233 :
名無しの格闘家:04/08/28 04:44 ID:Q1dn+y2Z
悪いジャクソン対アローナね。
>>232 おまえなんにもわかってないね。
レスリングみたいに組み技のみだけだとくるのがわかりやすい。
その点打撃もあるルールで攻撃パターンが多いから一瞬で持ち上がることも考えられると言ってるんだよ。
で絶対かからないんだろおまえが言うには?それは間違い。
234 :
名無しの格闘家:04/08/28 04:47 ID:Aa7T+eaE
>ジャクソン対ランデルマンもヤオだな。
>パワーボムなんてかかるわけないからw
何言ってんだコイツ。PRIDEすら見てねぇのか。
235 :
名無しの格闘家:04/08/28 04:47 ID:W7KSaDp0
前田はグランドから上げられたんです
知識も無い上に前田・カレリン戦観てないなら謝っちゃいなよ
オヤスミー
(w)ノシ
236 :
名無しの格闘家:04/08/28 04:48 ID:hUwiHBNk
あの試合はエキジビションと思って間違いない
237 :
名無しの格闘家:04/08/28 04:50 ID:Q1dn+y2Z
>>234 いいから苦しいぞ。論破されまくってるくせにw
>>235 絶対かからないって言ってる時点で君の間違え。
カレリンほどならかかることもあると。おまえの負け。
238 :
名無しの格闘家:04/08/28 04:51 ID:Q1dn+y2Z
脳内妄想野郎が断言するほど滑稽なものはない。
239 :
名無しの格闘家:04/08/28 05:09 ID:uLtdsfAU
まともに総合の試合見ているやつがあんなあからさまなヤオ試合を見ぬけない方がおかしいわw
格闘技の知り合いの人?格闘技やってりゃ良いなら柔道二段だが何か?どうせ不服なんだろうけどなw
断定?断定するしないで争ってたのか?カレリン前田戦がヤオかどうかが争点なのに言葉尻捕まえて随分トーンダウンしたなw
当たり前の指摘ねえ、お前の論理なら誰か一人でもガチだって言ってる限りヤオじゃねえよwそれで議論になるとでも思ってるんでちゅか?
バックドロップにこだわってるようだがやっぱりプオタか、どうせ今回のGPくらいしかまともに総合見たことないんだろ?
バックドロップに限らず総合では確かにダメージを与える投げは決まり難い、プロレスと違ってなw
それでもランデルマンのようにきっちりテイクダウンからの攻防でバックをとって投げてるのに
前田戦のあの体勢からのインチキカレリンズリフトが一緒だと?
笑わすな、お前の根拠は「かれりんはつよいからかかるんです」って子供の主張と一緒だ。
で、何?バックドロップ?確かフランク・シャムロックがジノビエフにやってたろ?
ジノビは確か鎖骨折ったはず。
ロクに知識もないならおとなしくプロレス見てオナってろよw
カレリンがヤオやる理由が無い。彼にとって弛んだ110kgのレスリング素人の40歳を持ち上げるぐらい造作も無いこと。
前田が引退試合でヤオで負ける理由が無い。
あの試合はグラウンド打撃があれば酷いことになってただろうな。
ところで、カレリンって確か小川と同級生だよな?
241 :
名無しの格闘家:04/08/28 06:34 ID:RTCXrWL1
>>239 ID:Q1dn+y2Zはもう出てこれないよ
こそこそ覗いてるんだろうけど
試合みたことあるのか?という指摘にも答えられてないし、
議論するにはあまりにみすぼらしい奴だったな
合掌
カレリンズ・リフトは打撃からの組み合わせで出来る
などという妄想をまき散らしてオナニーしてたみたいだな
カレリン論じるのに打撃からのコンビ投げなんて・・
こいつの無知は読んでる方が恥ずかしくなる
合掌藁
242 :
名無しの格闘家:04/08/28 07:22 ID:HIdPeZby
カレリンの掌底ジャブ意外と早かったしな。
243 :
名無しの格闘家:04/08/28 07:52 ID:K3DFy/em
蝶野>>カレリン
蝶野>>ヒクソン
蝶野>>ヒョードル
蝶野>>タイソン
蝶野>>鈴木けいじ
蝶野>>ノゲイラ兄
蝶野>>ミルコ
蝶野>>ジョシュ・バーネット
蝶野>>ゴールドバーグ
蝶野>>藤田和之
蝶野>>ハリトーノフ
蝶野>>ホースト
蝶野>>小川直也
蝶野>>ヴァンダレイ・シウバ
蝶野>>永田裕志
カレリンが全盛期に十分に総合の練習をつんだら大いにヒョードルに勝てる公算はあるだろうね。
でも今ではいくら練習しても無理だと思うよ
つか小川幻想の崩壊で少しは学べよ
未だにカレリンと小川は別とか言っちゃってるし
245 :
名無しの格闘家:04/08/28 10:24 ID:Zydmc4Po
カレリン信者からしたら、カレリンは総合で頂点どころか、
ボクシングでも空手でも柔道でもハンマー投げでも重量挙げでもアームレスリングでも頂点とれるんだろうな。
カレリンがその気になって練習すれば(笑)
おまえバキに影響受けすぎ
247 :
名無しの格闘家:04/08/28 11:03 ID:WwWwDZvp
>>225 前田は強かったけど、カレリンの攻めは化け物過ぎた。
タイソンの様に、スピードはやおといわれることはないが、パワーやテクニックは見ただけでは分かりにくい。
前田は肉体改造に成功して、動きもスピードも防御も最盛期のような素晴らしいものだった。
投げ技に関しては、前田は出来るだけ防ごうとしているように見えるし、カレリンも最初は戸惑っている様にも見えたが
、技が入りだすと正に抵抗する赤ん坊をひっくり返す様な100キロ級にはありえない展開が続いた。
結局最後まで、カレリンはアマレス以外の技を使うことは無く、ラフファイトも無くあくまでも純粋なアマレスの技だけで
判定までいった。
試合後、カレリンはグレコローマンは不完全な格闘技だと言う人も居るが(下半身を投げる時に掴めない等もっともだ)
アマレスの技が実戦でも通用する事を証明したと言うような事を言っていた。
カレリン=レスリングと言うレベルの選手となると、レスリングを掛けて戦ったという評価をしてもいいのではないか。
カレリンはレスリングが欠陥格闘技だと言われるのが聞くに堪えず、それに直接反論できない自分いいやけがさして
前田とのがち勝負にレスリングのみで挑んだ。と僕は評価したいな。
これって、正に異種格闘技のあるべき姿だと思いませんか?
前田もカレリンはグレコの技術しか使わなかったと言ってたわ。
249 :
名無しの格闘家:04/08/28 11:15 ID:OvYNPkIs
PRIDE最強!
>>247 いいこというね
(それが全てだとはいわないが)そういう見方もある
251 :
名無しの格闘家:04/08/28 11:22 ID:Jhwg5E+h
試合前に決められていたこと
・カレリンが勝つこと
・ファーストエスケイプは前田が取る
・リフトを決めさせる
こんな感じだと思うよ。
スタンドレスリングに関してはガチというかカレリンが前田に
怪我をさせないレベルの力(3,4割)は出してたと思う。
252 :
名無しの格闘家:04/08/28 11:31 ID:TDwqGiXh
カレリン「三沢さんは私の100倍強い」
253 :
名無しの格闘家:04/08/28 11:33 ID:t+4CWe9h
カレリン「三沢さんは私のキンタマの片方と同じくらいの強さしかない」
>>167 カレリンは相手がどんなに投げられまいと踏ん張っても投げてしまう。
しかもカレリンは踏ん張る相手にはわざと痛いように投げる。
で、他のアマレス選手はビビリまくって
カレリンに投げられそうな体勢になったらおとなしく投げられてしまう。
そうすると、カレリンはやさしく投げてくれる、とか
カレリンの化け物ぶりをうれしそうに話してた。
255 :
名無しの格闘家:04/08/28 15:11 ID:hkqxCu2n
カレリンインタビュー
Q:今夏、NHKに取材されたと思いますが、スタッフに政治家は今の任期でやめると言われたそうですが。
カレリン:ええ、もう選挙に出るつもりはありません。
Q:エキシビションマッチみたいな形であってでも、試合をしてもらうことは?
カレリン:ありません。もう戦うことに興味はありません。
Q:レスリングではなく、日本で前田日明とやったような格闘技戦(1999年2月)はいかがでしょうか?
カレリン:それもありません。もともとあの種の戦いには興味はない。私が愛しているのはレスリングです。
>>255 確かにカレリンは格闘技に全然興味なさそうだよな
257 :
名無しの格闘家:04/08/28 17:45 ID:McRXk8H7
じゃあカレリンがリングスに出た理由は何なの?
ロシア人が世話になったから?
リングスロシアってカレリンと知り合いになれるようなコネがあるのか?
ちょっと不思議
Q:前田日明相手にプロ・ファイトをした本当の理由をお聞きしたい。
カレリン:私に挑戦してきたのは彼が初めてでした。真剣だったから、受けました。
259 :
名無しの格闘家:04/08/28 18:55 ID:Q1dn+y2Z
>>239 じゃグランドからパワーボムしたジャクソンの試合も怪しいなってなるだろアホが。
普通パワーボムなんかそうそうかかるものじゃないし。
結局過去ログ読んでもヤオだと思ってない奴も少なからずいるわけでそこまで間違いないほど怪しい試合でもない。
のに断言してヤオだといってるから聞いてみりゃ脳内だと。
じゃ断言すんなよと当たり前のこと言ってんだよ(完全なプロレス試合でもないし)。
何回も言わせんなカス。
中にはジャクソンのパワーボムがヤオだという奴がでてきても不思議じゃないなw
一般人の中でも思う奴はいるかもしれない。
なんでアローナは途中で逃げなかったんだと。
よってあの投げは有り得ないからヤオに間違いないって言ったらうぜぇのと一緒。
こういうとジャクソンのパワーボムは有り得るっていうんだろw
あっさりバックとって、スリーパーが入っちゃったときの
前田の困った顔がおかしかった。
リフト食らったときの大げさなリアクションもワロタ。
262 :
名無しの格闘家:04/08/29 00:13 ID:mgF33fsV
どんなにがんばっても
ミスターサタン>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ヒョードルという現実
ジャクソンのスラムも凄いよな。
同体重の選手を軽々と持ち上げる。
264 :
名無しの格闘家:04/08/29 00:22 ID:DSUgRl89
カレリンを破った男ガードナーがPRIDE参戦したら、そこまでの怪物じゃないことが分かるよ。
265 :
名無しの格闘家:04/08/29 00:24 ID:mgF33fsV
だけどガードナーは体格はそんな凄くないし足の中指ないよ
266 :
名無しの格闘家:04/08/29 00:34 ID:5Ihz8QQP
267 :
名無しの格闘家:04/08/29 00:41 ID:0cTi57OM
ガードナーは、偶々天才の傍に居合わせただけの凡人だろ。
ハハレイシビリといい勝負のレベルなのは間違いなかろう。
大金を出す価値はない。
ガードナーの90%はカレリン伝説で出来ていますって奴だ
268 :
名無しの格闘家:04/08/29 00:50 ID:DSUgRl89
ガードナーvs小川 なら小川勝つ?
269 :
名無しの格闘家:04/08/29 01:27 ID:YmjeeObF
カレリンVS前田日明のヤヲガチ論争って昔からあるよな結局決定的な理由が無く平行線w
前田vsカレリンも八百長裸踊りだったんですか?
http://page.freett.com/k1log1/1042044340.html >>266 >>255のインタビューは↑のスレでも既出。NHKのインタビューは↓の一部。
アレクサンダー・カレリン(ロシア)に聞く
http://page.freett.com/k1log1/1042044340.html つうか自分で検索しやがれ!2chだぞ!漏れは親切だから教えてあげるけどね。
ま、漏れが思うにガチヤオは抜きとしてカレリンは「本気」じゃなかったって事は言えると思う。
彼にとってはエキシビジョンマッチであり興味が無く何の意味もなさない試合だったって事かな。
でも前田はカレリン引っ張り出して引退試合したのはホント凄いと思う。
ヒクソンは沢山金を出して自分より弱い相手なら誰とでも試合するだろうから少なくとも船木より凄い。
どっちにしてもカレリンは人間的にもファイターとしても素晴らしい尊敬できる人物だ。
スレタイのヒョーVSカレリンならヒョーが勝つと思うよ普通に。ヒョードルは謙遜して母国の英雄に勝てるとはなかなか言わないだろうけどね。
例えカレリンが背筋力500kgオーバーで世界選手権9連覇でオリンピック3連覇でベンチ300kgあげれて
サンボは世界トップクラスでボクシング経験あるモンスターでも、ヒョーとのMMAスキルの差と年には勝てん罠w
270 :
名無しの格闘家:04/08/29 01:33 ID:YmjeeObF
>>268 ガートナーはガファリの二の舞にならないといいね。
ま、本格的に練習すればパンチ一発で戦意喪失はしないだろうと思うけどw
271 :
名無しの格闘家:04/08/29 01:35 ID:UxcuUvzn
試合後 薄ら笑いを浮かべながら 小走りで戻っていく姿が印象的だったな
272 :
269:04/08/29 01:55 ID:YmjeeObF
しかもコスチュームの下からハンカチを
出しそうな勢いで
275 :
名無しの格闘家:04/08/29 02:59 ID:0cTi57OM
カレリンはセクシーコマンドーの使い手だったということでFA?
>>264 ガードナーはカレリンがレスリングのルール改正を把握してなくて
ポイント落としたから優勝しただけ。彼自身はカレリン相手に
ポイント取れなかったよ。
277 :
:04/08/29 12:39 ID:QX3srTPN
ガードナーは小川のハッスルパンチでまたコンタクトずれるだろ。
278 :
もっへ:04/08/31 11:58 ID:1xjCifeB
ゴリラ>>カレリン>>>>>>超えられない壁>>>>その他の格闘家
当時、やっとチケットをGETして横アリ行って、まあ立錐の余地のないほどの超満員。
まさか最初の入場式に出るとは思わなかったからそれだけでもう場内大歓声。
試合になると体脂肪数%でも130kgぎりぎりという体にあの筋肉、殺人鬼を思わせるような表情(プロのレスラー以上に怖さを醸し出してた)。
前田の胴体を万力のように締め付けてのカレリンズリフト(本人曰く、もっと怖い落とし方があったというらしい)。
控え室に帰るときのまたまた怖い表情(場内ドッと沸いた)。まあいい雰囲気持ってたわ。まあとにかくとんでもないものを見てしまったわ。
たったあの1試合だけでプロレス格闘技ファンに「カレリン最強」を根付かせたのは凄い(ヒクソンなんかぶっ飛んだね)。
もしもカレリンが野心家だったら今頃PRIDEみたいな総合に参戦して、世界の格闘技界はどうなっていただろうか・・・。
いまは国会議員(議会でプーチン大統領の隣に座っているのを見たことある)で、ロシアレスリング連盟の会長かなんかだと思ったけど、
まあオリンピック3大会連続金メダル、世界大会10年以上無敗だったというらしい。
普段母国の選手しか放送しないアメリカでもカレリンの試合は大きく紹介したというらしい。
でもPRIDEやK-1MMAでカレリンを見たかったなあ、10年若かったら・・・。
ここでカレリンが大したことないって言ってるのは、若い香具師らだろ?
漏れはおっさんだからカレリンも山下も全盛期を知ってるが、2人とも
ほんまモンの化け物だった。
山下なんて、日本国民で彼が負けるなんて思ってる人はゼロだった。
たとえ足を怪我しようがね
カレリンはその上を行く正真正銘の化け物。 もはや人類のカテゴリー
に留まらない化け物だったよ。
欧州の評価で、「レスリング2000年の歴史で最強のレスラー」って言われてた。
そもそも130kg級ってカテゴリー自体カレリンの為の階級だし
(カレリン引退後は120kg級へなったw)
とりあえず、タイソンやジョーダンとかと同レベルとか言ってる香具師は℃素人
日本人アマレス選手なんて、みんな世界選手権でカレリンにサインもらって
喜んでたんだからw
>>281 > そもそも130kg級ってカテゴリー自体カレリンの為の階級だし
> (カレリン引退後は120kg級へなったw)
確かに今年のオリンピックで最重量級が130→120に変わったから「アレッ」と思ったけど、
やはりカレリンのことを考えてたんですね。そういう選手に対する思いがあるなら、他の選手のことも考えてくれって。
誤審多すぎ。笹本選手しかり浜口(京)選手しかり(他の国の選手もあったけど)。抗議受け入れろって、FILA。