933 :
名無しの格闘家:04/09/06 22:56 ID:nrc/FvPz
一番滑稽なのはおまえだけどな。
おまえがありがたがってる相撲の横綱なんてストロングマン以下の狭い世界だぞ。
あれこそ島国だけのどマイナー競技だな。
934 :
おまんこ:04/09/06 22:58 ID:dpTt1OSv
俺もレザザデみてーになりてーよ
じゃ、ヨコヅナとストロングマンは狭い世界ってことで却下しよう
卓球は超メジャーだからアイちゃんは強い
936 :
名無しの格闘家:04/09/07 00:55 ID:JYC9TaFe
で、カバディとカーリングはオリンピック候補にまでなったから強いと。
ストロングマンなんて選手はせいぜい50人もいない中での狭い争いにすぎない。
陸上は言うに及ばず柔道等のほうが遥かに競争は厳しいよ。
競技人口でもストロングマンよりパワーリフティング重量級のほうがずっと多い。
あと大相撲とストロングマンを比べるなんて、大相撲に失礼すぎ。
アマレスの欧州チャンピオンやアーム世界一や、南アフリカの柔道王であり
ストロンゲストマンでもアマ相撲ではそこそこいっても、幕内力士には子供扱いされるんだよ。
見てくれはともかく、数百年かけて磨かれているあの世界の厳しさと奥の深さは半端じゃない。
それこそ総合格闘技なんかの比じゃない(格ヲタの価値観はともかく)。
上にいけば億稼げる個人競技の熾烈な争いだからな。
あとストコンが欧州や南アフリカでメジャーだと思っている奴っているの?
アメリカは言うに及ばず現地でも日本の筋肉番付以下の認識だぞ。
相撲や柔道のほうがよっぽどヨーロッパ知名度も人気は高いぞ、必ずテレビ中継あるし。
938 :
名無しの格闘家:04/09/07 03:43 ID:rZEWox5B
あと相撲がマイナーだと思っている奴はよく検索して調べてみろ。
極端にプロレベルが日本にしか存在しないだけで、アマチュアは既に五輪に登場しても
おかしくないほど世界で普及していることがすぐわかるから。
男子75カ国・4大陸以上、女子40カ国・3大陸以上の五輪基準をクリアしているんだよ
939 :
名無しの格闘家:04/09/07 07:58 ID:6QiE5cjn
>>937 相撲マンセーの人ですか?
>幕内力士には子供扱いされるんだよ。
逆に言えば、幕内力士はパワーリフティングやアームレスリングやストロンゲストマンでは通用しないと思うが?
違う競技を比較してどっちが上とか言うのは、馬鹿らしいと思いませんか?
確かに、柔道や相撲は全世界で普通の人に知られているね。
知名度も高いし相撲はヨーロッパ等の海外巡業も大盛況だな。
そういやアメリカにいたときに、普通のアメリカ人が小錦とか
千代の富士の名前とか、押し出しといった簡単な決まり手は
知っていることが多くて驚いたよ。
ストロンゲストマンは筋トレマニア以外には一部の国を除いて
存在すら知られていないし、人気や知名度、競技人口でいえば
残念ながらカバティ以下だろう。
エリートが集結した凌ぎあいでも厳しい地位争いでもなくて
基本は他競技が年齢で通用しなくなって引退したり怪我で
諦めた選手や、怪力マニア達の馴れ合いだよ。
基本的に、人気がどうのこうのというより競争やエリート性
が激しい競技で上にいける人間ほど収入も地位も高い。
世間はシビアだよ。
ウェイトマニアは親近感が感じられるストロンゲストマン
のほうが例えばサッカーの中田や小野より遥かに凄いと思って
いるんだろうけど、ここらへんがおおきな勘違いだよね。
エリート性や熾烈な競争を勝ちぬいたことでは比較にならないよ。
マニアがおもっている視野の狭い価値観より、案外世間の評価
のほうがまともで適性だったりするんだよ。
まぁウェイト至上主義は熱が冷めるまで冷静にまわりが見えなく
なっていることが多いから平行線だろうけどね。
941 :
名無しの格闘家:04/09/07 08:24 ID:rZEWox5B
>>939 違う競技の比較じゃなくて
琴欧州や露鵬(10代はアマレスの超エリート)やカラエフ(アーム最重量級世界王者)
ロビンソン(南アフリカ柔道王、ストロンゲストマン)は相撲を
実際にかなり本格的にやっていたんだよ。
琴欧州や露鵬は大相撲の力士だから関係ないけど
カラエフもロビンソンも、日本の学生力士にも勝率半分以下で
勝てなかったけどね。それほど奥深い。
数値化したパワーでは力士とは比較にならないNFLのラインマン
が力士とのぶつかり合いでは遊ばれるのは超有名だよ。
NFLプレーヤーが日本に来たときはよく相撲部屋を表敬訪問してるよ。
> 露鵬はアテネでの仲間の「金メダル」に刺激を受けて、秋場所に臨む。「レスリングで金メダルを獲得した3人が
> 同じ道場で練習してた仲間だ。テレビを見ながら興奮してた」。18歳の時にレスリングのジュニア世界選手権で
> 優勝した経験もあり、続けていれば今ごろアテネ候補だった。グレコローマン120キロ級・バロエフ(21)=ロシア=
> とはよく練習もした。「勝ったり負けたり、オレの方が強かったかも?」と、笑う。
> 「横綱の方が金メダルより上。相撲は大金が動くプロの世界だから」と相撲界の“金メダル“に挑戦していく。
942 :
名無しの格闘家:04/09/07 09:32 ID:XIiZ7qo9
熱くなって冷静に見れてないのはアンチの方だろう。
なぜそんなに必死になってストロングマンを叩いてるのか理解出来ない。
そもそも相撲取りとNFLの話も裸足で土俵の上だからだよ。
シューズを履いてフィールドの上でぶつかりあったら違う結果になるかもよ。
違う競技を比較するのに公正な場なんて無いんだよ。
必死こいてストロングマンをこきおろしても仕方ないよ。
相撲スレたててそっちでマンセーしてなって。
943 :
名無しの格闘家:04/09/07 10:42 ID:BlNjP6pU
944 :
名無しの格闘家:04/09/07 13:59 ID:mwkcD/gy
競技人口だのメジャーだのマイナーだのどうでもいいこと長文で書くなボケ!
そんなに自分の知識をひけらかしたいのかこいつらは
945 :
名無しの格闘家:04/09/07 14:29 ID:NgUHivor
曙がストロングマンコンテストに出たら優勝間違い無しだよ!
相撲が最強なんだからみんなそろそろ気づいたほうがいいよ!
昔TVで北尾(双羽黒)が引退して体がなまりきってる頃にアメリカ武者修行とか言ってNFLだかに体験入門する企画があったんよ。
で、体がなまってる事もあってあっちの練習に全然ついてけなくてヒーヒー言ってたんだけどさ、
スモウレスラーチャンピオンだってんで、「ちょっと相撲やろう」とかって話になった。
で、それまでまるで駄目男だった北尾が相撲ルールでぶつかったらNFLの選手を子供扱いですわ。
結構真剣な顔でアタリに来るんだけど北尾は余裕の笑みで受ける投げるの好き放題。
北尾はたいして腰も降ろさず突っ立ったままなんだけど
思いきりNFLプレーヤーが低い姿勢から全力でぶつかっても押しても全然動かない。
笑いながら「カモーンカモーン」とか言いながら、NFLの両肩つかんで
ひょいっと横に投げ飛ばしてた。
947 :
名無しの格闘家:04/09/07 18:36 ID:7w96t5xw
結局脂肪で体重増やしまくって押し合いに特化しただけだろ。
あんなに脂肪つけたら他のスポーツじゃ使い物にならない。
アマ相撲で有名なヤーブローはUFCやPRIDEでまったくいいところなくボコられてるし、
安田だってロートルとはいえ、三流キックボクサーに総合ルールで2度もKO負け。
曙だって以前バス引いたりしてたが15tのバスを5m引くのにかなり時間かけてた。
ストロングマンが20m引くのとおなじくらいの時間をね。
だからってストロングマンが相撲取りより凄いとか言う気はないけどね。
ここでしつこく相撲マンセーしてる連中はこんな比較にいい加減意味がないってことに気付けよ。
948 :
名無しの格闘家:04/09/07 18:41 ID:PGfwe+J0
相撲ヲタはここから消えろ
949 :
名無しの格闘家:04/09/08 14:59 ID:Keppq4Ym
相撲マンセー派を擁護するつもりはないけど、やっぱりその世界で
一流となることでビッグマネーが得られ飯を食える土台がきっちりした
競技の熾烈な争いを勝ち抜いた人は半端じゃないよ。
例えば日本だと、プロ野球、将棋、相撲といったところだな。
ストロングマンの怪力は確かに面白いし素晴らしいけど
あれがあの競技の限界到達点では絶対にないよ。
しょせんといったら語弊があるかもしれないけど、殆どの選手が
違う職業を別にもっていて競技は片手間にやっている余興だからね。
つまり現段階ではストロングマンだけでは食えない競技土壌ってこと。
サヴィーカスとかはプロっていってるけど数百万しか稼いでないよ。
アメリカンフットボールとかサッカーとかがプロ化でとてつもない
レベルにあがっていることを例に出すまでもなく、ストロングマンも
上位30人ぐらいがそれだけで年収数千万円〜数億稼げる業界
になればいまより桁違いにレベルが上がるのは目に見えているね。
950 :
名無しの格闘家:04/09/08 21:05 ID:ZVWmSNWb
>>949 ストロングマンのトップレベルの連中はスポンサーとか付くから
何気に稼いでるはずだが。賞金だけで食ってるわけじゃあるまいし
柔道なんか大した金にならないのに世界トップレベルだけどな
競技レベルは金だけで左右されるわけじゃないし
金になるかならないかは娯楽としてどうかの問題
基本的に階級制の柔道とかやや単純すぎるストロングマンとかは大衆娯楽にはならないよ
952 :
名無しの格闘家:04/09/09 00:15 ID:iP/rNxLM
スポンサーなんてサプリ無料で貰える程度のショボイ契約だよ
プロビルダーでもそんなもん
奴ら(プロビルダーも)も大半はトレーナーやってかろうじて食ってる
ゲストポーズや賞金等でくっていけるのはほんの何人か。
それでもボディビルはストロングマンよりは食っていける世界だけどね。
953 :
名無しの格闘家:04/09/09 00:56 ID:H776ClwE
>>952 マリウスとかアホラは相当稼いでたみたいだが
日本の中堅リーマン程度だよ
ミルコの1/20ぐらい
955 :
名無しの格闘家:04/09/09 09:58 ID:R+BK/62x
でも相撲取りがストロングマンに出てきても
優勝どころか予選を抜けるのも無理なんじゃない?
だから相撲取りが競技人口云々言ってみても全く意味がないね。
逆にストロンゲストマンが相撲やっても十両や幕下どころか三段目の段力士に100回やっても1回も勝てないね。
つまり相手の土俵での比較は糞ほどの意味もないということ。
957 :
名無しの格闘家:04/09/09 10:26 ID:1xrbeRjo
まぁ競技に格というものは存在するよ。
柔道とかマラソンとかがそうだけど、誰もが知っているような競技のトップはやっぱ凄い。
ストロンゲストマンは北欧の人ですらごく一部の人間しか知らない。
フィンランド人ですらヨーコ(アホラ)知っている人なんて微々たるもの。
冗談でもなんでもなくせいぜい日本における中山きんに君程度。
アメリカ人が誰でもロニーコールマン知ってると思うか?
カナダ人が誰でもヒューゴジラード知ってると思うか?
残念ながらトップ選手の収入や知名度も低いマイナーな競技は
その競争レベルも残念ながら熾烈とは程遠くかなり低い。
昔アイアンマン誌(日本の)で、ミスターオリンピア上位10傑の年収足しても
西武の清原選手の足元にも及ばないと嘆いていたが、そういうことなんだよ。
人々や市場やスポンサーは、価値が低いもの競争レベルが低いものには大金を出さない。
奥深さが無い単純な競技にも出したがらないな。
センスや技術(単純な体力ではなく頭脳と肉体の連携)が支配する、数値化できない競技にこそ金は動きやすい。
そしてそういう競技で上にいくのは、熾烈な競争が支配する為ひじょうに困難。
958 :
名無しの格闘家:04/09/09 21:34 ID:8hJldl97
>>956 さすがに一回は勝てる
てーかストコン出てる連中、たまに相撲の大会に出てくるぞ
959 :
名無しの格闘家:04/09/09 21:56 ID:yH3RX25x
1ついいか?
柔道は確かにストコンとは比べ物にならないほど競技人口が多いと思うが、格闘技系一番では無いと思うぞ。
どう考えてもレスリングのほうが競技人口は多いと思う。
五輪で柔道が強い国は大抵レスリング強いし。
960 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:15 ID:6vfPvq9q
力士ならストロングマンに出ても間違いなく優勝するよ。
パワーやスタミナが桁違いに凄い。
K1での曙の活躍を見れば分かるだろう。
961 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:16 ID:eNyLwiL9
力士にもよるだろう
962 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:17 ID:yH3RX25x
>>960 確かに曙の力があったらストロンゲストマンコンテストのお笑い部門があったら優勝するだろうな。
無双山部屋はトレーニング施設が充実してるらしいね。武蔵丸はベンチ200も上がらないらしいけど。
963 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:22 ID:6vfPvq9q
曙=K1となっているから、曙や他の力士がストコに参戦すれば
ストコン=力士となるだろうね。
レベルが違うよ。他のスポーツと相撲では。
964 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:33 ID:8hJldl97
965 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:34 ID:yH3RX25x
966 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:36 ID:eNyLwiL9
すんません
967 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:39 ID:yH3RX25x
ボノさんは永田さんを超えるかな?まあこのスレで発言するような内容ではないから以下自粛
968 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:43 ID:6vfPvq9q
オリンピックのハンマー投げやウェイトリフティング、レスリングなんかに力士が出れば間違いなく
優勝するね。ハンマー投げなんか軽く100メートルは飛ばすだろうし、
レスリングなんかも相手を圧倒しそう。
力士は身体が大きいけど、身体能力が桁違いだから体操なんかもいけそう。
969 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:50 ID:8hJldl97
>>967 でもボノさんベンチ225キロ上げるとか聞いたぞw
970 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:51 ID:yH3RX25x
ボノさんの大車輪・・・・想像したら噴出してしまった。
971 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:52 ID:6vfPvq9q
>>969 曙がそんなに弱い分けない。ベンチなら350キロくらいは上げるだろう。
972 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:56 ID:mUF8o3ym
曙のベンチ可動域は常人の3分の1だからかなりできるだろうね
973 :
名無しの格闘家:04/09/09 22:59 ID:6vfPvq9q
>>972 そんなことはない。フルレンジで350キロは上げる。
力士なら練習せずにパワーリフティングの世界選手権
で優勝できるよ。
974 :
名無しの格闘家:04/09/09 23:02 ID:8hJldl97
ボノさんのぶちかまし食らったらヒョードル死んじゃうだろうな
975 :
名無しの格闘家:04/09/10 02:41 ID:3vspAUsX
ボノさんにかかればオスアフリカ象の成獣などワンパンっすよ
977 :
名無しの格闘家:04/09/10 10:38 ID:srZbDoZx
武蔵丸は昔NHKでらくらく250kgあげていたよ。しかもノーブリッジのベタ寝で。
さすがにいまは180ですらやばいだろうな(w
小錦や霧島も200以上あげていたみたい。テレビでハワイにいく特番あったね
マジレスしてもいみないけど、あんまりベンチは関係ないしまじめにやる必要ないね。
力士でベンチやってる連中は単なるトレーニング好きの趣味やストレス発散で、競技とはあんまり関係ないだろう
カレリンもベンチは殆ど真面目にやっておらず150がマックスだったみたいだし
あんまり格闘技では必要ないよな。
978 :
名無しの格闘家:04/09/10 10:43 ID:fF8OjhfH
ヒョードルもインタビューで人を持ち上げるのとベンチを持ち上げるのは、
全然違うといってたな。
ハリも練習では2人1組でお互いを持ち上げて練習してた。
979 :
名無しの格闘家:04/09/10 12:57 ID:bmkE5pC7
・ステロイドの話や賛否は一切禁止
・現役アームレスラー以外の話(ノートン、GG、サップ、三土手、ストロングマン、清原、室伏、角田、オール巨人
その他スポーツ選手、芸能人、三沢さん等)は一切禁止
次スレからこうすればよい。
980 :
↑:04/09/10 13:40 ID:jVHgqrrc
?
スポ板と誤爆だろ
982 :
名無しの格闘家:
【筋肉】マリウスさんとバルクな仲間たち【馬鹿】