【格闘技なんて】腰格No１を決める【要は腰の強さ】

総合　喧嘩　ノールール　VT　MMA
よーすんに腰だろ？くっついた所から何ができるかだろ？
そこで組み技系格闘技の中で１番腰の強い格闘技を決めよーよ。
柔道、柔術、相撲、モンゴル相撲、アマレス、グレコローマン
サンボ、コマンド・サンボ、ラクビー、アメフト、SB、他
どれ？

武者相撲

ＡＶ男優

>>3
ふざけんな＼(`Д´)／

>>1
ってゆーか、ラグビーやアメフトは組技系格闘技なのか？

>>5
スマン(ノД`)軽いオマケｗ
でも立ち格よりは腰は強いと俺は思ってるが

>>6
それを言うならＡＶ男優もな。

ラクビー謙吾は柔道に軽く倒された
アメフトサップはモンゴル相撲に軽く倒された

>>7
AV男優と空手家とかキックボクサーが相撲したらAV男優勝つか！(ー'`ー;)凸？
>>8
ふむふむ(・∀・)/п

腰が強くても脳がゆれたら終わりだボケ。

>>1は徹底的に腰だけ鍛えて成果見せます。

>>10
脳が揺れてもとりあえずくっつきゃどーにかなるの、させるの。

お互いが殴りあう事を目的としている
ボクシングの試合ですら組み付く（クリンチする）よーなこんな世の中・・
喧嘩にブレイクなんてものはない、用はそのクリンチ状態から何ができるか

マークハントは腰重そう。

>>13
うん、重いだろね
ミルコからTDとってたし
２００２のGPの準決勝でバンナと組み付いたとこから投げ飛ばして
バンナ苦笑いしてたのに対して館長が失笑してたのが印象的だった

喧嘩っておもってるよりもクリンチというか組つくパターン多いな。

>>15
服ベロンベロンにのびたりボタンちぎれるのウザいんだよなｗ

マークハントは総合やったら強そう。
というか強い。
もうやる気なさそうだけどね。

>>1
１はなんで腰が強いのが好きなんだ！？
腰が強い＝喧嘩が強い＝喧嘩でこそ強いのが１の認める強さってか？

>>18
好きには好きなんだが好きとゆーか
ここ数年格闘技をコアな視点で見てきて
「嗚呼、結局強さ＝腰なんだな」って感づいた
まぁ例外も数え切れんほどあるのも承知だけど
たどり着く先は結局「腰」なんだよ。皆はまだ気付かないのかな？

>>19
それは競技によって違うでしょ。
ボクシングとかではほぼ関係ないよ。
Ｋ1だってホーストは腰軽いじゃん。
相撲や柔道や総合なら腰重い方が強いけど。
だから組み技格闘技ではそうなるけどね。

TOAとかすごそう

あとWWEのリキシ

>>20
そーゆー各分野でどれだけ強くて活躍できてよーが
腰が弱いってのは喧嘩の弱さに繋がると俺は思ってるの。

腰が重いのは相撲とアマレスやってる人じゃないかな。でも格闘技は
腰の強さで決まるってのは間違ってると思うよ。

はっきり言って腰なんか無くても生きていける
むしろ足が長く見えてカッコイイという意見さえある

>>22
喧嘩やＭＭＡなら確かに腰が強い方がいい。
打撃オンリーならあまり関係ない。

>>23
アマレスとグレコはどっちが腰強いと読む？
その勝者と相撲だとどっちが強い？

>格闘技は腰の強さで決まるってのは間違ってると思うよ。

もちろん俺は腰だけだとは思っていないし
腰だけが強さの全てだとは一言も言っていない
肝心なのはその先にあるモノだろーな。

腰が強いだけなら相撲最強でしょ。
倒れたら負けだし。

>>24
強さを求めてない物の意見だろそれは
>>25
打撃オンリーなら喧嘩の強さもあまり関係ないね。

>>27
土俵無しで膝つくのまでなら有りルールだったら？

あと質問なんだが相撲って片足タックルって有り？

ノートンでしょ

死ね

良スレage

佐竹は・・・








腰がすんごい重いらしい。ｂｙ高田さん

>>29
有り

>>33
え？ＰＲＩＤＥデビュー戦で
コールマンに一瞬にしてＴＤとられてた、あの？

>>34
何で誰もしないの？
俺ならするよ？余裕で勝てちゃうと思うんですが。

佐竹は組技経験ほとんどないくせに
安田やメッツァーやボブや小川のテイクダウンをしのいでたから
腰は重かろう。

>>36
バーカ

>>37
半端な面子だな(´._ゝ｀)
小川１Ｒあえてスタンドでやってくれてた事知らんのかい
>>38
納得のゆく説明をしてくれたら俺は納得する覚悟はできてる。

>>39
小川は序盤何回かテイクダウンにいって失敗してるよ。
見直してみ。

>>40
ビデオ屋行くのめんどい(ノД`)

>>40
全然見る目ね〜なw
全く失敗してないよ、第一吉田に簡単にねっころがされてる
佐竹を階級上の小川が手こずる訳ね〜だろw

>>42
ネタにしろしょぼい。

ｴﾒﾋｮｰ

佐竹はランペイジにブン投げられて頭から落とされて脊椎が完全にイカれて
格闘家としての選手生命は終わっていたのである。
吉田との試合が佐竹の事実上の引退試合であったわけであり、吉田は佐竹が
脊椎がイカれているのを知っていながら佐竹の首を取り脊椎をダイレクトに痛め
つけて佐竹の見せ場を作ることなく試合をすぐ終わらせるという暴挙に出たので
ある。
森下社長が吉田に激怒したのはこういう訳である。

>佐竹はランペイジにブン投げられて頭から落とされて脊椎が完全にイカれて

この時点で佐竹は腰が弱いってことが証明されるワケなんだが・・

同じくランペイジに投げられたボブだって腰の強さはかなりのもんだろうに。

佐竹やボブチャンチンといった打撃系の選手は腰が重くてもタックルを切る
のと四つに組んだ差し合いで倒されないようにするという総合で通常考えられる
状況だけを想定して訓練して動けるが、ランペイジにボディスラムのような
形でブン投げられることは想定外で想定外の状況に対してとっさにボディコン
トロールができないということである。

佐竹だのボブだの半端なのはもういいよ
ジャクソンが腰強いのは認めるけど

「腰が強い」って何だ？柔道１０年やってるがそんな言葉聞いた事がないぞ。
谷川が作った素人言葉か？重心が低いって事？

差し合いになったとき等の腰の粘りの強さの意味だと思ってたけど。

腰だけ強くても。。。
足腰ね、そこら辺わからんやつはガリ雑魚

なんか的外れな気がする。

超腰の重い格闘家と言えばボブ・サップ。

最も腰重いのはミルコじゃないかなぁ。
強靭な足腰だよ彼。

ミルコは完全に入ったタックルは切れないからなぁ。
シウバだろ。

室伏は？

>>56
吉田にヒョイっと担がれてたチャンピオンって誰だっけ？

腰が強いと言われるシウバ
そのシウバをヒョヒョイ投げる吉田
その吉田を完封したホイス

そいつらは慣れてるだけで強いわけじゃないよ。
サップが一番だよ。

サップなんてヒョードル辺りとやったら号泣するだろ
総合なら結果が違ったと言われていたミルコ戦も
総合だったらもっと悲惨な結果になったと思うぞ。
まあブラウン管の人気者のクロンボがボッコボコにされるシーンを見たいがな

>>39
友人に相撲の構えとってもらって片足タックルやってみな。
>>58
あの状況で吉田に担がれない選手って誰？

>>60
サップ幻想はもうおしまい。完全に攻略されてしまいました。

腰の強さだけだったらやっぱコールマンだろ。
レスリング銀メダリストの腰の強さは伊達じゃない。
総合の試合で下のポジションで押さえ込まれてるところ見たことないし。

>>62
現役柔道トップクラス全員

>>64
藤田の方が重そう。やっぱレスリングか柔道だな。

>>65
コーナーにつめてたから現役柔道トップクラスでも担がれるよ。

腰が重すぎて動けない曙さんとバタービーンさん。

>>66
でも藤田はケアー戦で下になって押さえ込まれてたよ。

やっぱり相撲系だろ。
日本の相撲じゃなくてブフやシルムなどね

67君へ
吉田君では井上こうせいは投げれないよ

Scott"Flash"Nortonさん

小川直也が全くテイクダウンできなかった
恐ろしいまでの腰の重さ

心が折れてる中西さん

担がれるの意味もわかんないの？

だから「腰が強い」って何だ？最初に言ったの誰だ！！「肩が強い」もよく
分からん。

>>75
最初に言ったのは谷川でいいよ。

74は>>71へのレスね。

916 ：名無しの格闘家 ：04/03/20 21:57 ID:3c9mxVu0
ってかこいつプライドじゃよわいだろ
リングじゃ通用しないよ、ケージマッチだからこその強さ
それは試合見てるやつは皆わかってるよな？俺は試合見た事ないけど。
917 ：名無しの格闘家 ：04/03/20 21:59 ID:euvR4Q8d
見ろw

このスレでは漏れのギャグに笑ってくれたeuvR4Q8d君

あんただったのかw

相撲で片足タックルとか言ってる奴って
ほんと馬鹿だな
潰されるに決まってんだろ

>>80
俺も最初釣りだと思ったんだけど本気だったようだ。

一言だけ書かせて

　　　　　　「腰強男爵」

総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに過ぎないのでは
ないかな。

腰が「重い」と「強い」は同義語か？
相撲見てたら「腰が重い」は出てくるけど

「腰が強い」ってよく考えたら谷川以外で使ってる奴いるか？聞いてると「腰
が強い」っていうのはぶっちゃけ「組み技が強い」って事じゃねーか。

「凄い投げですね〜」「タックル切るのうまいですね〜」：解説になってない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「腰強いですね〜」：格闘技の事を良く知ってる様に聞こえる。

このスレ的には

　　メ　ッ　ツ　ァ　ー　最　強

いまだにメッツァーが一番なのかね？
彼の場合はストライカーなのに倒されなくても普通に打撃で打ち負けることがあるんだよなw
かこいいから好きだったけど。

メッツァーってストライカーなん？

ちがったっけ？キック覚えたレスラーだっけ？
レスリング覚えたキックボクサーだったっけ？

わかんないけどインタビューで打撃苦手って言ってた。

ほかの奴は力の使い方がわかっているだけで強くはないんだよ。
強さだけで計ったらサップが最強だって。

力の使い方がわかっていない時点で最強じゃない。

腰の強さって何？
腰を曲げて戻す時に使う筋肉の強さの事？

メッツァーだってアローナやティトには簡単にテイクダウンされてるし、
そこまで強くないっしょ。
でもやっぱ腰強い選手はレスラーだろうけど。

マット・ヒューズはかなり腰強いと思う。
そりゃ、体重が重い奴と比べたらあれだけど、同階級の奴ら達と比べると相当なもんだ。

腰強いってどういう意味？
みんな、なんとなくって感じで言ってるの？

>>96
階級下の単なる柔術家のBJに軽く倒されたけど？

スミヤバザルは腰強いね。
サップに倒されないしサップあっさり倒しちゃったし。
でもアトランタオリンピックでＷＷＥのカートアングルはバザルに勝ってる。
ブロックレスナーはどれ位強いんだろか。
プライドに出て欲しいな。

だから腰強いってどういう意味なのさ
みんなも本当は知らないんだろ？

腰強い＝力持ち

>>101
じゃあスレタイそれにしたら良かったのに

>>96
ヒューズはテイクダウン能力はもの凄く強いけど、
タックルを切る技術はそんなんでもない気がする。
ペン、トリッグ、シャークにはテイクダウンされてるし。

>>100
タックル入られたときの踏ん張りが効く強さの事じゃない？

>>102
そうだね

【格闘技なんて】力持ちNo１を決める【要は力の強さ】

テイクダウンされにくさって意味で使ってるんじゃないか？

>>103
じゃあ腰が一番強いのは相撲取りだね

朝青龍は問題なく強そうだな。
同じくらいの体重でもブロックレスナーとはガタイが違うな。
朝商流のほうがでかくて重そうに見えるが、５ｋｇくらいしか体重かわらない。

>>105
俺もそう思うよ。
つまり力持ちじゃない？

例外でミルコはタックルをフットワークで切るっていわれてたけど
サバ折りされたらフットワーク使えないしね。

世界一腰の強い格闘家と言えば、やはりサップか田村さんだな。

メッツァーはめちゃくちゃ腰強いね。ボブチャンチンとミルコも腰が強い。
だけど１番腰が強いのは藤田だね。なんつーか、腰が強いね。

ミドル級はランペイジ

タックル切るのも、投げがうまいのも原因は「腰が強い」からだね。

足腰じゃない？
というか全身のパワーでしょ。

腰が強い腰が強いって・・・
あいつはёでこれがё
でもこいつはёじゃなくて
ёに一番近いのは実は俺
ってネタみたいだな

>>113
腰筋に決まってるだろ！！

>>115
腰筋ってどういう動きに使う筋肉？

>>116
腰筋を知らんのか！！

腰筋

腰の強さを考える前にまずヘンゾＶＳ大山を振り返ってみよう・・・
　払い腰をしようとして体勢が崩れた大山をコカすヘンゾ
ここで谷川が一言！！「ヘンゾ腰強いですね〜」
分かったか！！腰が強いとはこういう事だ！！正に的確な一言！！

谷川ファンか？

テイクダウンされにくさ（タックル切りのうまさ除く）

１１９は、大山が自爆しただけという意味だぞ。

格闘技世界一。
このスローガンのもとに、猪木は、MAの選手をしとめ、柔道王
をバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、足を破壊
（試合後アリの足は紫色に膨れ上がっており、歩行困難だった）、
プロレスラー世界最強を余すところなく証明したのだった。
八百長？とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を９戦戦って７勝２敗。引き分けはアリと極真のウィリー・ウィリアムス）。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、ちょっと冷静に
考えてみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キッ
クあり、投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。
「こんな技出しちゃダメ」みたいな軟弱な発想は当然ない。
何せ世界最強を決めるのだ。シビアなのは当然であろう。
こういうルールだからして、ボクサーにはローキックすればいいし（ボクサーは蹴
りの防御をしたことがない）、キック・ボクサーだったら組み付いて投げりゃいい
し（打撃系選手に打撃を入れるのはとても難しいが、クリンチするのは、根性と
ガタイさえあれば取りあえずできる）、それでもダメなら寝技に持ち込めばおしま
いである。柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいいわけだ。
「何かプロレスラーに有利なルール、というか、殆どプロレスのルールの様な気
がする」とか、あるいはもっと進んで「受験科目が５教科ある国立大学
を目指している受験生が、受験科目３科目の私大を目指して勉強してい
る受験生に５教科の総得点で勝って喜んでいるのと同じでは？」とか、そ
ういう理性の声に耳を傾けてはいけない。
我々に残されているのは、猪木の夢に、世界最強のロマンに酔いしれる
ことだけだ。かくしてプロレス世界最強は証明された。

これだけは間違いなく確実
カレリンだろ。

>>100
腰強い＝組み付いた時倒されない、バランスがいい。
そんくらい解かれよ馬鹿ｗ
別に勝手に＝足腰強い、腰が重いって解釈したらいいだろ。

KIDですよ。

>>124
カレリン全盛期と貴乃花全盛期が組み付いたら？

組み付かれた時に倒されないのは
やっぱり相撲取りだろ。
倒れない事に対しては、どのスポーツよりも長けている。

相撲は土俵から足が出たら心折れる習性がある感があるからなぁ

ヘビーマッチョレスラーでも相撲取りと四つに組み合えば倒せないが、相撲では
駄目なヒザを付いたタックルで足を取って横やバックから崩せば倒れる。
バックに回られて前に倒されれば相撲は脆い。
グレコでは厳しいがフリースタイルなら相撲に対して強い。

腰が強い＝背筋が強く、なおかつバランスがよい。よってレスリング最強。

>>128
大晦日の安田ｖｓローゼ戦を見るとどうも････（以下略

ヒクソンに決まってるだろ！！

スクワット1億回を超えると神の強さを手する事が出来る

「腕が強い」「足が強い」は分かるが、「腰が強い」はよく分からん。そんな
言葉はない。

昨日少し考えてみた結果

腰が強い＝腰の筋肉を上手く使えている人ではなかろうか？

という結論が俺の脳内で出た。

そんな曖昧な表現にもかかわらず
みんな腰が強いって言葉を堂々と使っている不思議

腰痛い

>>138
ダメだろそれ。

まぁ、ヒョードルとか腰強そう。
倒されないし。

どこにあのパワーがあるのかよく分からんけど

確かにヒョードルはすごいな

腰の強さの定義は何？
単純な脊柱起立筋の絶対筋力の事か？
下半身全体の筋力か？それともバランス感覚などを含む重心の安定度のことか？
はっきりせい！

>>141
絶対筋力というものを俺は知らないけどその全てが含まれいと思うよ。
今のところテイクダウンのされにくさというものが有力です。

>>142
絶対筋力とは下背部のトルクと思っていい。
じゃあそれはスキルも含むものだね。
単純な身体能力の話ではなく。

>>143
下背部のトルク？
スキルも含むと思う。

ハントだろ。サップもバンナの敵わなかったぞ。綱引きで

おまえら本当に無能だな。っというか無知だな。
腰がなくても普通にケンカに勝てるよ。
腰が強くても、殴れなければ、組み付くことができなければ
僕には勝てない。

とオトタケさんが言ってた・・・

ハントはロー効かされた状態で柔道家バンナを投げ返しますた。

試合を見ての感想じゃない？＞腰の強さの定義

腰の強さは、いろんな意味がある。
でも腰の強さを生かすには、足も大事。
投げるには上半身も大事。ようはバランスがいいかどうか。
しかもだいたいの人は筋肉が強いと解釈しがちだが
アウターマッスルを重視しすぎ。基本はインナーマッスル。
それが強いと言われているのは、基本的に足腰強い。
きっと空手家で足腰が弱い奴、強い奴がいるのは
バランスとそれを使えるだけの体軸（インナーマッスル）の強さだと
思われる。でも・・・
ぼくには勝てないとオトタケさん・・・・

野球の「肩が強い」と一緒で具体的にはよく分からない時に使う言葉だ。

２枚腰　３枚腰　４枚腰　とか腰をうまく使えてるということは、自分の重心のコントロール
が緻密に精密に出来るということ。　単純な筋力の強さ骨格の強さもあるが、強いだけじゃ駄目だろ。

腰が弱くちゃ組技系の格闘技はどうしようもない。　
肩が弱いピッチャーもどうしようもない。　たまにいるけどお。　

そりゃカレリンは強いだろう。　柔道家や柔術家もかなり強い人多いよ。
相撲も強いんだろうな。　

>>147
投げたというか、総合の練習をはじめかけて
ハントを投げようとしていたバンナを腰だけ使って
軽く吹っ飛ばしていた。
あれ見てバンナとハントの圧倒的な腰ぢから(?)の差がわかった。

腰の強さはテイクダウンのディフェンス能力を
いうことが多いと思います。いわゆるスタンドレスリングの能力。
だからアマチュアレスリングの技術を専門的に習うのが一番近道だと思う。
しかしあえてそこから離れた観点で物をいいたい。股関節で立つという
感覚、意識をベースに持って、バランスを取ることを重点において、打撃、
組み技の練習をすることはもちろん、日常生活でもそういう意識を持ちながら
体を動かす。そうすれば無意識というか、自然体の状態で、安定した下半身、バランスが保てる
ようになるから、上半身の攻防、打撃、差し合いとかに集中できる。
近藤は上記のようなレスリングの技術を分けて集中的に習うやり方でなく、後記の
ようなやり方で腰の強さ、全体のバランスがが上がってる選手だと思う。

>>153
そんなことするより川で遊んだ方が全然強くなるぞ。

未だに「腰が強い」の意味が分からない馬鹿を見てると
悲しくなってくる、痛過ぎ、もう勘弁してくれ、ノリと気合で理解しろ
曖昧な言葉だの定義がどーだの下らないことにいつまでも拘ってんじゃねぇよ

　 　┏貴乃花全盛期（相撲）
　┏┫
　┃┗誰か知らんけどいっちゃん強い奴（サンボ）
　┫
　┃┏井上康生（柔道）
　┗┫
　　 ┗カレリン（グレコローマン）

この優勝者で結論はでるのにな

ノートンも強い
下手にタックルに行くと高々と抱え上げられて
超竜ボム喰らう

ノートンは強〜だろ。見た目で分かる。

ノートンのバックボーンって何？

>>159
マサ斎藤

ノートンぐらいタックル切りやすそうな体の奴いないな〜。

スコットノートンはチョッと昔Ｋ−１ファイターかプライドの選手に
あっさりテイクダウンされて関節取られてタップ負けしてる。

ノートンは鈴木にころっと倒されるの見てがっかりした。

>>159

マジレスすると土方。
オヤジも土方でＤＮＡからして土方。

土方！？
やっぱプヲタの脳内は腐ってる・・

153の意見分かるな。一流の柔道家もそういう立ち方する人多いよ。
古賀がそれの手本みたいなものだったし。
そういう立ち方する選手は必ず内腿の筋肉がかなり発達してるんだよね。
衝撃を股間で吸収できるから、バランスが簡単にはくずれない。

age

米軍が開発した室伏広治のクローンがついにＫ−１参戦！
「野獣」ボブ・サップと激突だぁ！
その名もセス・ペトルゼリ！

http://sport-fight.ten.thebbs.jp/1080334597/
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20040326/20040326-00000035-spnavi-spo.html
今すぐ上のアドレスに直行！

ノートンだっけ？寝技トーシローの打撃格闘家に
感覚だけで絞め落とされてタップしたのって。へタレだなぁ

腰格No１?
いくら腰強くてもパンチでやられちゃう人
多いよね。

まあ、いくら腰が強くても打撃がダメじゃその価値も微妙だわな。

打撃技術だのパンチをもらう云々以前の次元の問題だろ
組み付いて何ができるか？って話なんだから