【無敵か】ヴァンダレイ･シウバvol.23【保身か】

前スレ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083655199/

公式サイト
http://www.wanderleisilva.com.br/
戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=209
ミルコが獲ったらGP優勝者同士で大晦日やってもらいたい
http://www.sponichi.co.jp/battle/pride/pride20/result/photo/7-01.html
対ダン・ヘンダーソン戦後のシウバの顔
http://www.sherdog.com/pictures/pride12/pride12_silva.shtm
CBAのブッカー川崎浩市コラム
http://www.samurai-tv.co.jp/contents/column.html
【ヴァンダレイ・シウバを倒す方法まとめページ】
http://page.freett.com/ninogumi/vandarei.htm

Q：シウバの入場曲の曲名はなんて言うの？
A：Darudeという人が作った『Sandstorm』という曲です。
　　『NYC Underground Party, Vol. 3』というCDに入っています。
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000520WN/250-2085777-3653845


このスレはシウバ個人のスレであり、カードや対戦相手のスレではありません。
重複スレは決まってもいないカード、選手の名前を
意図的にスレタイに入れた悪質なものなので、混乱を防ぐ意味でも、放置願います。
アンチにしろ近藤のファンにしろ、悪質すぎます。
シウバのことを語るスレなので、近藤のことを話たい人は、近藤のスレへ行くか、
シウバｖｓ近藤のスレを立ててください。
今後ミルコのスレに【金原】・・・等マネする馬鹿が出ないよう、重複スレを立てた人は
反省してください。
荒らしが保守して本スレにしようとしてるようですが、荒らし以外は放置で。

2

01　 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995359497.html
02　 http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10055/1005586866.html
03　 http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10096/1009651511.html
04　 http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10176/1017685812.html
05　 http://sports3.2ch.net/k1/kako/1031/10310/1031071214.html
06　 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049095569/
07　 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1050/1050820735.html
08　 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1051/1051006643.html
09　 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055438944.html
10 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060634136.html
11　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1061/1061652424.html
12　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1062446762/
13　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1062/1062781160.html
14　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1063/1063623437.html
15　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1068/1068439323.html
16　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1075/1075384475.html
17　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1076/1076822341.html
18　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1077/1077280483.html
19　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1078286771/　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1078/1078286771.html
20　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079359856/　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1079/1079359856.html
21　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080993220/　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1080/1080993220.html

結論

戦績は無敵だが、やってることは保身。
PRIDEで一応全勝（一無効試合）だけど、ダンヘン・アイブル・ジャクソン戦は完勝とはいえず、
物議を醸している。

　 　近藤有己　6月GPか7月武士道？
○　美濃輪育久 1R 1:09 KO
○　ランペイジ・ジャクソン 1R 6:28 TKO
○　吉田秀彦 2R 判定3-0
○　桜庭和志 1R 5:01 KO
○　金原弘光 1R 3:31 TKO
○　岩崎達也 1R 1:16 TKO
△　ミルコ・クロコップ 5R Draw
○　田村潔司 2R 2:28 TKO
○　アレクサンダー大塚 3R 2:22 TKO
○　桜庭和志 1R終了時ドクターストップ
○　大山峻護 1R 1:30 TKO
○　桜庭和志 1R 1:38 TKO
○　ダン・へンダーソン 2R 判定6-0
−　ギルバート・アイブル 1R 0:21 無効試合(シウバの金的)
○　ガイ・メッツァー 1R 3:45 KO
○　トッド・メディーナ 0:38 KO
●　ティト・オーティズ 5分5R 判定0-3
○　ボブ・シュライバー 1R 2:42 Submission
○　松井大二郎 2R 判定6-0
○　カール・マレンコ 2R 判定6-0
○　トニー・ペテーラ 2:53 KO
○　ユージーン・ジャクソン 0:32 Submission
○　エイドリアン・セラーノ 0:22 KO
●　ビクトー・ベウフォート 0:45 TKO
○　マイク・ヴァン・アースデール 4:00 KO
●　アルチェル・マリアーノ 13:10 TKO
○　エジディオ・ダ・コスタ 2:27 Submission
○　ショーン・ボーメット 1:19 KO
○　マルセーロ 0:19 Submission
○　デルーソン・フィリオ 3:36 KO

■膝の怪我のため近藤戦を欠場することになったヴァンダレイシウバは、今現在
体重を増やしながらトレーニングを行っているそうです。シウバは｢今現在は102
kgまで増えた。俺は以前よりも大きく、そして強くなったぜ。もっともっと体重
を増やすつもりだ。今度俺がリングに上がった時、体の大きさにびっくりするな
よ。｣と語ったそうです。

ナニコイツ。。。。

93kgまでって決まってるんだから、リミット守れば体作るのは本人の努力次第だろ。

vs吉田
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10350/1035033532.html
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1064/1064981704.html
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1068/1068383126.html
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1068/1068455822.html

vsミルコ
http://makimo.to/2ch/kaba_k1/999/999191800.html
http://www.makimo.to/2ch/sports_k1/1005/1005060825.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014552950.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10151/1015168613.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10152/1015239803.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10154/1015422659.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10155/1015528808.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10174/1017422233.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10176/1017640923.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10191/1019122632.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10194/1019493982.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10196/1019672599.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10198/1019848789.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019919790.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019988660.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019997543.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019915195.html
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1041/1041274257.html
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1041/1041503566.html
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1043/1043963449.html
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1056537191/
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060600862.html

まずは前スレを消化しましょう。

【皐月武士道】ヴァンダレイ･シウバvol.21【近藤】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080993220/l50

【ミドル級】ヴァンダレイ・シウバ【最強】　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1042/1042282163.html
【やっぱり】ヴァンダレイ・シウバ【最強】 Part2　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1044/1044086700.html
▲かっこいいぞ！ヴァンダレイ・シウバ▲　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/974/974115409.html
戦慄のヒザ小僧 ヴァンダレイ・シウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/978/978869623.html
シウバよ今こそ夢のK-1参戦だ！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985604334.html
★シウバはK-1に立つ必要なし!★ 　http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10201/1020185532.html
★シウバの強さの秘密★　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/986/986062216.html
シウバを笑かす方法　http://sports.2ch.net/k1/kako/1000/10006/1000655184.html
もうシウバと日本人を戦わせるな　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014551849.html
シウバに勝てる奴を知ってる人　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014553059.html
打撃でシウバ倒せる日本人選手は？　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014565696.html
シウバこそ真の勇者だね ヽ('ー`)ノ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10201/1020136667.html
シウバ→強豪、有言実行、王者★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10201/1020186091.html
★シウバに勝つ方法★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10091/1009124079.html
ヴァンダレイ・シウバを倒す方法を考えよう　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1066/1066479414.html

【マジ】★★シウバ　VS　ランペイジ★★【乱闘】　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047821291.html
【ｾｺﾝﾄﾞ】★シウバVSランペイジ2R★【臨戦態勢】　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047981776.html
アレクサンダー大塚がシウバとノンタイトル戦！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1008/10080/1008083333.html
■■　徹底予想　アレクＶＳシウバ　■■　http://sports.2ch.net/k1/kako/1008/10081/1008109956.html
ヴァンダレイシウバVSアレクサンダー大塚　予想スレ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1008/10081/1008157383.html
ＰＲＩＤＥ１４で田村ｖｓシウバ決定！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990351425.html
田村よ、いまこそVTでシウバ打ち!は!? 　http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10056/1005658867.html
■衝撃速報　田村ＶＳシウバ　決定！！■　http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10106/1010653398.html
■衝撃速報　田村ＶＳシウバ　決定！！■ part2　http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10107/1010779225.html
【】田村に勝ち目はあるのか？【】『』『』　http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10108/1010871718.html
シウバvs大山決定！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990198986.html
シウバVS大山決定！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990520991.html
すげぇ！！オーヤマがシウバに一本勝ち！！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990778401.html
サク「大山君ならシウバに勝てるよ」 　http://sports.2ch.net/k1/kako/1016/10161/1016177717.html
【打倒シウバ】時は来た！金原弘光、君の出番だ！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014563141.html

シウバXガイメッツァーの頭突きについて　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/968/968760619.html
ギルバ−ト・アイブル VSヴァンダレイ・シウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/972/972919265.html
アイブルVSシウバ　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/996/996656703.html
シウバと松井!!!　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988870515.html

★桜庭和志ｖｓヴァンダレイシウバ　展開大予想★　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/982/982340255.html
☆桜庭和志vsヴァンダレイ・シウバ再戦予想☆　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/986/986398947.html
★本当に桜庭はシウバにリベンジ出来るのか？★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1000/10005/1000543090.html
桜庭VSシウバはミドル級王座戦だと？　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/1000/1000964872.html
桜庭ＶＳシウバどっちが勝つ？　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/1001/1001604604.html
あったらいいな★桜庭VSシウバ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10111/1011198093.html
★★★　桜庭はシウバに勝てるのか？　★★★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10113/1011363636.html
★本当に桜庭はシウバにリベンジ出来るのか？２　http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10157/1015774368.html
【３度目の】桜庭VSヴァンダレイ【正直】　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1058163339/l50　dat落ち

ニコラス

■■おい、ヒクソン！シウバ様の挑戦受けろ！■■　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985531198.html
今こそマッハVSシウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985537306.html
総裁、ついに復活！「俺がシウバとやる」　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985680967.html
佐藤ルミナ対シウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985805648.html
佐竹、シウバとの再起戦熱望　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988196001.html
佐竹対シウバ。　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988276748.html
佐竹がシウバに負ける？どういう風に？　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10149/1014998875.html
ペドロヒーゾVSヴァンダレイシウバ　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/995/995527255.html
シウバ対バンナ〜ＶＴ〜　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/996/996743509.html
ホイスvsヴァンダレイ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10052/1005221047.html
シウバよ、次はホイスとやれ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014551802.html
シウバｖｓ魔裟斗を見たくないですか？　http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10071/1007115264.html
シウバ倒せるのは安生しかいません！！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10146/1014661470.html
シウバvsヒーリング　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014778773.html
船木vsシウバ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10149/1014973777.html
ブッカーＫ、困惑！ジョー・サンがシウバを直訴！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10157/1015743002.html
★【希望】ｳﾞｧﾝﾀﾞﾚｲ･ｼｳﾊﾞＶＳﾎﾞﾌﾞ･ｻｯﾌﾟ！！★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1023/10230/1023045048.html
◆　実現！セフォーvsシウバ！　◆　http://sports.2ch.net/k1/kako/1023/10233/1023351308.html
近藤有己 VS ヴァンダレイ・シウバ　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1054/1054812111.html
■シウバを倒せる日本人は近藤だけだろ？！■　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1062/1062327658.html

makimo.toが止まったときのバックアップにsnapshot

19 http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/03/130611.html
20 http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/15/231056.html
21 http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/04/03/205340.html

近藤戦の後は大晦日に桜庭とやるつもりだったのに、
桜庭は田村とやると聞かされ、強豪にぶつけられそうになり、
あわてて怪我する愉快なシウバさん。

【皐月武士道】ヴァンダレイ･シウバvol.21【近藤】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080993220/l50
こっち消費しちゃって。

>>17
そこは近藤ヲタのアホが立てた重複スレだから放置。

しかしシウバ人気ないな。2ｃｈだけかと思ったら、近藤戦でも全然チケット売れてなかったな。

ヴァンダレイシウバ対ジョーサン

上戸彩は世界一かわいい

シウバは強豪からにげるためにはいつまで引っ張ったらいいか考えてるんだろうな。
そんで復帰戦には必ず近藤をキープしとくと。

シウバｖｓ近藤が中止になったら急にチケット売れてきたなｗ
人気無えええ。

さっきから一人で必死ですねｗ

今日は釣れないからつまんないけどな。
いつもいる固定はどうしたんだ？

シュルトンならすぐ食いついてくるのにね。最近見ないけど。今夜は食いつき悪いからやめとけよｗ

今日は両方カードの発表があったし、シウバのことなんかどうでもいいってか。
シュルトンはＯＣＮ＝アク禁だという噂。
いるとウザいけど、いなきゃいないで・・・。

最近シュルトンより、ゆーきんとかいうコテハンがウザいんだけど。そうか、シュルトンはアク禁か。

シュルトンはネタっていうか、逆にシウバ叩きを煽りたいだけでは？
どう見ても筋の通ってること言ってないし

ゆーきんは言ってることは正しいし、理屈もこねるんだが、
シュルトンはただのアホだろ。

俺は理屈こねるタイプの方が苦手だからね。シュルトンはアホで会話の内容も薄いから慣れればスルー。あれに釣られる方がアホだろ、

たしかにシュルトンにレスしてる奴の方がアホだと思う。
あんな雑魚は放置が一番。

かえってきたぞ。これからもよろしくね。

こちらこそ、よろしく

シュルトンはやぱりアク禁だったのか。
シウバは8月に近藤戦決まったから、年内はあと大晦日だけだな。
やっぱりジャクソンやアローナの次期挑戦者決定戦から逃げたのは間違いないようだ。

結局このクズの思惑通り、強豪外人とのワンマッチが先延ばしになったな。
負傷を押して無理に出てくるという「設定」になってる以上、8月にやったら
最低12月くらいまで出てこねえんだろ。
下手すりゃもっと出てこねえんだろ。
死ねよマジで。

大晦日は吉田戦と予想。

ジャクソンｖｓアローナやるらしいけど、次期挑戦者でもなんでもない、ただの潰しあい？
周りは潰し合いで、自分は金魚相手かよ

マジでタイトル剥奪しろよ。
最低でもジャクソンｖｓアローナを暫定王者決定戦にしる！！

ジャクソンはシウバにぼこられているしアローナは塩杉でプロ失格｡シウバの戦うべきなのはＵＦＣの奴ら

レナード・ババル掘り出せ育てろＰ
シウバとやらせろｗ

アローナの良さがわかんねーのか？
あの塩具合がクセになるんだよ！

いかつくそしてデンジャーな自分に変身できるTシャツ見つけた！

ここの「流血Tシャツ」を着て街歩いてみれば自分が強くなったと思うよマジで

http://www10.plala.or.jp/mako630/

↑のTシャツ一覧の「流血シャツ」ってのだよ。

シウバはアローナには勝てないし、ジャクソンもダンヘンも一度やってこりごりだろう。
暫定王者作っても、統一戦から逃げそうだ。

アホですか？シウバはジャクソンにもダンヘンにも楽勝してるんだが
アローナは恐れをなしてＧＰから逃げたし

アローナ＞ダンヘン＞ジャクソン＝クートゥア＞シウバ＞リデル＞ティト

UFCの雑魚はいらん。

ＵＦＣのレベルはともかく
クートア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢
クートアは格が違う

楽勝?(プゲラッチョ

親父恐るべし。

ヘビーじゃ通用しなくて落としたんだろ

禿げ最強

なんでクートアをそこまで評価するかなぁ。

クートゥアが強いのは認めるが、アローナに勝てるか？
ダンヘンとやっても微妙だと思う。
年齢にしちゃすごいけど、オクタゴン限定の強豪だと思う。

まあここに名前の上がってるような選手と、シウバの試合はやらないだろうけどな。

>>45
なんでクートゥアがジャクソンと＝でダンヘンより下なんだ。

>>49
ヘビーで通用するミドルの選手なんかいません。

>>53
ダンヘンはマジに強いよ。

ヘンダーソンは、インタビューではっきりと「クートゥアには勝てない」って言ってるし、
そもそもナチュラル体重が違い過ぎなんだよ。
クートゥアはアマレスで90キロ級だけど、ダンヘンは80キロだぞ？
ひとまわり小さいんだよ。
クリンチアッパーをダンヘンに教えたのもクートゥアだし。
>>45はどう考えてもおかしい。
クートゥア＞＞＞＞＞ダンヘンは誰もが認める事実。

クートゥアは110キロから90キロまで絞ってた時期があるが、
ダンヘンは90キロから80キロ。
見た目にも、筋肉量が全然違うのは明白だろ。

びびらせたいなら・・・・

いかつくそしてデンジャーな自分に変身できるTシャツ見つけた！

ここの「流血Tシャツ」を着て街歩いてみれば自分が強くなったと思うよマジで

http://www10.plala.or.jp/mako630/

↑のTシャツ一覧の「流血シャツ」ってのだよ。

一応言っておくが、

アローナ＞ダンヘン＞ジャクソン＝クートゥア＞シウバ＞リデル＞ティト

はあくまでもリングでの話。
クートゥアのタックルがダンヘンに通用すると思えないし、通用しても塩パウンドでブレイク。
逆にダンヘンは打撃で倒す可能性がある。

クートアはもともとはヘビーだった。
ロドリゲスとバーネットに負けて限界を悟って
必死こいて減量、Lヘビーに移ったんだろ。

ダンヘンや桜庭とかは本来階級が一個下なんだよな。
そういう相手とばかりやりたがるチャンピオンって・・・・

>>58
＞クートゥアのタックルがダンヘンに通用すると思えないし、
＞通用しても塩パウンドでブレイク。

何を言ってるんだお前は・・・
こんなの格板でも初めて聞く意見だぞ。
ダンヘンは９０〜９４キロの大山・ニンジャ・ダンヘン・小路の全員に
テイクダウン取られてるんだぞ？
レスリング世界選手権4位で通常体重105キロ、ギリギリ絞って93キロの
クートゥアがテイクダウン取れないはずないだろ。

しかも、クートゥアの打撃ってリデル・ヒーゾ・ビクトーの全員を圧倒する
レベルだし。
ヘンダーソンとはすべてが違うよ。
これはリングと金網の違いで縮まるような問題じゃない。

というか、iszps4LFは根本的に両者の試合を見てる量も足りないし、
過去の戦績・試合展開・身長・体重等のデータもまったく頭に入ってないだろ。
ありえない意見ばかりだ。

PRIDEがライトヘビーとミドルに階級分けたら、必死で減量しそうなシウバさん

モーリス・スミスに塩試合で判定勝ちしてのチャンプだからな
だいたいモーリスなんかいつの選手だったんだよUFC自体もう終わってんだよ・・・

言っておくが、クートゥアはアマレス時代ダンヘンより2階級上だからな。
そして、オリンピック代表こそ逃してるけど世界選手権の成績では
決してダンヘンにひけを取らない。
2階級上で、だぞ。これがどういうことか分かるか？

実際クートゥアは試合でもヘンダーソンのように簡単に転がされることはない。

>>61・64
一応素直に謝っておく。クートゥアの評価が高すぎるという意見は変わらないが。
ダンヘンとやっても、あっさり勝てるとは思えないけどな。
アローナには勝てないし、ジャクソンとやってもやや不利だという意見に変わりはない。

クートゥアの評価は高すぎるけど、シウバは低すぎだろ。
ジャクソンやダンヘンに何回勝てば認めるんだよ？

>>65
まあヘンダーソンが強いのは俺も認めるよ。
ＫＯＫ時代から応援してたしな。
ただクートゥアについては、評価が高くなって当然という実績があるよ。
ジャクソンは発展途上だから怖い部分はあるが、基本的には負けない気がする。
アローナは、これも期待してるんだが以前のように91キロくらいで体重が伸び悩んでるとしたら、
ちょっと厳しいんじゃないか。
ＭＭＡでのアローナはあんまり圧倒的な感じがしない。

UFCの選手がプライドで通用しないのは証明されてるのに・・・
まだいるのなw

ランデルマンも元々ＵＦＣの選手だけどな。

正直、俺もＧＰ優勝するのはリデルだと思ってた。
今はけっこう冷静に見れる。

リデルの強さは間違いないと思うけど、あの組み合わせが
発表された時点で優勝はないと思ったよ。

アリスター→ジャクソン→シウバだから？

つーかアリスター戦ですでにアップアップ・・・・

リデルが優勝と思ってる時点で金網ヲタだろ

リデルはティト戦とか見ても強いんだよな。
クートゥアもそうだけど、UFCの見た目の強さを信用しないほうがいい。
マッギーなんか酷いもんだし。

>>69
だから通用してないだろ　

クラブでこれ着て狂え！

びびらせたいなら・・・・

いかつくそしてデンジャーな自分に変身できるTシャツ見つけた！

ここの「流血Tシャツ」を着て街歩いてみれば自分が強くなったと思うよマジで

http://www10.plala.or.jp/mako630/

↑のTシャツ一覧の「流血シャツ」ってのだよ

本来なら、ランデルマンみたいのとは真っ先にシウバが迎え撃たなきゃならないのに。
ジャクソンｖｓランデルマン見て、シウバはジャクソンに勝てないと確信した。
シウバ本人も同意見なんじゃないの？

アリスター、メッツアーKOしてんだからリデルは通用してるだろ。

仮にも、前チャンプをボコボコにした選手が、アリスター相手にヘロヘロになってるのにか？

■PRIDE武士道其の三
ＶＩＰ席・50000× ＲＲＳ席・23000△ スタンドＳ席・13000△ スタンドＡ席・6000×

※○余裕あり　△お早めに　×残りわずか


シウバｖｓ近藤が中止になった途端に売れ始めたな。

＞80
んなアホな。普通に日にちが迫って来たからだろ。

ミルコ参戦が決まったからだろ。
シウバｖｓ近藤じゃ売れないけど、ミルコが出ると売れるんだろ。

てか普通に売れてるんだね。
前回同様ややマイナーなカードが多いから心配してたんだが。

＞77
ランデルマンに勝ったジャクソンに楽勝してるけど？シウバ。

シウバｖｓ近藤の発表のときは、まったく売れてなかったよ。

>>84
それを言ったらサクは両方に勝っている

真面目に桜庭は厳しい日程で、厳しい相手と戦ってて偉いと思う。
それにくらべて誰かさんは・・・・

そのサクに…

>>87
>真面目に桜庭は厳しい日程で、厳しい相手

桜庭の対戦相手
ホイラー・グレイシー（階級が違いすぎ）
アンソニー・マシアス（伝説のかませ犬）
シャノン・ザ・キャノン・リッチ（地下プロレスの帝王）
ビトー・ベウフォート（無理な減量）
クイントン・ランペイジ・ジャクソン（空港で逮捕、豚箱にぶち込まれた
後10kg近く減量）
ジル・アーセン（アライケンジを秒殺）

これのどこが厳しい相手なんだ？

>>84
それを言ったらサクは両方に勝っている

>>89
都合がいい相手だけ抜き出すな。

結局、シウバが強いことに変わりないんだな。
ヒクソンみたいに雑魚としか、もう戦わないけど。

>>89
シウバはもっと酷いんだが。
松井や岩崎・・・・

そりゃそうだ。だから強豪と戦わないことに不満なんだよ。ファンもアンチも。

強豪と普通に戦ってたら、チャンピオンじゃなくなってるよ。

アローナやクートゥアとは微妙だけど、ジャクソン・リデル・ダンヘン・ティトには勝てるでしょ

シウバは三度…

ジャクソン（正直ワンマッチなら普通にシウバ負けそう）リデル（正確なパンチが打てるし意外とシウバをKOしそう。KOされそうでもある。）
ダンヘン（シウバが苦戦するも体重差で押し切るか？）ティト（リングじゃシウバが勝つか・・・）

マジレスだがストライカーのシウバがバンナと打撃勝負したらシウバがＫＯされる現実についてどう思う？

100といえば百瀬さん。

>>99
マジレスだが凄まじいほどにどうでもいい。

総合の選手がバンナと打撃勝負したら、
ほとんどみんなＫＯされるでしょーが。シウバに限らず。

ミルコもバンナには打撃では勝てないの？

シウバは本格的なストライカーに弱いような気がする。
リデルやアリスターに勝てないかも。

でも、打撃勝負にさえ付き合わなければ
ザコいこと稲妻の如し。>バンナ

おいおい安田の事は忘れれ。

バンナは総合で安田以下　おそらく村上中邑にも勝てない

Kでもサップに撲殺とマジレス

>>98
要するに、シウバが全敗しそうだと。

ニコラス

>>108
いやダンヘン、ティトには勝つかと。

ティトはリデル戦みたいに打撃にびびって腰引かなければ
なおかつオクタゴンなら今でもシウバに勝てそうだけど・・・。
Pでは島田ブレイクにより負けるんじゃないかと思う。
ダンヘンはやっぱ体重がな・・・。

>>109
ぺタス

シウバは大抵打撃でＫＯ狙うのにミルコ戦では必死にテイクダウンしようとしてんのには萎えた。
打撃オンリーでいけよと。

今ミルコとやったら確実に負けるな。

他スレで見つけたけど

シウバの対戦相手
吉田秀彦 桜庭和志×３ 金原弘光 ミルコ 田村潔司 アレクサンダ−大塚
大山峻護 ダン・ヘンダ−ソン ギルバート・アイブル ガイ・メッツアー
ボブ・シュライバー 松井大二郎 カール・マレンコ ランペイジ・ジャクソン

ランペイジの対戦相手
美濃輪育久 チャック・リデル ヴァンダレイ・シウバ ムリーロ・ブスタマンチ
イリューヒン・ミーシャ 　ケビン・ランデルマン　シリル・アビディ
イゴール・ボブチャンチン 佐竹雅昭 松井大二郎 石川雄規 アレクサンダー大塚 桜庭和志

チャンピオンはどっちでしょう？

シウバの対戦相手
ミルコ ダン・ヘンダ−ソン ギルバート・アイブル ガイ・メッツアー
ランペイジ・ジャクソン

ランペイジの対戦相手
チャック・リデル ヴァンダレイ・シウバ ムリーロ・ブスタマンチ
ケビン・ランデルマン　シリル・アビディ
イゴール・ボブチャンチン 桜庭和志

どう見てもジャクソンのほうがキツいな

シウバの対戦相手

ミルコ　Ｋ１の選手だし、寝かせればチョロいだろ。

ダン・ヘンダ−ソン　体重軽いし・・・やべ、強いな。反則で休もう。

ギルバート・アイブル　やべ、強そうだ。キンタマ蹴っちゃえ。

ガイ・メッツアー 　この程度の相手なら余裕♪

ランペイジ・ジャクソン 　島田、空気読めよ。よし、偉いぞ。

メッツァー戦では思いっきり頭突き(バッティング)かましてたしね

ティトは今、ボブチャンチン並みのスランプ迎えてるからシウバきついと思う。

>>118
実はミルコ戦でも、バッティングやってる。
グラウンドで。それも一回や二回じゃなく
何度となくやるもんだから、さすがの島田も
やむを得ず注意してたよ。シウバのデコ押さえて
注意するシーンが二回見れる。

シウバみたいな体作るにはどうすればいいんだろう。

クラブでこれ着て狂え！

びびらせたいなら・・・・

いかつくそしてデンジャーな自分に変身できるTシャツ見つけた！

ここの「流血Tシャツ」を着て街歩いてみれば自分が強くなったと思うよマジで

http://www10.plala.or.jp/mako630/

↑のTシャツ一覧の「流血シャツ」ってのだよ

とりあえず5�`絞るか・・・

確かにミルコ戦でパンチしつつ何回も頭突きしてたね
効いてる感じではなかったけどミルコのデコが薄ら赤くなってたし。

シウバvs

ミルコ　しつこく頭突き

ダン・ヘンダ−ソン　反則の四点膝

ギルバート・アイブル　急所蹴り

最低だな、こいつ。

こいつもう死んだ方がいいよ。
試合自体見たくない。ショボいくせに全然出てこないし。

勝つ確率

vs近藤　100%
vsダンヘン　50%
vsジャクソン　40%
vsアローナ　25%

　

保身だけど、そこそこ強い。
叩くやつは叩きすぎだし、誉めるやつは誉めすぎ。

誰がチャンピオンでも日本人と闘ってたさ。

　いや、そこそこじゃなくて相当強い。
　世界を見渡しても、LHでは一二を争う実力者。

強いのかもしれんが、自ら証明することをしない。

>>131
　それを言われると弱いなw

というかライトヘビーはかなりの激戦区だろ。
とびぬけてる可能性があるのはクートゥアのみ。
アローナ　ジャクソン　シウバは相性の問題もあるだろうがほぼ同レベル。

＞LHでは一二を争う実力者

だから誉めすぎなんだって。体重の軽いダンヘンに大苦戦、松井とそこそこの試合してるやつが
一二を争うわけないだろう。

まあ1,2位を争うかどうかは人によって違うだろうが、LHでも5本の指に入る位の強さだろうな。

カール・マレンコ、ティト戦のように間合いを潰して
密着してくる相手には大して強くない

保身猿って誰のこと？

>>137
ヴァンダレイちゃん。

シウバはＵＦＣ行っても、クートゥア以外のＬＨの選手には勝てると思う。
クートゥアが強いとかっていうより、ああいうタイプは苦手そう。

>>138
ＵＦＣに膠着ブレイクないことをお忘れなく。
ＵＦＣだとかなり弱くなると思うよ。
あと反則負けの連続もありえる。

つうかシウバは金網が苦手っぽくない？逆にリデルなんかはリングより金網が得意そう。金網ならジャクソンに勝てるよ。

保身猿ってシウバのことだったんだ、納得。

>>139
最近のUFCは膠着したら早いブレークかけてるじゃん。
まあシウバがUFCで試合したら金網に押しこまれて簡単にやられるだろう。
島田じゃなくマッカッシーさんになると困るだろうな。

シウバは真面目に精子が肉眼で見えそうな所があるくらい顔が濃くて嫌い。しょぼいくせに強がりやがって！！あんなやつは早くＫＯされて白目向いて失神していいよ

>>138
＞クートゥアが強いとかっていうより

クートゥアが強いのは間違いないだろ。
そんなところまで無理に否定しようとするからシウバヲタはバカにされるんだよ。
クートゥアは一瞬の関節が使える奴には多少不安が残るが、シウバのような
タイプには間違いなく無敵の強さだよ。
シウバじゃリングでも金網でも勝てる要素なし。

クートゥアはスタンド強いが、
ムエタイやってるシウバなら案外対抗できるかもな。

しかもクートゥア以外のライトヘビー選手全員に金網なら勝てる、って
そんなはずねえだろ。
ババルあたりにもボコボコにされるだろ。
金網でやったらたぶんシウバは10人くらいに負けるんじゃねえの。
イーストマンとかにもまず勝てねえだろ。

>>144
ヒーゾやリデルやビクトーでも無理なわけだから、相当厳しいだろうけどね。
クートゥアのスタンドでの戦い方は独特だからな。
というか、シウバは同体重の相手には必ずテイクダウンされているので、
まずあっさり倒されると思うが。

>>146
テイクダウンはそうだろうな。
スタンドの打撃はシウバは首相撲多用してるし、
ひょっとしたら勝ってるかもしれない。
寝技はどうなんだろうな。
シウバは寝技強いと思うけど、
クートゥアが上とるだろうし、
安全運転されたら駄目だろうな。

>>147
まあ別に、ヒーゾやリデルも、仮にＫ−１ルールでやったとしたら
クートゥアに負けない気がするんだよ。
クリンチを極力排除させてね。
クートゥアのスタンドでの最大の強みは、中間距離での打撃を潰して
クリンチアッパーを打ちこんだり、タックルのフェイントかけながら
ロー蹴ったりという、総合ならではの戦術だから。
ただ、やっぱり近距離でのプレッシャーとか、クリンチの引き付けは
凄まじいと思うよ。
なんだかんだで、今までライトヘビーで負けたティトやリデルは
筋力で既に負けてる感じがあった。
彼らも近距離でのレスリングは、かなり上手い方なんだけどね。
さすがに世界選手権上位クラスのグレコテクニックと、105キロから
絞ってくる筋力の前には、どうしようもないというか。
シウバだと、正直もっと厳しいと思う。
ただ首相撲ができるというのは、抵抗する上で多少は有効かもしれない。

クートゥアが打撃に付き合う必要は全くないでしょ。
あのクリンチアッパーからテイクダウン奪って、あとは立たずボコればいいだけじゃん。
クートゥアなら簡単にやってのけるよ。

まあリーチでも体格でもシウバを上回るクートゥアなら、
間合い潰すのは簡単だろうしね。
シウバは昔から自分よりちょっとでも大きな相手だと、
凄くやりにくそうにしてる。
アレクにもてこずってるし。
まあアレクには、筋力ではシウバのほうが勝ってたと思うけどね。
実際の体重は同じだったけど。
それでも手を焼いていた。

明らかにシウバより筋力で上回るティトやジャクソンには上に乗られて
パウンドされてるし、クートゥアはその二人よりもさらに圧力があるだろうから。
シウバが一方的に殴られてＴＫＯもありうると思う。

　クートゥア相手じゃあ金網だったら殆ど勝ち目なし。
　リングだったらドントムーブがあるから少し勝ち目が増えるけど、
それでもやっぱり厳しいだろうな。

ドントムーブというか、勝ち目が増えるとしたらブレイクだろうね。
シウバが勝つにはとにかくパンチを当てるしかないから。
上背でもグラップリングスキルでも上回るクートゥアにヒザは届かないだろうし。

　オクタゴンの場合、一度レスラーに押し込まれちゃったら
下になった方は身体を動かすスペースが潰されちゃう。
　んで、上になった方は常に動き続けて攻撃できるんで、
ブレイクも殆どかからない。
　ジョシュみたいに身体負けしなくて、下からでも関節技の
プレッシャーをかけられれば話は別だけどね。

　リングの場合、コーナー以外の場所では押し込もうとしても
ドントムーブがかかって戻されちゃうので、下になった方の身体
を動かすスペースが無くなる事はあんまない。
　そうなれば下から関節技（例えばvsランペイジ戦のブスとか）で
プレッシャーかける事さえ出来れば、上を取られてもそうそう攻め
込まれないので、スタンドに戻したりブレイクを呼び込んだり出来る
可能性が高まる。

>イーストマンとかにもまず勝てねえだろ。
おいおい・・・

>金網でやったらたぶんシウバは10人くらいに負けるんじゃねえの。
10人って具体的に誰よ？

>>153
ああなるほどね。そこらへんも考えてたのね。
確かにジャクソン戦でもダンヘン戦でもシウバにドントムーブが
有利に作用してたね。
吉田戦では逆にやられてた気がしたけどｗ

>>154
イーストマンは普通に強いだろ。
パンチだけならシウバより上手い気がするけどな。

10人は・・・
クートゥア・ビクトー・アローナ・リデル・ホジェリオ・ティト・
ジャクソン・フランクリン・イーストマン・ホーン・マティシェンコ等。
これだと12人だがな。もっといるかも。

　ヴァンダレイさんのオクタゴン十一番勝負勝敗予想

　●クートゥア
　○ベウフォート
　●アローナ
　○リデル
　○ホジェリオ
　●ティト
　○ジャクソン
　○フランクリン
　○イーストマン
　○ホーン
　●マティシェンコ

>>156
すげえ勝率だな。
ビクトーとリデルに勝つと思ってたんだｗ
最近の○はリデルの評価高いのにな。

　保身猿のオクタゴン十一番勝負勝敗予想

　●クートゥア
　●ベウフォート
　●アローナ
　●リデル
　●ホジェリオ
　●ティト
　●ジャクソン
　●フランクリン
　●イーストマン
　●ホーン
　●マティシェンコ

ていうか11人だったな。
ヴァンダレイさんのオクタゴン１１番勝負勝敗予想（△は未知数）
　●クートゥア
　●ベウフォート
　●アローナ
　●リデル
　△ホジェリオ
　●ティト
　●ジャクソン
　△フランクリン
　△イーストマン
　●ホーン
　●マティシェンコ

>>156を見ると、ふだんアンチの反感を買わないように、シウバに対して
やや批判的（批評的）なコメントを寄せる○も、れっきとした
シウバヲタだということが分かって安心するなｗ

○の持論では、「シウバはリングでも金網でもトップではないが、
ベスト５には必ず入る」のようだからな。
ちょっと無理してでも>>156になってしまうんだろうな。
希望と愛を込めて。

>>157
　そこはファンの欲目ですよ。

　あと、vsヴァンダレイ戦に関しては、リデルに対する
オレの評価は昔っから高いよ。
　過去ログのNo.3見てみ。

>>161
だから、そのわりになぜリデルに、よりによってオクタゴンで勝てると
予想したのか不思議だった。
それがファンの欲目なら、まあ納得する。
こうしてみると、あながち10人くらいに負ける、というのもありえない話じゃないでしょ？
そのくらい激戦区だから。
個人的には、ホジェリオより、イーストマンかフランクリン（リョートには負けたが）の
どちらかが今後大躍進する気がする。

>>160
＞「シウバはリングでも金網でもトップではないが、
＞ベスト５には必ず入る」

　ヴァンダレイは、ＬＨのトップグループの中ではレスリング能力
（テイクダウン、上を取る事、押さえ込む事）は高くない部類に
入る選手だからね。
　どうしてもレスラー系のような安定した勝率は期待できない。

　ただし攻撃力の瞬間最大値はトップと言っても過言じゃない
レベルにあるから、たとえクートゥアが相手でもKO勝ちする事も
ありえると思ってる。
　ティトなんかは何回やってもクートゥアには勝てないっぽい。

シウバってティトに塩漬けにされてから
タックル切りの重要性を改めて痛感させられたんじゃないかな？
あれ以降ばしばしテイクダウンされてるの見た事ないし
桜庭も「完璧なタイミングで入らないと
シウバからテイクダウンとるのは難しい」
ってコメント出してるしなぁ・・・

>>162
　最悪のケースを考えれば、10人くらいに
負ける事もありうるかもね。

　ただ、ホーンにはまず負けないと思うぞ。
　最近のホーンの試合見てないからアレ
だけど、少なくとも日本で試合してた頃の
ホーンの試合ぶりを見る限り、スペック的に
ヴァンダレイが負けてるポイントって関節技
くらいで、それだって大差は無さそうだもん。
　

>>165
俺は逆に、日本で、プライドでやったアイブル戦見て、ホーンが
けっこう強くなったと思ったんだけど。
アイブルに顔面ふみつけとか4点ヒザとか仕掛けたシーンもあったと
思ったけど、意外に適当能力が高いんだな、と。
ただホーンは試合数が多すぎてモチベーションが
保てないせいなのかなんなのか、たまにどうしようもない負け方するからね。
まあ微妙な奴だよね。

そうそう、それで俺がホーンを押すポイントは、上に乗ったら
なかなか返させないところかな。
アイブル戦もかなり体重差あったと思うけど押さえこんだしね。
今シャードッグで見たらＫＯ負けは82戦（！）して1度もないようだ。
合計12敗してるけどねｗ
去年1年で10試合もしてたのに驚いたｗ

そんでもってライトヘビーの強豪としては
ババルとランデルマンも入れてみたい。
こいつらも塩戦法では相当な強さを誇るｗ

　ババルとかホーンとか武士道でもK-1でもイイから
日本に呼んで欲しいよ。
　最近UFCで見かけなくなった二人だけど、去年の
ＩＦＣのトーナメントでは結果出してるし、まだまだ活躍
できる選手だと思うんだよなぁ。

ババルは去年のＩＦＣでショーグンに一本勝ちしてホーンにも勝ってるからね。
普通に強いよね。

>>164
　もちろん相当練習はしてるんだろうけど、それでも
クートゥアやティト相手にタックルを切りまくるのは
かなり厳しいと思う。

　桜庭の場合は、彼自身がLHの中では小柄だからね。
　身長180cm後半で、体重100kgオーバーから93kgまで
絞ってるレスラーとはわけが違うんじゃないかな。

クートゥアの評価高すぎね？
ちょっと前のティトみたい。

>>171
その通りだね。
桜庭戦以降タックル切りが上手くなったというより、単に桜庭戦以降
タックルの上手い相手とやってないんだよね。
その桜庭も適性階級はウェルターくらいの筋肉量だし。
実際、タックルを仕掛けられたシーン自体がほとんどないんじゃないのかな。
相手もほとんどが５〜１０キロ軽い日本人だし。
それでもアレクには倒されたし、ジャクソンにもしっかり上取られた。
タックル切りに関しては、特に目覚しく上達したという事実はない。
クートゥア・ティト・アローナ・マティシェンコ・ジャクソン・ランデルマン・ババルあたりの
テイクダウンを完全にしのぐことはできないだろうね。

>>172
とりあえずそのティトをはるかに凌ぐ圧倒的な戦歴を持っているのが
クートゥアだから、高評価は仕方ないだろう。
ティトの場合、試合当日には100キロを越えていると言われた圧倒的な
体格・筋肉量で「誰も勝てないんじゃないか」と思われていたが、
それは、その時代にそういう選手が少なかったからだと思う。
ティトが初期に防衛線を行ったシノシックや近藤も85キロ程度の選手だったし。
見た目にも明らかな、体格の違いがティト最強説の根拠になっていたはず。
でも、徐々にライトヘビーにはヘビーからの参入組が増え、ティトの
存在感が薄くなっていった感があった。
その最たる存在がクートゥアだ。
ティトがいくら強いと言ってもしょせんはライトヘビーから出たことがないわけで、
ヘビー級でもしっかりと結果を出してきたクートゥアは、やっぱり圧倒的な
説得力があるんだよ。
当初は、ジョシュ戦・リコ戦と負けた後だけに不安の声も囁かれたが、
考えてみればその二人は通常体重120キロオーバーのスーパーヘビー。
クートゥアとの体重差は15キロ。
ウェルターとライトヘビーの差があるわけだからね。
実際、当時のファンの間でも、リデル戦での計量に現れた身体を見たら、
あまりの身体の完成度にそれまでの不安の声がだいぶ減っていた。
「これならやれるかも」と。
そして、当時連勝記録を伸ばしていたリデルをＴＫＯで下し、無敗の王者だった
ティトにも完勝した。
クートゥアの評価の高さというのは、もちろんライトヘビーでの勝ちっぷりも
圧倒的だけど、ヘビー級での活躍と、それができる肉体を持ってライトヘビーに
乗り込んできたという説得力があると思う。
残念ながらライトヘビーには、ここまで「猛者」のイメージのある選手が他にいない。
そういうことだと思うよ。

>>172
クートゥアーは実際結果出してるだろ。
シウバヲタってのはシウバのこと突かれると周りも貶めずにはいられないからな。
なんでも過大評価にしたがるのはよくないよｗ

クートゥア・ビクトー・アローナ・リデル・ホジェリオ・ティト・ランデルマン
ジャクソン・フランクリン・イーストマン・ホーン・ババル・マティシェンコ

このメンバーと金網で総当たり戦やったら、確かにシウバは
10敗以上してしまうかも知れないね。
マティシェンコは今ヘビーだけど。

くだらない。
可能性を考えるなら、０はありえん。

ハリトーノフから逃げるなよﾍﾀﾚゴリラ

プライドのチャンプになってからの
シウバさんは魅力なし。
カウンター狙いスギ。

ビクトーに秒殺されたイメージが頭から離れんのよね

個人的に近藤には勝ってもらいたいが無理だろうな、きっと

>>175
クートゥアが倒してるメンバーは確かに凄いけど
つまらない相手にも結構負けてるからな。

でもこの人ヴィクトーを倒しちゃったら誰と防衛戦するんだろ？
もうＵＦＣには倒すべき相手がいないような・・・。
ＰＲＩＤＥでシウバとやってくれないかな。
いろんな意味で難しいだろうけど。

>>182
まあ無理っぽいけど新日あがってジョシュとバーリトゥードでやってほしいな

>>183
いやヘビーに戻してヒョードルと奴て欲しい。
コールマンみれば分かるようにレスラー系に弱い事は露呈されたﾋｮｰだし。
期待出来る

リングでヒョードルの上とっても、ノゲイラばりの攻めで反撃されそう。
やっぱり金網じゃないと・・・

レスラー系に弱い奴というのは、上になって乗っかられると何もできなく
なる奴を言う。

>>184のヒョードルがレスラーに見せた弱さって
てっきりテイクダウンをとられたことかと思ったよ。

ヒョードルは下になっても強いんじゃない？

レスラーにレスリングで劣るのはしょうがないよ。
しかしコールマンはともかく、クートゥアはどうだろうな。
やはりコールマンと比べると、タックルに関しては劣るんじゃないかと。

>>180
誰が？クートアか？シウバか？

>>184
弱いって言ったって結局２分あまりで１本勝ちしてるんだぜ。
確かにコールマンは頑張ったとは思うけど。

タックルの強いレスラー系を相手にすれば
ヒョードルと言えども上をとられることがあるってだけで
結局下からの攻め手も持ってるんだから。
いやはや。
ホントあのロシア人は困った人だよ。

ノゲイラにコールマンクラスのタックルが
あればヒョードルに勝てるかもな。
それかスタンドで一撃ＫＯできるミルコか。

>>180
何かダンヘン戦とかはシウバいいのもらっても
持ちこたえてたからタフだなーって思ったけど
ビクトー戦は何であんなあっけなく負けちゃったのかな？

>>191
ビクトーは追撃が速くて正確だから

＞ノゲイラにコールマンクラスのタックルが
あればヒョードルに勝てるかもな。

それでも押さえ込みが弱いから厳しいだろな。
ひっくり返されてパウンド地獄。

クートゥア・ビクトー・アローナ・リデル・ホジェリオ・ティト・ランデルマン
ジャクソン・フランクリン・イーストマン・ホーン・ババル・マティシェンコ

のうち実際にＵＦＣに参戦してるのって

クートゥア・ビクトー・リデル・ティト・フランクリン・イーストマン・ババル・マティシェンコ
くらい。
イーストマン・ホーン・フランクリン・マティシェンコより弱いってのは過小評価しすぎだろ。
リデル・ビクトーとも打ち合いになるんだし、問題ないと思うよ。

ホーンはUFCに参加してるだろ？

いや最近ね。

>>195
格板ってさんざん糞コテを叩くけどコイツみたいに
その糞コテの名前パクる奴には寛容だよね。
わざわざ糞コテ煽って荒れる原因になってると思うんだけど。

今のシウバはヘビー級選手でなければ倒せん。
ヒクソンでも無理。

本物か偽者かなど関係ない。
微糖がひどく嫌われている事は確か。

ID:HwU2lP/8

てか君１人、昨日から必死に微糖を擁護してますね。

プライドのミドル級は評価出来ないな
明らかに弱い奴としかやっていないのが王者なんて

>>198
そりゃヒクソンじゃ無理だろ。

>>198
ビクトーなら勝てる。

>>198
なんでそこでヒクソンをw
>>199
ハァ？俺がいつ微糖を擁護したんだ？
糞コテを嫌うのは勝手だがなんでわざわざ煽るの？

とりあえずリデルと戦ってほすぃ・・・

リデルはとにかくシウバとやりたがってるね。俺も見たいよ、二人の試合。

>>203
自治スレの書き込み見たぞ。

返レス不要。

>>206
なんか、陰湿だねぇ。
コテ叩き君は。

>>188
＞やはりコールマンと比べると、タックルに関しては劣るんじゃないかと。
コールマンのタックルは超一流、コールマン以上のタックルの使い手なんてそういないよ。
それに同じレスラーでもクートゥアはグレコだから、タックルよりは差し合いからテイクダウン奪うのが得意。
グレコローマン出身のレスラーって打撃も上手いんだよね。

リデルってアリスターに打ち負けてたし・・・まあ勝ったけどさ。
シウバが受けないだろうから、実現する可能性はないね。

>>206
あれは今日ですが？さらに擁護でもなんでもなく事実を書いたものですが？

>>210
分かったからお前消えろ。ウザイ

ジョシュもったいないな〜〜　なんで新日よ　ってかマネーだわな、そりゃ

>>211
別にうざくないだろ。
どちらかといえばお前がうざい。

一回負ければ、もう選り好みできなくなるんだけどな。

>>213
お前が怒るな。また荒れる。

>>215
無差別に喧嘩売っといて、被害者面してんじゃないよ。
早く消えろ。

>>216
何故？？？？

今後の予定決まったな・・・・
アンチが予想するとおりの最悪の展開になりつつあるな・・・・。

シウバは、なんだか日本人とばかり試合してるよなあ。
まあ桜庭がシウバにリベンジ成功するまでは強豪に当てたくないという
意向が明らかに働いたんだろうけれど、今後はもっと強豪とやってほしい
ね。
　

本当にシウバとまたやるのかね・・・。
高田同様負けて引退か。

>>194
言っておくが100キロ以上から落としてくる
マティシェンコは相当強いぞ。
ホジェリオも何も出来ずに完封されたしな。
加えて上背があるからシウバの首相撲はまず通じない。
自分より組み技ができて、筋力があって、身長で上回る相手には、
シウバが勝つイメージはないな。
マティシェンコはジャクソンよりもタックル上手いし。
シウバがマティシェンコにあっさり勝つとか思ってるなら、それは
相当に甘い希望的観測だろう。
イーストマン・フランクリンは未知数だからわからんが、シウバが金網で
戦ってあっさり勝てる保証はどこにもない。
特にイーストマンは、マクドナルド戦でさえもあっさりダウンを奪われた
パンチがあるし、シウバにとってもかなり怖い相手だろう。
ホーンも相性を考えたらシウバには最悪。
ホーンは自分より重い相手に判定で負けるか、一瞬の関節で負けるかしか
これまでしたことはない。
ストライカーに打撃で負けたことは一度もない。
ポジションキープもテイクダウンもシウバよりは上。
9戦は間違いないよ。金網なら普通に負けてもおかしくない。

明らかに勝てそうのない相手とばかり当てたがるＤＳＥと、
明らかに勝てそうのない相手とばかりやりたがるシウバ。

どうせなら日本人じゃなくホイスとか見てみたい。

シウバみたいな雑魚みて喜んでいるのが大半なのか？
Pオタは。

シウバを雑魚というなら、誰が雑魚じゃないか教えてほしいもんだ。

雑魚とは思わないけどいまいち好きになれないんだよな・・・

実力もあるしファイトスタイルもおもしろい試合するけど、保身ぶりがね。

保身ぶりはフジ○の影響なのかな？
違うジムに移ったら良い方向に変わったりしないだろうか・・・？

>>223
雑魚シウバに負けた、ダンヘン・サク・吉田・ジャクソンは超雑魚。

このゴリラ、ニンジャの敵を俺が打ってやるとか言わないな。
やはりﾍﾀﾚ

シウバのボクシングの技術ってどうなんだろうね。
そこが意外と弱点なような気がするね。高島さんがいってたけど、
ブラジルはムエタイの技術は低く、指導者レベルも低いらしい。
ニンジャも、ハリにボクシングで圧倒されてたし。

保身っつーか、DSEが日本人当ててるだけだろ。
王者だと言うのにGPに出た時点で偉いと思うな。優勝したし。
ミドルにシウバ以外に魅力的な外国人がいないからしょうがない。

>>231
＞ミドルにシウバ以外に魅力的な外国人がいないからしょうがない。
この文章、前にも数回見たことあるけど、
同じ人なのかな？
本気で言ってるんだとしたら、格闘技見るのやめて、
ﾌﾟﾛﾚｽでも見た方がいいよ。NOAHあたりマジおすすめ。

アンチはしつこいねぇ(´ー`)y-~~
シウバは無名から這いあがってここまできたんだよぉ(´ー`)y-~~
それも無敗で。
評価しないのはおかしいねぇ(´ー`)y-~~

シュルトンはしつこいねぇ(´ー`)y-~~
シウバは無名から這いあがってここまできたんだよぉ(´ー`)y-~~
それも反則で。
評価するのはおかしいねぇ(´ー`)y-~~

>>234
また出ましたね『反則』
ランぺには普通に勝ちましたけどねぇ(´ー`)y-~~

>>235
また出ましたね『ランペ』
ランぺ戦は普通に島田ブレイクのおかげでしたけどねぇ(´ー`)y-~~

ブレイクなくても極まってたとは思えんけどねぇ ( ﾟДﾟ)y─┛~~

ランペイジが上になって、結構強烈なパウンドを放ち始めたとき、
俺は「おおっ」と思わず声を出した。
実況も歴史が変わるのか？とかオーバーな表現だったけど。
ランペイジは少し呼吸を整えようとしたんだろうな。
それから一気にパウンドしようと。

島田がブレイクかけたときは、マジでびっくりしたよｗ
あそこまで露骨なプロテクトは凄いね。
ブレイクがなければ、シウバはKOされてたと思う。

シウバはガードポジションのディフェンスは上手いけど
そこから立てないよねぇ…

あっそう、でも結局、膝喰らってＫＯされたんだからねぇ ( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>238
そんなに酷いブレイクではなかったですよぉ(´ー`)y-~~
ＧＰの決勝だっていうことを考えれば膠着だけは絶対避けたいことぐらい
わかるだろうに。
ランペは立ち技が得意なのにシウバにＫＯされる。
これは結局、実力不足ってことですよぉ(´ー`)y-~~

>>241
そうとう酷いブレイクだったですよぉ(´ー`)y-~~
ＧＰの決勝だっていうことを考えればインチキで立たされるのだけは絶対避けたいことぐらい
わかるだろうに。
ランペは立ち技が得意なのにシウバにＫＯされる。
これは結局、悪質なプロテクトってことですよぉ(´ー`)y-~~

>>242
レスラーや柔術家ならわかるけど、ランペはＫでも試合するような選手だからねぇ(´ー`)y-~~
打撃で負けておいて言い訳は惨めですよぉ(´ー`)y-~~

Ｋでも試合するアイブルのときは金玉蹴って逃げましたね。

>>244
あれを逃げたと思える神経が凄いですねぇ(´ー`)y-~~
じゃあ、ランペは松井から逃げたんですかねぇ(´ー`)y-~~

>>243
レスラーや柔術家ならわかるけど、ランペはＫでも試合するような選手だからねぇ(´ー`)y-~~
打撃で負けるってのはありえないプロテクトの所産ですよぉ(´ー`)y-~~

>>235
ねえねえ！なんで「反則」を指摘されて、反則と何の関係もない
ランペ戦の話題に話ずらしてるの？

>>245
あれを逃げたと思えない神経が凄いですねぇ(´ー`)y-~~
じゃあ、シウバは再戦したいって言ったんですかねぇ(´ー`)y-~~

>>247
反則をしなくても勝ってるからですよぉ(´ー`)y-~~

>>248
シウバは負けてませんからねぇ(´ー`)y-~~

>>249
負けてなくてもあんな試合なら普通は再戦を希望しますけどねぇ(´ー`)y-~~
その後まったくアイブルの名前を出さない辺りは保身猿ならではですねぇ(´ー`)y-~~

>>250
だってアイブルと試合して何のメリットがあるんですかぁ(´ー`)y-~~
シウバはＰで無敗の王者
アイブルはＰではまったく活躍できなかったマグロ
シウバに再戦するメリットがまったくないですよぉ(´ー`)y-~~

>>251
おまえ氏ねよ(´°`)у-~~ ~

確かに、再戦したら確実にＫＯ負けしますからねぇ(´ー`)y-~~
雑魚相手に無敗記録を伸ばしたい保身猿が戦いたいって言うわけないですよねぇ(´ー`)y-~~

>>252
私が死ぬと困る人がたくさんいるんで死ねませんねぇ(´ー`)y-~~

>>253
アイブルにＫＯ負け？？
ミルコですらＫＯできなかったのにあのアイブルが？？
冗談はよしてくださいよぉ（　´,_ゝ`）

>>254
引き蘢り童貞がいなくなっても困らないぜ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>254
アイブルにシウバが勝てる要素はまったくないですねぇ(´ー`)y-~~
シウバはそれがわかってるから反則したのがわからないんですかねぇ(´ー`)y-~~

>>255
確かに引き蘢り童貞がいなくなっても困りませんねぇ(´ー`)y-~~
それがどうしたんですかぁ(´ー`)y-~~

>>256
１Ｒ５分　高速ブレイクあり
このミルコ絶対有利のルールでもシウバはミルコを押してましたよ (´ー`)y-~~
ボブに極められるようなアイブルなんか目じゃないですねぇ(´ー`)y-~~

>>257
高田に引き分けてた時代のミルコと引き分けた話を得意げにされてもねぇ(´ー`)y-~~
それでもミドルをボコボコ食らってうめいてたのは誰ですかねぇ(´ー`)y-~~
当然シウバでは今のミルコにもアイブルにもボブチャンチンにもＫＯされますねぇ(´ー`)y-~~
まあ、だから絶対に彼らとは試合しないんですよねぇ(´ー`)y-~~

>>258
総裁は尻タップしてただけですよぉ(´ー`)y-~~
それにあの時すでに藤田に勝ってましたねぇ、ミルコは(´ー`)y-~~
あれれ？？アイブルは藤田に負けてたんだっけ（　´,_ゝ`）

>>259
それじゃまったく反論にはならないですよぉ(´ー`)y-~~
藤田とか関係ない名前を出して、お得意の論点ずらしですねぇ(´ー`)y-~~
まあシウバじゃ藤田にもアイブルにも勝てないですけどねぇ(´ー`)y-~~

>>260
ミルコに惨敗した藤田に何もできず負けたアイブル・・・
シウバは不利なルールでもミルコを圧倒・・・
もうアイブルがシウバに勝てないことは明白だねぇ(´ー`)y-~~
アイブルがミルコに勝てるとも思えないしねぇ(´ー`)y-~~
もしやったらＫＯ負けでしょ(´ー`)y-~~

>>261
アイブルにシウバが勝てないと悟ったことは、あの金的を見ても明白ですねぇ(´ー`)y-~~
あの保身猿が笑えるのは、強豪相手の時ばかり反則をするんですねぇ(´ー`)y-~~
反則がなきゃ勝てないって言ってるようなもんですよねぇ(´ー`)y-~~
もし今度シウバがアイブルとやったらＫＯ負けでしょ(´ー`)y-~~

ダンヘンとやらないのも、シウバにとってやる価値がないから？


つーかこの辺の話はシウバよりＤＳＥを責めるべきかも

>>262
ああ、もうたいしたこと言えなくなちゃったねぇ、君ぃ(´ー`)y-~~
そりゃそうだよね
シウバよりボブに極められるようなアイブルが弱いことは明白だからねぇ(´ー`)y-~~

シウバはホーンには負けないよ。
田村にころころ転がされてるくらいのレスリングスキルじゃあ
シウバはこかせない。
倒せる可能性があるのはのはランディ、マティシェンコ、ジャクソン、リデルだろうな。
アローナ、ティトは厳しいと思うよ。

菊田に完封されるシノシックに極められる
選手だからね、ホーンは。

>>264
もっとたいしたことを言ってないのがシュルトンですけどねぇ(´ー`)y-~~
ボブは極められてもシウバが極められるはずないですねぇ(´ー`)y-~~
だいたい、90キロしかないシウバが110キロのアイブルに
勝てると思ってるのがおめでたいですねぇ(´ー`)y-~~
シウバ本人すら負けを悟って逃げたんですよぉ(´ー`)y-~~

ねーダンヘンはー？

>>267
またまた、たいしたことない発言ですかぁ(´ー`)y-~~
呆れますねぇ(´ー`)y-~~
まずミルコとやったらどうですかねぇ、アイブルは(´ー`)y-~~

>>268
ＤＳＥに言いなさい(´ー`)y-~~

>>269
いよいよシュルトンの書き込みが苦しくなってきましたねぇ(´ー`)y-~~
笑えますねぇ(´ー`)y-~~
アイブルがミルコとやる必要も、因縁もまったくないのにねぇ(´ー`)y-~~
まずアイブルと再戦したらどうですかねぇ、シウバは(´ー`)y-~~

シウバ＞ミルコ＞藤田＞アイブル

はあー、悲しいねアイブルは(´ー`)y-~~
Ｐでまったく実績を残せてないからねぇ(´ー`)y-~~
こんなんじゃシウバに勝てませんよぉ(´ー`)y-~~
腰が軽すぎるから、テイクダウンされて終わりですねぇ(´ー`)y-~~

シウバが20キロ重い相手に勝った前例なんてないですねぇ(´ー`)y-~~
アレク・松井・マレンコにすらテイクダウンされて苦戦してる保身猿が
アイブルに勝てるわけないでしょ(´ー`)y-~~
無理矢理に不等号を使い出すのは必死な証拠ですねぇ(´ー`)y-~~

>>273
アイブルって実績がないでしょ(´ー`)y-~~
強豪に勝ってるわけでもないしねぇ(´ー`)y-~~
シウバが秒殺したシュライバーに９分もかかってるよねぇ(´ー`)y-~~

>>274
実績がないのは保身猿も同じですねぇ(´ー`)y-~~
松井とマレンコ相手にフルラウンドですからねぇ(´ー`)y-~~

リョウトが挑発したら受けるのか?
半分日本人だけど強そうだからやっば逃げるかw

>>275
ダンヘン、メッツァー、ランペイジに勝ってますよぉ(´ー`)y-~~
アイブルはフライに負けたんでしたっけ(´ー`)y-~~
シウバに負けた吉田にさらに負けたフライですよねぇ(´ー`)y-~~
アイブル弱いですねぇ(´ー`)y-~~

>>277
フライはあのままやってたら確実に負けてましたよぉ(´ー`)y-~~
まあ保身猿もホイスに負ける吉田とほぼ互角の勝負でしたしねぇ(´ー`)y-~~
シウバの実績って全部反則と島田に助けられたものばかりですねぇ(´ー`)y-~~

>>278
フライにテイクダウンされてあがいてたよねアイブル(´ー`)y-~~

>>279
アレク・松井・マレンコにテイクダウンされてあがいてたよねシウバ(´ー`)y-~~

>>280
勝ってるけどねぇ(´ー`)y-~~
アイブルは・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>281
じゃあ、ティトにテイクダウンされてあがいてたよねシウバ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>282
だから？

>>283
ついに答えに詰まってそれですかぁ(´ー`)y-~~
それはこっちの台詞ですよ(´ー`)y-~~

フライは吉田繋がりで関係あるけど
ティトなんてまったく関係ないよねぇ(´ー`)y-~~

まったく関係ないネタで話をそらす常習犯にに言われたくないですねぇ(´ー`)y-~~
そもそもフライも吉田もまったく関係ないのにどこからか引っ張り出してきたのは
誰なんですかぁ(´ー`)y-~~
墓穴掘ってますねぇ(´ー`)y-~~
ティトは「シウバがテイクダウンされてあがいてた」繋がりですよぉ(´ー`)y-~~

>>286
ほんとアホなんだねぇ(´ー`)y-~~
まったく関係なくはないよねぇ、どう考えてもぉ(´ー`)y-~~
いやー、アホっているんだねぇ(´ー`)y-~~

>>232
じゃあ、シウバと大箱のメイン飾れるミドルの外国人選手あげてみ。

>>285
それが格板一嫌われてる理由の一つです。

>>287
「テイクダウンされてあがいてた」とかいう文脈に無関係なものを
もちだした知恵遅れはシュルトンなんですねぇ(´ー`)y-~~
そもそも、無関係な話を持ち出して逃げようとするのは
シュルトンならではですねぇ(´ー`)y-~~
中卒で引き篭もってるとここまで重症に陥っちゃうんですかねぇ(´ー`)y-~~

>>290
＞中卒で引き篭もってるとここまで重症に陥っちゃうんですかねぇ(´ー`)y-~~
言ったそばから自分で無関係なこと持ち出してるねぇ(´ー`)y-~~

おまいら、いい加減寝ろ。

>>291
いやいや、あなたには深刻な関係があることですよぉ(´ー`)y-~~

>>270 >>277
そのダンヘン戦はまさしく反則で勝ったようなもので、アイブルが再戦するに
ふさわしくないとおっしゃるなら、ダンヘンとの再戦についてはどう思いますか？と
聞いたのですが。

アイブルは直接対決しなくても三段論法で結果が予想できるからやる意味なし
じゃダンヘンはって聞いたら「ＤＳＥに聞いてくれ」って、だったらはじめから
「シウバが反則で勝った相手と再戦しないのは、逃げてるからじゃない。
ＤＳＥが試合を組まないからだ。ＤＳＥを責めろ」って言えばいいのに。
何を長々と間接的な比較を続けてるの？

アイブルが相手だとシウバは分が悪いと思う。格闘技はある程度のレベルまでいくと三段論法は成り立たないし。体格、ファイトスタイルからしてシウバが勝つのはかなり困難じゃないかな。

アイブルって最近試合してないけど、柔術はまってるらしいね。
青帯だったか取得したとか。

シウバは近藤に負ける。そして引退

結論！

シウバはヤオファイターで決定！

結論！

シウバはへタレ故意反則へタレファイターで決定！

オランウータン・シウバはＵＦＣに上がれ！

シュルトンの負け！

ああシュルトンの負けだなｗ

途中までシュルトンのペースだったんですが
逆転ですね。鳥肌立ちました。

鳥肌立った！！！！！！！！！！！！！！！！

>>288
まず、何でシウバが大箱のメインを張ることになってる
のかがわからない。
シウバはミドルの選手だよ。シウバvs強豪をセミファイナル、
メインはヒョードル/ノゲイラ/ミルコvs強豪でいいと思うんだけど。

まぁあえて釣られてみるとしたら、
シウバvsランペイジ/クートゥア/ティト/ダンヘン/ビクトーなら
十分メイン張れるカードだよね。

「一般人はクートゥアやビクトーなんて知らない、それじゃ客が入らない」
とか言いたいんでしょ？
少なくともハイアンvs大山とか、桜庭vsアーセンより100倍いいと思うけどね。
それでも納得いかないんならNOAHでも見とけばいいじゃん。
三沢vs小橋なら客が入るんでしょ？（´_ゝ`）

>>303
ワラタ

ミルコと試合したときはシウバマジ凄い
って思ったけど、今はなんかねぇ

シウバＶＳホジェリオとかでもメイン張れると思うし、かなり見てみたい
桜庭倒したけど次がないよなホジェリオ

メイン張ってる回数があまり多くないしな。
近藤戦もチケットあまり売れてなかったし、チケット売る必要のないＧＰ決勝に組みこまれたのを見ても
あんまりチケットさばける選手じゃないのかもしれない。

『NYC Underground Party, Vol. 3』買ったんだけど、お姉ちゃんの英語セリフと
曲の盛り上がり方にゾクっときた。
もしかしたら既出かもしれんが、あの英語のセリフで「Are　ｙｏｕ　ｒｅａｄｙ　ｔｏ　ｆｉｇｈｔ」の
後なんて言ってるか解る方います？

手首ぐねぐねバージョンふぎゃあ、まだぁ？

ジャクソンに勝ったときがマジ凄いと思ったけどね。
吉田に苦戦したシウバとりデルに楽勝したジャクソンで
シウバやばいかな？と思わせて圧勝だったからな。

ID:ztjaX+A3＝ID:S5tLgWF1＝ID:CHBLofUU＝ID:ayv0jZ5Z

近藤スレでシウバスレなんて普段いかねーといっていた
ＩＤ。ほぼ毎日いる・・・ｗ

>>312
あの圧勝劇は凄かったねぇ(´ー`)y-~~
シウバの底知れぬ強さを感じたよぉ(´ー`)y-~~

>>312
ちゃんと前スレとか読んでる？
もうテンプレに入れといたほうがいいんじゃないの？
トーナメントの組み合わせ表とか（笑

準決勝はシウバのほうが試合時間が長かった
決勝はスタミナが切れるような試合時間ではなかった

よってランぺは普通にシウバより弱いですねぇ(´ー`)y-~~

>>316
単純に試合時間だけで決めるのもどうかなぁ。なんたってリデルと吉田ｗの差だからね。
富士山とうちの近所の裏山ぐらいの差がある両者だからね。
精神的にもランペはUFCの刺客相手ってとこでかなり追い詰められてただろうし。
それにシウバが膝蹴りで相手をKOしたのなんてUFCのトニー・ペテーラ（←超雑魚）戦ぐらいのもん。
松井やカールマレンコでさえKO出来なかったんだから、あの膝蹴りは。
アレク戦は膝が決め手だったけど、攻めあぐんだ末に流血させてなんとかもぎ取った辛勝試合だったからね。
本来別に大したことないはずなんだけどね、シウバの膝蹴りは。
あんなん喰らいまくるなんてやっぱりおかしいんだよ、普段のワンマッチでのランペイジだったら絶対喰らってないはずだよ。

315 名前：ゆーきん ◆KING5PLlKY ：04/05/16 18:44 ID:V21Dql0k
>>312
ちゃんと前スレとか読んでる？
もうテンプレに入れといたほうがいいんじゃないの？
トーナメントの組み合わせ表とか（笑




ゆーきんの書き込みの意味わかんねぇよ！
>>312の内容に間違いはないと思うが

　しかし、もし吉田が弱いとすると、シウバはどこまでも優遇されて
いるのかって思ってしまう。
　ただ、桜庭をKoしたのはやはりさすがって思った。

>>317
なんでワンマッチランぺなら食らわないと言えるんですかぁ(´ー`)y-~~
総合であそこまで膝蹴り食らって無様に負けたのに、言い訳は見苦しいですよぉ(´ー`)y-~~

ただ、シウバのほうが、試合順は後だったよ。
入退場も含めればランペの方が、２０〜３０分は長く休めたはず。

>>312
圧勝はないだろ・・・
相当上からの圧力に押されていたようにも見えるが。島田の・・・以下略。
リデルはシウバにゃ負けんよ

俺様がＮｏ１~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>322
リデルじゃあシウバに勝てないですよぉ(´ー`)y-~~
彼は打撃が荒いし、同じフック系。リングにも向いてないみたいだしねぇ(´ー`)y-~~
それに、シウバを倒すにはストレート系の強いパンチが打てないとねぇ(´ー`)y-~~

>>318
この話はね、もう前スレでも前々スレでも語りつくされてるよ、
それらの過去ログは読んだ？ってこと。

試合時間と疲労度は比例しない。
リデルの強烈な打撃とスタンドレスリングに真っ向勝負を
挑んだランペイジの疲労度と、
吉田相手にKO狙うでもなく、一本を取りにいくでもなく、
判定までのらりくらりと戦ったシウバでは、
ランペイジの疲労度の方がはるかに上だよ。
これを認めてないのは、一部のシウバヲタだけ。

まぁ、シウバの方がトーナメントに適応した戦い方をしたのは
確かだね。
あとランペイジはインタビューにこう答えてるよ。
「このトーナメントは初めから仕組まれた組み合わせだったと思う。
でも、世の中は不公平なものだから、それに対して不満は無い。
スタミナ配分を間違ったのは確かだけど、リデルがUFCを背負って
出てくるのなら、フルパワーで叩き潰すしか無いと思ったんだ。」

>>325
負けた奴の言い訳を聞いてたらキリがないよねぇ(´ー`)y-~~
あそこまで圧倒に打撃で差がでたんだからランぺの実力不足ですよぉ(´ー`)y-~~

>>315
>>325
いや、キミこそ312の内容ちゃんと読んだ？

>>312に対するキミのレス（>>315）をもう一度よく読みなおしてみよう！

>>325
ふむ、ジャクソンの台詞がカッコいいな！

サムライでフナキＶＳコンドウやってる

トーナメントの抽選やる前のUFCで
リデルとランペイジを並べて「こいつらが１１月のＧＰで闘う２人だ！！」とかド派手に宣伝すりゃあ
あの組み合わせがハナっから仕組まれた八百長だってことぐらいどんなアホでも分かることだよね。
はっきりいってDSEは汚いよやることが。汚い上に杜撰だよね、騙すならもうちょっと上手く騙さないと。
今度のヘビー級GPでもどんな手を使ってくるのか、ある意味楽しみだけどね。
どんな手段を使ってミルコを復活させるのかｗ

>330
ＤＳＥの意図としては、一番集客力のあるシウバｖｓ吉田を組みたかったわけで、
リデルとランペイジは、どうでもよかったんじゃない。
事実、吉田ｖｓシウバは、スポーツ新聞の一面とるほど話題になったし、
試合自体も盛り上がった。ランペイジが、リデルをＫＯした時よりも
吉田がシウバを投げた瞬間のほうが、はるかに会場が盛り上がっていたしね。

>>327
読み直したけど、どこに問題があるのかわからないな。
>>312の書き込みは主語が抜けてたりしてわかりにくいから
補ってみるとこんな感じでしょ？（ちなみに、>>312は>>307を受けての書き込みだと思う。）

（シウバが）ジャクソンに勝ったときがマジ凄いと思ったけどね。
吉田に苦戦したシウバ（スタミナ切れ）とりデルに楽勝したジャクソン（スタミナ豊富）で
シウバやばいかな？と思わせて（シウバが）圧勝だったからな。

それに対するオレのレスは>>315。
両者のスタミナや、トーナメントの組み合わせの異常さは過去スレで語り尽くされてる。
その辺は読んだの？つーか読んでない人のためにテンプレに入れといたら？

>>315のどこがおかしいのかさっぱりわからない。是非ご教授いただきたいね。

>吉田相手にKO狙うでもなく、一本を取りにいくでもなく、
判定までのらりくらりと戦ったシウバでは、

ここが不公平だな。吉田に投げられ下から三角絞めを狙ってスタミナを
消費したり、吉田の押さえ込みを返したり、首投げ（？）からヘッドロック
で絞められたシウバ。
打撃でカウンターをとりまくったあとテイクダウンしてパウンドＫＯした
ジャクソン。グランドで下にならなかったジャクソンのほうがはるかに楽だった
ろうな。

教授なんて俺も大したものじゃねーけど！
315でキミは（以下全文ね）
＞ちゃんと前スレとか読んでる？
＞もうテンプレに入れといたほうがいいんじゃないの？
＞トーナメントの組み合わせ表とか（笑

と言ったけど、312はGP決勝のお互いの対戦相手（リデル、吉田）について触れているから
彼は少なくともGP決勝トーナメントの組み合わせは頭に入ってるジャン。
あと、312はシウバが優勝した事、ではなくシウバがジャクソンに勝ったこと
について言及してっから、日にちの違うGP開幕戦の組み合わせは、312的には
どうでもいいでしょ？

312を読んだキミが「前スレ読んだ？トーナメントの組み合わせをテンプレに入れたら？」って言うのが
かみ合ってない風に見えた。

それからキミの>>315には書いて無いけど、>>332でキミが補足として
書いた文章で
＞両者のスタミナや、トーナメントの組み合わせの異常さは過去スレで語り尽くされてる。
＞その辺は読んだの？つーか読んでない人のためにテンプレに入れといたら？

「両者のスタミナ」てキーワードが出てくるけど、その辺の話はいまだヲタとアンチ？とで
意見が分かれてると思うんだけど。
前スレ読んだ読んでいない以前に、>>312はいわゆるシウバヲタ寄りの考えなんジャン？
結論が出ていない、少なくともシウバヲタが納得できる結論が出ていない「両者のスタミナ」話を
シウバスレのテンプレにどうやって入れるのかなぁーって思った。

ちなみに俺はキミの書いた>>325に同意！

334,335は>>332へのレス

>グランドで下にならなかったジャクソンのほうがはるかに楽だった
ろうな。

グラウンドで下にならなかったから楽ってか？

スタミナ的には互角くらいの消耗度かもな。
ただＫＯできる打撃を持ったリデル、打撃は田村以下の吉田と
スタンドでやりあうのは、精神的消耗は明らかに差が出る。
紫帯レベルホイスに圧倒される寝業師吉田に上になられても、たいしたことではない。
元々のスタミナもシウバのほうが上だろう。
ただシウバ戦を迎えたジャクソンと、ミルコハンターランデルマン、
ティト、ビクトー、ランデルマンらを撃破してきたリデルと対峙したジャクソンとでは、
集中力、スタミナの残量で明らかに別人。
吉田戦のシウバも、ジャクソン戦ノシウバも対した差は無いよ。

下より上のほうが楽だと思うが？
精神的消耗はよくわからんな。外形から判断できるもの
ではないと思う。

ホイスさんはギを脱いで序盤に金的攻撃だからな。
>>338風に言えば、吉田の精神的消耗を考慮すべきじゃないの？

あきらかにランペは精神的にも体力的にも疲れてたよね。リデル戦で。
１R終了後のランペの顔といったら…。疲れきってしまってたじゃん。

>>340
ホイスの寝技の実力をどう評価するかじゃないかな。
彼は元々８０キロ、レベル的には紫帯といわれてる。
ブラジルには彼以上の寝業師は１００人以上はいるよ。
金的攻撃とか考慮しても、あの８０キロ紫帯の柔術の技術
であそこまで圧倒されては。

リデル戦終了直後のジャクソンも相当消耗し切った顔してたよ。
ＴＫＯで勝ってはいるけど、最後、リデルのボディを殴りながら
かなりバテてるのが分かったし。
そりゃ、あの強烈なパウンドを連打したら消耗するわな。
ヒョードルでペース配分計算してさえ休み休み打ってるんだから。
アローナなんてほとんどパウンドしないで休んでるしｗ
コールマンも、パウンドを乱発するとスタミナ切れて
後半ボロボロになって負けることが多かったから、あまり使わないようにしてると
インタビューで言ってた。
結果としてみれば完勝だけど、リデル戦のジャクソンは間違いなく消耗し切ってるでしょ。
乱打戦・差し合い・投げ・押さえこみ・パウンドと、全局面で力を出しきってた。

シウバは序盤こそ吉田に上に乗られてたけど、下からガンガンパンチ当てて
三角まで極めかけて、スタンドになったら一方的に殴ってるし、
後半になるほど水を得た魚のように元気になってた。
ジャクソンとシウバの準決勝での消耗度の違いは明白でしょ。

ヒョードルで→ヒョードルでさえ

>>305
その選手が最も活かせる対戦相手を当てるのは当然でしょ。
残念ながら、シウバに当てて、最も客呼べるのは現在のところ
日本人選手なんだよ。
シウバｖｓランペイジなんてGPの二番煎じだろ。
少なくともシウバｖｓ近藤より集客力あるカード無いぞ。
俺らのようなヲタのみを相手にしてるわけじゃないんだからな。
理想語るのはいいけど、現実をみろよ。

あと、お前、

>>本気で言ってるんだとしたら、格闘技見るのやめて、
>>ﾌﾟﾛﾚｽでも見た方がいいよ。NOAHあたりマジおすすめ。

>>それでも納得いかないんならNOAHでも見とけばいいじゃん。
>>三沢vs小橋なら客が入るんでしょ？（´_ゝ`）

これどういうつもりだ？
意味わからんし、下らない嫌味を言いたいなら気分悪いし、もう相手にしな
いぞ。
明確な意味があるなら別だが。

GP決勝のスタミナの有利不利っていろいろ言われてるが、ランペイジのほうが30分程度
決勝戦の休憩長かったんだがな。
ランペが負けたのをスタミナの不利に持っていくのは余りにも無理がある。

休憩が30分あったらどんなダメージも、消耗も回復するのか？
バカなこと言ってんじゃないよ。
お前が言ってるのはそういうことだぞ。
試合内容や対戦相手で判断した意見に比べて、「休憩時間」だけで
判断するなんてのは圧倒的に説得力に欠けるよ。

>>346
そういやそうだね。ランペイジが先に試合したんだっけ。
それは結構決定的だなぁ。
俺はむしろアンチシウバでいろいろ文句言ってて、今でもあの試合に関して
ケチつけてるひと多いけど、認めるべきものは認めるべきだと思うな。

自分の印象は
吉田戦のシウバを１００なら、ジャクソン戦は９０
リデル戦のジャクソンを１００なら、シウバ戦は６０くらいだな。

>>201
お前よりはだいぶ言ってるぞｗ
そして、お前は孤立無援じゃないかｗ
まあ、ここはアルロフスキースレだからいくらでも
お前の妄想炸裂させていいんじゃないのｗ

>>347
少なくとも、休憩時間の長さは非常に重要な一要素だと思うよ。
それは、選手がその時間をどうやって過ごしているか観れば、運動系の経験
無い人でも想像つくと思うけど。

間違ったｗ

シウバも相当苦労して吉田を倒しました｡スタミナは全く関係ない｡実力でシウバがランペを倒した｡次やっとしても少なくともスタンド勝負はランペはシウバにはかなわない

シウバ戦のジャクソンと
リデル戦、ランデルマン戦のジャクソンは明らかに別人。
ミドル級は９３キロなのに、なぜか８７キロまで落とされた
桜庭戦のジャクソンもそうだな。

>>351
試合内容よりも休憩時間のほうが重要ということはありえない。
何が「運動系の経験無い人でも想像つくと思うけど。」だよ。
「運動」ならともかく、格闘技の試合でのダメージが、一律30分の
休憩で回復すると主張するのかお前はｗ
呆れて物が言えんな。

つうかこんなに優遇するほどシウバに商品価値があるのだろうか・・・。
いいかげんダンヘン・アローナとかのイケメン路線にしたら？
実力も大差ないし。

>>356
試合内容、集客力に差があるかと。
特にアローナは…

>>334-335
もしかすると>>312は、
＞（弱い）吉田に苦戦したシウバと　（強い）りデルに楽勝したジャクソンで
＞シウバやばいかな？と思わせて圧勝だったからな。
っていう意味で書いたのかもしれないね。

>>342

柔術の技術と言っても、総合だからね。
吉田が判定なら負けてたと言うのなら、異論は無いが
レベル云々と言うより、戦術に嵌ってしまった感じだと思うけど。

当然吉田から見れば、これまでギを着用してきたホイスが、脱いでくるのは計算外だろうし
執拗にギの弱点を突いてくる戦術を練ってきたホイスに対し
前戦と同じ体勢になりながら、攻めあぐねる吉田は、なんら対策を考えてなかったし。

ホイスの紫帯レベルが、何の根拠と意味のあることなのか知らんが
ブラジルの彼以上の寝業師１００人が、吉田と同じ状況で勝てる見込みはないと思うけど。

>>357
アローナが王者になったらプライド存続の
危機になったりして。一時パンクラスでメッツアーが王者だったとき、
メインで塩試合連発して客引きまくってたという事実もあるしな。
近藤なんて泣いてたしな。

>>359
細かく説明しないけど、吉田が胴衣着て
柔術家が裸である以上、ＶＴでも勝てる柔術家は１００人いるという
意見は俺は持つね。

>>345
君は>>288なのかな？そうだと仮定して話をすすめるけど、
まず>>305をちゃんと読め。あと4-5回読めよ。
オレの言いたいことは3点。

・シウバはメインを張らなければならない選手ではない。メインはヘビーでいい。
・ランペイジだけでなく、クートゥア/ティト/ダンヘン/ビクトーなど魅力ある選手は多い。
・一般人はクートゥアやビクトーなんて知らない、客が入らないと言いたいのだろうが、
　一般人はアーセンやシャノン・リッチを試合前から知ってたと思ってるのか？

大体、過去にノゲイラvsダンヘンというカードがメインを張ったことがあるんだが。
それが良くてシウバvsダンヘンがダメって事は、ノゲイラ＞シウバという事になるな。
ヘビーでは強豪同士の対決が観客に受け入れられてるのに、ミドルでは何故ダメだ
という事になるんだ？観客が日本人の活躍を望んでるから？違うね。
シウバvs大山とかシウバvsアレクなんて一般層だって望んでない。つーか、誰？
って感じだろう。ミドルがシウバvs日本人ばかりなのは、DSEが日本人チャンプを
作りたいから。そして、シウバもその方が楽だから受けてる。それだけ。

現実見てないのは君だという事がはっきりしたねぇ？
まぁ、その辺に納得いかない、オレは興行論を振りかざして玄人ヅラしたいんだ！
って言うのならプロレス見てた方がいいでしょ？プ板行けば盛んにやってるよ？
ってことだよ。

>>361
あの、100人の柔術家がギを着て、ホイスが脱いだ状態での話なんですけど？

>>363
そんな無理のある例を持ってきて、何を言わんとしてるんだアンタはｗ
それを言ってこの議論の流れで何が結論付けられるのか教えてくれ。
論点ズレ過ぎじゃないのか？

>>363
なんでホイスを基準？吉田選手の実力評価でしょ？
３６３みたいな仮定を吉田の実力評価する意味でする必要ない。

だから、実力でどうこうなる問題かって意味の例えなのに
あんた文盲？

>>366
すでにそのレスからして圧倒的に国語力・コミュニケーション能力不足。
まあ、俺は傍観してただけだけど。

なぜよ？
すでに>>359に対する>>361のレスがあさって向いてるのに
>>366の文が引き合いに出されるかが分からん。

俺は>>359に突っ込んでるんだけど。

やっぱ文盲だわ。

100人うんぬんの話をそんな引っ張っても仕方ないんじゃないか、ってことね。
論点はそこじゃないでしょ。
現代文の成績悪かっただろ。

吉田の体調不良はあるにせよ、８０キロ紫帯レベルの
柔術技術（ヒールホールドからの足がらみ、草刈り、
パスガード、ポジショニング）であれだけ圧倒されたら、
体調万全、裸対策しても、吉田にＶＴで勝てる柔術家は１００人は
いると思うよ。

吉田が胴衣着て、こっちは裸という前提ならね。
今のプライドなら当たり前にそうなるだろうし。

吉田が脱いだら話しは変わる。でも現時点では
脱ぐことはありえないし。

正直吉田選手の技術評価、実力評価する上で
３５９みたいな仮定する必要は無いと思う。

別に寝技で圧倒しても意味ないだろ、一本取らなきゃさあ。
有利な体制を維持するだけなら、誰でもできる。
問題は、そのポジションを奪うのにギの有り無しじゃ、技術やレベルの差が比例しないだろ。

一本取るのは時間の問題だったし、トップポジションからの打撃で
吉田はボロボロにされただろ。
あれを見ても「寝技で圧倒しても意味ない」って言えるのか？

＞有利な体制を維持するだけなら、誰でもできる。

そんなわけねえだろ。

＞問題は、そのポジションを奪うのにギの有り無しじゃ、技術やレベルの差が比例しないだろ。

相変わらずヘタクソな文章だなｗ
つーか、ギの有る無しにお前はこだわり過ぎなんだよ。
少なくとも吉田は永遠に脱がないんだから、吉田はこれから先、永遠にギを着た状態の
実力しか発揮できねえんだよ。

もう言ってることメチャクチャだなお前。

>>362
＞一般人はクートゥアやビクトーなんて知らない、客が入らないと言いたいのだろうが、
＞一般人はアーセンやシャノン・リッチを試合前から知ってたと思ってるのか？
知名度のほかにもギャラとか過去の関係とかもあるわけなんだが。
なんで松井やアレクや小路が過去に何度も出てたと思ってるの？
もちろん高田道場だからとかファス戦の栄光とかもあるけどネ。
それだけじゃないでしょ？ギャラ高いのに客入らないんじゃビジネスとしては糞味噌じゃんｗ
ヴィトーなんて塩＆批判とかでお払い箱された過去がある訳でしょ。
アローナにしたってビジネスにならないからなかなかチャンスまわって来ないんじゃん。

誤解の無いように言っておくけど、
＞ミドルがシウバvs日本人ばかりなのは、DSEが日本人チャンプを
＞作りたいから。そして、シウバもその方が楽だから受けてる。それだけ。
これは激同ね。その上で↑の意見なわけね。

アローナは思いっきりチャンス貰ってるでしょ。
出ないだけで。

アローナはノゲイラばりの試合してたら、
ノゲ以上のスターなれるのにね。

柔術家としては正反対のタイプだからね。

>>362
>>・シウバはメインを張らなければならない選手ではない。メインはヘビーでいい。
何故？
メインにこだわらなくても、同じ選手を使用してより多くの選手を集客力を
見込みたいのは当然だろ。

>>・ランペイジだけでなく、クートゥア/ティト/ダンヘン/ビクトーなど魅力ある選手は多い。
だから、こいつらが、シウバと日本人当てるよりも客呼べるか？って聞いている。
俺だって全員魅力的な選手であることは知ってる。PRIDEのミドルの話してるのに、
PRIDE参戦もしてない選手も含まれてるのはお笑い種だが（笑）

何度も同じこと言わせるな。興行論を考えるのは当然。
お前は興行論を無視して理想ばっか語ってるから現実をみろといってる。
それは当然のことで、それを
>>まぁ、その辺に納得いかない、オレは興行論を振りかざして玄人ヅラしたいんだ！
>>って言うのならプロレス見てた方がいいでしょ？プ板行けば盛んにやってるよ？
>>ってことだよ。
批判するなら論理的に批判してくれ。興行論の何が悪いのか、それができないなら
中傷以外の何者でもない。

>>・一般人はクートゥアやビクトーなんて知らない、客が入らないと言いたいのだろうが、
>>　一般人はアーセンやシャノン・リッチを試合前から知ってたと思ってるのか？
話が全然違うだろ。
シウバの話してるのに、なんで出るだけでメイン張れた当時の桜庭の話してるんだ？
話をそらすなよ。汚いな。

>>大体、過去にノゲイラvsダンヘンというカードがメインを張ったことがあるんだが。
>>それが良くてシウバvsダンヘンがダメって事は、ノゲイラ＞シウバという事になるな。
また話そらしてるなぁ。
ノゲイラｖｓダンヘンがメイン張ってたからなに？
ノゲイラはｖｓ日本人で客呼べますか？ノゲイラの階級にいい日本人いますか？
シウバの話してるんだけど。

>>それが良くてシウバvsダンヘンがダメって事は、ノゲイラ＞シウバという事になるな。
なるな。じゃねーよ（笑）
だからどうしたんだ？ノゲイラの方が外国人対決という意味ではそれだけで客を
呼べる選手であることば、その戦績が証明してる。
勘違いしてるらしいが、俺は別にシウバを擁護するためにこんな主張してるわけじゃない。
逆にお前はシウバを貶めたかっただけというのが、この一文で明らかになったな。

>>ヘビーでは強豪同士の対決が観客に受け入れられてるのに、ミドルでは何故ダメだ
>>という事になるんだ？観客が日本人の活躍を望んでるから？違うね。
>>232をちゃんと読めって。
ヘビー級はノゲイラ、ヒョードル、ミルコと、それだけで客を呼べる選手が育っている。
それぞれの戦績とか調べてみろ。
ミドルではｖｓシウバと対戦させて、日本人より客を呼べる外国人選手がPRIDE現時点
では育っていないだろ。何度も同じこと言わせるなよな。

>>シウバvs大山とかシウバvsアレクなんて一般層だって望んでない。つーか、誰？
>>て感じだろう。
なんだお前、ホントに何も知らないんだね。
アレクが誰？って（笑）アホか。アレクはそれまでPRIDEに何回出てると思ってるんだ。
ほとんど初戦に近かった、大山、そのシウバ戦でのにらみ合いでどれだけ歓声でた
か知ってるのか？メインであったという事実もある。
ファンは桜庭がやられて、シウバｖｓ日本人に異様な感心を持つようになったいい証左
だよ。

>>ミドルがシウバvs日本人ばかりなのは、DSEが日本人チャンプを
>>作りたいから。そして、シウバもその方が楽だから受けてる。それだけ。
はい、キミが導いた結論には根拠が一切無いことが上述されてるようだが。

まあ、また玄人ヅラだの、プロレス観ろだの、感情論やぼやかした嫌味で逃げるのかな？

シウバ名誉市民になるの巻
http://news.adcombat.com/article.html?id=6763

シウバVS日本人にもそれほど集客力があるとは思えない。
シウバVSサクは別として。

というかプライドミドル級チャンピオンの格がそろそろ風化しかかってる事の方が
気になる。

俺もシウバVSサク以外のシウバVS日本人に言われるほど集客力があるとは思えない。
それからプライドミドル級チャンピオンの格なんて残念ながらとっくに風化してるんじゃない？

休憩時間が長いほうが短いより有利。Ｋ１でも最初に選択できる
選手はまず第一試合を選ぶ。
ジャクソンが疲れていたのはスタミナがシウバと比べて劣っていたから
だろ。

＞ジャクソンが疲れていたのはスタミナがシウバと比べて劣っていたから
だろ。

そだよん。だからこそワンマッチでは結果が変わる可能性が高い。

マッチメーカーにばかり責任押し付けてるが、
ミドル級王者シウバが、８月に予定された外人とのタイトルマッチを
近藤戦を理由に後回しし、その後怪我、手術を理由に
来年４月ＧＰまで休んで桜庭戦みたいなことやったら、さすがに
怖いよ。それでもマッチメーカーの責任、怪我も仕方ないで済ましちゃうわけ？
王者なのに。

　怪我しちゃったんだからしゃーない。

　ＤＳＥが怪我で休む事に不満なら、ベルト剥奪でも
契約破棄でも好きな対応をすればイイだけのこと。

流れが前と非常に似てるんだよな。
ジャクソン戦が浮上すると、治ってるとかいってた怪我の
具合が思わしくないとかいって６月回避で桜庭、吉田。
ワンマッチの状態のジャクソンとは結局やらずじまい。
５月近藤戦、８月ジャクソン、アローナのどちらかとのワンマッチが
浮上すると、一月で治ると海外で報道された怪我なのに、手術が必要
とＤＳＥは発表。５月の近藤戦は８月延期、８月の外人との王者戦は確実に消滅。
桜庭、吉田は６月共にニーノ、ハントという共に話題性抜群、実力は金魚で、お互い
やりたがってるシウバ戦（吉田はホイス戦？）
をアピールするにはもってこい。

　まあでも、シウバは賢いよなあ。
　危ない相手とはうまく試合を回避することに成功しているし。
　ジャクソンはちょっと破壊される恐怖があるだろうしね。　
　アローナはティトのときみたいに、塩漬けにされておしまいっていう
はがゆい負けになるかもしれんし。
　というかシウバがこれだけ試合をして未だプライドで無敗でいることの
方が奇跡的だ。
　

ミルコとはえらい差だねｗ最初は２０の時はシウバ応援してたけど今はミルコの方が好感もてる

いつも口半開きだよな
ありゃ直さなきゃダメだよ、もう大人なんだから

ちょっとわかりにくんだけど、>>288=>>345=>>382=>>383っていう
認識でいいのかな？
>>378も同じ人？別人か？
その辺よくわからないから、その部分で混同したらすまそ、と先に謝っておくよ。

>>377
＞知名度のほかにもギャラとか過去の関係とかもあるわけなんだが。
＞なんで松井やアレクや小路が過去に何度も出てたと思ってるの？
ギャラやコネが関係してくるのはもちろんそうだけど、
ギャラが問題なら、旧ソ連系にギャラが安くていい選手いっぱい
いるんだから発掘してくればいいと思うよ。
ヘビーなんかだとハリトーノフとか出てきてるわけじゃん。
ミドルだけコネ優先して、結果シウバが和食大好きになったような気もするね。

＞アローナにしたってビジネスにならないからなかなかチャンスまわって来ないんじゃん。
アローナはチャンスもらってるね、何度も。勝手にドタキャンしてるだけ。

>>382-383
プロモーターさんこんばんは。
どこで興行打ってらっしゃるんですか？

＞PRIDEのミドルの話してるのに、
＞PRIDE参戦もしてない選手も含まれてるのはお笑い種だが（笑）
こういうつまらんあげあし取りしてる時点で次元が違う気がするけど。
ジャクソン/リデル/ダンヘン/アリスターなら満足か？
ビクトーはシウバと統一戦やりたいって発言してるし、ティトはかつて
負けた因縁の相手。クートゥアはVTJで来日経験もあるんだけどね。


＞何度も同じこと言わせるな。興行論を考えるのは当然。
＞お前は興行論を無視して理想ばっか語ってるから現実をみろといってる。
ここで話にならん事をはっきり悟った。
興行論を考えるのはDSEの仕事。格ヲタが中途半端な知識と経験で
語っても釈迦に説法にしかならない。
冒頭で書いたように、君がどこかで興行打ってるなら話は別だけどね。
オレは、ファンにはファンのサポートの仕方があると思うからね。
チケットを買う・PPVを買う・地上波の視聴率に貢献する。
ファンや団体を好きになる。
マッチメークや会場の設備等に関するフィードバックをする（アンケートやメール）。
興行論を語って得意気な顔をすることは含まれてない、と思う。

初戦だろうが、ファイナルだろうが面白いカードならいいよ。
何でアホなことに拘ってんの？

まぁこれ以上は無駄っぽいから、君とオレのそれぞれの
主張を簡単にまとめて、後はスレ見てる人に判断を
ゆだねようと思う。

君の主張
・ミドルにはシウバ以外魅力的な選手がいない。
・シウバvs日本人が、一番稼げる組み合わせだ。
・格ヲタも興行論を考えるべき。考えないやつは現実が見えてない。

オレの主張
・ミドルにはシウバ以外にも魅力的な選手がたくさんいる。
・シウバvs強豪は、ヘビー級同様受け入れられる。
・興行論はDSEが考えること。ファンにはファンのサポートの仕方がある。

そんなことで言い争って面白いの？
虫すりゃいいじゃん。

以上、スレ見てる人の判断でした。

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'＿r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （ー）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽo-ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　'''|　|￣Ｕo |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　Ｕ 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　Ｕ　　_Uノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣|　|　　　　　　i／‐'／ 　
　　　　　　　　　 i　　||　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　Ｕ　　　　　 l､_／::| 　

シウバｖｓ日本人じゃなきゃチケット売れない、なんて考えてること自体間違いでしょ。
現実にシウバｖｓ近藤のときは全然チケット売れてない。
客はもうわかってるよ。

日本人っつっても、一時プライドの代名詞として
社会現象にまでなった桜庭と、金メダリストの吉田以外じゃ
大箱のメインは無理だしな。
しかも、これって相手はシウバじゃなくていいわけだし。

シウバＶＳその他の日本人では客呼べないよ。
それは、日本人のタレント不足もあるけど、シウバ自体に
それほど魅力がないせいもおおいにあるよね。
武士道のメインですら微妙な感じ。毎回ミルコのほうが注目集めてるしｗ

というかシウバの知名度自体たいしたこと無いと思われ。

>>395
>>378は別人だよ。
それとアローナに関してはちょっと言葉足らずだったね。
アローナは試合自体のチャンスもらってるけどそれを自分でダメにしてるから
結局「王者挑戦というビッグチャンス」を逃してる（もらえない）という意味。

＞ギャラが問題なら、旧ソ連系にギャラが安くていい選手いっぱい
＞いるんだから発掘してくればいいと思うよ。
だからギャラだけじゃないって書いてるでしょ？

＞ミドルがシウバvs日本人ばかりなのは、DSEが日本人チャンプを作りたいから。
これにも俺は激同してるってさ。日本人チャンプ作りたいのと
最初のほうは桜庭がリベンジするまでのプロテクトもあるかな、と。

全く無名のロシア人なんか連れてきても一般人にはサッパリだよ。
雑魚でも過去に登場した事のある日本人なら一般人でもまだわかる。
仮に知らなくても日本人というだけで興味を引ける。
プラス、何度も言ってるけど↑の日本人チャンプ〜のくだりね。

それと無名のロシア人なんかがもし勝っちゃたら
説得力の無いチャンプになってしまってDSEとしてもやりにくいでしょｗ
日本人誰も知らないわ人気ないわ強さの説得力にもいまいちかけるわで・・・。

ヒョードルなんかは十分な実績あったから強さでは一般人にも説得力ある。
DSEも最強のチャンプとしてプッシュしやすい。人気もこれから・・・。。。

プライド初参戦でタイトルマッチさせてもらえるのは日本人だけ。
それ以外はプライド内で実績作る必要がある。
もちろんそれ以外での実績があれば尚良しだけど。

全く無名のロシア人を連れてきて有名にしろってことでは？
ヒョードルもノゲイラもダンヘンも、リングス来るまで無名だったわけだし。

なんか長文書いてる割に中身がつまんねーから
シウバ・ジャクソン・ダンヘン・アローナ
クートゥア・ティト・ビトー・リデル、のリーグ戦についてでも語ってくれよ。

>>403
　PRIDEの会場に足を運んだり、PPV買ったりするような人間で
ヴァンダレイ知らない人なんてほとんど居ないんじゃない？

そういう人はダンヘン・アローナとかも知ってるだろ。

　でもヴァンダレイの方が知名度あるのはまず間違いないでしょ。
　>>403が言うように、ヴァンダレイの知名度が「たいしたことない」んだとしたら、
PRIDEの非日本人選手で知名度があるのはミルコだけって事になっちゃう。

PRIDE参戦してる外国人選手で知名度があるのはミルコだけでしょ。

見覚えがあるという程度では・・・。

ミルコの次がシウバかな

>>410
ノゲイラ・ヒョードルのほうがシウバよりはずっと認知度あるよ。
元ヘビー級王者と現ヘビー級王者だからね。

日本人に連勝するだけの選手より「最強」のイメージを与えるのは
ヘビーの王者だから。

ノゲイラはＶＳサップ戦・ＶＳミルコ戦みたいなインパクトの強い逆転勝利もあるし、
一般に浸透しやすい。
ヒョードルは、まあノゲイラよりは知名度劣るだろうけど、あのパウンドの
インパクトや、「現役王者」の強みがあるから、知ってる人は知ってる。

でもヒョードルはそこまでじゃないかもなｗ

これはあくまで一般認知度の話で、どれだけ会場で騒がれるかとか、
そういう話ではないよ。

とりあえず、シウバは凄い中途半端だと思う。

総合格闘技やってる外国人の中では1,2を争う知名度だと思うけどなぁ＞シウバ

（・３・）　アルェー　プロモーターがいないYO

>>404
別人でしたかすまそ。
＞だからギャラだけじゃないって書いてるでしょ？
ギャラについて・・・旧ソ連にギャラ安くて強いのいるよ
コネについて・・・島田ラインでアレクとか出したりしてるのも
シウバが和食好きになる一因かと。高田ラインの松井・今村・ヤマヨシとか、
格ヲタにも一般人にも人気無いかと。よってコネ出場はだめぽでしょ？
という意味で>>395を書きますた。

＞ヒョードルなんかは十分な実績あったから強さでは一般人にも説得力ある。
これは現時点の話であって、PRIDE初参戦の時なんか
リンオタ以外「誰ですか？」「名前はよく聞くけどホントに強いの？」
って感じだったよ。
シュルト・ヒーリングに完勝してタイトルマッチ、ノゲイラにも勝って
今の位置があるわけで、最初は無名。
ハリトーノフだって武士道で二連勝してGPに抜擢だし
ボブチャンチンもPRIDE参戦まで全く無名だった。
ギャラやコネで日本人優先してないで、無名のいい選手発掘して
どんどんチャンピオンにぶつけた方が長い目で見たら盛り上がるよ、
ってこと。そして長文書いたけど、>>406が2行でまとめてくれたってこと。

>>416
きっかり３番目だと思うよ。
１はまずありえないし。

日本人選手でも桜庭、吉田、小川に比べると
田村、近藤は全然知名度ないからね。
宇野、ルミナあたりはファッション雑誌の影響もあって
試合見たことなくても名前は知られてるけど。

サップ以外の外人では

1.ミルコ（ダントツ）2.ノゲイラ　ちょっと離れて　3.シウバ

一応3位だけど、はっきり言ってK1の前座クラス以下では？
ヒョードルもあまり知名度がない。

日本人でも（小川除く）

1.桜庭2.吉田　大きく離れて　3.田村

小路・金原・近藤なんか誰も知らない。

宇野はいまやルミナとは比較にならないほど知られてるだろうな。
どちらもテレビＣＭ出演あるけど。
宇野はファッション誌の表紙を飾った数も凄いし、毎月、必ず
何かの雑誌に出てるし。

>>420
俺も忘れてたけど、たぶんノゲイラと同じかそれ以上にヒクソンが有名だわ。
もしくは（何らかの）「グレイシー」として。

>>418
1位ミルコ、2位シウバ、3位以下その他の外国人って感じだと思うけどな。
対象はテレビ観戦が主のライトなファン。

ホースト、アーツのほうが圧倒的に知名度は高いだろう。

>>423
それはない。グレイシーとノゲイラの知名度は、シウバより遥かに上。

　ミノタウロよりはシウバのほうが知名度あると思うなぁ。
　まぁ、たしかにＫ−１のトップクラスと比べちゃうと知名度は低いだろうけど。

遙かに上って、ノゲイラが？ありえねぇ…。

　あぁ、グレイシー忘れてた。
　たしかにホイスとヒクソンはヴァンダレイより
知名度高いだろうね。

年末にもミルコＶＳノゲイラが流れた時間帯は、視聴率が上がってる。
ノゲイラは毎年と言ってよいくらいに、一般にも届くエポックメイキングな
試合をやってるがシウバにはそれがない。
せいぜい最初の桜庭戦くらい。

ノゲイラは意外と知名度あるよ。
おもしろい試合・バラエティーにもけっこう出ておもしろい・小池栄子
と3拍子揃ってる。
シウバは「名前はわからないけど、桜庭をボコった外人」としてなら知られてるかも。

ノゲイラは最近、バラエティに出まくってるからな。
シウバってうちの家族は誰も知らない。つーか、ノゲイラのことも知らなかったが。
でもホーストやアーツ、フグなんかは知ってる。

シウバの知名度はかなり低いのでは？
「切れてな〜い」でもあまり顔売れなかったと思うよ。

シウバの場合は、たぶん「聞いたことある」というのはあるだろう。
というのも、名前が同じような奴がいっぱいいるから。
だから、写真見せると、「うーん・・・これだっけ？」とか微妙なリアクションになるｗ
ノゲイラは、名前と顔が一致する度合いという意味では、
ヴァンダレイ・シウバよりずっと高いと思うよ。

うちのオヤジ、ヒクソンしらんくせに
ミルコとシウバは知ってたぞ！
ノゲは聞くまでもなく・・・
ま、オヤジは例外だな。

シウバの知名度の無さはシウバｖｓ近藤で全然チケット売れなかったことからも明らかでしょ。

PRIDE自体がゴールデンじゃやらないからな。
友だちもあんまプライドの事知らない

シウバは「あれだよ、桜庭に勝ったやつ」
って言えば大体通じる。

サップ、アンディ、ホースト、アーツ、ベルナルド、ミルコ辺りはみんな知ってるよな。
ハント、セフォー、アビディやレコ、ボンヤスキーは上のグループと比べるとそこまで知名度ないんじゃないかな？
うちの家族ですら知ってる。グレコはグレコオタの俺のせいで大体知ってる。
不思議なのは何故かノルキヤがけっこう知名度高いと言う事だ。


総合じゃあ外国人選手はノゲイラとシウバぐらいしかみんなわかってない。

>>435
カード自体の求心力と知名度はまた別かと。

>>433
　その「顔と名前が一致しない」というリアクションは、どっちかって言うと
ヴァンダレイよりもミノタウロの方がありそうな気がする。
　ハッキリ言ってルックスはかなり地味な方だし。
　『アフリカのツメ』の認知度が上がれば、この先わからんけどね。

　一方ヴァンダレイの場合、桜庭や吉田とやってるおかげで、テレビや
スポーツ新聞には結構露出してる。
　ジャンクスポーツみたいなバラエティ番組に呼ばれたり、日本のＣＭに
使われたりってのは、バカにならない影響があると思うよ。

とりあえずノゲイラは、サップ戦・ミルコ戦があまりに大きい。
時の一番旬となる選手とやってるからな。
何が大きいって、その後しつこく民放地上波でリプレイされてること。

>>440
バラエティへの露出度は、最近だったらノゲイラの方が遥かに上だよ。
地上波テレビでの試合も含めた露出度では、シウバの比じゃないと思うけど。
シウバは出てもせいぜいフジだけ。
ノゲイラはＴＢＳフジ日テレのすべてに映像があって、使われる機会がある。
スポーツ新聞なんて親父しか読まないでしょ。

あと、ルックスの話で言うなら、シウバだって地味だよ。
地味じゃなくて気持ち悪くてインパクトがある、と言いたいのかもしれないけどｗ
フツーに見たら地味で気持ち悪いｗ

>>442
＞ノゲイラはＴＢＳフジ日テレのすべてに映像があって、使われる機会がある。

　例えばなんていう番組に出てたの？
　

>>444
ダイナマイト・プライド・レジェンド

試合映像の話だぞ。

ノゲイラもシウバもヒョードルも似たようなもんだと思うよ。
ダントツでサップ、次ミルコ、後はダンゴ。

しかも「ジャンクスポーツみたいなバラエティ番組に呼ばれたり」ってそれオンリーじゃんｗ
ＣＭもあれじゃ認知度にはまるで繋がらないと思うけどなｗ

>>446
そうだね。サップ・ミルコと比べたら、その差は微々たる物かもね。

>>445
レジェンドは使う機会ないでしょ？
>>446に同意してさようならします。

>>446
　たしかにその二人に比べたら無名と言われてもしゃあないな。

>>449
映像がある、という例だから。

知名度なんてどうでもいいですよぉ(´ー`)y-~~
シウバがライトヘビー最強だという事実だけで満腹なんですよぉ(´ー`)y-~~

スポルトの紹介で、３強では
順当に見て一番下のミルコが、
ヘビー級ＧＰ優勝候補筆頭って扱いだったからな。

ミルコはライトヘビーでも最強になれないからねぇ(´ー`)y-~~
ミーハーに支えられた典型的な選手ですねぇ(´ー`)y-~~

シウバは人気も実力ねえんだよな。

>>455
会場での人気はありますよぉ(´ー`)y-~~
実力は実績が物語ってるでしょ(´ー`)y-~~
結局誰も勝てないんだからシウバが最強ですよぉ(´ー`)y-~~

＞ミルコはライトヘビーでも最強になれないからねぇ(´ー`)y-~~

同意

まあシウバがウェルターでも最強になれないのと同じだよな。

弟ニンジャが何でヘビー級？

兄貴よそれでいいのか

いいんです。ミドル最強ですから

まさかシウバの弟がニンジャだと思ってないよな？

ショーグンがヘビー級転向したんかとおもったよ。
もうひとり弟がいるんだよね？

　ショーリンだったっけ？

少林寺からか？
やっぱり日本も中国も区別つかないんだな。

　少林寺拳法からだとしたら、一応
日本ネタということで、兄貴達との
バランスは取れるんじゃないか？

ニンジャのセコンド付いてる時、シウバが出ろよーって野次があったね
でもシウバが出場したとこでニンジャと同じ目に遭ってただろうね。

それはどうだろ？

シウバが３分でKOした金原にミルコが判定勝ちだって(ﾌﾟ
所詮ミルコなんてシウバの敵ではないことが証明された

ほんとシウバ勝つかもな…

金原膝が悪かっただろが。おまけにKOっつってもタオルだし。
シウバの数少ない実績の中のひとつのミルコに優勢引き分けがたいしたことないのが
わかっちゃったね。

ってかシウバの短期決戦ならハイアン長期戦ならミノワっつー予想はけっこう的確だったな。
ちゃんと的確な予想できるじゃねえか。嫌いな奴の試合も冷静に的確に予想しろよな。

シウバの碧眼はスゴイと格通でも言われてた。
ランデルマンｖｓミルコ戦は、ランデルマン勝利を予想、以前ヒョードルの
強さを問われたときは下のように即答。


ヒョードルの強さはどこだと思いますか？

シウバ：「サブミッションだ。」（即答）

打撃ではなくて？

シウバ：「打撃はそれほどうまいとは思わない。サブミッションだ。」

とりあえずシウバはそれまでのミルコの試合すべて「負ける」って言ってきてるのを忘れるなよｗ
>>471は知らないんだろうけどｗ
何度も予想外しまくってやっと当たったんだよｗ
ミルコに限らずジャクソンとか、シウバは嫌いな選手のことは全
員負けるって言って外してるからな。
今まではそれで馬鹿にされるのがお決まりだったんだが。
今回20回に1回くらいの確率で当たったからって褒めるのは間抜けですよｗ
どうせまた外すから。

BJペンとシウバならどっち勝つ？

>>473
　さすがに体重違いすぎでしょ。
　いくらBJでも身体負けしてマトモな試合にならないと思う。

　シウバってなにげに強いよね。

体重は違うけど、マトモな試合にならないってことはないと思う。
打撃勝負には行かないだろうし、柔術の技術では大人と子供くらいの差があるから、
善戦はできるんじゃないかと。

BJ相手ですら逃げそうだけどな。
コンドー・コンドー・・・って気持ち悪いよ。
雑魚を逃がすまいと必死なのが哀れを誘うね。

>>477
ＢＪごときから逃げるわけないでねぇ(´ー`)y-~~
逃げる理由が無い。
それと近藤と言ってるのは日本のファンがそれを見たいと思ってるからだよぉ(´ー`)y-~~
シウバはプロフェッショナルなんですよぉ(´ー`)y-~~

誰でも言いからBTT勢と戦うのは嫌ですか？シウバさん。
マリオくらいしか受けてもらえ無さそうですが・・。

>>479
ホジェリオはサク戦でシウバ以下だということは明白
アローナはﾄﾞﾀｷｬﾝして試合をしないから問題外
マリオは雑魚すぎ

ＢＴＴじゃあ、まともにシウバと出来そうな選手がいなさそうですねぇ(´ー`)y-~~

>>479
　6月にアローナvsランペイジがあるらしいから、
そこでアローナが勝てば、10月か12月ぐらいに
タイトルマッチやると思うよ。

日本人に勝って当たり前
もはや負けることを許されないシウバにかかるプレッシャーは
おそらく相手の比ではない。

>>482
まるで山王のようですねぇ(´ー`)y-~~

８月は近藤戦、大晦日は
近藤戦か、桜庭戦が浮上してるそうですが・・・。

サクＶＳシウバが
山崎ホウセイＶＳモリマンみたいになっていく

>>484
　8月に近藤にKO勝ちすれば、大晦日は
桜庭とやる事になりそうだね。
　まぁ、言っちゃあ何だけど今の桜庭との
試合は、祭りの余興みたいなもんだから、
10月にはアローナかランペイジとタイトル
マッチやると思うよ。

　6月に挑戦者決定戦までさせておいて
タイトルマッチやらせなかったら、K-1に
二人とも引き抜かれちゃうもん。

挑戦者決定戦ではなくなったんじゃないかな？
それに大晦日は桜庭ｖｓ田村じゃないの？
で、シウバはまた怪我をすると。

　桜庭ｖｓ田村はムリっぽくない？
　条件的には、去年も今年も変らないだろうし、
二人の心情に、変化があるとも思えないし。

>>483
そうだよ山王のパクリだよ

>>478
ペンに速攻バック取られて絞め殺されて終了だろｗ
体重とか言ってる暇無し、瞬殺。

>>482
安西先生・・・
日本人と戦いたいです。。。

>>490
マジでそうなると思う。

シウバ強すぎ

桜庭って無理矢理脂肪で体重増やして90キロくらいあるけど、
もともとレスリングでは69キロ級だし、絶頂期の
ホイス戦・ヘンゾ戦でも82キロくらいで戦ってて、その時期に
「体重増やさないんですか？」って訊かれても、
「現状維持で精一杯なんですよ。だって放っておくと79キロくらいまで
下がっちゃうんですよ」とかなんとか言ってた。
マーカス・コナン戦の時は生涯で一番筋トレをやっていた時期だそうで、
それでも今と同じ87キロくらいだったが、確かに今とは全然筋肉のハリが違った。
まーそれでさえもライトヘビーの外人の93キロの体とは比べ物にならないくらい
脂肪だらけだったが。

そして、最初のシウバ戦でも84キロで臨み、惨敗。
その後、何を思ったか「入院してたら増えちゃいました」とか言い出して、
90キロで登場したが、腹は出て肩の筋肉も削げ落ち、誰の目にも
脂肪の分量のみが大幅に増えたことは明白だった。

つまり何を言いたいかっていうと、桜庭の適正階級は「放っておくと79キロ」の
79キロ以下なんだよね。これがナチュラル。
つまり、下手すりゃUFCウェルターどころかライトまで落ちてしまう。
これがレスリング時代の階級なわけだし。
ウェルターで活躍するヒューズは通常体重80後半〜90キロだし、BJペンや
ラドウィックですら80キロ以上ある。マッハもね。
そして通常体重は同じでも、桜庭がウェルター級の外人選手よりも
筋量で劣るのは間違いない。

そして話はBJペンなんだが、こいつは恐らくナチュラルの80キロ以上でも
全然動けるだろうし、あらゆる技術が今の桜庭より圧倒的に上なのは明白。

ライトヘビーでも相当にやれると思うよ。
これが結論。

ペンの11秒KOは格好いかった。
BJvsシウバいつか見てみたいなぁ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200303/0312sn_02.html

シウバ大胆予想「桜庭が勝つ！」
金原戦で痛めた左ひざも１２月の手術で「ほぼ完治」。次戦を「８月のＰＲＩＤＥ。タイトルマッチになる」ときっぱり断言した。

　ＰＲＩＤＥ.２５ではランデルマンとジャクソンによる次期ミドル級王座挑戦者決定戦が行われるが、「ランデルマンが勝つだろう。彼とならいいファイトができる」と予想。その戦いぶりを直に確認するつもりだ。

>>494
ＢＪは宇野と引き分けてましたよねぇ(´ー`)y-~~
そんな奴がライトヘビーでできる？？
失笑に値する発言ですねぇ(´ー`)y-~~

>>497
おまえはペンＶＳ宇野の試合見てないだろ。
ヤオ判定でドロ-だったんだよ。

ﾁｳﾊﾞはビクトーに秒殺され、ザコミルコと引き分けてましたよねぇ(´ー`)y-~~
そんな奴が２階級制覇目前だったBJに余裕勝ちできる？？
失笑に値する発言ですねぇ(´ー`)y-~~

>>497
過去の実績の単純比較だったら、シウバにも十分過ぎるくらい
恥ずかしい過去があるからそれでお相子だろｗ
シウバ、宇野に苦戦したりしてなｗｗｗｗ

>>498
言い訳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ライトヘビーで活躍できる奴が宇野相手に言い訳しなきゃいけないんですかぁ(´ー`)y-~~
へ〜、そうですかぁ(´ー`)y-~~

>>499
ああ、なんてレベルの低い書き込みなんだろうねぇ(´ー`)y-~~

ていうかシウバも宇野に勝てないから安心しろｗ

>>500
ほんと盲目って怖いですねぇ(´ー`)y-~~
ＢＪごときがどうやってシウバに勝てるんですかねぇ(´ー`)y-~~
つまり、ランぺにも勝てるし、ミルコとも引き分けるだけの力があるってことですかねぇ(´ー`)y-~~

>>502
電波ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

アンチシウバはやはり池沼だったようだねぇ(´ー`)y-~~
シウバが弱いとかほざくアホなんだしねぇ(´ー`)y-~~

結局シュルトンが一番説得力あるな

>ほんと盲目って怖いですねぇ(´ー`)y-~~

お前だよｗ
インチキブレイク有りならBJでも勝てるよランペｗ
ミルコ？…ﾌﾟ首絞めて終了ー。

505 名前：名無しの格闘家 ：04/05/26 19:01 ID:z/UUbass
結局シュルトンが一番説得力あるな

>>506
さあ、苦しくなってきましたねぇ(´ー`)y-~~
ＢＪに勝ってるパルヴァーもライトヘビーで通用するんですかねぇ(´ー`)y-~~

みんなシュルトンに論破されてるしね

いつもは痛いシュルトンだが、今回はそんなおかしいこと言ってないぞｗ
ペンがシウバにも勝てるとか言ってるヤツの方が痛いｗ

シュルトンの圧勝だな

ID:z/UUbass
ID:SC1ADCTL
ID:EFuvji5D

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

久しぶりに必死なシウバヲタが見れて笑えたよｗ

って言うかさあ、相変わらず飽きずに意味のない事やってんだね。

飽きずに同じネタ続ける馬鹿コテも痛いが、

馬鹿コテの得意ネタの○段論法に納得してる奴も痛い。

つうかＢＪがシウバに勝てるわけねぇだろｗ撲殺されるぞ｡変な想像は辞めとけ｡ミートボール吉野に似ている時点でおしまい

うんこコテハンがうざいスレだな

つうかＢＪにシウバが勝てるわけねぇだろｗ絞殺されるぞ｡変な想像は辞めとけ｡ジミー大西に似ている時点でおしまい

>>515>>517
　【BJ】　ttp://www.sherdog.com/articles/ufc41preview/penn.jpg
　【ミートボール吉野】　ttp://ludus1.com/danyuu/img_kao/meatballyoshino.jpg

　あんま似てないね。ミートボールの方が面長。

　【ヴァンダレイ】　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/silva1.jpg
　【ジミー大西】　ttp://www.takaratoys.co.jp/skyship/images/model/photo5.jpg

　これもあんま似てない。ヴァンダレイの方が面長だね。

　ジミー大西に似てるスポーツ選手と言えば、やっぱこの人でしょ。
　ttp://www.c-able.ne.jp/~icke/romer2.jpg
　

>>518
それは画像が悪い。

こっちを見ろ。ジミーそっくりだから。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200402/16/040216_kak_pride_silva_naka_b.jpg

むしろジミーより不細工。

＞ペンならしウバに勝てる。

これはさすがに恥ずかしいな。

シウバならペンから逃げる　　ってのは？

近藤としかやりたくなさそうなヘタレだし、ジャクソンやアローナと当てられそうになったら、
また急いで怪我しちゃうのかな？

ニコラス

ケイジ

BJってだれでどんな活躍をした人ですか？

マジでブライアン・ジョンストンかと思ってしまった

「ＰＲＩＤＥ・ＧＰ優勝はＯＧＡＷＡだ」

現在中・軽量級では最強といわれてるハワイアン。
確かに出会い頭のパンチかヒザがカウンターで入らない限りこいつに勝てるやつは見当たらない。
パルバーよく勝ったな・・・・。

>>524
ヽ(`Д´)ノ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200405/at00000815.html

もしこれでタイトルマッチ組まれるなら、次のタイトルマッチは4年後くらいになりそうだなｗ

>>529
　主催者のDSEが一番ベルトをないがしろにしてるよなぁ。
　田村、金原につづく悪しき前例が増えそう。

>>527
１Rはかなりあぶなかったね、パルヴァー。

ハイアンあたりとやったら面白い

パルヴァー戦では、いいかげん減量がキツくなっていた時期で、
スタミナが落ちていたようです。
宇野戦も2回目より1回目のほうが調子良さそうだったのは
その辺もあるのかも知れないですねえ。

ベンはスタミナないからな
ベンの寝技を凌げる技術とスタンド技術がそこそこあればベンに勝てる

けど日本人じゃペンには勝てないだろ？須藤や五味じゃ。

でもペンがアローナ事に持ってもまた来たい。

ペンの寝技とスタンド打撃とパウンドをすべて凌ぐのは厳しいですねえ。

厳しいに決まってるじゃないですかぁ（*´Д｀*）

須藤は厳しいが五味はペンに勝てる可能性はまだ持ってるでしょ
一回目の対決は五味が悪い状態だったし

今の五味とあのときの五味は大分変わったと思うよ
やはり、プライドにきたことでモチベーションがあがってるからだと思うけど・・・

そのとおりですねぇ(´ー`)y-~~

シウバたん、ただいま（・∀・）
今日も色んなことがあったんだよ（・∀・）
シウバたんにお話したいな〜

近藤なんかがタイトル挑戦？
シウバの希望なんじゃねえのか？
ジャクソンやアローナ・ダンヘンなんかは一生挑戦できそうにないのに、
雑魚は簡単に挑戦させてもらえるんだな。

(´ー`)y-~~をつけなきゃ発言できないスレはここですか？

シウバの希望で間違いないね。
インタビューで近藤とタイトルをかけて戦いたいみたいなこと言ってたからな。
いい加減シウバオタも強さはともかく「へたれ」ってことは認めるだろ？

PRIDEミドル級ＪＡＰＡＮGP覇者ヴァンダレイ・シウバ(ジミー･大西)
PRIDE日本人ミドル級王者ヴァンダレイ・シウバ(ジミー･大西)

ヒョードルは永田と戦っているからなァ。ヘタレというかできるだけ
雑魚と闘って金儲けしたいんだろうな。
ダンヘンやアロ、ジャクソでも立場が史ウバと同じなら
近藤と戦っていたとおもう。

>>530
＞田村、金原につづく悪しき前例が増えそう。
ベルトの価値を最も下げてるのはシウバでしょ。
PRIDEミドル級日本チャンピオンじゃん。
田村、金原うんぬんってのは、PRIDE初参戦でベルトに初挑戦
って事を指してるんだろうけど、近藤はシウバでもできないくらい
鮮やかにスペーヒーに勝ってるんだよ。
ましてや、6月にノンタイトルでシウバvs近藤、近藤が勝てば
改めてタイトルマッチを組むって話だったのを、シウバの都合で
6月は一方的にキャンセルになったんだから、実質不戦敗でしょ。
タイトルマッチやる事に文句つける資格があるとは思えないな。

それより問題なのは、8月に近藤戦、10月には膝が痛くなって
年末に桜庭戦、という流れになりそうなことだよ。

流れたのは６月じゃなくて５月だろ。

まあ近藤ファンの俺から言わせてもらえば、近藤ｖｓシウバが組まれるなら
ノンタイトルだろうがタイトルだろうがどうでもいい。
むしろノンタイトルのほうがいいかな。桜庭も近藤がベルト挑戦するのは気にいらない
らしいし、そんな状況でわざわざ大して価値も無いベルト賭ける必要なし。
ベルト保持者とかになったら、近藤はPRDIEに拘束されそうだしな。
近藤はパンクラスで、ジョシュへのリベンジ、テレルやアルメイダの挑戦を受ける、
菊田との再戦など、やることはいくらでもある。ロマネでヒクソン戦が組まれるなら
最高だな。

＞ベルト保持者とかになったら、近藤はPRDIEに拘束されそうだしな。

　近藤本人はともかく、会社側はこういう危険性も考慮してるだろうね、きっと。

近藤戦を急にタイトルマッチにしようっていう動きが出てきたのは、
ジャクソンｖｓアローナが決まったことと無関係じゃないだろ。
本来ならこの一戦が次期挑戦者決定戦で、（本来そのはずだった）
勝者が挑戦するっていう流れができるはずだし、当然勝者もそうアピールすると思う。
そうなって困るシウバとDSEが、雑魚相手の試合を防衛戦にしちゃおうと考えたんだろうな。
防衛戦をアピールされても、近藤戦がスケジュールされてることを言い訳にできるし、
近藤相手に防衛したら、しばらく防衛しなくて済む。

とりあえず今年中にジャクソン対アローナの勝者と
やって下さい。８月近藤戦、年末桜庭戦てな展開になったら
もうやばいでしょ。

ジャクソンはもっかいやっても詰まらんから、是非アローナに勝って欲しいね。

　どうせやるなら、今までやった事の無いアローナと
やった方が面白そうだよね。
　あの鉄壁とも見えるアローナの押さえ込み殺法を
ヴァンダレイが打ち破れるかどうかを見てみたい。

555

>>549
桜庭も近藤がベルト挑戦するのは気にいらない


ソースは

格通のインタブーだよ。

>>557
何ていってるん?｡

桜庭は５月ノンタイトル予定だったのに、時期が8月になっただけで
タイトルマッチになるかもみたいな流れに否定的だったよ。

スマソ、「なっただけで」ね。

317 ：○ ：04/05/26 20:28 ID:uZtgeRNB
　格通より抜粋２／２
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
イ：本誌のブラジルの通信員がシウバにインタビューしたら、「コ
　　ンドウはニューサクラバだ」っていう言葉をつかっていたんで
　　すよ。
桜：何が？
イ：タイプ的に新しいって感じたんじゃないですか？
桜：見たことないからでしょ（笑）。
イ：そうかもしれません。
桜：（近藤選手は）当て方がうまいんじゃないですかね。
イ：ヒザ蹴りとかの？
桜：はい。
イ：近藤選手は「最近自分でもつよくなってるのが分かる」とも言って
　　るんです。
桜：じゃあ、成長してるんでしょう。まだ若いことでしょうし。
イ：現在、28歳ですね。
桜：まだまだ知らないことがあるから成長するんですよ。吸収する。
　　僕もその年代の頃はそんな感じでしたから。
イ：なんだか、桜庭vsシウバ戦もまた楽しみになってきました。では
　　ミルコの敗北についてもお聞きしたいのですが。

そこ関係ないとこじゃん。

　格通より抜粋１／２
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
イ：試合は流れてしまいましたが、シウバvs近藤は桜庭選手の中では
　　どういう捉え方をしていますか。
桜：やるんだ、のひと言ですね。
イ：近藤選手は昨年の大晦日しかPRIDEを経験してないじゃないですか。
　　それはあまり関係無い？もうシウバ戦かよ、みたいな。
桜：まぁ、一回経験してますんでね、ベルトを懸けてやるという訳分
　　かんない試合じゃないし、別にベルト懸けるワケじゃないでしょ。
イ：そうですね。
桜：ベルトには興味ないですけど、いきなりベルト懸けてやるとか、
　　PRIDEの中で特に実績等もない人がいきなり来てベルトを懸けて
　　やるというのは納得いかないですよね。
イ：流れた試合が8月か10月にあるとして、そのブランクの責任はシ
　　ウバがケガしたせいだからと、ベルトが懸けられることになった
　　ら、それはちょっと嫌ですか。
桜：ブランクでそうなるのは、ちょっとおかしいと思いますけど。
イ：多少異議あり？
桜：それはありますよ。やってきたことが全然違うんで、ベルトを
　　懸けるのはまだ早いんじゃないですか？

タイトルうんぬんはどうでもいいが、お前が言うなとは思うな。

>>563
さんくす。そして雑魚庭氏ね

「ヴァンダレイ・シウバ？あぁ、ビクトー・ベウフォートに４４秒で負けたアイツかｗ」

ｂｙヒカルド・アローナ

>>564
　桜庭が言うのは構わんと思うがなぁ。
　田村や金原が言ったとしたら、それはどうかと思うが。

>>565
お前確信犯っぽいな

ランペイジにもう一度チャンスを与えてやってほしいな。
前のGPの対決なんて、アンフェアもいいとこだったし。
リデルと２Ｒフルで打ち合った後のランペイジと、
吉田相手に後半ずっと休憩してたシウバじゃ、負けて当然だよ。

２Ｒフルで打ち合ってはいませんが？

>>569
ランペはもう一回勝ってからだな。
６月にアローナとやるらしいし、その結果次第なんじゃないの。
まあ８月の近藤ｖｓシウバが終わってからだろうけど。
おそらく１０月か、年末あたり。

トーナメントだから仕方ない。
いかにダメージ受けずに相手を倒すかも戦いのウチ。

言い換えると、、

イ：試合は決定してしまいましたが、シウバvs桜庭は近藤選手の中では
　　どういう捉え方をしていますか。
近：やるんだ、のひと言ですね。
イ：桜庭選手は三度もシウバ戦経験してるじゃないですか。
　　それはあまり関係無い？またシウバ戦かよ、みたいな。
近：まぁ、3回経験してますんでね、ベルトを懸けてやるという訳分
　　かんない試合じゃないし、別にベルト懸けるワケじゃないでしょ。
イ：そうですね。
近：ベルトには興味ないですけど、引退を理由にしてやるとか、
　　PRIDEの中で特に優遇されてる人がまたしゃしゃり出て引退を懸けて
　　やるというのは納得いかないですよね。
イ：プライドを支えてきた功労者として、シウバが感謝の気持ちを込め、ベルトが懸けられることになったら、それはちょっと嫌ですか。
近：引退でそうなるのは、ちょっとおかしいと思いますけど。
イ：多少異議あり？
近：それはありますよ。三回も遣らして貰った上に、ベルトを
　　懸けるのは図々しいんじゃないですか？

>>573
やっぱり確信犯w

１０月もなぜか膝が痛くなって年末は桜庭か近藤の再戦だろ。

近藤が勝ってシウバ王座陥落、近藤ｖｓジャクソン（アローナ）という展開も
いいな。

近藤とシウバは船木とヒクソンくらいの差があるからムリ
そんなにはねーか

>>570
そうだっけ？
とにかく、とんでもないハンディ背負ってシウバと闘ってた記憶があるよ。
試合直前にセコンドと気合入れてるときのランペの表情に、
精神力で何とか押し切ろうっていう悲壮な決意がアリアリと見えて、ちょっと可哀想だったな。

>>571
アローナ戦、面白くなりそうだね。
アローナみたいな、パワーでなく小技でテイクダウン取りに来る選手に
ランペ弱そうだから、多分負けるだろうけど。

>>572
それ以前の組み合わせが不公平だと言いたかったの。

しかし試合時間は吉田戦のが長かっただろう。
あれだけ善戦されたら、さすがに疲れると思うけど。

スタミナ回復するための休憩時間はジャクソンの方がずっと長かったんだけどな。

どっちも疲れていた。
でもシウバとランペではシウバの方がスタミナがあるから・・・

>>579
もしビデオあるなら見直してみ？
勝利を確信したシウバが後半、明らかに休憩してるから。
あの面子で吉田が入ってるのは酷いって、さすがに今ならわかるだろ？

>>580
１０分２０分で埋まるわけないじゃん。
vsリデルとvs吉田というあのハンディは。

>>581
10分間立ちっぱなしで殴り合うのがどれほどの消費か、わからないもんなのかなあ。
当たり前のことだけど、殴られたらダメージ残るし、殴ってもダメージ残るんだよ？

ジャクソンｖｓアローナが決まった途端に近藤戦なんかをタイトルマッチにするって・・・

露骨だな

今のシウバなら、サップとやっても勝ちそうだな。

ビクトーと再戦してほしい

　トーナメントだから、そりゃ条件の差はあっただろうけど
勝敗を左右するほど大きな差があったとは思えん。
　試合時間はヴァンダレイの方が長かったし、試合順も
後だったから休息時間は短かった。
　「リデルのほうが吉田より強いからランペイジ不利」と
いうのも、選手同士の相性の問題もあるから一概には
言えんし、そもそもあの夜の吉田は、多くの人が思って
いたような雑魚ではなかったわな。

　少なくとも現時点で、ランペイジをヴァンダレイより上と
見る根拠は無い。　オカシな偏見が無い限りは。
　実際、海外の格闘技関係のサイトのランキング見ても
ランペイジをヴァンダレイより上位においているランキング
なんてほとんど皆無だし。
　もちろん、再戦したらランペイジが勝つ可能性も十分
考えられるだろうけどね。

>>582
３０分だな。
回復時間の長短は非常に重要な要素だよ。

>>587
そうだな。
あの試合の結果はランペイジファンも、ちゃんと受け止めるべきだと思う。

>>587
当然、相性の条件も含めてそう言ってるんだよ。
ワンデイ２試合のトーナメント一回戦の相手をリデルと吉田のどちらかから選べるとするなら、
１０人中９人以上の選手は吉田を選ぶはずだよ。
だって吉田は、打撃まったくできない袖車だけ注意してればいい雑魚だもの。
シウバの試合もノーチャンスの最悪だったじゃん。

消耗の差に関しては、キミ、格闘技の経験どころか喧嘩の経験すらないでしょ？
「勝敗を左右するほど大きな差があったとは思えん」っていう見解に本気で驚いたよ…。
ＰＲＩＤＥだけ見てても、スタンドの展開の多い試合は、グラウンド展開と逆に、
比較的、両選手とも消耗が激しいってことに気付けるはずだよ。

シウバとランペイジは、ワンマッチでやれば接戦になると思う。予想付かないな。
ただ、前のGPの試合で格付け済ましてしまうのはあまりに酷すぎるって話ね。

総合やってますがグランドのほうがはるかに疲れますが？
もしかして休んでるとか思ってますか？ｗ

吉田は予想以上に善戦しただろ？
ノーチャンス？判定は僅差という意見が多かったが。
吉田の勝ちだという意見もあった。

>>588
重要なのはわかってるよ。
こんなの言わずもがな当然じゃん。
ただ、あのトーナメントの組み合わせは、そんなどころのハンディではないと言ってるのだよ。
もちろんランペイジ贔屓で言ってるわけじゃないの。
そういうふうに派閥化して話をわかりやすくする安易な発想は馬鹿っぽいし、
相手に対しても失礼だと思うよ。

意外な吉田の善戦によりフルラウンドに渡る死闘。
３０分ほど長かったジャクソンの休憩時間。
それらをかんがみれば、単純に吉田だから、リデルだからという
短絡的な判断でシウバがスタミナ的に有利だったと考えるのは
無理があると思うよ。俺は。

>>590
グランドじゃなくてグラウンドね。
とにかく、知ったかぶりは止めたほうがいいよ。
かっこわるいから。

>>591
袖車は全て完全に対応されてたし、吉田には他に極める技がない。
打撃スキルも段違い。
こんな状況での展開をノーチャンスと言わずしてどう表現するの？
あの試合をみて少しでも吉田が勝ったかもとか思う人は、ただ知識がないだけでしょう。

重要なのはわかってるといいながら、ｖｓ吉田、ｖｓリデルが埋まるわけない
と断言するのは違和感あるな。
様々な要素を無視して、ｖｓリデル、ｖｓ吉田という風に派閥化して話をわかりやすくす
る安易な発想をしてるのは君のほうじゃないのかな。

>>594
その自分の知識が周りより上回ってると独善的に考えるのはやめたほうがいいと思うよ。
少なくともキミの意見はかなりバイアスかかってるよ。この反論の多さ観てもわかるでしょ。
そんな高慢な態度では誰の信用も得られないし、説得力に欠ける。
あの試合の判定が微妙と考えたのは専門家でもたくさんいるし、勝ちだと思った人もいた。
判定がきまった瞬間の観客の反応見ればわかると思うけど。

リデルってジャクソンにボコられてるだけだったような・・・

>>593
あの試合のどの辺りを吉田に勝機アリと見て、
善戦だったとしてるのかを具体的に聞きたいんだけど。ｗ
短絡的なのは、選手たちの実力差やファイトスタイルからの相性、
両者の試合内容を軽視しているキミの方だと思うよ。

>>595
10分間以上のボクシング宛らの試合と、格下相手のスパー宛らの試合、
両者でのダメージと筋肉の疲労の差が、３０分程度のインターバルの時間差で埋まると
考えてるキミの無知が信じられないよ…。
もしかして、俺、釣られてる？ｗ

リデルが強豪だなんて思ってるのはUFCヲタだけだから。

ＵＦＣで上の方にいるリデルが
ケイジ出身のジャクソンに殴られまくってるの見て
ＵＦＣはたいした事ないと確信。

>>596
＞勝ちだと思った人もいた。

・・・あのさあｗ、嘘はよくないと思うよ。
あの試合の判定を誤審や偏ったものとする専門家なんて、少なくとも俺は見たことないし、
もしいたとしても高田のような利害が関係する人間か、谷川のようなキミレベルの専門家だろうね。
なんならソースを提示してみてよ。

>>601
オレは普通にシウバが勝ったのを見て妥当だと思ったけど、
当時の格板では「あれは吉田が勝ってた」って人は結構いたよ☆
専門家はしんないけどね(^_^;)

>>602
結構いたって、凄いんだね、ここ…。ｗ
そういう人たちは、雑誌での選手のインタビュウや、
専門家の観戦記なんかはまったく読んでないのかな。
それ以前に、格闘技に関しての知識の問題なんだけど。
まあ日本人選手やプロレスラーが関係すると、
そんな感じの人はどこでもよく出てくるけどね。

なに煽ってんだか・・・

>>603
まぁ〜〜、人それぞれ見かたが違うしね。
試合のダメージや疲労、判定基準は色々あるだろうけど、
結局それ以上に感覚的なもので判断してしまうもんだと思うよ☆
そういう感覚的なものに関しては専門家の見る目も
一般人の見る目もそこまで変わらないと思う。

>>587
＞オカシな偏見が無い限りは。
オカシな偏見の塊である君が言うなよ、って感じだけどね。

>>600
君の理論が通るのなら、
PRIDEで上の方にいるシウバが
UFC出身のビクトーに殴られまくってるの見て
PRIDEはたいした事ないと確信できるわけだな。
あほくせぇ（笑

>>602
吉田が勝ってたなんて言ってたのは
ごく一部のおかしな人だけじゃないかなぁ？
シュルトvsイグでシュルトが負けたのはヤオだとか
言ってる某シュル豚さんとか
藤田vsサップでサップが負けたのはヤオだとか
言ってる最弱とか
そういう種類の人たち。

ID:9CXtKpZv はやり手の釣り師だなｗ

これ全部釣りじゃなくて本気なら相当痛い事は間違い。
>>596が言ってる上３行でそれ以上話す必要もなさそうだけど。

吉田が勝ってた、というやつは俺のまわりにもいた。
まあＴＶのみでＭＭＡを観る層だが。
日本人だからそうもみえるのかもな。

　片方は優れていて、もう片方は劣っているというたとえなのか？
　或いは各々種類が違うだけで優劣は無いというたとえなのか？

　それすらも分からないんだよな。

　あ、ごめん誤爆。

「防衛おめでとうございます」
ｼｳﾊﾞ「ありがとう」

「ジャクソンｖｓアローナの勝者、アローナ選手が挑戦を表明しましたが」
ｼｳﾊﾞ「今日防衛したばっかりだからね。難しいね。」

「試合後、近藤選手が再戦をアピールしてましたが」
ｼｳﾊﾞ「（嬉しそうに）近藤はいい選手だし、ぜひまたやりたいね。次回もタイトルを賭けたい。
　　　俺は挑戦されると放っておけないんだ。」

「ジャクソン選手やアローナ選手、ヘンダーソン選手も挑戦してますが」
ｼｳﾊﾞ「近藤や桜庭が先だね。彼らとはまたやらなければならないと思ってる。
　　　列の一番後ろに並んでほしいね。」

>>609-610
たったいま他んとこでみたよｗ

>>611
まじでいいそうだから腹が立ってきた
ゴリラ氏ね

シウバはミノワさんに夢中だから大丈夫。

シウバは８月近藤戦、
１２月桜庭か近藤戦、４月ＧＰ開幕戦で桜庭か、他の
日本人とやると思う。外人とのワンマッチは多分見られないと思う。
俺はこう予想する。

>>613

611はUFCでティト・オーティズが近藤戦の後にしたコメント。
有名なセリフです。
普段プロレスしか見てないのか？

>>611
シウバをへたれにしたいのか、オーティスを貶めたいのか
よくわからんな。

雑魚（近藤）に「列の一番後ろに並べ」と言い、強豪と戦うティトと、
雑魚（近藤）と戦い、強豪に「列の一番後ろに並べ」と言うシウバじゃえらい違い。

ニコラス

でも、ティトも以前までは
ズッファから保護されたﾁｬﾝﾋﾟｮﾝだって
海外では叩かれてたんだけどな。

>>619
ペタス

　つか、>>611は単なるネタで、実際にヴァンダレイが
ああいう事を言ったわけじゃないんだが。

>>620
ハゲバに対するソレと比べたらティトの過保護なんて可愛いもんだよ。

>>621


　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／ ／ _、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>623
もちろん、そのとうりです。
ちなみにオレはティト君が好きです。

論破されたジャクソンヲタが話そらそうと必死だなｗ

UFCっていうのは王者の試合は常にタイトルマッチになるから、
必然的に雑魚でお茶を濁すことなんて出来ないんだよね。
相当な精神的、肉体的疲労だと思うよ。
ヒューズもティトもああなるのは当然のことなんだよね。
パルバーやフランクなんかは上手くその呪縛から逃げたね。
片やハゲバはホント楽だよな。
常に雑魚とやらせてもらえるんだから。毎回息抜きマッチみたいなもんだからね。
それでミーハー評価とギャラだけはどんどん上がってくんだから
こんな良い商売は無いよ。

去年のミドルグランプリを納得してない人がいたんだ

>>627
ＵＦＣｦﾀはどうしてこんなに必死なんですかねぇ(´ー`)y-~~
ほんと彼等はシウバの実績を素直に評価しないんですよねぇ(´ー`)y-~~

知恵遅れヒキコモリーのシュルトンはまず家から出ないと相手にしてもらえないぞ。

>>630
ＵＦＣｦﾀは妄想が好きですねぇ(´ー`)y-~~
そういう考え方だからシウバが弱いとか思えるんだろねぇ(´ー`)y-~~

>>631
おまえって引き蘢りなのか?
ｷﾓｲな

相手してもらえるのが心底嬉しいんだなｗ

>>632
そう思いたければ勝手にそう思っててもいいですよぉ(´ー`)y-~~
君たちがどう思おうが、私が勝ち組だという事実はかわらないですからねぇ(´ー`)y-~~
ま、勝ち組になれたのも努力したからなんですけどねぇ(´ー`)y-~~
君たちも努力したほうがいいですよぉ(´ー`)y-~~

オーティスはりデルと闘いたくないばっかりに、王座を捨てて
プロレスに逃げたんだろ？信じられんな。
んでリデルがクートアに負けるとUFCに帰ってきてクートア
と対戦したんだよな。ヘタレすぎないか？

もうUFC勢みんなプライドにくれば、
てかプライドとUFC勢がみんなロマネクスに来れば
誰が強いのかはっきりするよね

>>634
必死だなｗ

>>635
彼はﾍﾀﾚですよぉ(´ー`)y-~~
精神的に弱いんでしょうねぇ(´ー`)y-~~
リデルはＰでは通用しない実力だとしてもﾍﾀﾚではないですねぇ(´ー`)y-~~

>>636
ＵＦＣはＫに選手を引きぬかれまくってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるでしょうねぇ(´ー`)y-~~

>>639
(´ー`)y-~~ 付けて楽しい？

>>640
(　 ´∀`)ｙ━~ )Д`)･ﾟ･｡ ｼﾞｭｰ

>>641
もしかして禿げてる？

>>642
はぁ？？
禿げるような年じゃないですよぉ(´ー`)y-~~

＞＞639
それはない。トップファイターを２〜３試合使うだけ・・・

>>644
いや、ＵＦＣの選手はファイトマネーが安いことにかなり不満らしいから、
条件の良いＫに引き抜かれると思いますよぉ(´ー`)y-~~
ま、ロマネがうまくいけばの話ですけどねぇ(´ー`)y-~~

>>635
ティトがリデルから逃げたのは、リデルが元チームメイトであり
友人でもあるからだよ。
シウバが保身のために強豪から逃げるのとは全くワケが違うけど？
ちなみにティトが保護されてたとか言うけど
シウバ・近藤・タナー・シノシック・マティシェンコ・ケンシャムと
戦ってんのにどこが保護なの？
桜庭・大山・田村・金原・岩崎・吉田とやってる誰かさんと比べたら
よほど強豪と戦ってると思うけどねぇ？

いや、保身もあるでしょ。

ヤオバてビトーに秒殺されたハゲ雑魚だろ？

>>645
UFCが低いのか、日本の格闘技団体が高すぎるのか、どっちだろ？

>>646
今だに元チームメイトだからとか思ってた奴がいるんですねぇ(´ー`)y-~~
化石みたいな人だねぇ、君ぃ(´ー`)y-~~
ティトはリデルから逃げてたんですよぉ(´ー`)y-~~
シウバはミルコとやってますよぉ(´ー`)y-~~

>>949
日本が高すぎるんですよぉ(´ー`)y-~~
バブルが弾けるのが楽しみですねぇ(´ー`)y-~~

ティトにも惨敗して号泣してたなw

>>652
こうやって何年も前の試合の結果にすがっているのがティトｦﾀ(´ー`)y-~~

おまいら、シュルトンなんか相手にするなよｗ
だから化石みたいなんて言われるんだ。

ティトに惨敗してしまったヤオバさんw

>>654

ＵＦＣｦﾀはもっと現実を見たほうがいいですよぉ(´ー`)y-~~

負けた事は事実だからな、まあ言われても仕方ないわな。
今ならティトには勝てそうだけどね、ビクトーとは五分五分くらいかな？

ビトーにはまた秒殺されるでしょ。

ビクトーには着実に離され続けてるな
やつは天才だからな
仕方ないさ

いや〜、どうだろね。そんな大差は無いと思うよ。
つうかビクトーの最近のファイトを見てないから何とも言えん。

こいつらアホですかぁ(´ー`)y-~~
ヴィトーなんて結構負けたりしててダメダメじゃないですかぁ(´ー`)y-~~
今やヴィトーにとってシウバは雲の上の存在ですよぉ(´ー`)y-~~

ヤオバさんはビトーに殺されかけて泣きながらレフェリーに抗議したらしいね。

>>662
ビトーに勝ってから言えよｗ
それから、イグにKO負けしてシュルト最強説が消えたんだから
そのコテハン捨てたら？

ションベン漏らして失神したくせに猛抗議したからな

>>665
実際は糞も漏らしてたってさ。

>>664
シウバが雲の上の存在だということは事実ですからねぇ(´ー`)y-~~
シウバはＧＰで優勝しましたねぇ(´ー`)y-~~
あ、そういえばヴィトーに勝ったリデルが出てましたねぇ(´ー`)y-~~
結果は惨敗でしたねぇ（　´,_ゝ`）

ビトーに秒殺されてしまったヤオバさん可哀相。

>>667
シュルトのKO負けは無視かｗ

>>667
雲の上なのはシュルトだろ
見上げたって膝くらいまでしか見えねえよ

泣きながら
ションベン漏らした

アンチシウバ＆ミルヲタはほんとこの言葉が大好きですねぇ(´ー`)y-~~
こうやって妄想してないと自我を保っていられないんでしょうねぇ(´ー`)y-~~

ヤオバさんは日本人以外とは怖くて出来ないんだよね。

>>668
数年前の試合にすがってる君が可哀想ですよぉ(´ー`)y-~~
シウバがひたすら連勝してるのが悔しいんでしょうねぇ(´ー`)y-~~

>>669
スレ違いですよぉ(´ー`)y-~~
ま、シュルトさんは最強ですけどねぇ(´ー`)y-~~

ビクトーのイーストマン戦で見せた膝蹴りは凄いよ。
追撃のパンチ連打も相変わらず速いし
高田が解説してたら鳥肌立ったって言ってますよ。

シウバでもシュルトに勝てますよぉ(´ー`)y-~~

>>673
逃げたか(´ー`)y-~~

>>674
シウバのランぺ戦で見せた膝蹴りの連打のほうが凄いですけどねぇ(´ー`)y-~~
あれだけ膝の連打ができる総合の選手はいないと思いますよぉ(´ー`)y-~~

>>674
そしてこのビクトーに桜庭勝ってるんだよねえ。と奴は言う。間違いない。

晒しとくね（・∀・）

678 名前：名無しの格闘家 ：04/05/30 23:59 ID:nrg+Nq6o
>>674
そしてこのビクトーに桜庭勝ってるんだよねえ。と奴は言う。間違いない。

確かにビクトーのイーストマン戦で見せた膝蹴りはもの凄かった。

なんで戦慄の膝小僧って呼ばれるんですか？
ＵＦＣの栄光なんですか？

シュルトンと微糖の対決キボンヌ
意見対立してるっしょ？

このエテ公のスレはしょっちゅう荒れてるな〜ｗ

>>682
スレを汚してしまうので遠慮しまつ。

>>681
　多分DSEがテキトーに付けたんじゃないかなぁ。
　ちなみにUFCっつーか米国では"Axe murderer"ってアダ名をつけてる。
　でも、海外のサイト見ても、ヴァンダレイの事をAxe murdererって書いたり
呼んだりしている記事って見たためしが無い。
　長ったらしいアダ名って定着しないんだよね、やっぱ。

海外でアダ名が定着してる奴って誰がいる？
あ、ノゲのミノタウロか。ほかにも誰かいる？

　リデルのicemanは定着している。

　ヴァンダレイはwandって呼ばれる事が多いね。
　桜庭がsakuって呼ばれるようなもんだな。

海外でもsakuって呼ばれてんのか。

>>646
アメリカ人のためのMMA（ブス談）といわれるUFCで闘うオーティスより
日本のプライドで闘うブラジル人シウバのほうが立派だよ。

＞・タナー・シノシック・マティシェンコ・ケンシャム
あんまり強くない。ビクトーと闘ってれば、オーティスも
これほどへタレとはいわれんかったろう。

でも日本って言ったって結局プライドはシウバをプロテクトしてるし・・。
しかしどっちのほうがへたれって争いは不毛だな。

ティトはカーウソンをコーチに招くなどやる気満々だったがビクトーが逃亡した。

　ティトvsベウフォートは二回予定されて、二人が一回ずつケガして流れた。
　どっちが逃げたとかヘタレとか言うような話じゃないでしょ。

>>686
ケンシャムの「モスト・デンジャラスマン」が一番カコイイ。
確かＷＷＦ時代に付けられたニックネームだったっけ。

>>690
プロテクトしてるんじゃなくてDSEは日本人にシウバを
倒させたいんだろ。シウバはそれを利用しているだけ。
ブラジリアンが日本の地で王者となり、人気者になる。
大変なことだと思うよ。日本人がオカシイだけかもしれんが。
＞691
どちらもが対戦前になると怪我をしたんだっけ。

小川対シルバもシウバ対日本人も変わらんな。

大体、いつまでビクトーの試合を目安にする気だ？
そんな古代の話、参考になりません。
今は、体も強く大きく、技術も磨かれ、精神力もあがり
試合での自分の型を作り上げてる。
初土俵から、いきなり大横綱の力士は居ない訳で・・・
あまりにも小学生レベルの持論は、差し控えるべきかと。

sherdogのハイライト動画カッコいいね！

強さはとにかく、近藤とかの話するときの嬉しそうなこと・・・がムカつく。

　sherdogの動画容量デカ過ぎ。
　ヴァンダレイの親父とか珍しい絵が見れるから頑張って落としたけど
オレの環境だとLQでもエライ時間かかったよ。

シュルトンって別にシュルトオタでもなんでもないよ。
ネタでいってるんだけどシウバオタってことだけはガチだよ。
すげえ必死だもん

>>699
sherdogのシウバの動画はマジでいいね。奥さん綺麗だしｗ
ネット回線はダイヤルアップなの？
ダウンロード支援ソフトを使うと高画質バージョンも落とせるよ。
もし途中で失敗しても途中まで落とした容量は保存されるから
何日かかけて落とせば高画質Verでも大丈夫。
ちなみに最強はコレ。３０日なら無料で使用できるよ。
「ＤＣさくら」
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/websupt/download/dcsakura.html

>>701
　一応ADSLなんだけど、直接引いてる線じゃなくて
アパートの共同回線なせいか、とても遅いのよ。


　NHBNewsより。

＞■リットン
＞ブラジリアンビート最新号よりPRIDE関連
＞■ヴァンダレイ・シウバの膝の具合は良好で既にシュートボクセの練習に復帰しており、８月に近藤と対戦するようだ。
＞http://www.fcfighter.com/tbb040529.htm 5/29 Sat 23:57

　あと二ヶ月半か。
　GP決勝ともども楽しみ！

シウバ自身も楽しみだろうな。
近藤愛してる〜ってキスしかねん。
雑魚以外は受け付けない体質だけど、雑魚は大好きだからな。

＞■ヴァンダレイ・シウバの膝の具合は良好で
近藤のときは良好で、アローナやジャクソン戦が決まりそうになったら、またおかしくなるんだろうな。

『ＰＲＩＤＥ．３０』

(紹介VTR)
「松井、大山、大塚、田村、金原、吉田、美濃輪、近藤、そして桜庭・・。
　・・PRIDEにおける、今日(こんにち)までのヴァンダレイ・シウバへの挑戦者は延べ9人・・・・。
　この、日本格闘技界の至宝と言える男達が・・
　9人とも全て、一人のブラジルの男の前に敗れ去っていった、この事実・・！

　そして今夜、記念すべき10人目・・30回目の誇り高き夜に・・・
　王者に喧嘩を売ってきた大馬鹿野郎が現れた・・・！
　それがこの男・・！！」

「！『にしこり』！　松井秀喜！！(ｶﾓﾝﾍﾞｰﾍﾞ！)」

PRIDEヘビー級GP一回戦で、セルゲイハリトーノフにKO負けしたムリーロニンジャは、ミドルからヘビー級に上げたことを後悔しているそうです。
ニンジャはミドル級に戻りたいとメディアに語ったそうです。代わりに、弟のマウリシオショーグンはヘビーへの転向を希望しているそうで、ジムのゴーサインが出次第ヘビー級に上げるとのこと(ADCC)

ヘビー級の恐ろしさを身をもって知ったようだなｗ
おそらく兄貴分のクソザルシウバもそう思ってるに違いないｗ

ミドルには兄貴分のシウバがいるし、
チャンピオンになるつもりならシウバとやらんといかんな。
他の強豪にシウバが負けてくれて、敵討ちでタイトルマッチってのがいちばんおいしいだろう。
まあ、そこまでいけばの話だけど。

■特命
韓国の格闘技ブームの過熱ぶりがわかる記事です。
■ソウル市民がK−1を歓迎
　K−1やPRIDEなど日本発の格闘技が韓国で幅広い人気を集めている。7月17日に初の
韓国大会を開催するK−1が1日に現地で会見を行うことを受けて、ソウルの街ではMBC
文化放送がケーブルTVで前夜からK−1の特集を組むなど、歓迎ムードに包まれている。

　31日の放送では、00年3月の天田ヒロミvsミルコ・クロコップの幻の1戦を放映。ミルコ
の左ハイを凌ぐ天田の奮闘に、街中のカフェでは大きな歓声が飛んでいた。またソウル
市民は若者から年配まで幅広い年代が、K−1、PRIDEを熟知。サップ、曙、武蔵、シウバ
などの選手名がファンの口から次々と挙げられた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040601-00000300-spnavi-spo.html

毎度の事だがなんだかんだいって日本文化に夢中な韓国
Ｋ-１のＫは韓国の意味、総合は韓国が発祥とか言い出すのはいつごろか

韓国、モンゴル、日本
これらはウラル･アルタイ語族の国。トルコもそう。
日本の大相撲、韓国のシルム、モンゴル相撲というように
格闘技を見るのもやるのも大好き。
騎馬民族、戦闘民族の血筋だから格闘技熱が高い。

元王者・ノゲイラの相手と、シウバの相手って違いすぎるな。
次も近藤だし。

近藤はけっこう強いだろ

シウバは最近「桜庭さ〜ん」「近藤さ〜ん」ばっかりだな。

>>710
　ヘビーは日本人選手が少ないからね。
　ミドルは日本人選手が多いし、スター桜庭で美味しい思いをした
過去があるから、DSEも数打ちゃ当たるで日本人ばかりをあてがう。

　DSEが過去の栄光を追いかけるのを諦めれば、もう少し非日本人
選手にもチャンスが回ってくるようになるんだろうけどね。

次のジャクソン戦でも勝ったら、ホジェリオ・ノゲイラとタイトルマッチやるべきだね。
だってもうアローナは人気者として化ける可能性が無いし、ホジェリオだったら兄貴同様期待できる。