アントニオ猪木は総合では強い？

1 ：名無しの格闘家：04/06/11 19:47 ID:moEZ6Ikn

新日本プロレスで昔異種格闘技戦を行った
アントニオ猪木は総合格闘技では強いのか討論するスレッドです

2 ：名無しの格闘家：04/06/11 19:48 ID:/tL3yeIl

３といえば人類最強三沢さん

3 ：名無しの格闘家：04/06/11 19:51 ID:Bh/ksBiH

実戦２戦無敗（アクラムペールワン、モハメッドアリ）

現役世界ヘビー級王者を病院送り

強いだろ

4 ：名無しの格闘家：04/06/11 19:54 ID:lOb3z4zI

強いだろ？
総合の先駆者だし・・・ましてやこの頃の日本人で
実績は少なくともなんとかヘビー級とやりあえたのはコイツだけだろ？
公式で・・・

5 ：名無しの格闘家：04/06/11 19:55 ID:RXhMCH+A

つよいだろうねえ。
顔つきがすごいし。

6 ：名無しの格闘家：04/06/11 20:05 ID:pkt4t7ng

総合の先駆者っていってもほとんどがヤオだったんでしょ？
ガチはアリ戦くらいだっけ？

7 ：名無しの格闘家：04/06/11 20:06 ID:vWWVkso6

アリとガチやっただけで凄いと思うがね

8 ：名無しの格闘家：04/06/11 20:08 ID:PY8NOtft

あの顎では
一発で失神するだろうな
良くアリとやろうと思ったよ
良い度胸してる

9 ：名無しの格闘家：04/06/11 20:09 ID:Bh/ksBiH

ガチ初戦でいきなりアリというのが凄いダろ
藤田や小川と違って格闘技経験の全くないド素人がいきなりの現役世界王者のアリを
病院送りしたんだぜ。

10 ：名無しの格闘家：04/06/11 20:10 ID:QuI3F+Qv

強いのにヤオという保険を掛けるという千代の富士と同類　

11 ：もっへ：04/06/11 23:23 ID:y71Xdtl8

重複ですねえ。
こちらへどうぞ。

【世界】ｱﾝﾄﾆｵ猪木総合スレ【最強】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1075807754/l50

猪木は格闘技にかかわんじゃねーよ糞ボケ！２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076436472/l50

12 ：名無しの格闘家：04/06/12 05:25 ID:oO2YEzkO

　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　`,ゝ､iliｰ'";i｀｀ '''''''''ヾ;'　
.　 !/!,li;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　　　最後に私からみなさんにメッセージを贈りたいと思います。
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　　　人はコマンド技を止めた時に、そして攻めを諦めた時に、
　i;:;:i￡｀;;!.　　 ,-=･､く=i'　　　　溜めキャラになるのだと思います。
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　　　　斜め下に溜めればどうなるものか。
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　　攻めるなかれ、攻めれば道はなし。
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　　　しゃがみ込めば前+パンチがソニブとなり、上+キックがサマソとなる。
ヘ、　　ヽ　　　ヽ　￣.|　　　　迷わず溜めろよ、溜めればわかるさ。ありがとーーーーーッ！！
　..｀ｰ-､　｀ｰ-､　　　　i 　　　　　いくぞー！！　１・２・さんっ、ストライク！！
　｀: ... ｀ｰ--､.／｀ｰ-‐'
　　　｀ : ....　 iヾ、

13 ：名無しの格闘家：04/06/12 05:41 ID:uGYny2M0

何のメリットも無い試合を受けてくれたアリに感謝しろ。

14 ：名無しの格闘家：04/06/12 05:42 ID:L6SEFu/U

猪木が強いというのは総合とかじゃなく、何でもアリの命の取り合い
になったとき、絶対負けない自信があるということ。目ん玉をくり抜く
とか、タマ握り潰すとかケツの穴とかそんなことだな。何をしでかす
かわからんからな。ゴッチもそんなこと言っていたがな。

15 ：名無しの格闘家：04/06/13 17:05 ID:I0kv895/

自分よりも強い格闘家とは戦わなかった。

16 ：名無しの格闘家：04/06/13 17:07 ID:8RgnzyaR

俺はアリ戦すらヤオだと思うが

17 ：ﾗﾝﾃﾞﾙﾏｿ ◆85qvGhCCNc ：04/06/13 17:10 ID:ulA+h7pA

本当の意味での「何でもアリ」で最強だったわけだろう。

18 ：名無しの格闘家：04/06/13 17:35 ID:LFIYLOQf

はっきり言って、猪木は，宇宙最強。

19 ：名無しの格闘家：04/06/13 17:40 ID:Ud/6ZWoF

>>13
馬鹿かおめーは。何のメリットもなかったら、試合受けるわけ
ねーだろ。知恵遅れは回線切って寝てろ。

20 ：名無しの格闘家：04/06/13 18:58 ID:N0liZd/Y

猪木はガチじゃよえーよ
普段プロレスばっかりやっててガチと無縁の連中がいかに弱いかは
過去にいくらでも見てきたろ？何でもアリの命の取り合いにしたって
実際は梶原一騎に土下座させられたりしてるわけだし幻想もいいとこだよ。
でも猪木がどんなにガチで弱くても、全盛期は子供たちのヒーローだった。
憎き悪党シンをぶちのめす猪木に俺は喝采を送ったもんだよ。

21 ：名無しの格闘家：04/06/13 19:02 ID:IRd42rme

猪木は弱い、アリが弱すぎる。両者とも小路に秒殺されるレベル
以上で終了

22 ：名無しの格闘家：04/06/13 19:02 ID:N0liZd/Y

何が言いたいかというとだな、ガチでどうであろうとも
日本の格闘技界の歴史上、猪木は最大の功績者だということだけは
変わらねーんだよ。だからとっくに引退してるのにすげえ人気あるじゃん。
なんで人気あるのかさっぱりわかんねーけど・・・
まぁ俺も大人になって猪木の胡散臭さがわかるようになったから
今じゃうざい存在になっちまったけど、でも子供のころを思い出せば
そこに必ず猪木がいるんだよ。馬場はいねーけどな。

23 ：名無しの格闘家：04/06/13 19:04 ID:VLhfVrTn

梶原一騎なんて弱いんじゃないのか・・・

24 ：名無しの格闘家：04/06/13 19:05 ID:XN3acluD

猪木さん
ペリカン便の
生みの親

25 ：名無しの格闘家：04/06/13 19:05 ID:IRd42rme

総合にとっての最大の功労者は前田日明と佐山聡。

26 ：只の俄リングスファンの恥さらし：04/06/13 19:07 ID:/rBSYzRJ

>>25
良いこと言うね
前田や佐山がUWFを
作ったから今の格闘技拡大の礎を築いた
特に前田の功績が大きい

27 ：名無しの格闘家：04/06/13 19:13 ID:eG4R4ruV

格闘技と世間の関わりなんて、ほとんどあって無いようなもの。
暮らしていく上で、どうでもいいものの部類に入る。
そんな中であの手この手と次から次へ面白い見世物を提供した事が
今も財産となっているわけだ。

だいぶ減ったがな。

28 ：名無しの格闘家：04/06/13 19:48 ID:cqdBsPBR

アリってあのとき既に引退してたじゃん。
それに寝っ転がりながらの蹴りばっかしかできないんだから。

29 ：名無しの格闘家：04/06/13 20:36 ID:eG4R4ruV

>>28
そうそう。引退して２０年くらいたってたな。
髪真っ白で別人説も流れたが、パンツに「あり」って刺繍入ってたからたぶん本物。

30 ：名無しの格闘家：04/06/13 21:00 ID:ZU1A+sHP

あー強い、強いｗ

31 ：名無しの格闘家：04/06/13 21:02 ID:JXDfFIcu

猪木なんて格闘技界にとってもプロレス界にとってもガンだな

32 ：名無しの格闘家：04/06/13 21:06 ID:CK7CGXm5

ガン細胞に藤田が生まれたのはどうかな？

33 ：名無しの格闘家：04/06/13 21:07 ID:N2n032GH

総合やらせたら一番惨いのが猪木と藤波。
相手を怪我させちゃうからガチ向きじゃないんだ。
だからプロレスなんだよ。

34 ：名無しの格闘家：04/06/13 21:17 ID:NbvfpVft

>>25-26
前田と佐山は猪木のもとで育ったのですが。
猪木に紹介してもらったからゴッチイズムを体得したのですし。

ボクシングの世界ヘビー級チャンピオンに正面から喧嘩を売った最初の人。
サップや藤田とは器が違う。
あの一戦のために猪木は何億という借金を抱えた。
そこまでして戦おうと出来る人間国宝クラス。

35 ：名無しの格闘家：04/06/13 21:23 ID:q5TstO6c

Ｊに太刀筋を完全に見切られ無様に刀を折られた赤石
そんな大恥をかかされたのにびびって仕返しできなかった赤石
伊達が怖いので屁理屈こねて四凶不参加の赤石
フーチンがわざわざ解毒剤持ってきてくれてなければそのまま死んでいた赤石
２号生筆頭のくせに天挑で敵の大将を一人も倒してない赤石
２号生筆頭のくせに天挑最終決戦メンバーに入れなかった赤石
２号生筆頭なのに総代の座を１号生に持っていかれた赤石
新入生からあまり強いと思われてない赤石
３号生筆頭なのに大将はおろか副将の座まで２号生に持っていかれた赤石
自分より強いＪには何もできないけど自分より弱い虎丸には強気に殴りまくる赤石
ホーネットが調子に乗って赤石の刀を使ってくれなければ負けてた赤石
すぐ瀕死になるひ弱な赤石
そしてとうとう死んでしまった赤石

赤石ダサすぎｗｗｗｗｗ

36 ：ウンコニオ・ウンコ・クソイラ：04/06/13 21:24 ID:CRFo8Rds

アントニオイノキ雑魚っ！
あいつが居る限りヤヲは消えないしね

37 ：名無しの格闘家：04/06/13 23:46 ID:P55+PTCy

俺は多分>>22と同世代だな。
今、猪木のことを糞ミソに言ってる厨房達は２０年後に、
その時代の厨房に自分達の心のヒーローを糞ミソに言われて、
初めて俺たちの気持ちが解るのさ。

38 ：名無しの格闘家：04/06/15 16:33 ID:Y7aQUulB

猪木対アリは今のＰＲＩＤＥルールでやったら猪木が勝つ｡あのときは酷いルール｡まあアリを新日に上げたことは評価できる｡猪木は最大の功労者｡日本の格闘技界は猪木の弟子が作りあげた｡高田=Ｕインター｡のちにＰＲＩＤＥ｡前田=リングス｡佐山=修斗｡船木=パンクラス｡

39 ：　：04/06/15 16:39 ID:3hosqj8u

>>28-29
猪木アリ戦の頃アリって引退してたの？
しかも20年も経ってたって････｡
タイソンと総合で戦うより醜いじゃん。

40 ：只の俄リングスファンの恥さらし：04/06/15 16:42 ID:hIzDsBer

>>39
キンシャサの奇跡は何年だったけ？

41 ：名無しの格闘家：04/06/15 16:47 ID:cnTxXyCC

イノキより新間の功績やん。イノキは寝転んでキックしてただけ。

42 ：名無しの格闘家：04/06/15 16:48 ID:Y7aQUulB

>>39おい騙されているんじゃねぇか?アリは現役の世界チャンプだったぞ｡タイソンと一緒にするな｡

43 ：名無しの格闘家：04/06/15 16:48 ID:qYs1XXtn

>>総合にとっての最大の功労者は前田日明と佐山聡

前田は全然違うと思うが・・・。

44 ：名無しの格闘家：04/06/15 17:10 ID:oLukffOy

アリは、つっ立ってただけ
寝っころがってる猪木のマウント取ればいいのに

45 ：名無しの格闘家：04/06/15 20:36 ID:vUCVOZ3K

>>43
今のPRIDEのトップファイターでリングス出身が何人いるか知ってんの?

46 ：名無しの格闘家：04/06/15 20:49 ID:4ObjjBu1

猪木はボクシングの現役ヘビー級王者と格闘技戦した歴史上ただ一人の人物。
しかも相手はボクシングの歴史上、最も偉大な男と言われるモハメド・アリ。
今後もボクシングの現役ヘビー級王者と異種格闘技戦を実現できる人間は
まず出てこない。
アリのファイトマネーは時価にして１００億。猪木はたった１試合のために、
１００億の借金をした。偉大なる馬鹿。

47 ：名無しの格闘家：04/06/15 20:50 ID:4ObjjBu1

Ｋ－１も猪木のように本気になって１００億のファイトマネーを用意したら、
タイソン戦を実現できるだろう。まあＫ－１は口ばっかだから無理ですけどね。

48 ：名無しの格闘家：04/06/15 20:57 ID:X7wT9G64

ぷぷぷぷ
ここのアゴヲタバカクズ
アゴなんて八百長と土下座しか出来ないクズ
スンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱い
スンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱い
スンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱い
スンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱いスンゲー弱い

49 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:02 ID:X7wT9G64

ぷぷぷ
前田に脅されホテルのロビーで土下座
アゴ祭りでヒョー＆ソルト貸し出しで榊原に土下座
梶原一騎に監禁土下座

前田の時は涙まで流した糞

50 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:06 ID:IA4USdf9

あれだけアリの脚を蹴ってもＫＯできなかったところから判断して
キック力は無いとみて間違いなさそうだ。

51 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:18 ID:oLukffOy

>>50
寝っころがった状態からの蹴りでKOできるかよｗ

52 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:20 ID:zF2gVlgQ

高田とどっちが強いかな？

53 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:21 ID:nHCr8dDs

>>6
＞でしょ？

いや、そうじゃないよ。ガチだよ。

54 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:22 ID:oLukffOy

>>52
二人とも寝っ転がった状態で蹴り合い、ドローｗ

55 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:23 ID:X7tcgQmd

コイツ、アゴはすごい硬いらしいぞ

56 ：20,22：04/06/15 21:23 ID:5F7I1VQk

俺は２０年以上前の元猪木ファンだが、全盛期の猪木でも今の総合じゃ
勝てないと思う。はっきり言って強いと思えない。ほとんどガチをやったことの
ない男だからな。もっとも当時はガチだと思ってたけどｗ。プロレスやる前に
何か格闘技をやっていたわけでもなくずっとプロレスで飯を食ってきたんだから
純プロレスラーだよ。今で言えば三沢さんみたいなもんだろ。でも
異種格闘技戦をはじめ、現役ヘヴィ級チャンプのアリと戦ったことなど
後の日本格闘技界に大きな影響を残した功績は認めるべきだな。
ちなみにアリと引き分けたことは妥当なんじゃないの？
ルール上大きな問題があったとはいえ、ボクサーがパンチ以外の格闘技術に対して
無力だったことは証明されてるわけだし、もし総合ルールなら猪木でも勝てる程度のもん。
猪木は今も昔もうさんくさくて、きっと人望もなかったんだろうなぁと思う。
なんだかんだ言いながらも、子供のころはシンやハンセン、アンドレと戦う猪木が
好きだったよ。坂口との黄金コンビなんか最高だったねｗ

57 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:24 ID:X7wT9G64

アゴ・・・恥の上塗りで作られた土下座人生

58 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:27 ID:X7tcgQmd

>>57
お前さん、さっきから親の仇を見つけたような勢いで煽ってるが、
昔イノキとなんかあったのか？

59 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:28 ID:ar+iJyj6

おい、オマエラ。猪木だよ、猪木。
どんな手使っても勝つにきまってんだろ。

60 ：ﾗﾝﾃﾞﾙﾏｿ ◆85qvGhCCNc ：04/06/15 21:29 ID:vSLKnEQP

プロレスだったら藤田も小川もかなわない。
コールマンもな。
空気読まない奴しか勝てない。

61 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:29 ID:ar+iJyj6

>>57　食べ頃のお茶漬けを横取りされたような口調だな。

62 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:30 ID:X7wT9G64

>>58
アゴは天性のペテン師
他人の金自分の物思ってるカス

63 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:32 ID:Xw8JvTgc

実戦なら猪木最強

○猪木－●ヒョードル（銃殺）

64 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:36 ID:tsWMr/4y

今のプライドなんかもプロレスとは要は見せ方の違いだけ。時代が
プロレスのアクロバティックな技を見せたるため、技を受けあう行為
や不明瞭なフォール、反則行為、タッグでのカット行為など一般の世の中では
許されない不法行為が許される言わばファンタジーの世界を演出していたが
、総合格闘技では公正明大なルールの下であたかも真剣勝負を繰り広げるような
演出をしている。それは時代がプロレスの演出を受け入れなくなったからであり
今のブームもいずれは下火になるだろうがそのときはまた別の見せ方
が出てくるだけのことだろう。

65 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:36 ID:X7tcgQmd

こうだろ？

○猪木－●ヒョードル（札束）

66 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:37 ID:ar+iJyj6

アゴはＡＢ型だからねぇ。自分さえ良ければ良いという最強オナニストだからな。

67 ：20,22：04/06/15 21:38 ID:5F7I1VQk

猪木の全盛期を知らない今の若者はどうして猪木を支持してるの？
教えてくれ

68 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:39 ID:X7tcgQmd

>>64
･･･ま、悲しい話、海外の総合ヲタのサイトなんかじゃあ、
Pは今でもプロレス団体扱いだったり

69 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:40 ID:WlqHXFTF

プロレスだろうとなんだろうとここまで築き上げた人間をよくこきおろせるな。
自分の人生見ろよ。ほら、すげーつまんねぇ日の当たらん人間だろおまえら？

70 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:42 ID:X7tcgQmd

>>69
ノド乾いたんでウーロン茶買ってきてくれ

71 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:42 ID:S88fHAFH

猪木は総合ではたいしたことない
理由は
・タックルが出来ない(元レスラーじゃない）
・打撃もたいしたことない
・寝技は？

よってたいしたことない

72 ：名無しの格闘家：04/06/15 21:44 ID:WlqHXFTF

>>70
C2でも飲んでろ

73 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:07 ID:S88fHAFH

>>69
青いな。例え平凡でも本人の満足度が重要なんだよ。

74 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:16 ID:qSDK9Src

>>49
芳の里にも土下座した
馬場にも土下座した
水谷館長にも土下座した
佐山にも土下座した

75 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:17 ID:oLukffOy

猪木はガチ

76 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:21 ID:WRdD2NfA

弱いに決まってるって書き込みが連続してるのかと思ったら
強いだろ一辺倒でスレスタートしてるからびっくりした
それほどまでにこの板がプヲタに毒されてるのか
それともひとりがＩＤ変えながら必死でがんばってるのか

77 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:22 ID:X7wT9G64

アゴは土下座がフィニッシュホールド

78 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:36 ID:oLukffOy

猪木がヤオだというならソースを出せ

79 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:40 ID:Xw8JvTgc

猪木の時代は総合での戦術も確立されておらず
戦い方を知る強豪もいない（グレーシー以外）
そこそこいけたんでないの？

80 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:42 ID:WRdD2NfA

>>79
当時でも柔道やレスリングは強かったはず
コブラツイストや卍固めでそこそこいけるわけがない

81 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:47 ID:Xw8JvTgc

ガチではコブラツイスト使わんだろ
シュートの練習はしてたはず
技術は今の総合では通用しないかもしれないが
それは柔道　レスリングも同じ　
戦術を知らない

82 ：?@?@?@：04/06/15 22:53 ID:dOScyE1Q

ねぇ、梶原一騎なんかに土下座したってホント？後、前田って・・。弟子じゃん。
梶原なんてさー、弟はまだ格闘技的にはマシだがヤクザにワンパンで失神させられちゃうような
奴だぞ。

83 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:54 ID:Xw8JvTgc

梶原のバックがヤーさんだもん

84 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:56 ID:WRdD2NfA

猪木にはなんのバックボーンも何の実績もない
強いわけがない。プロレスは強いように見せるお仕事
猪木はその点において優れてただけ

85 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:56 ID:qSDK9Src

前田にはオナニーも強制させられたらしい
東急ホテルのロビーで猪木は半べそでチンポをしごいたそうな。。。

86 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:58 ID:CJEaiUNK

延髄あった相手が後ろに倒れねーだろ。しかもあったねー時もあったし

87 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:58 ID:oLukffOy

>>85
ｗ

88 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:59 ID:qSDK9Src

>>87
ネタじゃないよ
実話だよ

89 ：名無しの格闘家：04/06/15 22:59 ID:ooPHhV9n

ガチなら
　坂口　＞＞＞＞　アゴ
だろ？

90 ：名無しの格闘家：04/06/15 23:04 ID:solth+kH

>>85
んな訳ねーだろ。朝鮮人は氏ね。

91 ：名無しの格闘家：04/06/15 23:04 ID:qSDK9Src

千代の富士にボコられて土下座したって話もあったな

92 ：名無しの格闘家：04/06/15 23:06 ID:qSDK9Src

>>90
マジだって！プ板でソース付きで見たぞ！
朝鮮人と言えば、猪木も朝鮮系らしいな
曾爺さんが朝鮮人らしい

93 ：名無しの格闘家：04/06/15 23:08 ID:Xw8JvTgc

そらまあ移民話がまずいくのは差別されてる人達だろうな

94 ：名無しの格闘家：04/06/15 23:12 ID:UBFmqyTh

こうだろ？

○猪木－●ヒョードル（腕ひしぎ逆十字）

95 ：名無しの格闘家：04/06/15 23:31 ID:qSDK9Src

猪木一族は朝鮮から日本に逃げ
日本からブラジルに逃げた訳か・・・

96 ：吉○光雄：04/06/15 23:37 ID:aVArBAiP

ま、佐山が最強だろうな、うん。それは譲れないですよ。
おそらくミルコの左ハイ食っても笑ってるんじゃないか？
俺はそう思うけどな、うん。あれも今は、まあな。シュークリーム食ってるだろうし
ヒョードルあたりにボコられても殴られながらも顔は笑ってるって思うよ（笑）。
そういうところは、無きにしもあらずだな。うん。
ある意味永田以上と言えるんじゃないか？
まあ、佐山は佐山でただ肥えてるわけでもないでしょ、うん。
ま、俺はいつでもやれますよ。やるだけの事はやってるつもりだし。うん。
でも、何？総合？猪木さん？　ふっ（笑）今さら、あっちも、まあ、うん。
そういう事ですよ。健介は強いよー。よく練習やるしね。
ま、プロならそれが最低限のな。うん。総合？なにを今更（苦笑）
船木のとことか、ようはウエイトの差は大きいって事ですよ。うん。

97 ：名無しの格闘家：04/06/15 23:40 ID:T9UL1anf

>ID:qSDK9Src
一応このスレのURLを猪木事務所にメールしおいたよ。
本当ですか？って。
違ったら自己責任でﾖﾛｼｸー

98 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:04 ID:nDkzB1HY

>>67
なんで？って聞かれたら「体がめっちゃかっこいい」
と思うので。特に衰えてから。格ヲタとしては鍛え方が興味がある。
あと柔軟さと鍛え方。異論がある人はどうぞ。今ならミノワがかっこいい
と思うけど、後背筋とか僧帽筋が比べ物にならない。さすが奴隷出身だけある。

99 ：吉○光雄：04/06/16 00:09 ID:OgjMbqIC

>>97
そんなもの、むこうの、アメリカやヨーロッパの人からみれば
朝鮮も日本も変わらないですよ。うん。そういうことだ。
前田もあれらしいけど、それはそれで、うん。
俺もその辺のことは、もう、あれしてますから。天下の長○力ですよ。
ま、土下座の話も出てるみたいだけど、いつでもこっちは構わない。
それも猪木さん流の、うん、いつものあれでしょ。
後は健介で、あれしてもれって。うん。うーん。小川は足腰はさすがに強いよな。

100 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:09 ID:rn4VNLcR

なんか盛り上ってますな
猪木は俺の青春時代のヒーロー
人間性がどうとか八百とか関係ない。その時代ではヒーローだった

101 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:09 ID:DVje8wNO

>>95
アゴって言えばいいだよ

102 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:11 ID:DVje8wNO

>>95
アゴは叩けばホコリ出まくりだから
歳晩沙汰、ポリ沙汰は１００％避ける
安心汁

103 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:12 ID:DVje8wNO

>>95
アゴを抹っ沙津ﾖﾃｲだから
安心汁

104 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:14 ID:2LMB5sqB

>>102
前田にオナニーを強要されたとかは
猪木のホコリとは関係ないだろw
まぁ ID:qSDK9Srcはちょっと調子に乗り過ぎたってことだろ

105 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:15 ID:DVje8wNO

アゴの付き人だった
総統とバタフライが証言してたよ
火星方形だって

106 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:20 ID:zXywwuI1

前田にはオナニーも強制させられたらしい
東急ホテルのロビーで猪木は半べそでチンポをしごいたそうな。。。

前田にはオナニーも強制させられたらしい
東急ホテルのロビーで猪木は半べそでチンポをしごいたそうな。。。

前田にはオナニーも強制させられたらしい
東急ホテルのロビーで猪木は半べそでチンポをしごいたそうな。。。

107 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:22 ID:DVje8wNO

アゴの娘が「兄ぃ～」の舞台練習中に
共○者にドロップ○ックしまくり
舞台監督苦笑い
Ｍ田涼○（８歳）ちゃんは○骨まで折られた

108 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:23 ID:+doF6fdK

>>85
の話と似ている（？）が、猪木が昔、アントンハイセルで大失敗をして莫大な借金を抱えたとき、
債権者への借金の肩代わりとして、会員制の高級SMクラブでSMショーをやったことがあると
いう話を聞いたことがある。まあ、85の話と同じでかなり胡散臭いけどね。

109 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:25 ID:LqHjOH/g

猪木はバカだな
まあバカになれって位だからな
バカを広めたくて色んな珍事をやらかしてるんだろう
悪い事じゃないな

110 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:26 ID:zXywwuI1

「僕達はユニバーサルの旗揚げのその日まで猪木さんが来てくれるものだと
　思ってたんです。新日本は蔵前で試合があって、僕たちは大宮スケートセンターだった。
　猪木さんは『どんなに遅れてもメインの試合までには行く。俺は必ず試合に出場するから』
　と言ってくれた。だからセミが終わっても僕らは猪木さんをずっと待っていた。　
　あんまり来ないから、仕方なく僕がリングに上がって『猪木さんは必ず来ますから』
　と入り口の方をチラチラ見ながらマイクでお客さんに謝って待ってもらったんです。
　
　でも、あの人は来なかった。
　あの時の悔しさ、悲しさ、絶望感、呆然とした気持ち・・・・・・・・・
　僕は一生忘れませんよ。」
―― 前田日明 ――

猪木は旧UWFが用意したなけなしの移籍金２５００万円を事実上「持ち逃げ」した。

この時の恨みが猪木オナニー事件に繋がるわけだね

111 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:29 ID:2LMB5sqB

>>110
その引用部分、自分で打ったのか？
すごいねw

112 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:30 ID:DVje8wNO

>>108
それって六本木のクラブだよ！
有名な話だよ
エネマまでやったらしよ

113 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:32 ID:zXywwuI1

>>111
引用部分は有名なコピペだが？知らんのか？

114 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:34 ID:2LMB5sqB

>>113
その内容は知っているけどコピペは初めて見たな。
どこのスレからコピってきた？

115 ：108：04/06/16 00:36 ID:+doF6fdK

>>112
え？マジで本当の話なの？
ところで、エネマって何？

116 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:37 ID:zXywwuI1

プ板のアンチ猪木スレから拾ってテキスト化してたやつだけど

117 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:37 ID:DVje8wNO

加持将一著「アントニオ猪木の謎」という本に詳しく出ている
猪木の愛人（在日・南）が
「アントンは『北』の人だと言っていた」と
インタビューに答えたという旨が出ている
古本屋でも探してくれ

著者は山口組とも関係が深い人だ

118 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:37 ID:zXywwuI1

>>115
黄金プレーだよ
浣腸とか食糞とか

119 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:39 ID:ibjzWNJX

>>115
あるわけないよ。

120 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:41 ID:2LMB5sqB

>>116=ID:qSDK9Src= ID:zXywwuI1
何、必死にレスしてきてんだよw

121 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:43 ID:zXywwuI1

人に質問投げかけといて
答えてやったら必死ってｗ

122 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:44 ID:DVje8wNO

猪木は国会議員時代に、
住民税を億単位で滞納したんで国税局の職員が議員会館に差し押さえ来たんだそうだ。
こんな例は日本の歴史の中で現役国会議員としては後にも先にも猪木だけだとか。
税金ですらコレだから借金なんて屁みたいなもんでしょ。

123 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:46 ID:zXywwuI1

>>122
＞借金なんて屁みたいなもんでしょ
なるほど！だから、借金の為に平気で糞を垂れたと・・・ｗｗｗ

124 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:48 ID:DVje8wNO

>>119
ＳＭ界では有名な話
はじめはグリセリンを予定していたが
アゴがお腹が痛くなるのは嫌と言うことで
急遽赤ワインとコーラに変更
笑ったのがワインのアルコールが腸から吸収されて
アゴが酔って上機嫌になったｗ

125 ：PRIDE すき：04/06/16 00:49 ID:VOnKbqRZ

暴露本で一掃できる（笑）

126 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:49 ID:zXywwuI1

>>124
≧∇≦ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊ
久々にﾜﾗﾀ
激しくﾜﾗﾀ

127 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:51 ID:ibjzWNJX

>>124
そんな世界はないよ。
猪木も損得勘定考えるだろ。

128 ：108：04/06/16 00:51 ID:+doF6fdK

>>112や>>122を見る限り、DVje8wNOさんは、結構猪木の裏事情に詳しそうですな。
SMクラブの話は、都市伝説的なものだと思っていたが・・・

129 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:54 ID:zXywwuI1

オナニー事件の真偽は？

130 ：名無しの格闘家：04/06/16 00:55 ID:ibjzWNJX

>>128
ありえない。

131 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:01 ID:DVje8wNO

>>130
アゴ本人だろ？

132 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:02 ID:9UicJZXv

アクバル・ペールワンの目に指突っ込んだりするぐらいだから、
試合の勝ち負け抜きに、総合の強豪でもエライ目にあう可能性あり。
ルールに従ってアッサリ負けるより、
反則負けでも自分を強く演出することにこだわるとこが凶悪。
ケンカヤクザみたいな怖い人だからなあ。

133 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:06 ID:zXywwuI1

＞アクバル・ペールワンの目に指突っ込んだりするぐらいだから、

その話は違うんじゃねぇか？ペールワンが先に目潰しを仕掛けてきたから、
報復として腕を折ったという展開だろ

134 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:12 ID:9UicJZXv

>>133

俺も読んだことはないんだけど、
猪木の詩集ｗに、普通の詩が並んでる中、
突然リリカルなタッチで、
「アクバルの目を指でえぐって・・・」
とか書いてあるらしいぞ。

135 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:18 ID:+doF6fdK

猪木が最初に目つぶしを仕掛ける
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　↓

ペールワンが猪木の脇腹（？）に噛み付く
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　↓

　　　最後に猪木が腕を折る

というような展開じゃなかったかな？　　

136 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:26 ID:zXywwuI1

３０代の猪木に対して、ペールワンって当時５０才のロートルレスラーだったんだよな

137 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:30 ID:rgU9km8Y

対戦相手がどうであれ案外なかなか出来ないモンだよああいう事って。
ましてやあのシュチュエーションで。

138 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:30 ID:ME/mZ/zV

猪木バックからフェイスロック
　　　　　　　　　↓
ペールワン猪木の手首にかみつく？（映像確認できず）
　　　　　　　　　↓
猪木目潰しで報復？（映像確認できず）
　　　　　　　　　↓
そのラウンド終了時、ペールワン目潰しを抗議、猪木は噛まれた腕を指差しアピール

だったはず。ビデオは室内紛失。

139 ：名無しの格闘家：04/06/16 01:32 ID:9UicJZXv

>>135
まさしくナンでもアリだ・・・こわすぎ。

140 ：名無しの格闘家：04/06/16 04:20 ID:ZyCI3Nnu

オレもビデオ見たが138が書いた通り。
ただカメラのアングルが悪いので細かい部分までは確認できず。

141 ：名無しの格闘家：04/06/16 06:38 ID:pQY09T2n

どっちにしても相手は老いぼれだからな。

142 ：名無しの格闘家：04/06/16 07:03 ID:pFY7tul5

でも梶原一騎に監禁されたんだよな？

143 ：名無しの格闘家：04/06/16 07:33 ID:mvRRIWXy

猪木ｖｓペールワン
オレもビデオ見たが単なるグランド中心のプロレスだった
単なるアクシデントとしか思えない

144 ：ﾜﾗﾀ：04/06/16 07:47 ID:mvRRIWXy

ＳＭ界では有名な話
はじめはグリセリンを予定していたが
アゴがお腹が痛くなるのは嫌と言うことで
急遽赤ワインとコーラに変更
笑ったのがワインのアルコールが腸から吸収されて
アゴが酔って上機嫌になったｗ

145 ：名無しの格闘家：04/06/16 10:35 ID:bOIcZfMz

>>138
整理整頓しなさい

146 ：名無しの格闘家：04/06/16 12:46 ID:5UNUiQv7

強いか弱いかで言ったら分からない。なぜなら実績がない。
アマチュアスポーツでそこそこの能力を示していたから、武蔵や中迫・天田
なんかよりは遙かに身体能力は高かったと思われる。でも藤田よりは下。
しかしグレートな男であることは間違いない。
歴史上ただ一人、ボクシングのヘビー級現役王者、しかも最も
偉大とされるモハメド・アリと異種格闘技戦をしたんだから。

147 ：名無しの格闘家：04/06/16 13:10 ID:rn4VNLcR

猪木の場合
一切の格闘技経験がなく芸能プロレスラーがいきなり当時の世界最強アリと対決したんだな。
小川や藤田のように格闘技で実績のある奴ならわかるぞ。まったくの格闘技ド素人がだぞ

148 ：名無しの格闘家：04/06/16 13:37 ID:bsPll4kz

>142
梶原一騎
身長185センチ　体重９０キロ
極真空手　名誉五段
剛柔流空手、柔道、ボクシングの経験あり。

作家で売れてからの話だが白人の大男２人に１人でケンカを挑み
いいところまでいったという逸話あり。

若い頃は真樹氏と２人でやくざ相手にけんか三昧の日々。

弱くはなかったと思うよ。けんかは強かったと思うね。

149 ：名無しの格闘家：04/06/16 13:44 ID:psnnKkbv

プロレスラー＝ド素人という発想がおかしい。
じゃ、お前がすぐにリングに上がって、永田や健介と良い勝負
できるのか？　できるわけがない。　張り手一発で悶絶か失神だろう。
プロレスラー（新日）の練習のきつさもしらないで、そんな事言うな。
身体作るだけでも死ぬ思いで練習してるんだぞ。　その他に受身やスタミナ
などの基本練習を毎日何時間も何ヶ月も続けて、やっとデビューできるんだ。
それでも、ヤングライオン見ればわかるが、あの細い体としょっぱい試合だよ。
トップを張ってるレスラーをド素人ってのは、いくらなんでも言いすぎだ。
猪木の、グランドでのインサイドワークや関節の取り方やずらし方は、だれも
かなわなかったんだぞ。　グレイシーが売名したくて新日にしつこく挑戦してきてた
のも有名だ。　当時の猪木にしてみれば、そんな無名な奴とやってもメリットない
し、身長体重聞いただけで、やる価値なしと判断したんだ。　
アリ戦を寝てただけなんて言う奴は、発言する価値もないよ。格闘技見る目を
養ってから言いなさい。

150 ：名無しの格闘家：04/06/16 14:16 ID:cqiBm8/J

１０年前位木更津かどっかのイベントで猪木がきて、特設リング上から｢俺に挑戦したい奴いるかー？｣って。
そしたら大学の柔道部風の奴が手挙げて勝負開始。組み合ってから猪木投げられたけど、
下から体を入れ替えて上になった。猪木は興奮してしまったのか柔道部風の奴の顔ガードの合間から
パンチの連打。観客ドン引き。何発かやった後冷静になってきたのか止めて、立ち上がって握手。
柔道部風の奴は投げた後どうしていいのか分からなかったのかも知れないが(どこまで本気でやっていいのか）、
とにかく猪木怖かった。

151 ：名無しの格闘家：04/06/16 17:31 ID:FR+L7VLn

猪木は弱い

152 ：名無しの格闘家：04/06/16 17:38 ID:Cq519dnp

猪木はルールのある試合ではそんなに強くないかもしれんが、
ほんとうに負けられない試合だったら目潰ししても勝つやつだから危険だよ。

153 ：名無しの格闘家：04/06/16 17:39 ID:87fpSEEK

猪木は強い

154 ：ウンコニオ・ウンコ・クソイラ：04/06/16 17:42 ID:f1Yxdx9R

ウンコニオ・イノキモイ

155 ：名無しの格闘家：04/06/16 18:04 ID:njgjE/KG

力道山のプロレスを格闘技にまでしたのは
間違いなく猪木の功績。
そうした事が出来たのも、ある程度の実力があって、名の知れた
相手がいたからこそ成立した訳だ。
世界的に見ても、アリ戦で世界の格闘界から認められたからこそなんだよ。
ペールワンの称号もイラク人質救出もそうした実績からだ。
強さも相当な物だったと思う。　ウイリーの蹴りをダッキングやスウェーで
交わす様はK-1やPじゃ見れないよ。　アリのパンチも紙一重っていうシーンは
見てて背筋も凍るよ。　Pに全盛期の猪木が出てたらか・・・。
単純な比較はできないけど、たぶん今の桜庭以上の実績は残せると思うよ。

156 ：名無しの格闘家：04/06/16 18:24 ID:ylT4NFZJ

でも前田は長州には背後から不意打ちキックやって
強がってたけど安生にはぶん殴られて失神しても報復も出来なかったし。
顔面でパンチの受け身していたニールセン戦の試合前の控え室では
怖がってがたがた震えていたし。

157 ：ニッポン！！！：04/06/16 18:28 ID:EtOidn9u

全盛期だったらプライドでも優勝さ。十分に通用する。以上。

158 ：名無しの格闘家：04/06/16 18:30 ID:rn4VNLcR

藤田も小川も猪木の弟子
ヒョードルノゲイラ桜庭も孫弟子

ジョシュも猪木系列。
今、強いのは猪木の弟子や孫弟子

159 ：ニッポン！！！：04/06/16 18:45 ID:EtOidn9u

ちなみに猪木の全盛期は、Ｓ49年～Ｓ53年って書いてた。31歳～35歳である。
以上。

160 ：名無しの格闘家：04/06/16 18:56 ID:lwKEDsG9

このスレには和彦がいる
和彦が

161 ：名無しの格闘家：04/06/16 19:23 ID:lJMjv2Pd

闘魂注入ビンタが始まった経緯を知っていれば
アゴが情けない根性なしだとわかるよ

162 ：名無しの格闘家：04/06/16 19:27 ID:A1s6c3Kv

>>159　ほんじゃー３３歳の猪木を圧倒したビルロビンソンが最強でいいっすか？

163 ：名無しの格闘家：04/06/16 19:28 ID:1bvKZPNY

＞闘魂注入ビンタが始まった経緯

教えてくれ

164 ：名無しの格闘家：04/06/16 20:01 ID:Bcq7KdEC

今でも猪木信者っているんだね～。
でもほとんどの連中は金曜日夜８時を知らねーんだろうなぁ

165 ：名無しの格闘家：04/06/16 20:14 ID:RC1cgBNe

>>161
予備校？に講演に行って学生に腹を殴らせ強さを誇示させてたアゴ
そこにお調子者が俺にも殴らせてと、遠慮なくＭＡＸで腹に正拳突き
ド素人のへなちょこパンチの痛みに耐えられずに唸りながら息を詰まらせるアゴ
突然怒り条件反射的に
お調子者に鼓膜破りビンタを出してしまった。
ＴＶの映像で見ていて「うわ！ダサ」っと消防の時思った。

166 ：名無しの格闘家：04/06/16 20:21 ID:9UicJZXv

>>165

バカだな。そういう非常識なこと平気でしちゃうとこが、
怖いって言ってるんだよ。

167 ：名無しの格闘家：04/06/16 20:27 ID:B2zWmnZu

グレート巽は強いよ。
泣き虫サクラに勝ってるし

168 ：名無しの格闘家：04/06/16 20:33 ID:lwKEDsG9

>>165
それが闘魂ビンタのはじまり

169 ：名無しの格闘家：04/06/16 20:46 ID:NghPTdzy

前田や佐山だったら恫喝の後、凄惨な暴行事件に発展しただろうが
そうならず結果的には名物パフォーマンスに。その辺がしたたか｡

170 ：名無しの格闘家：04/06/16 21:31 ID:1bvKZPNY

ファイ！

ファイ！

ファイ！

171 ：名無しの格闘家：04/06/16 21:40 ID:Bcq7KdEC

ンムフフフ

172 ：名無しの格闘家：04/06/16 21:41 ID:87fpSEEK

>>165いやど素人ではなく空手をやってた学生だ｡それを知らずに猪木は油断したんだろ｡予備校生=体力ないと予想したら結構いいのがきたと｡だからプロレスラーの血が騒いだ｡猪木がみずから喋ってたぞ｡ン～フフフフって笑ってた

173 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:11 ID:1bvKZPNY

オマエいいパンチ持ってるな！
って意味で反撃ビンタしたんだろ

猪木は、予想外に痛かったけど
我慢するかとか考えるような薄っぺらい人間じゃねーよ

174 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:21 ID:hHHXbSMI

>>150
そいつは、柔道部でも大学生でもないよ
俺の友達の吉井だ、ただの素人デブ、当時中学3年生

175 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:23 ID:f7RPsMeM

>>165
違うな。
その話はプロレスファンではない一般人でも知ってる有名な話なので、それが起源のように語られているだけ。

実際猪木がテレビの前で初めてレスラー以外にビンタをかましたのはその一年前。
当時猪木は議員活動が忙しく、また体力の衰えもあってほとんど試合をしていなかった。
そんな猪木が一年ぶりぐらいに試合を組んだ。相手は長州だ。

試合前、テレ朝の佐々木アナが控え室でインタビューをして
「もし今回の試合に負けることがあったら、ただ"負けた"と言うだけではすまないと思うのですが。」と、当時猪木ファンですら思っていた「負けたらもう引退した方がいい。」ということをほのめかす発言をした。

猪木はこれを聞いて激怒して
「戦る前から負ける事考える馬鹿いるかよ！」と佐々木アナを張った。
せいぜい顔が歪む程度の予備校生相手の手加減したビンタではなく、ビンタで人が浮く事を証明した壮絶なビンタだった。

確かにレスラーでもないアナウンサーを張るのは、社会人としてみれば失格の行為かもしれない。
しかしな、お前も人生を生きる上でやる前から負ける事、失敗する事ばかり考えて臆病になってないか？
そんなお前に送るメッセージが、闘魂ビンタには込められている。

「やる前から負ける事考える馬鹿いるかよ！」

176 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:29 ID:Cq519dnp

>>166 に同意　　
　猪木は危ない

177 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:29 ID:rn4VNLcR

佐々木穴のはビンタって言うより頭をはたいたんじゃなかったか？

当時一般新聞の声の欄でも批判書き込みがあったな
まあフェイクでも殺気だってな

178 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:37 ID:83WPeyK8

痛い男やけど、そこがまた魅力でもある。
つまり長嶋と同じだ。

179 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:39 ID:w1dMmw1u

>>175
長州じゃなくて、ドームで坂口と組んで、
橋本･蝶野が相手じゃなかったっけ？

180 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:42 ID:rn4VNLcR

>>179
そうだ！
鶴田が新日ドーム登場！ベイダーｖｓハンセンの度迫力生中継の時だ！歴史的な大会だったな

181 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:56 ID:hHHXbSMI

>>175
恥かしい～～～～
偉そうに語っといて間違えてやんのｗｗｗ

182 ：　　　：04/06/16 22:57 ID:HvhXAnqx

10年くらい前の話だけど、俺の高校の時の体育の先生でさ、若い頃にレスリングで
オリンピック行ってさ、日本大会では長州力にも勝っているという奴がいたんだ。
めちゃくちゃ体でかくて梶原一騎みたいなサングラスいつもしててさ。
ある時そいつに俺とクラスメイト数人が怒られた事あって、そいつの顧問してる
部活の奴がその中にいたんだよ。そしたら猪木が予備校生とか佐々木穴にやったような
ビンタを喰らわしてさ。そいつ176cmで70kgくらいある奴でけっこうでかめの奴だったん
だけど、足が宙に浮いてさ、バーン！て漫画みたいに3mくらい吹っ飛んだんだよ。
びっくりしたんだけど、長州力なんてもっとパワーあるだろうし猪木にしても
実際はめちゃくちゃ強いだろうな。タックル切れる打撃選手だったらわけないだろうけど。

183 ：名無しの格闘家：04/06/16 22:58 ID:w1dMmw1u

>>181
対戦相手を間違っただけじゃんｗ

184 ：名無しの格闘家：04/06/16 23:17 ID:87fpSEEK

佐々木アナってワイドスクランブルで夕刊を早口で読んでる人ですか?

185 ：名無しの格闘家：04/06/16 23:46 ID:fVCc95l+

二十歳の猪木をタイムマシーンで拉致してからシュートボクセに売る

間違いなく数年で総合のトップレベルに育つ

運動神経は凄いからな

186 ：名無しの格闘家：04/06/17 00:01 ID:tXoQVUOm

昔、TV生中継で猪木花道入場の時に、入場口のところから手を伸ばして
さわろうとするファンが多かったが、一人のファンの手の指が目に入った。
猪木が怒って花道を引き返してそのファンにビンタ喰らわした。
中継では突然引き返して何かやってからまた入場してきたところしか
画面にはうつっていなかったが、その夜の深夜ラジオ出演で
「入場の時目に指を入れたファンがいたから一応ビンタ入れときました。
ンムフフフ・・」と語ってた。

187 ：名無しの格闘家：04/06/17 05:39 ID:Rj+ayoXR

>>186
一応ビンタ入れときました、って・・・ファンに　ｗ
ンムフフフって・・・そいつも悪いけどさあ。

力道山は刺殺されるチョット前、相撲界と和解しかけていて、
猪木を相撲で活躍させて箔をつけることを提案したりしてたそうだ。
親方衆に
「ワシのとこに猪木という若いのがいるんですけど、
こいつは相撲で鍛えたら、将来三役にでもなれるほどの素質ですわい」
（↑しゃべり方、想像）
って自慢してたらしい。力とか運動神経は、やっぱ素晴らしかったんだろな。
それにしては、すごいイジメたと聞くけど、可愛がるというやつなのか・・・。
例の詩集にも「殺したくて、殺したくて、力道山」とかいうヤバいのがあるらしい。

188 ：名無しの格闘家：04/06/17 07:47 ID:GlLTDjfC

アゴの運動神経が凄いって？もしかして
投てきのブラジルのオリンピック候補だったとかいう
与太話を間に受けてるわけ？ｗ

189 ：名無しの格闘家：04/06/17 07:52 ID:vA4EqLSz

運動神経は凄いだろ｡現役時代の動きはめちゃめちゃ早かったぞ｡

190 ：名無しの格闘家：04/06/17 08:11 ID:BihsZs/E

昔はあまりに汚いヤジとか飛ばしてたりしてたやつは
帰りレスラーにボコられたり途中で引きずり出されたりしてた訳だが。

191 ：名無しの格闘家：04/06/17 10:24 ID:E441briP

>>165

いや、別に痛がってもいなかったし、怒っても無かったよ。
ビンタ終わった後はスマイル。予備校生も吹っ飛んで苦笑いするしかなかった。

192 ：名無しの格闘家：04/06/17 10:41 ID:n8TeabJG

総合で強いかどうかはわからんが、現役時代の動きは、プロレスのムーブ
としてはすごくレベルが高いのは事実。さすがに一挙手一投足がサマになってる。
ただベビーしかできないレスラーの常で、性格はメチャクチャな訳だけど。

193 ：名無しの格闘家：04/06/17 11:35 ID:8q9tJXF7

身体が異様に柔らかいらしいから関節の極め合いとかじゃ強いだろうけど
寝技で打撃使うようになったグレイシー登場以後じゃ上取られてマウントパンチで
KOされるんじゃないかと。

194 ：名無しの格闘家：04/06/17 11:46 ID:DupVMskZ

猪木って二重関節なんだってね

195 ：名無しの格闘家：04/06/17 12:31 ID:JCuk0KyC

強いかどうかは知らんがさっさと市んでほしい。

196 ：名無しの格闘家：04/06/17 13:52 ID:NvnCta1x

猪木はルールにあまり縛られずにケンカマッチやらしたら強いと思うね。
ヒクソンの上に馬乗りになって鬼のような形相で手加減なしのパンチを
狂ったように叩き込む姿が目に浮かぶよ。
理性をかなぐりすてて狂気になれる人間は怖いよ。

197 ：名無しの格闘家：04/06/17 14:07 ID:04u3H1xW

>>1
じゃ馬場は？

198 ：名無しの格闘家：04/06/17 14:07 ID:04u3H1xW

間違えた>>196だった

199 ：名無しの格闘家：04/06/17 14:42 ID:4tp5cxkM

>>194
それ大袈裟に言っただけじゃないの。体が柔軟なのは事実だね。
もし今１９歳の猪木がいて、総合の練習やらせたらやっぱり強いでしょ
寝技が強くてスタミナがあるって感じじゃないかな。

200 ：名無しの格闘家：04/06/17 16:48 ID:WnRo/HqY

当時のブラジルの陸上レベルがどうだったかはわからんが、アマチュア
レベルではトップにいたのは確か。当時の新記録残してるし。

201 ：名無しの格闘家：04/06/17 16:49 ID:7Qtr291w

u f c

202 ：名無しの格闘家：04/06/17 17:56 ID:A4xEx7I4

ブラジルの片田舎の州記録がどれだけのもんなんだかｗ

猪木のプロレスムーブ・・・当時としては確かに柔らかい動きをしているが
寝技はギクシャク、ドタバタしていてあまり上手いとは思えない。
バネがあまり無いのは有名な話、ドロップキック使いの中で
飛行姿勢の醜悪さは日本一。

本来、若い猪木が目指していたスタイルはパワーファイトだからね。

203 ：187：04/06/17 18:21 ID:Rj+ayoXR

>>188 >>202

俺は師匠の力道山が古巣の相撲界の親方衆に自慢してたってくらいだから、
体力自慢のプロレス若手のなかでも、
素質は目立ってたんだろうと書いただけ。
君がやけに気にしてるヨタ話なんか知らないよ。
で、その州記録ってのは何ｍ？　そんなにお話にならないものなの？

204 ：名無しの格闘家：04/06/17 20:36 ID:pq792/FX

猪木の相撲界入りってのは単なる人身御供だよ
和解の余興で力道山的にはどうでもイイ奴を相撲界に差し出そうとしただけ

205 ：名無しの格闘家：04/06/17 23:41 ID:56wQtq9r

力道山道場若手四天王の格付け

馬場＞＞＞＞＞鈴木＞＞＞＞＞大木＞＞＞＞＞＞猪木

206 ：名無しの格闘家：04/06/17 23:52 ID:uAg6N/wq

力道山道場若手四天王の格付け

猪木＞＞＞馬場＞＞＞＞＞＞＞大木＞＞＞＞＞＞鈴木

207 ：名無しの格闘家：04/06/18 00:18 ID:8suylSmd

>>206
恥かしいマネすんな！この知傷！

208 ：名無しの格闘家：04/06/18 02:55 ID:XZVpdG/w

彼は強いよ

209 ：名無しの格闘家：04/06/18 08:58 ID:IMZkW5dB

猪木ＶＳ桜庭
グラウンドだけなら、まだ猪木勝つんじゃねーかな。
ゴッチＶＳ桜庭
完璧ゴッチだろう。

210 ：名無しの格闘家：04/06/18 12:24 ID:gROIUWrm

ゴッチ伝説の半分以上は猪木が創作した妄想ゆえ信用は禁物。
ノゲイラあたりから見たら猪木の動きなんて無駄なハッタリポーズだらけで
大笑いされるだけだろう。

211 ：名無しの格闘家：04/06/18 12:45 ID:cjJRV9Y7

>>210
ノゲイラは猪木をやたら褒めてたけどな、それにプロレスの動きだけ見て
それをｶﾞﾁﾝｺの強さと思うのも間抜けだろ。

212 ：名無しの格闘家：04/06/18 12:52 ID:k8z0mo2z

ゴッチって強いの？

213 ：名無しの格闘家：04/06/18 12:58 ID:Og84a/JF

ゴッチって動きがとろいから弱い
テーズに「ロボットみたいな動きだ」と馬鹿にされてたな

214 ：名無しの格闘家：04/06/18 13:07 ID:8oEjxA77

なんていうか、若いときの猪木にオーラとか色気があるのはたしか。
今の総合・プロレスでいえば、かろうじてヒョーか。
全盛期の佐山タイガーは猪木を超えてたかもしれん。
見たものを魅了するか嫌悪させるか、あの空気だけでも今の選手には持ち得ないもの。
それこそ強いとか弱いとかを超えてた。
その期間はすごく短かったけど。

215 ：名無しの格闘家：04/06/18 13:07 ID:bcLzSW1K

ゴッチはノゲイラができることは全部できる。
逆にノゲイラが知らない事をゴッチは山ほど知ってると思う。
猪木はＰの選手にはない、えげつなさというか非情さを持ってる
分強いだろうな。　技術的にはほとんど変わらないだろう。
後はパワーとかスタミナとかだろうが、ノゲイラクラスのスタミナや
パワーなら全盛期の猪木やゴッチの方が上だろうし。
３０年遅く生まれたら面白かったのにな。

216 ：名無しの格闘家：04/06/18 13:20 ID:0fdK9Yhg

あまり関係ないレスで悪いが、昔大阪で
猪木ピンチ＝ウンコが出る(ババが出る)→(馬場出る)て言ってるって聞いたけど
本当にそんなこと言ってたの？

217 ：名無しの格闘家：04/06/18 13:36 ID:gROIUWrm

洗脳されちまってる椰子に何言っても無駄ですな。
ゴッチは猪木が作った妄想だっての。
>>211　猪木からプロレス的な無駄な動きを取ったら何も残んないよ。バネもパワーも大きさも３流。
>>215　あんたゴッチ見たの？洗脳されるならもうちょっとマシなもんにされたら？

218 ：名無しの格闘家：04/06/18 13:46 ID:cjJRV9Y7

>>217
ネットの書き込みを安易に信じ込んでるﾔｼよかマシだろ(プ
なんでもすぐ洗脳とか言うﾔｼって頭悪いよね・・・

219 ：名無しの格闘家：04/06/18 14:35 ID:gROIUWrm

>>218
>ゴッチはノゲイラができることは全部できる。
この発言こそネットの書き込みを安易に信じ込んだ妄想では？洗脳と言わず何と言う。
納得いくビデオかソースでもあったら紹介してくれい。
ゴッチ伝説なんてソースが猪木周辺の誇張話しかないだろ。
久々に猪木のDVD見たが大げさな動きと客受けのいいパフォーマンスばかりで
現在のプロレスのレベルから見てもかなりレベル低いよ。
打たれ弱くて逃げ回る時間が長杉。パワーなくて相手をしゃがみながらしか投げられない。
最後はほんとに効いているのか怪しいかすった延髄切りと卍固め。
こんなの見て当時は熱狂していたのかと見るたび愕然。
古館の実況は確かにプロ中のプロ。

220 ：名無しの格闘家：04/06/18 14:55 ID:gROIUWrm

>>216
日プロ時代は馬場と猪木がタッグを組んでいた。
猪木がやられ役で馬場が試合を決めるというパターンが最も多かった。
猪木にすれば馬場の露払い役は「消し去りたい過去」なんでそっとしまいこんでおこう。

221 ：名無しの格闘家：04/06/18 15:29 ID:yD87fq4v

>>217

お前は洗脳されまくってる。

222 ：名無しの格闘家：04/06/18 15:56 ID:CLpS/cwh

猪木が能力を同じくして、
今２８歳で、すでに総合３年練習して、
今からデビューっていうなら、３０の頃にはかなり強いだろうな。
ただ、昔の猪木がそのまま出てきても雑魚。

223 ：名無しの格闘家：04/06/18 16:18 ID:iDpl2rXr

猪木の動きはザ・ロックに似ている。華がある。
プロレスラーとしてはやはり優秀。

総合が強いかどうかは知らん。

224 ：名無しの格闘家：04/06/18 16:20 ID:l1KSEI44

>>219
延髄切りとか使い出してた頃はとうにピークは過ぎていたと思う。
ただゴッチ伝説とかは同じく甚だ疑問だ。
当時の幻想として面白くはあるけど、現在の技術とかと比較するのはナンセンスだし。

225 ：名無しの格闘家：04/06/18 16:25 ID:7cJ3Qnvs

プロレスはチョークが禁止されていたから代用としてフェイスロックを使ったわけで。
平気でバックを取らせて胴に絡んできた足首を決める技の多用なんかもそう。
パンチも一応禁止だからマウント取られてもそれ程ピンチではない。
靴着用だからガードポジションになったら足関節狙いに行くのは当たり前。
プロレスとはいえ、一応そういうルールに基づいてやってたわけだから、そこを
無視して今の総合と比較するのは無意味だね。

226 ：名無しの格闘家：04/06/18 16:50 ID:yD87fq4v

ゴッチは強すぎて対戦相手がなかなかいなくなったのが残念だったな。

227 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:01 ID:ska0mzUo

>>213
> ゴッチって動きがとろいから弱い

おいおいｗ　キャリア長いからいつの時代かによるけど、
ゴッチはオリンピックレスリングの銀メダリストだろ、
とろいから弱い、はねえよ。
テーズが「ロボットみたい」ってバカにしたのは、
技術ばっかに凝り固まって、華のないつまらん選手だって意味だよ。

ちなみに、藤波辰巳は、ゴッチとスパーリングしてて、
押さえ込んで、モラッタ！と思った次の瞬間、
手の甲を軽くトンと触られたそうだ。それで一瞬全身がしびれて、
驚いた瞬間、ゴッチに逃げられてしまったんだと。だから
「僕は世界で一番強いのはゴッチさんだと思います。
個人的には猪木さんより強いと思ってます」って言ってた。
関節技を半生研究し続けたんだから、すごい引き出しはあるんだろうな。

>>204

俺(203=187)、実はこの話は「知ってるつもり」の力道山の回でみただけなんだがｗ
アナタはどこで、

> どうでもイイ奴を相撲界に差し出そうとしただけ

って話を仕入れたの？単なる想像じゃないよね。

228 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:10 ID:zeenp1yj

最強はルスカでしょ。長州さんもそう言ってたし。

229 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:23 ID:2DtS6bEz

相撲界との和解の見返りに、猪木を大相撲入りさせようとした話は有名だよな。
力にとって猪木が、どうでもイイ奴だったかどうかは知らんが、素質のある奴を
そう簡単に手放すとも思えんよな・・・。

230 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:27 ID:gdoGybh0

ここでアゴ擁護してるクズってクソじじい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:37 ID:9tTz6R0c

日本人は猪木より坂口とか鶴田のほうが強い｡坂口対鶴田の総合の試合が見たかった

232 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:39 ID:CLpS/cwh

クラウスってさ、みんな進化してる中、

何も進化してない、、、

ピーターアーツみたいな感じで、

ノーマルな強さはあるけど、トップにはもうなれない。

233 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:40 ID:gdoGybh0

坂口？鶴田？
やっぱじじいばっかだここ！

234 ：名無しの格闘家：04/06/18 17:47 ID:h1BkDhqH

昔のレスラーは強いか弱いかは分からない。ただ幻想もてる選手は多かった。
柔道日本一から現役のままプロレス転向した坂口。少なくとも吉田よりは格上。
トムエリクソンなみの体格で高校まではバスケの日本代表、そこから２年で
アマレス日本代表になる身体能力の鶴田。高山とはモノが違う。

235 ：名無しの格闘家：04/06/18 18:23 ID:51UXujCe

>>234

　だって昔はＰがなかったからプロレスで食うしかない強いやつが沢山いた

236 ：名無しの格闘家：04/06/18 20:04 ID:jJB/+dz2

>>217
見た事あるけど、なんで？

知ろうとする事もしないし、何も知らないくせに
決め付けるのは良くないな。
君みたいなにわか格闘ファンには分からない事も
一杯あるんだよ。

ゴッチに関節決めるのは至難の技だと思うよ。
ゴッチは決めさせない技も沢山持ってるからね。
人間の身体のどこをどうしたらどうなるか知ってる。
胴締めチョーク食らっても、落とされる前に逃げれる
術を知ってるって事だな。
もしかしたら、桜庭程度なら防御してるだけで勝てるかも。
スレちがいすまんな。

　

237 ：名無しの格闘家：04/06/18 20:06 ID:cjJRV9Y7

>>230
無理にｱｺﾞ叩きしてるﾔｼは実は馬場ファンのクソじじいですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238 ：名無しの格闘家：04/06/18 21:21 ID:gdoGybh0

>>237
要するにココはジジイしか居ないってことなだ

239 ：名無しの格闘家：04/06/18 21:31 ID:V5x+C72K

>>228

ルスカは猪木にＫОで負けてるから。

240 ：名無しの格闘家：04/06/18 21:33 ID:shV2b3Lv

>>236
あのー。おいくつでしょうか・・・？

241 ：名無しの格闘家：04/06/18 21:39 ID:gdoGybh0

　　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　|　　＝＝＝　　 ■■■■
　　　　　 |彡　　　　ミ　　　 ■■■■
　　　　／ ━　　　 ━　　　　　■■■＜４８歳じゃ！
　　　　|∵ (●　 ●)　　∴　__■■■　＿＿＿
　　　　|　）■■■（　　　／　　　　ﾞY"　　　　＼
　　　|　 ■　ε　■　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　■ ■■　■／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　■■ /￣￣￣￣）　　　　　米　　　　　（￣￣￣￣）
　　　　　■■|　　　 ─＜　　　　　　|＼　　　　　＞─　　 (
　　　　　■■|　　　　　　）　　　　 /　 (|）＼　　　（　　　　　）
　　　　　　　　ヽ　　￣￣）　　　/（___人　）　＼　（￣￣　　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣　　／　　｜　　｜　　＼￣￣￣￣＼

242 ：名無しの格闘家：04/06/18 21:53 ID:51UXujCe

>241

マサ斎藤さん？

243 ：名無しの格闘家：04/06/18 22:08 ID:4KKnQCo/

>>236
その最強ゴッチ様は
何故アランゴエスから逃げたの？

244 ：名無しの格闘家：04/06/18 22:43 ID:vKc/FCV4

猪木が総合で強いわけねーだろ。
ミスター高橋の本読め、ボケ。

245 ：名無しの格闘家：04/06/18 22:45 ID:Xkg4Nc2p

おまえ、目の前のことを信じずに、一人の男の戯言を信じるんですね
世間に出たことありますか？

246 ：名無しの格闘家：04/06/18 22:46 ID:o9VpDLO5

猪木なんか全然パワーないじゃん。格闘家としてはとてもやっていけないよ。
今で言えば永田さん以下じゃないの？ちなみに殺し合いなら別だと言ってる人は
何か根拠があるのか？猪木になんでもやれる根性があると思ってる？
ちなみに俺はこんなこと言ってるけど、子供のころのヒーローだったよ。
決してアンチ猪木じゃねえよ

247 ：名無しの格闘家：04/06/18 22:51 ID:9tTz6R0c

ヤクザとか外国人プロレスラーとかとストリートで死闘した空手家の真樹が猪木は強いと言ってたよ｡

248 ：名無しの格闘家：04/06/18 22:55 ID:cjJRV9Y7

>>246
若い頃は永田よりは格段にいい身体してたが？
猪木がダメになったのは糖尿病になってからだろ。

249 ：おみそ：04/06/18 23:00 ID:MobQyXjI

ルスカは猪木にＫОで負けてるから

本当にバックドロップ三連発でやられたと思ってる？
なんで直立したまま素直に投げられるん？

250 ：おみそ：04/06/18 23:05 ID:MobQyXjI

異種格闘技戦って営業努力なんだよ
いい外タレを馬場にもっていかれてたから
猪木と新間が考えた、
冴えないプロレスラーに覆面空手着でやらせたこともあるし

251 ：名無しの格闘家：04/06/18 23:09 ID:Xkg4Nc2p

>>249
柔道にも裏投げあるの知りませんか？ルスカ戦のときの猪木の身体能力はすごかったですよ。
脳内で格闘技を語るのはやめて、実際に格闘技をかじってみてください。
猪木さんや三沢さんのすごさがわかります。

252 ：名無しの格闘家：04/06/18 23:15 ID:ska0mzUo

>>229

和解の見返りにつまらんモンを差し出す、という方がわからんな、俺。
それに常識的に考えて、そもそも、相撲で活躍させてから、
プロレスにまた帰ってくることで、相撲界とプロレス界の交流を演出して、
猪木にも箔をつける計画だったんだから、（情報元、知ってるつもりｗ）、
せめて幕内は確実というぐらいの素質がなきゃ意味ないと思うがな・・・

253 ：名無しの格闘家：04/06/18 23:19 ID:Xkg4Nc2p

猪木は確実に横綱になっていたはず。とある親方が言っていたのを知っています。
まあ、運や怪我もあるだろうけど、猪木の身体能力じゃ３役は確実でしょ。

254 ：名無しの格闘家：04/06/18 23:26 ID:khL8kUxY

小川＞藤田＞RYOTO＞全盛期の猪木＞＞永田　これが答え。

255 ：名無しの格闘家：04/06/18 23:28 ID:DrZKt9c6

>>251
あり？ルスカって奥さんか誰かの治療費を稼ぐために
猪木に投げられたんじゃなかったっけ？

なんか記憶が曖昧でアレだが。

256 ：名無しの格闘家：04/06/18 23:37 ID:cjJRV9Y7

>>251
猪木と三沢を同列に扱うな、あんな総合に参戦しないくせに総合に関して偉そうな事
言う緑色のカエルは誌ね。

257 ：おみそ：04/06/18 23:42 ID:MobQyXjI

輩は柔道の黒帯であるが
裏投げなんてそうめったやたらに
決めれるもんじゃあありませんよ
あのときのルスカはボーと立ってナスがママだった
異種格闘技って一発で大金になる
イイ商売だったんだけど、スピンクス戦とか
急にグローブをはずして戦ってファンとして
学校で恥ずかしいめにあいましたわい

謙吾戦のあと玉袋似の弟子を殴ってたでしょ
アンタに殴る資格はねえよと言ってやりたい

258 ：名無しの格闘家：04/06/19 00:16 ID:krFI0e7B

ネタだろ？
本気でルスカが猪木にガチで負けたなんて思ってる奴いるわきゃねーよ
今は平成だぞｗ

259 ：PRIDE すき：04/06/19 00:33 ID:36JGpoWa

さいきん昔の異種戦とか見たんだけど・・
いまの中西にスタンドのプレイが似てない？
中西が影響されただけかぁ？？

260 ：名無しの格闘家：04/06/19 00:35 ID:RsVwnfxQ

ﾏｸｶﾞｲﾔｰﾌﾞﾗｻﾞｰｽが最強ですよ。

261 ：名無しの格闘家：04/06/19 00:40 ID:+R3u1TuO

構成と演出がプロレスと少々異なるだけですので間違いなく強いんでしょう。
今であればノゲイラやヒョードルのような演出で勝つでしょう。

262 ：名無しの格闘家：04/06/19 07:32 ID:krFI0e7B

>>259
いや、いいとこに気付いたね
身長体重、ガチでの格闘能力は、猪木＝中西だからね
自然と似るんだろう

263 ：名無しの格闘家：04/06/19 08:28 ID:Xl92FxKc

>>258

負け惜しみは醜い。
ガチであり、負けは負け！

264 ：名無しの格闘家：04/06/19 08:31 ID:IFzDfneb

このスレってほのぼのしてるよね。
猪木がガチで強いっていう夢をいつまでも持ち続ける大人たち・・

265 ：名無しの格闘家：04/06/19 08:57 ID:yCElKsY5

>>259
　当たり前じゃん。中西が猪木をまねることはあっても、逆はないだろ

266 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:12 ID:Sejju8f7

キラー猪木のルスカ戦ビデオで見た。開始前にルスカが腕ひしぎ
ガッチリ決めて、約1分。解説小鉄は『腕ひしぎで致命的なダメージは無理
ですが、多少影響は残るでしょう』だと。

267 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:15 ID:IFzDfneb

>>266
今となってはお笑い種だな。これでも当時はガチだと信じてた自分が恥ずかしいｗ
３０年前からＰＲＩＤＥがあればこんなアホくさいスレもたたなかったろうに。
猪木がガチで強いとかＵＷＦは格闘技とか言ってるプオタもいい加減夢からさめろよ。

268 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:18 ID:yCElKsY5

異種格闘戦がヤオだったから夢がある

269 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:20 ID:Sejju8f7

しかも、ツスカ第何戦目かでは弓矢固め！足簡単にはずせよ。
大体、プロレスはヤオだが異種格闘技はセメ、なんて幻想。

270 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:21 ID:IFzDfneb

そもそも今ではヘタレの代名詞のような極真のウィリーと引き分けてる時点で
ルールの問題がるにせよ猪木も強くなかったってことだろ。今ならフィリオが総合やっても
ほとんどのトップクラスのやつが簡単に勝てるよ。猪木の価値はガチで強いとか
そんなんじゃねーんだよ。金曜日の夜８時にヒーローが登場するってことに
どれだけの人たちが心待ちにしてたかってことだろうが。

271 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:25 ID:uT5n2Dqs

ルスカvsアリをやれば良かったのに。

アゴいらねー。

ウィリーvsモンスターマンとか、
クロケイドvsミスターＸとか見たい。

ウソ。
最後のはいらない。

272 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:25 ID:IFzDfneb

ヒョードルもノゲイラもどんなにがんばっても全盛期の猪木ほどの
存在感はだせないよ。桜庭も小川も吉田もな。当時の猪木以上の存在感をもってたやつは
力道山だけじゃねーのか？猪木はプロレスラーであって格闘家じゃねー！
格板住人ならその違いくらいわかるだろ？客を盛り上げることができるやつは
やっぱ猪木がサイコーじゃねえ？

273 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:27 ID:Sejju8f7

そういやぁ大山茂、なんでロン毛、しかも坊ちゃん刈だったんだ？
きな臭かった、ホント殺気が伝わってきたな。あの試合は。

274 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:31 ID:IFzDfneb

猪木がガチで弱くても別にかまわねーじゃん。
歴史に残るプロレスラーっていうだけで十分じゃねーか？
だから引退してから相当月日がたってるのにいまだにこれだけ注目を集めるのは
なかなかできることじゃねーもんな。少なくとも今のプロレスラーがガチでどれだけ
強くても２０年後も絶大な人気があるやつはいないだろ。
でも俺はプロレスは嫌いだし何の価値観も見出してないけどな。

275 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:34 ID:IFzDfneb

>>273
新日と極真の組織の面子がかかってたからね。
当時は両方とも最強をうたってたし、あの緊張感はもう２度と
でてこないよな～

276 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:34 ID:CUz6WE9Y

毎週金曜日夜８時に視聴率２０%以上は当たり前の世界で猪木はトップをはりつづけたからな｡知名度ないほうがおかしい

277 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:42 ID:uT5n2Dqs

>>275
新日対Ｋ１はヒドかったな…。

278 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:45 ID:m/FCLt4V

前にトレーニングしてるところ見たけど凄かった。
体の柔軟性は凄いし、なんか巨大なマラカスみたいの振り回してた。
あの歳であれは異常。

子供のころブラジルの農園で働いてたらしいけど、農園主に撃ち殺される
奴もいたらしいから、そんな所で育ったんだし普通じゃないだろうな。

279 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:52 ID:IFzDfneb

新日対極真は双方ともすげえ殺気立ってたけど
新日対Ｋ1は茶番もいいとこだったな。
もしウィリーが負けたら、猪木を殺せっていう指令が出てたってのは
マジなのかどうか気になるところだ。

280 ：ﾗﾝﾃﾞﾙﾏｿ ◆85qvGhCCNc ：04/06/19 09:55 ID:nFbqU1Md

なんだかんだ言っても極真て人数多いし
いろんなつながり有りそうだから
敵に回すと怖いよな。
ドリアン状態。

281 ：名無しの格闘家：04/06/19 09:58 ID:IFzDfneb

>>280
でも極真も当時のような怖さって今はもうなさそうだよな。

282 ：名無しの格闘家：04/06/19 12:48 ID:17mGdOAe

>>272

猪木はプロレスラーであって格闘家である！

283 ：名無しの格闘家：04/06/19 14:03 ID:SmNO8iyp

>>278
巨大なマラカスってコシティだな

284 ：名無しの格闘家：04/06/19 14:35 ID:zaqQveml

格闘技世界一決定戦時アントニオ・猪木は総合的格闘家であった　美しく強い！！　　　

285 ：名無しの格闘家：04/06/19 14:40 ID:krFI0e7B

コシティーはパキスタンの単なる伝統舞踊の道具なのに
最強軍団新日レスラーの強靭な肉体を作る秘密器具のように扱われてたなｗ

道場幻想からして嘘で塗り固められてるんだから笑わしてくれる

286 ：名無しの格闘家：04/06/19 14:45 ID:krFI0e7B

新日の若テレスラーが中学三年生（格闘技経験無し）に極められた話は笑った

287 ：名無しの格闘家：04/06/19 14:46 ID:YnVfh3o6

>>117
その話は信用できない。
なぜなら、在日朝鮮人は有名な日本人は全部朝鮮人である。
と、悪い噂を流すからである。
ちなみに彼らの基準ではウルトラマンも朝鮮人らしい・・・

288 ：名無しの格闘家：04/06/19 14:46 ID:fTXk8z2S

>>286
まじで？
くわしくたのむ

289 ：名無しの格闘家：04/06/19 14:58 ID:2jKR8mbm

>>285
コシティはアマレスのトレーニングでも使われてる
日大レスリング部なんかはまだコシティ使ってるよ

290 ：名無しの格闘家：04/06/19 15:26 ID:TfSPgAOM

四角いジャングルの頃、小林よしのりが梶原一騎パロって私（カジバナ）
とかやって完全にバカにしてたけど、あの半ヤクザによく殺されなかった
もんだな。

291 ：名無しの格闘家：04/06/19 15:59 ID:tLXjFIwi

>>288

中学３年生の川田に極められた新日のレスラー
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1049883051/

野球部川田少年（中３）新日レスラーを極めるpartⅡ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1050058809/

川田の中学生日記～新日レスラーを極めるpartⅢ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1050250795/

292 ：名無しの格闘家：04/06/19 16:00 ID:tLXjFIwi

1 名前：お前名無しだろ投稿日：03/04/14 01:19 ID:???
時はＳ５３～５４年頃、川田利明少年(中学３年生・野球部)は新日本プロレスの
入団テストを受けに行きました。基礎体力テストに合格した後、三人の
新日本プロレスのレスラーとスパーリングすることになったのですが・・・。

一人目＝現役選手川田に逆にヘッドシザースで極められた
二人目＝近頃見ない一時期マスクの人　川田を極めきる事ができなかった（ドロー）
三人目＝藤原組長、めちゃくちゃに可愛がられたとの事

293 ：名無しの格闘家：04/06/19 16:02 ID:tLXjFIwi

399 名前：お前名無しだろ投稿日：03/04/20 14:39 ID:???
これからどうするのかと思っていると、いわゆるスパーリングが始まった。
スパーリングといっても、何も知らない中学生の自分に何をやれというのだろう。

地味なグランドだけのスパーリングで、最初下に四つんばいになって、
先輩レスラーに上から攻められる。必死になって頑張っている自分をその選手は
攻め切れず、逆にいちかばちかで仕掛けたヘッドシザーズがうまく決まり、
いつの間にかその選手を絞め上げていた。あえてその選手の名前は出しませんが、
いまだ現役のレスラーです。その選手は先輩たちから怒られまくっていた。

そして、お前行けと言われて出てきたのが、今はあまり見かけないが一時期マスクを
かぶって有名になった某選手で、その選手も一回も自分の事を決めることができなかった。
すると大きな声で、
｢何をやってるんだお前たち｣
と、出てきた選手がいて、その選手には
メチャクチャにいじめられた。中学生相手に何もそこまでしなくても、というくらいに
やられて、鼻血とかで体中血だらけになってしまった。さすがにすごぃなぁと思った
この選手は、今も現役の藤原組長（喜明選手）であった。

（川田利明自伝｢俺だけの王道｣より、原文抜粋）

294 ：名無しの格闘家：04/06/19 16:06 ID:tLXjFIwi

入門テストを受けにきた子供相手に、ボスキャラ・道場王フジワラを出すとは・・・ｗ

295 ：名無しの格闘家：04/06/19 16:08 ID:KLgxtLcQ

糞猪木消えろ

296 ：名無しの格闘家：04/06/19 16:19 ID:hGD06FuA

ここはスレタイからして、
幻想とか推理を楽しむとこだと思うんだが、
最近の格オタってのは余裕がないんだなあ。
総合の実績とか言ってたら、
オクタゴンとか以前のヤツを語ることもできんじゃないか。
格オタ以外の人間と話することもできんだろ、そういう感覚じゃあ。

297 ：名無しの格闘家：04/06/19 17:07 ID:E3DWGLOe

タイソンがＫ－１に出たらとかカレリンがプライドに出たらとか言いながら
猪木を弱いという。頭が弱い人達。

298 ：名無しの格闘家：04/06/19 17:36 ID:nmG3d9H7

>>269
ルスカは猪木と対戦した後にプロレス入りしてるんだよ。
だから柔道家としてのルスカは第一戦目だけ。
再戦からはプロレスラールスカ。

299 ：名無しの格闘家：04/06/19 19:33 ID:tJpB+Z4q

猪木は運動音痴で馬場は運動神経抜群だったらしいね

300 ：名無しの格闘家：04/06/19 20:06 ID:4LrPUOUG

ジャイアント馬場が総合でも最強です。

301 ：名無しの格闘家：04/06/19 20:12 ID:G+7fjjL/

猪木は強いよ。ハンマープライスで素人相手にテイクダウン奪われかけたんだから。

302 ：名無しの格闘家：04/06/19 20:26 ID:tLXjFIwi

>>301
見た見たｗ
相手はひょーろく玉みたいな痩せっぽっちのアゴ信者な
意外とイイ雰囲気の勝負になっちゃって、猪木のプロレスってこんなもんか・・・
と、見てて悲しくなった

303 ：お願いです。：04/06/19 20:54 ID:NODWgaur

ホストが立てれません。前立てたので。。。
そこで

題名　(９０)１００キロ以上の筋肉女　ｖｓ　一般男性

として　内容は下記↓　でお願いしたいのですが。。。

又
田村良子　vs　一般男性

どっちが強いか？

ちなみに俺は柔道６年で６０キロ級(体重５８，５キロ)で
ベンチ８５キロ懸垂３０～３５回ぐらい
足腰もそこそこ強いですが、

女子の(６５キロ又は)７５キロ以上～１００キロぐらいで全国優勝してるやつと何度か戦いほぼ互角でした。
(９０～１００キロ以上の場合　試合時間が長ければ俺が負ける確立９８％ぐらいと感じました。)
↑　背負い以外は通用しないししても綺麗に一本は決めれません。
大外　内股　大内　大腰が通用しませんでした。
ちなみに
月なみでの今までの試合成績は
３０戦２０勝２敗８引き分けです。

ちなみに町のヤンキーやホストや族や頭の悪そうなフリーター
(フリーターでもまともな人間はたくさんいますが。。。)と
何度か喧嘩したことも
ありますが　一応無敗です。

(↑まあでも　強すぎない相手を選んでタイマンしたのですが。。)

304 ：＠＠＠：04/06/19 20:58 ID:NODWgaur

↑
誰かお願い致します。
お手数かけますが。。。

305 ：名無しの格闘家：04/06/19 21:25 ID:PDNbLMYV

何年か前に「ここが変だよ日本人」で、プロレスを批判したド素人の外国人に
本気になって腕を極めてるのを見て恥ずかしくなった

306 ：名無しの格闘家：04/06/19 21:32 ID:0dN4qgYh

>>267
30年前にガチの試合なんてやっても誰も理解できないから酷評されたんだろ

307 ：名無しの格闘家：04/06/19 21:45 ID:DY3ZbTRe

ヤワラちゃんの強さは、例えれば、高校の全国大会級の軽量級と互角
（もちろん男の）らしいぞ。実際稽古しているそうだ。

308 ：名無しの格闘家：04/06/19 21:48 ID:lMxj89qi

>>302
アレは面白かった。
あそこまで試合を創ってた猪木に
感心した。あの調子でショッパイ
対戦相手をコントロールしてたんだなと
改めて思った。

309 ：名無しの格闘家：04/06/19 21:51 ID:NTbriE+N

>>306
いや、それは違うだろ

310 ：名無しの格闘家：04/06/19 21:53 ID:NTbriE+N

猪木はガリガリのタッキーとでも良い勝負してるように見せかけられるからな
ベンチ百数十キロ今でも挙げられる猪木が本気でやってたとも考えにくいな

311 ：亥：04/06/19 22:06 ID:AyB0SHy0

いやーなんだかんだ強かったでしょ猪木は。特に1970年代は。
世界最強だったとは決して言わんが、ガチでやったら当時の日本人プロレスラーの
中では圧倒的に強かったと思いますよ。って言ってる俺は馬場信者なんですけど。
。

312 ：名無しの格闘家：04/06/19 23:36 ID:tLXjFIwi

アマチュアスポーツの実績も何一つ無い
本格的に習ったものは力道山のプロレスだけという
体がちょっと大きいアゴの長い男が強い訳が無い。

313 ：名無しの格闘家：04/06/19 23:40 ID:hGD06FuA

やっぱプロレスの天才なんだな。
相手が病人でも試合作れそう。

そういうパフォーマンスを真に受けるのが格オタなのか・・・
ヤオ、ヤオ、ｐオタ、ｐオタってよく文句言ってるけど、
認識能力同じじゃないか。

314 ：名無しの格闘家：04/06/19 23:44 ID:NHhmqRhT

>>312
猪木はアメリカでプロレスやってる時に遊びでボクシングの練習してたら
ボクサーにならないか？と声掛けられたそうだし案外運動能力は
高いんじゃないの？
まあこういうカキコするﾔｼには何言っても無駄だろうけど・・・

315 ：名無しの格闘家：04/06/19 23:50 ID:vrB1fYNZ

>>178

316 ：名無しの格闘家：04/06/19 23:52 ID:tLXjFIwi

＞遊びでボクシングの練習してたら
＞ボクサーにならないか？と声掛けられたそうだし・・・

Uインター時代の高田がボクシングの練習をしたら、トレーナーに絶賛され
高田さんは、今すぐボクサーに転向すべき！日本人初のヘビーチャンピオンになれる！
と言うエピソードがあったなぁ・・・と言うのを思い出しました。

こーいう、アゴヲタの証明しようも無い、根拠の欠片も無い
梶原が捏造して吹聴したような与太話はもう結構です。

317 ：名無しの格闘家：04/06/20 00:04 ID:3XC8im5m

>>316

体格が良くて、運動神経がそこそこよければ、
「ボクサーやってみないか？」
ぐらい言われても不思議じゃないだろうに。部活の勧誘と同じじゃん。
そりゃプロレスやってるんだから、同じ体格の素人より動けるのはあたりまえ。
べつに世界チャンピオンになれるとか言われたわけじゃない。
高田の話と全然感じがちがうだろ。
証明しようはない話だけど、そんな過剰反応で否定するほどのことかよ。
ありそうなエピソードと宣伝の見分けも付かないバカは消えなさい。
もう結構です、って話だし文句はないよね。それとアゴオタなんていないよ。
自分がオタだからって、人まで一緒にしちゃいかんね。

318 ：名無しの格闘家：04/06/20 02:06 ID:ONTK9Y6y

猪木のことを知らないやつが多すぎる。プロレス以外何の格闘技もやったことが
ないやつを強いと言えるのはプオタくらいのもんだろ。三沢が強いってのと
同じじゃん。プオタのアホどもの言うことを真に受けんなよ。
もし三沢がプロレスの前に何か格闘技で実績残してるなら、猪木は三沢以下だなｗ

319 ：名無しの格闘家：04/06/20 02:09 ID:5R2NOIwk

シューティング時代の佐山が認めるくらい極めっこが強かったらしいから、
単なるガタイのいい素人って事はないだろう。

320 ：名無しの格闘家：04/06/20 06:04 ID:ZYmsNBj9

>>287
おまえだって２ちゃんでの定説を
オウム返しにしてるだけじゃん。

好きな奴に在説が出れば、そういって否定して
嫌いな奴なら「間違いない！」というんだろ？

321 ：名無しの格闘家：04/06/20 06:30 ID:SM1hJO7h

三沢がアマレス始めて三年で国体優勝したのを知ってるな318よ
全くお前は卑怯な奴だ

322 ：名無しの格闘家：04/06/20 06:36 ID:3XC8im5m

日本のプロレス団体は、よくカールゴッチをコーチに招いたり、
ゴッチの道場に研修に行ったりしてたそうだけど、
彼の技術の元々は、彼自身メダルを取ったオリンピック標準の
グレコローマンスタイルのアマレスと、
ヨーロッパの伝統的な関節技中心のレスリングだろ。
昔のプロレス道場にはよく道場破りが来たそうだが、
みな撃退してたっていうし、基礎鍛錬の厳しさはすごかったようじゃないか。
プロレスの技術・鍛錬が格闘に使えないってことはないだろ。
今のプロレスラーが同じような修行してるかどうかは知らんけどな。

323 ：名無しの格闘家：04/06/20 08:46 ID:ICLKyB/J

今で言う総合の技術を持っているのは、自分たちプロレスラーだけという自信はあっただろうな。
タックルの切れるボクサー・空手家なんていなかっただろうし、柔道着無しで練習している
柔道家・極めの出来るアマレスラーもいなかったんじゃないの？

324 ：名無しの格闘家：04/06/20 09:57 ID:x/siNYfH

>>316
＞Uインター時代の高田がボクシングの練習をしたら、トレーナーに絶賛され
高田さんは、今すぐボクサーに転向すべき！日本人初のヘビーチャンピオンになれる！

それは当時の相模原ヨネクラだね。当時そこはでかいの集めて日本人ヘビー王者を
作るというのを真剣にやっていた時期。
高田はちなみに胸の筋肉がありすぎて、脇が絞れたパンチが打てなかったらしい。
まあつまり、リップサービスってこと。
ＫＩＤを見て大橋が「世界いける！」と評価したのは半々じゃないかな。

325 ：名無しの格闘家：04/06/20 10:11 ID:bZ5Vcw+W

つうか高田は運動神経抜群だから｡桜庭が尊敬するほど練習熱心らしいし｡だが総合格闘技では生きなかったな｡猪木も同じことが言えそう

326 ：名無しの格闘家：04/06/20 10:25 ID:akYEIuL8

>>299
そういや力道山生存時に猪木は馬場に一回も勝てなかったんだよね。
馬場は巨人軍入るほどのスポーツ・エリートだからなあ。
でも見た目だとなんか猪木の方が強そうにみえるんだよな。

馬場の全盛期のビデオを知り合いのプオタが持ってるらしいが、それを
見たら馬場＞猪木って分かるって言ってたが・・・。

327 ：名無しの格闘家：04/06/20 10:29 ID:iSTR1EqA

坂口のが猪木よりも強いんじゃないの？
確かミスター高橋がどこかで書いてたと思う。

328 ：名無しの格闘家：04/06/20 10:35 ID:tLtbR6WA

>>327
俺もジョシュの方が永田さんより強いと思う
言われなくてもな

329 ：名無しの格闘家：04/06/20 10:44 ID:bZ5Vcw+W

坂口は柔道日本選手権優勝一回｡準優勝一回｡ちなみに吉田が準優勝一回｡小川は優勝七回｡オリンピックは怪我で出れなかった｡メキシコのオリンピックを目指したが､柔道は種目に入らなかったので断念してプロレスにスカウトされプロレス界入りしてます｡猪木とはレベルが違う

330 ：名無しの格闘家：04/06/20 11:17 ID:3c0Mxdzc

坂口はハンセンのラリアットであぽーんしていたわけだが

331 ：名無しの格闘家：04/06/20 11:46 ID:bZ5Vcw+W

ヤオ丸出しだからね

332 ：名無しの格闘家：04/06/20 11:50 ID:Nz0sGgn9

ガチなら坂口のほうが強かっただろうな。

333 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:04 ID:cdCY+q6x

ただ腰が悪かった。
あの体格でバックドロップが使えれば凄かったろうに。
坂口がアトミックドロップ出すたび、いっそ後ろに投げちゃえ！
と何度思ったことか。

334 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:08 ID:3c0Mxdzc

新日はあの時代オールガチ

335 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:09 ID:akYEIuL8

>>280
ウィリーは靭帯伸ばしてないし、猪木の肋骨が折れたのは門下生の誰かが
鉄板入りの靴で場外乱闘の時に猪木の横腹を蹴ったから。

336 ：俺は見た：04/06/20 12:11 ID:tgVgUKG5

坂口＞＞＞＞越えられない壁＞藤原＞荒川＞佐山＞魁＞永源＞猪木

337 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:12 ID:Ib6PoUjG

>>333
グーチのバックドロップは危険すぎて封印していたんだよ。
晩年にいきなりj・スヌーカ相手に解禁して、殺しかけたよ。

338 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:13 ID:/IPo7FG6

>>334

> いっそ後ろに投げちゃえ！

あの角度まで持ち上がってるのだから、
「投げる」までもなくただ倒れ込めば
いいのだけだったのだが･･･
何故ﾀﾞﾛｳ･･･

339 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:15 ID:59Z8Gkpe

ハンセンは強いぞ。アメフト上がりで、実績はサップより
はるかにある。アスリートとして完成されている。

340 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:15 ID:e1i6h+3r

>>327

猪木の方が坂口より強かったよ。
ミスター高橋より俺の見る目の方が正確だから。

341 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:17 ID:bZ5Vcw+W

ただハンセンはルスカには逆らえなかったらしいな｡

342 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:18 ID:3c0Mxdzc

ベイダーの猪木にやったバックドロップとか見てない奴が語るな

343 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:20 ID:/IPo7FG6

坂口さん、晩年に前田日明とガチッぽい試合したことあったよね。

344 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:22 ID:/IPo7FG6

>>342
ウホッ！見た見た。
猪木さん、死んだんじゃないかと思える馬鹿みたいに
危険な落ち方だったけど猪木さん無問題で試合続行して
たよね。ミラクル！ミラクルだよあれは････

345 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:24 ID:00Z4+9En

俺は残念ながら４０近くなってからの猪木しかリアルで見てない。
子供ながらに迫力はあるがそんなに強くないのでは？と思ってた。
でも、後から聞いたら、もう既にその頃は糖尿病を患っていて
体重も相当減った後だったらしい。
３０代前後の猪木を知ってる人、やっぱその頃は強そうだったんですか？
今から思うと病気の後で俺が見た試合をできたんだから、相当強かったと
思うが。

346 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:28 ID:bZ5Vcw+W

猪木対ベイダーは凄かったけどな｡しかしガチとは無関係

347 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:30 ID:Nz0sGgn9

>>345
俺はシンやハンセンと戦ってた猪木をリアルタイムで見てるが、今の格闘家を見慣れてるせいか
今となっては強いとは思えない。もちろん当時は猪木最強と思ってたけど。

348 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:34 ID:00Z4+9En

>>347
そうなんだ。
前田とかが突っかかってた時が始めてのプロレス体験だったんで。
子供ながらに若者がオサーンに挑戦して何が嬉しいの？って思ってた。
あの頃のアゴは痩せていたよ。

349 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:35 ID:bzXchG45

今だから猪木は強くなかったのでは、なんて寝言を言い出す
ド素人も少なくないが、当時異種の格闘技が対戦するという
常識がなかった時代、猪木の先見の明と天才的な格闘センスは
他の追随を許さず時代を独走していた。

蹴りもやるし、関節技もやる。
この単純なミキシングは猪木が起源なのさ。

350 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:41 ID:/IPo7FG6

今はフリーファイトの「コツ」が普及したからレベルが
高く見えるだけで、何もなかったあの時代に放り出され
たら、ただのアマチュアレスラーとかただのキックボクサー
以上のものにはなれてなかった。
格闘技世界最強を標榜していた猪木とは比較にならない。

351 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:44 ID:Mlq9v6Bk

フジヤマのトビウオこと競泳の古畑選手の記録は
いまや泳ぎのうまい中学生女子なら出せる記録らしいが、
だから古畑は雑魚か、っていうとそんな事はないよな

352 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:45 ID:Nz0sGgn9

俺は猪木を否定するつもりはないし中学生のときは猪木の１本１万円の
ビデオを３本も買ったほどの猪木ファンだった。349の言うことには
半分同意だが
＞蹴りもやるし、関節技もやる。
＞この単純なミキシングは猪木が起源なのさ。
この部分は違うだろｗ
アリキックとか延髄斬りとか関節技はプロレス前提の技であって
今の総合格闘技で通用すると思ってるほうがよっぽどド素人

353 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:53 ID:8bJhuflV

>>352
ボクサーにはローキック、
空手家やキックボクサーは捕まえて関節技。
現代の総合格闘技のセオリーのまるでルーツでないかい？
形の違いなんかは時代と試行錯誤段階だったということで。

354 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:55 ID:59Z8Gkpe

アリキックも関節技もMMAで頻繁に見る形だが･･･
℃素人には何を言っても無駄かなｗ

355 ：名無しの格闘家：04/06/20 12:56 ID:bZ5Vcw+W

猪木は頭がいいのは確かだよな｡対戦相手見て自分がなにをすれば良いのか駄目なのかわかっている

356 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:06 ID:/IPo7FG6

誇り高く世界最強の代名詞であるプロボクシングヘビー級チャンピオン。
しかも現役にして史上最強の実力とカリスマと人気を持っていてけして
東洋人のプロレスラーごとき相手に八百長などする筈もない相手である
モハメド・アリに喧嘩を売った。

それが猪木の実力と自信の全て。
この凄さがわからない人間は格闘板でものを語る資格無し。

357 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:08 ID:Nz0sGgn9

>>354
俺が言ってるのは猪木のアリキックと猪木の関節技が通用しないってことだよ。
ド素人以前にアホ丸出しだなオメーはよ！猪木の全盛期も知らねープオタのアホは
すっこんでろ！

358 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:09 ID:8bJhuflV

みんなわかってるね。ホッとするよ。

359 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:14 ID:SM1hJO7h

アリ戦がガチだという前提で語ってしまうけど、
頭の良さはもちろん、創造力＆想像力ははっきり言って今の総合格闘家やプロレスラーの立ち入れないレベルのものを持ってると思う。
ただ、アリ戦の動きを見る限りでは運動センスとか身体的センスはあまり高いレベルには無かったとも思う。

全盛期の馬場は確かに凄かったよあの体で打点の高いドロップキックが出来たんだから。
シュルトさんやマッギー、シルビア、ノルキアには多分出来ないだろ

360 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:16 ID:8bJhuflV

>>357
ん？猪木さんがガチモードでやる技は通用するでしょ。
というか、そもそも実戦を意識すればこそ取り入れようと
いう発想があったものだし。
それどころか、猪木はコブラツイストすら実戦技として
使いこなしてしまいそうな特異な柔軟性すら感じさせる。

思うに、今の総合もまだ完成はされてない。
まだいろいろな動きや技が試せる余地があるのにみんな
安易に必勝攻略法のみにしがみついて盲目的になっている
ような気がする。
コブラツイストが、とは言わないが、まだやれることは
沢山ある筈だ。

目から鱗の猪木のような時代の寵児、天才の出現を待ちたい。

361 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:20 ID:Nz0sGgn9

>>356
そうなんだよ。猪木の価値はガチで弱いからって下がるものじゃない。
356が書いてあることやそれまでと違うプロレスを展開して後世のプロレスに
大きな影響を与えたというところなんだよ。
あと>>359の
＞＞頭の良さはもちろん、創造力＆想像力ははっきり言って今の総合格闘家やプロレスラーの立ち入れないレベルのものを持ってると思う。
＞＞ただ、アリ戦の動きを見る限りでは運動センスとか身体的センスはあまり高いレベルには無かったとも思う。
この部分にはほぼ同意

362 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:21 ID:/IPo7FG6

>>359
前提もなにも、あれをヤオと言える
人間は頭が可哀想な人と言わざるを
えない。
で、猪木の身体能力が超人的だったとは
確かに思えないけど、頭脳とセンスだけで
最強を目指せる稀代の天才だったことは
間違い無い。

363 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:23 ID:Nz0sGgn9

>>360
そのガチモード自体の経験が非常に少ないから
通用するかどうかわからんのよ

364 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:26 ID:8bJhuflV

猪木がパイオニアだから、猪木の実戦経験が少ないということは
同時にそのライバルたちも同様に対外的なキャリアもスキルも
乏しいということで･･･

365 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:27 ID:5iLEUSFW

うるせーなぁ
だろう運転ばっかで

366 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:27 ID:bZ5Vcw+W

猪木対アリはさすがにガチだろ｡

367 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:28 ID:Nz0sGgn9

アリ戦はガチだって高橋の本に書いてあったと思うし
現役チャンピオンのアリがヤオをするとは思えないよね

368 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:30 ID:S+cIC0gQ

ＰＲＩＤＥＧＰ当日なのにアリ対猪木で
異様な盛り上がりを見せるスレはここでつか？

369 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:34 ID:Nz0sGgn9

総合格闘技の原点は異種格闘技にありさらにそれをたどれば猪木対アリに
つながると思うのです。こんな時代だからこそ必要なのは原点回帰なのではないでしょうか？
だからこそここで盛り上がることはＰＲＩＤＥで盛り上がることなのです。
でも試合が始まったらＰＰＶ見るけどｗ

370 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:36 ID:8bJhuflV

>>369 に同じく。
今の総合格闘技がなぜ存在するかと言ったら
アントニオ猪木がいたから、というのがもっとも
簡潔な答え。
そして俺も猪木への大きなリスペクトを抱きつつ、
そろそろＰＰＶへ・・・・・・

371 ：名無しの格闘家：04/06/20 13:43 ID:PpAqAkgU

総合格闘技自体はブラジルに元々あったもので猪木が関与してる部分はあんまりないけど、
日本でこれだけ受け入れられる土壌を作ったのは猪木。

372 ：名無しの格闘家：04/06/20 17:51 ID:3c0Mxdzc

まあプロレスラーでガチで本当に強いだろうなと思うのは猪木と三沢
格闘技の能力はすごいよね、２人とも

373 ：名無しの格闘家：04/06/21 17:39 ID:l7D1XRv4

>>367
「現役チャンピオン」のアリがボクシング以外の試合受けるのがまず
おかしいでしょ、アリ自身は日本に来るまではエキビションマッチだと
思ったそうだ。

374 ：名無しの格闘家：04/06/21 18:40 ID:27ivm0AF

アリのギャラは当時で１０億。今で換算すると５０億ぐらいですか・・・
自己満足の茶番劇の為にそんな無駄金を使う事がいかに無意味で
無駄なことか、ガイキチでも分かるだろ

375 ：名無しの格闘家：04/06/21 19:42 ID:Hq8EIp/P

>>373

それは本当みたいだね。
で、アリものりのりで盛り上げてて、
最終的に台本決めようって連絡したら、
猪木バリバリにマジだって初めて分かって、
一気にルールを厳しくしたそうだ。

アリにはギャラ以外に何のメリットもない試合。
当然ガチで危険なことするなんて頭の隅にもなく、
猪木も当然そんな常識を心得てるもんだと決めてかかってたんだな。
とんだ吉外に関わってしまったわけだｗ

376 ：名無しの格闘家：04/06/21 19:47 ID:yUu1Nm9W

猪木の身体能力は凄いよ。
ブラジル時代に砲丸投げやハンマー投げですごい記録だしてる。
実はスポーツエリート。

377 ：名無しの格闘家：04/06/21 19:49 ID:ke1LdPod

ただアリも結局あの試合のアリキックで病院送りになったけどな
ルール固めなければアリは痛い思いしずにKO負けですんだんだろうが。

378 ：名無しの格闘家：04/06/21 19:51 ID:x1SowQv8

アゴは土下座ばっかしてるから
背筋は強そうだな！いやマジで

379 ：名無しの格闘家：04/06/21 19:52 ID:27ivm0AF

＞最終的に台本決めようって連絡したら、
＞猪木バリバリにマジだって初めて分かって、
＞一気にルールを厳しくしたそうだ。

アリキックを喰らって、コーナーによじ登りオーバーアクションで
｢OHHHH！｣と叫んでるアリの姿を見ると、その後付け情報も信用できない

380 ：名無しの格闘家：04/06/21 19:56 ID:l7D1XRv4

>>378
あの試合の長さ分寝そべって首上げててみ、絶対無理だから。
アレは物凄い首の強さを必要とする。

381 ：名無しの格闘家：04/06/21 19:59 ID:bVRUu7AO

猪木なんていなくても
グレイシーがとっとと総合始めてる
全ての始まりはＵＦＣ
ただ日本の場合プロレスとリンクしてしまったから
そう勘違いされてる

382 ：名無しの格闘家：04/06/21 20:18 ID:yUu1Nm9W

アリ戦、あの体勢で15Ｒキックを出し続けていた猪木の肉体能力を
真樹ヒサオが絶賛してたよ。

あと猪木の全盛期の肉体は物凄いよ。首から肩のラインの太さといったら！
猪木を弱かったと言ってる奴らは、
晩年の糖尿病猪木の肉体のイメージが強すぎるんだろう。

383 ：名無しの格闘家：04/06/21 20:21 ID:l7D1XRv4

>>381
アメリカでは素人の喧嘩自慢大会は昔から行われていたが、グレイシーが
UFCやる際のお手本にしたのは第二次UWFだそうだ。UWFの色々な
格闘技の人間を集めて興行やるというスタイルを観てコレで逝こうと
考えたとか。そこのところ考えたら新日の影響はあるだろ。

384 ：名無しの格闘家：04/06/21 20:47 ID:27ivm0AF

>>380
ちっぽけな肉体自慢だなｗ

385 ：名無しの格闘家：04/06/21 20:57 ID:aAR/gLAe

>>382
今の日本人ファイターで言えば小川とどっちが上か？て感じだよね（肉体）
背も１９０あるよね。

そういえば小川の肉体改造も猪木が強制的にやらせたんだよな。
プロレスデビュー時の小川は柔道時代同様のブヨブヨだったし。

386 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:04 ID:rU4Tiw78

>>381
アメリカで突然ＵＦＣが生まれたと思ってる人間がいようとは･････。
日本のプロレス、ＵＷＦ、そしてビデオゲーム「ストリートファイターⅡ」が
ブームになったこと等々の様々な影響、要因の産物だよあれは。

ついでに、グレイシーはＵＦＣで名をしらしめたが、ＵＦＣの起源には関与して
ない。ＵＦＣがなければ未だに世界に出れず埋もれていたかも知れない。

387 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:06 ID:uonCxNMR

>>385
中西（１８６）と並んで同じぐらいなのに１９０あるわけねーだろ

>>380
>>382
君たちマラソンっていうスポーツ知ってる？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

388 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:12 ID:Av+ans5o

>>387
全盛期の猪木の身長192cmってのは本当だぜ。
最近の猪木見たってそりゃもう60歳になるんだから少しは縮んでる

389 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:14 ID:yUu1Nm9W

>>381
日本でＵＦＣが認知されたのはシャムロックが出てて負けたから。
そのシャムロックはどこ出身か考えればおのずと答えがでる。
シャムロックが出てなかったら今でも日本でグレイシーは有名じゃないだろう。

390 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:16 ID:aAR/gLAe

>>387
お前の性格が悪いのはレスを見れば分かるが。
頭も悪いんだな。

391 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:16 ID:xgdKjPME

>388
テレビで猪木自身が鯖読んでいたって言ってた。
１９０無いってさ。

392 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:19 ID:4n99v/ty

猪木は人間力最強

393 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:19 ID:e007S890

イワン・ゴメスに挑まれた時、
闘わず、一緒にプロレスしようよって
言ったんでしょ。
イワン・ゴメスってシングル戦無敗だったらしいね

394 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:22 ID:uonCxNMR

>>388
いくら年だからって６ｃｍも縮むかよｗ

新日勢の身長サバ読みは昔から有名だろうが
新日が公表したウィリアムスやベイダーの身長が２m近かったのは知ってるかい？
（本当は１９０cm）公表１９２cm（実際１８５～６ｃｍ）の猪木に合わせてサバ読みしたんだよｗ

395 ：名無しの格闘家：04/06/21 21:29 ID:uonCxNMR

>>393

27 名前：　投稿日：02/11/26 04:57
要旨
私（カーウソン）はゴメスと戦ったが引き分けだった。それ以降友人になった。
新日本プロレスがブラジルに来たので、私とゴメスで試合を申し込みにいった。
新日は「我々は打撃を使ってもいいが君たちは禁止だ」と言ってきた。
私達は自信があったのでその条件でOKした。
私が8人の選手を倒して、残り8人をゴメスが倒した。その中にはルスカもいた。
新日は「一緒にやろう」と誘ってきた。私は断ったがゴメスは彼らの仲間になった。

アゴは「死人に口なし」と思ってるんだろうけど、生き証人のカーウソンがいたのねん。

396 ：名無しの格闘家：04/06/21 22:04 ID:F31Jt3bR

いんちき猪木

397 ：名無しの格闘家：04/06/21 22:18 ID:+ceaHv/Q

>>395
それって道場でやったの？８人たて続けにやったんならカーウソンは流石。

…で、だから何？世の中に何人「当時の柔術家なんかに新日の選手が負ける訳ない」
って思いこんでる人がいるというの？
アゴヲタで「猪木はガチでルスカより強い」って思っている奴がそんなにいるの？
昭和の一時代を築いたヒーローをそんなに貶して楽しいかなぁ。

猪木の大ファンだったけど俺が言えるのは「ルスカは人類史上でも最強の部類、別格」
「150ｋｇのベンチを平気で挙げている猪木の写真を知っている」
「アリ戦は実は試合時間の半分の時間も寝ていない」「首上げてアリキックを
続けるのは至難の技」ってことだ。
ルスカが５０代の時にやった猪木戦、投げ～締めの早さにびびった。
当時のオランダ五輪選手が手も足も出なかったらしい。

398 ：名無しの格闘家：04/06/21 22:19 ID:Kuqw4T9B

>>395
それはちょっと違う。　ルスカがゴメスに負けたというのはない。
ルスカ本人がなにかのインタビューで答えてたよ。

399 ：名無しの格闘家：04/06/21 22:19 ID:bVRUu7AO

>>386
VTは日本での格闘ブームより遥か前にブラジルで行われていた

400 ：名無しの格闘家：04/06/21 22:21 ID:/LTsUciz

>>395
＞新日は「我々は打撃を使ってもいいが君たちは禁止だ」と言ってきた。
いやはや（笑）

401 ：名無しの格闘家：04/06/21 22:27 ID:h5qQbK9C

ルスカはゴメスをブラジルの試合で半殺しにして
ブラジルでの試合を禁止されなかったっけ？
だからルスカはグレーシーが出てきたときも
舐めきったコメントしてたんじゃあないの？

402 ：名無しの格闘家：04/06/21 22:33 ID:e007S890

猪木は、最強とかは別にして
間違いなく、強さの幻想を抱かせた人間の一人だよね
大山倍達とかも同じで、

403 ：名無しの格闘家：04/06/21 23:24 ID:Qy5hWvJ0

http://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/file/file29.htm

404 ：名無しの格闘家：04/06/22 00:13 ID:xAw94mFL

>>397
＞アゴヲタで「猪木はガチでルスカより強い」って思っている奴がそんなにいるの？
イッパイいるでしょｗ
痛いのがウジャウジャとｗｗｗ

405 ：名無しの格闘家：04/06/22 00:14 ID:CdHKIJvn

アゴの土下座人生ｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：名無しの格闘家：04/06/22 02:53 ID:3epHyj1B

>>387
なぜか中西はサバ読んでない前提なのがウケる

407 ：名無しの格闘家：04/06/22 03:01 ID:QY4AS5K1

>>399古くは青森県出身の柔道家の日本人前田光世(コンデコマ)がブラジルに行き柔道を教え､それを習ったホイス､ヒクソンの親父のエリオグレイシーがグレイシー柔術を作りＶＴのようなものやっていた｡総合の原点は日本とブラジルなので日本生まれのブラジル育ち猪木最強だ

408 ：名無しの格闘家：04/06/22 04:50 ID:j6BcZ8dy

おめーら漫画の読みすぎｗほとんどの漫画で猪木、もしくは猪木をモデルに
したやつはめちゃくちゃ強く描かれてるからな。猪木がガチでどれだけ実績
残してるんだよ？猪木強いとか言ってるやつはそれを明記せよ！

409 ：名無しの格闘家：04/06/22 05:16 ID:hU0wEjuN

土下座厨はソースだせや

410 ：名無しの格闘家：04/06/22 06:37 ID:SFivb0Sz

ＵＦＣ以前にアリとかペールワンとかとガチやってんだから凄いだろ。
大体ヒクソンのガチ経験がズール戦だけとかそういう時代なんだからさ。

＞４０８
じゃあ猪木時代にガチで強かった人って誰よ？
戦積明記して猪木否定したらいいじゃんよ。

411 ：名無しの格闘家：04/06/22 07:18 ID:x5IWlPH4

　 __,.-----.,___　　　　　　　　　　　　　
　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　
　　|:::r'~　　~"""''-､::|| 　　　　　　　　　　
　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|;　　　　　　　　　　
　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i　　　　　　　　　　
　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　'､　　----　 .,;'　　　＜　だから　こんな　スレに　まじに　なっちゃって　どうするの。
　／|　';､　　　　 .,;　' ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣￣

412 ：名無しの格闘家：04/06/22 07:19 ID:En14XA4i

http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20001008085508.htm#20001008003050
これ見ると勝負が付く前に試合が終わったという感じだね。＞ルスカとゴメス
一応試合はゴメスの負けみたいだけど。

413 ：名無しの格闘家：04/06/22 11:33 ID:Z5ZNx2F/

>>410
アリ戦はエキビション
ペールワン戦はプロレスですが・・・
それが、何か？何か？何か？何か？何かぁ━━━━━━━━？

414 ：名無しの格闘家：04/06/22 11:43 ID:PmZInj8+

最近真樹日佐夫氏が語った猪木ガチ最強説は興味深かった。

415 ：名無しの格闘家：04/06/22 14:11 ID:uRahPhd+

なにはともあれ、猪木の存在は格闘技界においては大きい産物をもたらした。
佐山聡、前田日明、小川直也、藤田和之、など猪木の影響を受けた格闘家は
少なくない。

416 ：名無しの格闘家：04/06/22 14:19 ID:Iy2I9NRc

というか、根源をたどっていって猪木の存在と全く無関係で
現在活躍してる格闘家の方が少数派ではないか？

「アントニオ猪木の影響を全然受けてない」と断言できる強豪
なんてノアの三沢さん以外にあとどれぐらいいる？

417 ：名無しの格闘家：04/06/22 14:22 ID:S+lvgsUv

>>411
だれだよお前。絵が下手すぎ

418 ：名無しの格闘家：04/06/22 14:39 ID:Z5ZNx2F/

低脳アゴヲタの１８番、総合格闘技猪木根源説ウゼェ～～～ウザ過ぎる！

ではでは、ブラジルの移民村の奴隷農民だった総格の根源猪木様を拾って上げたのは
力道山大先生、大先生は相撲出身、しかも朝鮮人。
日本の総格の源流は大相撲＠朝鮮でよござんすね。
大相撲＠朝鮮が無ければ日本に総合格闘技は根付いて無かったでやんすぅ～

419 ：名無しの格闘家：04/06/22 15:20 ID:Zy7m+VTP

格闘家としてそんなに弱いとは思わないけど、
総合格闘技の興行に出たら負ける公算高いと
思う。
天性のショーマンだから、客の目を意識しすぎて
勝負に徹しきれないんじゃないかな。
シュツットガルトのボック戦、当時は「猪木弱い」
と悲しかったけど、最近DVD見たら、あのボック相手
に観客の視線（及びテレビ観戦の日本人）を意識して
ショーを作ろうとしているのが分かって感動した。
（あと、受身の上手さも再認識した）

420 ：名無しの格闘家：04/06/22 15:29 ID:nvuYFOyM

猪木はレスリングなんてやった事無いのに
マサ斎藤(アマレス東京五輪代表)と
互角にスパーリングしてたそうだね

まあ、何の下地も無いだけに当時は
ゴッチの教えを素直に聞いてたのかもしれんが

421 ：名無しの格闘家：04/06/22 15:53 ID:iSkTIiMg

ま、猪木が日本総格市場の根源なのは事実だわな。

422 ：名無しの格闘家：04/06/22 16:15 ID:Iy2I9NRc

>>418
それでもいいよ。（君の脳内限定では）
そういう方向に舵をとってしまうと力道山先生のご先祖様まで
掘り起こさにゃならんから常識のある人はスルーしてるようだけどね。

猪木がいなければ･･･いや、猪木が野心家でなければ異種格闘技戦
なんてものを大衆がテレビで見ることはなかった（あるいは大きく
その時代は先送られた）し、ＵＷＦは生まれなかった、ひいては少なく
ともＰＲＩＤＥは存在してなかったのは定説。

423 ：名無しの格闘家：04/06/22 17:19 ID:TmuWJc5y

定説だってよｗ

424 ：名無しの格闘家：04/06/22 17:25 ID:FI6Txuio

>>423
UWFが無かったら総合格闘技の概念が日本に定着したのは相当後のことに
なったのは定説ですよ～

425 ：名無しの格闘家：04/06/22 17:27 ID:7OCOoCaG

>>414
　どこで読めるの？？？

426 ：名無しの格闘家：04/06/22 17:29 ID:TmuWJc5y

定説ですよ～

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

427 ：名無しの格闘家：04/06/22 17:32 ID:FI6Txuio

>>426
笑いが足りねえぞwwwwwwwwww

428 ：名無しの格闘家：04/06/22 17:55 ID:2AZgpGSR

猪木がガチで強かったという根拠はあるの？プロレスしかやってないのにどうして強かったと言えるのか不思議でしょうがない。当時の柔道やレスリングのメダリストと総合ルールで試合したとしてもまぁ勝てと思う。

429 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:01 ID:nvuYFOyM

猪木が漢の劉邦なら光武帝が前田だろうな
力道山は始皇帝か。

430 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:02 ID:E0sK2qH8

>>413

プロレス＝ヤオ、という語り方をされるから、
それへの反論だろ。
今の総合の概念のない時代に、異種格闘技、ガチの関節の壊しあい、
を世間に見せた先駆者だってことだ。
で、その範囲内では実力はあったってこと。
今の時代から昔の技術をバカにするのはアホでもできる。
そこから昔の人の才能を想像できんのは、まさにアホ。
今の時代に生まれてれば、かなりのもんだったろうなとかの想像力はないのか。
ユークリッドなんて厨房レベルだろ！とか言ってるのと同じぐらいアホ。

431 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:14 ID:Iy2I9NRc

>>430の言う通り。

あと、>>351 とか >>356 とか、この辺り読んで理解できない
奴は書き込みするのは早い。半年ＲＯＭからやり直せ。

432 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:28 ID:kieID4IS

スペーヒーやヘンゾがスパーリングした後認めてたじゃん。
驚異の六十歳って。
シャムロックはスパーリング中にポイント決められて、
マジモードになっちゃたとか。それでも六十歳を決められなかった。
まあ、打撃無しのスパだけど。
190で柔軟性があり均整が取れた体にスタミナもある。
今の選手と比べたらダメだけど、あの時代では弱くはないだろ

433 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:40 ID:TmuWJc5y

>>430
総合格闘技の礎が異種格闘技戦（ミックスドマッチ）とするならば、
ミックスドマッチと言う概念は猪木以前のプロレス界にもあったし、
日本の格闘技界にも、元々あった。｢姿三四郎｣を読んだ事ありますか？
｢ガチの関節の壊しあいを世間に見せた｣
こんな物はプロレス内のアクシデントに過ぎず、何の自慢にもならない。
危険球ばっかりのノーコン投手であるような物で、塩レスラーである事を公言
しているようなもんだ。

札束で面を張るような手法で、他の格闘技を貶め、勝利を奪い、自分の地位高上
のみを計ってきたインチキ格闘王・猪木に尊敬すべき点等何一つ無い！
総合格闘技が確立された現在、贋物猪木が叩かれ馬鹿にされるのは当然の報いだ。

434 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:46 ID:Mm7fHDBS

マジ質問なんだけど猪木ってガチで誰に勝ってるの？
ここであーだこーだ言いあうよりも
ガチ戦績を明確にして強いか弱いかはっきりさせようぜ！
詳しい人いたらお願いします。

435 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:49 ID:kieID4IS

もう一つ言うと
当時、他の格闘技の技術をどん欲に取り入れてた。
ルタのチャンピオンのゴメスを新日によんだり
サンボ合宿や骨法に入門したり、当時の物差しでは技術も上だったと思う。

現代の見地から過去を見下すのは、歴史や物事を点でしか考えられない人間。
全ての進化の過程は線で繋がっている
否定する人は無意識に自己をも否定してる事に気づいていない…
性格的に問題があり、放浪癖がある父に(今となっては爺さんか)に、
嫌悪の感情のカッターナイフを突きつける感情もわからんでもないが、
あまりにムキなってもカッコ悪い
腐れアゴは打たれ強いよw

436 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:55 ID:UziZfhPt

>>430
それはあくまで日本での話し
そして決定的なのは「ガチじゃない」って事

一方ブラジルでは猪木がブラジルにいる頃にも既にＶＴはあった
猪木の登場、ＵＷＦという過程がなくてもＶＴにはなんら関係ない
陽の目を見るのに必要だったのは「アメリカ」であり「日本」が関係
しなくても良かった。更に猪木　ＵＷＦと決定的に違うのが「ガチ」という事
演出方法などはパクってるかもしれんが「競技」という面では全く関係なし

437 ：名無しの格闘家：04/06/22 18:57 ID:En14XA4i

坂口やマサと比べたらどうなんだろう？
この2人より強いのかな？

438 ：名無しの格闘家：04/06/22 19:00 ID:UziZfhPt

坂口より強い日本人は過去存在しない
あとジャンボ

439 ：名無しの格闘家：04/06/22 19:03 ID:xaVuh6Ih

桜庭はびびってたぞ、アゴに。

440 ：名無しの格闘家：04/06/22 19:33 ID:Iy2I9NRc

ガチだった、ガチじゃなかったってなんで断言しながら
話してるんだよ。どちらも立証できないだろ。
それぞれの件の関与者のコメントなんて一々鵜呑みにして
んなよ。それぞれの思惑があって発言してるんだから。

真実は試合結果と何より試合の内容を見てしか判断でき
ない。･･･とても難しいことだけどな。

441 ：名無しの格闘家：04/06/22 20:30 ID:w0Ym+ano

判断も断言もなんも・・・ｗ
仮に今、猪木の一連の異種格闘技戦をビデオで見直したとして
あれをガチだと思う方がどうかしてるだろ？
あんなん、どー見てもただのプロレスじゃんｗ
平成新日のなんちゃってVT以下の代物だよ

442 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:19 ID:t6esIWkW

猪木のガチ戦績は出てきそうになさそうだね。
誰も立証できないのか
猪木が強かったというのはプオタが作り上げた虚像だったのか？

443 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:21 ID:ziB19j/K

> あんなん、どー見てもただのプロレスじゃんｗ

自分の腐敗した目と脳を世間の基準にするのはやめましょう。
どーみてもそう見えるのは君だけ。

444 ：ﾗﾝﾃﾞﾙﾏｿ ◆85qvGhCCNc ：04/06/22 21:21 ID:I4D/y6eB

あのガタイで根性でせこさで弱いわけない。
今とは技術的な水準違いすぎるし、当時としてはかなり強い方だろう。
もちろん熊殺しとかに勝てるレベルとは思わないけど。
ただバンナが安田に負ける例もあるし、アリとガチでやったらまあ普通に勝つかもな～。

445 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:25 ID:7DtbRydo

>>442
立証ってのはおかしいよ
それならまず君が「ガチとはこれだ！」という
君の思うガチを提示してから反証に移らないとね

それと異種格闘技を始めた当時
メジャーなところでは他にやってるやつがいなかったんだから
なにをもって猪木の試合内容を罵倒するのか
その基準すら示されてないわけで・・・

446 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:28 ID:t6esIWkW

>>445
俺の思うガチとは真剣勝負のことだよ。
ルールはどうあれ猪木の真剣勝負の主な結果を知りたいだけだ。
そこで初めて強いか弱いかわかるんじゃない？
プロレスの結果だけで強いと言ってるなら三沢オタと大して変わらないよ。

447 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:31 ID:Wf3I5/uB

>>442
ムハメド・アリの足は血栓症になり入院。
モンスターマンやウィリーウイリアムスは脱臼してる。
負傷したから絶対とは言わないがこの結果と試合の内容を
見て安易に「ガチじゃない」とのたまう奴はプロ格闘技が
理解できてるのか疑問。

448 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:34 ID:t6esIWkW

>>447
なるほど。モンスターマンがどの程度強かったか知らんけど
アリとウィリーを病院送りにしてるなら強かったんだろうな。

449 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:37 ID:ziB19j/K

>>448
モンスターマンは名目上、当時のアメリカプロキック界で
最強といわれてた選手。ＶＴＲを見る限り、現在のＫ１選手
なんかと比較するとアレだけど。

450 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:39 ID:qwLnbCJg

ヤオ厨には何を言い聞かせても無駄だからやめた方がいいよ。

ヤオ厨はその無様な半生からコンプレックスの塊。
だからそのアンチ魂は常人の想像を超えています。
あーいえばじょうゆう。こういう検証・立証が推論でしか
結論づけられない話題では手に負えません。

451 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:42 ID:xZG7h8nf

猪木はウィリーよりモンスター万の方が強かったって
言ってたなあ。そりゃウィリーそんなに強くないだろう
けど，足上げキックボクサーよりはましだと思うけど。
何か意図があったんかなあ

452 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:43 ID:En14XA4i

モンスターマン戦は場外乱闘ありのプロレス技満載の試合だったけどね・・・

453 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:47 ID:M+mlgebE

猪木？誰それ？

454 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:47 ID:DM3hPFXJ

>>451
一試合やった感触だけの話だからね。
ウイリーは凄く怖い相手と思ったけど、警戒したほどではなかった。
モンスターマンは舐めていたけど意外に強かった、
そういうギャップからきたコメントかも知れない。

455 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:50 ID:qwLnbCJg

>>452

> プロレス技満載の試合だったけどね・・・

倒れた相手にレッグドロップ落とすのは非実戦的行為？

456 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:52 ID:7gBnARE+

「熊殺し」には疑問もたんのか?

457 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:55 ID:DM3hPFXJ

>>456
空手家として強かったのが本当なら
キャッチフレーズの類はどうでも･･･

458 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:57 ID:VWSBJE7y

熊殺しつーてもじゃれついてくる麻酔打たれた熊に正拳落としただけだろう
それも一二回だけであとは遁走

459 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:59 ID:DM3hPFXJ

>>456
お前も男なら一生に一度くらいハッスルしろ。
ジメジメネトネトのアンチライフで満足かッ！？

460 ：名無しの格闘家：04/06/22 21:59 ID:En14XA4i

>>455
レッグドロップは実戦的とは言えないんじゃないかな？

461 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:01 ID:Hb6z7ZbT

>>アントニオ猪木は総合格闘技では強いのか

そんなわけない

462 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:02 ID:VWSBJE7y

おまえらミスター高橋の書いた本読まなかったのか？
猪木の格闘技戦でガチだったのはアクラム・ペールワンとムハマド・アリだけだぞ
モンスターマンなんて八百もいいとこだろ

463 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:02 ID:qwLnbCJg

あっそ。

こういうしかないな。

464 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:04 ID:t6esIWkW

そのアクラム・ペールワンっていうのは何の格闘技をやってた選手なの？

465 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:05 ID:DM3hPFXJ

高橋本？
脚色いっぱいで面白いよね。
鵜呑みにゃしねーけど。

466 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:07 ID:qwLnbCJg

>>462
タイガー服部が「全部ガチだった」という主旨の
本を出したらお前の論拠は一体どうなるんだっ！？

467 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:08 ID:VWSBJE7y

パキスタンのボロ一族の戦士
地元では英雄だったらしい格闘技的にはインドレスリングかな
ガチ仕掛けてきたので猪木が対応しきれず肩を外したらしい
その試合の後で当時のマネージャーの新間に怒鳴ったらしいぞ
「相手はなんであんな本気になるんだって・・・」

468 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:09 ID:t6esIWkW

今アクラムペールワンをググってみたらパキスタン相撲だったｗ
強いんだか弱いんだか判断に悩むね。

469 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:11 ID:VWSBJE7y

>>462
仮定の話やめようぜ
現実にタイガー服部はそんな本だしていないよな
高橋が洗いざらい書いてしまった後で今更意味ないからな

470 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:11 ID:qwLnbCJg

アリとかペールワンの話はこの辺とか見てくるといいよ。
インタビュー形式で猪木本人のコメント。
まぁひとつの参考に。

http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/print.php?storyid=1297

471 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:16 ID:De/9jJJ8

ヤオ厨に力説するだけ無駄。

ホイスvsシャムロック(2回目の対戦)みたいな塩試合を｢ガチ｣とか言うんだろ

472 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:17 ID:t6esIWkW

みんな真剣に議論してるんだからおめーはすっこんでろ！

473 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:19 ID:t6esIWkW

472は471に対するレスね
眠いからもう寝るかな。
明日の朝には結論でてるかもなｗ

474 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:22 ID:AyFm+4pa

いや、確かに今思えば、猪木の試合はヤオにも思える

475 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:24 ID:qwLnbCJg

>>473
結論なんか出ないよ。
証明しようのないものにみんな思い思いの発言してるだけだし。

476 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:24 ID:VWSBJE7y

猪木がガチになったのは数回だけだったらしい
前述の２つの格闘技戦とカールホーンに対するリング上での制裁
あとはみーんな嘘
ちなみにタイガーｼﾞｰﾄシンがらみで言うと「新宿伊勢丹前襲撃事件」や
シンの腕折りはみーんなワークやフェイクということだ　フーッ

477 ：名無しの格闘家：04/06/22 22:25 ID:vK/Cgvfa

アリ戦はプロレス対ボクシングの真剣勝負の格闘技対決で
アリは病院送り。（実質、猪木の勝利）
ペールワン戦はペールワンの完敗（ペールワンの方が圧倒的に
弱かったってこと）。

478 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:05 ID:t7+H5uUI

今の人は高橋本読んで、疑問すらわかないんでしょ。
時系列はめちゃくちゃだし、普通のファンでも間違わない
ことを間違えてるし。

そういう人が「高橋本が！」っていってもあれだよなぁ。

479 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:09 ID:QY4AS5K1

ミスター高橋は嘘つき

480 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:09 ID:De/9jJJ8

この言葉の意味を知ってる人間どれだけ居るの？
・シュート
・ワーク
・フェイク
短絡的にヤオとガチで片付けないでくれっ！

481 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:18 ID:npTLGovL

ヤオ厨にかかればゴジラ対メカゴジラも、
ウルトラマン対ゼットンすらも八百長よばわり。
相手にするな。
この格板じゃヤオ厨をスルーできなくなった時、
良スレがゴミスレに変わることを忘れるなよ。

482 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:20 ID:10BcLOxM

猪木をガチだという奴は板が違うぞ
プ板行け

483 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:22 ID:3c4oL3Xl

ねぇ、もっへはこのスレどう思う？

484 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:23 ID:10BcLOxM

ヤオもなにも猪木は「プロレス」
ＶＴは「格闘技」です

485 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:24 ID:3c4oL3Xl

>>480
シュートはガチ、
ワークは少しガチ、
フェイクはちょっぴりガチ、
これでよい？

486 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:25 ID:3c4oL3Xl

>>484
格闘家としてのアントニオ猪木を語ってるんだよ。

487 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:26 ID:10BcLOxM

猪木は「格闘技」の試合に出た事があるのですか？

488 ：＿：04/06/22 23:33 ID:tefw7cxg

>>487 ありますよぉ　
そんなことも知らないなんて・・・・・・・
アンドレ　ホーガン　ブッチャ　ブロディー　ベイダー
どうだ参ったか。。

489 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:34 ID:npTLGovL

>>487
舐めてんのかド素人が。出た事があるなんてもんじゃない。
プロ興行として成立する基盤を「創った」人だろうが。
お前は何をして格闘技の試合と言ってる？
ものごとのパイオニアにはもっと敬意をはらえ。

490 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:35 ID:3c4oL3Xl

>>487
ボ～ク、中学生？高校生？

491 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:40 ID:10BcLOxM

ＶＴと猪木は全く関係ないと思いますが
猪木信者って「ノアだけがガチ」連中と同類？

492 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:41 ID:8Z8P6v4H

闘魂継承

493 ：＿：04/06/22 23:42 ID:tefw7cxg

猪木様は必殺技いっぱいあるんだぞ　

494 ：＿：04/06/22 23:43 ID:tefw7cxg

大体　モハメドヨネとも戦ってるんだぞ

495 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:44 ID:3c4oL3Xl

>>491
「思ってる」のは思想の自由で結構。
でも無知やナンセンスからくる発言に社会は甘くないよ。

496 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:46 ID:En14XA4i

少なくとも日本の総合に大きな影響を与えたのは確かだろう。
それと猪木の異種格がヤオ云々というのは別の話。

497 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:46 ID:0++6JG9+

猪木自身ってば凄いのね。
昨日初めてバケ３回成功で１１連しちゃったよ。

498 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:53 ID:10BcLOxM

>>495
世間は猪木が何やった奴かなんて知らないよ
自分の「脳内」を世間と勘違いするなよ　痛い信者だな
まああの異種格闘技がガチに見えるんだからそりゃノアもガチに見えるだろう
>>496
あくまで「日本のプロ興行」のみね
ＶＴはグレイシーが「アメリカ」に取り上げられた事が
最大の功績

499 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:54 ID:nvuYFOyM

猪木は別ハンでネットに書き込みするのも趣味らしい

500 ：名無しの格闘家：04/06/22 23:58 ID:npTLGovL

>>498
> 世間は猪木が何やった奴かなんて知らないよ

ちょっとちょっと・・・
君のこと・・・本当の意味で相手にしなくていいかい？

501 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:01 ID:QLgXXp7W

アントニオ猪木＝プロレスラー
でしょ？それ以外の何を知ってるの？世間は
「ダー」の人「脱税の人」

502 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:01 ID:ShzW3X4q

>>500
いい加減、なんの論拠もねーで煽ってるヤオ厨を相手にすんのヤメロ。
スレが汚れる。

503 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:02 ID:KO5uCVOv

と、朝鮮人が語っておりますｗ

504 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:03 ID:GG1eHs9g

>>500
>>498はモノホンの無知釣り。
乗るな。

505 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:06 ID:QLgXXp7W

ああボクは無知です
勉強になりました
猪木は日本でガチの先駆者で
異種格闘技も全てガチだったんですね
勉強になりました。
みんなに教えてやらなきゃ

506 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:09 ID:uT0nnXdU

>>499だけどマジだって
先導動物は何でも知ってないといけないんだってさ
ここも見てるよ

507 ：ノナメ：04/06/23 00:13 ID:fDffsOwS

アリに勝てないなんて弱すぎ、もしアリがプライドやｋにあがったら通用しな　
　いびょうさつされるだろう。それなのに１５ラウンド引き分けとは弱

508 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:15 ID:VeIrEcC4

QLgXXp7Wは猪木だろ？

509 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:17 ID:37DUysN2

日本人ではない猪木はある意味ハングリーだよ。
でも弱いけど。。。　

510 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:22 ID:vOPmJYH0

このスレに高橋和彦は居るのかね？

511 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:24 ID:QLgXXp7W

ノアもガチなら猪木もガチ！！！

512 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:43 ID:lZfl4Mr7

>>509
安易に「弱い」という表現を用いるなよ？
それと言うからには何を基準にどのように弱いのか具体的に論じてみせろ。

選手の強さを論じる時、「強くはない」と「弱い」の表現には差がある。
食べ物を評するときに
「おいしくはない」と「不味い」くらい違うように。

513 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:44 ID:QLgXXp7W

なぜ強いのかもな

514 ：　　：04/06/23 00:45 ID:KyQX01+A

>>512
２ちゃんにまっとうな議論を求める青二才発見

515 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:50 ID:UTQ+HL0A

プ板でも格板でも、ここ数日にかけて
アゴヲタが異常発生してるんだが
何かあったのか？

516 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:54 ID:3R0ux4P7

>>460
つーか、実質もう勝負ついてるのに容赦なく入れたから。
猪木がモンスターマンにパワーボム(当時の解説では「スタンプホールド」)いれんのよ。
んでも受け身知らないから、まともに肩から落ちちゃって脱臼。
(この直前にも、バックドロップを喰らう時に上体をひねってしまってモロ顔面から落ちて大ダメージ)

そしてモンスターマンが肩を押さえてのたうち回ってるところに、猪木が飛び上がって後頭部～肩口にギロチンドロップ！
どう見ても試合続行不可能だろ！という状況なのに、レフェリーは悠長に10カウント。
そして猪木満面の笑み。

後日マーシャルアーツの協会から「やりすぎだ」って抗議されたらしい。w

517 ：名無しの格闘家：04/06/23 00:55 ID:QLgXXp7W

>>516
こないだの「ＰＲＩＤＥＧＰ」を見て「総合格闘技」という物を知った
小鉄みたいな猪木世代が多いんだろうよ

518 ：名無しの格闘家：04/06/23 01:19 ID:UTQ+HL0A

ごちゃごちゃ屁理屈並べてるけど、誰が見てもアゴの異種格闘技戦はヤオでしかないのになぁ

ヤオはヤオと理解しない事には話に並んだろうに・・・

519 ：名無しの格闘家：04/06/23 01:21 ID:mA6tBelG

とりあえず猪木のおかげで今があります｡小川をＪＲＡの社員から勧誘してプロレス界に入れたのも猪木のおかげ

520 ：名無しの格闘家：04/06/23 01:23 ID:VeIrEcC4

異種格闘技戦　16勝1敗3分
○ウイリエム・ルスカ
△モハメッド・アリ
○アンドレ・ザ・ジャイアント
○ウイリエム・ルスカ
○アクラム・ペールワン
○ザ・モンスターマン
○チャック・ウエップナー
○ザ・ランバージャック
○ザ・モンスターマン
○カール・ミルデンバーガー
○ミスターX
○レフトフック・デイトン
△ジュベール・ペールワン
○ウイリエム・ルスカ
○キム・クロケード
△ウイリー・ウイリアムス
○アノアロ・アティサノエ
○レオン・スピンクス
●ショータ・チョチョシビリ
○ショータ・チョチョシビリ

全部ガチ？

521 ：名無しの格闘家：04/06/23 01:25 ID:UTQ+HL0A

>>519
小川は自らプロレス界に売込みをかけたのですよ。
当初は全日入りを希望しましたが、ギャラで折り合いがつかず
明大繋がりで坂口が引き取ったのです。
アゴは何の関係も有りません。

522 ：名無しの格闘家：04/06/23 01:28 ID:c6BTBfA3

猪木vsアリを批判する奴多いが
あの1試合を実現するために猪木は多額の借金を抱えた。

曙やサップが｢タイソンとやらせろ｣とか言ってるが
あいつらが自分自身で借金抱えてタイソンにギャラを払えるか？
｢谷川さーん、お願いします」って言ってるだけだろ。

それにアリは当時現役の世界チャンプだった。
Kはタイソンなんて下り坂の元チャンプ(現在はロートル)も呼べないのか？

ちなみにオレは中学まで猪木信者。
高校の頃はUWF。
その後UFC、リングスを見て、
今はPを見てる爺です。

523 ：名無しの格闘家：04/06/23 01:30 ID:UTQ+HL0A

>>522
おじ様
絵に書いたようなバカ丸出しのヲタ経歴ですねｗ
明日も仕事でしょ早く寝てください。

524 ：名無しの格闘家：04/06/23 01:41 ID:WAH8ekqs

>>470

こえーよ！　インタビューで語るような話かｗ

525 ：名無しの格闘家：04/06/23 02:45 ID:GG1eHs9g

>>470
凄いね。本人の弁だから多少はマユツバかも知れないが
歴史の凄みを感じる。
こういう冒険は今の環境じゃ出来ないな。時代の寵児。

526 ：名無しの格闘家：04/06/23 03:44 ID:dur5z0pT

>>351
これで結論出ちゃったんじゃないのか？

527 ：名無しの格闘家：04/06/23 04:37 ID:goBtKuBo

（・３・)おまえらまだやってんのかYO

528 ：名無しの格闘家：04/06/23 05:30 ID:eFMcuhnQ

みなさん徹夜で議論していただきありがとうございました。
結論がでました。猪木はガチでは強くなかったということです。

529 ：名無しの格闘家：04/06/23 05:42 ID:iFvFfQ/H

猪木も三沢さんにだけは一目置いてるよね

530 ：名無しの格闘家：04/06/23 06:10 ID:umMT+7xv

>>528

お前のためでもないから礼はいらん。
結論が決して出ないのを皆分かってるわけだが。
承知の上で楽しんでるわけだが。
まあ、お前はミラクルなことに結論だせたようだから、
二度と来るなよ。

531 ：名無しの格闘家：04/06/23 09:48 ID:6v/ha3Gv

また再開するとしたら
今度はヤオ厨完全無視でお願いしますね。

532 ：名無しの格闘家：04/06/23 10:53 ID:fnLWJaiw

クソバカアゴヲタのジジイへ
バカかおまえら
アゴは一度も格闘技なんてやってないんだよ
全て筋書き有のインチキドタバタプロレスを同じなんだよ
アホ
土下座カス

533 ：名無しの格闘家：04/06/23 11:18 ID:zgqHNgyn

武藤ｖｓオタービオはガチ

534 ：名無しの格闘家：04/06/23 11:23 ID:hiD4bTDH

イズマイウさんを極めまくっている猪木さんが
弱いはずは無いですよね、皆さん。

535 ：名無しの格闘家：04/06/23 11:31 ID:lk2cT3sG

おまえら何甘いことを言ってるんだよ。

あのね興行というものはすべてショーなんだよ。
今の格闘技興行も時代に合わせてより真剣勝負に見せる技術が
進化したということなんだよ。

536 ：名無しの格闘家：04/06/23 11:34 ID:K8KujKLr

ププッ
(*￣ｍ￣)

ヤオ厨、本日もエンジンかかってきましたなぁ。
でも今日からは遊んであげない。w

537 ：名無しの格闘家：04/06/23 12:47 ID:dur5z0pT

>>532
来たな小学生ｗ

538 ：名無しの格闘家：04/06/23 12:54 ID:OPSqP3S3

みんな、「闇」ってうｐローダ知ってる？

この前は、猪木vsアリの完全中継動画がうｐされてたんだけど、
今日は「猪木vsホーガン」第一回IWGP決勝戦の動画がうｐされてるよ。

nyとは違うから、安心してDLするとよろし。
たま～に、猪木・前田・タイガーあたりがうｐされて、俺はすごーく嬉しいよ！

539 ：名無しの格闘家：04/06/23 13:59 ID:Y/4slaAo

新日本道場に道場破りした奴はいない。そんな事実もない
安生だけはｶﾞﾁ

540 ：名無しの格闘家：04/06/23 14:14 ID:mhFYsY9x

>>539
昭和の頃は勘違いしたアマチュア空手家とか結構来たらしいぞ。
道場破りに来たﾔｼには後でプロレスラーになった折原がいる。

541 ：名無しの格闘家：04/06/23 15:44 ID:sJF4gGw/

415 名前：お前名無しだろ投稿日：04/06/22 17:39 ID:lYcGtfIp
「前田様！ガチだけは勘弁して下さ～い！」
東急ホテルのロビーでヘタレ猪木は弟子の前田に泣きながら土下座した。

416 名前：お前名無しだろ投稿日：04/06/22 17:46 ID:lYcGtfIp
とある地方の温泉旅館、若手レスラー船木を見張りに立たせ
「ムフンンン～ムフンンン～」と鼻息荒く、性癖の女湯覗きに興じる、
燃える闘魂アントニオ猪木。
勇ましくそそり立つ男根には分厚い皮が半分被さっていたそうだ。

542 ：名無しの格闘家：04/06/23 15:44 ID:Y/4slaAo

藤波社長解任

543 ：名無しの格闘家：04/06/23 17:28 ID:q1Rabzgx

>>520
○ウイリエム・ルスカ　…　ガ＋ややズル
△モハメッド・アリ　…　ガ＋猪木自制
○アンドレ・ザ・ジャイアント　…　ヤ
○ウイリエム・ルスカ　…　ガ
○アクラム・ペールワン　…　完ガ
○ザ・モンスターマン　…　ガ
○チャック・ウエップナー　…　ヤ
○ザ・ランバージャック　…　ヤ
○ザ・モンスターマン　…　ガ
○カール・ミルデンバーガー　…　ヤ
○ミスターX　…　プロレス
○レフトフック・デイトン　…　ヤ
△ジュベール・ペールワン　…　完ガ
○ウイリエム・ルスカ　…　ヤ
○キム・クロケード　…　ヤ
△ウイリー・ウイリアムス　…　ガ＋ややズル
○アノアロ・アティサノエ　…　プロレス
○レオン・スピンクス　…　ヤ
●ショータ・チョチョシビリ　…　ガ
○ショータ・チョチョシビリ　…　ガ

以上、ガ10戦（内ややズル2、自制1、完ガ2）、ヤ8戦、プロレス2戦

544 ：名無しの格闘家：04/06/23 18:31 ID:VeIrEcC4

ガチでルスカに2回も勝ってるのか・・・
新日系の人でルスカ最強説を唱える人が何人かいるのはなんでなんだろう・・・

545 ：名無しの格闘家：04/06/23 19:35 ID:JhEK4AoR

○ウイリエム・ルスカ　…　八
△モハメッド・アリ　…　ガ
○アンドレ・ザ・ジャイアント　…　八
○ウイリエム・ルスカ　…　八
○アクラム・ペールワン　…　ガ
○ザ・モンスターマン　…　八
○チャック・ウエップナー　…　八
○ザ・ランバージャック　…　八
○ザ・モンスターマン　…　八
○カール・ミルデンバーガー　…　？
○ミスターX　…　八
○レフトフック・デイトン　…　八
△ジュベール・ペールワン　…　？
○ウイリエム・ルスカ　…　八
○キム・クロケード　…　八
△ウイリー・ウイリアムス　…　八
○アノアロ・アティサノエ　…　八
○レオン・スピンクス　…　八
●ショータ・チョチョシビリ　…　八
○ショータ・チョチョシビリ　…　八

※カールミルデンバーガーは西ドイツ(当時）での試合
これはガチなのか八なのか不明です

546 ：名無しの格闘家：04/06/23 20:43 ID:QWteigwm

モンスターマンに勝った猪木・・・・ガチで強い
ラジャライオンに勝った馬場・・・・ガチで強い
結局当時のプロレスラーはみんな強かったのかな？

547 ：名無しの格闘家：04/06/23 20:48 ID:CD8aE/er

ペールワン戦は状況証拠的な考証からすると明らかにガチ。

因みに色んな話を拾っていくと、向こうさんもアリ戦で世界的に
名を広めた猪木の首が欲しかったんだろうな。

548 ：名無しの格闘家：04/06/23 20:51 ID:QWteigwm

やっぱり力道山～馬場～猪木～藤波～三沢へと続くプロレスラーの系譜は
ガチでも相当強かったんだよ。もし当時ＰＲＩＤＥがあったら
新日と全日が天下を争っていただろうな。今も三沢が虎視眈々と
Ｐの王座を狙ってるしな。いい加減みんなも認めようぜ！

549 ：名無しの格闘家：04/06/23 20:52 ID:VeIrEcC4

バンナに勝った安田・・・・ガチで強い
イグナショフに勝った中邑・・・・ガチで強い

今も強いよ

550 ：名無しの格闘家：04/06/23 20:57 ID:cLU2SgbG

ヤオ厨相手にしちゃダメって書いてる人がいるけど、どうしても
よくわかんないことがあるからヤオ肯定派の人に質問させてもらい
たいのよ。

・「格闘技世界一決定戦」と銘打つ興行で、その道の頂点にいる
　王者たちが自分の実力と自分のバックボーンを貶める結果になる
　八百長を承諾するものだろうか？

・それに対し、「猪木サイドは金にものを言わせて買収した」と
　する話があるが、猪木はアリ戦ですでに膨大な借金を背負っている。
　そんな財力があったとは思えないが・・・？

・・・以上、解説できる人いたらよろ！

551 ：名無しの格闘家：04/06/23 21:25 ID:VeIrEcC4

Ｕ系に出てた外人やコールマンとかならその答えを知ってるような気がする・・・

552 ：名無しの格闘家：04/06/23 21:55 ID:JGjTXtcu

柔道重量級金メダリスト（ルスカ）に腕ひしぎ極められてもその後
試合続行してるんだ・・ガのわけない！

553 ：名無しの格闘家：04/06/23 22:03 ID:WL2YH4sw

八百長でしか勝てないんだから弱いに決まってるだろ

554 ：名無しの格闘家：04/06/23 22:05 ID:R+/pLbBM

二元論のバカ。

555 ：名無しの格闘家：04/06/23 22:23 ID:8MAM2RGi

>>550
アリ以外の相手はみんな貧乏
はした金で十分転んでくれる

556 ：名無しの格闘家：04/06/23 22:32 ID:JhEK4AoR

ルスカは息子の手術代かせぎじゃなかったけ？
あと無名の奴らは適当な人材のスカウトしてきてキャリアデッチあげが多いからプライド関係なし
ボクサーは元ランカーで金に困ってたけどボクシングのほうがステータス上って知っている割り切って試合したんじゃないかな。
モンスターマンとかは全米「プロ」空手だからね。プロなら「興行」もやるでしょ。

557 ：名無しの格闘家：04/06/23 22:37 ID:INTBOMMY

おまいら、ホントにわかってないな
一番強いのは馬場なんだよ

558 ：名無しの格闘家：04/06/23 23:02 ID:QIqj17TZ

>>553
仮に八百長でしか勝ってないとしても
だから弱いという証明にはならないぞ

559 ：名無しの格闘家：04/06/23 23:39 ID:fYQIU73F

まあ柔道や空手やってても実戦ではケンカ家（プロレスラー）には勝てないってことだな。

560 ：名無しの格闘家：04/06/23 23:41 ID:72qhJw4D

まあレスラーも刃物持った素人に何も出来ないけどな
「ぶっ殺してやればよかった」なんて負け惜しみ言うので精一杯

561 ：名無しの格闘家：04/06/23 23:46 ID:q1Rabzgx

猪木
今のタイミングなら当選するんじゃないかなあ

少なくとも俺は入れる、かも
巧い事やって裏で利権を貪られるよりは
公金横領して活動してくれた方がいいし

562 ：名無しの格闘家：04/06/23 23:48 ID:c6BTBfA3

ジュベール・ペールワン戦
猪木はわざと時間切れ引き分けにした。
アクラムの一件があったので勝っても負けても問題になると判断。

563 ：名無しの格闘家：04/06/23 23:48 ID:72qhJw4D

その活動とは格闘関連ではないと思う

564 ：名無しの格闘家：04/06/24 00:12 ID:yU6MOh/R

猪木糞だな

565 ：名無しの格闘家：04/06/24 00:49 ID:Pc+q/25B

>>562
信憑性を感じる････････

566 ：名無しの格闘家：04/06/24 01:44 ID:ZcgxVhPA

>>557

ネタのつもりかも知れないけど、
若い時の馬場のタイトルマッチのビデオとか見ると、
本当に強かったんじゃないかと思う。
総合で、とか言われると何ともいえないけど、
少なくともプロレスラーとしてはすごかったんだと思うよ。
猪木みたいなアピールしないんだけど、動きがそのまま客を沸かせる。
向かい合って、ほとんどノーモーションから飛び上がってヘッドシザーズ。
グラウンドの展開まで、この間一瞬。バケモノだったことは確かだ。
グラップラーバキで、ローリングソバットする馬場が出てきたけど、
当時そんな技が普及してれば、軽々とやったと思う。
そして、あんな高速で動ける大巨人が弱かったはずがない。

567 ：名無しの格闘家：04/06/24 01:59 ID:CdQz2duj

>>538だが、みんなスルーするなよ～

tp://xxx.upken.jp/

↑に逝ってみなよ～
今は、「IWGP選手権藤波対猪木」がうｐされてるよ～
宣伝じゃないよう～
無料だよ～
会員になるための登録手続きがちょっと面倒だが、
ぜんぜん怪しいうｐローダーじゃないよ～
「闇」「アップローダ」でググってみればわかるよ～

568 ：名無しの格闘家：04/06/24 02:36 ID:QCNN6H2b

白黒テレビ時代なんかの身軽で動きの速い馬場さんは怪物的。
晩年のキャラしか印象にない人は多いしね。

569 ：名無しの格闘家：04/06/24 04:06 ID:j1y/iW03

でもノルキアとかも結構速くね？

570 ：名無しの格闘家：04/06/24 04:12 ID:NnmEWjot

プロの【興行】。
『プロレス・プライドとは＝興行』と簡潔に述べた猪木氏は間違い無く実力ある本物のプロ格闘家でしょ。
アンチの話は所詮、松井に『今のスイングじゃ駄目だよ・・・』と語る視聴者の与太話。
プロの第一線の選手で同格の日本人なんて皆無だし、格闘家・プロレスラー・興行師としても世界最強の時代は確かにあったと思う。
もっと大局的に尊重して欲しいものです。

571 ：名無しの格闘家：04/06/24 05:53 ID:Rkc6cxOj

馬場と鶴田はガチでもかなり強かったよ。
猪木が逃げ回ってたのは有名。興行じゃなくて道場でマスコミも入れずに
勝負しようって馬場が言ってたらしいんだけど、猪木はあくまでも
プロレスでの勝負を望んでた。猪木がガチで強いかどうかはわからないけど
少なくとも馬場よりは弱いという自覚があったんだろう。

572 ：名無しの格闘家：04/06/24 06:27 ID:uTnIOw7s

あの、最近の人が猪木は在日とか言ってるので（上のレスにもありましたが）
正確な情報を・・

戦前、猪木家は横浜で幼稚園３つ経営してたました
他にも市会議員なども輩出してますし
貿易会社で大成功したらしいです
しかし、戦後事業が失敗し、お爺さんのもう一度ゼロから一上げの夢で
ブラジルに渡る事になるのは知ってますよね

で、猪木ですが猪木性は母方の姓です、猪木のお爺さん（ブラジル移民を決断した）
も、母方のおじいさんです
父方の性は相楽で、先祖は薩摩の出身、戦前、猪木の父が
横浜で役人をやってて、猪木の母親と知り合った
で、父親が貿易会社に入社した、という経緯です

猪木家には元東大学長も親戚にいます

573 ：名無しの格闘家：04/06/24 06:31 ID:onRMHwY6

>>572
そうなんですね・・・。
蝶野家も由緒ある家と聴きましたが・・・。

574 ：名無しの格闘家：04/06/24 08:00 ID:y3DGxekg

ベイダーが一番強敵だった

575 ：名無しの格闘家：04/06/24 08:11 ID:OCNnL9KB

アクラム・ペールワン戦はヤオ、プロレスルール内の元チキン猪木のスタンドプレイ
アクラムは当時５０歳、引退間際のロートル、ガチを仕掛ける訳が無い。
ビデオを見た人なら解かるでしょう、アクラムはガチのファイターの体じゃないし
試合の冒頭等、プロレスのムーブでしかない。

576 ：名無しの格闘家：04/06/24 08:49 ID:R5TuYcZQ

やはり馬場は巨象だったが猪木は虚像だった。アゴ祭りとかいかにもうさんくさいもんな。信用もまるでないし。盲信的なアゴオタしか信じてないんだろうな。かわいそうな人なんだよ。馬場さんサイコー！

577 ：おみそ：04/06/24 08:54 ID:3eLlA/eA

総合の難しさを知らないアントンがリョウトを
殴って叱っていたね
リョウトは殴り返してやったらオモロイのに

578 ：名無しの格闘家：04/06/24 09:02 ID:W6CrRog1

＞５７２
じゃあ「移民の貧乏ガキ」と暴言の数々を吐いていた力道山より
よほど由緒がありそうですな。

579 ：名無しの格闘家：04/06/24 10:07 ID:OzoHxWvJ

>>577
なら、お前に何が判るんだ
ＷＷＷ

580 ：名無しの格闘家：04/06/24 10:52 ID:TeKTFyBH

プロレスは総合格闘技を越えた所にある

581 ：名無しの格闘家：04/06/24 11:13 ID:f4AJ1rJ3

>>577
君みたいな馬鹿が猪木の手の平で踊らされているんだよ
あれこそ猪木の演出だろ

582 ：おみそ：04/06/24 11:16 ID:3eLlA/eA

猪木の演出でしたか、なーるほど

581君もうちょっと口を慎まないと
２ちゃん弁慶になってしまうから
気を付けましょうね

583 ：名無しの格闘家：04/06/24 12:17 ID:CPDCZM1a

本日のスポーツ紙より
「元祖アゴ」横浜ベイスターズ門倉が復活。

猪木の立場が・・・ピンチ！

584 ：名無しの格闘家：04/06/24 19:03 ID:zivHWjXO

どう見たってアゴは弱いだろ。
あんなペリカン野郎を強いっていうやつは
格闘技のことを全くわかってないね。
ルスカのほうがはるかに強かった。アリと引き分けたのは
単にボクサーが激弱なだけ。ボクサーの弱さは格板住人ならわかるだろ？
猪木幻想やゴッチ幻想にだまされるな！本当に強ければもっと実績を
残してる。

585 ：名無しの格闘家：04/06/24 19:52 ID:ZcgxVhPA

>>576

俺(566)は馬場は強かっただろうとは書いたが、
猪木が弱かったとは書いてねえよ。

586 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:09 ID:ilF8D6YR

猪木は単に平均以上の肉体を持ったペテン師＋妄想家＋二重人格者だと思うよ
おそらく人間的にはクズで格闘家としては２流以下

587 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:18 ID:OVOVTotV

>>586
それだけ形容詞があったらかっこいいな

588 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:24 ID:t7L9/9KZ

アリ、ウィリー、モンスターマンって当時のボクシング、空手、キックの三大王者じゃん。
すげーよ。しかも妥協ルールでやってんだよ？
上井が若手に総合やらすとき、なんかルール問題持ち上げて変に被害者演出やってるけどさ、
猪木をちっとは見習えってーの。

589 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:26 ID:t7L9/9KZ

つか何でプ板で猪木アンチが多いのか、前から不思議に思ってたけど、
ここ見て分かったぜ。猪木ヲタは格板にいたんだな。

590 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:28 ID:WImrOmps

猪木を語るのに、プロレスや格闘技を持ち出すのは間違いだと思う
猪木は、１流の表現者であって、ガチうんぬん、はどうでもいいことだと思う
彼がたまたま表現の場を、リングに求めただけであって
猪木は、寺山修司や岡本太郎のようなものだろうと思う
猪木ＶＳアリも、ＶＳマサ斉藤も同じ事なんじゃないかな？

591 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:28 ID:VHf+8P8a

違う違う
猪木ヲタ＝三沢ヲタ＝ノートンヲタ＝永田ヲタ＝ヒロ斉藤ヲタ

592 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:32 ID:WImrOmps

東京ドームインイベントの武藤が、猪木ＶＳベイダー戦を控え室で見て
「このあとに出たくない・・・」って言った気持ちは理解できる
ヤオうんぬんは別として(ヤオだけど）会場の空気いっぺんに変えたからなー

593 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:36 ID:VHf+8P8a

あのベイダー戦は感動した

俺は猪木ヤオ派だけど

594 ：名無しの格闘家：04/06/24 20:57 ID:jOy62Rno

猪木の試合そのものはフェイクがほとんどだったけど、
猪木という表現者はやっぱり超一流だったんだと思う。
今の総合ルールなんて猪木のスケールからすりゃチンケ
のひとことだよ。あの人はいざとなったら相手を殺すまで
やるだろう。

595 ：名無しの格闘家：04/06/24 21:04 ID:TeKTFyBH

ホーガン相手に舌出し失神だからな｡しかも誰にも言わず勝手な演技｡ホーガンとＩＷＧＰのベルトを売り出すための演技で突然の閃き､才能は猪木の右に出る物はいないだろ｡

596 ：名無しの格闘家：04/06/25 00:20 ID:KKq5EtVh

ホーガンとかベルトなんてどうでもよかったんだろう。
目論見通り、「事件」は当日夜の民放ニュース番組と翌朝の３大新聞で取り上げられた。

597 ：菊池カツラ孝：04/06/25 00:22 ID:kT/nWVHN

猪木ほどの身体能力、肉体、格闘センスを持ってれば総合の練習積めば強かったのは明らか。
鶴田や三沢や武藤にも同じことが言える。
逆に総合で通用しないタイプは馬場、橋本、小橋といったところ。

598 ：名無しの格闘家：04/06/25 00:29 ID:UWvLXwlt

べろべろばー　　　　　　うほほほほ　　　　　　　　（アゴヲタは知障ばかり）
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

599 ：元関係者：04/06/25 00:29 ID:xtQBHHH9

総合格闘技・・・
猪木は台本がないと何もできないだろうね
彼はアスリートじゃない
たんなる舞台役者ですから・・・

600 ：名無しの格闘家：04/06/25 00:41 ID:lN185v4N

577 ：おみそ：04/06/24 08:54 ID:3eLlA/eA
総合の難しさを知らないアントンがリョウトを殴って叱っていたね
リョウトは殴り返してやったらオモロイのに

581 ：名無しの格闘家：04/06/24 11:13 ID:f4AJ1rJ3
>>577
君みたいな馬鹿が猪木の手の平で踊らされているんだよ
あれこそ猪木の演出だろ

582 ：おみそ：04/06/24 11:16 ID:3eLlA/eA
猪木の演出でしたか、なーるほど
581君もうちょっと口を慎まないと
２ちゃん弁慶になってしまうから気を付けましょうね

↑自分の無知をさらけだした馬鹿発見（笑）

601 ：ゆ：04/06/25 00:55 ID:0Myhh0dI

猪木はバカだから台本が読めません、

602 ：名無しの格闘家：04/06/25 01:02 ID:Pc/PZn5q

>>599

猪木はプロのケンカ家だから舞台役者でもないな。

603 ：名無しの格闘家：04/06/25 01:06 ID:Hu/x+oDt

俺が、凄いなと感じたのは、長州との試合で
長州がカッターの刃を、手首のテーピングに隠してて（カット用）
バックドロップした際に、アクシデントで手首が切れて血が溢れた時の
猪木の収拾のつけ方
長州はアタフタするだけで、台本どおり進めなきゃって感じで
レフリーもどうしていいか分からない
で、猪木は涎たらしてチョークで絞め上げ、レフリーの忠告を全く無視して絞め続け
反則負け、長州控え室へ治療に速攻帰る
その後、一人リングに残された猪木は、奇声を上げながらグルグルリングを回り始めると言う
キチガイじみたパフォーマンスで収拾つけたんだよ
それを若手がリング下で唖然と見ていたのが面白かった

604 ：名無しの格闘家：04/06/25 01:09 ID:xu4Fbm3i

エセ関係者登場上げ

605 ：名無しの格闘家：04/06/25 01:12 ID:Pc/PZn5q

>>603

まあまあのショート小説であった。

606 ：名無しの格闘家：04/06/25 02:07 ID:LXQ9Tmy6

>>595
あの失神が演技だってか？

607 ：名無しの格闘家：04/06/25 02:38 ID:3CsvCJkW

総合も演出が違うだけのプロレスですもの。猪木の気分しだいってこと。

608 ：名無しの格闘家：04/06/25 04:47 ID:n95l/Rkm

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　飽きもせずよくやるねおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 ▽　　ﾉ
　　　＼＿＿∪ ／
　　／　　　￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
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|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
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|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 (　　　)
　　　　(＿＿＿_)

609 ：名無しの格闘家：04/06/25 18:22 ID:TYf7OiXs

猪木の関節技はＭＭＡで十分通用します。
藤原戦みたひといる？

610 ：名無しの格闘家：04/06/25 20:47 ID:nrTMGHXF

猪木は弱いというか格闘技戦は八百
その証拠に猪木はモンスターマン戦でグラウンドコブラかけいたぞ
卍やコブラ出す時点でアウトだろｗ

611 ：名無しの格闘家：04/06/25 21:17 ID:FfYQwWiw

猪木の時代は終わってる。

612 ：名無しの格闘家：04/06/25 21:24 ID:RpYBlPia

俺は猪木強かった派だけど、
格闘技戦はヤオだったと思うよ。
ただその中の動きとか、色んな逸話から、
強かったろうと思ってみるわけだ。

613 ：名無しの格闘家：04/06/25 21:31 ID:6hhuQP/b

まぁ試合は作りのある試合だったけど
金もないし国内でしか名前の売れていない猪木が
アマチュアとかプロのトップ外国人選手に作り試合をやらしたってことは
やっぱ格闘技の実力で説得したんじゃないのか。
じゃないと負けたりするデメリットを納得して受けるわけがない。

614 ：名無しの格闘家：04/06/25 21:34 ID:UWvLXwlt

すでにアゴは格闘界から干されてるから

615 ：名無しの格闘家：04/06/25 22:00 ID:nrTMGHXF

猪木のやってたアリキックって
スライディングキック＋ローキック/2だな。
これだと一気に間合いをつめられるし
うまく使えば意外にキック系には有効かもしれない。
足にきたところでタックルとかね。

616 ：名無しの格闘家：04/06/25 22:25 ID:2XtTBHFa

>>610

文末にｗつけて強がってみても、負けは負け。
空手家がプロレスラーより弱かったってだけの話。

617 ：名無しの格闘家：04/06/25 22:29 ID:nrTMGHXF

>>616
コブラって相手の協力なしにはかけられない技だんだよ
かけられる方もさすがだと思うがｗ

618 ：名無しの格闘家：04/06/25 22:49 ID:K1nsoxFF

>>617
何度もみんなが言ってるが
そうだとしても
それが猪木＝弱いという反証にはならないんだが・・・
頭が論理的ではないんだね・・・

619 ：名無しの格闘家：04/06/25 22:52 ID:nrTMGHXF

猪木＝弱いとというより猪木＝八百
よく読めよ

620 ：名無しの格闘家：04/06/25 22:55 ID:b/TtwEmU

プロレス好きだが、プロレスはいかに強いかではなく、
いかに強く見せるかだと思う。
だからお前等、喧嘩のときはグラウンドコブラ掛けろよ。勝つから。

621 ：名無しの格闘家：04/06/25 23:30 ID:xR/jf/Tm

俺は猪木-ホーガン戦、リアルタイムでＴＶで見てたけど、
あの舌出しって、猪木が自分で出したんじゃないんだよね。
リング下に落ちた猪木が動かなくなったんで、当時解説していた
山本小鉄がかけつけたところ、舌が丸まっていて危険だったので、
小鉄が指つっこんで引き出したんだよ。解説席に戻ってきた時に、
興奮しながらしゃべっていた。実際担架で運ばれて退場するまでかなりの間
舌がのびきっていたから、俺はあれはマジ失神で、病院で目覚めた
猪木がカッコ悪いから「あれはアドリブだ！失神するわけないだろ！」って
強がって見せたんじゃないかと思うけどね。

622 ：名無しの格闘家：04/06/25 23:35 ID:v79dCDzs

当たり前。ミスター高橋、嘘まで書いてみっともない。

623 ：格闘蚊：04/06/25 23:38 ID:+HxTpqVU

リングしたに落ちたのに受身も取れないのか猪木・・・・・・
練習不足

624 ：名無しの格闘家：04/06/25 23:48 ID:fQsFgdHE

猪木、弱い‥‥‥。

625 ：名無しの格闘家：04/06/25 23:54 ID:zE2un71Z

つまり、単純に猪木のミスで結末が変わってしまっただけだと。
マジ失神だと一気につまんない話になるな・・・

626 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:11 ID:UlLEo1HO

アゴは梶原一騎にホテルに呼び出されて、軟禁されたことがあったな。
その時、８９３に張り手を食らわされたそうだな。
拳銃で脅されたなどと言って訴えたりしてたよな、アゴのやつ。

627 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:31 ID:ThEtFHrO

>>612
うん。君は救い様のない痴れ者だね。ご愁傷様。。。

628 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:45 ID:idiQVoF2

>>626

アゴに比べて著しく弱々しい、権力だけで虚勢張ってる、８９３に張り手
食らわされても痛くも痒くもないけどな。

629 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:48 ID:/I2Uts8y

漫画家なのに、ヤクザと関係があるの？

630 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:50 ID:kKofNAeh

猪木の身体は格闘家としては理想的。
身長は公称１９１ｃｍ（実寸１８７ｃｍ）
体重は１０５ｋｇ

631 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:52 ID:pyNTn5Jk

>>621

舌を出したのは小鉄ではなく、坂口

632 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:53 ID:/I2Uts8y

１８７もないと思うけど
ヲレ、１８３で
確実にヲレより、低かったよ
猪木の１０１回？ビンタとか云う日テレ番組企画のエキストラで
猪木を目の前で見たけど、小さくて驚いたくらいだった
ま、歳取って腰が曲がってきているってーのもあるかもしれないけど

633 ：名無しの格闘家：04/06/26 00:57 ID:pyNTn5Jk

>>617

グランドコブラはレスリングにあるよ。
名は違って「ボディプレス」というが。

634 ：名無しの格闘家：04/06/26 01:07 ID:AUm2RnpB

猪木がアリと戦った時、ちゃんと計量して（このときＷＢＣへビー級の体重にする為必死で減量した）
その時、１８７センチだったよ
マスコミの前でＷＢＣ（Ａ？）のちゃんとした計測係りが
体重と身長は計ってた
今は、もう６１歳だから１８５程度じゃねえの？

635 ：名無しの格闘家：04/06/26 01:11 ID:DU5TfSQo

俺はぶっちゃけプロレスラーは強いと思うよ。
特に打たれ強さとスタミナは凄いと思う。
でも昔のプロレスって今とは違って技も全然激しくないよね。
動きもあまりないし。
あれだとスタミナも打たれ強さも今のレスラーほどじゃなかったのでは？
と思ってしまう。

636 ：名無しの格闘家：04/06/26 03:42 ID:7AV4KkCf

プロレスラーが打たれ強いっていうのは幻想だよ。
彼らの技は魅せるのが目的だから、相手も耐えられるだけの技をかける。
格闘技では、相手を倒すか壊すための技なので打たれ強いやつでも簡単に
ギブアップしたりＫＯされたりする。今も昔も変わりないよ。

637 ：名無しの格闘家：04/06/26 04:05 ID:0yUdNMfw

猪木さんｻｲｷｮ！魔性ｽﾘｰﾊﾟｰでﾋｮｰﾄﾞﾙさんも秒殺でしょ

638 ：名無しの格闘家：04/06/26 12:02 ID:dIX434bO

猪木は強いだろ

639 ：名無しの格闘家：04/06/26 14:58 ID:U+zvGjwD

猪木は強かった。もちろん！

640 ：名無しの格闘家：04/06/26 20:43 ID:20+/8/5o

毛旗鼓

641 ：名無しの格闘家：04/06/26 21:35 ID:Yi12mJyB

>>636
藤田はマークケアーやシャムロック戦で打撃を受けて受けて受けまくり、あまりの打たれ強さに攻めてる方がスタミナを失って勝ってますが。

永田さんに至ってはミルコのハイキックを完全に受け切って、効いたフリをして寝技に誘い込もうとしたものの、普段軟弱なKやPの選手を裁いてるレフェリーにストップを喰らってしまい、
すぐに立ち上がって
「えぇ？あれでレフェリーストップ？」と苦笑いしてましたが。
もちろん数日後にプロレスで30分以上戦いました。

642 ：名無しの格闘家：04/06/26 22:38 ID:m014aM8B

そうだ！打撃に恐れないハートを持ったレスラーは、打たれ強い印象がある昔の佐山しかり谷津や高山も

643 ：名無しの格闘家：04/06/27 00:02 ID:MVT3LkVn

>>636
馬鹿が！プロレスラーは技を耐え切れるだけの体を
命がけで作ってるんだよボケ！
猪木の延髄斬りをノーガードで食らって、試合後も平気でいられる格闘かがいるか？
卍固めを受けきれる格闘かがいるか？

644 ：名無しの格闘家：04/06/27 00:10 ID:2QIQ/SnD

アゴ信者じゃないけど全盛期の身体は日本人にしてはすごかったぞ。
今の現役選手でもそうそういない。

645 ：名無しの格闘家：04/06/27 00:32 ID:LF1JKgW3

猪木はプロレスファンの俺から見ても嫌い
が、どうしようもないのがここにいる
IWGPの舌出しは演技・・・・ヴァカもここまで来ると死なないとやはりダメ
それと当時ＰＲＩＤＥまたはＵＦＣルールがあったらアマレスラー・空手・
柔道・サンボの選手は全くダメだ。幻想かもしれないが
コマンド系のサンボやB柔術が有効になると思われ。それも果たして２５年前
の猪木に勝てるかどうか？

646 ：名無しの格闘家：04/06/27 00:36 ID:MdHlkEhl

卍固めってダメージあるのか？

647 ：名無しの格闘家：04/06/27 00:47 ID:sWrsD+lZ

>>646
お前、技掛けた事も掛けられた事も無いのかよ。

648 ：名無しの格闘家：04/06/27 00:57 ID:k7AWjrY4

>>645
ルスカや坂口と猪木はどっちが強かったと思う？

649 ：名無しの格闘家：04/06/27 03:15 ID:o+QyQ5uT

プロレスといえども毎日毎日、年間２００試合とかいう数を
こなしてるんだからやってることに関してはいやでも練磨される
だろう。それくらいはスポーツ未経験者でもなきゃ理解できるよな？

>>645
> それと当時ＰＲＩＤＥまたはＵＦＣルールがあったらアマレスラー・空手・
> 柔道・サンボの選手は全くダメだ。幻想かもしれないが

それは多分正しいよ。
今のように洗練された技術やトレーニング方法の情報は無かったわけで、
ほんの１０年前の初期ＵＦＣに登場した多くのファイターを見てもその
事実は明らか。

個人的にこのスレ見て思うこと、俺はアントニオ猪木の強さや
思想を否定することはエリオ・グレイシーを否定する話にも
等しいことだと思っている。
何もなかった時代、その分野を野心的に開拓した先駆者への敬意を
忘れてはいけないな、という意味で。

650 ：名無しの格闘家：04/06/27 03:19 ID:WDHD/Xhh

昔の猪木の体格をみれば相当鍛えてたのが分かるよ
今のプライドにはあれだけの体の選手はいない

ということで強い

651 ：名無しの格闘家：04/06/27 06:56 ID:fMyuiSsm

鍛えてたのは判るが如何せん身体能力や技術が伴ってない。
プロレス界でのし上がれたのはアスリートとして優れていたからではないだろう。

652 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:27 ID:GWMBlYHp

つーか猪木なんぞ漏れのまつ毛ピューでＫＯだっつーの

653 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:33 ID:J2MmiyB5

ヒョードルにはパウンドがある
ノゲイラにはスピニングチョークがある
猪木にはコブラツイストと卍固めがある！
必殺技を比べるとよくわかるが圧倒的に猪木のほうが上だよね。
パウンドやスピニングチョークを使って勝つことはことはそう難しくもないが
コブラツイストや卍固めで勝つことができるのは猪木だけだよ？
唯一無比の必殺技を持ってこそ最強といえるんじゃないかな

654 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:35 ID:idEmPMLp

ネタにマジレスするけど、コブラや卍は相手の協力がないとかかりません

655 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:46 ID:J2MmiyB5

そんなことねえよ。
実際猪木はコブラとか卍で勝ってるじゃん。
>>654は猪木の試合見たことあるのか？

656 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:51 ID:/x6B3yCa

つーか親日道場内で一番強かったとされるのが坂口と長州で
二人の実力はずぬけていたらしい。
しかしその上を行くのがルスカとピーター本に書いてあった。

657 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:52 ID:fMyuiSsm

コブラも卍もかなり技を崩して肩の関節を伸ばすようにしないと効かないよね。

658 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:54 ID:idEmPMLp

ガチの総合とヤオのプロレスの区別がつかない厨房は
とっととプロレス板いってください。そこで吼えてね。

659 ：名無しの格闘家：04/06/27 07:54 ID:r7kJrGR3

>>655
朝っぱらから何いってんだか。

660 ：名無しの格闘家：04/06/27 08:02 ID:J2MmiyB5

猪木の必殺技を受けたこともないやつが知ったようなこと抜かすな。
ノゲイラがどんなに柔術マジシャンでも猪木の卍固めが決まったら
絶対に逃げることはできないね。今だかつて完璧に決まった卍固めから
脱出したやつを見たことがないよ。そういうのを必殺技っていうんだよ。

661 ：名無しの格闘家：04/06/27 08:05 ID:idEmPMLp

早くプロレス板にいけば？

662 ：名無しの格闘家：04/06/27 08:20 ID:E4Bjxi2Q

>660
マジで語ってる？頭大丈夫か？

663 ：名無しの格闘家：04/06/27 08:34 ID:XY5vm34p

全盛期のイノキの体はすごいと言ってる人がいるがマジすごいと思う。
まさにヘラクレス、あんな逆三角形の体ありえねー！というくらいの体だったな。
トレーニング効果もあるだろうが６０過ぎても体締まってるし、日本人離れしてるよ。

664 ：名無しの格闘家：04/06/27 09:01 ID:lk6Ltkl+

結論：猪木は強い

665 ：名無しの格闘家：04/06/27 09:09 ID:11TZeQGk

>>660
>猪木の必殺技を受けたこともないやつが知ったようなこと抜かすな。
で、あなたは猪木から受けたことがあるんでつか？

666 ：名無しの格闘家：04/06/27 09:10 ID:J2MmiyB5

おめーら猪木の全盛期を見たことあるのか？見てたらとても猪木が弱いなんて
いえないはずだがな・・・。
芸術的な卍固め、圧倒的な破壊力の延髄斬り、６０分以上戦い続けるスタミナ、アンドレを投げ飛ばすパワー
シンの腕を平然と折るその非情さ、相手を畏怖せしめるその眼光、敵を惑わす強力なアゴ
北朝鮮で試合をする度胸、イラクで人質を救出した政治力、倍賞みつこをイカせまくる精力
これほどの格闘家が他にいたか？しかも猪木はブラジル移民なんだからな。

667 ：名無しの格闘家：04/06/27 09:11 ID:xiz+azXY

プロレスはお互いの技を受け合う、受け合うと言う事は相手が次に出す技が
わかっていると言うこと、技を受ける前に準備ができているので打たれ強く
て当たり前。ただ投げ技、とくに頭から落とす技に対しての耐性は他の格闘技
より優れていると思われる。　

668 ：名無しの格闘家：04/06/27 11:14 ID:7KSNZoHu

668

669 ：名無しの格闘家：04/06/27 11:25 ID:DevxLHXx

全盛期の猪木と、今の小川の試合が観たかった。
お互い曲者どうしだから、面白い試合になってた気がするんだが。

670 ：名無しの格闘家：04/06/27 14:44 ID:02avHYyO

老いた最近の猪木とスパーなどで肌を合わせた
著名な格闘家も猪木の攻守のグランド技術に舌を巻いた
というのは有名な話だが・・・
その格闘家というのはシャムロックとかグレイシーとか
ブラジルの柔術家の面々。

671 ：名無しの格闘家：04/06/27 14:50 ID:8Z4DzOtS

えーーーと、コブラツイストが両者の協力なしには成立しないとか
言ってる方がいますが、もともとはアマレスの技術です。
もちろん立ち技でギブアップを取る技ではありませんが（レスリングに
ギブアップはない）相手を四つん這いにしてバックを取った状態から、
相手をひっくり返してフォールを奪うのに用いるテクニックのひとつ。
いわゆるグランドコブラツイストに当たりますね。

672 ：名無しの格闘家：04/06/27 16:54 ID:KVnsY2zJ

しかし現役世界王者のアリとガチやったて凄いな。
格闘技経験全く０の男がよ。

673 ：名無しの格闘家：04/06/27 17:20 ID:nUQZFOJn

この技どうやって格闘技戦で使うんだ？
http://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/waza/cobra.htm

674 ：名無しの格闘家：04/06/27 17:24 ID:igCs6uJS

アゴが一番つよいのよ

675 ：名無しの格闘家：04/06/27 20:48 ID:fRpjnK7d

>>673
猪木は晩年、同じくロートル化したウイリー・ウイリアムス相手だが
しっかり極めとるよ。
アマレスの場合は亀になって防御する相手を崩してフォールするのに
使う技だそうだがとても合理的。

君らのような頭の堅いタイプは例えばクィントン・ジャクソンがいなけ
ればパワー・ボムなんかも見世物的プロレス技に過ぎないとか考えなしに
言えてしまうんだろうな。
だが実際はよほど変ちくりんな技でもなければ大抵のプロレス技は実戦でも
使おうと思えば使える。

676 ：名無しの格闘家：04/06/27 20:53 ID:CVjwbkNG

パワーボムは普通に柔道とかアマ修斗で禁止されてなかったっけ。

677 ：名無しの格闘家：04/06/27 21:00 ID:wFKTTm5r

>>676
詳細はわからないけど禁止技指定されてるというのは
あるかもね。アメリカンプロレスでパイルドライバーが
禁止されていたように。
柔道であるとしてパワーボムの柔道での和名はなんて
いうんだろ？
アマレスでは使えるようだね。
ランペイジはアマレス時代から得意技にしていたというし。

678 ：名無しの格闘家：04/06/27 21:05 ID:J2MmiyB5

コブラツイスト、卍固め始め猪木の得意技は非常に実践的な必殺技が
多いという認定を受けました。よく聞けＰオタども。世の中には
おまいらの知らない必殺技が数多くあるってことだ。おまいらの
知ってるものは奥深き格闘技の極一部に過ぎないってことを
ものすごく数少ない脳細胞に叩き込んでおけ！

679 ：名無しの格闘家：04/06/27 21:06 ID:QqDuoMmV

アマレスでパワーボム使ったら反則だよ。
知らないようだから一言言っておくけど。

680 ：名無しの格闘家：04/06/27 22:02 ID:hDOrJwdj

>>679
そうなの？ジャクソンが「パワーボムはアマレス時代から
得意」って語ってる記事を読んだことがあるんだけど、あれは
どういうことなんだろう？

681 ：名無しの格闘家：04/06/27 22:44 ID:Md2OlZIM

アマレスパワーボムＯＫ。

682 ：名無しの格闘家：04/06/27 22:56 ID:Hcpjpl4+

まあ昔の新日のレスラーだったら今ほど弱くなかっただろう。なんせ練習は山ほどやらされてたからね、高田世代まで。今のだらしないショーレスラーの体ときたら情けない。

683 ：名無しの格闘家：04/06/27 22:56 ID:wFKTTm5r

どっちなんだよ。
フリーとグレコで違うとかもあるんか？

684 ：名無しの格闘家：04/06/27 22:57 ID:wFKTTm5r

>>683 はパワーボムがアマレスでＯＫか
どうかという話ね。

685 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:28 ID:LF1JKgW3

元、レスラーから言わせるとどっちもＯＫ>>683
只、技を架け易いのはグレコ、てかフリーではほとんど不可能に近い
パワーボム、というよりリフト系の事
(日本語では柔道では違う意味での俵返し、になる）
カレリンズリフト、って書けばわかるでしょ

686 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:31 ID:77lewcMk

猪木が総合で強かったらアリ相手に寝っぱなしじゃなかっただろう。

687 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:35 ID:idEmPMLp

>>686
それはがんじがらめのルールで立っての蹴りが禁止だったからだ
それくらいちゃんとスレ読め厨房

688 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:41 ID:idEmPMLp

パワーボムは柔道じゃだめでしょ
そもそも三角、十字をリフトした時点で待てがかかる。
あとルール上、頭から落とすのは禁止なはず…だ。
「裏投げや大外はもろに頭から落とすじゃねえか！」という
つっこみがあるかもしれんがこれらの技は建前上、肩や背中から落として
頭が当たることもある、という解釈だ。

アマレスは頭から落としたらいかんっていうルールは得にはないが
パワーボム状態は禁止されている。今アマレスの本引っ張り出してみた。

689 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:41 ID:LF1JKgW3

２４時間経って書くのは恥ずかしいが、
>>648
ルスカと坂口ねぇ～、いいね～。あの異種格闘技戦は離婚問題に悩んだ
ルスカがヤオに乗った、と言っていたらしい
だが、ルスカはまずいでしょ、今のＰＲＩＤＥルールでは。
たとえあのヘタレアリキックでも対処できないし、所謂裸締めか腕関節
だろうがそれはそれで柔道ヲタの幻想

ちなみに俺自身は見てないが猪木戦が終わり大分たった後のインタビューで
ウイリー・ウイリアムスが語ったのを曲ヲタが教えてくれたのが↓
「猪木は私が今まで出会った相手の中で一番恐ろしかった。それは彼の動きが
獣のようであったからだ」
インタビューを受けた当時、ウイリーは極真から離れ(破門)ていてフリーだから
言わされた、ではなく言ったで間違いないだろう

690 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:42 ID:77lewcMk

世間はそうはみていない。
こわがって立たなかったとほとんどの人はみている。
仮にそういうルールだとしても、そのルール破る意気地もなかったんだろ。

691 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:49 ID:LF1JKgW3

>>688
パワーボム状態、ってあの持上げる(リフト)なく
振り子状態の事だよね？
だったら、アマレスではポイント的には振り子式では綺麗に
落ちないと思われるから、垂直式に肩から落とす方がポイントに
なり易いと、個人的には思う。
ちなみにアマレスマットに上った人ってここに何人きてます？
ＫＯ状態にはなりませんから安心してください。だってアマレス
で試合は勿論、練習で死者が出た、って聞いたことがないでしょ。
(柔道場の青畳・・・・・怖いし、ヤバイ）

692 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:50 ID:77lewcMk

猪木がＩＷＧＰでホーガンに負けたのは、梶原一騎がらみで何かあったのか?
知ってたら教えてください。

693 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:55 ID:LF1JKgW3

横からｽﾏｽ
>>690
俺は当時の事を知らないんだけど、あの試合はルール上猪木の勝てる
要素(そのルール破る意気地とかもね）全く入り込めなかった、と聞いてる
どうなの？>>ＡＬＬ
例えば、グランドでの関節極めは禁止、投げ技はいい、がロープブレイク
はあり、立っての蹴りは禁止・・・等等
つまり猪木がバックにまわってもアリはロープに体のどこかが触れれば
ブレイクになる、ってー事になる
つまりパンチでしか相手を倒せない、となる・・・・てことは・・・・
当時のアリを倒せるのはボクシング以外では大山ｾﾝｾｰ位か(ﾈﾀ)

694 ：名無しの格闘家：04/06/27 23:57 ID:gy/OtuOD

ホ～ガン戦は勝手な演技

695 ：名無しの格闘家：04/06/28 00:10 ID:4Thf2yJg

>>689
でも猪木よりは強かったんじゃないの？
新日系の人でルスカ最強という人は結構いるし。

696 ：名無しの格闘家：04/06/28 00:13 ID:b41vETvB

パワーボムってプロレス用に受身を取りやすく落としていると思うんだが。
少し横に振って肩から落とされたらたまらんよな。
しかもタックルを切る要領で押しつぶすような落とされ方したら・・

697 ：名無しの格闘家：04/06/28 00:37 ID:j2X6oWII

>>696
その落し方なんだけど押しつぶすのは確かに受ける方は堪らんです、
でしょう。だけどポイントに直結するか、となると？だから普通のアマレス
試合ではそのまま今まで通りボーナスポイント狙いも含めて垂直落下です

>>695
その“じゃないの？”のが全てだよな。645で書いてるのは対猪木
に限定してなくて現在総格で評価されてる、柔道、アマレス、サンボ、
の純粋培養選手が今から２５年前にどの位闘えたか？なんだね。で、対
猪木に話を戻すとそれぞれの技術では糞みたいな人だが総合的に考えると
絶対に上位に逝ってしまう猪木、が俺の自論
たしかにグランドコントールでは猪木以上だろうがそれ以外はダメポの
藤田が総格の申し子ヒョードルに圧倒されてなかった事実をみると余計に
そんな気になってしまう↓ﾋｮｰVS藤田
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200306/08/a07.html

で寝ますか。

698 ：名無しの格闘家：04/06/28 00:45 ID:4Thf2yJg

藤田とヒョーの実力差はハッキリしてたでしょ。
あと藤田の例が出てくるのはちょっと意味がわからない。

699 ：名無しの格闘家：04/06/28 01:10 ID:74qWEY+4

>>654
それが総合用のグランドコブラって技があるんだよボクちゃんw

猪木さんの引退試合みなおしなよ

700 ：名無しの格闘家：04/06/28 01:13 ID:9fGOwr4B

猪木さんのグランドコブラといえば、ドンフ・ライ

701 ：名無しの格闘家：04/06/28 01:54 ID:u+JUxhrf

654だけど今みたらビックリ。ナイスタイミング。

>>699
グランドコブラは元はレスリングの技です。総合で好んで使う技ではないのよ
ボクチャン。おとなしくプロレス板いってね。氏ね（笑）

702 ：名無しの格闘家：04/06/28 01:57 ID:u+JUxhrf

あ、言い忘れたけどこれ。
＞猪木さんの引退試合みなおしなよ

それはプロレスの試合です。格闘技板の住人にプロレスの試合見ろと
強制するのは全くもって筋違いのプロレスヲタの暴走ですな。
おとなしくプロレス板いってね。氏ね（笑）

703 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:02 ID:74qWEY+4

は？
猪木さんの引退試合はどう見てもVTだろ

ﾆﾜｶはしばらくロムに徹しろ馬鹿

704 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:06 ID:u+JUxhrf

どうみてもプロレスですが。
あともう一度いうよ。グランドコブラは元はレスリングの技。
自分の無知は棚に上げるんだね。

705 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:06 ID:JZIC5r6Y

猪木の引退試合で控え室で猪木に
小川が「（フライに負けて）すんませんっす。」

706 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:08 ID:u+JUxhrf

699 名前：名無しの格闘家：04/06/28 01:10 ID:74qWEY+4
>>654 それが総合用のグランドコブラって技があるんだよボクちゃんw

701 名前：名無しの格闘家：04/06/28 01:54 ID:u+JUxhrf
>>699 　グランドコブラは元はレスリングの技です。
総合で好んで使う技ではないのよ

↑さあID:74qWEY+4は自分の無知を指摘されてどう反応するのかな？
どうせ逃げるんだろうけど。猪木信者だから当たり前か。あはは。

707 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:11 ID:Rv/3QcX3

こいつが通用するんだから猪木も通用すでしょ
http://v.isp.2ch.net/up/0dba81bf1048.jpg

708 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:22 ID:74qWEY+4

レスリングの技がどうしたって？
プロレスはレスリングの上にある存在だから問題ないのでは？

初心者そうだから教えてあげるけど
猪木さんには足関節はきかないよ
総合選手じゃ絶対極めるのは不可能じゃないかな

709 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:26 ID:ZAIvi9s+

２チャンらしく
ストレートに
書こうぜ

710 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:33 ID:u+JUxhrf

>>708
まったくの別物です。アマレスもろくに知らないプロレスヲタが
なに偉そうにほざいているのかなあ。そもそもおまえは
「グランドコブラは総合用の技」といっているんだよ。わかる？
自分の無知さをさらして、それを指摘されたら逆ギレするのは
みっともないよ。早くプロレス板に帰ってね。氏ね。

711 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:34 ID:ZAIvi9s+

>>708
どうした？
ねちまったのか

712 ：馬鹿プロレスヲタの無知を晒し上げ：04/06/28 02:35 ID:u+JUxhrf

699 名前：名無しの格闘家：04/06/28 01:10 ID:74qWEY+4
>>654 それが総合用のグランドコブラって技があるんだよボクちゃんw

701 名前：名無しの格闘家：04/06/28 01:54 ID:u+JUxhrf
>>699 　グランドコブラは元はレスリングの技です。総合で好んで使う技ではないのよ

↑自分の無知を指摘されても謝罪せず開き直り逆ギレするプロレスヲタｗ

713 ：馬鹿プロレスヲタの無知を晒し上げ：04/06/28 02:37 ID:u+JUxhrf

＞レスリングの技がどうしたって？
プロレスはレスリングの上にある存在だから問題ないのでは？

↑こいつアマレス舐めているな。アマレスしらんくせになにいってんだこいつ

714 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:40 ID:8KHja7DP

>>704 はたとえ、
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ対エメリャー・エンコ・ヒョードルの
試合であってもそこが新日本プロレスのリング上であれば躊躇なく
「どう見てもプロレスですが」
と言えてしまうド盲目。

715 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:45 ID:OYlnclXA

猪木の間接って、数千人に一人のダブルジョイントだっけ。
あの藤原でさえ「決めづらい」って言ってた。
ただしアゴが長いので打たれ弱いんだな。
掻い潜ってグランドに持ち込めたらそこそこ強いはず。

716 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:45 ID:74qWEY+4

>>713
そういうお前はアマレス経験あんのか？

717 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:47 ID:IoOAdtc8

どっちがアンチなのかようわからんが
そもそも "レスリング"ってわかってるか？
相手と向かい合い、組み合って先に相手の背を
地に伏せたら勝ち、これがレスリング。
狭義のレスリング（アマレス）も柔道も相撲も
みんなレスリング。

718 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:47 ID:n9OKWBnM

猪木には早く死んでほしい

719 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:47 ID:OYlnclXA

あと、異様に長いアゴのおかげで
グランドではｶﾅｰﾘ有利なんだそうだ。
アゴで抑えられるので、戦ってるやつにしてみたら
手が3本あるような感じらしい。ｗ

720 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:49 ID:u+JUxhrf

>>716
アマレス、柔術、総合の経験あるよ。別に俺の経歴はどうでもいいけど
自分のミスを認めないで吼えるのはみっともないよ。プロレスどうこう以前に
人として君は間違っている。学生だか社会人だか知らんけどあまりにも
人間として未熟で幼稚すぎる。君みたいなひねくれ者は仕事だろうが
格闘技だろうが（これはやっていないだろうけど）なにやっても言い訳ばかりで
成功しないだろうね。

まあ俺にとってはどうでもいいや。死ぬまで無知を晒してください。おやすみ。

721 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:49 ID:8KHja7DP

>>715
そう、Ｕ系の選手から最近のＵＦＣ・総合系格闘家まで
猪木さんと肌を合わせた者は皆、口を揃える事実ッス。

722 ：名無しの格闘家：04/06/28 02:54 ID:74qWEY+4

>自分のミスを認めないで

それはお前から見ればミスだと見えるだろうが
俺は間違ってないと思っているからな
お前がすべての物事の物差しじゃねーんだからさw
Pｦﾀはこれだから馬鹿にされるんだよ
いろんな格闘技の経験があるみたいだけど実績のこしてるの？
人に成功しないと決めつけているけど、君自身も浅く広くに見えるよ

723 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:02 ID:6jLj+JQe

>>719
いくら何でもそりゃあないでしょw

724 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:03 ID:u+JUxhrf

寝ようと思ったけどレスがあったんで

もう１度言うけど、君ははっきりと「グランドコブラは総合用の技」と
自分で言ったんだからね。君がこれを正解だと自分で勝手に思いこむのは
まったく持って勝手だが、君以外の人からすれば完全な間違い。
これは自覚すべし。
実績はしょぼいよ。でも口先だけでなにも残していない君よりはるかにまし。
ごちゃごちゃ言うまえにＯＦＧで殴り殴られ、締め極められしてみたら？

もう一度言うよ。「グランドコブラは総合用の技」
これは完全な間違いだからね。君がこれは正しいと思いこむのは勝手だけど
君以外の全ての人からみればこれは完全な過ち。無知の知というソクラテスの
名言を君に捧げる。おやすみ。

725 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:05 ID:zqQ7iIvJ

まあ話をまとめれば猪木は強かったということだな

726 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:06 ID:IoOAdtc8

う～～む、704が盲目的なのか先入観だけで
ものを見てるのか知らんが視覚が違うことは
よくわかった。
こういう手合いは話が通じないと思うんだが･･･

727 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:06 ID:u+JUxhrf

もう少し。
＞実績のこしてるの？
実績残していないならえらそうな口叩くなっていうなら
な～んにもしていない君の方がなおさら発言権ないよ。
そもそも何故ゆえに俺をＰをタと断言できるのだろうか？
Ｐしか総合がないわけじゃないんだよ。あまりにも視野が狭過ぎる。

もう一度言うよ。「グランドコブラは総合用の技」
これは完全な間違いだからね。君がこれは正しいと思いこむのは勝手だけど
君以外の全ての人からみればこれは完全な過ち。無知の知というソクラテスの
名言を君に捧げる。おやすみ。

728 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:10 ID:8KHja7DP

グランドコブラは総合で絶対不可能？
猪木さんについて語ってるスレでよくもまぁ。。。

っつーか、君の発言は猪木さん、ウイリー、
ドン・フライにとても失礼だと思う。

729 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:11 ID:74qWEY+4

だから俺がな～んにもしていない、ってなんで分かるの？

俺があんたに実績を聞いたのは、
一度、新日の道場行って、入門テストしてきたら？って言いたかったからだよ
格闘技経験者だったら新日の練習生と運がよければスパーもできるかもしれん
妄想だけでプロレスを語るのは失礼だと思うしな

＞ネタにマジレスするけど、コブラや卍は相手の協力がないとかかりません

730 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:14 ID:yeJhnxGt

ウィリーとフライはプロレスでかかっただけっしょ
あんなゆっくりな試合・・・・。

731 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:16 ID:IoOAdtc8

>>727
猪木はそれっぽい使い方をそれっぽい試合で
ちゃんと見せてるよ。ま、今の段階じゃ総合の
リングでグランドコブラ使おうなんていう桜庭
ライクな物好きはいないだろうが。

ただこれはあれだ。実戦で使えないからでなく、
まだ現在の総合が定石の必勝法にみんなで
しがみついてるから広がりがないってだけ
の話だと思うのよ。

732 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:20 ID:8KHja7DP

「プロレスだからかかった」でブロックしちゃう連中とは
話にならん。格闘技の試合を見る目を養ってください。

733 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:21 ID:yeJhnxGt

・・・・・

734 ：名無しの格闘家：04/06/28 03:24 ID:74qWEY+4

総合も今になってやっと
パワーボム、ジャーマンとまともな技を出すようになってきたというのに
レスリング、柔道、等の技を改良したプロレス技が総合で通用しない
と考えているやつがいるんだな
ただ選手達はプロレス技がきても対処できるように練習はじめてるだろうね

735 ：名無しの格闘家：04/06/28 06:39 ID:NM1xzA8Z

闘魂継承

736 ：名無しの格闘家：04/06/28 07:17 ID:GW2TPrY1

おまえらはホントにアホだな。弱いファイターが世界から「燃える闘魂」なんて
呼ばれると思うか？おめーら低脳なオタクどもには理解できないだろうが
世界は猪木を認めてるんだよ！大体「燃える闘魂」って名付けた人が誰だか
知ってるのか？ったく格オタのアホどもは・・・
それとな、な～にが>>コブラや卍は相手の協力がないとかかりません、だよ！？
猪木の全盛期なら余裕で使えるよ！猪木対ハンセンを見たこともないやつが
知ったかぶりするんじゃねえ！

737 ：名無しの格闘家：04/06/28 07:21 ID:26vJyDQB

アラン・ゴエスがインタビューで言ってたけど
イノキサンは間接が凄い柔らかくて、スパーリングしても間接技を決めれなかった
アキレス腱固めをしても、全然聞いてない顔してるから
イノキサンは、凄い我慢強い人なのか？痛みに麻痺した人なのか？
と思ったよ
と、インタビューで言ってる（SRSDXだったと思う）
あと、寝技から相手のバックに回った時、足のふくらはぎをグリグリする技（猪木がよくやる）
を、教えてもらったって喜んでた

738 ：名無しの格闘家：04/06/28 10:52 ID:aPgzppaC

猪木が異常に身体柔らかくて関節決まりにくいのは認めるし老獪なテクニックあるのも分かるが・・・
打撃とかには滅法弱いんじゃね？
ボクシングの練習とかもメチャしょぼかったし何より一流の打撃系選手の攻撃避けれるとも思えん

739 ：名無し募集中。。。：04/06/28 11:22 ID:tcetiocJ

猪木は打撃ダメだね
昔、黒崎がウイリー戦前に、猪木の打撃スパー見て
絶賛してたけど、実際はかなりしょぼかった
スピンクス戦前に、２ヶ月くらいボクシングのトレーニングしてたけど
実際は、かなりへたくそなパンチだったな
ただ、実際寝技はかなり上手いというか、軟体動物みたいな
ヌメヌメした動きするよね、あれは相手は嫌そう

740 ：名無しの格闘家：04/06/28 11:35 ID:zqQ7iIvJ

強かった

741 ：名無しの格闘家：04/06/28 12:01 ID:UcnF2oLB

やっぱり猪木が強かったのはセメントの決めっこだと思う。
総合での実力については？でしょう。これは藤原、ゴッチにも言えること。
決めっこでは下になっても打撃を食らう恐れが無い時代だったし。

当時の選手で総合でも通用しそうなのはダニーホッジとかバションと
いったアマレス上がりのケンカ屋でしょうね。

742 ：名無しの格闘家：04/06/28 12:43 ID:YEquT8O/

実際、総合では猪木は高田より弱いし、高田道場所属の選手（山本、松井、今む）にも
歯が立たないと思うよ。猪木の試合は全部アングルだよ～ん

743 ：名無しの格闘家：04/06/28 12:48 ID:e+rTaVAu

いや強そう。武道派のエンターティナー。ちなみに俺は全く猪木ファンではなし。

744 ：名無しの格闘家：04/06/28 12:54 ID:iB9HBW0W

ウルトラマン対ゼットンもヤオ。
ゼットンがスペシウム光線を跳ね返すのはブック。
ウルトラマンの死亡はフェイク。
ゾフィーの登場はアングル。

ヤオ厨は何を見ても終始この調子。救えない。

745 ：名無しの格闘家：04/06/28 13:44 ID:+miS1qKj

いやしかし、その例は全部ヤオ以前では。
猪木がヤオなのは関係者も認めているのでは。

746 ：名無しの格闘家：04/06/28 14:06 ID:iZSBJnGf

卓球のトレーニングとビンタは共通するものがある。
愛ちゃんと猪木がガチでビンタを張り合ったら愛ちゃんが
勝つぞ。

747 ：名無しの格闘家：04/06/28 14:36 ID:AJ/lUWaj

>>742
いや、高田の総合での実力も測定不可能だよ。

どのくらい弱かったのかという意味で。

748 ：名無し募集中。。。：04/06/28 15:48 ID:Hbv+qKa3

猪木っていやらしい寝技使うよな
相手の上になって、肘で相手の頬骨をグリグリしたり
バックから足で胴締めしながら、ジワジワいたぶったり（藤原がこれ凄い嫌って言ってたな）
当時は膠着状態と思ってたけど
プロレスのリングで、こんなエグイ事やってた猪木は
どうかしてる

749 ：名無しの格闘家：04/06/28 16:40 ID:IoOAdtc8

>>744
ﾜﾛﾀ
確かにそういう妄信的な奴も少なくはないがな。

750 ：名無しの格闘家：04/06/28 16:55 ID:4AqcfltU

誰がなんと言おうと、猪木はスーパースター。

猪木には、感動させられたことが、いっぱいあった。
だけど、小川やサップには感動することは無い。
小川なんて、裏が汚いし、シルバ戦なんて
ただのイジメだよ。

751 ：名無しの格闘家：04/06/28 17:41 ID:+miS1qKj

グレートアントニオ戦の凄惨さは小川シルバの比ではなかったそうな。
文字通りの公開リンチだったとか。

752 ：名無しの格闘家：04/06/28 18:17 ID:JZIC5r6Y

>>751
1977年（昭和52年）12月8日　アントニオ・猪木vsグレート・アントニオ　（東京　蔵前国技館）
試合は、3分49秒つまり229秒の”秒殺”ＫＯである。攻撃は、張り手から強烈な顔面蹴り3発に軽い顔面蹴り２発、そして頭部へのストンピング8連発でジ・エンド。アントニオは猪木の顔面蹴りで鼻骨と頬骨を骨折した。

753 ：名無しの格闘家：04/06/28 18:47 ID:LJnROgVp

猪木はオールガチ。
（除：滝沢秀明戦）

754 ：名無しの格闘家：04/06/28 19:41 ID:ZP0tImLD

はっきりいって猪木は弱いね。ガチでルスカと試合してたら簡単に負けてた。
猪木はガチ経験ほとんどないという事実をアゴオタは考えないといけない。
猪木のあくまでもプロレスのヒーローなんだよ。ガチではほとんど結果を出していない。
猪木を倒すのに特別な関節技も必要ないだろ。パウンドでケリがつく。

755 ：名無しの格闘家：04/06/28 20:01 ID:LJnROgVp

何で格闘技素人のオマエがガチじゃないって勝手な主張をするんだ？

756 ：名無しの格闘家：04/06/28 20:23 ID:wXfWQp8t

猪木は体がやっこい。
たしかシングルでは生涯一度もギブしたことないはず。

757 ：名無しの格闘家：04/06/28 20:29 ID:3PgWxv2D

>>755
好き嫌いや偏見、自分の脳内検証だけで釣る
低脳アンチに一々反応しないように。

758 ：名無しの格闘家：04/06/28 23:57 ID:j2X6oWII

たしかにプロレスではブックもあったし業界内ルールもあった
が、
当時はアマレス五輪選手やそれなりの実績を残した人がプロレスラーに
なったりした人も多い（今でも若干いるし）
総格ファンはそんなエリートを羨望の眼差しから嫉妬の眼差しから見てる
したがってそんなプロレスラーがどんな実績残そーが　「　ヤ　オ　」で片付けたい
それだけの話
猪木はまぁレベルは低いが砲丸投げのブラジル記録を持ってたってホント？

759 ：名無しの格闘家：04/06/28 23:59 ID:MvWS4420

総合にもアマのエリートいるじゃん。
何にしろプロに行く選手の大半がアマで可能性がなくなった選手だし。

760 ：名無しの格闘家：04/06/29 00:14 ID:S0sIX6C1

猪木はプロレスでは強かった。かなりタフだった。華があった。客がよべた。
試合で感動させた。
ただそれだけのこと。
総合では...という設定に無理がある。
あの当時の猪木が今ここにきてすぐに総合やればコテンパンにやられるだろう。
しかし、ＶＴの修行を積んでいけば、あれだけの素養がある男。
きっと花開くだろうと思う。

761 ：名無しの格闘家：04/06/29 00:29 ID:knLszjjB

>>758
＞猪木はまぁレベルは低いが砲丸投げのブラジル記録を持ってたってホント？
例えレベルが低かろうが、日本の記録よりブラジルの記録の方が
レベル高そうだと思うんだが・・・体格とかでさ。

762 ：名無しの格闘家：04/06/29 00:30 ID:kPMpTPPE

あのアゴはパンチ入れやすいな

763 ：名無しの格闘家：04/06/29 00:31 ID:EeR/+97w

オマエらがどう言おうと、猪木が最強だった事実は変わらない。
全盛期の体を見ろよ。絶対に他の人間が追随できない領域にいたお人だぞ。
素人格ヲタｱﾌｫすぎ。

764 ：名無しの格闘家：04/06/29 00:45 ID:UNlrGITB

当事の新日で一番強かったのは猪木なの？

765 ：名無しの格闘家：04/06/29 00:47 ID:EeR/+97w

ドリーもルスカもボックもマジで強かった

766 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:00 ID:hfqAYPHS

道場破りが来るといつのまにか居なくなってる猪木　ｂｙ藤原組長
当時のスタンダードだった「極めっこ」ルールなら後にＵにながれた一派か坂口あたりじゃないか？
後輩が強くなってくると先輩はスパーしてくれなくなるのは常識だった時代だから推測もできん。

　　

767 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:03 ID:EeR/+97w

道場破りの素人がどんなことやろうと１８０台後半であれだけ鍛えた人間が負けることあり得ない。
いなくなったとしたら、オマエらで適当に半殺しにしておけ。俺は知らなかったことにするからなってことだろ。

768 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:09 ID:yef+TF1y

＞猪木はまぁレベルは低いが砲丸投げのブラジル記録を持ってたってホント？
嘘に決まってるｗ
体も出来ていない、１６～１７歳の日系のガキが、ブラジル記録保持者になれる訳ねーだろ

769 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:32 ID:hfqAYPHS

>>767
後で法的に問題にならんようやる前には相手に一筆書かせて、弁護士に確認の電話いれてから始めるそうだ
実際のところ、道場破りにくるようなＤＱＮにたいした奴はいないだろうし、社長兼ドル箱スター猪木が、ＤＱＮ相手に、
勝っても怪我をしてその日の興行に影響がでるかもしれないリスクを負うはずもないけどな。
だが藤原のニュアンスはそれだけじゃない

770 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:36 ID:/HyZr3gm

>>730
＞あんなゆっくりな試合

って猪木さんはウィリーの蹴りが遅すぎた
って言ってるじゃん、試合が遅く見えたのは相手がとろかったんだよ

771 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:37 ID:QEBQ1Tby

強いわきゃねーだろ。
あほか。漫画の主人公と同じ。

772 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:50 ID:JVLawlBi

>>759
で、アマのエリートってだれ？

773 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:51 ID:/HyZr3gm

じゃ誰が強いんだよ？言ってみろ

774 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:54 ID:xnyvXPGf

>>754

ガチでルスカと試合して勝ってるよ。

775 ：名無しの格闘家：04/06/29 01:55 ID:dnq3o9nc

猪木は人生の敗者

776 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:23 ID:UNlrGITB

ルスカ戦がガチならなんでルスカ最強説が出てくるんだ？となるね。
因みにルスカ最強説を言ってるのは新日関係の人が多いんだけど。

777 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:31 ID:Yn4/4CRz

>>762
共同記者会見にて
アリ「ペリカン野郎のアゴを砕いてやるぜ！」
猪木「(にこにこしながら)このアゴはいざ試合になったら武器にもなる。」

>>770
「初めて立ったプロレスのマットは弾力がありすぎて蹴りが出しづらかったので、掴んで膝蹴りにした。」　by ウィリー

778 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:33 ID:uY4+/Xg9

「俺を倒せる東洋人はいないのか！？」と世界に向けて公言していた
ムハメド・アリに公然と喧嘩を売った東洋人。それがアントニオ猪木。

その後、「プロレスこそ最強の格闘技」「俺はいつ、何時誰の挑戦でも
受ける」と公言していた猪木を叩き伏せた格闘家はついに出現しなかった。
猪木がアリ戦で世界に名を馳せ、それから引退が囁かれるようになるザッと
２０年間もの長い間ね。

「プロレスこそ最強の格闘技」と声高に叫ぶ猪木に喧嘩売って大恥
かかせた奴はいなかった。これは覆せない史実。意味わかるかい？
一体何やってたんだ？猪木より強かった･･･と言われる連中は？
プロレスは毎週テレビで放映してたんだぞっ！？

779 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:36 ID:b++0BTu/

あの当時はあれでそこそこだったんじゃないの？
アマレスエリートのマサ斉藤も猪木の実力認めてるし（マサは長州派なのに）
なにより全盛期の動きはかなり素早かった

もちろん今の総合のレベルで太刀打ちできないだろう
全盛期の長島タイムマシンで連れて来て今のピッチャー打てるかと云えば無理だし

あくまで当時の関節技自体あまり知られてない時代の中では強い方だったと思う

780 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:39 ID:rV15UBZp

> ルスカ最強説を言ってるのは新日関係の人が多いんだけど。

特定状況下では強い、という意味。
晩年のルスカには格闘家としての凄みが見られたが、若かりし
日のスポーツ柔道王時代のルスカがそのまんまでいわゆる
総合ルール的な場に放り出されて強さを見せられるとは思えん。
ジャケット着てない相手とやるんだぜ？

781 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:45 ID:p1QBla6P

>>771
主人公が弱い漫画って中々ないぞ

782 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:52 ID:knLszjjB

>>781
刃牙

783 ：名無しの格闘家：04/06/29 02:53 ID:79x3+hn6

>>778
確かにね。
「プロレス最強」とテレビを筆頭に色んなメディア使って
言いまくってたんだから、それを言わせっぱなしにしてた
他の格闘技の人間はだらしないと言えばだらしないな。

その猪木のアピールが海外にどの程度聞こえていたかはちと
わからんけど、少なくとも国内にはそれに食いついた猛者が
誰もいなかったのは事実だよなぁ。

因みにビジネス的なことなんか問題にならよね。
とにかく試合を取りつけて１発食っちまえばいいんだから。

784 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:08 ID:UNlrGITB

>>780
＞若かりし日のスポーツ柔道王時代のルスカがそのまんまでいわゆる
総合ルール的な場に放り出されて強さを見せられるとは思えん

これはプロレスラーも一緒でしょ。
実際UFC以降の総合初期の頃のプロレスラーは総合のこと何も知らない素人だったし。

785 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:15 ID:yef+TF1y

>>778
>>783
バカじゃねーのｗ
低脳アゴヲタは害悪でしかねーから、格板から出て行け！もしくは今すぐ死ね！

アゴは“金の力”でルスカやモンスターマンから勝利を、アリやウィリーからは引き分けを買った薄汚い八百長屋野郎。

ペールワンみたいな死にかけの爺さんや、三下のパクみたいな、こちら側（プロレス側）の、
あきらかな格落ちの弱者には、ここぞとばかりブック破りを仕掛け強者を気取り、
名古屋の空手家水谷氏やイワンゴメスみたいな金だけじゃ動かない強者に挑戦された時は
土下座外交で取り込むようにして、戦わないで逃げてた卑怯者。

786 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:17 ID:5RifBn0o

猪木の全盛期の体すげーよな。
まさに逆三角形！
いまどきのK1ライト級みたい。
ライト級は体重ないので、ある程度作れるだろうけど、
105キロのあの体ではすごい事。
何処まで鍛えればああなれるんだろう。

787 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:20 ID:rV15UBZp

>>785
まるで自分がその目で見てきたような言い様だなw

信憑性のあるソースを出せよ。
まくしたてるだけなら狼少年でも出きる。

788 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:21 ID:Yn4/4CRz

>>785
これが噂の粘着土下座厨ですか。(失笑)

789 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:25 ID:knLszjjB

もういい加減板違いのスレたてるのやめろや
プロレス板でやれ

まあ総合やっているプロレスラーも現在はいるけど
猪木はやっていないんだし

790 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:28 ID:rV15UBZp

>>789
スレの主旨も日本格闘技の歴史も解さない青二才が。
ここはお前が書きこんでいい場所じゃねーよ。

791 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:28 ID:uY4+/Xg9

>>789
あなたがスレ違い。

792 ：名無しの格闘家：04/06/29 03:34 ID:knLszjjB

プロレスヲタは本当にどうしようもないクズばかりだな
おとなしくプロレス板で隔離されていろよ。迷惑だ。氏ね。

793 ：名無しの格闘家：04/06/29 04:03 ID:Yn4/4CRz

>>792
さて、そろそろ次スレのタイトルでも考えるか。(爆笑)

794 ：名無しの格闘家：04/06/29 11:04 ID:T6EAJkpY

　全　盛　期　の　　猪　　木　が　　最　　強　　に決まってんだろ　バカ！！

795 ：名無しの格闘家：04/06/29 11:10 ID:H5Z3kk/E

猪木信者は異質だから

796 ：名無しの格闘家：04/06/29 11:32 ID:udb5WY25

若い頃の猪木は色気があるな

797 ：名無しの格闘家：04/06/29 11:38 ID:DMn2GFTi

プロレス最強は小川に受け継がれてる

798 ：名無しの格闘家：04/06/29 11:39 ID:xnyvXPGf

>>785

妄想はいいから。

799 ：名無しの格闘家：04/06/29 11:52 ID:L9it1+mo

藤田と小川は猪木の分身

800 ：名無しの格闘家：04/06/29 11:54 ID:IxjXcMTl

猪木よわいよｗ

801 ：名無し募集中。。。：04/06/29 12:30 ID:2wCP8BE7

猪木はたとえ負けても、自分の世界を作る男
会場を、猪木ワールドに変える
そこの所が、総格の選手は分かってない
ある意味、この間負けた時のミルコは、分かってたというか・・・

802 ：名無しの格闘家：04/06/29 15:40 ID:iutbpOpH

誰が最強かなんて、絶対に答えが出せない問いなんだよ
だから、言ったもん勝ち、そう思わせたもん勝ちなんだよ
そしてあの時代、猪木よりそれをアピール出来た人間はいない
それが不満なら猪木よりアピールするとか、リングの上で恥をかかせれば良かった
しかしそれが出来た者は、ただの一人もいなかった
今になって猪木がどうたら言っても駄目だよ
それじゃ後出しジャンケンだよ

803 ：名無しの格闘家：04/06/29 15:49 ID:jqsMdPqf

>>802
同感だ。
猪木が格闘技世界一決定戦を繰り広げていた時期、大衆の多くは
日本人最強の男はアントニオ猪木だろうと思い込んだわけで、
それを覆した男はいなかった。それが全てだ。

それとね、アンチ君たち、
猪木本人のコメントも、その味方も、それと対立するあらゆる
関係者のコメントもどれも鵜呑みにしちゃいかんのよ。
こういうのは皆、自分の利己を盛り込んで話をするわけだから。
結局、信じていいのは歴史の明白な事実だけなのだよ。

804 ：名無しの格闘家：04/06/29 16:00 ID:1Fz2ZPfd

家族連れて来日して、俺とガチンコで試合しろギャラもよこせなんて言ってた乞食同然の格闘家だの
鎖鎌で勝負しろと迫ったキチガイだの、アホばっかりだったな。
それじゃ猪木になんのメリットも無い。
知名度を上げてから挑戦するとか、ペールワンのようにギャラと会場と客を用意して招くのが筋だろう。
猪木もアリに対してほとんどの条件を飲んだわけだし。

805 ：名無しの格闘家：04/06/29 16:02 ID:79x3+hn6

今じゃ常識の「巨漢にはローキック」「巨漢は寝かせて料理」の
セオリーを築いたのはアントニオ猪木。

806 ：名無しの格闘家：04/06/29 16:13 ID:4BkT1Km7

>>805
それもそうだし、大体まだ世間が格闘技ってものを
よくわかってない黎明期にしてすでに腕ひしぎ逆十字
なんて技を取り入れていたことに猪木の格闘技に対する
意識の方向を伺い知ることができる。

807 ：名無しの格闘家：04/06/29 16:24 ID:79x3+hn6

確かに、腕ひしぎを早々に取り入れていたということも何気に
ひとつの大きな要素になるだろうね。やる試合、やる試合、
全てブック有りのヤオでよかったならそんな技は必要なく、
全部卍固めで済ましゃよかったわけで。

808 ：名無しの格闘家：04/06/29 16:25 ID:79x3+hn6

>>806
ところでメル欄の「ありがとう」は誰に言ってるの？

809 ：　：04/06/29 16:28 ID:/6K/1nlH

マイベストバウト

猪木vsリョウト

810 ：名無しの格闘家：04/06/29 16:44 ID:8fZKY59j

>>803
大衆の多くはそうかもしれんが当時もアゴは弱いと言ってたヤシも沢山いたよ。
明白な事実では馬場に１６戦全敗なんだが。
いいかげん消防の頃に見たハッタリプロレスの幻想から卒業したらどうだい？

>>804
だったら、いつ何時誰の・・なんてエラソーなこと言わんといてくれ。

>>807
全てブックだから飽きられないように色々試せるんだろうがｗ
そういえば消費税に延髄斬りしたのはアゴだけだな。

811 ：名無しの格闘家：04/06/29 18:27 ID:anXnZVlk

>>810
＞馬場に１６戦全敗なんだが。

確かに明白な事実であり記録ではあるが思いっきり
新人時代の話じゃん。この話の参考にはならないだろ。
まぁその辺はわかってて言ってるんだろうけどな。

812 ：名無しの格闘家：04/06/29 19:42 ID:79x3+hn6

だからさぁ、プロレス最強と大衆に叫んでた猪木を
ストップした格闘家って誰もいないだろう？

色々な話があるけど、本気でプロレス最強論に待った
をかけるつもりがあれば金なんか無くたって挑戦
できるよ。自らをマスコミのネタとして投入すりゃ
よかっただけの話だ。
マスコミ使って公然と挑戦を表明すりゃ逃げられないだろ。
それをする度胸のあった奴は結局誰もいなかったのが現実。

813 ：名無しの格闘家：04/06/29 19:43 ID:79x3+hn6

裏や陰でどーだったこーだったなんて与太話なぞ多くの
ファンは知る由もないし何の信憑性もない。歴史の結果には
何の反映ももたらしてない。持ち出すだけ無駄だ。

猪木はアリに公然と挑戦して名を売ったんだぜ。
しかも人生潰さんばかりの借金を背負ってな。
屈折アンチどもは誰を担いでるのか知らんが、そこいらの
小物とは次元が違う。くだらねぇ。

814 ：名無しの格闘家：04/06/29 19:44 ID:Ly2PlMR6

>>812-813
あんた良いこと言うねえ

815 ：名無しの格闘家：04/06/29 19:46 ID:L7PiSpcR

>>813
でも正直小路より弱かったらショックだろ？ｗ

816 ：名無しの格闘家：04/06/29 19:56 ID:ZhzMgTtG

猪木ＶＳハンセン　普通にすごすぎ

スタミナも根性も
猪木に勝る男はいない

817 ：名無しの格闘家：04/06/29 20:23 ID:aF2XZRw5

>>812
当時もプロレス最強！アゴ最強！なんて思ってたのは、
飛びぬけて頭の悪いガキヲタと中卒の不甲斐ない親父ヲタだけだ

異種格闘技戦＝プロレス＝八百長

まともな人は当時から解かってましたよｗ
おわかり？バカアゴヲタ君

818 ：名無しの格闘家：04/06/29 20:23 ID:PnVZ5unj

昔は道場破りがあったらしいけど
猪木さんが出るまでもなく、藤原やマサさんが潰しちゃったんだよ

819 ：名無しの格闘家：04/06/29 20:26 ID:79x3+hn6

>>817
だから一々論拠かソースを示せよ。
お前の脳内世論を聞かされるのはみんな飽きてるのよ。
(´ー`)y-~~

820 ：名無しの格闘家：04/06/29 20:28 ID:s8SYz2gF

猪木さ、逃げてるだろ。
とある人から。
逃げで縁なんか切れないよ。

821 ：名無しの格闘家：04/06/29 20:32 ID:1AzegEQc

>>817
テレビから流されるのはプロレスとプロボシング世界タイトルマッチのみと
いう時代、格闘技とはどのようなものかなどまるで見えていなかった時代に
随分と「まともな人」が多くいたんですね。

･･････････････････あなたの頭の中にはｗ

822 ：名無しの格闘家：04/06/29 20:32 ID:PnVZ5unj

誰から逃げてんだよ？

823 ：名無しの格闘家：04/06/29 20:34 ID:79x3+hn6

>>820
？

824 ：名無しの格闘家：04/06/29 22:22 ID:Izmis9tq

八百長というのは正確ではなく「興行」ですな。

825 ：名無しの格闘家：04/06/29 22:40 ID:ZOBE2fut

猪木は総合の試合はしたことがないのに総合で強いとはいえないよ。
ショーの世界では最強かもしれない
なぜなら、猪木が作った新日のリングではレフリーも猪木の味方、いざとなれば反則負けにもできるし
そもそも猪木が対戦相手を決め、対戦相手に金を払ってる、なんで猪木が負けなきゃいけないの、最強に決まってるだろ
審判が味方で、猪木がルールをつくれて、しかも猪木に逆らったら金ももらえないし、よんでもらえない
まさしくやりたい放題、これで総合で最強といわれてもねぇ～

826 ：名無しの格闘家：04/06/29 22:53 ID:Izmis9tq

ま、プロの興行ってのはそういうもんで・・・
猪木が本当にどれだけ強いか、という論拠を、その「通算戦績」などに求めるのは
全くもって無意味かつ馬鹿馬鹿しいことでしかないことは、おわかりいただきたい
ものですな。
新日本プロレスは、猪木をトップに仕立ててカネを儲ける興行団体ゆえ、猪木の
戦績が抜群になるのは至極当然なわけです。

でも、猪木は馬鹿ガキだった俺に、夢を持たせてくれた。
ということで、俺の中では、ウルトラマンや仮面ライダーと同等の扱いです。
この意味わかるよね。

827 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:16 ID:hb6fefzU

>>826
スーパースター・アントニオ猪木は単なる着ぐるみ。
中身は、東急ホテルのロビーで弟子に土下座したり、包丁突きつけられて小便漏らしたり、
借金の片にワイン浣腸されてうんこブバブバ漏らしたり、覗きが趣味で仮性包茎の小心者
、土下座マシーン・猪木寛二って事ですね。

828 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:18 ID:VFyycOdX

>>825-826

( ;ﾟДﾟ) ﾊｧ?
レフェリーってそんなに凄い防御壁になるのですか？
セメント仕掛けてレフェリーなど介在する余地もなく打撃でＫＯ、
あるいは関節極めるなんて芸当は到底不可能ですか？
猪木がそんなに弱かったのなら一発食ってやろうって野心家が
何かやらかしててもおかしくないんじゃないですか？

少なくとも私はレフェリーが味方してくれるからと言って自分より
強い相手に勝てる気はしません。

829 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:19 ID:Izmis9tq

>>827
そんなこと俺は知らない。何かのときは、書いたことの責任は君だけが宜しくね。

830 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:25 ID:VZh4UIlR

借金の片にワイン浣腸されてうんこブバブバ漏らしたり、覗きが趣味で仮性包茎の小心者
>>827 これ本当のこと？詳細キボンヌ

831 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:27 ID:anXnZVlk

>>825-827
君らの脳内では我らがアントニオ猪木も
凄いことになってるな。
(´ー`)y-~~

832 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:27 ID:Izmis9tq

>>828
猪木に勝ったとして、ファイトマネー（ギャラ）が倍増するわけでもなんでもないのに
なんでシナリオを飛ばしてまで食わなきゃならないんですか。
そんなことしてちゃ、次の仕事降ろされてメシの食い上げでしょうに。
まったくもって意味がない。
プロレス（異種格闘技路線含む）興行のこと、わかってませんか。
猪木に勝ったからって、プロレスラーの格が上がるんじゃないんです。
シナリオ通り、いい負け方をすれば、次も使って貰えるし、ギャラが上がるわけでして。

833 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:29 ID:hb6fefzU

>>830
スレを最初から読みなさい。

834 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:32 ID:w5t2IXK+

>>825
前田光世は相手に柔道着を着させたし、アリは猪木とボクシングのルールで戦おうとした。
ヒクソンは肘や頭突きの使用を「バイオレンスだから」と却下。

相手と平等な条件で闘いましょうなんて奴は、真剣に勝負する気が無いんだよな。
勝っても負けてもどっちでもいいんだろう。

835 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:32 ID:VFyycOdX

>>832
お前、プロレスの話してたの？
別にハンセンやホーガンにそんなこと求めてないよ。

俺が言ってるのは猪木が「プロレスこそ世界最強の格闘技」って
言いまくってた時期にそれを叩き潰そうって公然と他流試合を
挑んだ奴がいなかっただろってそういう話だよ。
仮にいたとして、レフェリーに護られる程度でガチのセメントが
どうにかなるわけないだろってことよ。

836 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:34 ID:Izmis9tq

勘違いしないでもらいたいが、俺は猪木が弱いとは一言もいってないの。
プロレスは興行なんだから、どんな戦績を残したとか、どんなファイトをしたとかで
格闘人としての強さ（≒喧嘩の強さ）を測る指標にはなり得ないということです。

837 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:35 ID:ZOBE2fut

>>828
そういう奴はショーの世界ではアマチュアと呼ばれて、
そもそも新日にはよんでもらえないし、猪木と試合することはできない。

838 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:35 ID:anXnZVlk

やれやれ、アンチ君も一生懸命妄想してカキコ
したのに、今夜も叩きのめされモードだね。
頼むから逆上してもコピペ荒らしとかは勘弁
してくれよ？
(´ー`)y-~~

839 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:37 ID:Izmis9tq

>>835
どんな「プロ」だって、霞食って生きてるわけじゃないんだよ、坊や。
もうちょっと「プロ」の世界というものを考えてみれば？

840 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:39 ID:Izmis9tq

まだいたんだね、プロ格闘興行に、ある種の夢を抱いているガキが。
俺もそんなんだった。遠い日の想い出だな。

841 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:43 ID:VFyycOdX

>>839
凄いなァ。
プロは黙って言わせっぱなしなのね。
武士道精神ですかね。
弱い奴が「プロレス最強」と吠えてても相手にしない、と？

842 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:44 ID:anXnZVlk

>>839
猪木を食えば無名の格闘家もイッキに
有名人になれたぞ。
むしろ腕に自信があるならやる価値あった
だろうよ。
あんたの語るそれは、随分と消極的で
無欲なツワモノ像だな。

843 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:44 ID:hb6fefzU

猪木の恥カキ五番勝負
ｖｓ前田・・・ガチ勝負を回避する為、東急ホテルのロビーで泣きながら土下座
ｖｓ佐山・・・金銭トラブル、包丁突きつけられて小便漏らした
ｖｓ借金取り・・・ワイン浣腸されて、酔払って上機嫌で糞大噴射
ｖｓ船木・・・温泉宿での女風呂覗きが趣味とばらされる
ｖｓ高田・・・仮性包茎である事をばらされる

844 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:46 ID:Izmis9tq

>>841
ははは（笑）俺もそんなんだった。君は決して馬鹿とは思わない。
ただケツが青いだけだ、なっ坊や。
君も俺くらいの年になればわかるよ。

プロはカネ稼いでナンボだよ。な。

845 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:46 ID:VZh4UIlR

新日は興行会社で試合はみんな仕組まれていたの！
その中で猪木がどう動こうが発言しようがフィクションの域でないの。
なんでこんな簡単なこと分からないのかな？
分かろうとしないのか？

846 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:50 ID:Izmis9tq

格闘技（もどき）ってのは男にとっちゃあ夢の世界だから
ケツの青いうちは、なかなかわからないんだよ。
俺もそうだったもん（笑）
北米タッグを取れそうで取れない猪木と坂口にやきもきして（爆）
ショッツとヘスをマジで死ねばいいとか思ったもんだ！

847 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:50 ID:VFyycOdX

>>836
勘違いはそっちでしょ。プロレスで何千何百戦したか
知らないけどそれは別にどうでもいいの。
猪木の長ぁ～～い（←ここが重要）格闘家人生の中で
その猪木を大衆の面前で叩きのめした人間がいなかった
のは何故か、ということを論点にしてるの。

猪木の人物や思想を転覆させたかった人間はかなり
いた筈だろ？でも誰も出来なかった。

848 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:53 ID:Izmis9tq

>>847
なんでだと思う？（ﾆﾔﾆﾔ

849 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:55 ID:EzvmCKC6

裏で土下座させた奴なら結構いるらしいが。

850 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:56 ID:Izmis9tq

勝って稼げる世界であれば、ガンガン勝つ。それがプロ。
では格闘技興行の世界はどうか。
そこを考えていけば、猪木が負けなかった理由など中学生でもわかる。
なにがプロなのかをよく考えよう。
答はすぐそこにあるぞ。

ではオッチャンは落ちる。またな、若人よ！

851 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:58 ID:hb6fefzU

>>847
キサマは真性アホゥですか？
バックステージで土下座しまくってたからに決まってんだろｗ

852 ：名無しの格闘家：04/06/29 23:59 ID:VFyycOdX

だからプロレス興行の話なんか誰もしてないんだけどなぁ。

「猪木を潰したい」「猪木に勝って名を挙げたい」って
野心を持ってる全くの部外者はその猪木や新日本プロレスの
支配力の範疇にないだろ。
そういう奴が猪木に挑戦状つきつけて大衆の面前でブッ倒す
ことは出来た筈なのにそれが長い年月の中、一人もいなかった
というのが現実の結果、その意味を知れと言ってるんだよ。

853 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:03 ID:Dg+Ehgoo

おい、猪木が裏で～～やったからと
言ってる奴は信憑性のあるソースを
提示してものを言えよ。
「～～に決まってんだろ」で
決まったらそれこそ小学生の議論
だからな。
無いならそいつの言い分は糞だが、
あるならあるで興味ある。

854 ：三沢光晴：04/06/30 00:04 ID:4g6MNq3b

いつ何時誰の挑戦でも受けちゃうよ、みたいな

855 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:05 ID:vu1P2EEv

俺はさぁ、猪木のプロレス好きだったんだよ。（ちなみに当時ガチだと思ってった）
でも最近総合の試合が人気でってきて、猪木が総合に目を向けるのはいいと思うけど
あたかも自分のやってきたプロレスは総合と一緒とか言ったり、俺は総合でいかにも強いみたいな感じで
話しているのを聞くと哀しさと怒りとか悔しさ、複雑な思いがするよ（怒りが一番大きいが）
猪木が現役のときにプロレスという競技をやめて総合の競技をやろうと思えばできたのに、佐山や前田、高田
もいたし、でもやれなかった。それは責められないけど、少なくとも総合と猪木のやってたプロレスは一緒とは
言って欲しくない。特に高田がヒクソンに敗れて、桜庭がシウバにＫＯされたのをみた時には強く思った
猪木は総合の試合はしていない。

856 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:10 ID:5rhIgqqA

>>847
猪木はなぜ梶原に土下座した？君の理屈だと間違いなく猪木のほうが強いだろ？
俺もそう思う。
なぜ猪木はピーチに頭があがらない？　なぜ前田はプライドに選手引き抜かれてもだまってた？
公衆の面前で叩きのめさないのは何故？

857 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:12 ID:EisYIVMP

俺、パワーボムはアマレスのリフト系と書いたモンです。
猪木異種格闘技は２５年前が全盛なのであの頃果たして現在の
総格で一般的に使われている技を出す素養を持つ格闘家がいたかどうか？
です。
例えば、吉田秀彦はパンドしますか？彼は柔道家としては押さえ込む技術は
低いですがそれでもＰＲＩＤＥの世界では高い方ですし、実際闘かった相手も
押さえ込み技術に関しては低い相手もいました。でもしてません。理由は２つ
あって関節で行ける自信とパウンドが出来ない技術力だからです。パウンドって
子供の喧嘩の馬乗りパンチのイメージがあるから誰でも出来ると思いがちですが
実際は難しい。猪木を今の総格で語ると弱っちぃイメージでしょうがそれなら
あの当時の格闘技者、ex）空手ﾏﾝ・キックボクサー・アマレスラー・サンビスト・柔道家
が果たして即対応出来る要素がありますかね？新日の中であるルスカ最強論は
ｶﾞｲｼｭﾂですがある状況下では、の話です。

858 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:18 ID:R8wrgxyy

>>853
　　　γミ彡"'-^~～､, 　　　　　
　　　ノ洲彡ﾐ川川洲彡そ　　　
　　ζ川ミ,川川川洲ミﾐ彡ヽ　　
　　ﾉシ'"　- - - -　　ﾞ'ミミi. 　何言ってんだと思うでしょうが
　　(彡　- - - - - -　　ﾐミ）　これホントなんだなぁ～。
　　ﾄｼ┏━━ﾉヽ━━┓ﾄヾ）　あたしゃね、これ、言いたくないんだ。
　　ﾐ| <,,●,,>　;;<,,●,,>､|ゞ）　ホント。なんったってホントの話だからねぇ～。
　　| ﾉ　ﾞ - '　|　l ヽ - '　 |ﾄiﾐ　　こんなことありえない！ありえないんだ！！と
　　ヽ_ヽ __ ノ(､_ ,ｨヽ __ ノ|ノν　思っても実際あった話なんですよ。
　　　 | iii■■ ■■iii /| ν 　　ええ。思わずぞっとしちゃったってなもんですよ。
　　　　　l ｀ﾍ三三ヲ^ﾉ l　　　　　こういうことってあるんですかねぇ
　　　　　ﾄﾞ'' ''"ﾞ~　　/　　　　
　　　　　　ヽ､＿ ,ﾉ　　　　　　

859 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:22 ID:5N1GDQ47

>>857
ある状況下では、のある状況ってどんな状況のこと？

860 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:22 ID:zqBqKhl1

>>857
あのなぁ・・・。その挑戦状を選査するのは誰だよ？
大衆の面前に触れるような舞台を用意するのは誰だよ？

例えば俺が野心を持って猪木に挑戦したら猪木はその挑戦を受けてくれるのか？
客は金を払って見に来てくれるのか？テレビは放送してくれるのか？

猪木がマットの上でやる事は全て興行に繋がるんだよ。
猪木は長年に渡り、マスコミを通じて散々馬場を挑発してきたが、一度たりとも
全日マットに直接乗り込んだことは無かった。その意味と同じだよ。

861 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:24 ID:zqBqKhl1

>>860は>>847へのレスです。

862 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:26 ID:0a49JP/M

そうだよ。猪木がＭＭＡ的な試合をほとんどやってない、あるいは全く
やってないと言ってしまうのなら、当時はそれこそ誰もやってなかった
ことになり（ブラジルの方とかは世界に聞こえてないので除外）、
「猪木は（当時）強かったか？」という比較論が出来なくなってしまう。

異種格闘技戦というものに最も先鋭的に取り組んでいたのが猪木であり、
他にそういう方向性に意識を持っていた格闘家は日本の視界にはいなかった
と言っていい。

863 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:29 ID:zqBqKhl1

>>857
だからと言って、猪木にはパウンドを繰り出す技術やセンスが有ったとも思えない。
ルスカの投げを回避する下半身の強さやが有るとも思えないし、寝技から脱出できる
技術があるとも思えない。

864 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:32 ID:EisYIVMP

>>859
柔道場、ジャケ使用、という状況。おまけに相手も着用。つまり路上喧嘩
を想定。（喧嘩するのにお互い上半身裸はない）それと道場でのスパーも強い、の意味

>>860
びっくりした

で、肝心の論点
＞あの当時の格闘技者、ex）空手ﾏﾝ・キックボクサー・アマレスラー・サンビスト・柔道家
＞が果たして即対応出来る要素がありますかね？
はここで書くのは２回目ですが流石にアンチはスル～ですね。

最初に書いてますが俺は猪木は嫌いだったし、今では芸人と思ってるので腹も
立たない。だが、脳内で考えるとそれぞれ全盛期で比較した猪木と鶴田という
のが分かりやすいのだが強いのは鶴田、が試合で勝つのは猪木、という気持ちを
ヤオとわかっていながら思っていた。猪木の不思議な魅力は正にそこにあるのだろう、とも。

865 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:37 ID:5N1GDQ47

>>862
だから結局強いか弱いかわからないってことだと思う。
当事の異種格闘技戦が全てガチなら最強かどうかはともかく、
強かったんだろうとなるだろうけど、一部除いてヤオという説も
あるのでこれで判断することはできない。

866 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:37 ID:5+4Kav0a

>>860
あなたが何者かは存じませんがそのままではまぁ無理、
･･･でしょうねぇ。

私が言っているのは、「プロレスが最強」とテレビで
撒き散らしているのを、他の格闘技やら武道の頂点に
いる方たちが指をくわえて見ていたことなんです。

例えば、わかり易く言えば極真空手の本部道場から
「プロレスけしからん」と立つ者がいれば話になるでしょう？
当時の柔道オリンピックメダリストとかでもいいです。
無名であっても本当に実力に自信があるのならマスコミを
集めてデモンストレーションを行い、アピールすることも
出来ます。
ただ、そうした者が誰もいなかったんです。

867 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:38 ID:zqBqKhl1

>>862
明治時代に関取や柔道家が、外国からきたボクサーやアマレスラーとガンガン闘ってるよ。
時代とともに格闘技も和洋融合し、それぞれが独立した競技であると認識されたから
異種格闘技戦という概念が消えたに過ぎない（無意味だから）

868 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:43 ID:5N1GDQ47

>>866
でも、その事と猪木の強さはまた別の話だと思うよ。

869 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:45 ID:FGLHx+/x

>>867
お、初耳。
このスレの参考にはならんけどトリビアだね。

870 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:47 ID:EisYIVMP

>>863
あなたの書いたのは正に負け犬の遠吠えです。
なぜなら
＞猪木にはパウンドを繰り出す技術やセンスが有ったとも思えない。
パウンド論を出したのは
＞総格で一般的に使われている技を出す素養を持つ格闘家がいたかどうか？
の例えです。ただパウンドを出す要素があるとすればｱﾏﾚｽﾗｰ>柔道家>猪木>>>>>超えられない壁>>その他
です(あくまで当時)ここで出てこないB柔術と当時は絶対表舞台にでるわけが
ないｺﾏﾝﾄﾞｻﾝﾋﾞｽﾄはできると思いますが。
＞ルスカの投げを回避する下半身の強さやが有るとも思えないし
正解。そのかわりルスカが猪木のヘナチョコパンチすら外す技術はあるとも
思わないでしょ。組んですぐ投げる、でしょうが何でもありですからね。あなたに
極真２級がどのように柔道２段の投げを防いだか教えてあげたいですな。
(ちなみ俺から見たら極真は格板での決めｺﾄﾊﾞ“極真はダンス”です）
＞寝技から脱出できる技術があるとも思えない。
俺も思いません。てか当時のルスカからそれが出来る人間なんて世界中でも
そうはいないでしょ？だったら柔道最強でいいじゃーないですか。でも
実際は柔道は最強ですか？そしてあの、そー、あの基地外猪木がルール
スレスレをしないと思いますか？

871 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:49 ID:5N1GDQ47

＞あの当時の格闘技者、ex）空手ﾏﾝ・キックボクサー・アマレスラー・サンビスト・柔道家
＞が果たして即対応出来る要素がありますかね？

前提としているルールが今の総合ルールであれば、
これは当事の格闘技者だけでなくプロレスラーにも言える事だから、
この理屈で猪木が有利になるということはないよね。

872 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:50 ID:8zBaKtqO

猪木さんが最強

873 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:55 ID:FGLHx+/x

>>870
猪木のレスリングは結構なもんだよ。
引退試合のドン・フライ戦なんか凄いよ。
まだ全然錆び付いてない当時のフライの
動きをごく自然にグランドで捌いてる。
「プロレスだろ？」と返すしか能のない
人間にはこれ以上の話にはならんが、
猪木は何気に凄い説得力のある動きを
プロレスの試合の中でも見せてる。

基地外はひどいなーー
否定はしないけど。

874 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:57 ID:zqBqKhl1

>>866
＞指をくわえて見ていたことなんです。
と言うか、相手にしていなかったんじゃ・・・

今も昔も、そしてこれからも、オリンピックに出るような格闘アスリートや
著名な武道家で、本気でプロレスけしからん！なんて言い出す人はいませんよ

875 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:58 ID:Ey48IkeS

プロレスなんだよしょせんよ。
素晴らしい動きとかいうけど
お前の目にはスピードは判断できないのか？
素人２人でもゆっくりならすさまじく高度な攻防できるよ
あんなノロノロなプロレスならイノキだってそりゃ
いい動きできるわ。　ようはスピードなんだよわかる？
ゆっく～り同士でゆったりとした攻防みせるなら
小学生レスリングチームでもすさまじいハイレベルなプロレス演じるよ

876 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:59 ID:FGLHx+/x

>>871
ああ、誰も有利にも不利にもならんね。
初期ＵＦＣの世界だな。

空手家は空手だけを、柔術家は柔術だけを
武器に戦う。それはそれで好きな世界だが。

877 ：名無しの格闘家：04/06/30 00:59 ID:EisYIVMP

>>871
＞この理屈で猪木が有利になるということはないよね。
う～ん、結局アンチはこの程度でしょう。アマレスラーがたとえ
ヘナチョコでもローを出す事ができるのか？例え空手ﾏﾝが偶然でも
いいからグランドでバックを取れるか？
なのにね。アンチは論理的に追求されると否定の否定で終わらせようとし
最後は変なコピペや氏ね、で終わるのは２ちゃんのお決まりだけど
なんか寂しい

878 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:03 ID:zqBqKhl1

>>870
ん・・・結局、アナタは何が言いたいのですか？

極真２級に基地外猪木・・・目潰しの事ですか？
それって・・・もう一体何の勝負ですかｗ
餓狼伝とか読みすぎですよ

879 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:04 ID:FGLHx+/x

>>875
カカカ。
大した奴だ。
俺にはとてもそんな口は叩けない。

880 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:04 ID:5N1GDQ47

>>877
アンチはこの程度って、
結局強いか弱いかわからないが公平な見方でしょ？
強いと断定する要素もなければ、弱いと断定する要素もないんだから。

881 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:11 ID:zqBqKhl1

>>877
ん？例えヘナチョコでも打撃が打て、ザルでも寝技に対応出来る。
つまりトータルな動きが出来る猪木が有利だと言いたいのですか？

882 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:22 ID:EisYIVMP

>>878
極真と柔道の話は別スレでも書いたやつね。書くと長くなるから
ハショッて要点だけ。柔道は相手を掴まないと技を出せない、そこを
極真２級は突いた。普段やらない顔面へ
＞餓狼伝とか読みすぎですよ
それからこの板でよく見かけるけど餓狼伝は読んでないし、
ここでそういう発想を持つ君が逆に読んでる事になるよ、
固有名詞までだしてるから

>>881
ハイおっしゃる通りです。ではそれに対してお返しをください。

883 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:43 ID:vu1P2EEv

猪木はショーでは強かったでいいじゃん。
総合の試合をやったことがないのに総合で強いなんていえないよ
プロレスと総合（格闘技）は違うだからそれぞれが別の競技と考えればいいよ
それともプロレスは総合と違う競技と認めると恥ずかしいの？

884 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:47 ID:EisYIVMP

じゃー皆、明日もガンガル為に落ちますかぁ～

885 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:50 ID:5rhIgqqA

キャッチではそこそこ強い、ＶＴに近いルールでは測定不能、
前田「マウントパンチなんて腰が入ってないから全然効かない」
藤原「アマレスラーはグラウンドでこっちが下になってからはカモ」
今読むと笑うけど、もうこの発言で新日道場の中身わかるでしょ
そのアマレスラーにしてもグラウンドで殴るなんて考えは全く無いだろうし
ルスカもピンチになったら当然のように亀になっただろう。
ガードポジションすら知らない同士のＶＴに、強いも弱いもあまり意味無いと思うが・・・
あと、日本のプロレス、格闘「業界」「ビジネス」リングの外では、ほぼ”最強”だったと思う。
今でも発言力、影響力、地位、相当強いと思うが

886 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:56 ID:EAHsRNs4

ガードポジションも頭突きや金的がOKなら､あまり意味がないけどね

887 ：名無しの格闘家：04/06/30 01:58 ID:Ey48IkeS

ならUFC１，２でなんでホイスはガードとって無事だったの？
そしてブスタマンチは怪物トムエリになんで引き分けたの？

888 ：名無しの格闘家：04/06/30 02:41 ID:EAHsRNs4

>>887
例を１～２件出して勝ち誇られてもねぇ…

889 ：名無しの格闘家：04/06/30 02:44 ID:EAHsRNs4

因みにUFC1は金的は無かったはずだが
まぁ何が言いたいかと言えば､ルールと選手の実力によって
ポジションの有効性は変化するんだよ

890 ：名無しの格闘家：04/06/30 02:44 ID:Ey48IkeS

例が０件の妄想マンガ、金的ヲタよりましだろ

数見とか空手家だっていってんだぞ。

891 ：名無しの格闘家：04/06/30 02:49 ID:5N1GDQ47

キース・ハックニーがジョー・サンに金的攻撃してたけど
ファールカップのおかげかあまり効果はなかったな。

892 ：名無しの格闘家：04/06/30 02:55 ID:5rhIgqqA

885だが・・・
886と887は両立すると思うが。
ルール改正前のコールマンは凄かった・・・
フリースタイルな状況を想定すれば、下での「最善策」がガードポジションであることに変わりはないと思う

893 ：名無しの格闘家：04/06/30 03:01 ID:8zBaKtqO

ルール次第で猪木最強

894 ：名無しの格闘家：04/06/30 03:03 ID:a2Gn89VP

>>891
あほか！タップしただろ
あれいこうジョーサンはオカマになったんだぞ

895 ：名無しの格闘家：04/06/30 03:12 ID:CLX7B/ps

>>888
例なんか腐るほどあるじゃねえか　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ガードポジションがどういうものかもわかってないんだからおとなしくしてろ馬鹿君

896 ：ノバ：04/06/30 03:15 ID:tFqbG5hM

結局猪木は強いの・・・・・・・・・？
俺は間違いなく弱いと思う、
根拠はないが・・・・今現在のプライド選手と戦ったら
間違いなくどの選手にも勝てないと思うフ
多分谷津ヨシアキにも勝てないと思うフ
タチヒカリにも勝てないと思うフ

897 ：名無しの格闘家：04/06/30 03:18 ID:elljgXWX

>>885
ほぼ同意。レスリングにどれだけコカされて押さえ込まれ、バックを取られても
｢所詮アマ。極める技術がない」と見下していそうだし。
それに猪木時代は足関節に対する知識がほぼ皆無に等しかっただろうからね。
相手が知らない技は簡単に極まるし。

898 ：ノバ：04/06/30 03:18 ID:PxPVRIic

追伸　猪木がプライドのリングで勝つ可能性があるとしたら
ミスター高橋にレフリングをしてもらえれば勝てると思うフ

899 ：名無しの格闘家：04/06/30 03:30 ID:vSqpfr6u

60代の総合格闘技大会とかがあればかなり優勝候補かな

900 ：名無しの格闘家：04/06/30 03:34 ID:BhaqUqMR

>>899
残念。
ビンスマクマホンがいる。

901 ：名無しの格闘家：04/06/30 03:44 ID:ySmSDByC

アマレスでオリンピック出場後に、プロレス入りしたマサ斉藤は
猪木と初めてスパーリングしました。
その時マサ斉藤は思ったそうです
猪木がアマレスの世界にいたら、自分はオリンピックに出れなかった・・・

結構、猪木は強かったんじゃないの？

902 ：名無しの格闘家：04/06/30 04:11 ID:PVjwV9wv

馬鹿格ヲタ共、日本人のVTのパイオニアはドラゴン藤波さんだって知ってんのか？

その藤波さんが強いと認める猪木さんが弱い分けねーだろ
とりあえず肘も頭突きもないプライドなんかで戦ってる奴らとは次元が違うんだよ

903 ：名無しの格闘家：04/06/30 04:55 ID:tjDw66hc

本人は命のやり取りなら誰にも負けないって言ってるんだから
そういう戦いなら強いんじゃないの。
ペールワンの敵地７万人の前で肘逝かせて無事帰ってきたり
世界のアリにケンカ売ったり（アリはエキシビジョンのつもりが猪木はガチでやるつもりだった）
戦争中のイラクに乗り込んだり。
総合云々は現在、技術、体系とかも進んでるから当時の猪木がどうこうはナンセンス
だけど、あくまで時代観の中で見れば特異な才能だったことは確か。

904 ：名無しの格闘家：04/06/30 04:57 ID:Ey48IkeS

まぁブラジル育ちだからな
とうぜん命がけのケンカの経験とかくらいはあるんだろな

905 ：名無しの格闘家：04/06/30 05:02 ID:tjDw66hc

アリ戦に関しては１５Ｒずっと戦法を変えずにアリの
足を蹴り続けたことは評価できるよ。
まあ、あれがまさしくガチだった証拠だけど。
世界のアリに対して、己の勝利のみを優先し
相手に飲まれなかったことだけでもこの人凄いよ。
高田あたりの並みの選手なら、当然数ラウンド後に
プレッシャーに負け、素直に懐に飛び込んでアウトだろな。

906 ：名無しの格闘家：04/06/30 07:45 ID:xlop6S2B

>>882

＞>>881
＞ハイおっしゃる通りです。ではそれに対してお返しをください。

異種格闘技戦全盛時代の小学生が放課後くっちゃべってた理論そのままだな（ｗ
あれから何年経った？いい加減大人になれよ、おっさん（ｗｗｗ

907 ：名無しの格闘家：04/06/30 07:45 ID:OHm54B6c

>>899
北の富士に負けるいいつつ900get

908 ：名無しの格闘家：04/06/30 07:49 ID:OHm54B6c

>>903
ガチじゃないと思わせといてガチしかけたかったんじゃないＮＯ？

909 ：名無しの格闘家：04/06/30 08:02 ID:MDxQebko

大人のいない時間だけ元気なやつら

910 ：名無しの格闘家：04/06/30 11:21 ID:EAHsRNs4

K-1は未だにタイソンすら上げる事ができない
猪木はタイソン以上のスーパースターのアリを、現役王者のままリングに上げた
マジ凄すぎるよ猪木

911 ：名無しの格闘家：04/06/30 11:52 ID:RWUprp0P

ガチでやったら佐竹以下だろ、普通に

912 ：名無しの格闘家：04/06/30 11:54 ID:27DNekg2

佐竹なんかと一緒にすんな

913 ：名無しの格闘家：04/06/30 12:34 ID:1CO8ZwSM

ｃ

914 ：名無しの格闘家：04/06/30 12:35 ID:RWUprp0P

じゃあ中西くらいかな

915 ：名無しの格闘家：04/06/30 12:53 ID:1CO8ZwSM

ｍ

916 ：名無しの格闘家：04/06/30 14:35 ID:xlop6S2B

中西とガチでやったら、猪木は５分で壊されるよ

917 ：名無しの格闘家：04/06/30 14:39 ID:U5qL+Ayi

中西がプライド出たら１分で壊されるよ

918 ：名無しの格闘家：04/06/30 14:41 ID:xlop6S2B

佐竹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木

919 ：名無しの格闘家：04/06/30 15:02 ID:NDGdfLZg

猪木はまじのケンカはめっちゃ強いぞ。
六本木でむかし、明大ラグビー部数人が猪木に絡んできて
場が収まらなくなり、その場で*ほとんど怪我をさせず*ノシちまったらしい。

もうひとつエピソード。
50いくつの時、サッカー好きの若手議員でサッカー対抗戦をやったんだ。
そのとき猪木はキーパーを任されたんだが
誰もネットを揺らすことはできなかったそうだ。
サッカーなんてルールも覚束ない猪木にだ！（だからキーパーをやらされた）
コーチしてたプロの選手にも、彼は物凄いスタミナと反射神経だといわれてたな。

920 ：おみそ：04/06/30 15:11 ID:GxQWQfnc

プロレスならではエピソードって
スポーツ新聞なんかも協力するよね
例え凄い武勇伝があったとしても
デフォルメしたんだろうと思われてしまう
信じる方が奇特なもんだ

921 ：名無しの格闘家：04/06/30 15:13 ID:6ZedUNYO

猪木の武勇伝といえば「ケンカの鉄人」だかなにかに
格闘技戦の前に聞き分けの無い対戦相手の外人空手家と
空手の道場でガチやって倒したという逸話が載ってたね。
なんとなくウィリーの事かなと思ったんだが。

922 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:10 ID:K1jtfxL3

ガチでやったらヒョードル以上だろ、普通に

923 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:23 ID:sMSoKSEd

現在の総合のリングだってまだまだ黎明期だよ。
色々な可能性があるのにとりあえず確立されたいくつかの乏しい
定石の戦術に皆が群がってるだけ。
これを基準や常識として話してる連中なんてのはまだまだド素人。

そういう連中はアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラがいなければ
マウントの下になってから本領を発揮する戦い方なんて認めやしな
かったろうし、クィントン・ランペイジ・ジャクソンがいなければ
総合のリングで豪快なパワーボムだって使おうと思えば使える、
なんて話しても鼻で笑っていたことだろう。

924 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:26 ID:rHKvWvx9

>>923 キミはニワカすぎる

925 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:39 ID:76IGH+6c

>>923
マウントの下になってから本領を発揮する戦い方・・・
笑っちゃうほど無知な発言だなw

926 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:43 ID:Dg+Ehgoo

>>923
確かに、今後まだ変化する余地は多いだろう。
ミルコ・クロコップの存在も面白い。キックボクサーがキックボクサーのファイト
スタイルのままで総合を席捲してみせたという実例も示したしね。
個々の選手の実力と個性によるとは思うけど、柔術が絶対という時代はとりあえず
抜けつつあるのかも知れない。

>>924-925
真面目な話にゴミレスつけて抵抗するしか能がないのか？
論じろよボケ

927 ：923：04/06/30 16:45 ID:sMSoKSEd

>>924-925
ＩＤ変えても同一ホストじゃん。自演ですか？（笑）

928 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:48 ID:KX0k1dnb

ガードからの三角や腕十字なんて常識だろ。。。
ノゲイラの試合を見るまで知らなかったのか。。。

929 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:48 ID:sMSoKSEd

>>926
まぁ柔術絶対の時代はとりあえず抜けたような気もする
けどね。可能性はたくさんある。それは事実だと思う。
猪木だけど、稀代の人物だと思うのでどっちの世代で比較
しても難しいね。
すごく本能的な格闘家だったという気がする。

930 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:51 ID:76IGH+6c

>>926
だからまじめにレスしてんじゃん
ノゲイラがいつマウントの下から本領を発揮してんだ？
マウントの下から本領発揮する奴なんかいないだろ？
無知に無知っていって何が悪い

931 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:53 ID:sMSoKSEd

>>928 >>930
違う違う、逆だよ。
君らのようなのがそういう手合いかと思っていたのさ。
わかり易い言い方をしたまで。

932 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:00 ID:76IGH+6c

>>931
分かり易い言い方って言っても
マウントとガードはまったくの別物でしょ
アッパーをストレートと言ってるのと同じようなもん

933 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:03 ID:sMSoKSEd

おいおい。ツッコミそこかよ･･･

934 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:05 ID:wa1JDycX

マウントとガードポジ一緒にするなんて日テレの福澤以来だな。

935 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:17 ID:p10ksKc1

923 ：名無しの格闘家：04/06/30 16:23 ID:sMSoKSEd
（略）
そういう連中はアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラがいなければ
マウントの下になってから本領を発揮する戦い方なんて認めやしな

マウントとガードの区別がつかないプロレスヲタID:sMSoKSEd（笑）

936 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:25 ID:tFDktj5E

924だけどパワーボムというかバスターが危険なのもかなり前から言われてたこと
だから>>923はニワカだと言ったんだよ。
桜井隆太のアマ修全日本決勝とか
もっと昔だと中井さんとボブサップ似の黒人の試合（94年かな？）とかから
パワーボムはけっこう効くって言われてたじゃん
パワーボムの有効性をジャクソンで知ったやつばかりじゃないんだよ

937 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:30 ID:1e3YVVQP

猪木ってチョチョシビリの爆弾固めくらって失神した人？

938 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:36 ID:ONmkPRZN

>>936
すみません。
アマレスの技一覧が見れるようなサイトってググっても無いみたいなんだけどご存知ないスか？
スレ違い申し訳ないス。

939 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:39 ID:ONmkPRZN

>>935
？？？
マウントの下＝ガーポジ
普通に意味通じると思うけどなんで騒いでるの？

940 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:41 ID:p10ksKc1

>>939
馬鹿すぎですな。おとなしくプロレス見ていろ（笑）

941 ：名無しの格闘家：04/06/30 17:51 ID:ONmkPRZN

>>940
？？？
「マウントの下」と言ってガードポジション以外の体勢なんてパッと考えて
前提にしにくいものばかりだと思うけど。そんなに馬鹿すぎなの？

942 ：名無しの格闘家：04/06/30 18:17 ID:76IGH+6c

>>939
マウントの下＝ガーポジではないぞ
あくまでマウントはマウント、ガードはガード、まったくの別物
ガードポジションとは別に下になっている人のことじゃないぞ
マウントに上と下の人がいるようにガードポジションにだって上と下がある

少しは勉強なさい
http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/pojisyo.htm

943 ：名無しの格闘家：04/06/30 19:27 ID:K1jtfxL3

>>925

お前はほんとにお笑いだな。

944 ：名無しの格闘家：04/06/30 21:12 ID:wIbAcx2l

>>919
それ昔深夜放送でやってなかったか？
確か山本小鉄バージョンもあるぞｗ

945 ：名無しの格闘家：04/06/30 23:36 ID:hxnUlbEM

ニワカ格闘技ファンの恥かしいアゴヲタがいるスレはここですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

946 ：名無しの格闘家：04/07/01 01:33 ID:kyT3iPSA

猪木の話してくれよ

947 ：名無しの格闘家：04/07/01 01:35 ID:FiAvvDvC

猪木と内田裕也の対談面白かったよ
ああいうのもっとやってほしい

948 ：名無しの格闘家：04/07/01 01:39 ID:ElryXZty

マサ斎藤はどうよ？
アメリカで酒場の喧嘩武勇伝とかかなりあるだろ？
リアル投獄されてるし。（その件は濡れ衣らしいが）
純正なアマレス上がりと違うワイルドな匂いがするぜ

949 ：名無しの格闘家：04/07/01 01:41 ID:ElryXZty

>>947
それ、ウェブで読める？

950 ：名無しの格闘家：04/07/01 01:44 ID:kyT3iPSA

>>947　最後１，２，３、ダー　ロッケンロールでしめてたね

951 ：名無しの格闘家：04/07/01 01:47 ID:FiAvvDvC

>>949
ごめん、一回だけ深夜にテレビでやってた

>>950
そそw、
内田裕也が猪木に気を使いまくりなのが笑えた

952 ：名無しの格闘家：04/07/01 01:56 ID:ElryXZty

>>951
テレビか･････了解。あんがと。

953 ：名無しの格闘家：04/07/01 06:08 ID:bVykdwb5

ＴＶで観て改めて裕也はクソ真面目な男だな、と思ったよ。
だから酒飲むと荒れるんだろうな。

954 ：名無しの格闘家：04/07/01 06:44 ID:JgE9p+O7

しかしまぁこんなクソスレでも953までいっちまったなぁ
はやいとこ結論ださねえーとな。
そろそろアンケートでもとれよ

955 ：名無しの格闘家：04/07/01 07:01 ID:Q740zhV+

そろそろ次スレのタイトルでも考えるか。

956 ：名無し募集中。。。：04/07/01 07:03 ID:OJE86Emk

まあ、猪木ほど面白い人物は居ないな
又吉イエスなんて、猪木の前では屁みたいなもんだ
リアルタイムで猪木を見れて幸せだよ
最後に、もう一回くらいキチガイじみた事やって欲しい

957 ：名無し募集中。。。：04/07/01 07:05 ID:OJE86Emk

長嶋が、面白いって言っても
野球内の面白さだけど
猪木は、突き抜けてるから

958 ：名無しの格闘家：04/07/01 07:07 ID:oQhJ90eH

アゴさいきょう

959 ：名無しの格闘家：04/07/01 07:31 ID:1Vj1VnWk

>>958
裕也が最強だよ、
服装もお洒落で普段は紳士、飲むと荒れる。
まるでバキの花山薫こと花形敬じゃないか！
裕也さん＞アゴさん

960 ：名無しの格闘家：04/07/01 07:47 ID:JngYeeTd

猪木の五大真剣勝負！

ｖｓ前田・・・ガチ勝負を回避する為、東急ホテルのロビーで泣きながら土下座
ｖｓ佐山・・・金銭トラブル、包丁突きつけられて小便漏らした
ｖｓ借金取り・・・ワイン浣腸されて、酔払って上機嫌で糞大噴射
ｖｓ船木・・・温泉宿での女風呂覗きが趣味とばらされる
ｖｓ高田・・・仮性包茎である事をばらされる

961 ：名無しの格闘家：04/07/01 08:58 ID:2n7j0q0o

猪木さん＞＞＞＞＞＞＞＞長州さん＞＞＞＞＞＞安生さん＞＞＞＞＞＞＞まえた

ｦﾀには悪いけどこれが現実w

962 ：名無しの格闘家：04/07/01 11:53 ID:LQl5RBig

プロレスはガチ真剣勝負だから。

963 ：名無しの格闘家：04/07/01 11:54 ID:1jstaePi

実際ホントに猪木がガチで強いなんて思ってる奴いねーだろ
もうバレバレなんだから

964 ：名無しの格闘家：04/07/01 13:39 ID:gr6qG5Vl

安生はあの前田に食らわせた男だぞ。権力や、業界の上下関係を拳でぶった斬ったＤＱＮだ。
人生に失うものなどないアイツなら猪木もやれる。

965 ：名無しの格闘家：04/07/01 14:17 ID:ElryXZty

安生洋二は歴代の格闘家・プロレスラーで俺の好きな奴ベスト５に入る。

966 ：名無し募集中。。。：04/07/01 15:16 ID:7RQqaai4

人生で一度もガチンコやった事が無い
前田こそペテン師
あの、ぶよぶよの体・・・
猪木は６０過ぎても逆三角形保ってるぜ

967 ：名無しの格闘家：04/07/01 15:21 ID:gr6qG5Vl

>>965
ＵＦＣが現れＵＷＦ系、新日・・プロレスすべてが、初めて選択をせまられたあの時
いろんなビッグネームが口先でごまかしたり、見てみないフリをする中、実際にケジメをつけたのが安生だったな。
その後も勝ち星には全く恵まれなかったが、逃げなかった。俺たちが知りたかった、昭和新日の、ＵＷＦの、ほろ苦い現実をみせてくれた。
あんたはきっといい奴だ。ＤＱＮなどと書いてすまなかったな。

968 ：名無しの格闘家：04/07/01 16:09 ID:EL1fqP7l

安生か
リアルファイトもしたことない奴がヒクソンにまじで勝てると思ってた脳内が凄い

969 ：名無しの格闘家：04/07/01 16:31 ID:Q740zhV+

>>967
安生が実力もないのに「自称プロレスラー代表」として出しゃばったから、その後の一連のプロレスの権威が失墜するようなことが起こった。

もっとVTを研究してから桜庭や藤田みたいなVTに対応できる実力のあるレスラーが出ていればそんなことはなかった。

970 ：名無しの格闘家：04/07/01 17:10 ID:4f5EYVZp

>>967
安生がボコられたから今のＰＲＩＤＥがある。よくやった！
一番損したのは新日（長州）ですな。

971 ：名無しの格闘家：04/07/01 17:30 ID:NlAo8Mlf

猪木を監禁している日プロＯＢって誰？
子鉄か？

972 ：名無しの格闘家：04/07/01 17:53 ID:gr6qG5Vl

ＵＦＣは１９９３年のことだ。桜庭はフリースタイルがベースにあるが、Ｕの裏番安生の直弟子だ。
藤田も高橋桜庭に教えを請うてる。
リアルファイトならチャンプア戦でもみとけ。時代背景考えろ。ＶＴなんてだれも知らないし、やったこともない。
その後の新日のフライとオタービオの買収より２００倍マシだ。
嘘で塗り固めた偽ヒーローより正直者の負け犬のほうが人間としても全然マシだ。

973 ：名無しの格闘家：04/07/01 17:57 ID:X+zLwWQx

【世界】ｱﾝﾄﾆｵ猪木総合スレ【最強】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1075807754/l50

猪木は格闘技にかかわんじゃねーよ糞ボケ！２
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076436472/l50

974 ：名無しの格闘家：04/07/01 21:43 ID:pi04089n

アゴついに馬場越えられなかったな

975 ：名無しの格闘家：04/07/01 21:47 ID:wYOurORn

猪木は凄い
未だにあの体系だもんなぁ
プロレスラーはかっこよくないといけない、って日頃から言ってるだけはある

976 ：名無しの格闘家：04/07/01 21:52 ID:LQl5RBig

>>968
プロレスはリアルファイトですが？

977 ：名無しの格闘家：04/07/01 21:54 ID:fF8zb/VZ

今の総合での決め技の殆どを誰よりも先駆的に使ってたことは凄いよな。
しらねーだろ。

978 ：名無しの格闘家：04/07/01 21:55 ID:wYOurORn

小川がプロレス転向前に猪木とスパーしたんだけど
その時、小川は猪木に圧倒されたらしいね

979 ：名無しの格闘家：04/07/01 23:07 ID:OkfTL6Wa

猪木とスパー等でグランドやった格闘家は軒並み
みんな舌を巻いたというのは常識。
昔の全盛時代は勿論のこと、引退当時、さらには
引退後の現在に至るまで。

980 ：名無しの格闘家：04/07/01 23:25 ID:nrFWyRwp

>>966
アゴのあの一見絞まって見える体は、単に糖尿の熟れの果ての不様な姿だろｗ

東急ホテルのロビーで泣きながら「前田君！ガチだけは勘弁して下さい！」と
土下座した時点で、

前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱｺﾞ

981 ：名無しの格闘家：04/07/01 23:30 ID:G0hsXnMy

982 ：名無しの格闘家：04/07/01 23:48 ID:fF8zb/VZ

＞東急ホテルのロビーで泣きながら「前田君！ガチだけは勘弁して下さい！」
＞と土下座した時点で、

これマジなの？
教えてください。

983 ：名無しの格闘家：04/07/01 23:52 ID:wYOurORn

嘘。
猪木が謝る理由が無い。

984 ：名無しの格闘家：04/07/02 00:44 ID:pGDEuGIJ

>>982
北野誠のラジオで流れた有名な話だ
東急ホテルじゃなくロイヤルホテルだったスマソ

29 名前：　投稿日：03/06/22 03:49
竹内　で、もう猪木ファンは、やっぱ猪木は大人や、と。
やったら前田を殺すから、とことんまでいったら、避けてんねや、
という読みがあったけど、僕は事実を知っているわけですよ。
田中正悟さんと前田日明がロイヤルホテルにいました。
誠　いました。
竹内　そのロビーに猪木が来ました。
誠　来ました。
竹内　その二人を猪木がこそっとロイヤルホテルの隅に呼んで、土下座して、
「頼むっ、対戦だけはやめてくれ」、と。
誠　 (^｡^) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
竹内　「ホンマに真剣勝負やりたかったら他所行ってやってくれ」、と。
誠　 (^○^) ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
竹内　「他所にはいくらでもおる、ガチンコ受ける奴は」、と。
「俺は受けへんから」っつって土下座した、と。
誠　そうやんね。
竹内　そんな人ですよ。

985 ：名無しの格闘家：04/07/02 00:46 ID:pGDEuGIJ

>>982　参考までに・・・

330 名前：名無しの格闘家投稿日：03/12/13 00:54 ID:QDbIfXLK

「僕達はユニバーサルの旗揚げのその日まで猪木さんが来てくれるものだと
　思ってたんです。新日本は蔵前で試合があって、僕たちは大宮スケートセンターだった。
　猪木さんは『どんなに遅れてもメインの試合までには行く。俺は必ず試合に出場するから』
　と言ってくれた。だからセミが終わっても僕らは猪木さんをずっと待っていた。　
　あんまり来ないから、仕方なく僕がリングに上がって『猪木さんは必ず来ますから』
　と入り口の方をチラチラ見ながらマイクでお客さんに謝って待ってもらったんです。
　
　でも、あの人は来なかった。
　あの時の悔しさ、悲しさ、絶望感、呆然とした気持ち・・・・・・・・・
　僕は一生忘れませんよ。」

これが前田の『怨念』の正体だろうね。
猪木は旧UWFが用意したなけなしの移籍金２５００万円を事実上「持ち逃げ」した。
猪木や新日関係者が前田を恐れたのは「いつの日か前田が“あの時”の復讐をしてくる」
って『恐怖』を持ちつづけたからだと思う。
　

986 ：名無しの格闘家：04/07/02 00:48 ID:pGDEuGIJ

>>983
謝る理由はいくらでもあるよ。
て、言うか、猪木はナゼ前田から逃げ続けたのか？説明してくださいよ。

987 ：名無しの格闘家：04/07/02 00:56 ID:RHG0BgQr

弱いし逃げる必要なんかないだろうに

988 ：名無しの格闘家：04/07/02 00:59 ID:ME0sXRa1

「俺は受けへんから」っつって土下座した、と。

イノキって関西弁なんだねｗ

989 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:03 ID:NI2bWnn+

前田もインチキやんか。何回ガチやったことがあんだ？
年寄りをいじめんでも・・・。

990 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:03 ID:rNAzpj7j

>>985
前田が、新間に「猪木は絶対来るから」って言われたのを、猪木本人が言ったんだと記憶違いしてるだけだろ。

だいたい2500万てあんた。
新日の大スターの猪木が、そんなはした金でまだ興業も打った事のないわけわからん団体に移籍するわけがないだろ。

991 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:05 ID:NI2bWnn+

世間知らずなわけね。今もかわらんか・・・。

992 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:09 ID:rNAzpj7j

>>985
今調べてみたら、UWFの旗揚げシリーズのポスターには猪木の他に長州やアンドレも載せてたんだってな。
どう考えても勝手に名前使ってるだけじゃん。

それとも長州やアンドレも移籍金貰って「必ず行くから」って言ってたのに来なかったのか？(失笑)

993 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:16 ID:pGDEuGIJ

第一次UWFの成り立ちの経緯すら知ら無いバカアゴ信者が集うバカスレか・・・全くお話にならん

994 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:18 ID:pGDEuGIJ

で、前田から不様に逃げ続けた、ヘタレアゴの言い訳の屁理屈はまだぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:21 ID:pGDEuGIJ

「プロレス道にも劣る行為…」
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?お前が言うなよｗ
贋物格闘王のくせしてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

996 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:22 ID:U/ZlzBSD

うんこがくさい人は腸内細菌不足。ヨーグルトを毎日食べて
腸内細菌いつもいる状態にしておけばくさくなくなるし、大腸がん
の予防や花粉症を抑える効果もある。

997 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:22 ID:pGDEuGIJ

前田も、泣きながら土下座して懇願している
ヘタレアゴの後頭部を思い切り踏み潰してやれば良かったのによｗｗｗｗｗｗｗ

998 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:24 ID:Rf/3wTMc

第一次ＵＷＦ、ユニバーサル旗揚げ時の顛末はわけわからん。
関係者のコメントがみんなバラバラ。事実は闇の中。

それと、猪木が前田に土下座ってのは完全なガセネタよ。

999 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:24 ID:D3fHoERE

結局猪木は強いから

1000 ：名無しの格闘家：04/07/02 01:24 ID:dSA8YLs0

１０００

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