いになったら大人の豹の方が子豹より遥かに強い事は変わらんぞ。

a

で、大人のヒョウが屈強な人間に正面から襲い掛かったことはあるんですか？

法玄が一番強いよ
だってイノシシの頭を割った抜刀牙を頭に受けてもなんともないんだよ

>>577
そりゃ、ここ数百年で数百万人殺されてるんだから
その中には屈強な人間を正面から殺った例もあるだろうね。

約同体重同士の戦いなら格闘家最強だろうな。
（格闘家じゃない俺も含む）

>>579
またアフォな理屈が出た。ｗ
人間が殺した肉食獣はどれほどいると思ってんだ？ヒョウやトラだけじゃない。
ライオンもジャガーもオオカミも軒並み絶滅寸前か絶滅。
合わせりゃ何千万頭じゃ到底及ばない。
その中には人間に素手で殺された猛獣がいても不思議じゃないわけだ。
４〜５００人殺された中に一人いるくらいの確率なら、素手で殺された猛獣は１万頭は軽く超えてるね。
あくまでお前の理屈が通るならの話だが。

ついでに絶滅寸前の人前にほとんど姿を見せないジャガーを戦闘訓練に使う国ってどこ？

雌の豹だったら俺の武器で突きまくって天に逝かせてやるぜ

同体重同士の戦いなら虫が強いよ

軍用犬は腕に噛みつくよう訓練されてるから
腕になんか巻き付けてくわえさせナイフで首かっきれば
勝てるかもよ。

凶器ありか。
どんなに強い犬だろうと所詮は犬。
格闘家の相手ではない。

動物の方は種類によるが筋力やスピードは人間より上になる可能性が高く、デフォルトで武器所持
人間の方は頭の良さと最初から全力で戦えることが強み。身体能力よりはそれらを生かせば面白いだろう。

金属バットを俺に持たしてくれたら、どんな動物にでも勝てるよ。
３ｍの白熊でも、象でも何でも。

動物には爪と牙がある。
人間には知能と技がある。

>>588
やってみろよ。

何年か前、アメリカのサーカスのアフリカゾウがあばれて２人を
殺してる最中に何十人もこん棒やいろんな武器もってやめさせようとしたが
けっきょく手がつけられずに２人は死んだ。
何人かは大怪我した。

その上サーカス場の外にまででて暴れまくり
次から次に商店を破壊して最後にはライフルもった警官が何十発か
撃ってようやくそのメス象は死んだ。

これ実話。

>>590
じゃあ、やらせてくれよ。
象と金属バットを用意してくれ。

俺が消防の頃友達が普通の雑種の犬飼ってたが
これがかなりデカくて大人が二人でも引きずられる
ぐらいの力だったしかも余裕ぽい、あんなもんライフル
持って構えても外したらコワイよバットなんてとても無理
身長が２メートル以上あり筋肉マンだったらバット持てば
勝てるかも。

不利になると捏造エピソード

>>591
かんたんだぜ、、おまえがサファリパークで車から降りて
金属バットで象に向かっていけ。

ジャガーを軍隊が格闘用に使ってるのはアルゼンチン陸軍じゃなかったかな。
俺はテレビで見たけど。ペットとして飼われてるいわばレスリングベアみたいな
やつだけど牙なし爪なし。格闘って言うよりじゃれて遊んでるって感じだったけど
何度も訓練の相手をさせられてると時々機嫌が悪くなる。そんなときに
相手させられた兵士は　「経験したことないパワーだ。」ってショック受けてた。

>>593子ヒョウを殺せるって程度の例だけで
人間強しとか悦に浸ってる馬鹿が居るな。

子ヒョウを殺すのは単なる虐待。

>>581
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
頭おかしいのか？お前は。
＞ライオンもジャガーもオオカミも軒並み絶滅寸前か絶滅
オオカミはともかくライオンもジャガーもその地域の食物連鎖の頂点だから元々数が少ないんだ、たわけ。
合わせりゃじゃないよバカが。
人間がトラを四百年で百万頭以上殺した、ヒョウをそれ以上殺したというソースを持って来いと言ってるんだ。
逆はあるがな。

どこまで脳が腐ってんだオマエはｗ
屈強な人間＞雄ゴリラ
屈強な人間＞雄ウシ
屈強な人間＞雄イノシシ
とでも思ってるのか？
奇襲しても素手の人間じゃコイツ等到底殺せんぞｗ

くだらねぇスレだなｗ
銃持った人間の方が強いよ。
今までどれだけ動物を殺してきてるとでも思ってるんだよ。

↑
当り前の事を何を得意げに語ってんだこのバカはｗ

ここで格闘家最強論者なら
「銃弾くらい鍛え抜かれた格闘家なら避けられる」
「分厚い筋肉で銃弾くらい止められる」
「ちょっとくらい穴が開いてもステーキを食べれば傷がふさがってしまう」
ぐらいのことは言って欲しい物だ。

銃弾くらい鍛え抜かれた格闘家なら避けられる

訓練済みの犬、続報。
>>585にも書いてある通り、致命傷を与える箇所に噛み付く
という事をしらない場合が多いので、一撃ＫＯができない
という点で不利かもしれん。

犬系と猫系比べる人がいるけど、格闘スタイルが違うように
思います。犬は鼻の長さを利用して、噛んでから振って傷口
広げますけど、猫は鼻が短いのでそういうスタイルはできない
と思うし。

軍用犬に出来るタイプの犬を軍用ではなく殺人用の犬に特化して育てれば面白そうだ。
相手を殺してしまうように育ててしまうと現実じゃ役に立つとは思えないし、
誰がどうやって育てるか？と言う問題もあるが

ブルドックもその名の通り牛と戦わせる為に作り上げられたんだよな？
対人間用の犬も育てる事自体は可能であると思う。

>>602
弁護士最強。

結局豹が屈強な人間を真正面から倒したって例はないんですねｗ
どれもこれも栄養失調気味のインド人やら子供やら女やらｗ
なかには多少腕っ節の強い人間もいたかもしれないけど
ストコンレベルの怪力人間やPRIDEに出てるような猛者レベル
と比べたらひ弱だしな。逃げ場もなんにもないリングの上でやったら
人間有利じゃないの？姿丸見えの状態だったら首に飛びついてきてもかわせるしね

豹が栄養失調気味のインド人やら子供やら女やらばかりを襲っていたというソースが無いんでうがねｗ
＞ストコンレベルの怪力人間やPRIDEに出てるような猛者レベル
＞と比べたらひ弱だしな。
エークレーはシウバぐらいの体格があるんじゃないか？
それが無傷の子ヒョウだったら負けてたという現実に直視しろよ。

で、ヒョウがシルバーバック雄ゴリラを殺した事は相変わらず無視ですか人ヲタくんｗ

え？
つーか人間でも一番殺傷力のある攻撃って噛み付きでしょ？
腕や手で首絞めるより、直接喉元に噛み付いたほうが絶対やばい。
というか何で格闘技で噛み付き禁止されてると思ってるねん。
人並みの体重持った肉食獣相手に勝てると思ってるほうがオカシイよ。

５０ｋｇぐらいのオオカミでもこんだけでかくて>>543
人じゃ倒せそうもないっての証明したのに
９０ｋｇのヒョウになったらどうなんだよｗ

871 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 02:46 ID:???
南米の某国の軍隊（アルゼンチン陸軍らしい？）では、
猛獣のジャガー（爪と牙を抜いてある）を相手に戦闘訓練をするという話を聞いたのですが、本当ですか？
武道雑誌とテレビで見たと言ってるんですが、
ひょっとしたら頭のおかしい奴の妄想かもしれませんので。


872 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 06:22 ID:???
大嘘だ


873 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 10:36 ID:???
>>871
獣と戦って、仮に勝ったからってどうするのよ。
軍隊が戦う相手は人間なんだから。



874 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 10:40 ID:???
ジャガーは絶滅危惧種ですよね・・・

875 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 10:51 ID:???
ジャガーってトラ？


876 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 11:01 ID:???
>>875
アメリカ大陸に生息する、大型の猫科動物。


877 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 11:14 ID:???
>>871
昔、カジワライッキという空手家にしてマンガ原作者がおりまして、その人か
同業の弟の作品に出てくるエピソードです
作品名は空手地獄変、だったかな
マンガ喫茶またはブックオフで実業之日本社の本が並んでいる書棚を探せば
出会えるかも

>>598
ヒョウは絶滅の危機にある現在でも毎年１０００頭あまり殺されていますが。
ttp://www.ne.jp/asahi/bluemoon/earth/20000313/20000313_Tr.html
君の脳天気な理屈なら、毎年２〜３頭くらいは素手で殺されてる計算になるね。ｗ

ヒョウがインド以外でヒトを襲って殺した例はないんですかね。
ヒョウはネコ科でも特に分布域が広い種なんですが。

ケニアではヒョウは時に家の中にまで入ってくるらしい。
しかし人間を襲うことはないという。村の中を見回すだけで去っていく。
そこで現地では「ヒョウのような人」というと秘密を探りたがる人のことを表現するそうだ。
ttp://member.nifty.ne.jp/upepo/pro3-03/pro-3-0300521.htm

巨動をもう一度よく読んでみると、ヒョウが人食いに至った理由が書かれてある。
＞クマオンでは2頭組んで525人を殺したヒョウがいた。
＞村に伝染病が蔓延し、捨てられた病死者の死体を食べているうちに人の味を覚え、
＞伝染病がおさまって人の死体が出なくなると、本物の人食いとなって村を襲撃したのだった。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact8.html
ここから、元はヒョウは人間の死体を食べていたことと、
伝染病が蔓延して病死者を弔うことも出来ず捨てていた劣悪な環境だったことが分かりますね。

>>608
ソースなら散々出されてるだろｗ
お前こそ栄養失調気味のインド人を襲ってなかったっていう根拠を言えよｗ
シルバーバックがやられただ？それも不意打ちじゃんｗ
同じ体格でもアーケレーとシウバじゃ力全然違うぞ
それにアーケレーの場合も豹が茂みからアタックしてんじゃんｗ
それと小ヒョウとかいってるが写真しだいじゃ小さく見えることもあるし
子供のヒョウという確証がまったくない

それともう一つ言っとくとヒョウとオオカミでは
同体重でも毛並みの関係でオオカミのほうが圧倒的に大きく見える

魚類最強。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000411-yom-soci

>>613
＞君の脳天気な理屈なら、毎年２〜３頭くらいは素手で殺されてる計算になるね。ｗ
ならねーよバカｗ
素手の人間がヒョウを殺した記録は一つも無いが
ヒョウが屈強な人間以上の動物を殺した記録なんざ腐るほどあるんだから。

>>614
しつけーよヴァカｗ
栄養失調気味のインド人より遥かに、桁違いに強い
雄ウシ、雄ゴリラ、雄イノシシ等を殺してるのにその必要があるかアホ。
人じゃ奇襲したってコイツ等は殺せないし奇襲したとしても
正面から屈強な人間倒す方が百倍マシだ。
カールの豹はこれだけ小さい、子供という証言があるんだから確定。
しかも銃三発も当てといて今更卑怯もないだろうが。

人ヲタ君の負け犬は>>608に反論無しですか？

あと、人ヲタ君の頭の中では
屈強な人間＞＞＞＞＞不意打ちされた雄ウシや雄ゴリラ
らしい。
頭イカレテますなｗ

串が本性現しましたｗ

普通の成人女性≒豹


・・・これ書いた奴正気か？
まぁネコヲタからかってるだけだろうが
それなら巣に帰ってくれ。

シルバーバック雄ゴリラは平均１６０ｋｇの筋肉体
インドの雄ウシは最低でも４００ｋｇはあるのに

これらが奇襲されると１００ｋｇ前後のヒトより弱くなるらしい（笑）
いや、人ヲタは６０ｋｇぐらいの人間より弱いとまで言ってるのかな？ｗ
大丈夫かな？病院行った方がいんじゃない？ｗｗｗ

>>611-612
軍事板は馬鹿ばかり。
ジャガーとトラを間違えるとは。
これだけで否定出来ると思ってるのか？

>>533と>>595の方が遥かに知的で実話だろうね。

人ヲタ敗走しますたｗ

やっぱりコイツは漫画の読み過ぎで現実と区別が付かなくなってるチューボーかな？
今度は並の人間が４５０ｋｇのウシや１６０ｋｇのゴリラより強いと言いそうだな（笑）

84 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 03:50 ID:???
＞前スレで俺にズタボロに論破されて1000取られたもんだから必死だなｗ
＞削除依頼出したよ。

　
前回ズタボロに論破されたのは、どう見てもネコヲタだがｗ

＞人間対動物のスレは幾つも立ててもいいってか？いい加減にしとけよ？

最近お前が最強スレ立てても、直ぐ削除されるからって八つ当たりすんなよｗ
寂しいのかｗ

85 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 03:51 ID:???
>>81-82
削除されるスレではしゃぎはしないよｗ

>>83
確かに臨戦状態の雄猫はなかなか強い。
大山の言う事は一理あると言える。
特にバカヲタのような虚弱体質は武器持たないと雄猫は殺せまい。

86 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 03:58 ID:???
臨戦体勢の標準的な中学1年生＞＞＞臨戦体勢の雄ネコ

87 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:01 ID:???
随分と遅いレスだなｗ
ネコ並みの脳みそじゃ仕方ないかｗ

88 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:02 ID:???
>>85
ネコヲタは気が弱いｗ

89 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:05 ID:???
リアルの世界な土下串を3秒で殺す自信アリ

90 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:10 ID:???
串って格闘経験ある香具師にいじめられてたんじゃんｗ？
そんであまりにも自分が弱いから絶対的な力を持った格闘家より強い
トラやライオンに憧れたとｗそんで自分をいじめてた香具師もトラにかかれば
所詮雑魚と変な優越感にでも浸ってんじゃないのｗｗ？

91 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:16 ID:???
そう言えばやたら格闘家を目の敵にしてるところがある
近所の空手習ってる少年に虐められて、トラウマ持ったんだろうｗ

92 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:20 ID:???
＞串って格闘経験ある香具師にいじめられてたんじゃんｗ？
虐められていたというより、格闘オフで柔道かじったおっさんにいとも簡単にシメられたよ。
違うやつにもシメられた筈。
それまでは、自分を最強だとふれまわっていたんだけど、もう大嘘。
こいつの言う事ことごとく嘘だからね。
ジュノン系のイケ面軽マッチョが実際は、舛添似で頭でっかちのヒョロキチ君なんだから。

93 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:22 ID:???
土下串のキチっぷりがここでも発揮されてます。
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1083948685/101-

94 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:37 ID:???
土下串が強いと言うネコの動画

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/nokia_commercial.avi

89 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:05 ID:???
リアルの世界な土下串を3秒で殺す自信アリ

90 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:10 ID:???
串って格闘経験ある香具師にいじめられてたんじゃんｗ？
そんであまりにも自分が弱いから絶対的な力を持った格闘家より強い
トラやライオンに憧れたとｗそんで自分をいじめてた香具師もトラにかかれば
所詮雑魚と変な優越感にでも浸ってんじゃないのｗｗ？

91 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:16 ID:???
そう言えばやたら格闘家を目の敵にしてるところがある
近所の空手習ってる少年に虐められて、トラウマ持ったんだろうｗ

92 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:20 ID:???
＞串って格闘経験ある香具師にいじめられてたんじゃんｗ？
虐められていたというより、格闘オフで柔道かじったおっさんにいとも簡単にシメられたよ。
違うやつにもシメられた筈。
それまでは、自分を最強だとふれまわっていたんだけど、もう大嘘。
こいつの言う事ことごとく嘘だからね。
ジュノン系のイケ面軽マッチョが実際は、舛添似で頭でっかちのヒョロキチ君なんだから。

93 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:22 ID:???
土下串のキチっぷりがここでも発揮されてます。
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1083948685/101-

94 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:37 ID:???
土下串が強いと言うネコの動画

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/nokia_commercial.avi

95 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 04:47 ID:???
さっきまで見れたんだが、急に見れなくなった？

96 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 05:42 ID:???
串がネコの強さを語れば語るほど弱く見えてくるのはなぜだろう？
トラやライオンすら弱く見えてくるから不思議だ。
逆に人間って実は無茶苦茶強いんじゃん？っつー感じ。

97 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 06:17 ID:???
>>92
そうか、そんなところだと思ってたよ。
それで格板や武板にも出向いて電波飛ばしてたわけか。

98 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 07:17 ID:???
>>96
精神異常者の妄想を信じるヤシもいないでしょう。

99 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 07:32 ID:???
>>94
ネコヲタがネコで生まれたら、そのネコのようにヌケテンだろう（笑）

100 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/05/31 08:44 ID:???
>>86-99
削除される糞スレで必死ですな。

せいぜい断末魔の叫びをあげつつ処刑されなさいｗ

都合が悪くなるとコピペか。
邪魔だから串の話は他所でやれ。

串って何？

全く別人なんスけどｗ

人間最強論者様は三秒でどんな攻撃をしかけてトドメ刺してくれるんでしょう（ｗ

軍事板で答えてくれた住人の方々を馬鹿ばかりですか。ｗ
君のレスを見たらどういう反応をするだろうかなあ。
そういえば素手でイノシシを捕まえた少林寺初段の警官を、
少林寺バカのついた嘘と決め付けてた奴がいたっけ。

ヌルポ

ヒョウのウシ殺しも潰しておこうか。
ソースはこれだよな？→>>135
＞今泉忠明野生ネコの百科改訂版　85Pより

＞この付近20km四方には約100の村落と1万人の住民がおり、
＞三ヶ月間に雌ウシ37頭、雄ウシ5頭、ヤギ60頭、ヒツジ1頭がヒョウに食われたと言われ、
＞ヒョウは2、30頭も生息しているらしい。

そもそもヒョウが単独で狩りをするとは限らない。
ttp://www.annie.ne.jp/~asinus/column/44.html
しばしば群れで狩りもする。
ウシ殺しのソースには１頭で仕留めたとはどこにも書いていないね。
さらにはヒョウが2、30頭もいるときた。
犠牲数がヤギの方が多いことを考えても、
ウシを仕留めたのは群れで襲ったと考えるのが妥当。

ヒョウが普段捕食する獲物
ttp://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo/animal_leopard.htm
＞小〜中型地の草食獣を好んで捕食しますが、げっ歯類、サル、昆虫、魚、爬虫類、鳥類なども捕食します。

…雄ウシを常食してると言った奴は誰だ？

アク禁ウザイな特殊なことしないと書き込めないではないか

>>635
で？
何が言いたいの？
普通の成人女性でも豹相手なら5分5分ですか？

豹どころかジャガーに勝てるって言ってなかった？

長くて鋭い槍があれば勝てるかもよ。

>>637,638
まあ同一人物だと思うが・・・人派でもそんなこと言ってる香具師は
書き捨ての一人だけだ。

>>634
おいおい、笑わせるな。
そんなモンがソースになると思うのか？ｗ
大体時々狩りっつーのは雌と子の時だけだたわけ。
それを一般化するアホがどこにいるｗ
あぁ、言っとくが

イ　　　ン　　　ド　　　の　　　豹　　　は　　　中　　　型　　　だ　　　か　　　ら　　　な　　　ｗ

あとシマウマ簡単に仕留めるって書いてあるんですけどシマウマも４５０ｋｇあんですけど？ｗ
更に体長150cm前後で体重は30〜50kg程度とかバランス悪過ぎ。体重小さく見積もり過ぎ。
こんなくだらねーもんソースにすんなよ、ハゲｗ

>>635
http://www.cat-city.com/wildcat/asia/leopard.html
狩りは得意で一度とると決めた獲物は絶対に逃しません。
雌が子育てをしている間はより多くの獲物を捕らなければならず、夜行性のヒョウも昼間に狩りをすることがあります。
草原に生息しているヒョウの主な獲物は大型から中型までのオオカモシカやウィルドビースト、インパラ、ガゼルなどの草食動物です。
ヒョウは捕った獲物をハイエナやライオンのような他の肉食動物に横取りをされないように、木の枝に引っ掛けて保存する習性があります。
このことからヒョウはとても知能が優れている事が伺えます。
体の柔軟さや首の筋肉の強さも優れており、カモシカや若いキリンのような、自分の体の３倍もある獲物までも木の上に運ぶことができます。

http://kids.goo.ne.jp/island/fushigi/animal/mame/265.html
ライオンなどと同様肉食性の猛獣で、狩りをして得た獲物を食べながら暮らす。
同じネコの仲間でも、グループを作るライオンに対してヒョウは通常単独で行動することが多い。
牛や鹿などの大型な哺乳類からネズミなど小型の哺乳類、鳥類、爬虫類などを餌にする。

http://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/zoo/hyou.htm
【ヒョウ（食２）】 ヒョウは自分がハンティングした獲物はどんな大きなものでも木に引きずり上げます。
そのため太く強い首を持っています。

http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/data/north/puma.html
また牧場の牛や羊を襲うことから家畜殺しの罪で賞金を かけられ駆除される事もあった。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat17.html
アメリカの野生化したウマ（Bronco または Mustang)はオオカミをほとんど怖れないと言われる。
シートン（1925）はユタ州のユインタ砂漠に住み着いたウマの群を見たが、ピューマを警戒するのにオオカミを全く怖れていなかった。

http://www.cat-city.com/wildcat/asia/leopard.html
現在の分布拡大や個体数増加をオオカミのみで抑えることは難しいと考えています。
イノシシの成獣を倒すことができるのはトラやヒョウのクラスの肉食獣からです。
オオカミもイノシシを補食しますがそのほとんどは0才です。
またシカとイノシシが同時に分布している場所では、シカの方を選択しているようです。

要するにだ。

ヒョウは無論単独で雄ウシで殺すし（群れなどまず有り得ない）
これを勝手に群れで殺したと解釈するならライオンがゾウを殺したとだけ
書いてあった場合も単独でライオンが殺したと勝手に解釈していい事になる。
そしてヒョウと同等の実力者ピューマも牧場の牛や馬を襲う。
この二種はこの人間が素手で勝てそうにない狼より
http://www.lancasterfontana.com/images/wolf.jpg
強い事は確実。
雄牛を殺す殺傷力、自分の３倍の物を上空に引き上げる首の力、筋力、時速64kmの猛烈なスピード、
幅跳び7m高飛び3mという跳躍力、恐ろしい爪、柔軟な体。

素手の人間が雄の成豹に勝つ可能性はゼロ、ゼロ、ゼロ。
漫画の世界だけ。

>>641
こーゆーのには相性がある
特に4本足の草食動物はしがみ付かれるとなにもできない
それと
＞あとシマウマ簡単に仕留めるって書いてあるんですけどシマウマも４５０ｋｇあんですけど？ｗ

簡単に？そんなわけねえだろ阿呆ｗあんまり捏造スンナよライオンだってシマウマの蹴りで
まいる時あんだぞｗもう一つイノシシ常食もありえない。それも子供のイノシシじゃないか？
成獣のイノシシってトラやライオン、熊ですら倒す時あるんだぞ 。レアケースを一般化すんなよ
それだったら熊を素手で撃退した人や、警官がイノシシを蹴りで倒したのも一般化して良いってことだなｗ？

イノシシに関しては
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/tm040712-996471.html
これを見た限り、蹴りで倒すなんて無理だと思うんだけどな。
（動画をクリックしても関係ない動画が再生されます）

>>645
馬鹿かお前？
何でイノシシが蹴りで殺すんだよ
イノシシの武器は牙だぞ

５／１４　地球・ふしぎ大自然「ヒョウ」

　ジャングルの猫科の動物の中で、サバンナの樹上生活に適応したのがヒョウである。
しかしヒョウの生態はあまり知られていない。この番組ではヒョウの一家を追いかけて、
その生態を紹介している。

　「姿なき狩人」などと言われ、精悍なイメージのあるヒョウであるが(そう言えば昔、
怪鳥や巨大ロボットとトリオを組んだ、変身できる黒ヒョウというものもいましたね)、どうもその実態は少々違う。
ヒョウには天敵が多く、ライオンはその代表的なものである。ヒョウよりも数段身体の大きいライオン(ヒョウの体長は１ｍ程度、
体重は３０キロほどだと言う)は、ヒョウを見つけると殺す(食べるわけではない)。
だからライオンに出会ったヒョウは、木の上の方に逃げ登る。

なお、ライオンがヒョウを殺すのは、獲物を求めて競合する競争相手を排除するという意図であるとのことである。

ただし、ヒョウの天敵はライオンだけにとどまらない。ヒョウはヒヒやハイエナよりも弱く、
これらの動物に出くわすとヒョウは一目散に逃げる。ハイエナが相手の場合はヒョウは木の上に逃げるが、
木登りの出来るヒヒはその点では強敵だという(ヒョウが夜中に木の上のヒヒの子供を狙ったりするので、
ヒヒの親は昼間にヒョウをみると攻撃をかけるという)。

ヒョウはまた、あまり狩りの得意な動物ではなく、狩りの成功率は２０％ぐらいだという。
時速６０キロぐらいでしか走れず、サバンナの中ではあまり速い部類に属さないヒョウは、
匍匐前進で獲物に近寄って突然襲いかかるという。だから「姿なき狩人」なのだそうだ。
獲物を捕ったヒョウは、それをすぐに木の上に持ち上げて貯蔵する。天敵の多いヒョウは、
地上ではゆっくりと獲物を食べているわけにはいかないのと、狩りが下手なので蓄えが必要なのである。

　子供が成長すると、母ヒョウはなわばりを子供に譲って出ていく。
この家族でも、娘がなわばりを引き継いで母ヒョウはどこかに旅立っていった(息子の方は、残念ながら途中で死んだようだ)。

　ヒョウのあまりの「弱さ」が意外だったのが今回の内容である
。ヒョウと言えば木の上から獲物に飛びかかるイメージがあったのだが、
ヒョウが木で狩りをするのは、鳥などを狙う時で、木に登るのは天敵から逃げるためであるというのは
、完全にイメージが変わってしまった(弱い、弱すぎるぞ、ロデム(笑))。

　今後は「○○の黒ヒョウ」などと名乗る輩がいれば、「ほーっ、木登りがうまくて逃げ足が速いんだな」と言ってやろう(笑)。

　なお面白かったのは、何故サバンナのような木が点在している地形が出来るかの解説。
サバンナに多いアカシアの木は、乾燥したサバンナの地ではかなり広い範囲に根を広げるので、
１本の木を養うのに３０ｍ四方の面積が必要なのだという。だからこのエリア内には他の木が生えられず、
木が点在することになるという。ただ最近はサバンナの乾燥化が進行しているので、
今後ヒョウが生きていける大地が残るかが心配なところである。

要するにレイセフォーは「木登りがうまくて逃げ足が速い」ってこと？

ヒヒに負けるヒョウｗ
狩りの成功率は２０％と実は下手ｗ

>>644
＞こーゆーのには相性がある
人が豹に相性良いソース出してくれ（笑）
少なくとも今ある現実は人も豹に食い殺されまくってるという事だがｗ
＞簡単に？そんなわけねえだろ阿呆ｗ
俺が出したソースじゃないよヴァカｗ
イノシシに関してはレアケースじゃないよんアホ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat14.html
ここでも若いヒョウに成獣イノシシが仕留められてるだろ。

人とヒョウはいつから同等の存在になったんだ？
警官がイノシシ蹴りで倒したなんて初めて聞いたなｗ

>>648-649
何を持ち出すかと思ったら野生板で散々論破された
個人サイトの馬鹿の感想か・・・・・

そのヒョウは雌ヒョウ。
体長１ｍ体重３０ｋｇというとても小柄のｗ
しかもヒヒの「大群」がその雌の小柄な豹一頭を追い払っただけ。
雄ヒョウの場合単独同士だとハイエナより強いと言う学者が多い。
残念でしたｗ

大きな雄のヒヒ二頭と手負いのヒョウ一頭（雌雄不明）が闘って
ヒヒ一頭が死に、ヒョウも死んだという記録がある。

大きな雄ヒヒは４０ｋｇ近くになるからな。
にしてもこんな差ですよｗ

9ZsUovh9は今頃失禁して逃げてます（笑）

動物の事典　岡田要監修　昭和３１年発行 ４８５頁より

「しかし、ヒョウは体が小さいので,時には素手の人間に殺されることもある。
カール・エークレイという著名な米国の剥製師が,東アフリカでレパードに襲われたことがあるが,この時はあいにく武器を持っていなかったので,素手で戦い,ヒョウの肋骨を折りつぶしてようやく虎口を脱した事があった。」
署名　今泉吉典

エークレイが殺したヒョウが小さかったのは、
子供だからとかじゃなくて元々ヒョウ自体小さいものなんだな。
ネコヲタがよく口にする９０ｋｇのヒョウって、最大クラスの奴で平均じゃないんだよな。

>>646
イノシシ"を"蹴りで殺す話のつもりでしたが？

ネコオタは今夜も０時過ぎてから湧くんでしょうかね？

つーか、家畜の牛なら人間でも十分殺せるだろ。水牛と違って大人しい。
横へ回って腹に蹴りを入れてりゃそのうち弱って死ぬ。

格闘家の蹴りの威力は普通に５００ｋｇを越す。
１�d超える奴もいる。
こんなの食らって無事な動物なんていないでしょ。
４つ足の動物なんてローキックの恰好の的。

＞素手の人間が雄の成豹に勝つ可能性はゼロ、ゼロ、ゼロ。
＞漫画の世界だけ。

なんでこいつこんなに人間に敵意持ってんの？

ヒョウに狩られる大型哺乳類ってほとんど子供じゃねえの。

>>659-660
有り得ねー
馬鹿そのものｗ

取り敢えず蹴りで人間殺せるようになってから御託は抜かせよ
人間ですら殺せてないじゃん、ダウン奪うだけで。

水曜どうでしょうで、出てたじゃん、豹。っつーか、ネコみたいなやつ。
あの種はあれで成獣らしいよ。

豹なんか、明らかに勝てるだろ（ｗｗｗｗｗ

>>663
でもとんねるずの番組で石橋とかがそんな強い闘牛ではないが普通に掴んでぶったおして抑え付けたら動けなくなってたよ。
そのままクビ１０分くらい締めてたら死ぬんじゃね。要は牛による。

>>663
お前は中学生に腹蹴られて死亡した教師のニュースを知らんのかと。

ttp://dangerou.hp.infoseek.co.jp/koramu/keri.html
１８１０ｋｇ！川田さん凄いッス！
ヒョウなんざ一撃で粉砕するでしょうな。

>>665
あれは確か１００ｋｇぐらい。
成獣の雄ウシとは比較にならん雑魚。

>>666
レアケース持ち出してどうする？アホか？

頭蓋の薄いひ弱な人間同士の闘いでも
一流の格闘家が頭部に蹴りかましても
クリーンヒットでも死ぬなんて事は有り得ず気絶するだけ。
家畜の雄ウシは人よりどれだけ大きく、頭蓋の厚さや筋肉がどれだけあると思ってるんだかｗ

空想ゴッコいい加減にしなよ

>>668
でも闘牛と農牛じゃ違うだろ。

>>669
いや一発とは誰も言ってないよ。
殴りつづけたりすれば一流格闘家なら殺せるんじゃねェかわかんねぇけど。
あるいは締めつづけたり。

になみに牛肉にするため牛を殺す時眉間の部分を棒？かなんかで一発で仕留めるらしいぞ。

ヒョウに襲われた家畜の牛が子供という可能性も十分ある。

オオスズメバチとか赤痢持ちの蚊が、回避率高くて最強！
あとはキングコブラとかゴリラとかも強そう！

>>669
蹴られる相手も格闘家ですが何か？
一流格闘家が一般素人に蹴り入れたらどうなるか想像してみろ。

お前らでっかい生肉買ってきてそれにパンチなりキックなりしてごらん？
ボロボロにするのに噛むのとどっちが大変か比較してくれ。
その辺の犬に肉やってみるのもいいかもな。

>>670
無理だって。
大山倍達も家畜の牛を素手で殺せる人間がいたら見てみたいとか言ってんだよ？

http://non.vis.ne.jp/diary_aip.html
牛は何も気がつかない。
「モ？」と振り返った瞬間に、眉間にバスッと一発銃で撃ち込まれて即死、というわけだ。牛は何も知らないまま、その心臓が止まる。

http://www.yapeus.com/users/korenite/
昼前に、牛の屠殺を見せてくれるといわれて、牧場の方に行ってみた。
柵の中には、僕らがやって来てしまったばかりに、見世物然として前途を絶たれてしまう哀れな牛さんが１頭。
カウボーイが二手に分かれ、投げ縄で牛を捕まえて身動きが取れないように固定すると、
なんと斧をもったオッサンが牛の前にやってきて、やおら振りかぶったではないか！
まさかこのままぶった切るんじゃ！と思ったのだがそうではなく、実際には斧の背（刃のついてないほう）で牛の眉間を叩き始めたのだ。
これで、牛に脳震盪を起こさせようということらしいのだが、牛さんも頑張り屋さんでなかなか倒れない。
しかし叩いてるオッサンはもっと頑張り屋さんだ。倒れるまで叩く。
辺りには「ゴンッ…！ゴンッ…！」という嫌に低い音が鈍くこだましていた。
ほどなくして牛は崩れるようにして地面に横たわった。牛さんも頑張ったんだが、オッサンの頑張りには一歩及ばなかった。


ミルコの蹴りが斧の背より破壊力あるなら別だけどね。

闘牛の１００ｋｇと家畜の４５０ｋｇ以上は
後者の方が全然上だよ、馬鹿馬鹿しい。

>>673
格闘家になったからと言って
頭部への防御力は飛躍的に上昇する訳じゃありませんが？
首は太く出来るけど骨格や骨の厚みは変わらんのだから。

>>671
それはない。
子ウシを殺したなら子ウシと表記するし
何よりヒョウは「咬みつけたら」
１ｔのキリンさえ殺せるから。

＞ミルコの蹴りが斧の背より破壊力あるなら別だけどね。
なら十分牛殺せるな。
格闘家の蹴りの威力はプロ野球選手のスイング並みの威力があるらしい。

>>676
戦闘体勢の格闘家同士だぞ。
筋力だけでなく無意識にもダメージを最小限にする技術を身に付けている。
クリーンヒットが決まっても、そこらの一般人がいきなりぶん殴られた場合とまるでダメージが違う。

>>677
ねえよ。
よほど専門的に紹介する場合でもなけりゃ、いちいち子供であることなど書かない。
＞１ｔのキリンさえ殺せるから。
うそつくな。

どうなんだろうなぁ。
確かに俺も農牛をみたことあるが確かに異常にでかいし骨格はやばい。
顔面蹴ったら蹴った格闘家の方が怪我しちまうかも。

なら柔らかい部分はどうだろう？首のあたりを１００連発でミルコキックした後倒れたら踏みまくるとか。
もし殺せたとしても格闘家が脱水症状になるかも

まあどうせヒョウも頭狙うわけじゃないしね。
柔らかそうな腹を蹴り上げればいい。

インドの家畜用の牛といえばコブウシなんだけど、
かなり小さいらしいよ。
生憎具体的な体重を示したソースは見つからなかった。

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact3.html
＞スーダンや東アフリカのコブウシが西洋で一般的な肉牛や乳牛よりもかなり小さいと指摘している。

だな。腹を延々に蹴り続ければ死にそう。

＞なら十分牛殺せるな
本気かよ。なら、君の言う格闘家の脚は、金属製の斧に匹敵する
ほど硬く、当たった時の面積も斧の背の部分ほど狭く、何度当てて
も痛みは感じないんだろうね。
いやあ、世界最強の蹴りの持ち主だな、そいつは。

>>678
おいおい、勘弁してよｗ
＞格闘家の蹴りの威力はプロ野球選手のスイング並みの威力があるらしい。
ある訳無いでしょ。
物理の勉強からしたら？

だからさあ、格闘家と一般人の防御力の差より
野生の猛獣と格闘家の防御力の差の方が遥かにでかいって事解らないのか？
皮膚の厚さや骨の厚さや筋肉の質が違うんだよ？
そんな事も解らない馬鹿なのか？

＞ねえよ。
＞よほど専門的に紹介する場合でもなけりゃ、いちいち子供であることなど書かない。
馬鹿かお前は。
「雄ウシ」「雌ウシ」と表記されてる場合成獣を指す。
子ウシを殺してるのであれば、「子ウシ」と表記するしいちいち雄ウシなんて表記せん。

＞うそつくな。
無知とはかくも恐ろしき。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/giraffe.html
しかしナイロビで1頭の雄のキリンが頭をもたげて木の枝を覗き込んだところ、そこで眠っていたヒョウがキリンの首に飛び掛った。
そしてキリンが死ぬまで放さなかった。

>>681
それでも４００ｋｇはある。
ヒョウが殺した雄ウシというのを最小の牛の４００ｋｇに見積もってるだけで
実際は６００ｋｇかも知れないし８００ｋｇかも知れない。

>>682
腹蹴り続けられるまで反撃もせずじっと固定してる動物がいるのか？（笑）

サメに挑戦する猛者はいないかね？

>>684
すげーーキリンに圧殺死されてるじゃん！

>>685
俺の中では牛が反撃しない状態で人間の打撃力で死ぬかどうかの話に勝手にしてるｗ

ワニの戦闘力もなかなかのもの

暫定版

最強豹≒最強ピューマ＞最強ヒマラヤグマ＞＞最強ハイエナ＞平均豹≒平均ピューマ＞平均ヒマラヤグマ＞最強狼≒最強土佐犬＞平均ハイエナ＞最強オオヤマネコ＞最強人間＞平均土佐犬＞平均狼＞平均オオヤマネコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平均人間

こんな案配だろうな。

>>684
お前が物理の勉強し直せ。
物を持とうが素手だろうが運動エネルギーは全て人体の筋肉から発する。
ま、お前はエネルギーの概念自体知らんだろうが。

おそらく牛最強の強固部位である頭がおっさんにかち割られる程度なのに、
明らかに腹筋など皆無なプヨプヨと揺れる腹を蹴り上げられてダメージがない？

＞「雄ウシ」「雌ウシ」
ありゃどう見ても大雑把なくくりしかしてねえだろ。
しかも他のサイトは「牛や鹿」ってくくりだ。

おとなのキリンにとってヒョウはたいした相手ではない。
↑これは無視でつか？

>>685
＞それでも４００ｋｇはある。
ソース希望。

>>684
物理的にはさほど変わらないか格闘家の蹴りの方が足の質量の分エネルギーは大きいかも？

>>691
力士の腹を蹴ってダメージがあるかというと…

そうでなくてもスーパーで売っている安い豚バラの塊を盾にしてみれば…

それに死ぬまで無抵抗とも…引き倒して首に体重をかけて窒息死を待った方が…

>>691
勉強し直すのは誰が見てもお前だよ。
ミルコの蹴りが刃の方じゃないとは言えオッチャンの斧の一撃を上回る？
ほえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ（笑）（笑）（笑）

牛の腹にどんだけ脂肪が蓄えられてると思ってんだ？アホ。

だから子ウシしか殺してないならそう付記するのがほとんどだし
わざわざ雄ウシ5頭と雌ウシ37頭なんて分けねえっつの、すっとこどっこいが。
しかもインドの豹は　　　中型　　　だぞ。

＞おとなのキリンにとってヒョウはたいした相手ではない。
だから木の上から飛びかかれでもしない限り豹はキリンには勝てない。
ライオンだってキリンの首に飛びつく訳ではなく巨人を倒す総合格闘家のように足を狙って
倒してから首を狙いに行くからな

>>692
http://www.justsystem.co.jp/momonet/amu_park/zoo/ae/a96_12s/xaedat.htm
■ 品種 約800種 ウシの主な分類
労働力として飼われるウシ
=役用種＜インドコブウシ＞　

■ 体高 最大1.8ｍ
■ 体重 450kg〜1.8t

>>691
>お前が物理の勉強し直せ。
>物を持とうが素手だろうが運動エネルギーは全て人体の筋肉から発する。

天然？

http://www.jca.apc.org/~altmedka/afric-28.html

　「オオツノウシ〔大角牛〕ウシの1品種で、インド産のコブウシの系統に属する。……角がいちじるしく長く、1.2メートルに達し、基部の太さも47.5センチに達する。体重400キロぐらいで

以前ＴＶで放送された番組でマサイ族がホルスタインを見て
「大きくて怖い」と言った様な意味のことをいっていたような気がしますけど…

400キロを超えるか？と言うと微妙ではないでしょうか？

http://www.iwate-np.co.jp/2002kikaku/sabanna/saba29.html

マサイの放牧…少年との比較でこのサイズで400キロあるとは…

http://www2.osk.3web.ne.jp/~oo24/r02eak/r02eakp2.html

ここにも写真があるが400キロどころかその半分ぐらいに見える…

つーか、写真小さすぎ

どっかのプロレスラーはラリアートで大木を折れるらしいね（ｗ

ところで蹴りの威力1tってなによ？　単位がいまいちよくわからないんだが。

>>697
コブウシの系統であってコブウシの体重ではないぞ。
それでも最低400kgはある。

>>698-699
小さくてよく解らんしそのぐらいはあるように見える。
牛は見かけ以上に重い。

格闘家に水中でホオジロザメと戦ってほしい。

>>660
ブタにホーストのローキック１０発浴びせても死なないよ。

動物の打たれ強さをしらなすぎ。

人間が四つんばいになったら犬程度。
つまり勝てるのはそれより小さい動物だけ。

ライオンって、キリン殺すんだな……こええ……
多分、最強の格闘家でも素手でキリン殺すのは無理なんじゃないかな……

ttp://x51.org/x/03/10/2432.php

ここで動物擁護してる奴ってさ、
＞素手の人間が雄の成豹に勝つ可能性はゼロ、ゼロ、ゼロ。
＞漫画の世界だけ。
こんな基地外なネコヲタだけ？
もう少しまともっつーか、客観的に動物の強さを評価してる人はいないの？
これじゃネコヲタ相手にするだけのスレとしか機能していない。
実はネコヲタ除いたらヒト派しかいないとか。

ヒト派しかいないなら、見てみたい対戦＆結果予想を提案してみる。

ヒョードルｖｓジャガー
ノゲイラｖｓゴリラ
ランデルマンｖｓハイエナ
とか

>>707
またキミか…
まあ、盛り上がるからいいんだけどな

>>706
船長すげー！３００ｋｇを陸地まで引っ張りあげるパワーも凄いな。

>>707
基地外も何もシビアな現実を語ってるだけだが何が。

>>708
×ヒョードルｖｓジャガー○（１Ｒ１３秒　咬み砕き）
×ノゲイラｖｓゴリラ○（１Ｒ８秒　撲殺）
×ランデルマンｖｓハイエナ○（１Ｒ３２秒　咬み砕き）

>>706
船長よくやった！ところでアイスマンってリデルだよな？

>>711-712
お前には聞いてないって。ｗ

>>713
「アイスマン」なんてよくあるニックネームだぞ。

先天的才能は常に後天的努力を凌駕する。
体力素人サップに勝てる人達っつーのは技術や作戦が良いだけでなく、
彼らもまた十分過ぎるぐらい恵まれた肉体持って生まれてきた人達なんだよね。
土台の肉体がいわゆる一般人だったらどんなに鍛えても素人サップに負ける。

で、その人間のうちでの才能の有る無しなんて
種族の壁に比べたらとるにたらない。
運動神経の良い人間が一生をアクロバットに捧げて
非常に高難度の技をいくつも身につけたとしても、
観光地でダラダラしてる不良サルが人間から逃げる時の走りや
何気なく段差を駆け上る時の天性の身のこなしは絶対に出来ない。
畜生が畜生に生まれたというだけでどんなクズでも生後ｳﾝヶ月でも出来る動きが
人間には出来ない。

ひ弱な人間が畜生に勝ってきたのは、常に、
肉体同士で真っ向からぶつからない為の作戦を練りつづけてきたからで、
例えば武器を使うのであったり例えば仲間と連携するのであったり
例えば相手の生態を観察して分析するのであったり、そういう事の積み重ね。
我々のご先祖様である原始人やそれより前の類人猿が生き延びたのは
まさにそういう狩人の知識やキャンプのテクニックとかを磨いて戦ったからで、
個人の槍の技とかそういう格闘技・武術掘り進めるより遥かに重要だったと思う。

狭いリングで逃げ場を無くして戦うというのは
肉体と肉体のぶつかり合いになってしまう。
そういう状況で「勝った｣実績のある格闘家も居るんだろうが、
その場合に勝った格闘家と負けた格闘家の境目っていうのはやはり
ちょっとパンチが強いとか蹴りがより正確とかそういう差じゃ無くて
事前からの人間的作戦の優劣によると思う。

つまり、
なるべく動物を興奮させず刺激しない接近のし方を研究するとか
狂暴性の低い時期に満腹の状態で連れて来てもらったりとか
世話係にお願いして戦意無い状態に弱らせておいてもらったりとか
プロモーターと交渉して戦い全体をヤオにしておいたりとか
まあ、いろいろ。

格闘家としての優劣じゃ無くて
動物学への造詣とか根回しの上手さとかそういうレベルの問題だよね。

じゃあ、俺も予想した。

×ヒョードルｖｓジャガー○（1R15秒　腕を噛まれ痛みに耐えられず戦意喪失タップ）
×ノゲイラｖｓゴリラ○（不戦勝　相手を見たとたん戦意喪失でノゲイラ選手逃亡）
○ランデルマンｖｓハイエナ×（1R30秒　ハイエナがランデルマンのキンタマを噛み切ったため反則負け）

おお！ランデルマンが勝った！！！

>>716-717
んな糞レス打って楽しいか？
まあこんなのに洗脳される奴はいないと思うけどね。
誰が書いてるかすぐわかるし。ｗ

>プロモーターと交渉して戦い全体をヤオにしておいたりとか
この手が使えるなら人間サイキョ！
アフリカ象でも勝てるね。

>>719
んな糞レス打って楽しいか？

携帯使って複数人工作。
必死だな、ネコヲタ。ｗ

ただいまネコヲタID切り替え中。

動物が強いと思ってる人はいるだろうが、

人間なんか動物に勝てるわけねー！！

と必死になってるのはネコヲタ一人。

もうこのスレいいよ。
どうせ実現しない一流格闘家対動物なんか議論してもしょうがないって。
今度一流格闘家が熊と戦うっていうなら話してても楽しいがこんなありえないカードどうでもいい。

>>725
だな。ぶっちゃけ飽きた。
ネコヲタが必死な妄想出してきても実証しようがないし。

>>718
ランデルマンは急所のみガード、腕なり足なり一本噛ませ犠牲にすれば腕力でハイエナには勝てる。
ノゲイラvsゴリラは同意。
ヒョードルはタップする前に腕の動脈を喰いちぎられて死。

動物がどれぐらい「やる気｣かによる
好き好んでリングで戦うのなんて人間ぐらいだからね。
動物にとっちゃあ意味不明だし、そういう意味ではやる気出ないとか怖いとかはあるだろう。

まあ勝機はそれぐらいで、
動物で括れば体重何百キロとか居るし
同体重でも筋肉の質とか本能とか違う、
ナイフみたいな牙や爪ある生き物と人間戦わせるのはただの悪趣味だ。
格闘家への敬意が足りない。

まあ、鮫と戦うのはアイスマンだけで十分だということだ。

ゴリラの握力　８００ｋｇだってよ。
(ヒョードルは７０ｋｇ)

井上和香のバスト９０ｃｍだってよ。

>719
必死すぎ（ﾌﾟ

>>690
普通人とオヤマネコの順番が違うな。
動物図鑑で調べたがオオヤマネコ（10〜16kg程度）はウサギを襲うことは
あっても人は襲わないと書いてあるぞ。

>>651,657

人を貶す前にちゃんと調べてからものを言いましょうねｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000076-nnp-kyu

暴れイノシシ素手で“逮捕”　拳法有段の上嘉穂署員　山田市の民家

六日午前二時四十分ごろ、福岡県山田市熊ケ畑の自営業大西正敏さん（４０）方
から「イノシシが玄関口の壁にぶつかっている」と一一〇番通報があり、駆けつ
けた上嘉穂署員が格闘の末、素手で体長約一・五メートル、重さ六二キロのイノ
シシを取り押さえた。

同署によると、署員七人が現場に着くと、玄関に突進を繰り返すなど暴れていた
イノシシはいったん山に逃げた。しばらくして戻ってきたところを、少林寺拳法
初段の笛田誠巡査部長（４７）が得意のけりを連発してイノシシを弱らせ、他の
署員がひもで縛り上げ、生け捕りにした。けが人はなかった。

現場は、山あいの集落の一角。イノシシを引き渡された山田市猟友会は「冬場で
食べ物がなくなり、山を下りてきたのではないか」とみている。

一方、お手柄の笛田巡査部長は「次は凶悪犯を捕まえたい」と話しているという。
（西日本新聞）
[2月

それからヒョウがシルバーバックを倒したというのも調べてみたんだがｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/othermam/gorilla.html

Walter Baumgartel(1965)は、1961年の2月に雄ゴリラの死体を発見した。
ヒョウがゴリラの寝込みを襲ったらしかった。太腿の付根に大きな傷があって腸が露出しており、
首に致命傷となった噛み傷があった。ゴリラは夜になるとめいめいが巣を作りそこで寝る。
雌や子は樹上に、雄は地上に寝床を作る。木の枝や葉、草などを体の脇にかき寄せただけのベッドであるが。
どうやらヒョウは寝ているゴリラの脇腹あたりに噛み付き、驚いたゴリラがヒョウをつかんで頭を噛もうとしたとき、
逆に首に噛み付いたようだった。シャラーもゴリラがヒョウに殺されたと聞いて驚いている。
ゴリラはヒョウよりはるかに大きくて力もあるが、人間並に痛さにも敏感でヒョウに噛みつかれて動転し、
何もできないまま絶命してしまったと思われた。

不意を突かれたゴリラが反撃らしい反撃もできず、ヒョウに殺されてしまうのは
彼らの日常が戦いとは縁がない平和なものだからかもしれない。
しかしゴリラをよく知る現地人は、ヒョウの最初の攻撃を外し得た場合、
雄のゴリラはヒョウの横面に張り手の一撃を加えて殺してしまうと言っている



ヒョウってゴリラの張り手一発で殺されるじゃんｗ
おとなしいゴリラに闇討ちとは随分なまねしてくれますねｗ

ああ、それと格闘家の蹴りが松井のバット振るスイング並の衝撃があるわけないと
豪語してるネコヲタは頼むから死んでくれ。大学でフィリオのローキックを
最新鋭の機器で計測した結果1,2トンの数値が出た。（松井秀で約900キロ）
同じような機械でアーツは1,4トン、ソルトさんなんか1,6トンを記録したぞｗ
ちなみに空手家の数見（元極真世界王者）という男は最高2,2トンを記録してる。

ミルコの蹴りの破壊力が金属製の斧による打撃と同等以上
だとか言ってる>>678の的外れな発言は無視か？

>>736
ボクは釣られないぞ！

>>738
釣るも何も事実だよ
フィリオ以外の数値に関しては正確とはいえないが
フィリオの数値は本物。確か日体大あたりで計測してたはず
それと松井秀のバットの衝撃に対して格闘家の蹴りの方が上なわけないって
言ってる香具師はもしかして野球選手が使ってるバットが２〜３キロあると思ってるんじゃないだろうか？
実際は９００グラム程度と非常に軽くいくらヘッドスピードが速くても　ヘビー級の蹴り＞プロ野球選手のフルスイングだよ
それとローが１、２トンに対し、ミドルが１トン、ハイが８００キロ、ストレートが６００キロ程であった。

またしても窮地に立つネコヲタ。ｗ
>>737
親父の斧の背で叩く威力が松井のスイングを超えるというソースを示してみろよ。

>>737
確かに　蹴り＞斧　って意見は異常だと思うが
ネコヲタのほうも体重90キロの子供のキリンを
体重１ｔのキリンとすり替えて捏造してるのでどっちもどっち
てーかこのままだとヒョウはカバ、サイ、ゾウにも勝てると言い出しそうなので怖い

>>740
確かに衝撃では蹴りの方が上かもしれないが
あなたも斧の刃物としての特性を考えなさいｗ

>>742
いや、その親父は斧の"背”で殺したとある。刃物の部分は使ってない。
鈍器で撲殺したような感じらしいよ。

>>743
でもめっちゃ硬いやん。蹴りで人の（格闘家同士の場合）頭蓋は割れないけど
鉄製の鈍器なら簡単に割れる。

いずれにせよ１�d超える蹴り食らってノーダメージなんて動物などいないだろう。

>>745
ヒグマを蹴ってみろ。Ｋ1坊やの蹴りなんぞまったく通用しないぞ。
体長220〜250ｃｍ、体重300〜400kg、皮下脂肪は７�p、100Mは7秒で走る。
人間とは全くレベルが違う。

>>734
蹴り殺してはいないし最終的には七人がかりだし。
食糧不足で弱っていたような気配もあるわけだが。
別の例としてあげたこのニュースについてはどう思ってる？
http://news.tbs.co.jp/20040712/headline/tbs_headline996471.html
一般的なイノシシは人間の蹴りで瀕死になるほど貧弱で、
このイノシシは例外的に強いのか？

で、蹴りがどうのこうのって人に聞きたいんだけど、
実践で使える蹴りってどの程度の威力がある？

このスレだとネコヲタの方がまともと言うか・・・常識的な書き込み多いな。
前の野生動物スレのネコヲタは見るに耐えなかったが。
人ヲタも煽りばかりしないでまともに反論してみてくれ。じゃなきゃつまらん。

>>745
サイ、カバ、ゾウあたりだとどこを蹴ってもきかなそう
トラ、熊クラスなら鼻先に当たったら怯むと思う（腹とかは皮下脂肪が厚すぎて大してダメージなさそう）
ヒョウクラスなら間違いなく効く。ゴリラの張り手で一撃死するんだからな

牛の場合は足蹴った方が効きそう。あの体重支えるにはちょっと細いんで間接部分狙えば
意外と倒れそう

>>747
蹴り殺す必要があるの？
ようは捕まえればいいだけだろ？
7人で捕まえたのは逃げられないため
結局その警官一人にイノシシはしてやられたという事実があるんじゃないのか？

で、お前の言うそのイノシシはひたすら逃げてただけじゃん
んじゃ、イノシシに襲われた人間で殺されたやつはいるのか？
日本じゃ数多くイノシシによる被害はあるがどれもこれも女性や老人ばかり
ということを知らないのか？

ムリだって。固定された物体を蹴るんじゃないんだから…

>>740
打撃力と実際に被るダメージの質の差を想像してみてよ。
Ｋ−１選手がミルコのハイを頭にくらったらＫＯされるんだろうが、例え
素人のフルスイングでも、斧を頭に喰らったら頭蓋骨骨折するだろ。
それをイコールで結んだ>>678の言い分はおかしいと思わんか？

>>750
別に殺さなくてもかまわないが。
ひたすら逃げ回っていたイノシシに人間はほぼ無力でしたが？　捕獲ネットも役に立たないほどに。
つまり警官にやられたというイノシシが何らかの理由で弱っていたのではないかと考えるのが自然では？

被害に遭うのが女性や老人ばかりというのは男性なら被害を受ける前に逃げているだけじゃないのか？
それとも必ずイノシシを返り討ちにしているとでも？

まあ
なんだ
殺人数でいけば カバが 最強になるんだが

>>750
別に殺さなくてもかまわないが。
ひたすら逃げ回っていたイノシシに人間はほぼ無力でしたが？　捕獲ネットも役に立たないほどに。
つまり警官にやられたというイノシシが何らかの理由で弱っていたのではないかと考えるのが自然では？

被害に遭うのが女性や老人ばかりというのは男性なら被害を受ける前に逃げているだけじゃないのか？
それとも必ずイノシシを返り討ちにしているとでも？

まあ破壊力と衝撃力は違うからな
>>751
んじゃ警官が蹴ったイノシシは固定されてるイノシシだったの？

>>751
それなら動物の武器である噛み付きやゴリラの握力やらも、
実戦で役に立つのかという話で。

62kgというのは小さなイノシシだな。イボイノシシは200kgくらいある。

200kgのイボイノシシに突撃された人は見たことはないが、
ブタ小屋から逃げ出した200kgのブタに突撃された人は見たことがある。
被害者は食肉業者の若い男だったが３Mくらい吹っ飛んだ。
男は50ｃｍくらいの鉄棒を振り下ろしたが間に合わなかった。
イノシシだったら大怪我だったろう。

>>755
このスレ的には殺さないと無効でしょ？
逆にイノシシが勝った例も人間が殺されてないとダメポ。

>>755
逃げずに向かってきたと考えられないのかお前は？
イノシシと人間じゃスピードが違う。逃げられたら
追っかけても追いつけないし体勢が低いので捕まえにくい
それと男性が被害にあわないのはイノシシが意識的に避けてると
考えられない？あいつらは本能的に戦って無事にすまない相手とはやりたがらない
ニホンザルなんかいい例じゃん

>>753,755 二重カキコ、スマン。

>>757
少なくとも、噛み付きは役に立っていると思う。
役に立たないなら肉食獣の存在自体あり得ないんじゃ？

格闘家とはちょっと違うけど、素手の殺しあいで最強なのは陸自の兵士。
格闘家はノックアウトかギブアップまでの戦闘能力しかないが、兵士は、完全にヤル技術を沢山持っている。
どんな酷い技があるかしりたかったら教えてやるよ。でもやるなよ！

>>761
役に立ってるのは不意打ちをしてるから。
噛み付きは顔面を前に出す攻撃だからリスクも大きい。
それを不意打ちに特化することで反撃の危険性を回避している。

>>763
に付けたすと噛み付き単体ではなく肉食獣は
切り裂くための爪じゃなく引っ掛けるための爪も重要
手の使えない草食獣を仕留めるには背中とかにしがみついて捕まえたら離されないこと
そうすれば反撃もないのであとは持久戦で向こうがばてるのを待つだけ
噛み付きは相手の喉に食らいついて相手を窒息させるためにつかうもの
噛み付き自体にそこまで殺傷能力はない。

で、ネコヲタの熊VS人間へのコメントは？

>>760
イノシシが人間をそこまで区別できるほど観察しているかは疑問。
仮に男性を怖がって避けているとすると小柄な男性を避ける理由がないと思う。

>>763
不意打ちでないにしても、爪で押さえ込まれたあとは十分脅威になると思います。

>>766
イノシシだって馬鹿じゃないぞ。

＞不意打ちでないにしても、爪で押さえ込まれたあとは十分脅威になると思います。

そこなんだよ。人間と他草食動物との差、人間の場合は手を自由に使える。
相性の差ってこーゆーこと、絶望的な体重差、パワーの違いさえなければ
そこそこいけると思うんだよね

>>766
そこは戦いの流れ次第だね。
上手く爪で押さえ込んで首筋に噛み付ける体勢を作れれば噛み付きの攻撃力を十分生かせる。
逆に一瞬の油断をついて脇腹に十分の蹴りが入るかもしれない。

別に猫オタでも人オタでもないけどさ、昔のコロッセウムでは
奴隷の処刑にライオン、トラ、熊と並んで豹使ってたんだから
豹あたりまでは人は勝てないってことじゃないの。

>>735
お前はホントに恥知らずだな〜、ボケッ！！！！ｗ
雄ゴリラが一撃でヒョウを殺すと言ってるのは
初撃を免れた場合のみ。
正面から闘ってもスピードと技術によりヒョウの方が攻撃が当たる可能性が高い。
そしたら同じ事。
しかも原地人が言ってるだけの事だから信憑性が低い。
オランウータンがワニを引き裂くと言っていた原地人の話は大嘘だったしな。

>>741
誰が捏造した？アホか。
ヒョウが殺した１ｔのキリンは木から飛びついた。
９０ｋｇは子供で、３．６ｍの高さに吊るした奴だ。

>>736
ぎゃっはっは。
だからどうした？ｗ
その1.2tある蹴りや2.2kgある打撃は100kg前後の格闘家に何発も入れてもＫＯ出来ないではないか？
アーツも然り。
骨の厚みも強度もサイズも貧弱な人間ですら一撃で倒せないのに
ヒョウ以上の大きさの猛獣に通用すると思うか？
ﾔｼら、痛みにも敏感なんだぜｗ
腹は確かに弱いだろうが時速64kmで襲いかかって来るヒョウにジャストミートで腹に蹴りが入る筈もない。
入ったとしてもこれで健康な雄ヒョウが気絶する可能性は限りなく低い。
すぐ倒されて引き裂かれてお終いだな。

大体。フィリオや数見の極真の意味不明の数値持ち出すなら
極真創始者でコイツ等も神と崇めるゴッドハンドの>>60の意見を無視するなよｗ

また人ヲタ泣きながら敗走だな、オイ。

因みに人の頭骨長は15cm程度だが、
ヒョウは平均25cm。
しかも脳が小さい分骨がギッシリ詰まっており厚みも全然違うｗ
90kgの物を3.6mの高さに吊るせるように首も太い。

人のヒョウへの頭部への打撃はまずノーダメージ。

つまり、原地人の言う事が本当だったとしても
ヒョウの防御力が低いのではなく、
それは雄ゴリラの攻撃力がとてつもないという事。
平均160kgで身長1.5mという体に不釣り合いに筋肉の鎧を纏う
握力400kgだから当然か？

まぁ、ヒョウならトラもライオンも前足の一撃で終わるけどな。

野生生物
http://science3.2ch.net/wild/
にかえればいいのに

>>745
お前動物を攻撃したことあるのか。
ノラネコ（体重約5kg）を思い切り蹴飛ばして見ろ。
素人が蹴っても死なないぞ。ネコ科は体が柔らかく衝撃を吸収しやすい。
痛みに強いから2発目を食う前に逃げられる。

考えてみりゃそうだなｗ
そこらにいる野良の大人の雄猫だって一流キックボクサーが腹蹴飛ばして一撃で殺せるか、
いやそれ以前に意識を奪う事すら出来るのか怪しい。
ヒョウに更なる怒りを買うだけだな(笑)

猛獣と人間では圧倒的な身体能力の差があるから人間は猛獣には勝てないと
いう人達がいるが それはナンセンスであろう。こと殺し合いにおいてはそん
なものは何の意味もなさない時が多々ある。たとえ鈍器で殴られても死なない
猛獣でも首をしめられれば苦しい。じっさい首しめて倒したという例もあるの
だから そこに人間がつけいるスキがある。まず、虎やライオンはおいといて
ジャガーに勝てる者はいないか・・・・・すぐに その格闘家の名前が思いついた
それは曙である。闘いは方はこうだ、まず即死をさけるために首から上を腕で固めて
防御する。ジャガーがつっこんできて噛み付こうとするだろう。その噛み付く寸前
でジャガーの首を押さえ込む。そしてイッキに締め上げる。これで勝負ありだ。
うまくいけば無傷で勝利できるが、最初のタタカイでは曙もなれてないので噛み付
かれてしまう可能性も高い。だが、その場合でも曙なら死ぬ気になれば噛み付かれ
ながらでもジャガーをしめ落とすことが可能に違いない。悪くても相打ちには
できる。ジャガーとのタタカイの数をこなしていけば、ジャガーの突進に
つっぱりを合わせるなどの余裕もでてくるはず。修練さえつめばイガイと簡単に
勝てるのではなかろうか。

猛、いな猛、だ、ジ、そ、
獣うも、獣、か、ャ、れ、

どこを縦読み？

馬鹿スレ

>>776
猫蹴れとか言うな！！馬鹿。
人間が強いと猛進している
馬鹿が真に受けるだろうが。

>>778
アノボケがジャガー捕まえられるわけ無い。
武蔵とかヘボ格闘家にさえパンチ当てられないんだぜ。

>>778
確かに人間が猫を殺すのなら蹴るよりも首を絞めるほうが早くて確実だ。
これはイエネコで実証できる。
しかし、具体例としてマケボノとジャガーをもってきたのはお粗末。

ハイエナはちっちゃいけど
実は凄い狂暴で顎も力も強い。
自分より大きい動物の足に噛みついてブッちぎっちゃうからやばい。
インパラ狩りに成功したメスライオンがハイエナに囲まれて困ってた。
ハイエナの方が多かったとはいえ、それぐらいヤバイ相手らしい。

そこでオスライオン（狩りに参加せずフラフラしてる）が登場。
いきなり逃げ出すハイエナ。　
ライオンってオスとメスで強さが全然違うらしい。
オスライオンがそのまま逃げ回るハイエナの一匹を
物凄い俊敏さで追っかけて、走りながらパンチ一発。
張り手なんだか爪なんだか知らないが、その一発でハイエナが絶命してた。

テレビ番組で見ただけだけど、凄い迫力だった。
人間にはあの争いに参加するのは無理。
家を作って社会を作って武器を持って火を炊いて、それぐらいしないと無理。
生身でとか無理。
当たり前じゃん。

>>781
高校生の時に登校途中で野良猫を拾ってきた奴がいた。
そいつは授業中ダンボール箱に入れていたが、途中で猫が鳴きだしだ。
気がついた教師が激怒して４階から地面に投げつけた。
さすがの猫もコンクリートに全身を打ちつけ即死していた。

ひょっとしたら足から着地して無事かもしれないと期待したが現実は違っていた。
これは全て実験して分かること。

>>782
パンチを当てる技術と捕まえる技術を一緒に考えるなんてちゃんちゃらおか
しい。確かに曙は武蔵やへぼ格闘家にまともなパンチを当てることはできな
かったが捕まえることは簡単にできた。そんな曙であれば死を覚悟して
ジャガーと対じすればジャガーが噛み付いてくるところを取り押さえること
が可能であるだろう。

俺はアメリカにいた頃、むしゃくしゃしていたので
横断歩道で猫を蹴って、罰金２００�j取られた

なんで黒ムツ話になっとんねんｗ

朝青龍ならジャガーごとき吊り落としでいちころだな。

>>785
その教師は基地害だな
本来なら精神病院にいるべき人間だ

>>778のつづき
さてと、曙がジャガーと互角以上にたたかえることは先に話たとおりだが
はたしてライオンや虎が相手ではどうだろうか・・・・・自分の予想では
曙はライオンや虎には勝てないと思う。曙の格闘スタイルではジャガーまで
でいっぱいいっぱいである。では、ライオンや虎に勝てる格闘家はいないの
か？これはいると断言できる。昔、中国の拳法家について書かれた書物を
読んだことがあるのだが・・・・何の書物だったかは覚えてない・・・そこ
にはこんなこ?%C

>>778のつづき
さてと、曙がジャガーと互角以上にたたかえることは先に話たとおりだが
はたしてライオンや虎が相手ではどうだろうか・・・・・自分の予想では
曙はライオンや虎には勝てないと思う。曙の格闘スタイルではジャガーまで
でいっぱいいっぱいである。では、ライオンや虎に勝てる格闘家はいないの
か？これはいると断言できる。昔、中国の拳法家について書かれた書物を
読んだことがあるのだが・・・・何の書物だったかは覚えてない・・・そこ
にはこんなことが書かれていた。ある拳法家がふと虎に出くわしたらしい。
そこで拳法家は死を覚悟した。が、虎が襲い掛かってきた まさにその時、
拳法家の拳が虎の牙をおり、ひるんだところを追い討ちで目をつぶしたらしい。
こうして虎を撃退したと書かれていた。一流の格闘家が死の恐怖にさらされ
た時、ものすごい力を発揮するということだ。格闘家がライオンや虎を撃退
させる方法として牙を折るとう手段はかなり有効だと思う。猛獣がおそい
かかってきて、まさに噛み付かんと牙をあらわにした瞬間に その牙をめがけて
そしてその牙を折ることのできる格闘家といえば・・・・・そう、ヘビー級の
プロボクサーの存在をおいて他にはないだろう。（つづく）

まず闘いはこうなる・・・
ボクサーは首から上を腕でかためて防御する。ライオンの爪の攻撃に関しては
サイドステップで容易にかわせるはず、そうなると後は牙で襲いかかるしかない。
そして噛み付こうと口をあけて近づいた瞬間、ボクサーのカウンターパンチが
ライオンの牙に炸裂しタタキおる。これで勝負ありだ。通常であればこんな
ことはできないであろう。死ぬかもしれないという極限状態でこそなせる技だ。
ここで、牙を折ったぐらで勝負がつくかと疑問に思う人がいるかもしらない。
これは勝負ありだ。猛獣というものは体中が傷ついた場合、時にはなりふり
かまわず攻撃してくるときがある。しかし、牙を折られたとあっては話は別
だ。猛獣は牙を折られたら もう闘うことはない。本能的なものだ、動物学者も
言ってる。よく威勢のよかった人が、とあることで大人しくなったりする。
それをあいつは牙を折られたという表現がよく使われるが これはこの猛獣が
牙を折られた時の状態の例えとして表してることは言うまでもないことだろう。
あと、ボクサーのパンチが相手の牙を折ることができなかった場合どうなるか
と言えば、それはボクサーの死を意味する。つまり勝負は五分五分だというこ
とだ。

>>791
ボノがジャガーと互角以上に闘えることを前提にするな。
ボノなんてジャガーのネコパンチ一発で失神だ。

↑でライオンが噛み付こうと口をあけて近づいた瞬間とあるが、もち
ろんこれはゆっくりと近づいてくるわけではない。すごいスピードで
あろう。そのスピードの中の一瞬を見逃さずにカウンターパンチをくらわ
せることのできる格闘家はプロボクサーをおいては他にはいないという
ことだ。

頑張ってるのに申し訳無いけど
長すぎるし下手過ぎる。

ジャガーはともかくヒョウは曙に乗っかられて死にそうだな

>>796
ぉい、下手って・・・俺が↑で書いたのネタか煽りと思ってないか？
だからやなんだよなーこういうとこでマジレスするの。こういうスレ
って人が猛獣に勝てるとかレスしてる人でも本当はそんなこと思っ
ちゃいないでしょ。>>789なんて典型的、心にもないこと言ってるよ。
俺が↑で書いたのは事実をもとに本気で予想した結果だということを
言っておく。人が猛獣に絶対勝てないと偏見を持ってる人には俺のこと
は理解できんだろ。あと、下手って単に俺の文章が下手って意味なんだ
ったら何も言い返すことはない。

じゃあ俺の予想だ
ヒョウVS曙

曙は首を重点に防御をしてる
ヒョウは最初から首は無理と思い、飛び掛って腹に噛み付く
曙がヒョウをつかむそのまんま地面に前のめりに倒れこんで
ボディプレス。後は圧死狙いか窒息死狙い。あの肉に包まれたら呼吸できないだろｗ？

>>798
猛獣には絶対勝てないとまではいわないけど、
牙にピンポイントでカウンターをあわせられる対戦をみるまでには世界中のボクサーが全滅すると思う。

>>800
ネタにマジレス(・∀・)ｲｲ!!

>>799
どこでもヒョウに咬みつかれたら激痛でそれ所じゃないよｗ
あと、首ガードしてもヒョウは頭部を狙って来ると思う。
ただでさえ弱い膝を持つ曙はそのまま飛び掛かられて倒されて惨殺ショーの始まりだと思うよ。
仮に倒して上に乗っかる事が出来てもスルリと抜け易い柔軟な体を持つヒョウが暴れまくったら
それだけで曙は致命的な怪我負うんじゃないかね。

と、マジレスしてみましたｗ

ハムスターが世界最強だ

>>802
いきなり不意打ちじゃない状態でいきなりヒョウが頭ねらってくるとは思えないな
なんだかんだで真正面の場合は持久戦が多いし
それに掴んだ状態だと柔軟とかそんなん全く意味ないぞ。人間は手を使えるからな押さえ込んだらそうは抜けられん
噛むだけじゃ致命傷にはならんし、生死のかかってる状態で痛いからもうだめぽなんてことはないと思うとマジレス

消防レベルの話題について真剣に論議するお前ら最高（笑）

格闘家対豹ってあくまでも対等の条件だろ？
っていう事は格闘家は当然裸体だろ？玉丸出しで豹を捕まえて且つ
締め上げる事は無理。玉を軽く引っかかれただけでも悶絶。
人間の裸体は外傷を受けやすい。皮膚は完全無防備状態だし鍛えようもない。
仮に羽交い絞め出来ても豹が暴れてみろ。逆に爪で腹が引き裂かれちゃうんじゃ。

それが大人ってもんよ

>>806
だからさあ、ヒョウに引き裂くほどの爪はないよ
なんか勘違いしているようだけどあの爪は引き裂くためにあるんじゃなくて
引っ掛けるためにあるもの。それに想像以上の痛みの場合はそれを和らげる物質が
脳から分泌される一種の麻酔みたいなもの。
それとナイフで間違って自分の腕かなり深く切ったことあるけど
金的に野球の球あたるほうが遙に痛いよ
痛くて何もできないのはお前がただ単にヘタレだから。
お前はレストランでバイトしててステーキの鉄板部分に触れたら
我慢できなくて品物を地面に落とすタイプだなｗ

ヒョウの爪にかけらてる時点でヒョウ万全の体勢では？
全身のばねと筋力でのしかかって来ると思うけど
んな問題無く撥ね退けて逆に捕獲できる物だろうか…

>>809
この場合は曙を仮定としているわけだから
勝つためには腹か胸の部分にしがみ付かせないと意味がない
掴むというより逃げられないように抱きしめる感じだな
後はボディプレスをすればいくら暴れても離さなければヒョウが仰向けの状態で
体重220キロの曙を突き放せるわけがない。肉が顔の部分を覆って酸欠になるのは必死

ネコに引っ掛かれて、生傷が出来るのに
豹に引っ掛かれて、大丈夫ってことねーだろｗ

>>808
アホみたいに丈夫で分厚い鹿やレイヨウの皮膚と、むき出しで薄紙の如く柔い
人間の皮膚を一緒にする気か？

馬鹿のために一応補足するが、昔素手で動物を解体できるかという実験をやったんだが
大の大人が鹿（丸ごと）の皮を噛んだり引っ張ったりしても傷一つ付かなかったそうな。
大人の力で人の皮膚を思い切り噛んだり引っ掻いたりしたらどうなるか知ってるよな。
つまりその位差があるって事。

いくら最強の格闘家でも猛獣の牙や爪の鋭さを見れば戦意喪失
動物園の猫族の檻に入って行ける奴は絶対居ない

＞馬鹿のために一応補足するが、昔素手で動物を解体できるかという実験をやったんだが
＞大の大人が鹿（丸ごと）の皮を噛んだり引っ張ったりしても傷一つ付かなかったそうな。
＞大人の力で人の皮膚を思い切り噛んだり引っ掻いたりしたらどうなるか知ってるよな。
＞つまりその位差があるって事。

詳しいな・・・・もう寝ろよ。

スレ読まずに書き込むが、むかし石井（館長）が牛の眉間に
正拳をたたきこんだが、牛そのまま飯食ってたそうな。

回虫(サナダムシ)　VS　曙


結果下痢ダイエット成功・・・


=動ける

>>808
前に何かの衛星番組で見たけど
豹が猟犬を前足でバッサバッサと倒していたよ。
あと人の皮膚なんてそれこそ豹に捕まれただけで
肉こそぎ取られると思う。

幼稚園児がサップとガチで戦って勝つぐらい無理がありそうだな。

脳内麻薬で痛みは感じなくなったとしても傷まで治る訳じゃないからね。

>>819
俺はナイフ持ったサップ対幼稚園児ぐらいの差があると思う。

ジャガー横田が最強

>>808
木に刺さる爪なら人間の皮膚ぐらい簡単にえぐるだろう。

>>816
牛じゃなくて豚だよ。

皮膚や肉を裂かれる痛みに耐えられても、例えば腹からこぼれる
自分の内臓や、部分的に噛みとられてボッコリへこんだ手足を見た
ら精神的にキツイ気がするなあ。

食肉目の爪のレプリカ

http://www.skullsunlimited.com/replica_claws.htm

内臓を掻き出せそうなのはヒグマぐらい？
ライオンでも刺さる部分の長さを見ると難しそう。

そしてこのサイズの
ヒグマやライオンになるともう死ぬまでが何秒伸びるか？レベル…

勝機があるとすれば巴投げなどで崖から落とすかか暗黒流れ星で相打ち狙うぐらい…

>>825
掻き出さなくても
腹が裂けたら、腸なんかは勝手に出てきちゃうよ
心臓や肺はアバラが支えているので、アレだが

よく熊が電柱に登って感電して地面に落ちる映像みるけどそのまま逃げていくんだよな。
人間なら即死か、全身骨折なのに・・
やっぱ体のつくりがちゃうかね。

つまり熊相手に暗黒流れ星は効果が薄いって事だね〜

異論は無いな。

最強豹≒最強ピューマ＞最強ヒマラヤグマ＞＞最強ハイエナ＞平均豹≒平均ピューマ＞平均ヒマラヤグマ＞最強狼≒最強土佐犬＞平均ハイエナ＞最強オオヤマネコ＞最強人間＞平均土佐犬＞平均狼＞平均オオヤマネコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平均人間

同じ動物でも　野生でギラギラしてる奴と動物園でノホホンとしてる奴じゃ
桁が違うだろ

例えるなら　引き篭もりのデヴと毎日体を鍛えてるスポーツマンくらいの差。
その上　人間には高い知能があるから　相手の習性を研究して
綿密な作戦や対動物の技術体系の確立も可能。

よって　全ての生態系の頂点に立っているのは永田さんで間違いないよ。

猫に面うてたら達人

人派にしろ動物派にしろ実際に戦うのを見たわけでもないのに、
予想に過ぎないものを得意げに語ってる香具師はちょっと痛いぞ。
ざっと見た感じでは動物派にそういう香具師が多いようだが。

だって動物強いに決まってるじゃんよ

>>831
でも猫って攻撃よけないぞ。俺はいつも新聞紙丸めた棒でうちの猫達と遊ぶが
当てる→引き戻し際を爪で押さえる→新聞紙びりびりになる　だぞ。
むしろ注意すべきは向こうから猫パンチ出してくるときのリーチの長さだと思う。
座っている状態から体を乗り出してくると意外な程手が伸びる。

そもそも猫に限らず動物ってガードしないだろう。だから強烈な初撃を
相手より早く急所に叩き込めれば、勝てる可能性はあると思う。
と言うわけで薩摩示現流最強！は駄目ですか？

実際に普通の人は運動すらろくにしないから動くに動けない
だからいきなり犬に襲われたら洒落にならん
奇想天外かなんかでやってくれんかね　犬（やる気まんまんの中型）対人間（なるだけ強いやつ）

>>834
示現流は剣法じゃないの…？
それはともかく、動物はガードできないというのは同意。
間髪入れずに打撃を入れてりゃ大抵の動物は防戦一方になると思う。
大型獣になるとそれで倒すところまで持ち込むのは難しいだろうが、それでも有効なことは変わらない。
熊などの猛獣と遭遇した時の対処法が、
平和的な解決が不可能だった場合、積極的に戦うのがいいそう。
手当たり次第に殴りつけてたら、諦めて逃げ去って助かった例も多いらしい。

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

そこらの、のら犬くらいには勝てるよ。
むかし家のそばで子供が教われてたからおもくそローキックしただけで
ぶっとんでキャンキャンいって逃げてった。
怪我する覚悟さえあればドーベルマンとかでもやれるとおもう
首折るかなんかして。

でかいニシキヘビやワニもなかなかでしょ。

>>838
止めておけ、訓練したイヌには勝てない。

ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub08.htm
マスティフ
　古代からよく使われた軍用犬。モロッサーとも呼ばれる。巨大で力強く、鎧を付けた戦士だろうが、ライオンだろうが怯まず襲いかかる。
　戦いの二日前からエサは与えられず、戦いの後には人間の死体を与えて、人間が獲物であることを忘れさせないようにした。
　一部では犬にも鎧や棘・刃などを付けさせ、群れで突撃させて敵に打撃を与えたりしている。
　コルテスのメキシコ征服でも、このころでは純粋なマスティスではなく、モロッサーとブラッドハウンドの雑種になっていたが、
　「メキシコ・マスティス」や「キューバ・マスティス」の名で用いられた。
　キューバで逃亡した黒人奴隷追跡に猛威をふるったキューバ・マスティスの調教は、黒人の人形の中に血と内臓を詰めておき、犬のかごに近づけていく、
　その間は犬のエサを減らしておく。そして犬が猛然とくらいついて内蔵を引き出そうとすると、白人の主人は犬を撫でて褒める。
　調教を終えた犬は逃亡した黒人奴隷のはらわたを容赦なくえぐった。
　１９世紀頃から戦場で火器が多用されるにつれ、軍用犬は獰猛さよりも警戒・追跡・牽引といった任務が重視されるようになり、
　モロッサー犬すなわち軍用犬といった時代は終わりを告げ、各国で様々の任務に特化した軍用犬が育てられるようになるのであった。

そう言えばこれを忘れてた。
「ドーン」と船にサメ 　すさみ町見老津 夏の夜　20分の恐怖
【2004年7月17日付掲載記事】
ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20040717/20040717_002.html

水からでてもサメは強いぞ。押さえ込みにいけば尻尾ではたかれて重傷だ。
もちろん口は危険極まりない。
唯一有効なのは相手が息絶えるまでコーナーポストの上にしがみついていることだな。

>>840
その記述は犬の戦闘力が低いことを示してるようにしか見えんのだが。
単体だけでは物足りないので、鎧だけでなく棘や刃まで装備してやっと戦闘要員として成り立ったようだし、
それでも結局あまり役に立たなかったのか定着しなかったし、
時代が下ってからは逃亡する奴隷の追跡虐待用に使われただけで、
ただ抵抗できない人間を食い殺す残虐性だけが際立つが、戦闘力としては疑問符が残る。

犬ｯｺﾛなんて楽勝！
前足ふんずけたら勝ち
牙しか武器ないから噛まれないようにだけしてれば良いんだから楽なもんです。
噛みついてきたらとにかく張り手。
両足ふんずけたら腹と顔面にフェイントかけながら蹴り。
安全に掴める程度にぶってきたところで占め技に切り替えてフィニッシュ。

>>843
おまえの足は何本あるんだ（ｗ

猫科はやっぱりマタタビだな。
まず、レフリーにマタタビの粉末ぶっかけてけしかける。
レフリーには可愛そうだがこの際ぎせいになってもらってかじられてもらう。
そのうちトロンとしてきたところで絞め技でキュっとやって終了。
これなら虎でも楽勝。

鴨川シーワールドでシャチを見てきました。
シャチ最強を確信しました。

>>846
シャチのおにいさんでも食ったか？

>>845
豆知識：猫はキウイの枝に対してもマタタビと同じ反応を示す。

>>848
早速近所のキウイを取って来よう！

>>849
念の為：
１．実では反応しない。
２．枝は乾燥している方が反応が良い。
何でもマタタビとキウイは同じ「科」らしい。詳しくはぐぐってくれ。
ついでに、酒癖の悪い人間がいるように、マタタビ癖の悪い猫もいるので注意。
マジに暴れたり一緒に飼われている犬を殴ったりすることもある。

>>850
ご忠告感謝。

ネコにやるときは気をつけます。

シャチをリングに上げたらほっといても死にますが？
シャチだけに釣りですか？（哺乳類だが）

>>852
特別ルールでシャチが十分泳げる広さ、深さの水槽の真ん中にリングを設置する。
揺れないようにしっかり固定してよいがロープは無し。リングアウト負けも無し。
これなら"砂浜のオットセイ襲撃方式"でシャチの圧勝だろう。

ところで今ふと思い出して調べたら、一部で有名な野良シャチのケイコ（♂）
死んじゃってたんだ。心よりお悔やみを申し上げたい。

新たな伝説が誕生した！

【地方】シマアジ釣りに出かけ、巨大マグロを羽交い絞めにして捕獲＠鹿児島[04/07/26]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090854692/l50

人間が勝てるのはｷﾊﾀﾞ鮪まで！
長かったけどとりあえず一つ回答が出たわけだ

>>829
いやいやこうだろ
最強豹≒最強ピューマ≒最強ヒマラヤグマ＞＞最強ハイエナ＞平均ヒマラヤグマ＞最強狼＞最強土佐犬＞平均豹≒平均ピュー
マ＞平均ハイエナ＞最強オオヤマネコ＝平均狼＞平均土佐犬＞＞＞＞＞最強人間＝平均オオヤマネコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞平均成人男性＞＞＞＞＞＞＞人オタ

所詮人間なんぞ最強の格闘家だろうがなんだろうが、野生の力には勝てんのだ。

>>856
キハダマグロと豆腐屋はどこに入るんだよ！

>>856
ヒマラヤグマが強過ぎだっつーの

人ヲタってべムのことか？

成をひそめていた串が格板で再来襲を確認。

>>856
少なくとも最強オオヤマネコＶＳ最強人間ではすでに野生板でお前を除く
満場一致で人間側の勝利だったわけだがｗ

★平均的人間は素手でオオヤマネコに勝てる?★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1052563620/l50

★筋肉マンはオオヤマネコに勝てる？実質２★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1085833671/l50


串は本当にオオヤマネコが人間に劣ることを認めたくないんだなｗ
っていうか悔しくてこのスレ立てたんだろｗ？

>>861
俺も野生板を覗いていたけど全然そんな感じではなかったが。
最強オオヤマネコには勝てんだろう。

最強オオヤマネコとやらがトラ並みのでかさがあるというなら信じる。

>>863
どのスレ見たの？
見当たらないけど？

１０ｋｇのオオヤマネコでもインディアンの猟師を殺せるという事実がある以上
最大級の３８ｋｇのオオヤマネコには人では勝てまい

串がいないとネタが続かないのも事実。

最強豹≒最強ピューマ＞最強ヒマラヤグマ＞＞最強ハイエナ＞平均豹≒平均ピューマ＞平均ヒマラヤグマ＞最強狼≒最強土佐犬＞平均ハイエナ＞最強オオヤマネコ＞最強人間＞平均土佐犬＞平均狼＞平均オオヤマネコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平均人間

>>866
ヒョウはともかくオオヤマネコに関しては
それしか記録がない上にそれも不意打ちだったわけだが

猫科目過剰評価しすぎｗ

最強ヒマラヤグマ＞＞最強豹≒最強ピューマ＞最強ハイエナ＞平均ヒマラヤグマ＞最強狼≒最強土佐犬＞＞平均豹≒平均ピューマ≒
最強人間≧平均ハイエナ＞平均土佐犬＞最強オオヤマネコ≒平均狼＞＞平均オオヤマネコ≧平均人間（男性）

こんなもんだろ？

>>870
これじゃ人間を評価しすぎになる
最強豹≒最強ピューマ≒最強ヒマラヤグマ＞最強ハイエナ＞最強狼＞平均ヒマラヤグマ＞最強土佐犬＞平均豹≒平均ピュー
マ＞平均ハイエナ＞最強オオヤマネコ＝平均土佐犬＝平均狼＞＞＞最強人間＞平均オオヤマネコ＞＞＞＞＞平均成人男性

平均人間じゃ中型犬が限度だ。最強格闘家でも軍用犬や土佐には勝てない。豹やピューマに勝つなんて夢のまた夢の話。

>>871
＞軍用犬や土佐には勝てない

なんかソースあんの？
ちなみにダンヘンが勝ったピットって犬種は噛む力１ｔに達するし
ヒヒの群れに突っ込んで２匹殺して相打ちで死んだという戦闘能力持ってんだぞ
オオヤマネコにそれほどの戦闘能力あるとは思えないし妥当だと思うが。

919 名前： 名無虫さん 投稿日： 04/07/28 12:34 ID:CjxZq2bh
ヨハネスブルグの市街地風景
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/6294/nig.jpg

アフリカ人最強

夏休みの自由研究で、セミとザリガニをかけ合わせて子供を生ませた。
その子供を大きく強く成長させようとしてステロイドやアミノ酸やビタミンを
過剰に大量に投与してみた。
そしたら‥こんなになった↓
http://homepage2.nifty.com/SYU/bal/bal01.jpg
どうしよう？

多少は力で押さえつけることができないと家畜なんか飼えん。
一人で手に負えない動物は複数人で制御したりするが、
そんなのは動物園のゾウとか、極一部。
モンゴルの騎馬兵は一人で５頭の馬を引き連れていた。