【K-1】クリンチ禁止にしませんか？【塩の原因】

（このスレでのクリンチ＝両手で相手を押さえる＆つかまえる＆抱きつく）

K-1で、塩試合が起こる原因の大半が
「クリンチ」だと思うんです。（あと、お見合いとか）

シュルトとかボタとかの試合が塩になるのも、クリンチのせいだし
曙の試合が面白くないのも、すぐクリンチするからだと思うんです。
KIDと村浜の試合もクリンチ（クリンチからの投げ）が無しだったら
例え負けてても、村浜ファンにとっても納得のいく試合になったと思うんです。

ドクターターストップをなくすために肘をなくし
KOシーンを多くするために、３Rにし
興行としての人気を出すために、ワンデイトーナメントにし
シュルトの試合が面白くないから、クリンチからの膝は１回までになって
試合を面白くするために、積極的な攻撃をしないとイエローカードを出す。

そんな中途半端なルールつくるぐらいなら
いっそクリンチ自体を無くしませんか？
そのほうがK-1は面白くなると思うんですけど。
クリンチや投げをみたいならプライドとかMMA見てたらいいんですよ。
あ、でも一応、片手でのつかみは、有りにしときましょうね。両手は無しで。

このスレでは、皆さんの賛同の意見を待ってます。そしてこのスレが１０００になった時
このスレを谷川さんへメールで読ませて、K-1でのクリンチ禁止を一刻も早く実現させましょう！

下の下ゲットー

強い世界じゃ↑

クッ、クリリンのことかぁ−っ！！

↓…どう思うよ？アンタ！！

>>4
８９点！！

もう腕を切っちゃえばいいよ。

もうパンチ禁止でいいじゃん
パンチが見たい奴はボクシングでも見てろ

みんなもそうおもわない？

>>8
テコンドーみなよ

武蔵が一番悪い例でしょう。

クリンチを何故残しているのかが分からないね

>>11
クリンチをなくしたら武蔵の試合も面白くなるはず

>>13
コロコロが増えるからか？

たしかにクリンチなしなら面白そう。

なんのためにクリンチってあるんだ？？？

>>14
故意のコロコロはイエローカードで

>>15
クリンチなしなら
曙武蔵戦も
判定まで行かなかったかも

ボタもクリンチしなかったら、されなかったら強いはず

クリンチが禁止になっても、しゃがんだり、後ろ向いたり、コロコロしたりするだけですよ。武蔵は。

投げありにしちゃえばいいんだよ

Ｋ−１選手の頭に孫悟空のあれつけて
クリンチしたら電流流せばいいんだよ。

リング上でのコロコロの美しさを競えばいいんだよ。
審査員角田でアナゴが常時優勝。

むしろ首相撲解禁すれば良いと思うけどな
クリンチでのストップも無しで最後は転がすか、自力で離すか
足掛けも有りにすれば相当おもろいぞ、曙の試合すらおもろくなるはず


クリリンわろた

総合格闘技の場が、最強の男を決める場だということが
はっきりした今
K-1にクリンチを残しておく意味は無い
K-1は最強の男を決める場ではなく
最高に面白い試合を見せる場だ

K-1は大物を参戦させるだけじゃ、未来はない
そもそも試合が面白くなければK-1じゃない

クリンチに未来はない

>>19
故意のしゃがみとコロコロはイエローカード
故意じゃないしゃがみとコロコロでも
明らかにジャッジの印象は悪くなるでしょうから、これは別に罰を与えない
後ろ向いたらﾀﾞｳﾝにしましょう
>>20
投げ有りだと絶対試合おもしろくなくなるよ
このスレでは投げもクリンチって意味で使ってるし
投げが見たいんなら総合見たらいい
>>21
そんくらいやりたいですね
>>22
それはジャンクとかでやりましょう

　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>22
シュルトの試合面白い？
K-1に投げはいらないよ
K-1は打撃の技術を見る場所にしようよ
だから打撃じゃないクリンチはいらない

クリンチしあってるのが塩

てか、もうSBルール採用しろよ

間違えた>>26は>>22じゃなくて>>23です

>>27
その原因のクリンチをなくしましょう！
>>28
そのルールおもしろくないよ
K-1でタイソンとか活躍できないよ
せっかく有名ボクサーを高い金払って
つれて来てるのに
負けてばっかりじゃあおもしろくないでしょ？

谷川さんお願いします

クリンチ禁止だけといわず、
相手の攻撃を防御するなんて卑怯だからガード禁止！
相手の攻撃の隙を突くなんてやっぱり卑怯だからカウンター禁止！
足を蹴るなんて卑怯だからローキック禁止！
相手の攻撃を足で止めるなんて当然卑怯だから前蹴り禁止！
今のK-1にはこれぐらい高度かつ危険なルールのほうがおにあいだよ。

ローキックは
無くして欲しいなって気持ちもあるけど
まあ、一応有りにしとこうか

ロー禁止の空気が一般的になってきたら
単発ロー＆ローからのコンビネーション禁止でもいいかな

>>31
ガード禁止カウンター禁止以下は
まあ同意かな？

相手との距離をとる為だけ前蹴りは、禁止だったら良いかも

まあとりあえず
クリンチだけなくしてくれたら、それでいい

Ｋ１禁止

早くて威力ないパンチも卑怯だからジャブも禁止だ！

みんなもクリンチ嫌いでしょ？
谷川さんなら、クリンチくらい禁止にしてくれそうだ
谷川さんはエンターティナーだからな

>>36
いやジャブは有りで良いよ

複雑な攻撃は見てるほうもやるほうも
良くわかんないからコンビネーションも禁止！！

>>39
いくらなんでも
それは無理ですね

ミドルよりヘビーに多いと思う

>>41
この間のMAXはほとんどクリンチが無かったね
武田VS緒方戦とかクリンチできる距離なのに
ガードしながら打ち合ってた
だからこの間のMAXは面白かった

武蔵禁止にすれば丸く収まるんじゃないの

今のK-1に本当にふさわしいルールとは・・・
バキかなんかでやってた、相手が一発殴るあるいは蹴るまで待ち、
食らったあと、もう一方の相手が相手に攻撃を加え、
どちらかが動けなくなるまでこれを繰り返す。
これなら角田レフェリーでも安心してさばくことができるよ！

>>43
いや武蔵は残しといても良いけど
クリンチは禁止で

クリンチするたびに、ファイトマネーが下がっていくのはどうだろう。
画面下にそのつど《マイナス５００ドル》とか表示して。

>>44
いや、それじゃあ先行が勝ちじゃないですか・・
軽量級ならともかく、てか軽量級でもありえないけど

武蔵、借金まみれになりそうだな

>>46
それいいですね
マイナス５万ドルくらいは欲しいね
判定勝利だったらファイトマネー半額とかで良いよ

「打撃」に拘れば投げはなくなるけど
範囲を「立ち技」に広げて、投げありにしても、総合との差別化は充分にはかれるだろう。
そう考えると、やはりSBルールか。
（タイソンは特別ルール用意すればすむ事。つーか、マジで呼べないから。）
それか、クリンチなし投げなしでも、首相撲はあり。
膝連打は身長差がある場合、低い方が選択できるようにするとか。

>>50
いやいや
K-1には立ち技最強の格闘技なんて称号いらないんですよ
総合が出てきた今、最強っても立ち技かよ！って突っ込まれるし
「立ち技」最強なんていわれても、何の魅力も無い
立ち技最強が見たければSB見ればいいんですよ

膝連打とか、小さい人が選択できるなら絶対拒否するし
それでプライドの４点ポジション膝みたいに
観客のテンションが下がるならない方が良いですよ

ボクサーはタイソンだけじゃないですよ
ボタもブリッグスもいる
タイソンがK-1WGPトーナメントに出ているのを見たくないですか？
特別ルールならそれは無理になっちゃうんですよ

K-1の国内での発展はもう限界じゃないですか？
じゃあ次の市場は？そう、アメリカですよ
アメリカで受けるためには、有名ボクサーが出て
しかも強い方がアメリカ人には受けると思うんですよ
それにクリンチなしの、塩試合なしの派手な試合で鬼に金棒ですよ

クリンチは時代遅れ

クリンチなくしたら全然違うものになる。
選手の個性やタイプもかなり偏る。

巧いボクサーはクリンチからショートのパンチ打ち込めるから
クリンチなしとかにするとボクシングの面白みは半減だと思うなあ。
タイソンとかもその典型でしょ。
技巧はだとホプキンスとかルイス。

ショートで相手を叩き伏せるパンチが打てる選手がＫ１にはいないから
その場面が想像つかんのも無理ないが。

クリンチなんかより、故意のスリップダウンや相手に背を向けることを
戦意喪失としてＴＫＯにさせるか、せめて減点の対象にするべき。

ゲテモノ禁止。
素人禁止。
クビ相撲解禁。
肘解禁。
倒れている奴を殴れば即失格。
谷川追放。
角田レフェリー禁止。

これだけやればＫ−１はよくなる。

>>53
武蔵とかは大変でしょうね
でも無くした方が絶対いいですよ
クリンチする個性なんていらないんですよ

しかしレスが少ないな・・格板では小難しい話より
三沢とかのネタスレのほうが好まれるのか・・ミーハーなやつばっかなのかな

>>54
いや
片手でのつかみはOKって事にしてるから
両手クリンチなしでも、そういう技術も見れると思いますよ
ハントの首つかみアッパーとかね
それにクリンチなくしたほうが。K-1では
ボクシングの技術が見れると思いますよ

>>55
これからは減点しないと駄目ですよね

>>56
ゲテモノ、素人でも強ければいいと思いますよ
肘は、派手じゃないからいらないですよ

>>57
クリンチを無しにしたらキック主体で外から攻撃する人ばっかになるじゃん。
逆に本物のインファイターなんかが参戦したら、何ひとつ対応も対策できず負けちゃうし。

>>54
セフォーのブーメランフックとかそうでない？

特別ルールはあってほしいね。
あのお方の参戦は禁止だけどエルボーは禁止じゃないとか。
散打みたく投げ技もありルールとか。

>>59
だね。クリンチ禁止だとショートレンジになったら
どーしても回転の速いほうｏｒパンチの強いほう、が勝ちになる。
膝もつかえない。蹴りも使えない。
体格のアドバンテージがむしろハンデに変わる。
突貫ファイター天国になると思う

>>59
クリンチなしにしたら
インファイターが突っ込んできても
相手はクリンチに逃げられないから
インファイターにとっても良いルールだと思いますがね

クリンチは攻撃する人だけがしてるもんじゃないですよ

クリンチからの技術をうばったのが塩試合の原因だと思うがね

シュルトさんのｋ１の試合は覚えてないけどそんなにつまらなかったか？
なんでこの人（カンチョ）こんなに怒ってんだ？って感じだった

>>63
おっと、読み間違えたかな・・
インファイターに有利って事ですか？

俺はインファイターの方が強い方が良いと思いますね

ホーストなんてただの雑魚キャラ化しちまうし
バンナも接近戦下手だから１ＲＫＯ負けの常連さん化してしまうだろうね。

>>63
オレが言いたいことは>>62さんが言ってくれたこと。
クリンチ無しルールは本物のインファイターには天国。

>>64
つまんなかったすね
マック相手だったからまだ良かった

K-1=KO=派手な試合
それを観客は望んでるんだから
そうしたらいいんじゃないですか？

そのためにもクリンチをなくしましょう

クリンチ無くすって事はキック、ムエタイ系の選手への配慮が足りなくなるし
中途半端なボクサーしか残らなくなるようになって、似たような選手ばかりが残り
やっぱそれが衰退の原因になるんじゃないかな

ようするに防御全般禁止すればあなたの理想なんじゃないの？
中途半端はつまらないと思いますよ

>>1はＫ−１よりもそこらの喧嘩でもみとけって思うんだがね。

>>70
そうでしょうか？
魔裟斗VS老いぼれボクサーなんかは
クリンチなしで勝てましたよね（ローだけど・・）
これからK-1衰退の原因になるであろうクリンチ
を禁止すべきだと思うんですが

クリンチ禁止にしたらフルコン空手と一緒になってパワー系がかなり有利になってツマラン。

>>73
ヘビーではあんなスピードのある試合出来ないでしょ
それにクリンチ無しだったらフィリップスはまた違う出方をしてたと思うよ

>>71
防御全般禁止とかそんな
馬鹿なこと言ってるわけじゃないんですよ
>>72
K-1でキックの試合を見ようと思うのは
間違いだと思いますね
K-1は格闘技ではなくエンターテイメントです

一般人がみんな格闘技好きでK-1みてると思いますか？
純粋な格闘技がみたい人はK-1じゃなくて
キックの試合見ればいいんですよ
いまさらK-1が純粋なキックの試合できると思いますか？
それでTV放送できると思いますか？
年末視聴率４０％もとったK-1に、そんな冒険できるわけないんですよ

具体的でど真ん中に言うね。

今までどおり低レベルのままでクリンチを禁止にしたら
キック主体で外から攻撃する人ばっかになる。
今までとは違い、本物のインファイターなんかが参戦するなら、
何ひとつ対応も対策できず負けちゃう。

>>74
クリンチ→ブレイク
の方がツマンナイですよ

ホーストの人気よりバンナの人気の方があるのは何故ですか？
今のK-1にホースとはいらないんですよ
だからダイジェストだったんですよ

>>75
クリンチなしでもフィリップスは何も出来なかったでしょう

(´-`)｡oO(最後にエイプリルフールでした！って言って終わりかな・・・)

>>77
例えそうなったとしても
それの何がいけないんですか？
塩試合よりはよっぽどましだと思いますね

クリンチはよくも悪くも無くてはいけないっことだな。
クリンチにも技術が必要だしね。
見てる自分達だけの考えじゃなく。戦ってる選手の身にも
なって考えてみましょう。

一般人は
あなた方が思ってるほど
格闘技に興味が無いんですよ

>>80
今までどおり低レベルのままでクリンチを禁止にしたら
キック主体で外から攻撃する人ばっかになって余計塩になる。

ミルコｖｓ高田みたいにね。

>>83
総合の試合じゃ参考にはならないですし
説得力も無いですね

>>81
クリンチなんていらんち

もう寝ますがね
寝てる間みんなで議論しててください

>>1
>そんな中途半端なルールつくるぐらいなら
いっそクリンチ自体を無くしませんか？
そのほうがK-1は面白くなると思うんですけど。
クリンチや投げをみたいならプライドとかMMA見てたらいいんですよ。
あ、でも一応、片手でのつかみは、有りにしときましょうね。両手は無しで

＞あ、でも一応、片手でのつかみは、有りにしときましょうね。両手は無しで

要するにサップ、曙が試合しやすいルールを作りたいといってるだけだろ？

>>79の切り札が使えずどうするつもりだ？ｗ

>>84
お前の妄想のほうが参考にはなんねぇーし説得力もねぇーよ

今の現状でも視聴率取れてるなら
十分一般層は興味持ってると思うが。
まあ曙やサップなどで引っ張れるのは短い期間
だが、試合技術を下げてまで人気を保つ必要は
ないかと。興味なかったら見なけりゃいいだけ。

首相撲も楽しみの一つなんだよボケ

>>1みたいのがいるからＫ−１がますます駄目になっていくんだろうね。
ただの殴り合いなんてすぐ飽きられるに決まっている。

クリンチなし
首相撲あり膝連打あり

膝連打あり
これは大事
アーツがかわいそうだ

クリンチと首相撲は違うだろボケ

クリンチは必要、クリンチが無いと試合が派手になるが、逆に大味な試合が増え
る、地味な試合も楽しめるファンになる事が必要だと思う。K-1が今糞なのは、
むしろプロモーター及び選手の質によると思う。最近KOが出来る選手を追い求
めていった結果として技巧派のファイターが中心に出てこないという弊害があ
ると思う。サップや曙なんかは番組的にはリスペクトされているが、ファイタ
ーとしては３流以下、逆にレコなどは実力的には十分なのにどうしても脇に追
いやられている、キャラクター性を含めてサップを否定するつもりはないが、
「優勝できたはずだ」などと仰られては…、「まずは実力とルールを把握しろ」
と言いたい。とにかくクリンチ禁止にしたらサップのようなプロレスファイター
が増えてK-1が大味で素人が見るだけのモノになってしまう（現にそうなってい
る）。

クリンチ自体は確かにいらんと思うよ。TV的には。
が完全に無くすのは少々乱暴だろ。
実は上背のないパンチャーこそクリンチなしでは大幅な戦力ダウンを強いられる。
ホーストがクリンチ禁止になったら弱くなるというが、
特定の相手に対しては今まで以上に手のつけられない強さになる。
その代わり、サップに勝つことも不可能になる。
（今のサップなら分からん）
クリンチを禁止すると今まで以上に選手間の相性がはっきりして、
それこそジャンケンになってしまうからつまらん。

クリンチについては今まで以上に厳しくする必要はあるだろう。
そして攻撃的な首相撲の容認が必要。昔のK-1ルールにこれを加えるだけで十分だ。

が、いくらルールを整備しようと、今のK-1では
常にヤオではないか？との疑いが晴れない。
どんなルールもレフェリーによって自由に曲解される。
どんないいルールでも特定の選手に有利なように捻じ曲げられる。
一度落ちた信頼はそう簡単に回復できないぞ。
整備すべきはレフェリーだ。

ガチ禁止にすればクリンチは無くなるよ

>>90>>92
激しく同意。
ID:234D/zPGはバカ>>57自分がミーハーやろ。

>>97
所詮Pヲタの言う事だ。

寝技ありで

「クリンチで、しおしおのぱぁ〜ぁ」って事で一件落着。

クリンチって何のためにあるの?

自分の回復を待ったり、相手の得意な距離での攻撃を殺したりできる

ケイワンへの要望
せめて６ラウンドほしいな
首相撲からの攻撃に回数制限つけないでほしいな
ダウンは厳密に取ってほしいな
素人は出さないでほしいな
小池栄子どっかいけ

小池はプライドやろ。

小池なんかいたっけか。

投げられてけつついたら１ダウンにするとか。

それよりキモがダウンして自分でマウスピースはずして
時間かせぐのがうざい。
首相撲からの膝連発解禁してくれ。

>>105
そのルールでいくと、ちょうどガイ・メッツァーのような選手が強そう
（本人じゃなくてもっと強い人）
ってかＳＢか

Ｋ−１はどうも塩試合が多いような気がする。
以下のどれか採用してほしいな。ちょっとスレ違いかもしれないけど意見。

せめて６ラウンド欲しい（>>102を見て同意）
話題だけの選手を起用しない。（曙・サップなど）
武蔵は強制引退。

クリンチをなくしても
子安蹴り作戦やローキック打ったついでにスリップダウン作戦や
無造作に座り込み作戦があるので無駄です

僕も小池栄子はいない方がいいと思います

栄子にだったらクリンチしてもいいぞ

最悪６ラウンド泥泥の塩塩を見せられることになりそうです

栄子に６ラウンドの間クリンチすると代金はいくらですか？

シュルトがつまんないっていてる奴らがアフォ。
ド派手なKOしか格闘技じゃないと思ってる奴ら。
話しからずれてゴメン。

塩禁止でいいじゃん
角田が見て塩だと思ったら原因になってる方を
ぶん殴る
これ最強

↓どう感じますか？あなたは？

クリンチしちゃいやん♪

>>86
サップVSホーストの試合が面白くて
サップVSミルコの試合が面白くなかったのは何故だと思いますか？
>>88>>90
飽きられる飽きられるって、もうすでにK-1は飽きられてるじゃないですか
今こそ次の一手を打つ時なんですよ
>>89
俺は楽しみじゃないですね
>>91>>92
まあ無理ならそれでもいいですけどね
>>94
それで良いじゃないですか。地味な試合なんて素人も、実は玄人も望んじゃいないんですよ
それと、みんなに言えることですが、サップと曙を同列に語る事はどうかと思いますがね
>>95
乱暴なのがK-1なんですよ。ドクターが続行不能って言ってるのに、続行させるのがK-1なんですよ
あなたはこのスレでは一番頭が良いですね
>>102
６ラウンドって・・TV放送のことも考えてくださいよ。K-1＝TVなんですから
>>114
K-1は格闘技じゃないと何度言えば・・

>>118
今こそ次の一手っての賛成。
女K−１。「まちがいない！」

>>119
女のK-1
話題性はありますけどね・・
試合が面白くないでしょうから人気でないと思いますよ

ナナちゃんと辻ちゃんだせやこら

>>1はもう少し選手の身も考えタレ。

>>122
ドクターストップをなくせ、とか言ってるわけじゃないんですよ
消極的なファイターはK-1にはいらないんですよ

もう全てＳＢルールにしてしまえ！！

>>123はもう少し消極的なファイターの気持ちも考えタレ。

>>124
K-1では打撃が見たいんです
>>125
消極的な奴がファイターになるなと言いたい

>>126
それは気持ちが消極的ってことだろ。
戦い方の話だろ。
戦いが消極的でも勝利に対しては積極的じゃないのか？

>>!27
そんな言葉遊びはいらないです

なんだ、日本語わからないのか。そりゃ悪かったな。

>>129
敗北

>>130
言葉が通じないんだもん。
勝負以前の話だよ。

>>131
両者敗北

ま〜リオ・スペィひぃ〜〜

戦いが消極的なファイターをファイターとは認めません

クリンチなしのボクシングでいいじゃん。

>>134
かちゃいいんだよ

ｆｇ

>>135
キックも見たいんですよ
>>136
エンターティナー失格ですよ

>>138
格闘家失格ですよ

　　

K-1に格闘家はいらない

>>79が使えず最終的に>>141でFAです。

タナティナー

ホーストってすぐクリンチするからつまんない

だからホーストさんは人気無いんですよ
ホーストの試合はつまらない

クリンチ禁止ってなんだよ。
あれはほとんど故意じゃなくて近づきすぎが原因だろ。禁止なんて無理。

ホーストは最近になってまたKO率が下がったよ。

お前等とーしろーには解らんかもしれんが
俺みたいな通の視点から見ると
クリンチワークとか注意して見てると結構面白いよ。
ただ無駄にくっついてるだけのは確かにつまらんけど
とりあえずお前等が思ってる以上にクリンチワークってのは
重要なテクニックの一つ。学習しとけｗ

>>146
いや
使おうと思わなかったら
クリンチ出来ないですよ
クリンチするにも技術いりますからね

>>148
あなたは、つまらないキックの試合でも見ててください

クリンチなくしたところでつまらない奴はつまらないままだろうな

>>150
今よりは確実に面白くなりますよ

極端な話頭突きを認めればクリンチは減るよ。流血による不完全燃焼ストップは増えるけどね。

クリンチを無しにするとかルール的な問題じゃなくて
肝心なのはファイター自身の意識の問題だろ。

>>152
不完全燃焼ストップが増えるんなら駄目じゃないですか
>>153
まあ、ファイターの意識が変わることが一番良いんでしょうけど
それができないんだったら、ルールを整備するしかないですね


杉田かおる・・泣けますね・・

つまんないのなら試合させないほうが手っ取り早いな。

まあ、武蔵の試合は別に見たくもないですけど

ミーハーがＫ−１を憂える段階で−１は終わっている。
そんなにクリンチなしの試合がみたいんならロッキーでも見てなさい。

K−１ファンの９０％はミーハーですよ
俺は１０％の方ですが

どうせクリンチ無くしたところで次はガード無くせってなるよ。

>>159
そうなったら俺は反対派に回りますよ

>>158
嘘つけ��(゜Д゜)
>>1の発想が既にミーハーだろ(´._ゝ｀)

もう、ガード禁止で

ガード禁止になった時こそK-1は完全にプロレスとなるわけだな。

>>118
素人はともかくとして玄人の何割（例え１割か２割でも）かは、派手さはないが相手
の腹を読みあうような試合を望むファンは多いと思うぞ？ファンが派手で暴力的な試
合しか望まないと思っているのは、お前（及びお前の周り）がまだまだ素人だという
ことだ。だいたい読み合いが無く、ただひたすら殴りあうだけが格闘技ではないだろ、
ひたすら相手の出方を伺うだけで終わる試合も微妙だが、１Ｒからひたすら殴りあう
だけの試合もどうかと思うぞ？
サップと曙ははっきり言わせて貰うと同レベルだ、同じに語って何が悪い。サップの
ほうが実力が上だと言いたいのだろうが、ここ最近はトップファイター相手には勝っ
てないのが実情、結局は客寄せパンダであって、真のトップファイターでは無い。

大体、「塩」とか言ってんじゃねーよ。ばかかよ

>>1はアーバンチャンピオンみたいのが理想なんだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ ながたさん.┃┏━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ ＨＰ:.　3..　　┃┃ いいんだね 　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ MＰ:.　0.　.　┃┃ 殺っちゃって？..┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼　
　　　　　　　.　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:｀i
　　　　　　　　i;:;:;:;;/´ ｀ヾ;;;:;:;:;:;:;:;:;;;;-‐'´｀ヾ;:;:;:;:i
　　　.　　　　 |;:;:;::;　　　　｀'''''''' ´´　　　　. ;:::;:;:;|
　　　.　　　　 |:::::;;;;　　　　　　　　　　　　　;;;;::::::|
　　　　　　　　|:::::　　　　　　　　　　　　　　. ::::::|
　　　　　　　,-,!:::　;;━━━､　. ;;━━━;;;　 :::!,-,
　　　　　　　i　|::　 ´<て･)> )　 .( <て･)ﾌ゛　 ::|　i
　　　　　　.　| .|　　　　　　'´::　 ｀; ｀　　　　　 |　|
　　　　　　 　! .|　　　　　　:::　　 :::　　　　　　.|　!　　
　　　　　　　 ｀ |　　　.　　 i :;　　;: .i　　　　　 .|'´
　　　　　　　　　|.　　　　, .゛‐､__ﾉ‐'　､　　　　|
　　　　　　　　　|　　　. i::::::::::::::::::::::::::::i　　　 .|
　　　　　　　　　i ､.　　　 ￣二二,￣　　　　,ﾉi
　　　　　　　　　|.　＼　　　　　　　　　　 ,／　|
　　　　　　.　　ノ　　　ヽ､___　　　　 ___ノ´　　 ｀ヽ

┏━━━━━┓.┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃|>けいれい .┃.┃みるこがあらわれた！　　　　　　　　　.　 .┃
┃　かめ　　　.┃.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.┃
┃　あんぐる ..┃.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃　にげる　....┃.┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━┛

>>161
たぶん、９５〜９６年ごろからK-1見始めてる俺は、ミーハーなんでしょうか
全試合を、本気で見てはなかったと思いますけど
とんねるずの番組の影響と空手家って事で、アンディーが好きでしたね
日テレの深夜番組、超K-1宣言、最強魂も見てましたし
SRSも毎週楽しみにしてる俺は、ミーハーなんでしょうか

>>164
クリンチなくしたら
殴りあう試合だけになるとは思いませんがね
クリンチなしでも読み合いの試合を見れると思いますがね
ホーストさんに２度も勝ったサップは強いですよ
誰にでも勝てるし誰にでも負ける可能性がある
ファイターはサップ以外にいませんね

クリンチ禁止に同意。
横向きや後ろ向きや過剰なスリップはシビアに減点。

貶すだけのレスしか出来ない人は来なくて良いよ
俺はずーっと紳士的に話してきてるのに

俺はもう寝ますがね
その間にクリンチ禁止の賛同の意見待ってます
もちろん批判も

おっと寝る前に一言
>>169
横向き後ろ向きでも攻撃有りにしたらいいと思いますよ
そうしたら意地でも後ろ向かないでしょうしね

後ろ向いてたら攻めるところなんて無いのに。

1はミーハーですね？

クリンチ禁止に賛成！
>>1頑張れ。

もミーハー(´._ゝ｀)

>>1
だまってプロレス見てなさい

クリンチなしのルールでやっているところってないの。
試合がどうなるか参考としてみてみたい。

クリンチ禁止の提案をバカにしてる奴は
キックか何かでクリンチ禁止ルールの試合を見た上で言ってるのかな。
俺はそんなもん見た事も聞いた事もないんで興味がある。
試験的にやってみる価値はあると思うんだが。

>>172
後ろ頭があるじゃないですか
>>173
いいえ
>>174>>177>>178
ありがとう！！

>>118
>>サップVSホーストの試合が面白くて
>>サップVSミルコの試合が面白くなかったのは何故だと思いますか？

なんで？　すぐ終わっちゃったから？　サップが勝たなかったから？？

ドラクエみたいに攻撃の順番を作りましょう
もちろん防御は1ﾀーﾝに入ります
魔法は禁止です

現実的には無理だろうな。

禁止してどうすんの？

１回で反則負け？
　

まあすべてがバンナ対ハントになったらK1はおしまいだな。

思い切ってスタンドでの関節技は有りの方向で。＆肘解禁。

すごくＨなオマ○コが丸見えサイトを見つけました(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/image/

美人お姉さんのつるつるオマ○コでつ(*´Д`*)ハァハァ

これは釣りだろ

>>180
＆ミルコがクリンチに逃げて、サップの勢いが消されたから
＆ミルコのパンチのKOなんておもしろくもなんともないですね
>>182
K-1に不可能はありません！
>>183
３回クリンチで減点１とかでしょうか
反則負けを無くすのも今後のK-1の課題の一つであります
>>184
何故ですか？
>>185
何度も言ってますがK-1では打撃が見たいんですよ
>>187
俺は何か変な事いってますか？
俺が納得できるような反論言ってくださいよ

＞ミルコのパンチのKOなんておもしろくもなんともないですね

春だね〜

そろそろ気付けよ。
なんでＫ−１だとエルボーが禁止なのか・・・

>>190
三沢とかのネタは抜きで、
なんで禁止なの？

>>188
あのミルコのクリンチは素晴らしかった。
ほんと見る目ないな。

つか膝1回で禁止ってのはもうアフォかと

カットしやすいから。不完全燃焼になりやすいから。

>>191
自分のレス読み返してみろ。
三沢さん以外の理由が浮かんでこない証拠じゃん。

>>191へのレスね。

>>195
スルー

マスターは喧嘩から逃げた！マジでザコだった！

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1077615972/

プ板にお前用のスレがあるんだからそこでわめいてろ！！
ってか、プ板でもウザい存在なんじゃん！ネットから消えろ！

　シュルトさんに不利なルールを採用するっていうのには
反対。なんらかの陰謀のにおいを感じる

>>51
＞膝連打とか、小さい人が選択できるなら絶対拒否するし

膝連打を選択制にする意味はあると思う。
仮にイグがソルトと対戦しても膝連打を選択しないとは思えない。

肘解禁にしたら流血が多くなりトーナメント不向き。それくらい理解しろ

>>201
アホか？
そもそも顔面を直接狙う格闘技自体こそトーナメントに不向きだっつーのｗ

>>202
顔面無しじゃ極珍のトーナメントになっちまうだろ

もうこの際パンチもキックも禁止して
頭にプロテクター付けて頭突きで勝負すれば面白くね？

クリンチ禁止しても、後ろ向いたり、しゃがんだりするだけだって。武蔵さんは。

>>204
さらに進めて口喧嘩の試合

後ろ向かれても、攻撃出来るようにしたら良いんだよ
後ろ向く奴が悪いんだから

>>207みて思い出したが、
曙にお尻みせるポーズでレフェリーブレイクを待ってた武蔵には萎えたな〜

クリンチ時だけ金的ＯＫにするとか。

あと、胴回し回転蹴りや子安キックの直後は踏みつけてヨシ！にして
レフェリーもすぐ割って入らず、踏みつけの機会を数秒見積もるよう
にするとか。

マスターが逮捕される前ぐらいで
クリンチを多用して逃げる選手に対してはジャッジを厳しく採点するように
指示が出て無かったっけ？気のせいかな？

アナゴがクリンチ関係で採点時に減点を食らったところを
ほとんど見かけないんだけど。

日本人はＯＫ
人気があればOK

クリンチ禁止にしたらロイド・ヴァンダムが最強になるんじゃないかな。

>>188
普通に減点くらいまくりの奴が続出するだけだろ

>>192
ミルコVSサップの試合が面白かったって言う人
見たことも聞いたこともありません
>>193>>199
それがK-1なんです
>>200
シュルト相手に膝が有効だとは思えないですね
>>205
後ろ向いても攻撃有り
故意のしゃがみはイエローカードorしゃがんでのパンチは１回のみ有りとか
>>209
転がってる人への攻撃１回のみ有りとかにしたらいいかもね
>>210
いくらスターがいないからって、武蔵には荷が重すぎる（去年のGPの武蔵臭)
>>212
クリンチってやろうと思わなければ出来ないもんですよ
減点覚悟で何回もやる人がいるとは思えないですね

クリンチっているの？

>>214

>ミルコVSサップの試合が面白かったって言う人
>見たことも聞いたこともありません

オレ面白かったわ。

クリンチ禁止もいいけど、確かに背中向けるのもいやな感じだなあ。
背中向けても攻撃あり。
クリンチありでもいいから、肘膝ガンガンやって欲しいな。

クリンチのないシュルトさんはシュルトさんじゃない

クリンチよりサップの押さえつけパーンチや後頭部パーンチの方が問題だろ

ところでクリンチってどうやって禁止にするの？

>>219
クリンチやめてぇー！　って叫ぶ。

>>219

減点1とか。

賛成

クリンチ禁止っで極真空手みたいな押し相撲がみたいわけだ

Ｋ−１はキックの強豪の集まり。
ボクシングで言えばＷＢＣの世界ランカークラスが戦っているようなもの。
そんな連中相手にボタはキック素人ながらよく戦っている。
特にアーツに２連続ＫＯし、セフォーに勝利した経験のある現役バリバリの強豪のキックボクサーのアビディにボクシングを引退し、小遣い稼ぎに過ぎないはずのモチベーションの全くないリングですらダウンを取られなかったらあわや判定勝ち。
ちなみにアビディは今年のＷＧＰベスト４の選手でボクシングのＷＢＣに例えたら、王座挑戦権までたどり着く程度の地位。


ルイスはパンチだけでボタを２ＲＫＯに鎮めたが、Ｋ−１選手の誰もがパンチと蹴りを使っているにも関わらず、当時と比較しても格段に衰えたボタを倒せない。
リングの周りをまわって判定勝ち。
打ち合いやコーナーに追い詰められそうになるとローキックを打ちにいってバランスを崩すふりをして転んで仕切り直し。
この、打ち合いになりそうになると寝転がって仕切り直しできるというＫ−１ルールを最大限生かす点が、対ボクサー必勝対策。
昔のアリと猪木のミニチュア再現そのものだ。

ＷＧＰ準優勝の武蔵も、曙に対し、転んで転んで転びまくるドングリころり作戦をお披露目。
公開スパーリングでは５０パーセントの力しか出していないボタでも曙を正面から滅多打ちして鼻血を出させて流しのスパーになってしまったが。
武蔵は正面から打ち合うどころか、逃げて逃げて危なくなれば寝転がるドングリ作戦。
Ｋ−１ルールとは何なのか問いたくなる。

いっそのこと、バランスを崩してリングにグローブをついたらダウン宣告すればいかがだろうか？
対ボクサー、相撲選手相手にバランスを崩して転がる場面、やたらと目立つ。
特に歩が悪くなりそうな局面では必ずといってもいいほど。

ボクシングで、打ち合いになりそうになると倒れるアウトボクサーがいるだろうか？
打ち合いが嫌いだからと、中に入られたら後ろを向いて仕切りなおしを求めるボクサーがいるだろうか？

現役のボクシングミドル級世界王者を出場させても
ヘヴィー級のＫ−１ファイターを相手に全員圧倒出来そうだね。
立ち技主体の競技はパンチが強くないと話にならないと思う。

ホリがＰＲＩＤＥに行ったら困るだろうなぁ(ﾓﾉﾏﾈ｡似てるし

437 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：04/04/03 19:17 ID:xsDjsGRB
Ｋ−１に幻想を抱くＫヲタって今だにいたんだな。
今までのＫ−１を振り返ってみろよ。そしてそのまま受け止めろ。

『フォータイムスチャンピオン』のホーストが『パンチをまともに打てない』サップに
１度ならまだしも２度も『パンチだけで』ＫＯ。
ボンヤスキーのフライングニーも失笑もんだよなｗ
あの助走の距離とあのタイミングなのに相手の顔面にヒットｗ

最近やった曙ｖｓ武蔵戦なんか、まさにＫ−１の象徴的な試合。
ボタｖｓアビディ、サップｖｓボンヤスキーの試合では、
レフェリーの制止なしの反則パンチたった一発で反則負けにしたくせに、
この試合はレフェリーの制止後を含む、数発の反則パンチがあったにも関らず試合続行。
しかも、わざわざインターバルのおまけつきｗ
試合内容なんか訳わかんねぇーほど最悪。
角田のカミングアウトともとれる発言通り、徹底的に武蔵有利ルール。
自作自演コロコロ、一人あっち向いてホイしてるのに戦意喪失どころか、注意も減点もなし。
武蔵は反則すらありなのか、膝の皿へのキックは無視してスルー。
挙句の果てには、武蔵の判定がオール３０ｗ

まぁとにかく、笑いどころ満載のＫ−１は間違い無く低レベルかヤヲｗ
現実と向き合い、そして闘えＫヲタｗ

>>225がいいこと言った！

>>214
何でそんなに偉そうなの？
自分の主観を押し付けてるしｗ

クリンチなんかより、素人禁止にした方がいい。

アビディは170cmの子安君と互角の戦いをしたものですが。
実力で言えば20位にも入りませんよ。ボクシングで言うと
世界ランカーに程遠いぐらい。100人抜きしないとなれないぐらい。
だいたい無名の選手にこないだカウンターもらったしねw

アビディが２０位に入らない？？？
アーツを２連続ＫＯし、セフォーにも勝った事実績は大きい。
ちなみに当時よりさらに衰えたアーツが最近イグナショフを破っていることを考えても。
打たれるともろいところがあるけれど、少なくともベスト８には入ると思う。
こじんまりとまとまった選手、地味でボタ相手に失神、大２戦は打ち合いを避けて危なくなったら寝転がり作戦で株落としたけど悪い選手じゃない。

まあでも元トップランカーでもボディビルダーにダウンされちゃ駄目だわな。
それとスレ違いと思うのは俺だけか？

>>218
後頭部への攻撃は無し、なんてのがナンセンスなんですよ
>>219
クリンチ→ブレイクー
レフェリー「クリンチにより減点１！」
>>225
攻撃有りにしたらいいんですよ
>>226
ボクオタですか
>>231
素人でも強ければいいと思います

クリンチを禁止よりも、首相撲からの膝蹴りを解禁したら
クリンチは減ると思う
キックやムエタイの試合であんなにだらけたクリンチはない
もう少し緊張感がある

>>236
そのルールだとシュルトさんが最強になっちゃいますが
それでもいいんですか？

>>233

3段論法じゃキリがないだろ。
自分の目で見た感想はどうなんだ？
あのアビディが強く見えるのか？

アビディは強くは見えないけれど、それなりの実績がある。
ボクシングで言えば、ジョンルイスといった程度じゃないの？
ジョンの場合は運良く王座になったけれど、アビディも運さえあればＧＰ王者になる実力はある
Ｋ−１の王座がボクシング見たく４団体くらいあれば、一度や二度、何かの拍子に王座につく程度の実力といったところ。

きんに君がんばれ

>>1は本気なら署名運動とかしないわけ？

浴びディはギリギリトップテンだな。
実績はあるけどパンチ下手キック下手、アーツのみようみまね
しかもローキック空振りでぐるぐる廻ってる始末
竜巻旋風脚じゃねえっつの
チャンプにふさわしいのはホースト、ホルム、イグ、ハント

ガード禁止に一票

>>241
このスレ＝署名運動
のつもりです
１０００スレになったとき（賛成が多数を占めたとき）
メールするつもりだったんですが

でも、賛成があまりに少ない・・・
これじゃあ、谷川さんがこのスレを読んでたら
クリンチ無くそうと思ってたけど、反対多いしやめようかなみたいな
逆効果になったかも・・

みんなわからずやだ

ガード禁止？うるせえ素人

ガード禁止はさすがに無理

首相撲からの膝蹴り無制限、曙とかボタとか半端なやつを
いきなりファイナルで戦わせない
これでK-1人気は絶対復活

私は格闘技とか全然詳しくないけどテレビで
やってると見たりします。
家族も結構テレビ観戦が好きでみんなそろって
見ているんですけどやっぱりクリンチっていうのは
試合が止まっちゃうかんじで見ている私達のテンションが下がってしまいます。
せっかく片方の選手がいい具合に攻めていても
相手が抱きついて終わり。また始まっていい攻撃が始まっても
クリンチで終わり。そして試合終了→判定
だからクリンチを禁止にするっていうのはおもしろいと思います。
クリンチの技術、試合運びの中でのクリンチのうまさとかは
わからないので、もしそういうのがわかればクリンチも
楽しめるのかなぁ、と思い、そういう見方が出来る人が
うらやましいですね。

>>247
まあ、一般人の人気は今が一番あるんですけどね
K-1はみんなで楽しむもの、と言う考えに変わった俺は
もっと派手な試合が見たい、素人も楽しめる試合が見たいと思って
（玄人も実は派手な試合の方がおもしろいと思ってる）クリンチ禁止といってるんです
でも、WGPでレコを外してボタを入れるのはどうかと思いましたね
ボタを出したいなら、ワンマッチとかで出したらよかったのに
まず大前提としてルールは守らないと面白くないですよ
プロレスになっちゃいますからね
プロレスじゃあ人気でないですよ、ガチだから人気があるんですK-1は
>>248
クリンチの技術を見たいと思ってる人は
視聴者の０．００００１％くらいですよ
みんな、玄人のふりしてクリンチは面白いとか言ってるんですよ

そのうち芸能人とかＫ−１に参戦しそうだよな。
きんに君とか長嶋一茂とか・・・
これでもし低レベルだとしてもＫＯ試合が多ければ一般人には受けがよさそう。

クリンチに技術が必要なのは言うまでもないが、見ていて面白いもんじゃない。
ただ、禁止して試合が成り立つかどうかは分からない。

>>250
強ければ参戦したほうが良いですよ
>>251
クリンチは本当に面白くないですよね

クリンチ禁止したらパンチの回転がよく、高速シフトウェイト、
クロスレンジの攻防になれてるインファイターの独壇場になる。

もしそうなったら、中途半端とは言え
村浜やＫＩＤにミドル級どころかヘビー級の武蔵も勝てないんじゃないか？

>>250
無理！！
サラリーマンがお遊びな殺陣プロレスができても、Ｋ−１は無理だ。
だったらボクシングでもした方がいいな。

>>253
たとえそうなったとして
何がいけないんでしょうか？

>>255
いけないなんて言ってないよ。
むしろオレは、そういう現実をＫヲタに知らせることが出来るならそれでいい。

>>256
なんだ、あなたもクリンチ禁止賛成派だったんですね
良かった〜

>>256
Ｋヲタって…あんたプヲタかボクヲタだろ…？
ボクヲタならクリンチどうのこうのいうのは仕方ないけど、
プヲタならプロレスで夢でもみてろって…。

マスターは喧嘩から逃げた！マジでザコだった！

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1077615972/

プ板にお前用のスレがあるんだからそこでわめいてろ！！
ってか、プ板でもウザい存在なんじゃん！ネットから消えろ！

クリンチなくなったらモンターニャシウバが最強すぎてヤバイんじゃないか・・・

クリンチを禁止したところで、武蔵がミドル級のインファイターに勝てなくなるだろうか。
現行ルールで武蔵が村浜やKID相手にクリンチするとは思えないので
あまりリアリティを感じないが、まあそれはそれで見てみたい。
特に武蔵は「ルールに守られている」という印象が強すぎるな。

>>258
お前は発想がヒキコモリだな。
これから一生Ｋ−１だけ見て一生Ｋ−１のことだけ考えてろ。

>>259
だったらＮＧあぼ〜んに早く登録しろよ。
オレがコテでいる理由の１つでもあるんだから。

age

Ｋ-1のル一ルは、ヨ一ロッパスタイルに近い。Ｋ-1ｈａ，ムエタイ方式にしたほうがいい。
ヒジありで行こう。

>>265
肘有だとすぐ顔が切れるらしいので駄目です

１よ、お前は良い提案をした。俺も前からそう思っていたんだよ。
K-1ブーム以前はTVでボクシングのタイトルマッチを見る程度の
特に格闘技ファンというほどでもない俺だから、素人臭い疑問と言われたら
返す言葉も無いが、ボクシングにしろK-1にしろ、クリンチがなぜあるのかわからん。
普通に考えたらあんなの反則だろう。ゲンコツで殴りあうことを競う競技なのに
掴んだり抱きついたり。おかしいよな。
クリンチのおかげで試合がひどくつまらないものにもなるし。
ここはひとつ盛り上げて、クリンチ一切禁止の新にして純な立ち技格闘技の誕生を
促進させようではないか。

プヲタがクリンチいうのってタチ悪いな

特別ルールでいいからクリンチ禁止ルール、投げ技ありルール（散打ルール）、
そしてエルボーありルールを設けて欲しい。

特に武蔵だな
クリンチ絶対禁止

>>267
名文ですね！

だんだん賛成派が増えてきた！
世間がこの空気なら
本当にクリンチ禁止になるかも！？
谷川さんお願いします！

結論…そんな試合選手がやりたがらない。

クリンチ禁止→人気上昇→ファイトマネーアップ

やりたい人間はいくらでもいるでしょう

クリンチ禁止→怪我試合→選手試合放棄→人気下降→ファイトマネーダウン

コレもね。クリンチあってもこれに近づきつつあるんだからムリさせんな…。
興行を楽観視してどーする？

格闘技通の人に聞きたいんだが、クリンチってのは安全面から認められてるの？

首相撲はいいんだよね？ひざをつかう。 いいなら賛成！

>>274
バンナの腕もアーツの腰もセフォーの足も
クリンチが無かったらと考えると・・

怪我試合増加と言う見方はどうかと思いますね
脳へのダメージは増えるでしょうけど

>>275
すいません、どういう意味ですか？
>>276
片手でつかんで（ひっかけて）の膝は有りです
両手は無しで

1よ、あんたミーハーっぽいKオタの振りをしているが、
実はダニ自身じゃないのか？
確かに素人ではないわな。
あんたのせりふダニがしゃべっているとしか思えないよ。
こんなとこで変なリサーチやるぐらいなら、
もっとまともな試合組めるようになれや。

それだとホーストは勝てません。
パンチドランカーは引退を意味します。

>>278
いや、>>274の意見を読むと、クリンチって安全面を考えてのルールなのかな？と。
でも元々ぶんなぐって脳震盪起こさせる競技なんだから、安全性はグローブだけでいいと思うが。

>>276
俺的には首相撲もナシだな。ゲンコで殴って足で蹴る。純粋にそれだけに徹した方が面白いし、
総合との差別化も明確になる。

>>279
谷川さんだと疑われるとは光栄です、が
俺は谷川さんじゃないです

谷川さんが組むカードは最高に面白いはずなのに、試合は面白くないのが
最近のK-1の悩みです。その原因はクリンチにあるんです
>>280
俺はホーストさん好きですけど（このスレもホーストスレから誕生したようなもの）
それで負けるなら、ホーストさんもそれまでの男だったって事です

あと、ホーストさんには悪いですが
強い男って言うのは、スターって言うのは、岬君じゃなくて翼君だと思うんです

クリンチはルールじゃありません
不可抗力です。

>>281
どうなんですかね？
クリンチが何故存在しているのかは
俺には分からないですね
なんでも有のルールからボクシングが生まれて
その何でもあり時代の名残とかでしょうか？
>>282
俺は片手でのつかみは有りって書いてますけど
そっちのほうが面白いでしょうね
総合との差別化はかなり重要ですね！

結論…一度対戦相手さがして自分でやってみなさい。
それでＯＫできるんなら、あなたの言うとおりでしょう…。
周りは知らないけどね…。

>>282 そう言われたら面白そうだな。みたい。 ほかの競技と差別化をはかるためにも、282ルールに賛成。 しかし>>1はK1好きなんだな

>>266


別に武蔵の顔はいくら切れても問題ない不細工だと思うが。

ダニでないならそれでいいけどね。
1よ、あんたさぁ、たぶんクリンチのせいで自分の大好きな選手が負けたり、
あるいはかませ犬を豪快なKOで葬るはずだったのに、
クリンチのせいで塩試合にされた。って経験があるでしょ。
逆にさ、自分の大好きな選手がクリンチがないがために負けても
同じことが言えるかねぇ？
もちろんここでは、
「絶対そんなことは言わない。その選手が負けたならそれまでの選手だ。」
というだろうがね。
クリンチだけじゃなく、ローキックも禁止しようってあたりに
あんたの正体が見えるねぇ。

後頭部への攻撃禁止はナンセンスっていってる時点であれだし。
後頭部への攻撃って下手したら全身麻痺する可能性のあるぐらい危険だってわかってるの？

>>289
ボブ・サップでしょ。
ミルコとの試合は面白くなかったって豪語してるんだから。

>>290
後頭部への攻撃は確かに危険。
だが、K-1においては何らかの形でこれを解禁する必要があると考える。
なぜなら、バックスピンキックなど、自分から後ろを向く攻撃手段があるが
これに対しカウンターを打つ場合、後頭部に攻撃があたるのはやむを得ない。
後頭部攻撃が禁止であることによって、カウンターを打つ側のタイミングが制限されてしまうのは
少々理不尽な気がする。後頭部攻撃を解禁するなら、これはこの種の回転系の攻撃の使い手の個性を
生かすことにもなるのではないだろうか。今までは自分から後ろを向くのは卑怯だ。という扱いなわけだから。
また、ハイキックにいたっては、正面から普通に攻撃するだけで後頭部への攻撃が可能。
ただ、サップのようなただの反則後頭部攻撃と、
上に上げたテクニカルな攻撃が一緒くたに認められてしまうのも悔しい。
また、ルールを明文化せずに、現在のレフェリーの裁量に任せてしまっては
認められるのはサップやあけぼのの攻撃だけということになりかねない。
自分にとってはこの後頭部攻撃については解決策を見出せない。
相手の攻撃の圧力に負けて後ろ向くやつは、すぐスタンディングダウンを宣すればいいが、
問題は後ろを向くことが攻撃につながる場合だ。
いい策はないものかね。

>>1
そのせいで佐竹兄さんは９８年のアーツ戦で・・・

クリンチより転がり禁止にしてほしい
距離が詰まりそうな局面や、打ち合いになりそうな局面、ロープに詰まったときロー打ちにいって体制崩して転ぶ
対ボクサー、相撲取り相手の必勝戦法

曙戦での武蔵はあまりにも酷すぎ

>>293

胴回し蹴りとか酷すぎだよね。
あんなの、派手なだけでまともに有効打になってるのほとんど見たこと無い。

>>293
同意。自分から転がる（昔のホーストもよく尻餅ついてたね）のもそうだが、
スリップダウンもペナルティを与えればいい。明らかに劣勢なわけだから。
>>294
同意。胴回し蹴りは総合や実戦なら自爆行為だろう。

これらの劣勢または自爆行為を簡単明快に採点する方法がある。
それは相撲のように体の一部がマットについたらスリップダウンとし、
2回で1点減点とする。
クリンチも2回で1点減点と合わせれば、立ち技格闘技はもっと面白く
実戦的なものに生まれ変わると思う。

んだ。
逃げ転がり、横向き、後向き、全面禁止。
厳しくワンペナ。

キックの世界でクリンチ禁止は無理だろうね。
首ズモウもダメになりそうだし、そしたら魅力半減。
接近戦の技巧も減るし、大技好きな動ける若い奴しか活躍しなくなるから、
選手寿命も短くなる。
でもクリンチ連発のボタとか、散打のチャイニーズはつまらなかったから
一度実験的にやってみたらいいんじゃない？
実際見てみたいし。

散打の中国人はグローブあわせに行って
ハイキックもらって効いてたんだよな

クチンチ禁止だと、インファイターがあまりにも有利すぎる。
タイソンとかルール次第ではホント無敵になっちゃうよ、マジで。
かすっただけで倒れちゃうパンチ持っている選手、踏み込まれてクリンチでなく、パンチや蹴りで即応できるか？

武蔵のドングリころころどんぐりこ作戦は勘弁してほしい。
打ち合おうとするたびにあれやられたら、相撲取りやボクサーは勝つのは厳しい。
正直、武蔵は正面から打ち合ったらＫＯされたと思う。

クリンチ以外にも武蔵や村浜みたいな
後ろ向くやつは見てて萎える。
浣腸も”背を向けるやつはダメ”と非難してたように
後ろ向く行為はもっと厳しい罰則が必要だな。
ダウンとってもいいだろ。

>>287
一時期はプライドの方が好きでしたけど
今はK-1に戻ってきました。大好きです！
>>289
自分からクリンチするような選手を
好きになることはあまり無いですね
俺の頭は固くないから
ｋ−１におけるクリンチの重要さを、誰かが納得させてくれれば
クリンチ禁止なんてもう言いませんよ
まあ、無理でしょうけど
あと、ローキック禁止にしようなんていってませよ
５年後か１０年後か、ローキックによって塩試合が増えるなら
ロー単発、ローからのコンビネーションのみ禁止と言う選択しもあっていいかと
>>290
戦いの最中、敵に背中を見せる奴が悪いんですよ
そんなやつは後頭部殴られれば良いんですよ
あと、ハイキックって後頭部にも当たるんですよ？
>>291
なかなかの賢者ですね。後頭部への攻撃を有りにしたら解決するんですよ
>>293
足をつかんでの攻撃が１回まで有りと同じように
転倒後の攻撃も１回まで有りにしたらいいんですよ
>>295
>それは相撲のように〜
それは駄目ですよ。K-1の試合が投げ合いばかりになっちゃいますよ
>>297
俺は魅力半減するとは思いません。むしろ倍増すると思います
クリンチ無くした方が、接近戦の技巧が増えると思います
>>299
突き放せば良いじゃないですか？
>>300
後頭部への攻撃ありで

ナラントンガラグ減点２

一度試しにやってみたらよいと思うね、クリンチ無しルール。
賛否あるかと思うが、俺的にはやっぱ無しにはならないかと。
多分もぐり合いのバッティングが増えるでしょ。
タイ式伝統の首相撲の技術が封印されてしまうし、
膝が出なくなる。
既に肘は封じられてるけどね。
選手にとってのインターバルでもあり、仕切直しのタイミングでもある。
実際見てていい試合は、クリンチが少ない試合ではあるけど
禁止には出来ない一つの動作でもある。

＞５年後か１０年後か、ローキックによって塩試合が増えるなら
＞ロー単発、ローからのコンビネーションのみ禁止と言う選択しもあっていいかと

すまんが、意味がわからん。
ローキックによって試合がしょっぱくなった経験は俺にはないんだが。
あんたにとって、ローキックによる塩試合があったということだよな？
大方、あんたの大好きなパンチ系の選手がローキックによってパンチが封印されたのが
むかついたんだろうが、それはローをガードできない
あるいはローに対し的確なカウンターを決めれないそいつが弱いだけだ。
ISKAやWKAのフルコンルールがおもしろいとでもいうのか？

あと勘違いするな。おれは後頭部攻撃には完全に賛成しているわけじゃない。
サップのような馬鹿の安易な後頭部攻撃は全面的に禁止すべきだ。
サップはじめテクのないやつこそ全面禁止にしてほしいよ。

>>303
クリンチを無くす→ガードが固まる→バッティングが減る
俺はこう思いますね
まあ、参考資料が無いのでどっちとも言えませんが
>>304
今日の魔裟斗の試合が、しょっぱくなかったと？
まあそう思うなら、それでいいですけど
あなたみたいな人は少数派だと言う事を覚えといてください

後頭部への攻撃は何度も言うように
敵に背中を向ける奴が悪いんですよ
テクが無くても強ければいいと思いますがね

ボブ・サップ基地外に何いっても無駄だよ。

クリンチ禁止にしよう。
ローキックもついでに。

クリンチ禁止？ローキック禁止？
馬鹿かお前。二度と立ち上がれねえようにしてやろうか？

アメリカのキックボクシングって
ローキック禁止って本当なの？

>>283
谷川の組むカードのどこが最高なんだ？
技術のない奴らばっかじゃないか。曙、モンターニャ、ＴＯＡ。
奴は個人的な思考をＫ−１に入れ込みすぎなんだよ。
モンターニャなんて、誰がみたいと思ってるんだ。
でかい奴だったら、シュルトの方が全然いい。

>>307
馬鹿だろ。

派手さを求めるんなら、プロレスでも見てろ。
クリンチにだって技術はいるんだ。
ガード禁止とか言ってるアホは格闘技見るな。

ローキックそのものはいいけれど。
そのまま強引に距離詰められると、転倒して仕切り直しできるということ。
これではボクサーはＫ−１ルールでは負けろといっているのに等しい。

曙戦の武蔵のように、コーナーに入ったらしゃがみ込み、距離詰められたらしゃがみこみ。
あれやられたら、相撲選手、ボクサーは絶対に勝てないよ。

クリンチ禁止じゃなくていいけど、クリンチ時のジャッジストップなしでどう？
そっちのほうがある意味真剣な気がするけど。

Ｋ将氏は
クリンチ無しになった時のバッティング増加を
読めない時点で、ボクシングもキックもやったことが無いと分かる。
後頭部への攻撃を解禁しようと言ってる時点で
選手寿命を考慮しておらず、スポーツ医学も解しておらず、
関係者でも興行サイドの人間でもないことが分かる。
クリンチによる塩試合が嫌いなのは見る側共通の意見だが
クリンチ無しでは競技的な成り立ちを壊してしまうことも
考えて頂きたい。
試しに自分で体験してみていただきたい。

武蔵はもう逃げられなくなるね

確か何年か前にＫ−１は「消極的戦術なクリンチは減点対象」
にしたんじゃなかったけ？

>>309
聞いたことあります
>>310
ミルコVSサップなんか
史上最強のカードだと思いますね
あと、モンターニャは技術ありますし、強いですよ
>>312
それはどうかと・・
>>313
ボクシングのように超接近戦でダッキングしてクリンチなしだったら
バッティングは増えるでしょうが
キックの場合はそうなるとは思わないですね
超接近戦になるとは思わないですからね
まあ、正解は誰にも分からないでしょうが

あと後頭部への攻撃は何度も言うように
攻撃させる方が悪いんですよ
あと、UFC、修斗は競技だと思いますが
PRODE、K-1は競技だとは思いません
ショーだと思っています
そして俺はK-1好きのただの一般人です
>>315
昨日のクラウス戦を見ると
減点対象になっていたみたいですね
しかしあれは明らかな八百長ですね
魔裟斗のジャッジも
ホーストさんが嘆くわけだ

キックの世界でクリンチ無し？
イコール「膝いらねぇ」ってこと？
ってことは「タイ人いらねぇ」ってこと？
クリンチっつうか、首相撲もできない奴をキックボクサーとは呼べないな。

>>317
飛び膝もテンカオも
あります
片手でのつかみもありです

あと、MAXでこのルールを採用するかは
検討の余地があるでしょう
あくまでも、ヘビー級ではクリンチ禁止で

クリンチなくしたら普通にバッティングが増えるだろう。
攻撃のときの踏み込み、前進の力を甘く見すぎていないか？
そうならないとすればお互い距離取り合って前に踏み出さない、
ジャブの打ち合いだけの、総合でたまにあるスタンディングのみ
の展開の塩試合のような、さらにひどい結果になるだろ。

>>319
バッティングとは
攻撃の時の踏み込みによって
起きる現象なのでしょうか

接近時に足を止めて、頭を振るから起きるんだと思うんですが

ヒジ有りにすればクリンチも若干減るかもな
選手によりけりだが
パンチの対処方という意味で
ミドル級ともなるとテンカオばかりじゃちょっととおもうよ

飛び膝、テンカオ？そういうのが見たいのねw
片手つかみ？どういう技術なのかわからんな、
リングで選手にどうやるか教えてやってくれ。
クリンチ無しの試合、俺も見てみたいとは思うが、定着はしないと思いますよ。
逃げる為だけの抱き着きに対して、もっと厳しい減点は課してもいいと思うが。
あと「後頭部攻撃解禁」は「金的解禁」並に危険です。
打たれる方が悪いとはいえ、ダメージや後遺症はかなり深刻に出ますね。
あたら有能な人材を早々に失いかねません。
初期UFCより残酷なショーがお好みですか？

>>322
今思いついたんですが
選手のことも考えて
私はK-1に２ノックダウン制もしくは
１ノックダウン制を推奨します

これなら後頭部への攻撃の危険性を
チャラに、マイナスにすることが出来るでしょう

１ノックダウン制にすれば
昨日のクラウス戦のような、消化不良な試合もなくなるでしょう
そして、選手寿命も延びます
すばらしいアイディアですね

ミドル級→ミドル級以上　だったようだな
メンゴ
まぁそれ以前にかなわぬ夢だなこりは・・・
そう　俺、ＭＡＸスレとカン違いしてたよ
またまたメンゴ

>>324
いえいえ
かなわぬ夢をかなえてくれるのがK-1、そして谷川氏なのです

１ノックダウン制にすれば
よりアグレッシブな試合を期待できるでしょう
よりTV放送に適したK-１になるでしょう

これまでのK-1ルール改正のまとめ
・両手でのつかみは無し（３回で減点１）
・後頭部への攻撃、倒れた相手へのキック１回まで有り
・１ノックダウン
（ロー単発、ローからのコンビネーション禁止）

なんだこのスレ？

K−１を向上させるためのスレです

後頭部の打撃だけはやめとけ。
万が一、死人やドランカーが増えたりしたら賠償問題にもなりかねない。

プロレスのルールを真面目に語る場所はここですか？( ´_ゝ｀)

>>328
選手も同意して契約書にサインするわけですから
賠償問題にはならないと思いますが
>>329
八百長は嫌いです

>>330
選手も同意して契約書にサインするわけですから
賠償問題にはならないと思いますが
？？？？？？？？
お前って自分の思い通りにならねーと気が済まないタチなんだね！！
お前がサインしろよ！！

>>330
いや選手じゃなくて選手の家族とかが訴えたとしてさ、
過失責任がｋ１のルールにあるなんて言われても不思議じゃないだろ。

>>330
お前、クラウス×モンゴルマンの試合観てどう思ったんだ？

それから、契約書に後頭部への打撃を認めるなんて条項があったら
誰もサインしねーぞ。

コテハンの人さ〜クリンチがどうこう言う前に

君がボクシングでもキックでもいいから

公式の試合を１５戦くらいしてから言えって、

いくら客側の視聴者だからって発想が極端なんだよ。

所詮、君はあたかも自称でヤヲヤヲいってるＫヲタの代表はってるような

目立ちたがり屋の戯言にすぎないってことだ。

…２chでいつまでも遊んでな。

ってか実績みせろ。

スポーツ空手やってるとか、いうんじゃねえぞ？

ってかクリンチは攻撃すんのが下手だから

したりやったりするんじゃないの。

ってか君煽ってるっしょ？

やべ〜おれ釣られちまったな…。まあ、勝手にしな。

>>332
どうなんすかね
裁判でも勝てそうな気もしますけどね
>>333
モンゴルマンのうたれ強さとハイキック、胴廻しの上手さに
驚きましたね

あと、誰もサインしない訳ないですよ
目潰し有り、金的有りとか言うわけじゃないんだから
みんなサインするでしょう
ファイトマネーも高いし有名になれますしねK-1は

>>335
裁判でも勝てそう？
何を根拠に？

>>336
まあ詳しくないから
わかんないんですけどね

契約書ってそんなに軽いもんなんですかね

>>334
オマエうざいけど…禿同！！

みなさん
１ノックダウン制には異論はないんですか？

>>337

契約自体が不当なら無効にできるだろ。

クリンチはＫ−１でいう尊敬の念を込めての抱擁です。
よってわたくしてきには賛成です。

結論…クリンチはザコの本能…

　　　　　　完

ということは、サップは雑魚ではないということか。

うーん、このスレの良さがイマイチ分からん。

とりあえず「クリンチ禁止」も「後頭部攻撃解禁」も現実的に無理なわけですよ。

いいかげんこのすれ無くなればいいのに
読んでると恥ずかしいのよ

Ｋなんとかっていうこてが市ねばいいね
後頭部を強打されてね
裁判ざたにもならないようだからね

なんか評判悪いなこの糞スレ…？

一応ボビー最強とでもいっておくか？

ボビー最強
ボビー最強
ボビー最強
ボビー最強
ボビー最強
ボビー最強

0

334の小僧よ、貴様が何処の誰かは知らんが
間違って折るぞ！
素人ファンがその競技の技術・ルール等について
討論するようになった近頃は、「メジャー化」してきた
という事ではないのかのぅ？
1５戦以上戦ってきた貴様もその功労者ではないのかのぅ？
野球だってそうじゃろ「今シーズンの松井のフォームは・・」
とかよく言うじゃろ。
とりあえず今宵はここまでにしておこう。よいか！反省するのじゃぞ！

反レスあれば受けて立つぞよ！

スリップの時に少しでもパンチがあたってるとﾎﾞｸｼﾝｸﾞはダウン扱いにするみたいだけど
ケーはほとんどスリップになっちゃう。

>>316
いくら強くても反則するような選手でしょ？
それにあれで技術あるか？パンチとか遅いぞ？
ミルコｖｓサップとかはその二人がその時、調子よかったからでしょ？
基本的に、その時世間が求めてるカードをやるのは興行的に
当たり前だろ。
ただ、どっかから選手を連れて来るにしても、
ちゃんとした選手を連れてこいって言ってるわけ。
モンターニャなんて、決め手は無いけど、
背が高いから相手選手もやりずらくて、ぐでんぐでんになっちゃう
つまらない試合しか出来ないでしょ。アグレッシブでもないし。
また言うけど、奴は個人的な感情を入れすぎなんだよ。
じゃなきゃ、ＴＯＡとかプロレスラーとかあんな雑魚絶対使わないだろ。

>>340
一方に有利な契約なら不当でしょうが
相手も同じリスクを負う契約を、不当だっていうんでしょうか
>>345
なぜですか？
>>346
読まなきゃいいのに
>>352
本当のスリップなのにﾀﾞｳﾝ取られると
面白くないですしねえ
>>353
反則は演技じゃないでしょうか？サップ中迫戦も演技だと思います。片ヤオ
パンチが遅いとか、それはでかいんだからしょうがないですよ
モンターニャ技術ありますよ。その証拠がデフェンス力の高さですよ
だから塩試合になるんですけど

ミルコVSサップという当時の黄金カードを
惜しみも無く出すのは凄いと思いますけどね
あと、TOAって雑魚なんですか？
モンターニャしかり、イメージでモノを語らない方がいいですよ

>>354
どこが同じリスクだよ？
危険性を無視して死人や障害者が増えたら
生命の保障してないってことで不当になるだろうが。

まあ、詳しくないから分かんないんですけどね

>>356
逃げるのかよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
これくらいの常識も知らないアホじゃ誰も納得させられないぞ。
勉強して出直せよ。

今のミルコにクリンチできる奴はK-1にはいない。

前も言ったけどさぁ、結局今のK-1がしょっぱいのはルールのせいじゃないんだよ。
勝っても負けても自分の地位が変化しない（変化する可能性が低い）からなんだ。
優遇されてる選手は負けそうになっても、判定に持ち込めば勝ちになるのを知ってるし、
多少の反則など見逃してくれる。
優遇されていない選手はKOに持ち込まない限り勝てないことを知っている。
その上、うっかり主催者の意に添わない勝ち方などしたら次回以降は干されたり
勝利自体がなかったものにされることもある。
こんな状況ではお互いに迷いのないファイトなどできようはずがあろうか？
迷いのないファイト、それこそが塩でない試合といえる。

ルールじゃないんだ。勝者に金と地位を、敗者にはその逆を、公正なジャッジの元で与える。
変な敗者復活など絶対にやらない。それだけで試合は十分面白くなるはず。
各選手に緊張感と下克上の期待感が生まれるからな。
K-1が成長してきた原因は予定調和を破壊されつつもそのことを利用し続けてきたことにある。
ところがある日、自分の設定したドラマを破壊されることを極端に拒み始めた。
（それまでもヤオやいんちきジャッジがまったくなかったわけじゃないからな）
結果K-1の腐敗が始まったと考える。
5Rを3Rにしようが、膝蹴りを制限しようが
結局しょっぱい試合の多い状況は変わっていない。
1ダウンKO制？どあほう。数字上のKOを水増ししてダニ以外の誰が喜ぶというんだ。
だが、一考の余地はあるな。柔道のようにダウンの価値を高めればよい。
いくらポイントを積み重ねようと1つのダウンはダウン、あるいは反則による原点
によってしか覆せないようにする。
そうすれば視聴者にも分かりやすいだろう。
ポイントによる勝敗の操作がやりにくくなるし。
だが、今のジャッジでは悪用されるだけだ。
優遇選手ダウン食らう→なぜかスリップに
それ以外は逆。というふうにな。
結局問題はルールじゃないんだ。

誰も全てのクリンチを否定している訳じゃない。試合を
つまらなくする消極的なクリンチを止めろと言う訳だ。
ポイントリードしてる選手が逃げ切る為に相手にしがみ
付くの見て楽しいか？と言ってんだよ

武蔵が困るだろ！

>>357
こんど、法律に詳しい人がいるスレで聞いてみますよ
>>358
そうですか？
>>359
クラウス、魔裟斗が本選に出ない→視聴率低下→MAX存続の危機
K-1=テレビだから、人気選手が優遇される事は仕方が無いですよ

迷いの無いファイト、アグレッシブなファイトは、
１ノックダウン制にしたら出来るんじゃないでしょうか？
そしてクリンチを禁止する事によって、KOの増加
KOの試合＝面白い試合＝人気が上がる
選手も人気上げたかったら、面白い試合をすればいいんです

>>354
モンターニャは防御うまいって言うより、リーチあるから
入りにくいって言った方がいい気がする。
別にイメージじゃないですよ。
ＴＯＡ弱いだろ。

>>359
いいこと言った。
自分の設定したドラマを破壊されることを極端に拒み始めた
はその通り。

膝禁止だった二年前のフランス大会は良かった(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>359
＞迷いのないファイト、それこそが塩でない試合といえる。

なかなかいいことを言うね。その通りだと思う。
まあ、簡単に言えば真剣勝負ってことだよね。
マラソンなんて最たるものだが、オリンピックはどんなに地味な競技でも面白い。
それは己のプライドを掛けた一世一代の真剣勝負だからだ。
勝てば天国負ければ地獄だからだ（ちょっと大げさか？ｗ）。
定期興行のK-1、そしてタレントと化した格闘家にはそれが希薄だ。
それが一番の問題であることに異議は無いが、そういった緊張感の無さに
拍車を掛けているのが、現状のルールであることも否定しきれないと思う。

予想通りのお答えありがとう。
だから、問題はルールじゃないんだって。

今のジャッジじゃやる気は出ないんだよ。優遇される選手も、されない選手もな。
ファイトマネーをつり上げればいいというかもしれんが、
試合前のモチベーションを高めることはできても。
試合中のモチベーションは高めきれん。必要なのは切迫した緊張感だ。
勝たなきゃ捨てられるというな。
そして現状の主催者、ジャッジは緊張感を与えきれん。
優遇選手はどう思っているか。先日の試合後のまさとの言葉がそれを一部表している。
リスクを負わなくても名声も金も保証されているんだからな。
こんな状況で誰が体をはって殴りあうかよ。一方的な実力差があるならまだいい。
だが同レベル同士の試合なら究極的なところは精神面の戦いになる。
どっちが最後まで闘志を保っていられるかの戦いだ。
そんな中で「判定に持ち込めば勝ちだな」
とか「ジャッジが救ってくれるな」と一瞬でも思えば
もうリスクは負えないよ。頭で分かってたって体がそうなる。
クリンチがなくたって足使ってジャブとローで逃げることだってできるんだからな。
最終的にはフィリォ対ベルのような無気力試合が生まれる。
一部選手の優遇は百害あって一理なしだ。面白い試合を生むという点ではな。

>>367
ルールで緊張感を与えることが出来ないとするならどうすればいいと思う？

ジャッジ、主催者がいんちきをやらないだけで十分だよ。
まったくなしにしなくてもいいんだ。不可能だから。
今のマッチメイクでもそれをやるだけでずいぶん違うはずだよ。
番狂わせが起きたときこそTVの力を最大限に利用しなきゃ。
それによってスターを作りつづけることによって
あたかもK-1の選手層が厚いように見えるし。
強豪が世界中に埋まっているのは、等のK-1自身が良く知っているはず。
何度もかませ犬であるはずの選手に、「ドラマ」をひっくり返されてきてるんだから。

　

>>369
＞ジャッジ、主催者がいんちきをやらないだけで十分だよ。
＞まったくなしにしなくてもいいんだ。不可能だから。

だからその不可能な部分を補うためのルールってのもありなんじゃないか？
前にも書いたが、クリンチしたら減点、自分でコケても減点とかすれば
ジャッジの主観が入り込みにくくなる。逃げ道が無くなるから緊張感も高まる。
なぜ選手はクリンチしたり、自分からコケたりする？
それはやっぱり負けたくはないからだ。でも勝ちに行かない。
逃げ道を断つことで勝ちに行かせることはできるんじゃないか。
それが悪く転んでベルナルド・フィリオ戦のような結果を生んでしまう危惧はあるが、
そのへんは引き分けならファイトマネー大幅減額とか、グランプリのような場合は
両者負け扱いとするとか、方法はあると思う。

レフリー、ジャッジがクソのままなら、いくらルール変えても無駄。
だいたいルールでは技の掛け逃げや過剰のクリンチは反則になる。
でも全部レフリーが適当に裁くから意味が無い。

>>371
確かに自分からこけたりというのは見栄えもぱっとしないんで
減点とは言わず、むしろこけさせたほうや、クリンチさせたほうに
ポイントを与えると明文化するのはありだと思う。
相手にそれだけの攻勢を加えたその結果だからね。

クリンチに突然厳しくなったのはぶっちゃけシュルト対策でしょ。
ほんとにKOを増やしたいと言う理由なら首相撲からの膝を制限なんかしない。
ボクシングとの絡みを考えているK-1としてはボクサーが対応しにくいルールは
なるべく排除したいと言う狙いがある。

あれ？終了？まあいいけど、もう一席ぶっとくか。

K-1はクリンチ禁止、コケたら減点の、殴る蹴るに特化した独自の競技になるべきである。
K-1は立ち技の天下一武道会にならなくてはいけないのだ。

すでにそうなっているではないかとの意見もあろう。
しかしよく考えてみたまえ。K-1とは、ほとんどキックボクシングである。
空手その他の打撃系選手に門戸を開いているとはいえ、実質はキックボクシングなのだ。
これではキックの選手が有利なのは間違いないし、たとえ空手家がK-1チャンピオンに
なれたとしても、それはキックボクシングに順応したにすぎない。
K-1での空手家対キックボクサーの試合はキックボクシングの試合に過ぎず、
決して空手対キックボクシングではないのだ。

空手とキックは違う競技なんだから、空手とキックのどっちが強いかなんてハナから
無理に決まってる？
もちろんそうだ。だからこそ、そのどちらとも違う、そしてどちらからも参加できる、
できるだけシンプルな競技を創るべきなのだ。
総合格闘技を考えてみたまえ。あれは伝統的などの格闘技とも違う。
できるだけ何でもありに近づけたら誰が強いかという極めてシンプルな競技だ。
だから面白い。だから様々な格闘家が参加できる。まさに天下一武道会。

こう書くと、じゃあ総合だけでいいじゃないかということになりそうだが、やはり打撃系には
打撃系の魅力がある。捨てがたい。選手層も厚い。
そろそろK-1はキックボクシングから脱却して、「K-1」という競技になるべきなのだ。






小川祭り中なのでsageとく。

Ｋ1のＫはクリリンのＫ

ガードポジションでの膠着を解決できない限り
MMAルールの格闘技が表舞台に出ることは無いでしょう
いつまでたっても、深夜放送です

立ち技はクリンチを禁止する事で、より表舞台へ立てるでしょう

タイソンが参戦するらしいですが
その前になんとしても、クリンチ禁止
できれば、ロー単発だけでも禁止にすべきではないでしょうか？

>>373
言わんとする主旨は理解できるが
＞こけさせたほうや、クリンチさせたほうにポイントを与える
の意味が分からん。
加点方式？

Ｋ−１ ＭＡＸを揺るがす２つの問題（前編）
クラウスvsナラントンガラグ戦の「減点１」を支持する
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200404/at00000204.html

首相撲で逃げれば反則　減点１は当然の措置だ

「勝負しなくてはならない」ルールを設定しないと７月の決勝は……
そしてもう一つ、今回の「ＫＯゼロ」との事態を受けて、レフェリングの基準について
首相撲を極力排除した２年前に戻すことを提案したい。つかんですぐひざを打てない時は即ブレイク。
ブレイクが重なれば「ホールディング」の反則を取る。加えて、組みついた時に相手にロープやコーナーに
押し込まれて一度もひざを打てずに膠着したら、それも組んだ方の責任としてホールディングを取る。
「倒すか倒されるかのＭＡＸ」を守るには、首相撲は厳しく制限すべきだと思う。

DAT落ちから救出。

いいこと思いついたぞ。
どうルールをこねくりまわしたところで、K-1はボクサーにとって確実に不利。
そこでだ、キックを使わないという条件ならクリンチ可とすればよい。
キックを取るかクリンチを取るかは選手に選ばせる。
これで完全に同一条件とは行かないが、ボクサーが一方的に不利とは言えなくなる。
ただし両者がクリンチを取ればボクシングの試合になってしまうから、
ボクサーにのみ選択権を与えた方がいいかも。

グローブ厚いから、もっと薄くしよう。
そうだな、あとダウンした相手にも攻撃加えてよし。
１ラウンド３分は短いから１０分にしよう。

それじゃあプライドじゃないですか

武蔵の危なくなったら「後向き」と「しゃがみ込み」は禁止

まだこんなクソスレあったの〜？
スゲーな・・・15日間放置されっぱなしだったのかよ・・・

糞スレじゃないよ

いや？クソスレっしょ？
なんだかんだで放置されてんのがクソスレだからさ〜。

ボクシングにもしっかりクリンチあるんですけど・・。
クリンチ無しにしたら、極真みたいに我慢比べになる可能性高いんじゃない。
技術の発展という意味では、ある程度の首相撲は認めるべき。
Ｋ-１はブレイク早いし、現状でも規制は充分だよ。

>>387
みんなもっと頭を柔らかくしないとだめですよ
ボクシングにクリンチあるのぐらい知ってますよ
技術の発展・・
みんなホーストよりサップのほうが好きなんですよ
ハイキック練習してるサップより、野獣のサップのほうが好きなんですよ
K-1のこれからの発展は、クリンチを禁止しない事にはあり得ないんですよ

K-1は蹴り無しで倒れるまで殴り合え
ガード禁止

昔のK-1が良かったなんて女々しいこと言ってる人が世間の中のほんの一握りのはみ出し者でしかないって事に早く気づいて下さいな（＾ー＾）/
反対反対言ってる人はK-1にフラれてるって事に早く気づいて下さいな（＾ー＾）/
それでもK-1を見つづけるんだからほとんどストーカーと化しているって事に早く気づいて下さいな（＾ー＾）/

http://hpcgi1.nifty.com/pon-nura/bbs/dlight.cgi

とりあえず元凶のダニ川をどうにかすべきだと思う。
脱税艦長がいたころはこんなに酷苦なかったと思う。

グラハム、ボンヤスキー、武蔵、レコ、アーツのGP決勝
こんなK-1だったら間違いなく、K-1は今存在してないし
タイソンもヒクソンもアリも注目しなかったでしょう

谷川さんは偉大ですよ
去年はホースト、バンナ、ハント、ミルコ
みんないなかったんですよ？
谷川さんの策以外に、何か他に良策がありましたか？

>>392
どんな策？？
グラハム、ボンヤスキー、武蔵、レコ、アーツのGP決勝
そんなK1だっただけでしょ？だから終わってるよーなものなんでしょ？

>>283
今の時代に谷川すばららしいなんて言うなんているのか？
仮に塩試合がなくなったとしても、マッチメイクや判定、一部の選手に対する優遇不遇
最近Ｋ−１見出した奴ならともかく９６年から見てる奴にそんな奴はいない！
お前ホントに谷川本人なんじゃねえ！？
みんなホーストよりサップが好きだあ？一般視聴者もそこまで馬鹿じゃない
もう完全にメッキが剥がれたと思ってるよ。誰も知らない明らかに弱い相手しか当てないで
勝たせてやってるとしか思わない。マッチメイク次第ではそれなりに魅力的な選手を食いつぶしてる
首脳陣の責任！くだらない事してないで今のお遊戯大会をなんとかしろよな
なんかＫ−１は競技性とかでなく格闘技世界一決定戦というコンセプトでやっていくとか言ってけどさ
海外で格闘技世界一決定戦なんて見たい国どこもねえよ！みんなビジネスとして割り切ってる
異種格闘技戦なんて概念自体ない！それよりも競技の質や公平性を求めるんだよ！
金を生む米国やトップ選手の多い欧州の客は、あんなアホらしい判定や制度に騙されねえよ！
日本は本物より偽者を好むが、海外はあまくねえ！自分の物差しではかんなよ
日本限定と海外に幅広くじゃあ、どっちが金になるか分かるだろ！
不可解な判定やら選手によって明らかな優遇不遇やらに、日本人だって最近のやり方におかしいと思う人はでてきてる
今はまだ次に期待しようと思って見てるが、ホントにいつか愛想つかされるよ
ブームが去る原因を作った兆候が出始めてからと、ホントにブームが去るのは数年ずれる
失った信頼はそう簡単には取り返せない。今のＫはどんないい試合でもヤオなのかと疑ってしまう
試合の緊張感も試合前のワクワク感も薄れるよ！真剣勝負が売りでここまできたＫには致命的だよ！
頼むからしっかりしてくれ。今はあんたしかいないんだから！
逆にここでそうしたら、評価はさらに倍増するだろうね

>今の時代に谷川すばららしいなんて言うなんているのか？
とりあえず日本語勉強しとけ

クリンチはテクだと思うけど、背中見せやしゃがみこみはイラネ。
試合時間短いんだから、消極的な姿勢には厳しく反則とって、
日本人びいきな灰色判定無くせば、現状でもいいよ。ようは審判次第.。

×日本人びいき　→　〇興行優先だな。

クリンチ禁止にしたって武蔵は塩
イザとなったら堂々と座り込んで体力回復させちまうからな〜

アーツといえばクリンチ王。

　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　所詮ガキのお遊びだな
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､

良スレ保全

ｸﾘﾝﾁを無くして
抱き着いている時は時間を経過させなければ良い
そうしたら
選手の休憩ﾀｲﾑになってしまいそうだけどｗ

今日確信しました

やはりクリンチはなくすべきです。絶対に！
あとボクサーとの対決のときはローキックを禁止すべきです。絶対に！

ほんとにクリンチとローキックのせいで、K-1が面白くないです！

イグナショフの試合なんですかあれ？
イグナショフは興行ってものをテレビってものを分かってるんですかね？
ロー、ロー、ロー・・・
ほんとイグナショフ最悪ですね。北欧人はエンターテイメントってものを全く分かってない！
武蔵はローばかり蹴らなかったってことは評価できます
相手の持ち味を少しだけど見せた戦いをしたから
武蔵は許せますけど、イグナショフは許せない！

クリンチキング武蔵

いやローが弱点だって分かり切ってる状態で使わないのはさすがに八百長だろ…

>>404
まるで、去年のGP開幕戦後のダニのせりふみたいですね。
（ボンヤスキー、アビディを評して）
悪徳銀行員でしたっけ？
そもそも、イグの相手に関しちゃ、まったく、毛ほどもロー対策をしてないのが悪いでしょ。
普通は、相手がロー強いの知ってたら、対策するでしょ。
あと、君の論理だと、ボクサーがキック使わないのは卑怯だって事になるけどどう？

クリンチする、自分で転ぶ座り込む、背中を見せる
これ武蔵さんの技術！！！
曙戦も座り込んだろ？そこを曙が攻撃し反則

キープゴーイング！
キープゴーイング！
キープゴーイング！

格ヲタ以外にとっては筋肉番付の類なんだし
ダニもＴＶ局もそういうノリで視聴率取れればよしでやってる
真剣に不満持ってるお前らは虚しい存在つか哀れ

クリンチの代わりに乳首コリコリ合戦にすれば良い

>>410
視聴率気にするんならクリンチなくして
武蔵も干せば良いのにな
谷川のK-1に競技性を中途半端に残しとこう
みたいなところが嫌い

背向け、転がり、しゃがみ込みも禁止にしろ

このスレタイを見て、前に「格闘家に鼻っていらないよな」っていうスレがあったのを思い出した。
それを見てボク板にも同じようなスレを立てた記憶がある。

キックの首相撲みたいに投げ飛ばすまでやらせればいい
武蔵なんか投げられる心配が無いもんだから近づくとすぐ抱きつくだろ

負けそうになったら抱きつく
転ぶ、しゃがみ込む、背中を見せる
ルールになんら問題なし
何故か？曙戦でも武蔵はしゃがみ込んでたし

良スレあげ

クリンチ禁止になったら、武蔵、秒殺決定だな

コヒが今日クリンチで逃げ切ったな。
マジ寒かった

次の試合で首相撲からの膝で半殺しにされたんだから別にいいじゃん

ざっと読んでみたけど、実験的にやるのは面白いかもしれないね。
でも禁止にするってのはな…、しかも片手つかみならOKって変じゃないか？
俺は上でも言ってる人が居るけど、クリンチ後の攻防をやらせた方がいいと思う。
今のルールだと、どうせすぐ離されるからって選手の休み時間にしかなってない。
レフリーが来るのを待ってることがつまらない原因だと思う。
押し込んでくる選手には、後ろに流すような首相撲でブンブン振り回すような試合が見たい。
消極的な首相撲をする選手は大体押されて、コーナーやロープに行っちゃうだろうから
そうしたら膠着ってことで減点すりゃいいんじゃないかな。
こうゆうルールでも力対力の激しい試合が見れると思うけど。

ブアカーオの試合も面白くなかったね
組んで膝、組んで投げるの繰り返し
KIDのK-1ルールの試合も
相変わらず組んで投げてたっぽいし
K-1ルールってのは
こうやってすぐ投げるような選手が出てくると、すぐに崩れる
脆いもんなんだよね
そしてすぐ組み付く選手の試合は面白くない

やっぱ今日確信したけど
絶対クリンチ禁止にすべきだよ
打撃の攻防が見たいんだからさ
MAXでは有りでもいいかなと思ってたけど
考え変わったよ・・

>>421
それじゃあ組んで膝だけで３R終わっちゃうよ

>>421
そうかな、膝が苦手だったり分が悪いと思ったらやらないと思うけど
それと片手ならOKってなんで？何処からそういう発想が出たの？

ごめん、間違え。
>>422ね

>>423
まあとにかく
首相撲を無制限にしたらその時間が無駄になっちゃうから
TV向け、K-1向けじゃないと思う

つかみ一切禁止ってのは
さすがにあれかなと思ったんだけど
片手つかみNGでも良いかもね

谷川さん頼むよ・・！

>>1


禿上がって脳味噌が噴出する程同意！！！！！

>>426
ありがたい

K-1に限らずボクシングでもそうだ。
おれは２０年前からクリンチに疑問を抱いている。
クリンチするくらいなら総合でいいんだよ。
クリンチをなくしたら全く新しく魅力的なスポーツ
になるだろう。

>>428
>クリンチするくらいなら総合でいいんだよ。
全くその通りです！

クリンチ無しって。。。
剣道でもクリンチなしでは成り立たないぞ。

>>425
＞首相撲を無制限にしたらその時間が無駄になっちゃうから
これじゃあ、何も話せないね…。
いや、俺もKOは観たいんだけどさ…
ｋ-1楽しくなるといいね。

クリンチ無しなら膝も無しか？
確かにコ比類まきの膝は見ててあんまりいい印象はないけど
ムエタイの首相撲は別格だと今日おもった。

>>428
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
Ｋ−１もクリンチでイエロカード出してるんだからイイ印象持ってないんだろ？
試しに禁止してみろよ

クリリン

Ｋ１は塩になっちゃったな
何でだろ

決してクリンチしないバンナこそ
男の中の男だ！

クリンチと首相撲は別だよね？

>>435
ソルトさんを干したから

むしろ、パンチもキックも禁止にしよう。

クリンチ＝首相撲と思ってる香具師はどうかと思う。
攻撃のための首相撲はあるべきだろ。
これ以上ムエタイに不利なルール作ってでも日本人に勝たせたいか？

いっそ肘、頭突きも解禁にしろよ。
選手もそれなら休むためのクリンチなんかできなくなるから。
あと噛み付きもｗ

肘要らんよ。
武田とペットナークンみたいな結末が乱発される興行を
テレビでできない。

こいつはただの煽り屋さんなので、構わないように。

403 ：K将 ◆Opa8FOLqQk ：04/06/06 23:51 ID:YgBj+AKS
今日確信しました

やはりクリンチはなくすべきです。絶対に！
あとボクサーとの対決のときはローキックを禁止すべきです。絶対に！

ほんとにクリンチとローキックのせいで、K-1が面白くないです！

ほんと今日のK−１は糞だったな
クリンチ王＝曙が出てから一気に糞になった
まじでK-1このままじゃ、やばくね？
バンナも攻撃すげー下手糞になってたし・・
もっと面白い試合見せてくれよ
クリンチ王＝曙の試合はダイジェストで、グラウベの試合見せてくれよマジで

クリンチより直さなきゃいけない事がもっと有る

クリンチより審判だろ
止めるべきところで止めないで、止めるべきでないところでとめる
両方にレッドカード出すから減点の意味もない
ただ目立ちたいだけ

クリンチと言うより曙出場禁止にすればいいじゃないか？

いっその事立ち技ルールなんてやめて全部総合にするばいいんだって。
そうすりゃ真のNO１が決まる訳だし。K1だのボクシングだのプライドだ
のって言い争い奴いなくなるじゃん。立ち競技はかっこいいけど総合ル
ールで負けるK1選手見てるといつもそう思う

>>447
寝てゴロゴロしてる試合なんかつまらない
打撃だけの総合なら見たいけど

>>448
いいことゆった

つうか普通に肘ありにすればいいのでは？
肘あればクリンチなんてしようとは思わないよ。

ってか首相撲からの膝アリにしろよ（複数回ＯＫ）

>>448そうだよな

首相撲の扱いは、昔のK-1位(＝MAX位)でいいでしょ

ルールの制約が多すぎ。角田も止めすぎ。

>>450
テレビの関係があるから、難しいと思う

>450
肘アリにすると、カッティングが多くなって、ドクターストップが
増えるため、ワンデイトーナメントでは採用しづらい。

肘や膝には華がありませんね
正確に言うと、もつれあっての攻防は、
たとえKOできたとしても、その試合は面白くないんです

選手間の距離が離れれば離れるほど
そのKOは魅力的なものになります
例えばミルコの単発ハイキック。例えばフィリオ戦のバンナの左ストレート
肘や膝（飛び膝、テンカオは除く）は
相手と距離が近くないと、もつれ合ってないと出来ない技です
だから必然的に華がなくなる＝試合が面白くなくなるといえます

総合の人気がいまいちパッとしないのは
もつれ合っての攻防が多いからです＝派手じゃないからです
試合の面白さでは、総合は立ち技には一生かなわないと思います
総合で立ち技の試合をした場合は別ですが

K−１はクリンチを絶対に禁止すべきです
何のために曙やボタを高い金払って買ったのか
客寄せパンダが、芸を覚えればもっと人気が出るはずです
クリンチの攻防なんて華がない、誰も見たくないんですよ・・谷川さん
私が言ってることは決して不可能な事ではないはずです
お願いします！谷川さん！みんな面白い試合が見たいんです！！

散打も禁止にしてくれ

K-1韓国が終わって−谷川氏のコメント抜粋

「はっきり言いまして、中国の選手は
、１発打って、すぐにクリンチの繰り返し〜
ｋ−１で膝蹴りの連打を禁止にしたのは、膠着を少なくするためです。
殴り合い、蹴り合いがｋ−１の醍醐味ですから、あればかりをやられると
競技が成立しなくなってしまいます。
〜今後は、何らかの対策、ルールの見直しをしていかなければならないでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~


K-1クリンチ禁止、実現の時は近し

中国人よりもテメエがつれてきた南ア人なんとかしろって。
アイツこそ2、3発打ってすぐクリンチじゃねえか。

いっそ空手のルールにすりゃいいんじゃない？
あれクリンチとか無いでしょ？

いっそＭＭＡルールオンリーにすればよい

>>459
ムエタイはクリンチからの膝蹴りが醍醐味なのにな。
タイ人に優勝してもらっては興行上困るということか。

クリンチがどうのよりも、戦う気がない奴はリングに上がるな。

角田さんに読ませようあげ

テコンドーでは、クリンチはどうなってるの？　オリンピックの時くらいしか
観たことないので記憶がアヤフヤなんだけど、クリンチの印象が無いので。
ルールで禁止されているのか、それとも他の要因でクリンチしないのか、あるいは単なる俺の勘違いか。

クリンチよりも更に疑問なのは、相手のキックを自分の腕でガードすることがあまり無いこと。
ルール上のことなのか、それとも戦略上のことなのか。

知っている人いましたら教えてください。

実践的な技(膝)が制限されるのはさめるから制限とかはやめれ。

>>466
テコンドーではガードはクリーンヒットと同じ扱い

肘解禁したらクリンチ時の緊迫感が増して、クリンチに逃げる選手も少なくなるはず。

>>460
だからボタの持ち味を出させるためにも、クリンチは禁止にしなくてはならないのです
>>461
極真ルールってことですか？あのルールでは顔面への攻撃は禁止ですよ？
>>462
MMAルールはつまらないです
投げ、打撃のみ有りで、関節技、絞め技なしの総合なら
面白いでしょうけど
>>463
タイ人が王者になって、MAXにとってのメリットは
全くといって良いほどありませんね
サッカーのWカップでタイが優勝するようなもんですからね
まあ優勝しちゃったのはもう仕方がないですから
最強の男を誰が倒すか！？って煽りでこれからやっていくしかないですかねK-1は
しかしブアカーオの試合のつまらなさは、どうにかしたいですね
>>467
立ち技格闘技って時点ですでに制限されているんですが
総合で制限やめれって言うのなら分かりますが
>>469
K-1の人気が出たのは肘を禁止にしたからです
華がない技なんて視聴者は見たくありません

ていうかK-1ルールｲﾗﾈ

すぐブレイクになるPRIDEルールもイラネ

肘打ち・頭突きを解禁してほしい。
恐らく、流血ＴＫＯ防止のためなんだろうけど、
だったら肘と額にグローブと同じ役割を果たす、クッションの
ようなものを付けてみたらどうだろう？
カットが減って面白くなると思う、多分。
まあ、見た目ちょっとしょぼいかも知れないけど。

肘解禁したらくっつく選手多くなるぞ。

>>472
それは違う
攻めあぐねてのグランドの膠着がなくなってよかっただろ
初期のプライド見ろ！なかなかブレイクにならない
試合のくだらなさが嫌ってほどわかる

>>４７３
ちなみにこれは、立ち技、総合の両方ね。
ホントは自分でスレ立てたかったのに、何故か立てられねェ…。

>>468

うわっ！そうなのかー！　クリンチについてはルールではどうなっているの？

保守

>>473
鼻から上への肘は禁止 とかにすれば簡単じゃない？

俺は地上波でしか見ないから総合はブレイクナシにして欲しいね
特にプライドは人類最強決定トーナメントとかゆーなら第三者のブレイクなんてもってのほかなわけで
特に柔術勢の実力が発揮されずらいでしょ
最初の元気いっぱいな１０分をしのげばあとは５分２Ｒだし
ハイアンが浜中からバックとってて「ブレーイク！」って・・・あそこまで行くのがどんだけ大変か・・・

>>479
自分も相手も動いてる状況で鼻から下だけ狙うなんて無理だろ・・・