【新車】ヴァンダレイ・シウバ vol.20【購入】

公式サイト
http://www.wanderleisilva.com.br/
戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=209
対ダン・ヘンダーソン戦後のシウバの顔
http://www.sherdog.com/pictures/pride12/pride12_silva.shtm
CBAのブッカー川崎浩市コラム
http://www.samurai-tv.co.jp/contents/column.html
【ヴァンダレイ・シウバを倒す方法まとめページ】
http://page.freett.com/ninogumi/vandarei.htm

Q：シウバの入場曲の曲名はなんて言うの？
A：Darudeという人が作った『Sandstorm』という曲です。
　　『NYC Underground Party, Vol. 3』というCDに入っています。
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000520WN/250-2085777-3653845

前スレ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1078286771/
過去ログは、>>2-20あたり

01　 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995359497.html
02　 http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10055/1005586866.html
03　 http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10096/1009651511.html
04　 http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10176/1017685812.html
05　 http://sports3.2ch.net/k1/kako/1031/10310/1031071214.html
06　 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049095569/
07　 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1050/1050820735.html
08　 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1051/1051006643.html
09　 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055438944.html
10 http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060634136.html
11　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1061/1061652424.html
12　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1062446762/
13　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1062/1062781160.html
14　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1063/1063623437.html
15　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1068/1068439323.html
16　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1075/1075384475.html
17　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1076/1076822341.html
18　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1077/1077280483.html
19　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1078286771/

vs吉田
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10350/1035033532.html
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1064/1064981704.html
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1068/1068383126.html
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1068/1068455822.html

vsミルコ
http://makimo.to/2ch/kaba_k1/999/999191800.html
http://www.makimo.to/2ch/sports_k1/1005/1005060825.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014552950.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10151/1015168613.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10152/1015239803.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10154/1015422659.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10155/1015528808.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10174/1017422233.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10176/1017640923.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10191/1019122632.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10194/1019493982.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10196/1019672599.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10198/1019848789.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019919790.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019988660.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019997543.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10199/1019915195.html
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1041/1041274257.html
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1041/1041503566.html
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1043/1043963449.html
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1056537191/
http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060600862.html

現在格板でもっとも悪質な荒らしコテハン に注意！

　　　　　　　
シュルトン ◆4831699NDYの荒らし宣言（YMIqNUol＝シュルトン）

968 名前：名無しの格闘家 ：04/03/15 23:11 ID:YMIqNUol
ミルコは、まあ強いからいいとして。
ビクトーも、まあ今でもシウバに勝てる可能性大！
問題は、あのリデルだわな。
大体リデルヲタは何処行ったんだ？前はあんなにあちこち居たのに・・・。
スレの一つも立てろっての。
荒らしてやんのに！

荒らしてやんのに！
荒らしてやんのに！
荒らしてやんのに！

【ミドル級】ヴァンダレイ・シウバ【最強】　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1042/1042282163.html
【やっぱり】ヴァンダレイ・シウバ【最強】 Part2　http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1044/1044086700.html
▲かっこいいぞ！ヴァンダレイ・シウバ▲　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/974/974115409.html
戦慄のヒザ小僧 ヴァンダレイ・シウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/978/978869623.html
シウバよ今こそ夢のK-1参戦だ！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985604334.html
★シウバはK-1に立つ必要なし!★ 　http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10201/1020185532.html
★シウバの強さの秘密★　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/986/986062216.html
シウバを笑かす方法　http://sports.2ch.net/k1/kako/1000/10006/1000655184.html
もうシウバと日本人を戦わせるな　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014551849.html
シウバに勝てる奴を知ってる人　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014553059.html
打撃でシウバ倒せる日本人選手は？　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014565696.html
シウバこそ真の勇者だね ヽ('ー`)ノ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10201/1020136667.html
シウバ→強豪、有言実行、王者★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10201/1020186091.html
★シウバに勝つ方法★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10091/1009124079.html
ヴァンダレイ・シウバを倒す方法を考えよう　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1066/1066479414.html

うりゃ！

【マジ】★★シウバ　VS　ランペイジ★★【乱闘】　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047821291.html
【ｾｺﾝﾄﾞ】★シウバVSランペイジ2R★【臨戦態勢】　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047981776.html
アレクサンダー大塚がシウバとノンタイトル戦！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1008/10080/1008083333.html
■■　徹底予想　アレクＶＳシウバ　■■　http://sports.2ch.net/k1/kako/1008/10081/1008109956.html
ヴァンダレイシウバVSアレクサンダー大塚　予想スレ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1008/10081/1008157383.html
ＰＲＩＤＥ１４で田村ｖｓシウバ決定！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990351425.html
田村よ、いまこそVTでシウバ打ち!は!? 　http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10056/1005658867.html
■衝撃速報　田村ＶＳシウバ　決定！！■　http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10106/1010653398.html
■衝撃速報　田村ＶＳシウバ　決定！！■ part2　http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10107/1010779225.html
【】田村に勝ち目はあるのか？【】『』『』　http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10108/1010871718.html
シウバvs大山決定！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990198986.html
シウバVS大山決定！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990520991.html
すげぇ！！オーヤマがシウバに一本勝ち！！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/990/990778401.html
サク「大山君ならシウバに勝てるよ」 　http://sports.2ch.net/k1/kako/1016/10161/1016177717.html
【打倒シウバ】時は来た！金原弘光、君の出番だ！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014563141.html

シュルトン ◆4831699NDYは「最近のこと、いろいろ反省して」名無しになったそうです。


967 名前：名無しの格闘家 ：04/03/15 23:10 ID:N5NCYldq
>>965
じゃあ何でいつもきてるシュルトンがいねーんだよｗ


971 名前：名無しの格闘家 ：04/03/15 23:13 ID:YMIqNUol
>>967
最近のこと、いろいろ反省してんじゃねぇかな。
つーか俺に聞くなこのハゲ！！

シウバXガイメッツァーの頭突きについて　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/968/968760619.html
ギルバ−ト・アイブル VSヴァンダレイ・シウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/972/972919265.html
アイブルVSシウバ　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/996/996656703.html
シウバと松井!!!　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988870515.html

★桜庭和志ｖｓヴァンダレイシウバ　展開大予想★　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/982/982340255.html
☆桜庭和志vsヴァンダレイ・シウバ再戦予想☆　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/986/986398947.html
★本当に桜庭はシウバにリベンジ出来るのか？★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1000/10005/1000543090.html
桜庭VSシウバはミドル級王座戦だと？　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/1000/1000964872.html
桜庭ＶＳシウバどっちが勝つ？　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/1001/1001604604.html
あったらいいな★桜庭VSシウバ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10111/1011198093.html
★★★　桜庭はシウバに勝てるのか？　★★★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10113/1011363636.html
★本当に桜庭はシウバにリベンジ出来るのか？２　http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10157/1015774368.html
【３度目の】桜庭VSヴァンダレイ【正直】　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1058163339/l50　dat落ち

YMIqNUol＝？？？

934 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 22:19 ID:YMIqNUol
>>930
でも実際嫌いなんでしょ？どうせ。
シュルトンのこと荒らしだと思うんだからそうに決まってる！
シュルトン、シウバマンセー以外は特におかしな事言ってなさそうだし。

なんでそんなにシウバのこと嫌いなの？


965 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 23:07 ID:YMIqNUol
>>962
俺はシュルトンじゃない！


シュルトン ◆4831699NDY＝？？？

荒らしさん（アンチシウバ ID:r1/ti348）

ルールくらい守ろうぜー！人として最低のことだろ？
つーかシネ！

シュルトンのこと荒らしだと思うんだからそうに決まってる！
シュルトンのこと荒らしだと思うんだからそうに決まってる！
シュルトンのこと荒らしだと思うんだからそうに決まってる！

俺はシュルトンじゃない！
俺はシュルトンじゃない！
俺はシュルトンじゃない！



そして伝説へ・・・

■■おい、ヒクソン！シウバ様の挑戦受けろ！■■　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985531198.html
今こそマッハVSシウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985537306.html
総裁、ついに復活！「俺がシウバとやる」　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985680967.html
佐藤ルミナ対シウバ　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/985/985805648.html
佐竹、シウバとの再起戦熱望　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988196001.html
佐竹対シウバ。　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988276748.html
佐竹がシウバに負ける？どういう風に？　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10149/1014998875.html
ペドロヒーゾVSヴァンダレイシウバ　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/995/995527255.html
シウバ対バンナ〜ＶＴ〜　http://www.makimo.to/2ch/kaba_k1/996/996743509.html
ホイスvsヴァンダレイ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10052/1005221047.html
シウバよ、次はホイスとやれ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10145/1014551802.html
シウバｖｓ魔裟斗を見たくないですか？　http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10071/1007115264.html
シウバ倒せるのは安生しかいません！！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10146/1014661470.html
シウバvsヒーリング　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014778773.html
船木vsシウバ　http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10149/1014973777.html
ブッカーＫ、困惑！ジョー・サンがシウバを直訴！　http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10157/1015743002.html
★【希望】ｳﾞｧﾝﾀﾞﾚｲ･ｼｳﾊﾞＶＳﾎﾞﾌﾞ･ｻｯﾌﾟ！！★　http://sports.2ch.net/k1/kako/1023/10230/1023045048.html
◆　実現！セフォーvsシウバ！　◆　http://sports.2ch.net/k1/kako/1023/10233/1023351308.html
近藤有己 VS ヴァンダレイ・シウバ　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1054/1054812111.html
■シウバを倒せる日本人は近藤だけだろ？！■　http://www.makimo.to/2ch/sports3_k1/1062/1062327658.html

>>12
なんでそんなに荒らすの？
嫌いなシウバスレだからって・・・。
限度ってもんを知らんのか？基地害は死んでね！

結局ＧＰでねーんだろ
ヘビーでやるのは怖いんだろうな（藁

○　美濃輪育久 1R 1:09 KO
○　ランペイジ・ジャクソン 1R 6:28 TKO
○　吉田秀彦 2R 判定3-0
○　桜庭和志 1R 5:01 KO
○　金原弘光 1R 3:31 TKO
○　岩崎達也 1R 1:16 TKO
△　ミルコ・クロコップ 5R Draw
○　田村潔司 2R 2:28 TKO
○　アレクサンダー大塚 3R 2:22 TKO
○　桜庭和志 1R終了時ドクターストップ
○　大山峻護 1R 1:30 TKO
○　桜庭和志 1R 1:38 TKO
○　ダン・へンダーソン 2R 判定6-0
−　ギルバート・アイブル 1R 0:21 無効試合(シウバの金的)
○　ガイ・メッツァー 1R 3:45 KO
○　トッド・メディーナ 0:38 KO
×　ティト・オーティズ 5分5R 判定0-3
○　ボブ・シュライバー 1R 2:42 Submission
○　松井大二郎 2R 判定6-0
○　カール・マレンコ 2R 判定6-0
○　トニー・ペテーラ 2:53 KO
○　ユージーン・ジャクソン 0:32 Submission
○　エイドリアン・セラーノ 0:22 KO
×　ビクトー・ベウフォート 0:45 TKO
○　マイク・ヴァン・アースデール 4:00 KO
×　アルチェル・マリアーノ 13:10 TKO
○　エジディオ・ダ・コスタ 2:27 Submission
○　ショーン・ボーメット 1:19 KO
○　マルセーロ 0:19 Submission
○　デルーソン・フィリオ 3:36 KO

>>14
俺はアンチシウバじゃないよ。
一度もシウバ叩いてないじゃん。
現在格板最悪の荒らしであるシュルトン（YMIqNUol＝お前）を
シウバスレ＆格板から除去したいだけです。

【オマケ】

ヴァンダレイ・シウバの愛息ＴＨＯＲくんと新車。
ttp://news.adcombat.com/images/articles/6259/wanderleibabyandtoy.jpeg

シウバはへたれ、楽しすぎｗ

>>17
じゃあ、なんでシウバスレ荒らすの？
お前にとってムカつく奴がいたら爆弾落として
非戦闘員もろともやっちゃうの？やっぱ基地害？
俺がリデルスレ荒らすより早く、お前がシウバスレ荒らしてどうすんの？このお調子もの！はよシネ！

>>20
ムカつく奴がいたから荒らすなんてことはお前＝シュルトンじゃないのでやりません。
お前の格板荒らし（ひとつやふたつのスレじゃない）があまりにひどいので、
出身地であり、拠点でもあるここにあえて書いているのです。

まったく！
シュルトン並、、おっとシュルトンに失礼だな。
はよ心の病を治せな！
＞r1/ti348

>>21
お前の敬語、なんか変だ！無理スンナって！
基地害らしくさっきのように荒らしてろよ！
嫌いなシウバのスレですら敵を作らないように偽っちゃって・・・。
相変わらずチキンだなぁ！

>>22-23
私はあなたと違って荒らしじゃないので、それは敵なんて作りたくないですよ（微笑）
「いろいろ反省して」いるならもうそういう書き込みもやめたらどうですか？（微笑）

昨日のシウバのグルグル、ビデオで見たけど。
シウバかわいい奴やなぁｗ
以外な一面を見れたって感じで、印象がかわったぜ！

>>25
そういう風にシウバ褒めるのまんまシュルトンじゃん
おめーの方がかわいいぜ、違う意味で

>>24
まったく、チキンなんだから・・・（微笑）←（つか何これ？サブッ！）
荒らしてるじゃん！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
12 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 23:27 ID:r1/ti348
シュルトンのこと荒らしだと思うんだからそうに決まってる！
シュルトンのこと荒らしだと思うんだからそうに決まってる！
シュルトンのこと荒らしだと思うんだからそうに決まってる！

俺はシュルトンじゃない！
俺はシュルトンじゃない！
俺はシュルトンじゃない！



そして伝説へ・・・

>>1
乙です。

しかも、多分顔面からこけてたな！馬鹿だ！＞シウバ
でもカワイイ！

>>27
あいかわらず懲りないんですねえシュルトン君（微笑）
コピペまでして自分の恥を晒さなくてもいいのに（微笑）

おいチキン、荒らすなら早く荒らせよ！
お前はそれしか能がないんだからよー。
＞r1/ti348

シュルトン氏ね！

シュルトンってホントどうしようもない奴なんだな。

( ゜д゜)ポカーン

>>34
白々しい自演廃人だなｗ

>>35
ほんとにおれじゃないよｗ
まぁ、盲目アンチは信じないだろうけどな(´ー`)y-~~

r1/ti348＝Cs9QCdBO

948 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 22:50 ID:r1/ti348
>>945
いいから早く例の廃人の名前使えやクソが。
ホント、取り返しのつかない恥を晒したな引きこもりシュルトン君。

>>35
反応早いな。シュルトンが現れて2分後か。
待ち焦がれてたんだな。そこまで行くと立派な「シュルトンヲタ」だな。
昨晩（00:23）からずっと待ってたんじゃねーのか？ｗ

>>37
お前のその過剰反応ぶりこそ病的だがなｗ
さすが自演雑魚。

>>38
んなに？キレちゃった？
いやお前が昨日からストーカーの様に、ずぅぅーーーーっっとシュルトンを付回してるもんだから
それが滑稽で×２・・・。
それでつい煽り口調で言ってしまった訳だけど。さっきも2分後にすかさずレスしてるし（ｷﾞｬﾊハ!
メンゴメンゴ！そんな怒り狂うなって！

＞＞３９　メンゴ？死語だろ

>>40
死語だな

メンゴ知ってる世代って２０代後半くらいからか？

＞mDGwMszN

シュルトンのID復活させてみろよｗ

残念ながら日付が変わりました。

>>42
３０代前半だろ。

シウバってあんなに強いのにすごい愛嬌があるよね！
そんなところが（・∀・）ｲｲ！
他の選手達は見習いなさい！！

しかし>18見て思ったんだけど、あらためてやっぱ凄い体つきしてるよな・・・。

腕の太さが赤ん坊の頭周りぐらいあるもんな。

前より太くなってるよ！
シウバはストイックらしいし、王者になっても気が緩んでないみたいだね。
実にいいことだ。

シウバの腕が太いのはわかるけど
いつもタンクトップとかだな。
角田に通じるものがあるな。

シウバさんちの車？　あれ俺がageたんだよ。

>>50
確かにそうだね（；´Д｀）
でも、スペーヒーみたいにいつも裸よりはマシかな（・∀・）

>>52
チョットワロタ
どうでもいいけどスペーヒーにはもっと声援とかあげてほしい
バスで選手が裏口から入るときなんでマリオだけ警備員にチェックされてるのか
それを嫌な顔せずちゃんと受けてるのがすごい。
総帥だぞ一応。

シュルトンのストーカーいい加減死ねよｗｗｗｗｗ
前スレでも数分後にレスという離れ業を演じてるからなｗｗｗｗｗ
しかも間違ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは確実に一日中２ｃｈやってるｗｗｗｗｗｗ

888 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 08:18 ID:Wq2U1J9p
ID:2TTRWgUZ


こいつ完全に壊れたよｗｗｗｗｗ


889 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 08:26 ID:r1/ti348
>>888
シュルトンご苦労。
自殺秒読みか？


890 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 09:06 ID:Wq2U1J9p
ID:2TTRWgUZ =ID:r1/ti348

わずか８分でレス返すとは・・・・・・
真性ですか？（藁

>>53
ﾏｼﾞですか・・・何でだろ・・・
でもそんなことされても嫌な顔しないっていうのがいいね！
さすがに大人だよ。

>>54
彼はなんか勘違いしてたみたいだね・・・

>>54-56
笑っちゃうほどわかりやすい自演だなｗ
名無しが暴れてるときはなぜかシュルトンが大人しいキャラになってるしｗ

＞彼はなんか勘違いしてたみたいだね・・・

　↑
自演ならではの不自然な応対ｗ

>>57

お前もう飽きた(;´Д｀)

>>57
どうしようもない基地外だね・・・
シウバがあまりにも強いから我慢できなくなっちゃったのかな・・・
シウバも罪な人だ・・・

強盗にぼこられて車盗られたってマジ？

>>60
ﾏｼﾞじゃありませんね。

いきなり荒れてますな・・・
さすがシウバスレｗ

ぼこられたのは嘘だけど、車をとられたのはホント

ID:2TTRWgUZ =ID:r1/ti348=ID:NgsylxaT

ヴァンダレイのベイビー可愛い。

ヴァンダレイは強い
ＫＯ率もすごい

そんな中身のないレスができる
おまえも凄い。

>>53
＞バスで選手が裏口から入るときなんでマリオだけ警備員にチェックされてるのか

マジかよ！
ちょっと可哀想だけどワラえるな。

強豪外人とワンマッチでやったら普通にKOされると思う。

>>69
釣りか？おまえジャクソンヲタだろ？ｗ

ジャクソンがシウバにぼこぼこにされてからなにかというとワンマッチワンマッチと騒ぐやからが増えたｗ

いいからシウバと強豪外人のワンマッチやりゃあいいんだよDSEはよ！
だからこうゆうワンマッチワンマッチってほざく野郎も出てくるんだよ！
いまだにシウバとクソ雑魚日本人を当てようとしやがって…
シウバもシウバだよ！ビクト−にはUFCのチャンピオンになってから戦ってやるとか、戦うならPRIDEのリングとかって言っておきながら近藤とは挑発されてむかついたから戦うなんてさー…
そんなことしてるからアンチにバカに叩かれまくるんだよ！
シウバファンの俺もいいかげんにしてもらいたいと思ってるよ。

>>70

ワンマッチで強豪外人とやらないから
そう言われるのも仕方ないんじゃね？

俺的にはアローナとかジャクソンとかの強豪とたたかわなくていい
ランデルマンとかニーノとかでも
とにかく日本人とやるのはもう辞めてほしい・・

ニーノ！！？？桜庭に打撃で押されてたんだぞ？
ニーノ死ぬぞ。

いいんだよ、日本人との試合がみたくないの
悲しくなるんだよ、日本人負けると

俺は別に日本人が負けてもなんとも思わないが、
これ以上ハゲが楽な思いをするのがなによりイヤだね。
曲がりなりにも王者を名乗るのならそのときどきの一番強いヤツの挑戦を受けろ。

ハゲバは楽しすぎだよね

ＰＲＩＤＥミドルは人材豊富だけど
日本人も豊富だから
チャンプになれば日本人中心っていう特典

ヘビーはチャンプであろうとなかろうと
日本人不足だからあんまり関係ないけど

他の強豪外人は強豪同士で潰しあってるのに
シウバ選手は楽な相手としか試合しないで最強王者を
名乗ってますよね。あのミドル級ＧＰもシウバ選手のチャンピオンロードを
地で行くようなトーナメントでしたしね。
あと反則もよくしますよね。ロープ掴んでの蹴りは非常に危険かつ
卑怯な攻撃だと思います。ロープを掴む反則行為でバランス取りながら、寝てる相手蹴る
なんて攻撃を認めるわけにはいきません。
日本人との試合は近藤選手との試合を最後にして欲しいですね。
それがだめでも一戦ごとくらいに強豪とやっていただきたいです。

ＰＲＩＤＥミドルの強豪ってシウバ以外だったら
ダンヘン、アローナ、ランペイジ、ホジェリオ、メッツァー、ランデルマン
ぐらいかな。
シウバはこのメンバーに３戦３勝だね（・∀・）

ちなみに
アローナが２戦２勝
ランペイジが１戦１勝
ホジェリオが１戦1勝
ダンヘンが２戦２敗
メッツァーが２戦２敗

シウバがやっぱ一番強いじゃん(´ー`)y-~~

平山今日こそきめる！

あ、ランペイジは２戦１勝か・・・

さらにシウバ強っ！！！！！

>>81
点決めなくても電柱としての役割さえこなしてくれればＯＫ

メッツァーは今でも強豪か？
いや、昔は強かったけど、最近負け込んでるし。

>>84
今は中堅ですよ。
もう年だし。

>>84
充分強豪でしょ。ホジェリオと五分だったし。

ホジェリオが中堅です。

UFCミドルの強豪って言ったらティト・ビクトー・クートゥアだけど、
この3人はそれぞれ勝ったり負けたりしてるけど、この3人とやったら確実に全敗するのが
プライド王者の人だよね。
既にこのうちの二人に完敗してるし。

(*´∀｀*)イイ

>>88
成長したシウバには勝てないね、その３人じゃ。
ＵＦＣの限界を感じるよ。

>>90
シウバの頭上、シウバなど触れることも出来ない世界で
激戦をくりぎろげてる彼らは、シウバの3倍くらいのスピードで成長してるので、
永遠に勝てないでしょう。

今やったらこんな感じです。

ビクトー　→前回の46秒をさらに縮めて20秒でシウバを失神KO。
ティト　　→パウンドであっさりTKO。
クートゥア→あまりの貫禄に恐れをなしてシウバが敵前逃亡。シウバ引退宣言。

くりひろげてる、ね

>>91
シウバなど触れることも出来ない世界で激戦をくりぎろげて、シウバの3倍くらいのスピードで成長
していたリデルがあのザマですか・・・
よほど元々の能力が弱かったんですね・・・・

シウバは確かに強いと思うよ
まず間違いなくＰＲＩＤＥミドルトップクラスには入ってる
しかしどんなやつでも何試合かに一回くらいは負けるもんだろう
それが負けない原因は強いからではなく日本人とばかりやらせてるからだろう
もしも他のトップファイターをぶつけていってたら
確実に一試合か二試合は取りこぼしてるだろうな。
しかしそれで弱いなんてことにはならない、今より評価されるだろうね。

>>93
いや、リデルはシウバよりは確実に強いしｗ

まあリデルもクートゥアにはジャクソン戦よりも不様に完敗してるくらいの
実力だけど、それでもシウバよりは100％強いよなあ。

>>94
確かに日本人との試合はもういいと思うよ

>>95
あのリデルがシウバより強い？？
妄想はよしてください！
リデルがシウバとやったらＫＯされますよ！！

直接対決してないんだからリデルが
シウバより弱いとは限らないよな。
ただ確実に強いってのはどうかと。

リデル、実績ではシウバより30倍くらい上だし、負ける要素がないよｗ

またまたレベルが低くなってきた、今日のシウバスレ

>>99
え？リデルってあのシウバに負けたジャクソンに負けたあのリデル？

>>101
うん。シウバがパンチで秒殺されたビクト―に打ち勝ったあのリデル。

シュルトンは狡賢いね。
ティト・ビクトー・クートゥアの話題からリデルにすり替えやがった。

ストライカーのはずのリデル

メッツァー、クートゥア、アリスター、ランペイジ

毎回打ち負けてるよね彼は・・・

まあ、クートゥア・ティト・ビクトーはシウバのはるか頭上、雲の上の存在だって
シュルトンも認めてるんじゃないか？
確かにリデルはそれより少し落ちるかな。
去年の実績では。
でも実際シウバよりは遥かに強いけどね。彼ら全員ｗ

リデル出さないと都合悪いんだろ。
ティト・ビクトー・クートゥアには勝てそうもないから。

>>102
ビトーに秒殺されたのって時期的にいつ頃の話だっけ？何年前？
そしてリデルがジャクソンにボコられてたのはいつだっけ？

このスレはおもしろい
シウバが負けるまで続きそう。

>>105
エンセンに負けたクートゥア
桜庭に負けたヴィトー

雲の上どころかそこらに転がってるような存在だな

プライドミドル級王者のはずのシウバ


ビクトー（ご存知秒殺）

ティト（25分間タコ殴り）

ヘンダーソン（10キロ差ありながら実質完敗）


話にならないよね彼は・・・

>>107
ジャクソンはジャクソン。
シウバじゃないよ？

>>105
ビトーってシウバに３回も負けた桜庭とどんな試合した人だっけ？

>>109
ていうか、桜庭に勝ってから日本人としかやってないのに王者を名乗れる
プライドのタイトルこそ、ほとんどゴミ箱に入ってますよねｗ

>>111
結果は一緒でしょ

>>112
そのビクトーに完敗してるシウバも凄いよなｗ

ランペイジに打ち負け、テイクダウンされ、腹殴られて悶絶してたリデル
がシウバに勝てると（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ていうか46秒でKOって、かなり実力差のある噛ませ犬でもなかなかないよなｗ
どれだけ打撃技術に差があるんだよって感じだなｗ

>>115
そのシウバに完敗したランペイジに惨敗したリデルも凄いよなｗ

>>112
減量でボロボロになりながらも試合に出て、拳を骨折して
勝ち目ない状態でも最後まで戦い抜いた試合。
シウバなら金的一発で終わらせるようなとこを
クリーンに終わらせた試合。

あんな負けかたしたら一生王者名乗っちゃダメだろｗ
ま、ネタとしては笑えるけどｗ

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1077358924/l50

お前等は↑そこの１４５でも読め

>>118
そのリデルに負けたビクト―にボロ雑巾にされた男が王者にまでなってる世界も凄いよなｗ

>>119
結局、減量できてなかったんじゃなかったけ？
それに拳を骨折するのは自分が悪い

ループするだけだから、いい加減にしたらどうだい？

>>121
困らないだろ。
シウバがリデル・クートゥア・ビクトー・ティト・アローナあたりより
弱いのは事実なんだから。

>>122
桜庭に負けた奴が王者になるようなすごい世界もあるようですよ

>>123
そうだよな。実力だけならゴミ同然なのに反則やら何やらで王者にまでなった男もいるわけだし。

ビトーに秒殺された程度のことを強調してイキがってる馬鹿は今いくつだ？
人間は常に進化、成長しているとゆーことを知らないのか？馬鹿か？

>>125
アローナ？？
メッツァーに実質負けて、ダンヘンと五分の試合、シウバの弟分ニンジャと２度と試合を
したくないと言ったあのアローナ？？

>>126
でも日本人に勝って王者を続けられるような甘い世界ではないからねえｗ

>>124に同意。
おまいらレベル低すぎ。
シウバヲタはまだ闘ってもいないのに、シウバが勝つって決めつけてるし、
アンチは何年も前のことぐだぐだ言うし。
今を見ろよ今を。

ま、シウバの対戦相手が日本人ばっかだからこうなるわけだが･･･。

>>129
ティトに25分間殴られたシウバがアローナに勝てるわけないじゃんｗ

>>130
まず試合数が少ないからねあそこはｗ

>>125
>シウバがリデル・クートゥア・ビクトー・ティト・アローナあたりより
>弱いのは事実なんだから。

その証明もできてないだろ
確かにそいつらより強い証明もできてないのは認めるけど

相性を考えろよ！！お前ら！！
少し真面目に議論しよう。
・対シウバ・
ビクトー（シウバのフックが届かない距離で強烈なストレートが打てる。ビクトー有利か？）
リデル（魔法のパンチが当たるかどうか。シウバ有利）
ティト（オクタゴンなら前回の再現っぽい。リングならKO負けも？）
クートゥア（危なげなく勝ちそう。しかしなんかポカしそうな気も。クートゥア有利）

>>123
つまりそういう状態で戦ったのは事実だと認めるわけだ
だから桜庭に負けたっておかしくはなかった。
本来の状態なら負けるはずもない。

>>133
10キロ以上軽い日本人と破格のギャラで
適当にやれるなら、全員毎月でもやるんだろうけどねｗ

>>132
なんの関係があるんだいティトと？まさか塩つながりとか言うなよｗ

>>134
ティトとビクトーは証明できてるのに対して、シウバはこの中の誰にもできてないからね。

まあシウバは近藤と戦いたがってるわけで
おれはベルトを持ってるやつとしか戦わないとも言ってるわけで

>>132
え？ティトってあのただ上になってセコセコ殴ってただけの？
スタンドでの殴りあいでぐらついて逃げてたあの？

>>138
バカだから知らないんだなｗ

負け犬アンチの言い訳集

ワンマッチなら
本来の状態なら
ブレイクがなかったら

>>141
そう。でも結局その情けないティトにタコ殴りにされてうめいてたのが
現・プライドミドル級王者様ｗ

>>128
ミルコオタにもこういう奴多いんだけど
ひいきの選手しか成長しないのか？

>>143
「何年も前だから無効」とか言うよりはマシだけどなｗ

>>142
頭のいいお前はなんでアローナがシウバに勝てる理由をティト戦と結びつけたの？
教えて頭のいいおにいちゃん！

シウバは成長してる。それは認めよう。

でも、他のほとんどの選手は、その数倍の速度で成長してるｗ

>>147
わからないならそのまま廊下に立ってろ。

>>148
ランペイジ、リデルは成長してなかったんだね

>>144
お前面白いｗ好きｗ

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1077358924/l50
そのスレにもっとガンガン書き込んで
何らかの形でその訴えをＤＳＥに送ってくれやｗ

>>149
まぁ、逃げたきゃ逃げてもいいよ。ヘタレ君ｗ

流れを変えられなかった・・・。
シウバスレはクソレスに始まりクソレスに終わる・・・か。

>>152
教室に入ってくるな。そのまま放課後まで立ってろ。

>>145
成長いちじるしい選手程ひいきにしてみてしまうモノ

現在、シュルトンとID:zR+WyLpMが罵り合っております。

しばらくお待ちください。

>>151
うむ。そうだな。俺もそのスレの序盤には書き込んだよ。
アンチもヲタもそこではある程度同意見だから面白いな。

>>154
シウバのことをヘタレと言ってた奴が実はヘタレだった・・・
実に考え深い事実である・・・

>>158
「考え深い事実」って日本語としておかしいぞ。

意気揚揚とＧＰを制覇すると言ってでてきたリデル・・・
ヴィトーにも勝って、ティトも対戦を避けていて、当時ＵＦＣでＮＯ２であった
リデル・・・
そのリデルがあんなことになるなんて・・・

>>160
シウバには勝てるだろうから早くシウバとやって欲しいよな。

シュルトン ◆4831699NDY 　ID:zR+WyLpM

おまえらメールでやっててくんねぇ？
そっちの方が手っ取り早いだろ？

まあリデルを倒したのはランペイジなんだけどね

>>163
そのランペを倒したのが・・

>>164
ランペはすでにボロボロだったろう
日本人だらけのブロックから出てきたのがいたけど
ピンピンしてたよね。

三段論法・・・



_,,,,--＝''　＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣ /　　+
　 ＿,,-　　　　　　＿,,-―＝''￣　　　＼　　　　 ／　. .　.　　.
￣　　 　 ,,-＝''￣　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ／　.　　。. ★　　☆
　　,,,―''　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|／ 　　　。.　　　　.
―''|:::::::::: 　　　　　　 （●） 　 　 （●） 　 |　　　　 ┃ 　 ┏━┃ 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 ｜:::::::::::.　　　　 /// ＼＿＿_／ ///　|　. 　 ━┏┛ ┏━┃ ┏━━┃ 　 　 　┃┃
―-ヽ　.γ´~⌒ヽ　　　　　＼／　　　　 / 　 　 ━┏┛ 　 　 ┃ 　 　 　 ┃　━┃ ┛┛
　　　＼/　　　　 |::::..　 　　 　　　　　 ／⌒ヽ、　　┛ 　 　 　 ┛ 　 　 ━┛ 　┛ 　┛┛

>>165
だらけって・・・
トーナメントは実質２試合しかないのに・・・

>>165
吉田戦での労費も結構きつかったと思うけどな。
ＫＯ決着＜判定だろ。疲れる度的に

吉田は打撃使わなかったからシウバはダメージ自体はないはずだけど。

一回戦グラップラーかストライカーかで大分有利不利はあるだろ。

リデルはストライカーだけどシウバとは比較にならないくらい
グラップリングもできるからね。

>>169
それを言いたかった。サンキュ。

ダメージはなかったとしてもあれだけのグランドでの攻防を
したんだからスタミナ面での労費は相当あったはず
つか吉田打撃出してたけどね、ダメージ有る無いは別として

>>173
スタミナなんて休めばすぐ回復するだろう。

>>168
確かにホイスに完封されて打撃に弱い吉田を打撃でしとめられなくて
ズルズル判定にまで行ったのはつらいな。
ちなみに実は対戦相手が吉田に決まったとき実は吉田はたいしたことないからすぐに試合終わらせれるラッキーと思ってたみたいだね。
でも試合前は日本で一番強いのは吉田だと思う、だから戦いたいとか言ってたね、これがシウバだね。

スタミナはシウバの方が消費してたよ。

まぁ、シウバｖｓランぺ戦はあっという間に終わったから、一回戦云々は
あんまり関係ないね。
あの膝ｹ蹴りへのガードじゃシウバには勝てない。

ジャクソンはなんだかんだで12分くらい打撃＆グラップリングの応酬だったでしょ。
しかも相手は吉田とはあらゆる点で次元の違うリデル。
はっきり言ってフェアじゃないにも程があるし、決勝でのジャクソンとシウバ状態は
天と地ほどの差があるよ。

両者の万全の状態を１０としたら、決勝での状態は・・・

シウバ・・・７〜８

ジャクソン・・・２〜３

今度やったらシウバが秒殺されそうだね！

そもそもアンチがシウバを弱者扱いするんは筋違いだろ
普通に考えて弱いワケがない
ただ弱い奴らと闘ってるだけで
それが弱い証明には何もならない
はっきり言ってアンチは痛い・・

アンチも一部を除いて弱いなんていってない。
へたれとは言ってるが・・。
それを言うなら一部のシウバ最強とかほざいてる奴も痛い。

しうば好きだけど、、。正直たたかれても仕方ないよ。
ってか王者なる前は強豪とばっかやってたけどな。

アンチはシウバ叩くのにいろんな強豪の名前出すが、そいつらがシウバは強いって認めてるからな。リデル・ダンヘン・アローナ等々。

若干ヲタ寄りのアンチの気持ちも理解している
俺のよーな人種が一番賢いレベル高きファンｗ
痛い奴等も俺のよーな発想ができればいいのに・・
この様子じゃぁいつまで経っても見る側のレベルは低いままだよヽ(´._ゝ｀)ノ

>>174
それじゃあバンナもいつでも優勝できるよｗ

>>181-182
君等は理解してる側の人種だなｗ

>>184
３試合だと全然ちゃうよ
準決から決勝なんて休憩ないに等しいし

シウバは弱くはない。しかし強者との試合はミルコ、ランペのみ。
リデルと吉田はかなりのさがあるだろうね。シウバは１Rの横四方を脱出した時点で
吉田のレベルがわかったんだろう。それ以降は危ない場面はなかったし。

>>182
でもそれぞれのコメントだと・・・

リデル「一回戦でシウバとやりたい。あいつには勝てるから。」

ヘンダーソン「反則の前と後では、すべてが変わってしまった。もう一度やりたい」

アローナ「あのクソと早くやらせやがれ。いつでも叩きのめしてやる」

これらは、すべて彼らの実際の発言です。

吉田がリデルかランペとやらない限り、実力の差については何も言えないだろ。吉田がシウバ相手に最後まで戦ったのも事実なんだし。

>>188
それがなにか？
そいつらの言うとーりやらせてやれよ
よわかろーがつよかろーが要は証明できればそれでよい
やる前からしろーとがグダグダ抜かすな、決め付けるな。

>>190
いや、俺にやらせる権限はないしｗ

そんなこと言うなら、その全ての選手が「シウバは素晴らしい選手だ」って言ってるのも事実なんだし。

>>191
俺にその権限があれば俺神になれる自信がある

>>189
吉田の強さじゃなくて吉田が典型的なグラップラーだったことが
トーナメントで有利に働いたんじゃないの？

>>193
奇遇だな。俺もだｗ


>>192
それもそうだが、どっちが本音かで言ったら明白。
それは社交辞令というものではないか。

>>192
まあなんだかんだで優勝してもうたからな
それでもアローナなんかは同じブラジル人として彼が優勝したのは嬉しいし
無敗のままなのも嬉しい、彼に初めての黒星をつけれるのが自分だからだとか
自信満々だな。
確かにアローナが勝つかもしれんけど
シウバの光を完全に消すだけだからな、

吉田とランペが戦ったら流石のランペも投げるのは難しいだろうね。

グラップラーといっても、投げの技術以外は何もないグラップラーだしなあ。

>>197
案外あっさり投げるような気がして仕方がない。

でも、ジャクソンもリデルやランデルマンは投げられなかったし、さすがに
誰でも投げられるわけじゃないからね。

ジャクソンが投げられるのは、自分より組み技の技術が劣ってて、
上背も自分より無い相手だけだと思う。

俺はダンヘン好きだから、シウバに勝つのはダンヘンであって欲しいね。アローナは強いと思うが戦い方が好かん、ファンには悪いが。

俺は永田さん好きだから、ミルコに勝つのは永田さんであって欲しいね。高田は強いと思うが戦い方が好かん、ファンには悪いが。

↑ばか

リデルはジャクソンとの対戦が決まった時勝てる自信があまりなかったらしい。
「一回戦はシウバとやりたかった。ジャクソンはタフだからなー…」みたいな発言してた…。

>>203
ていうかＧＰ開幕戦時はジャクソン幻想みたいなんもあったし
ジャクソンはボブチャンチン→ランデルマン→ミーシャと一筋縄ではいかなそうな奴らをわかりやすい倒し方してきたからなぁ
それだけナチュラルな怖さがあったんだろな。
未知な怖さというか、でもブスタマンチ戦でかなり株落ちしたけど
それでも戦略を壊すって感じの強さがあるからな。

昔はともかく、今は微妙な面子だな。　＞　ボブチャンチン、ランデルマン、ミーシャ

>>205
確かにボブチャンチンがランペイジに負けたときはビックリした
昔のイメージがあるから・・

昔はボブチャンチン＞ケアー＞コールマンってイメージだったけど
今はコールマン＞ボブチャンチン＞＞ケアーって感じ
時間は残酷だ。

ヒョーの評価もボブと一諸になるよ
マジで　　
シウバは強い　　　アンチが何言おうと事実

シウバは強いだろうけどもっと強豪の外人と試合してくれなきゃな

コールマンとケアーは過去の人でしょ
コールマンはプロレスやってるし

>>207
ヒョーは強いよ、シウバではまず勝てない。

>>209
コールマンはＧＰ出る気満々のはず・・

ボビッシュとの試合にはガッカリさせられたな　＞　ボブチャンチン

>>210
>>207が言ってるのはそういう事じゃないだろ。

その理屈だとランデルマンも過去の人だな　>>209

シュルトもな

シウバの公式ページ、トップだけでなかなか更新されないね。
日本語ページ楽しみなんだけど。

>>213
207は210とは違うが、それでもおかしな
こといってることに変わりは無い。
シュルト、ヒーリング、ノゲイラを倒して真の王者であることを
証明し、そして今後も強豪と防衛戦をしなければいけないヒョードルを
今後、ボブと同じになるとかいい、ティト、ビクトーに完敗し、
メッツアー、ダンヘンには反則ぶちかまし、ワンマッチでは日本人とばかり
試合し強さを証明していない現状、今後も日本人としか試合組まれず、強さを証明する機会がない
だろうシウバを強いという。おかしい。

アンチはＧＰ前までＧＰに出なきゃヘタレだと言い
出でることが発表されたら、ランペイジに負けて化けの皮が剥がれると言い
優勝したら楽な相手とやったと言い
最終的にはワンマッチをやれと言う

最初はＧＰに出ろって言ってたのに。

ヒョーとボブチャンチンが一緒とか
ほざくのは二人のバックボーン知らない
にわかだと思われ。

>>218
まさかあんなトーナメント表になるとはみんな思ってもみなかったからじゃないか？
準決勝の時にランペｖｓシウバを当てておけばよかったんだよ…。
実際あの吉田の指名権はヤオだろ。
UFC４４の時にランペｖｓリデルが決まってたんだから…

なんでもいいから外人の強豪とやれば
アンチもオタも納得。

>>220
優勝することは凄いことだよ。
それにランぺ戦は圧勝だったわけだし。
試合の後ランデルマンはシウバに敬意を表すような行動をしてた。
シウバの凄さは選手が一番分かってるんじゃない？

ランデルマンは誰にでも敬意を表すいい奴（´∀｀)
近藤の次は外人の強豪との対決が見たいね（・∀・）

桜庭あたりが今UFCでティト、ビトー、クートゥアとやれば
シウバの強さが分かるよ

>>223
シウバ本人は、ランでルマンが一番不愉快な奴だってｲﾝﾀﾋﾞｭで言ってたみたいだよ。

　今更だが、スレタイはジャンクSPORTSのグルグルネタにするべきだったな。

やっぱりシウバの試合はミルキー戦が一番緊張したな〜
ほんとピリピリと張り詰めた空気が凄かったよ

>>224
いや直接対決すりゃいいだろw

おれ今シウバがミルコとやっても
まだ勝つか引き分けれるような気がする。

>>229
おれもほとんどその考えだね。
判定までもつれこむと思う。

「引き分け」ないだろ。

シウバｖｓミルコはいつかまたやって欲しいね。
自分の中ではヒョーｖｓミルコに匹敵する黄金カード。

>>232
だよね。今度こそ決着つけて欲しい。
ヲタ同士も仲悪いし、格板も相当盛りあがると思う。

>>229,230
　体格差やミルコのスキルアップを考えると、さすがに今やったら
負ける可能性の方が高いとは思うけど、判定までもつれ込んだら
ヴァンダレイが勝つだろうね。
　ヴァンダレイは何気に判定勝ちも上手い選手だから。

　しかしまぁ、この試合は実現しないだろうな。
　また体重の問題で揉めるのは目に見えてるもん。

>>234
いきなりで申し訳ないんだけども
ビトーやティトとももうやらないっぽいんですか？

>>234
最近のミルコは９８キロ契約だと嫌がるかな？
基本的にはそんな体重かわらんと思うけど

>>235
　海外のインタビューでは、ヴァンダレイもフジマールも
ベウフォートとの試合には結構乗り気だったよ。
　ただしフジマールは「今後二人ともが勝ち続けたら」
って条件をつけてたけど。

　ティト戦に関しては最近のコメントが無いからワカラン。


>>236
　この前の美濃輪戦では、ヴァンダレイ90kgだからねぇ。
　ミルコって今102,3kgで試合してるでしょ？
　10kgも重い選手との試合を、ヴァンダレイが受けるとは
思えないし、ミルコだって5kg以上も減量してまでやる程の
価値を、ヴァンダレイ戦には見出さないでしょ。

>>237
なるほどありがとう＾＾

>>237
そーか？
シウバ普段９７〜８キロあるんじゃないの？
そもそもシウバってそんな体重問題にとやかく言うキャラやったっけ？
普段軽い奴とばっかやってるんだし
サクとやる前までは結構重い奴ともやってきたんだし

>>236
＞シウバ普段９７〜８キロあるんじゃないの？

　普段は知らんが、少なくとも最新の試合での計量時は90kg。
　「普段の体重」とか言い出したら、ミルコだって何kgあるか分からないんだから
計量時の体重で判断するのが妥当でしょ。


＞そもそもシウバってそんな体重問題にとやかく言うキャラやったっけ？
　
　ヴァンダレイ本人なのかフジマールなのかは知らんが、前のミルコ戦の時に
ミルコに減量させてるんだから、体重差にこだわってるのは間違いないと思う。

ミルコは一時105kgだったと思うけど103kgに落ち着いてるね

シウバは太りやすい体質らしいから普段の体重は重いが、試合時のベストコンディションは95kg前後でしょ？

>>241
ミルコが105キロだったことなんて、K-1プライドでの8年間を通じて一度も無い。

>>239
シウバじゃなくてフジマールがうるさいんだよ。
たぶん世界中のMMAのトレーナーの中で、一番体重にうるさい。
体重だけじゃなく、反則も含めて、自分の選手のちょっとでも有利に働くことなら
なんでも死ぬほどこだわる。

だから今のCBAがある。

>>243
　ミルコ的には105kgがベストだそうです。
　ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200303/0331sn_02.html

　105kgで試合はした事は無くても、それくらいまで増量した事はあるんだろうね。
　

>>245
そのインタビューは去年読んだけど忘れてたな。
まあそう言ってるなら確かに増量したことはあるんだろうな。
でも、これまでも、どんなに多くても１０３キロ以上にはなってないから、
１０３キロがベストなのだろう。

１０５キロがベストというのは、あくまで対サップ戦を踏まえての話だと思う。
圧力負けしないためには、少しでも多いほうがいいからな。
まあそんな次元ですらないくらいサップは弱いわけだが。

>>246
最後の行の最後の一言笑たｗ
ふいをつかれたよ
俺は流れ的にてっきり「重い」かと思って読んでた矢先

ミルコＶＳシウバぜひ今見たいよね。１度目の対戦はややシウバ優勢で
判定があったならシウバの勝ちだったろうが、ノゲイラに負けたとはいえ
今や圧倒的強さを示しているミルコ、参戦以来いまだ無敗で勝ち癖がついて
しまっているミドル級王者シウバ。もう１度やったらどっちが勝つか
ほんと興味に堪えないね。体重は本来シウバは９６〜９９くらいで
ミルコは１００ちょい。体重に関してはあれこれ言うような差じゃないな。
もし対戦が決まったらシウバが上げれば済むこと。シウバ側が体重を
下げさせるようなことができる体重差じゃないね。元々１対１の対決で
どちらかが軽いってのは当たり前の事。必ずどちらか一方かが軽いんだから
これくらいの差で文句言うようなら最初っから格闘技やるなって感じだよ。

>>247
同じくｗ

>>248
シウバはスカパの番組でリボーンのときにもまだミルコ戦の体重問題について
ガタガタ言ってたよ
体重差があったからいつもの戦いができなかったとか
ヘビーとやるのは不利だったとか、あと３キロあったらヘビーと戦えるとも言ってた、司会者があと３キロなんてすぐじゃないですか？って聞いたら
おれは誰も恐れてない、とよくわからない返答してた。

>>250
さすがシウバだね！
誰も恐れてないシウバ・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

が決してヘビーでは戦わない

>>252
ヘビーで戦う必要がないからね。
常に自分が最高のパフォーマンスを出せる状態にしてる。
それには今のライトヘビーの体が最適。
プロフェッショナルとはこのことだね（・∀・）

トップ > 3月24日（水）の番組表 [地上波/佐賀/23 - 4時] > PRIDE武士道〜其の弐〜
PRIDE武士道〜其の弐〜

放送日時 3月24日（水）0:35〜1:35　STS 　Gコード（3829125）

age

シウバの新車って日産のX-TRAILの海外版？
高い車じゃないよね。というより安い部類の車。
シウバって金に関して堅実な性格なんだろうな。なにかで賞金の使い道に
貯金と投資って言ってたし。
もともと裕福ではなくてお金を大切にしてるのかな？良い事だよね。

キャラクターのイメージに合った車に乗るのも有効な使い方だぞ。
なんか日ハムの新庄とか見てると頭が下がる。あほうだとは思うけどw

そりゃ強盗にホールドアップされて
家が洪水？で流されたら価値観変わるだろｗ

まぁ、良い選択じゃない？SUVだし無骨なかんじがする。
シウバにピュアスポーツとか高級サルーンとか似合わないし。

>>258
詳細希望。とくに洪水。

そうだね。シウバにはやっぱり荒野を疾走できる車が似合うと思うなあ。
逆に近藤は大型バイクに乗れ。車には乗るなw

　ヴァンダレイの新車は多分コレ。
　日産のFrontier Strikeって名前のピックアップトラック。
　ttp://www.nissan.com.br/frontierstrike_especif.html

　ちなみにヴァンダレイの地元クリチバにあるルノーの工場で生産してるそうな。
　「地元生産＋日本車」って組み合わせは、いかにもヴァンダレイが好みそう。
　ttp://www.nissan-global.com/JP/ASTORY/0,1301,SI9-CH-LO4-TI585-CI469-IFY-MC109,00.html

　ついでに北米仕様のフロンティアの試乗レポート。
　古色蒼然たる大味なアメリカントラックって感じらしい。
　ttp://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20030428/?NL000021-104

あのさー、ランペイジと吉田を戦わせたら全てはっきりするんじゃないの？

けっこう良い組み合わせだと思うんだけど。面白い試合になりそうで。

シウバが日本車乗ってるのうれしい！前はアメ車だったよね。

しょせんシウバもヘビーから逃げてるチキンさ。
１００キロからライトヘビーに落としてる奴らはびびってるだけ。
おまえらリー・マーレイ様のこのインタビューを見やがれ！
http://side-b.jp/frigidstar/mmainfo/lee.html
まあマーレイはティトのことをこのように言ってるんだがな。

>>265
「俺は太らないから減量しない」ってんなら、「普通に日常生活過ごしていると
太るから試合では減量していく」選手と同じだろ。

>>263
ワンマッチで直接対決したほうが早い。

>>267
Ｇｐ決勝なんかシウバの方がコンディション悪かったのに　ああいう結果だったんだから
今すぐワンマッチで再戦する意味あんの？

>>263
それマジで言ってんの？
まさか違うよな・・・

>>269

なんで？吉田強いよ？

よちーだに極められちゃいそうだよね＞ランぺ

＞シウバの方がコンディション悪かったのに　


（　ﾟДﾟ)

>>270
>>269とかは大晦日に吉田がホイス相手に実質惨敗したから「弱い」とか決め付けてんだろ。
普通に格闘技分かる奴かりゃすりゃ、それまで吉田は総合ビギナーの「粗」が出ない戦い方で、
もっと分かりやすく言えば「総合のリングで柔道」をして勝っていたわけだが、
ホイス戦ではホイス側の徹底的な研究対策と吉田本人の慢心･体調不良等があいまって
今までのセオリーから逸脱した戦い方、つまりホイスと「柔術の試合」をした挙句が
ああいう結果になってしまったって事は分かるだろうにね。

>>263
シウバVSリデルもやらんといかんだろ？
それなら直接対決したほうが早い。

>>272
試合順も先でワンサイドで終わったジャクソンよりも、試合順後で吉田と
フルラウンド戦ったシウバの方が疲労度は大きいし、
そもそも、シウバは大会前にヒジを怪我してＧｐ優勝後すぐに手術してんだけどね。

普通に格闘技分かる奴かりゃすりゃ、
吉田の強さにかかわらずトーナメントで
先にグラップラーとできることが有利なことが
わかるだろうにね。

>>276
そんなの単に試合前に組み合わせ見た時点での「予想」にすぎないよ。
現実にはジャクソンｖｓリデルなんか予想された打撃戦とは程遠いワンサイドで
ジャクソンは大した痛手も受けずに決勝上がったんだし。

このスレをここから100程戻れば全く同じ話題…。

シウバとジャクソンはもう一回やってみないとね。
前試合の時は、タイミングよくジャクソンのパンチに対してカウンターでシウバの右ローがジャクソンの膝に変な角度からモロに入ってそこから体勢を崩されてボコボコの展開に…。あれはカウンターを狙ってたんじゃなくてまさに偶然のカウンター。

　吉田はランペイジ相手でも判定まで行くかもしれないけど、
フィニッシュになる技が無いから勝つのは無理っぽい。

俺的にジャクソンVSシウバがワンマッチで再戦する意味がないほど
の試合に見えなかったのよ。

>>279
今すぐやっても同じだよ。
スタンドでは首相撲ヒザに全く対処出来ていなかったし、グラウンドでの柔術でも
シウバが優っていたし。

>>279
あの右ローで崩れたというよりスタミナ切れっぽくないか？

>>265
　マーレイはボクシング歴が長いんだから、減量して試合に臨む選手なんて
身近にいくらでも居ただろうに、どういうわけか減量に否定的なんだよな。
　なんかマーレイって変わった奴だ。

>>282
＞グラウンドでの柔術でもシウバが優っていたし。

当たり前だ。

俺は吉田があそこまで粘る事も、リデルがあんなに圧倒される事も、全然予想出来なかった。結果はともかく、試合内容が予想と違った人は結構多いと思う。

279は素人意見なのでほっといてあげて

>>286
　オレもオレも。
　リデルはKOか判定で勝つと思ってたし、吉田は1ラウンド持たずにKOされると思ってた。

　Sherdogかなにかの事前予想で、何故かフランク・トリッグがズバリ展開を的中させていて
後になってビックリしたおぼえがある。

そんなに膠着してないのに審判がブレイクさせたのが
試合展開を分けた。
そのあとは知っての通り一方的だったけど、
打撃同士なら一発で試合は決まるからね。

>>281
確かにパワーやタフネスは断然ジャクソンが↑だし、柔術やムエタイ技術の差も
練習で埋まると思うけど、決定的に違うには「思考の柔軟性と判断の早さ」。
ジャクソンはなまじパワーに秀でているからファイトスタイルが一辺倒になりがち、
キックボクサーの前田が語ったシウバ評だが、
「彼は本職から見れば打撃も荒いし、首相撲もやや甘いから逃げられる、それに
打たれ弱い。でも、彼は恐らくそういう弱点は把握した上で『アレがダメならコレ、
コレがダメならアレ』と攻撃を切り替えていく判断が非常に早いから、そこが恐い。」
昔はシウバもゴリ押し型だったが、桜庭との二戦目あたりから変わってきた。

アリスター戦見てよくリデル勝つなんて思えたね。

＞決定的に違うには「思考の柔軟性と判断の早さ」

それは激しく同意。

>>289
パウンドも殆ど防がれ、シウバの十字が外れたおかげで棚ボタ式にサイドもらえたのに
ヒザ二発で大したダメージも与えられないままガードに戻されてんだからブレイクして当然。
スタンドも君は「運」みたいな言いぐさだが、ジャクソンは首相撲ヒザに対して
アームブロックしている時点でディフェンス技術が無かった事は一目瞭然。

ジャクソンは普通にスタミナが切れまくってましたね。

スタミナ切れたからもうガードで精一杯だったのはわかったよ。

でもそれはジャクソンのスタミナが無いのが悪いのであってシウバのせいじゃないんだけどね。

Wupqe6//さん、あなたが指摘してる通りジャクソンは「思考の柔軟性と判断の早さ」
がシウバに劣ってたからあわてて首相撲ヒザに対してアームブロックしてしまったと
考えられないですか？

＞でもそれはジャクソンのスタミナが無いのが悪いのであって

だからこそワンマッチでは展開が変わる可能性が高いんだよ。

まぁ再戦したっていいよな。ずっとワンマッチのベルトほったらかしだし。

別にジャクソンじゃなくてもライトヘビーの強豪なら
誰との対戦でもいいからみたい。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1075076738/66-138
何故バンナヲタは中卒が多いんだ？

俺は是非ダンヘンとの再戦が見たいな。もしくはアローナ。

>>295
それは無いよ。
首相撲ヒザに対してアームブロックは腕が潰されて握力無くすから、
「やってはイケない事」の一つだし。

リデル戦から続くダメージから、スタミナが切れて軸がぶれていたところに
食らったパンチ（不可解ブレイクに対する怒りと焦りから集中力も切れていただろう）の
ダメージがあったせいでヒザのガードもあんなになっただけ。

ワンマッチで万全の状態でやれば、シウバごときの打撃にワンサイドでダメージを受けることはあり得ない。
ビクト―に４０秒でパンチでKOされて１０キロ軽いレスラーのダンヘンや桜庭や大山にも
打撃で攻めこまれたシウバじゃボブチャンチンにもアビディ（K-1ルール）でも確実にKOされるだろ。

打撃だけのレベルでもジャクソンの方が遥かに上だよ。
再戦すればはっきりわかるけど。
もちろん組み技でも、あの時もあっさりジャクソンに上取られて殴られたように、
シウバは何もできない。

すぐに下になるシウバははっきり言って致命的に寝技が弱い。
柔術黒帯とか抜かしてるけど、単なる名誉帯に過ぎないわけで、できるのは
せいぜい極められないようにすることくらい。

>>302
技術論も何も無い、単なる願望と妄想。

>>303
は？技術論？ｗ
お前は何か技術を語れてるのかクズ。

>>301
＞首相撲ヒザに対してアームブロックは腕が潰されて握力無くすから、
＞「やってはイケない事」の一つだし。

これがWupqe6//なりの技術論だとしたら大笑いだなｗ
なにが「腕が潰されて握力無くすから」だよ。
脳内格闘技通がｗ

仲良くやろうぜ。
他人の説を全否定するのも疲れるだろうに。

よくわからんけど、首相撲での膝蹴りを腕で防ぐのは良くない。

>>305晒しアゲ

>>305
「首相撲ヒザに対するアームブロックはＮＧ、ガードし切れないし腕を潰されて握力無くすから。」
↑
これはゴン格の格闘講座で元ムエタイ王者藤原氏が解説していた事ですが？ｗ
藤原氏を「脳内格闘通」呼ばわりする>>305は何処の格闘神ですか？
要らん恥かいちゃったね。

>>302
言ってることはそれほど悪くないと思うけど
なんでそんな煽る文書くかねえ？

>>305
・・・常識だよ。

>>305はどうせＫヲタだろうね。

手をグーパーする際に、ピクピク動く腕外側の筋肉。
そこをヒザで打たれたら(ry

郷野（パングラ）ｖｓＢ・シウバ（プライド）見たくないか？＾＾
プライドマットでさ＾＾パンクラスマットでもいいけどさ＾＾
Ｂ・シウバが勝つ！！！＾＾以上。

＞リデル戦から続くダメージから、スタミナが切れて軸がぶれていたところに
食らったパンチ（不可解ブレイクに対する怒りと焦りから集中力も切れていただろう）の
ダメージがあったせいでヒザのガードもあんなになっただけ。

ここまではけっこう同意だったんだが・・・。

>>314
まずＢ・シウバって奴を一度でいいから見てみたい


・・誰だよ(´._ゝ｀)プッ

Ｂ・シウバって誰だって突っ込みは置いといて
全く見たくない。

>>305
アホだコイツ

バンテリン・シウバ

>>316
新しいプライドのホームページは
Ｂ　になってるよ！

>>320
エエェェ（´Д｀）ェェエエ？！

>>320
さぁ、Ｂ・シウバはどこにいる(´._ゝ｀)
http://www.so-net.ne.jp/pride/fighters/B.html

>>320
　一瞬でも信じて調べたオレが馬鹿だった・・・。

　ttp://www.so-net.ne.jp/pride/fighters/B.html

>>323
かぶるな＼(`Д´)／

>>322
　被ったか。

>>325
そあいてまた更にかぶるな＼(`Д´)／

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1075076738/66-138
何故バンナヲタは中卒が多いんだ？

ジャクソンオタの言うことにもまあ一理あるよ。ジ
ャクソンはセンスがあるし寝技も強い。ローキッ
クも最近良く繰り出すけどキレがすごい。
ソースはわすれたけどかなり昔にヘンダーソ
ンも褒めてたしね。
よく考えたらあのGPは不公平だったとおもう。
われ先にと吉田が指名されてまんまとシウバが
すきを見てかっさらって行った。シウバは姑息す
ぎるな。やっぱりジャクソンはシウバより強いよ。

>>328
そうですねｗ

どうだろな、それは。もう一回やってくれればわかるけど、今の時点じゃお互い実力は拮抗してると思う。

>>330
えｗ

>>328
シウバを指名したのは吉田自身だし、シウバが「隙を見てかっさらう」という
表現はおかしい。姑息と言うには説得力が無い。どこが姑息なのか？

「我先に」の使い方もおかしいよ。

日本語勉強してからレスしろ。

てかもともと組み合わせなんて最初から決まってたんだろｗ

抽選前にリデルのHPにのってたしな。

スマソ328はジャクソンヲタへのメッセージです。

いや誰に向けてでもいいが日本語でお願いします。

>>337
気
付
い
て
や
れ
よ

縦読みだったかw
でもほかに突込みどころつくったのは
失敗だったね。
あとそんなことするから結局アンチもオタも
同レベルなんだよ。

>>328
ｽﾏｿ<(_ _)>

>>309
ボケ。藤原が言ってるのはあくまでムエタイやキックにおける対処法だ。
MMAでその理屈が完全に通じると思うのか？
確かに自分の足を使って相手の力を殺しながら防ぐやり方もあるし、
普通キックの試合ではそっちを使うが、それはあくまでもスタンド限定の
戦い方だ。
腕でヒザをガードしたほうが次の動作に移りやすいし、
バランスだって崩れない。
他の試合でも首相撲からのヒザを腕でガードした後そのままタックルにいって
テイクダウンするケースを何度も見てる。
そんなのはケースバイケースだろ。

藤原はいつもあくまでキックボクサーとしての視点でしかコメントしない。
それはそれで正しいし、説得力もあるが、権威者が言うことならどんな場合でも
常にそれがあてはまると思ってるバカがいるんだよな。

それと、藤原が言ってるのはガードをしているとは言っても
そのまま受け続けたらダメージが蓄積するという話しであって、
これは首相撲からのヒザに限らず、パンチだろうが、すべてに当てはまることだ。

少しもダメージを受けたくないならガードするよりは避けた方がいいに決まってるし、
それができないにしても相手の力をなるべく殺すような受け方をするべきだ。

ただ、あえてガードをしたほうがカウンターを取れる場合だってあるし、
そこらへんのサジ加減は試合展開しだいでいくらでも変わってくる。

別に藤原の言ってることとも矛盾はしない。

必死で反論考えてたんだな。
恥の上塗りすんなよ。
それだけわかってたら「腕が潰されて握力無くすから」を
笑って馬鹿にしたりしない。

>>343
別に必死で考えるような話じゃねえよ。
腕が潰されて握力なくすってのもキックやムエタイなら
普通に理解できるが、そう通り一遍に片付く話じゃねえだろ、って
意味で>>305を書いたんだよ。

藤原のゴン格での技術解説は俺もほとんど読んでるし、たとえば
桜庭の打撃フォームがゴミ以下だ、みたいこと言ってるのにしても
説得力があるとは思うが、結局MMAでの戦いを前提として語るわけじゃないから
あくまで打撃エキスパートの参考意見としてしか俺は見てない。

ただ、ホーストVSサップを一回見ただけで八百長だってほのめかしてたのは、
さすがだと思ったけどな。
誰もがそう思ってても、なかなか言えないからな。

総合でも首相撲からの膝蹴りを腕ブロックはダメだよ。

たしかに桜庭の打撃フォームは桜庭が何年もかけて
MMAで自分のスタイルに一番あってると判断した構えであって
打撃エキスパートがあれを馬鹿にしてるのを見るたび
馬鹿はお前だと言いたくなる。
ホーストVSサップを八百長って言ってんの？
それ読みたいな。もう読めないかな？

>>345
ジャクソンのように意識朦朧の状態で何発も食らったら、それはダメに決まってるが、
１発２発なら腕でガードしてそのままタックルに入れる局面だってある。
それを一概に「絶対ダメ」と決めつけることはできないだろ。
実際、下手に避けようとして相手（ストライカー）との空間を空けてしまったら、
そのほうが危険な場合もある。
足を入れて適切な対処ができる余裕があればいいが、そうとも限らない。
たとえば、松井なんかはアームガードを上手く使ったおかげで、
シウバやブラガにもKOされずにすんでる。

>>346
けどあの桜庭の打撃フォームは今の相好じゃ通じないよ。

ミルコも桜庭のフォームは強打者と戦う時にディフェンスがダメだ、って言ってる。
ノゲイラ（弟）戦なんて明らかにガード下げすぎ。視力落としてるし体重増えてスピード
落とした今の桜庭がノーガードやるからいつもそこをつかれて負ける。
大体、この人、今は過去の栄光引きずっててもう強くなるつもり無いでしょ。強くなるつもり
だったら出稽古に外国行くはずだよ。

相好→総合

>>347
相手が組み技の素人でもない限り、
首相撲が完全に入ってる状態でタックル入ってもダメだよ。
それに首相撲に対して空間作るなんてのは、キックのルールでもやっちゃダメなことだよ。

>>346
桜庭の打撃フォームは、もともとレスラーであるという宿命から、
基本がサウスポーになってるからな。
サウスポーというか、もはやなんなのかわからない感じだが。
でもあれは仕方ないんだよな。
フリー出身者は特に構えがチグハグになりやすい。
打撃もどうしても単発になりがちだ。

ホーストVSサップについては、はっきり八百長だとまでは言ってないが、
思いきり不信感を示してる。

>>348
通じなくなったのは桜庭自身の衰えであって
あの構えが通じなくなったわけじゃないよ。

桜庭は打撃で戦う場面もあるけど、
その際にアゴが上がってるってのは、
何のメリットもないし、危ないし、悪い癖だと思うぞ。

>>350
「首相撲が完全に入ってる状態」の定義自体曖昧だな。
そりゃ、桜庭とシウバみたいに圧倒的筋力差があったりしたら厳しいだろうが、
別にその姿勢を崩せればタックルには入れるよ。

それと、空間作るって言っても色々あるだろ。
別に相手に蹴られる位置に頭を出すなんて言ってない。
空間を作って突き放してもいいし、足を取りにいってもいい。

>>353
カウンターを誘っているw

>>354
首相撲の完全に入ってる状態ってのは、
攻めてが後頭部で完全に手を重ねてて、肘のテコが効かせる状態のことだよ。

確かに桜庭がアゴ上げすぎなの一番マズイ所だよね。
一番最近のシウバ戦なんて打撃系の一流とスパーやってたらあーはならないはずだしね。
そこんとこ吉田は気をつけてたね。シウバ戦の吉田は凄かった。まぁキメれそうな所は無かったけど。
ちょっと思ったけど、ホイス戦の吉田は明らかに調整不足、ナメすぎもあったけど、ホイスとシウバが
制限時間無し、素手の初期ＵＦＣルールで戦ったらホイス勝つんじゃないか？

ジャクソンVSアリスター
　　リデル戦の事故がなければ

３５８
事故ってーか、アハハーンと余裕を見せたアリスターが悪いのだが

>>357
無理。大晦日の試合でホイス過大評価されてるけど
シウバと言わず今のストライカーにはまず勝てん。
ってかホイスがどうやって勝つんだ？

>>356
まあ理想的なフォームの、教科書通りの首相撲ってことだろ？
その状態で首相撲を仕掛けてる相手のほうが上背があって、
体重・筋力が上回っていれば理想的だな。

でも、そんなの両者の体格差しだいで仕掛けられてる側があっさり
はねのけられる可能性だってあるし、いちがいには言えないだろ。

「サブミッションが完全に入った状態」ならどれだけ体格差があっても
極まるだろうが、首相撲はそんなに絶対的なものじゃないだろ。

>>361
首関節極めてコントロールしてる状態ではあるよ。
まあそれでギブアップしないけど、
されてる側はなかなか厳しいよね。

だからジャクソンはスタミナ切れおこしてたから
ガードするだけで動けなかったんだろ。
スタミナあったら桜庭みたく吹っ飛ばすなりできたろうしな。

>>360
ホイス独特の気持ちの悪いタックルから引き込んで、あのコツコツパンツをあててチョーク・・・。
昔はホイス強いなぁと思ってたから大晦日でやっぱり喧嘩だとグレイシーは強いのぅ、とか思ったんだけど無理かなぁ。

>>363
スタミナをいうなら、吉田と判定まで戦ったシウバのほうが不利では？
>>364
吉田ならともかく、シウバならパウンドの餌食じゃないかな。

>>363
そうだね。
あとは、スタミナだけじゃなくパンチも効いてたし。
首相撲で同体格・同筋力の選手を完全にコントロールするなんて
そういう特殊な状況じゃなきゃ難しいと思うわ。

同階級なら首相撲がガッチリ入ればコントロールできるもんだと思うが。

>>365
ジャクソンもリデルと２R後半まで戦ってるわけで、時間的な条件は変わらない。
相手のレベルを考えるべきだろ。
上のほうで「ジャクソンはワンサイドで勝った」とか書いてる奴いるけど、
シウバよりもはるかに疲れそうな展開だったけどな。
最後にパウンド打ってるときなんてジャクソンも相当消耗してたし。

シウバは吉田戦、後半になるほどイキイキして動きも軽快になってたし。

>>367
それはまたお互いの技術差のこととか考えてない意見だな。

>>369
よく意味がわからんけど、
首相撲に完全に入られてる時点で、決定的な技術差では。

>>367
ちなみに、シウバVSジャクソン以外でそういう試合見たことあるか？
体格差のある桜庭や松井でさえシウバ相手にけっこう粘ってたが。

>>370
だから、同体格・同筋力の選手でそういう状態になること自体稀だろう。

>>364
吉田が胴着きてたからね。
多分ホイスは中村も厳しいと思うよ。

>>371
今手元にビデオないから、どんな感じで対処したか憶えてないのでなんともいえん。
>>372
体格もそうだけど技術差だよ。
シウバはムエタイ出身で首相撲は手慣れたもんだろう。
得意技でもあったし。

>>368
そもそも、リデル＞吉田　というのが同意できないし、
展開云々は個人的な感想だからやはり同意できないな。スタミナや試合運びの上手さも実力のうちだよ。

>>374
いや、というか、他にどんな試合で、一方的に首相撲で
同体格の相手をコントロールする試合を見たのか知りたかっただけなんだが。

>>375
スタミナや試合運びは、トーナメント慣れしてるシウバに一日の長があったのは事実だろう。
リデル＞吉田ということに関しては、これは話にならないくらい差があると思う。
吉田はUFCウェルターでもトップ１０に入れないレベルだろう。

吉田がシウバ相手に善戦できたのは、シウバが吉田を過剰警戒していたからであって、
吉田の底が見えまくった今再戦すれば、シウバは１Rから躊躇せず攻めまくって
秒殺すると思う。
そのくらい吉田とシウバは実力差があるよ。

>>365
異常なスタミナを誇るシウバとミドルでは明らかにスタミナに難がある
ジャクソン。トーナメント自体ジャクソンは向いてないんだと思う。
あと一概にシウバのが一回戦きつかったとは言えないし、
また、たとえきつかったとして元々スタミナがあるシウバにとって
そんなに不利にならない。

なんか今日のシウバスレはまともなレスが多いね。最近じゃ珍しく。

まあ今年中にはシウバのタイトルマッチはあると思うから、その時だな。

打撃の練習を数ヶ月した井上康生対シウバ、どっちが勝つと思う？

>>375
そもそもリデルと吉田がどっちが強いかなんてあんま関係ないと思う。
スタミナがないジャクソンにとってトーナメント自体不利だった。
>>376
さすがに過小評価だろ。それは。普通に強いよ、吉田は。
>>377
シウバは相手が吉田になったとき「ラッキー♪秒殺してやる！」と思ったらしいけどね。

>>381
それは圧倒的にシウバ。ジャケットを着てても着てなくてもね。
井上自身もそういうのは認めてた気がする。

>>382
いや、俺は、吉田ではBJペンにKOか一本で負けるのは間違いないとして、
ヒューズ・シャーク・ニュートン・パリシャン・ベリーシモあたりにも
絶対勝てないと思う。

まあ、彼らが普通に強いってのもあるけどね。
ホイスよりも全員確実に強いと思うし。
きちんとしたMMAの技術を持ってる連中は、吉田なんて問題にならないくらい強いと思うよ。

>>384
本気で言ってるの？
ニュートンなんて高瀬とどっこいだと思うが？

思い思いに書くのは良いんだが、『間違い無い』とか空想を得意げに
誇示してる奴とは話ができない。。

なまじ格闘技に関する知識が有る奴ほど断言したがる傾向にあるね。

>>385
吉田じゃ高瀬に勝てないだろ。良くて判定勝ちだと思うけどな。

>>386
別にレスくれれば答えるし、明らかに別意見なら無理に話さなくてもいいよ。

>>388
高瀬にはいくらなんでも勝てるだろ・・・
あとパリシャンって柔道がバックボーンの選手じゃなかった？

>>389
高瀬には体重差のみでは有利だろうけど、スタミナ切れたらホイス戦みたいに
なることも十分考えられるよ。
ていうか、俺はそうなると思う。
パリシャンは柔道も柔術もやってるよ。

シウバVSアリスターも幻

吉田がもう少しいろんな選手と戦ってくれたら評価しやすいが、今の時点じゃ何とも言えないな。ヘビーでニンジャあたりとやってくれないかな。

>>390
ならないと思うけどね。少なくとも高瀬じゃシウバとあそこまで戦えないだろうし。
てかニュートン、パリシャンなんて特別強い選手じゃないだろ。

>>393
確かに体重が軽くて、戦術もバレまくってる高瀬では、シウバ相手に
判定に持ちこむのは厳しいだろう。
だが、恐らく吉田も二度とあれほどの善戦はできないはず。

ニュートン・パリシャンはUFCウェルターで上位の選手で、
ライトヘビーの感覚からいったらそれほど強くはないかも知れないが、
吉田よりは普通に強い。
というか、ホイスにも惨敗した吉田が弱すぎる。
相性的にも、ジャケットを着た吉田では寝技師の彼らに勝ち目がない。

吉田はもうダメ
　　今年は１試合のみ　　ヒクソン並

高瀬はえらそうなこと言ってるけど
ワンパターンな寝技ばっか。
あいつ吉田並に不器用だと思う。
ホイスみたいに器用なことはできないだろう。

>>396
ホイスは一見するとセコイような攻撃も得意だからな。えげつないというか。
高瀬も技術や体格は悪くないのに、なぜだか極めきれないね。
まあアンデウソンは極めたけど。

>>394
ホイスをずいぶん過小評価してるね。
それにホイス戦の吉田で吉田のすべてみたいに語ってるし。

普通に考えて、ウェルターの選手ではキツイよ。

>>398
ホイスは体重的にはもろウェルターだが、筋力的にはUFCウェルター上位の
選手にまるで及ばないくらいのガリガリだぞ。
それでもあそこまでやってる。

ホイスにもう少し筋力があったら、吉田はパウンドでもっと苦しむことになっただろうし、
もしかしたら極められていたかもしれない。

桜庭の偉大さが新しい日本人が出て来るたび証明される。

>>399
ホイスがウェルターか？
ミドルぐらいはあるだろ

UFCウェルターの選手がホイスがやったみたく自分から寝て
胴着にからみつくいやらしい戦法するとは思えん。
UFCウェルターの選手が正攻法でいって吉田を崩すのは厳しいよ。

>>402
吉田戦では８５キロ程度だったが、あの身体見ただろ？
UFC時代は７８キロから上げることはなかったし、桜庭戦でも７９キロ。
本人もインタビューでウェイトを増やさないのかと聞かれて、
「何をどうやっても筋肉が付かないんだから仕方ない」と言ってる。
UFCに出るとしたらウェルターしかないだろう。

ヒューズもニュートンもシャークもマッハも、みんな９０キロ近くから
落としてるわけだし。
ペンだけは例外だが。

つうか普通に相性の問題だろ。吉田も頑張ればアリスターあたりには勝つんじゃない？ミドルでやればね。

>>403
でも他のUFCウェルターの選手はみんなホイスよりははるかにパワーがあったり、
打撃ができたりパウンドができたりするからな。
ヒューズやシャークならテイクダウンは問題なく取れるよ。
吉田とやるならもう少し体重上げてくるだろうし。

＞ヒューズやシャークならテイクダウンは問題なく取れるよ。

シウバをぶん投げる奴から？

吉田って未知数だよね
アローナとかアリスターとかとやって欲しい

>>404
シャークって９０もあるのか？あの背で？

>>407
ていうか、ヒューズとかならシウバから普通にテイクダウン取れるって。
シウバはそこまで腰重くないだろ。
桜庭にもあっさりテイクダウンされたことあるし。

>>386,387
　前も同じこと書いたかも知んないけど、ヴァンダレイのスレでは
何故かアンチの方が、「絶対」とか「間違いなく」とかの断言する
書き方を多用する傾向が有ると思う。

　もしかしたら同一人物が何度も書いてるのかも知れないけど。

>>408
アローナ戦みたいな。アリスター戦も。

>>409
通常はみんなそれくらいあるよ。
シャークよりもマッハに驚いて欲しいけどな。
シャークよりも明らかに脂肪多いのに普段９０あるんだから。

レスリング系の選手は大幅な減量する人多いよ。

クートゥアなんてレスリング現役時代は２０キロ以上も減量してたって
インタビューで言ってたぞ。

てか勝てそうなのがヒューズシャーク、ペンぐらいだと思うけど。

>>411
そうだね。キミのその書き込み見るのも１０回目くらいだよ。
だからあえてやめないんだけどね。

>>411
そうかな？
オタも同じだと思うよ。

>>413
いや、シャークのほうが驚きだろ。あいつはﾏｼﾞで小さいよ。
あれで９０あったらかなりのデブだよ。

>>414
まあ確実なのはその辺だとしても、あとはUFCでの実績自体が少ない選手多いってのはあるな。
やってみたらみんな勝つと思う、ってのが俺の持論だけど。
ベヒーシモなんて寝技メチャメチャ強いだろ。
吉田に負けるとは思えない。
けど試合数が少ないのも事実だわな。

まあこれは吉田もそうなんだが。

>>417
マッハも１７１って言ってるけど実際は１６８くらいだからほとんど同じだよ。
ていうかマッハは普段ホントにデブだしｗ

>>419
シャークも発表してる数字より小さく見える。

>>420
ペンは意外とデカいんだよな。

>>410
桜庭はミルコもテイクダウンしてるんだけどな！
だからヒューズとかなら普通にミルコからテイクダウン取れるって？

>>418
　ベヒーシモは試合一回しか見たこと無いけど、あの体格だと吉田には
力負けしそうな気がするなぁ。

　ま、ベヒーシモが勝っても不思議ではないけど、吉田はベヒーシモに絶対
勝てないとまでは言っちゃうのは勇み足だと思う。

とにかく吉田は強いとは胃炎よ

吉田は自分の勝ちパターンにはめちゃえば強いよ。（まぁ誰でもそうだとは思うけど）
ホイス戦だって最初はけっこういい感じだったし。

>>422
　「カンタンに」とまでは言わないけど、オレもヒューズなら
ヴァンダレイからテイクダウン取れると思う。

　もちろん、テイクダウン取れるからって、試合に勝てるか
って言うと、また話は別だけど。

あの試合は桜庭のタックルが凄かったし、今のシウバは
かなり腰重いと思うけどな・・・。
特にタックル切りは凄い。タックルじゃまず倒せないと思う。
ヒューズ、シャーク、ペンがシウバを投げるなんてまず無理っぽいし。

>>422
当時の９５キロでMMAにおっかなびっくりだった
ミルコからなら一度くらいはできただろう。
今のミルコからは、桜庭もまず無理だね。
それでも桜庭よりはヒューズの方が可能性はありそうだが。

>>423
ホイスの方がよっぽどパワー・筋力ともにベヒーシモより劣ると思うが、
それでも普通に圧倒したからな。
ベヒーシモなら、もっとひどいことになりそうだけど。

桜庭のタックルは打撃のモーション盗んでタイミングで入るから、
ヒューズのそれとは性質そのものが違うのでは。

>>427
まあ腰の重い・軽いは戦術にもある程度影響されるしな。
今のシウバは昔よりも思いっきりタックル・打撃を警戒するから、
確かに難しいだろう。
吉田ももう二度とシウバをテイクダウンできないんじゃないか？

ヒューズって言われてるほど強いかなあ？
桜庭とやってみてほしい。

>>431
ペン戦見る限りだとヒューズもムラがありそうだが、さすがに桜庭とやったら
凄惨な展開でTKOとかになりそうだ。
ランデルマンよりははるかにパウンド上手いしなあ。

>>430
＞吉田ももう二度とシウバをテイクダウンできないんじゃないか？

かもね。
ところで俺が面白いと思ったのは吉田がシウバをコーナーにつめて
持ち上げたやつ。あれシウバをテイクダウンするいい方法じゃね？

ヒューズに関しては、金原戦を見れば９０キロくらいの相手をどうやって投げるのか
わかると思う。
あの試合は１０回くらいテイクダウンしたと思ったから、もちろんシウバ相手に
あそこまでやるのは無理だろうが、１回くらいなら（出会い頭とかでKOされなければ）
普通にテイクダウンできると思う。

>>433
あれは良いやり方だけど、あれも結局柔道着がすべり止めになったのが
効を奏した気がする。
裸の腕だと、すっぽ抜けそう。

>>432
桜庭はかなりガードポジション上手いと思うんだけど
TKOになるほどパウンドもらうかなあ？

>>428
＞ホイスの方がよっぽどパワー・筋力ともにベヒーシモより劣ると思うが

　えぇ〜？
　183cm／80kgのホイスよりも、175cm／77kgのベヒーシモの方が力強いとは思えんよ。
　体格上の相手との試合経験もホイスの方が上だし、ちょっとベヒーシモを過大評価しすぎじゃない？

>>434
ヒューズって金原とやってんの？
詳細キボン！！

>>436
なんだかんだで、桜庭は本当にパウンドの上手い選手と試合をしたことがないと思う。
ヒューズは全階級通じてみても屈指のパウンド技術を持ってると思うよ。

というか、確かに全盛期の桜庭ならそこまで不様なことにはならない気がするんだけど、
今の桜庭は正直どこまで衰えてるから想像もつかないから・・・

ジャクソンの膝蹴りの防御の仕方を批判してる人が多いが、
それ以前に単なるローキック一発でバランス崩してることに
注目しないといけないと思う。あの時点でスタミナも集中力も切れててやばいなと思ったし。近藤じゃないけど、心と体のバランスが
崩れたら、技術以前の問題だと思う。それがあって初めて攻撃も防御も技術が生きるもんだしね。ワンマッチの時点でああいう崩れ方したら、ジャクソンが一方的に悪いけど、リデルと試合した後だし、しょうがないと思う。
後試合前はリデル対策が中心で、首相撲の
対策も怠ってたかもしれない。ブスタマンチ戦見る限り、
アローナ対策は万全にしてたジャクソンが、相手が直前で柔術家でもタイプの違い対策不足のブスタマンチになるととたんに、ペースが乱れたこともあるし。

>>437
単純に数値で比べちゃダメだろ。
そんなの、わかってるんじゃないのか？
ベヒーシモは７７キロでもホイスより全然締まってるじゃん。
ホイスはあれ、７７まで落としてもベヒーシモみたいな身体にならないよ。
経験で上なのはそうだが、その数値比較は本気でやってるのか？

おいおい、吉田の身体能力は普通の日本人とは次元が違うよ。
総合に転向してからまだ日が浅いのにもう弱いとか言ってるしアホか。

>>438
リングス時代だけどね。
８５キロのヒューズがぱっと見大きい９０キロの金原を赤子のように
ひねった試合。
あれはヒューズのベストバウトかもしれない。

吉田に関しては、柔術世界大会で茶帯で７８、９キロ以上で出るような選手には道衣着てる限りMMAでもほとんど勝てないんじゃないかな？と思う。シウバ戦でも極めかけたシーンは皆無だし。

あの試合で既に寝技に関しては、微妙じゃないか？という意見もあったし。それでも関節、締め技の防御が苦手な打撃系なら極めることもあるかもしれないけど、柔術系の選手とやったら、
寝技ではなにもさせてもらえないと思う。

体力はずば抜けてるから、立ち技で圧力でシウバ戦みたいな試合はできるかもしれないけど。一本とれそうな瞬間はまったくなかったことは確か。中村のほうが期待できると思う。

>>439
うーん。ヒューズの試合何度も見てんだけど
そんなに強いかぁ？って印象なんだよな。
BJペンは桜庭とやりたいって言ってたから
実現しないかな。

>>437
あと、そのデータはどこから拾ってきたのはわからないが、ホイスの身長は
UFC時代〜プライド初期通じて１８５を下回った表記を見たことがないけどな。

>>444
まったくもって同意。
MMAの７６キロ以上くらいの上位選手で、いわゆる「寝技系」「寝技が売り」となってる
選手にはまず勝てないと思う。

>>443
その試合見たら印象変わりそうだよ。
どっかで見れないかな？

>>439
じゃなにかい。
まず、ヒューズならシウバ相手に1回はテイクダウンできると。
テイクダウンさえ取れば後は、曰く「階級通じてみても屈指のパウンド技術を持ってる」
ヒューズがシウバ相手に勝てる可能性も充分ある（可能性が高い）と？

>>441
＞ベヒーシモは７７キロでもホイスより全然締まってるじゃん。

　そんなに身体違う〜？

ホイス：http://sherdog.com/fightfinder/pictures/Shockwave_match5.jpg
ベヒーシモ：http://sherdog.com/fightfinder/pictures/ufc46_match7.jpg

>>448
俺も友達にビデオ借りてみたからなあ。
リングス最後の興行だったと思ったけど、２００１年８月の有明コロシアム。
レンタルとかなってるかわからないけど、もしかしたらあるかも。

>>449
いや、さすがにシウバに勝つのはキツイだろう。
テイクダウンして善戦くらいはできる可能性あるけど。
まあ日本人よりは期待できるって程度だな。

>>449
そんな話してね-よ

>>450
いや、その画像だけじゃわからないだろｗ
映像で見れば少なくともホイスよりは全身の筋量多いのがわかるよ。
ホイスはあの身長にしてはあまりにも筋肉量が足りない。

くっそー！！リングスの見たい試合いっぱいあるのに
見れない・・・。アローナVSヒョ-ドルも見たいし・・・。
みんなリングスの試合どうやって見てんの？
レンタルではいかにもプロレスって時代のリングスは見るが・・。

ホイスなんて３５過ぎて８０から８７まで無理やり
あげたんだよ？筋肉で７キロ増やしたわけではないのは確か。
ベヒーシモはナチュラルで８２、３ある選手だと思うし、
タッパもあったと思うし、ベヒーシモのほうが体格は上だと思う。ギの技術もまちがいなくホイスより上だと思う。
まあホイスがギ着たらベヒーシモが圧倒的有利だし、お互い
裸でも契約体重無しでも７：３でベヒーシモ有利だと思うね。
ベヒーシモ有利説が過大評価とは思えない。ニュートン倒す前から、ベヒーシモがかなり強いという説は、ペン対五味の大会での高島さんの解説からでもあった。

>>455
ホイスは９３〜９４年の２０代半ばの頃から７８キロしかなくて
ジャケットを脱ぐとガリガリだったけど、吉田戦では当時よりも
さらに筋肉が削げ落ちてるからな。
腹回り脂肪が付いてたし。
あの身体でよくあそこまでできたと逆に感心したくらいだ。
ベヒーシモは全然ホイスよりはガタイ良いよね。

つーか、ニュートン戦見る限り経験の差もクソもないくらい圧倒的に強いと思ったわ。

ホイスは体脂肪17-8％ぐらいはありそうだが、ベビーシモとやらは一桁っぽいよな

ホイス１７，８％だったら一般人だよ

ていうかホイスってそこらへんのちょっとガタイの良い日本人（別にジムとか行ってない）と
変わらないと思うんだよな。
１８５〜６センチで８０キロって数字でもそうだし、見た目なんてホントにｗ

キックの選手とかボクサーならあれで６９以下まで落としても全然不思議はないよ。
あのくらい脂肪あったら。

シウバをコーナーやロープ際に押し込んで
テイクダウンするには、シウバと同等クラスの体力、
筋力がいる。日本人できるのは吉田だけだと思う。
でも再戦もししたら、シウバはさせないと思う。気をつけるのは
そこくらいだし。

>>458
パッと見は普通に「一般人でスポーツやる人」って感じだろう。
アメリカあたりだと「もっと鍛えろよ」とか言われかねない。

つーかホイスって締まってるな
さっきは適当に17-8％とか言ったけどもっと低いだろう

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200312/31/photo/a05/index.html

>>460
そうだな。でも筋力というより、あれは「柔道着で滑らない」という
利点が大きかったと思う。
吉田があの時裸だったら一回もテイクダウンできなかった気がする。

シウバはこのまま引退まで無敗かも

テイクダウン時で滑る滑らないは関係無いよ
関節の時は関係あるけど
胴衣の利点は総じて、関節の防御だよ

　吉田がずいぶん過小評価されている気がするね〜
　まあ、それだけホイス戦のイメージが悪すぎるのだけれど。
　やはりホイスは上になったら強いと思った。シウバもホイスに上に
なられたら極められちゃう可能性もあるんじゃないかなあ〜
　吉田はなにか、森下社長が亡くなってからファイトスタイルが変わった
感じがするんだよね〜。なんか相手の光を消す試合じゃなくて、面白い
試合をするようになったっていうのか・・・
　極めの強さはやっぱり吉田は凄いと思った。佐竹に何にもさせずに
勝ったり、フライを手玉に取った試合なんかを見ると。田村にも
テイクダウン取れば速攻タップ奪っていたし。今アンチ吉田の論が勢い
を増しているようだけれど、これから強豪とやってもタップを奪うと思うよ。
　

そこらへんのちょっとガタイのいい３５歳のブラジル人が、柔道のメダリストに対してあの試合をしたのはスゴイと思う。
吉田の評価があの試合で下がったのは仕方がない。しかしそれがイコール「吉田弱い」とはならない。
ホイスがすごかったんじゃないだろうかと思う。

ホイスよりうまくて強い柔術家って、ブラジルに
１００人以上いると思うよ。ホイスのグラップリングのレベルってそういう評価だよ。
シウバが極められることはありえないと思う。
吉田の凄いとこは、身体能力と精神力であって、寝技では無いと思うな。
寝技が下手な選手なら極めることもあると思うけど、ギ着てる限り柔術の選手と寝技で
やりあったら、ホイス戦以上にやられると思う。

>>440
誰にも相手にされてねえ…ｗ

胴着きてる吉田を極められなかったホイスが
シウバを極められるわけないよ。

>>468
　なんか吉田戦のホイスは、競技柔術だったら反則になるようなテクを
使ってたりしたらしいからねぇ。
　あの試合はやっぱりホイスの作戦と執念を褒めるべきだと思う。

　競技柔術において「選手Ａ＞ホイス」だったから「選手Ａ＞吉田」だ。
なんていう単純な三段論法が成り立つとは限らんと思うよ。

吉田があまりにも弱すぎるからホイスごとき雑魚に負けただけ。

引き分けなり

その前に、“金的を思い切り蹴られた”選手Ａってのが前提だがな。あんな反則された後の試合内容をまともに評価するのもどうかと。

いい訳見苦しすぎｗ
そんないい訳されても吉田が可哀相なだけだｗ
本人もまだ勘違いしてるようだからもっと徹底的に罵倒して目を覚まさせてやるべき。

勘違いって？

>>476
吉田本人はまだ自分が強いと思い込んでるｗ
馬鹿すぎｗ

>>477

(´-`).｡ｏO(吉田のアンチっていつも必死なんだよな…)

吉田は未知数だろ、前にも書いたけど。
ジャクソンや、アリスターなんかとやってほしいな

>>471
反則って、袖や裾の中に指突っこんだり
ヒールホールドくらいだし、吉田がギを着てる以上、
柔術家でギの知識持ってる選手なら、そういう技使いまくると思うよ。
作戦ったって、柔術のギの技術そのまま使ってるだけだよ。
吉田がギ着てる限りＭＭＡでも
＞競技柔術において「選手Ａ＞ホイス」だったから「選手Ａ＞吉田」だ
は成り立つと思うね。ホイス以上の胴衣の技術、身体能力持った選手は
ブラジルには何十人もいる。吉田が胴衣脱げば、話は変わるけど。

>>480
＞＞ホイス以上の胴衣の技術、身体能力持った選手はブラジルには何十人もいる。

寝技系やらの選手だろ？何十人って言ってるけど、だからってキモがホイス並の
胴衣着た相手に対しての技術あるわけないじゃんｗ

>>481
実際、今ならキモの方が柔術でもホイスより強い。
何も知らずに書き込むな馬鹿。

>>474
金的はそれほど効いてないだろ。
精神的ダメージはあったかもしれないけど、普通にすぐ立ち直ってるし。

金的を思いきり蹴るっていうのは、シウバがアイブルにやったり、
カストロが郷野にやったようなやつのことだよ。
ニンジャがアレクにやったのもそうだな。
まともに食らったらもう立ち直れない。
最低でも数分間のインターバルを要する。
ホイスなんてストライカーじゃないし、足先でちょっと蹴っただけなんだから
威力としては微々たるものだろ。
ストライカーに反則されるよりは遥かにマシ。

＞＞今ならキモの方が柔術でもホイスより強い。
本当かよ、柔術だぞ？

>>484
知らないなら、適当にカキコすんな。
キモはPRIDE１の時点で紫帯だったから今は茶帯ぐらいの実力はあるな。
ホイスはインチキ黒帯だからパワー差ありまくりのキモが柔術でも楽勝する。
今のキモなら吉田を３分で眠らせることができる。

>>481
ちょっといってる意味が全然わからない。
他の言葉で言い直して欲しい。なぜキモが出てくるのか。

吉田は置いといてキモが柔術でホイスより強いってのは
けっこう同意だったりする。

ホイスは26歳で第1回UFCの全盛期は青帯だったらしいね。
あんま柔術の才能はなかったみたいだね。

そもそもが、「ホイスは（柔術で）弱いから、万が一負けてもグレイシーの名誉は傷つかない」ってことで
出てたはずだから。

ヒクソンやホイラーは柔術の実績でぶっちぎってたから負けさせるわけにいかなかったようだけど。

>>485
キモが紫帯持ってるなんて事は知らなかった、すいませんね。
あいつがグラップラーって事すらも、k-１にでてたんでてっきり・・・

＞＞知らないなら、適当にカキコすんな。
すいませんでした、知らないというか勘違いしてました。。。
でも馬鹿って事ないじゃん

>>489
ていうか、キモがグラップラーというか根っからの総合格闘家だってのは
初期UFCを見れば明白だろ・・・

>>489
馬鹿って言ったのは悪かった。誤るよ。
キモの格闘技歴は
ジョーサンドー→AMCパンクレイション（マット・ヒューム門下）→ジョー・モレイラ柔術→キックボクシング
だな。
憶えとくといい。

まあそもそも「ジョー・サン・ドー」などという格闘技は存在しないわけだがｗ

ジョーサンドーって、何がベースの格闘技か分からんなｗ
GGのクック・スール・ウォン並になんなのか分からんｗ
でもこの2人はオカルト格闘技出身でここまで強くなったんだから凄いと思うぞ。

>>493
オカルト格闘技とはうまい表現だなｗ
というか、オカルト格闘技＝格闘技経験ゼロだからなｗ

二人とも身体能力の高さがすべてだったんだろうな。

キモのギの技術は疑問だと思うよ。
競技柔術の実績はないと思うし。
キモはたたずまいは好きだけど、実力的には
しょぼいような気がするが・・・。最近のＵＦＣとか見ると
結構テクニック使ってたような気もするが。

というか、いま思いだしたんだが、GGの「クック・スール・ウォン」って
友達の道場の宣伝で使っただけで、実際は本人は何も関わってなかったんじゃなかった？ｗ

ホイスのギの技術も知れてる。

それじゃ単にアマボク経験アリのアームレスリング世界王者が
黒いギを着てUFCに出ただけなのか？ｗ
それじゃ当時のGGは総合に関しちゃ全くの素人じゃんｗ

>>498
実際素人だったんじゃないか？
少なくともノゲイラ戦の時のサップよりは技術を知らなかったと思う。
でもボクシングやったり、ちょっとだけ柔道やったりはしてたようだけどね。
友達となんとなくスパーみたいなのとかはやってたんだろうけど。

でもホント、当時は総合格闘技のジムなんてアメリカにはほとんどなかっただろうからなあ。

500げっとしときます

初期ＵＦＣはレベルが低かったが楽しかった・・・
でも今の色物Ｋ−１は楽しめない・・・
レベルの高い試合に慣れちゃったのかな・・・

ufcなんて今も腕自慢　喧嘩自慢の大会じゃねえか
　　シルビアなんて趣味で格闘技初めて、出てみたら勝ってってしまった
今も続行中

さすがに今は喧嘩自慢の大会じゃないけどな（・∀・）

>>503
今もいっしょだばか お前にわか

>>504
一緒じぇねーよ、このホーケー野郎(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

↑刺ね

>>504
おまえは本気で今も喧嘩自慢の大会だと思ってるのか？
つまらんネタはやめろ

>>507
お前も自演w
やめろ　　　　　ネタか？

ちなみに、

>>505 ：シュルトン ◆4831699NDY ：04/03/22 01:30 ID:CIivpLwH

こいつは『ＮＯＡＨヲタ』だ！！

このスレの>>719↓↓
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1077035992/l50

>>508
シュルトンはＮＯＡＨを見終わったからもう寝た。

誰か見た人いる？
高瀬vsアンデウソンの試合後、調子に乗った高瀬がヴァンダレイに握手求めた時のヴァンダレイの怖い顔。
よく試合前の睨み合いの顔が怖いって言う人多いけど、あの時の顔は本当に怖かった。

普通にこのハゲ人間ちいせえなーって話題になってたよ。

ただの負けず嫌い｡シウバ本人が負けたらどんな顔になるのだろうか?

>>511
人間として最低なハゲだよな。なんだあの睨み面は。

>>513
ビクトーにKOされた後は普通に目をぱちぱちしてたよ。

ぶっちゃけ　柔術の「帯色」なんて指導者によって　与える規準も違うから、異なる指導者に
習った選手同士の柔術技術を「帯色」で比べるのは　あんま意味無い。
日本の剣道や柔道にしたって、「面倒臭い、試合に勝ちゃイイじゃん」みたいな感じで
昇段試験とか受けに行かない奴がいる一方で、試合じゃ大して勝てないクセに　その反動か
「級」や「段」みたいな形式獲得に妙に熱心な奴とかもいる。
実際の「技量」は試合で判断するしかないと思う。
形式を獲る

>>515
止めるのがあまりにも早かったからビックリしてたんだよ(´ー`)y-~~

シウバは真面目で負けず嫌いの魅力的な選手。
人間としてもすばらしい思う。

明らかに３９よりも人間性は上（断言

>>518
>>519
そのとおり（・∀・）
君たちいいこと言うね(*^ーﾟ)b

どっかのスレで見たんだが、日本人ファイターは性格悪い奴が結構多いらしいね。逆に外人はサービス精神旺盛。

シウバは友達少なそうだ｡アンデウソンもアスエリオも負けた試合後シウバになんか言われたらしい｡いやな先輩なんだろうな｡だから辞めたのかな?

>>521
そうらしいね(-＿-)
でも五味とかは感じ良かったよ！
コンバットレスリングで一緒に写真とらせてもらったし（・∀・）

>>522
何言われたのかなぁ？
でもシウバは常に真剣な人だからしょうがない気がするよ。

五味は性格良さそうだよね。桜庭や松井は愛想が無いって結構聞くね。高田一派はどうしようもないな。

選手同士の友情ってなくていいと思う。チームメイトと仲良くすれば
いいじゃん。

桜庭はいい奴だったよ。
照れ屋だけど愛想が無いとは思わんかったなぁ。

ビクトー戦止めるのが早かったってネタか？

ヴァンダレイってあれヒゲ濃いの？シウバファッション
として伸ばしてるのか？

>>527
S子の画像うｐしてくれ

うPの仕方知らんっちゅーに。
小倉優子に似てたよ。

>>531
http://playtown-queen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
↑ここにうｐしてくれ・・・。
”参照”ってところをクリックすると自分の保有してる画像がズラっと出てくるから、
例の画像を選択してクリックしてくれればうｐされます。
お願いします！！

(´-`).｡ｏO(こいつら何の話してるんだろ・・・)

>>517
いったん失神して、意識が戻ってからの話だよｗ
富めるのが早いも何も、自力で立てないほどダメージ受けてるのにｗ
フジマールに肩貸してもらってノコノコ返ってたよ。

>>534
そうだよね。
いったん失神してからいきなりハルのプレイがよくなるのはありえないだろｗ

失神してからおかしな動きをしたアランゴエスさん

っつーかリンゴ潰してみたいな・・・。

>>537
俺は調子がいい時ならできるよ！

今日もシュルトンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>539
そりゃ来るさ。
なんせ生粋のシウバヲタだからね　(´ー`)y-~~

シュルトンって知恵遅れなんだろ？

>>541
正解。
シュルトンはＮＯＡＨヲタの知恵遅れなんだよ。
かわいそうだから放置してね。

>>4 ：名無しの格闘家 ：04/03/15 23:16 ID:r1/ti348
　　　現在格板でもっとも悪質な荒らしコテハン に注意！

　　　　　　　
シュルトン ◆4831699NDYの荒らし宣言（YMIqNUol＝シュルトン）

968 名前：名無しの格闘家 ：04/03/15 23:11 ID:YMIqNUol
　　　　ミルコは、まあ強いからいいとして。
　　　　ビクトーも、まあ今でもシウバに勝てる可能性大！
　　　　問題は、あのリデルだわな。
　　　　大体リデルヲタは何処行ったんだ？前はあんなにあちこち居たのに・・・。
　　　　スレの一つも立てろっての。
　　　　荒らしてやんのに！

　　　　荒らしてやんのに！
　　　　荒らしてやんのに！
　　　　荒らしてやんのに！

格板、小池栄子スレでのシュルトン。

738 ：シュルトン ◆4831699NDY ：04/03/23 08:47 ID:rVfms1BC
　　　　その通りです！！！！
　　　　ああああああああああああああああああああああ、もう



　　　　　　　　　　栄　子　た　ん　が　美　人　す　ぎ　て　我　慢　で　き　な　い　！　！

シュルトンにストーカーが付いてるなｗ

ほんと基地外ストーカーだな(´ー`)y-~~

粘着ｶｺﾜﾙｲw
シュルトン先生、ストーカーは放置の方向で。

>>547
そうだね。ストーカーは放置するか・・・

「シュルトン先生」じゃねえよｗ
なんで1時間の間にふだん格板全体からカス扱いで相手にされてないシュルトンを擁護する
名無しが二人も登場してんだよｗ
しかも数分後にタイミングよくシュルトンが出てきてコメント付けてるしｗ

満足に自演もできないクソ雑魚は自殺しろｗ

たまアリでやった、PRIDE 21の時シウバとホドリゴと握手した。
誰かした？　

>>550
シウバと握手したの！？
うらやすぃ・・・( ﾟдﾟ)

グレートアントニオのシウバサイン会行ったけど

うらやすぃ?

>>553
「ま」が抜けてたね (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

シウバ対ミルコ期待上げ

ほんと期待だよ（・∀・）
ミルキーとやってアンチを黙らせて欲しいね！！

前スレ見てたら、「藤原敏夫」の名も知らん凄い馬鹿アンチがいるな。
何だありゃ？

>>550
ＰＲＩＤＥ　武士道　其の壱で、
ホイス、ヘンゾ、ハウフ、ダニエル、ホドリゴ、ハイアンのグレイシーの面々。
クリス・ブレナン、バス・ルッテン、レイ・セフォー、そしてヴァンダレイ・シウバ。
と、握手出来たよ。青コーナー側のＲＲＳ席でね。

>>557
まあお前も漢字間違ってるけどなｗ
そいつのレスコピペしてよ。

>>558
やるねぇ！退場する時にハイタッチとか結構あるんだが‥
ガッチリと握手したのは、二人とだけ。お約束で、手をコネコネしたら喜んでた！
セフォーってよく会場に来てるよね！シウバVSセフォーはやって欲しかった‥
デビューしたての頃のセフォーとだったら実現しただろうに‥よくもブクブクとまぁ‥

ジャクソンはヘビーGPに出ないのか？
ヘビーの方が体重絞らないでいいから強いってだれか言ってなかった？

ランペイジのベストウェイトは９５〜８ｋｇぐらいだから
ヘビー級でやっていくにはちょっと軽いからね。

>>560
外国人選手には英語で称賛するのが基本だよね。
どの言語の人も基本的な英単語くらいは分かるだろうしね。

英語で称賛するとハイタッチで退場してる選手も、視線を合せて握手してくれる確率がかなり高い。
まぁ、試合に勝利ってのが前提だけど。
この日、特別に喜んでくれたのがホドリゴとハイアン。
ホドリゴは右手で握手、左手を上げて何か叫んでくれた。
バス・ルッテンとホイスに握手中に英語で一声かけたら、二人とも向こうから両手で握り返して何か喋ってくれたが、
学が無い俺には内容は全く分からなかったよ・・・。
特にホイスは思いっきり近づいて何かを熱く語ってた。凄い毛深かった。
「ダイナマイッ！」の時、会場の９割以上が吉田応援の中、ホイスを応援してた、あの時の悔しさが少し晴れたよ。
今だからこそアンチ吉田がいっぱいいるが、あの時はみんな吉田側だった。会場に行った人は分かるハズ。
セコンドで来てたヴァンダレイは選手が負けたせいもあり、怖かったが笑顔で握手してくれた。

ちなみにこの日は元彼女と行ったんだが、その子が相当カワイイんだよね。
会場前のグッズショップの人だかりの中、関係者パスを首からぶら下げた
外国人カメラマンがその子を見つけたら写真を撮ってた。

そんな事もあって、セフォーは一度通り過ぎてしまったんだが元彼女が高い声で
「セフォー！！」って叫んだら、振り向いたセフォーはヤラシイ笑顔で戻ってきて握手してくれた。
大会終了時のハイアンも同じ感じで、その子の声に気づいたら近づいてきて、
両手で女の子の肩を抱えるようにタッチしてくれてた。
その時、警備員が「離れてください！」と引き離そうとするとハイアンが、
『ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！』と言って、改めて握手してくれた。
俺のくだらない英語にも笑ってくれた。
俺はグレイシー贔屓だし、元彼女もハイアン、セフォーのファンだからかなり楽しめたよ。

>>564
なげーレスだな。２行にまとめろよ。

おれはグレーシーが好き。
おれの元彼女かわいい。

これでいいだろ。

>>563
嘘彼女

女がいると書くと、叩く習性がある２ちゃんてのは負け犬の集まりだな　(´ー`)y-~~
まぁ、俺も負け犬だけどな　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「元彼女」なんて表現普通使わないだろｗ
不自然極まりない。
ちょっと仲良くなった女の子をみんな脳内彼女にしちゃうやつっているからなｗ

外国人カメラマンが写真撮ったのも別にソイツがかわいかったからじゃないよ。
フィルムが余ってたんだよｗ

元彼女紹介してくれ。

　Sherdogで配布してるヴァンダレイのビデオクリップが更新されたよ！

　ttp://www.sherdog.com/videos/videos.asp?v_id=90

　収録されているのはジャクソン戦、桜庭戦、メッツァー戦、等々。　
　容量は高画質版が145MB、低画質版が58.8MBだ。

■ラジオのインタビュー番組に出演したチャックリデルは、
ヴァンダレイシウバと対戦したいか？との質問に、
｢俺はヴァンダレイと闘えることを心から望んでいるよ。二人の試合は
俺達本人だけでなく、ファンだって皆見たいと思ってるはずだ。
俺と奴が闘えば、必ずどちらかが倒れることになるだろうな。
でも、俺がヴァンダレイうと闘うためには、まずはUFCのベルトが必要だろう｣
と語りました。

>>569
これってwinだけ？

シウバなんて柔道の吉田に苦戦したザコ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

シウバ小さい頃かわいいねＷ

残り3時間とか出てんだけど・・

あああああああああああああああああ、もう



　　
　　　　　シ　ウ　バ　が　強　す　ぎ　て　我　慢　で　き　な　い　！　！

ワンマッチでもジャクソンは勝てんよ。

あんなのただの一発屋。スタミナは素人同然。シウバとは練習量が比べ物にならん。

純粋にｖｓビクトーがみたい！！
ダンヘンとのリマッチもいいけど、多分ダンヘンまた負ける。
ビクトーとやってくれ！！シウバのフックはビクトーのストレートと相性が悪いと思うしね、
グラウンドでもビクトーのほうが上だろうしね。いまのビクトーは精神的にもかなり強くなったと思うし。
ビクトー倒したらもう認めるよ、もうお手上げだよ。

ビトーとやる前にオクタゴンでハゲオヤジと勝負してくれ、シウバよ。

正直、シウバファンではあるけど、もう一回ワンマッチでやったらシウバは8割がたジャクソンに負けると思う。
ジャクソンはもう不用意なスラムを仕掛けないだろうし（それによってスタミナを浪費することもない）
何より、最初からスタミナが消費されていた前回とは条件が大きく違う。
パウンドに入れば、前回の抗議があるからもう島田は勝手にブレイクを挟めなくなるだろう。
そういったことが、すべてシウバに不利に作用する気がする。

正直言って、シウバが純粋なスタンド勝負でジャクソンに勝てるとは思えないんだよね・・・

ちなみに
ヴィクトーvsアローナはどうだろ？

>>579

試合が長引けば圧倒的にシウバが有利。ジャクソンは元気なのは最初だけ。
シウバは一発さえ喰らわなければテイクダウンもされないし、されたとしてもガードで防げる。

やっぱりシウバの勝ちだな。

ビクトービクトーって皆とーしろー剥き出しに平気で言ってるけど
ビクトーってＵＦＣの現王者でしょ？
ＵＦＣ王者って契約上の問題で他のリングに上がっちゃ駄目じゃなかった？

>>581
長引いたらジャクソン不利ってのも根拠のない説だな
ジャクソンｖｓブス戦見る限り後半粘り強そだし
まぁ俺もシウバ派だけど

>>582
クートゥアーさんなんて現役王者時代にエンセンとオーフレ兄さん相手に高速タップしちゃってるんですよ！！
ビクトーさんだってヨソのリング上がったっていいじゃないですか！！
どーしてビクトーさんのときだけそうやって邪魔しようとするんですかっ！！！

>>584
俺は邪魔しよーとはしてないから��(゜Д゜)
契約上の問題の話だよ
しかしエンセンだのバレタイだのクートゥアーどえらいカスに負けてんだな(´._ゝ｀)

シウバってどこが強いのかさっぱりわからん。そのくせ
パンチでミルコと渡り合える場面もあった。そのくせなぜか
吉田戦で素人みたいな焦点のあってないくそパンチ打ってたし。
ハイもなんか足が上がらず空手のひざ下を動かすような
前蹴りの高い版みたいなのうってたし。でもマウントとられかかったときなんか
ひっくり返したりランペイジ戦なんかアビを子ども扱いした
スタンド打撃をもつランペイジに怒涛のラッシュを仕掛けた。
わけわからんwどたんばになるとすごい力をだすのか？
蹴りはよわくてパンチは全然あたらなさそうだし。

シウバはとにかく気持ちが強いんですよ。おととしぐらいまではガードが

甘いしガンガンくるんでテイクダウンとりやすかったんですが最近はよく

相手みるようになったから隙がなかなかできないんですよねー。

シウバはあの体つき見ても、弱いはずはないんだけど、それでもやっぱり
不安なところがあるんだよなあ。

>>584
クートゥアーはバリジャパに出た時には王座剥奪されてたよ
当時所属してたRJWがUFCと契約の時にもめて王座も剥奪された

シウバを攻略するのは非常に難しいでしょうね。
うしろに下がることは絶対にありえない選手だし、
バンダレイのラッシュ
はすさまじいものがあるから、試合前の
作戦も彼には立てるのは難しいと思うか
ら、心技体全てにおいて洗練さ
れた選手でない彼を倒すのは難しいでしょうね。
ただ、倒せる人間がいないわけではないと思う。前ＵＦＣ世界ライトヘビー級
王者ランディ・クートゥアー、現ＵＦＣ世界ライトヘビー級王
者ビクトー・ベウフォート。この二人ならシウバを倒す可能性はあるでしょうね。
藁にもすがる思いで戦えばチャンスは絶対にあると思う。

>>590
ティト、アローナ、にも同じことが言えるな
倒す可能性のある選手って
闘うチャンスを貰えないんだよね

いや、ビクトーなら楽勝でしょう。
はっきりいって負ける要素が無い！
クートゥアーやティトはポロっとボロだす事があるので侮れませんが。
アローナはわかりまへん。メッツァー戦みたいな体調で出たら死ぬでしょう。

>>592
え？ビクトーって・・この続きは↓の３０２を見てきてｗ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1077358924/l50

>>593
そんな昔の試合の話をされましても。
それにあの試合はビクトーの減量ミスと拳骨折という不慮のアクシデント、
自分を過信し、桜庭をナメていたetcさまざまな悪条件が重なった一種の事故みたいな試合です。
他のビクトーのほかの試合と見比べてみれば全然いつものビクトーと違うことがお分かりいただけるかと思いますが。
あの試合以降ビクトーは塩戦法も身につけましたしね。要は慎重に、安全に闘うことを覚えたわけですね。
格段に進化してますよ、桜庭戦以降ぼビットーさんは

みずから寝転んでヘタレっぷりを見せてくれましたね｡

シウバって一見打撃もダメ（威力はすさまじいのか？）
なのにランペイジ戦のラッシュなど膝をまともにもらうと
どんなに有利に進めていても高確率で終わらせられてしまう
力があるからな。

ヴィトーが自分から寝転んだあの姿はﾏｼﾞ引いたよ
シウバと違って精神的に弱いね

シウバの精神力はずば抜けてる。
ウソみたいな話だけど、ブラジルの悪路を行く　
バスの揺れに車酔いしても、その精神力、　
がまん強さでゲロを吐かずにすんだほどである。　
強さに関してはいうまでもない。　
すばらしい精神力、　
ぎらぎらした上への上昇心を今でも持ちつづけ
ているし、　
我がまま一ついわずに練習を極限まで続けるし、決して
慢性化した練習では無くどんどん新しい技術を取り入れ、　
でその結果、ミドル級最強の怪物が誕生した。
きくところによると、アンチシウバが
なかなかシウバが強豪と戦わないことを叩いてるらしいが、彼はＤＳＥが用意すれば　
いつでも、受けるし、真っ向から戦いを挑むだろう。　

シウバの評価を下げてるのはクソDSE。
DSEのクソは早くシウバに強豪外人当ててやれくそ

>>599
そーゆー輩がここにはたっぷりいるよｗ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1077358924/l50

アローナを当てればころっと負けるだろうな

>>601
メッツァーに実質負けてたあのアローナですか(´ー`)y-~~

>>601
あなたの「ころっと」には判定も含まれておられるのでしょうか？

アローナが相手をころっと倒した試合なんてあったっけ？

>>604
ころっと倒してネチネチ判定なら幾度となく・・

シム、金原

金原はわかるが、シムって誰？強いの？

あの田村さんにも勝ってる元？ファスＶＴの選手。

ほほう、田村に勝ってるんだ。なら雑魚というわけでもないか。やれば出来るじゃん、アローナ！

>>571
　ZIPファイルを解凍すると、30-WanderleiSilvaLQ.mpg（もしくは30-WanderleiSilvaHQ.mpg）
ってファイルが生成されるよ。
　マック使った事無いから分からんけど、.mpgファイルなら、何かしらのプレイヤーで再生
出来ると思う。

>>608
　一部では伝説になってる「必殺指パンチ」の試合ですな。　＞　シムvs田村

　ファスVTを見限って抜けたけど、かえってオファーは減ってるんじゃないかと思う。

シム対田村の見所は田村さんはガチの試合でも
ジャンピングハイキックを出すのがわかったということだな。

まあ確かにカウンターもらいまくり、タックルされまくりだった頃のシウバじゃなくなった今は強すぎるな。

アローナは一本を取りにいく姿勢がほとんど感じられない。
レコのミドル版というか、テイクダウンして上にのってりゃいいや系
みててもものすごくつまらん

>>613
普通にワンマッチで強豪を当てればまったく進歩してないことがわかるよｗ

相手が退化してきてるからな
ロイジョーンズはライバルがいなくて苦労してる
シウバはライバルと組んでもらえなくて苦労してるな

>>615

こいつは未だにシウバにジャクソンが負けたことに納得がいかないジャクソン厨

合言葉は「ワンマッチ」

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

たしかに相手のレベルが違いすぎますね。
毎回金魚とやってりゃそりゃ恐ろしく強くみえるっつーの。
実際ジャクソンとやってるときのシウバの顔はいまだにティト戦のときのそれだったな。
「ランペイジ重たいよ〜、シマダさーん、ブレイクしてよ〜ん。えーい、十字かけるフリしてやれー＾＾」って顔してましたねｗ

ジャクソン強すぎ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080362295.wmv

画像汚いな。てか未だにシウバにケチ付ける奴いるんだ。。。
流石ＰＲＩＤＥヲタは違うな。

>>617
インチキトーナメントのジャクソン戦しかシウバを持ち上げるネタがないって悲惨だなｗ

後はロートルカスの桜庭に勝ったことだけだろ？ｗ

合言葉は「ジャクソンに（インチキで）勝てた」

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>618
バーカ。
ランペイジ「シウバのガードが堅いよ〜。もうバテバテだよなんとかしてくれよ島田さ〜ん」が正解でした（プ

>>621
ジャクソンがあっけなく負けた桜庭にシウバは3回勝ってますが何か？しかも君の好きなワンマッチで（ﾌﾟｹﾞﾗ

ジャクヲタは見苦しいね〜(;´Д｀)

このスレ見てわかったことは
シウバもジャクソンも良い選手なのにファンがダメだって事だな。

日本人格ヲタは自分でレベルの高いファンと言う割には低脳だよな。

>>619
最初から全部うpして〜〜〜

ビデオ撮り逃しちゃったんだよ・・

>>624
「俺はレベルの高い格闘技ファン」ってバカは本当に多いよな。
低脳だから「俺はレベルの高い格闘技ファン」って考えが浮かぶんじゃない？
まぁ、若い時は仕方ないんだろうけど。

２２〜２３歳以上でこんなヤツはホントにヤバい。

前スレとかで語られてるのかもしれないけど･･･

シウバって、ブラジルではムエタイルールの試合出たりしてるの？戦績は？
ＶＴルールでの試合しか見たことないんで興味ある。
つーか、ブラジルでのムエタイ事情やシュートボクセの情報もほとんどわから
ないんだけど･･･（泣）。

保全

>>627
　この↓ページによると、15戦15勝15KO(w
　ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/2742/profile2/silva.html

　対戦相手のレベルはわかんないけど、ブラジル出身のキックボクサーが世界のトップ戦線に
なかなか登場しないところを見ると、たぶんヨーロッパに比べればレベルは低いんだろうね。

動くモアイじゃん？　なんか心霊写真に写った霊の間延びした顔みたい
1978年発行みたいな
こういうデカい人見てもティンコの長さどれくらいあるんだろうぐらいしか浮かばない
背大きい人って動きトロいし、たいていびっこ引いてるじゃん

>>630

それはジャイアントシルバでは・・？

>>631
ホントだ！？　なんかマジっぽいな。ネタとは思えん。
まぁ、現れたら「ネタに釣られやがってｗ」って言うんだろうけど・・・。

新橋でシウバとランペイジとランデルマンが飲んでたって前に書いてあった
けど本当なの？

どうゆうメンツだよ。。。

>>629
情報サンクスです。

＞ＩＶＣミドル級チャンピオン
と言うのは、ブラジルの総合大会らしいので、ムエタイでのタイトルは無い
ようですね。それでも、無敗全KOですか。初めて知りました。
今はもう、ムエタイの試合にはでないのでしょうね。多分。

＞ブラジル出身のキックボクサーが世界のトップ戦線になかなか登場しない
＞ところを見ると、たぶんヨーロッパに比べればレベルは低いんだろうね。
なるほど。そうなんですか。

シュートボクセって、基本的には、ムエタイの試合にでる選手を養成し、総合
行けそうな選手は総合にも出すって感じなのかな？シウバも15戦もムエタイの
試合やってるってことは。

>>635
まずはムエタイをメインに教えて、その中でエリートだけが寝技とか練習して
総合に進出できる、みたいな事をCB取材した雑誌に書いてあった。

CBがムエタイメインってかなり前の事じゃないの・

ヨーロッパに比べたらブラジルのキックのレベルは低いなんてもんじゃないだろ。
フジマールはそのレベルの低いブラジルのキックの戦績でも黒星先行の超雑魚だったそうだがｗ

「名選手必ずしも名指導者ならず」の逆パターンだな。フジマール。

つか、ブラジルはムエタイ輸入以前から柔術＆ＶＴがあったから、どうしても
そちらを意識してしまい、純粋にムエタイ(キック)が発展していく土壌が無かっただけだろ。
だから、ムエタイ(キック)後進国にありがちな「ロー下手、コンボ未熟」みたいな
選手が多いのでは。
身体能力的にはペレやアンデウソンなんか、オランダ黒人並だと思うけど。

「オランダ黒人並」って言われても、オランダ黒人が黒人の中でも特に
身体能力が高いなんて話は聞いたことないが。

打撃系の盛り方はオランダの方が上かも知れないが、
身体能力までは何とも言えないだろ！？

オランダ妻なら知ってるが・・・・。

>>641
キックの話だが？
お前が単にＣＢＡ叩きしたいだけってのは、カキコ見りゃ分かるよ。

アンチＣＢＡだったのか。
エンガチョだな。

>>640 ブラジルにムエタイが伝わったのはどの位前なのかな？極真カラテは70年代だっけ？ キックと言わずムエタイと言うのはタイから取り入れたと言う事かね？ ブラジルのサッカー以外のスポーツ事情って興味深い。

。「強い人とドンドン試合して、強くなりたい。経験ももっと積まなきゃ」。 武蔵戦では相撲技解禁の特別ルールで行われたが、 「次からは通常のＫ−１ルールでやりたい」と、いよいよＧＰ参戦を視野に入れた。 ↑ なんだ！こいつバカ？

フジマールって来日するたんびに
体が貧相になってってる気がする。
かなり儲けてるはずなんだけどね。
ちゃんと飯食ってんのかな？？

>>646
どこから持ってきたのか分からないが、
君の意見は一番下の一言でいいんだよね？

「強い人とドンドン試合して、強くなりたい。経験ももっと積まなきゃ」。
武蔵戦では相撲技解禁の特別ルールで行われたが、 「次からは通常のＫ−１ルールでやりたい」と、
いよいよＧＰ参戦を視野に入れた。

↑ なんだ！こいつバカ？

>>643
は？何を意味不明な被害妄想に駆られてるんだ？
別に俺はペレやアンデウソンの身体能力が低いなんて言ってないぞ。
「キックの話だが？」じゃねえだろ。
黒人の身体能力が高いのはオランダに限ったことじゃないし、キックに限ったことでもないだろ。
ボクシングや他の競技の方が黒人の抜きんでた身体能力はわかりやすく証明されてる。
しかも、オランダでは必ずしも黒人だけがキックで強いわけじゃないだろ。
そこであえて「オランダの黒人の身体能力」とか言ってるから意味不明なんだよ。

>>644
なんだその小学生みたいな反応は。
なんでこのスレの連中ってシウバやＣＢＡがらみでちょっとでもネガティブなこと書かれると
過剰反応するんだろうな。
会話も成立させられねえのか。

シウバの打撃って全然あたらないよね。なんかメチャメチャ大振りな
素人みたいな打ち方。何が強いんだろう？打撃の威力もランペイジの
方が上のような気が。でもなんであんなに強いんだ？打たれ強いんだな

　会話も成立させられねえのか。

↑ｶｺｲｲ(ﾌﾟﾌﾟ

>>651
やっぱり会話できないんだな。
なんでシウバスレってこういう奴が多いんだろうな。

シウバヲタやサップヲタはお子ちゃまが多いからしょうがないといえばしょうがないですね。

でもよく見ると>>642ではまともなこと書いてるなｗ

シウバの強さに我慢できない人がたくさんいるみたいですね

>>652
＞やっぱり会話できないんだな。
＞なんでシウバスレってこういう奴が多いんだろうな。

よくいるよな、こういう一部しか見てないくせにそれを全体のイメージとして断定するヤツ

強いんだから強豪外人とやれよ
そのほうがおもしろい

シウバは牛のように突進しながらパンチ撃ってくから、スタンドでの殴りあいになると強いよね。
相手は後退しながらパンチ撃ち返すから、威力も落ちるだろうし。
シウバに殴り勝つには、先に突進していけばよい。
むりぽ。

>>637
　CBAはSTORMっていうムエタイのイベントも主催している。
　一番最近開催されたのは、2003年9月13日のGPかな？

　ttp://news.adcombat.com/article.html?id=4917

>>658
豹＄なら、突進できる！？
はよグランプリが見たいわ。

確実にヒョードル優勝だね。
ミルコ相手にはずっとガードを上げとけばたぷたぷの脇を蹴られても痛くないし。
そんで捕まえてボコボコ。

ノゲは前回と同じ。

後はザコばかり。

近藤みたいな雑魚相手のときだけ、挑戦されるとほっとけないヘタレ。
強豪に挑戦されたら、見て見ぬふり。

>>661
>ミルコ相手にはずっとガードを上げとけばたぷたぷの脇を蹴られても痛くないし。

この発言にホレタでしゅ。

シウバは圧倒的に不利なルールでミルコと戦った勇敢なファイター
ヘタレとか言ってる奴らは見当違いもいいとこ

トップ > 4月4日（日）の番組表 [地上波/東京/19 - 23時] > ジャンクSPORTS
ジャンクSPORTS 　河口正史　田村岳斗栃東　野村克也野村忠宏　本並健治薮内夏美ほか　浜田雅功
「テーマ・ノルマ」

放送日時 4月4日（日）19:58〜20:54　フジテレビ　Gコード（99063810）

>>664
そのとうり！シウバこそ最強！！

アホのシュルトンは自演しか出来ない
逃げるなヘタレッｗｗｗｗ

ヴァンダレイ・・・・・・やばすぎ・・・・

やっぱり強い・・・・・・・・・・・

ミドルでは最強かもしれないが　　所詮・・・ミドル

ライトヘビーですが

どうでもいいけど、アイブルとの再戦はどうなったんだ？

去年のＧＰにアローナとダンヘンが出てたらなあ・・・

確かにＧＰ以外で一番の山場はアイブル戦だったかもなＷ
でもアイブルはＭＭＡやるには単機能すぎる。。。

だからPRIDEGPは最強を決めるGPじゃあないんですよ。
なんたって今日はシルバ参戦だもんねｗ

どうゆうこと？

ち○ぽ大好き。

シウバ強いつってもシルバにまけそ

アイブルの金玉蹴って反則で逃げて、近藤のときだけ挑戦されると許せない・・・
どこが勇敢だよ？

今度のタイトルマッチの前日に
シウバが近藤宛にプレゼント送り届けるらしい・・・

中身は近藤スレの>>333に

近藤をなめるとシウバと言えども痛い目に合いそうな気がする。

シウバが速攻仕掛けてあっという間に終わっちゃいそうな気がする。

>>680

それはどうだろう。ミノワとかとは格が違うキガスル。

近藤80後半の体重にもかかわらずプヨプヨしてるけど、シウバに力負けしないかね

そりゃするでしょ。
近藤は76キロまで落ちる体格だよ。
シウバとは実質2階級違う。

まあ、惨殺ショーになるだろうね。
シウバを止めれる奴はもういないよ！ﾏｼﾞ強すぎ！！

死ねシュルトン

>>685
死ねって言いましたね？
脅迫罪で通報します（・∀・）

uzeeeeeeeeeeeee!!

まともにテイクダウンを取るのは無理っぽいな
シウバがラッシュをかけて来た時に巴投げをするくらいの勇気が必要だ

>>688
上をとられてたこ殴り決定だなｗ

ウザウイイイイイイイイイイイイイイイイイｘｃｇｆｙ

シュルトン(;´Д｀)ハァﾊァ

>>649は仕方が無い奴だな、本当に…
サッカー、バスケ等、黒人選手が活躍している競技は様々だが、キックで活躍する黒人を
輩出しているのは特にオランダだからそう書いてんのに…
それに、フジマールが現役時代二流だったという誰でもしっている事実を、「フジマールは現役時代２流選手」といった
風ではなく、「フジマールは現役時代、超雑魚ｗ」とかいう悪意丸出しな表現しといて、
「俺をアンチ扱いする奴は被害妄想」とかいう白痴じみた強弁。

＞＞シウバにはカウンターでｲｲの入れて
　　素人が「なんでこんなに簡単に・・・？」って感じで勝てそう。

>>692
何故今ごろそんなに必死なのか。

>>694
毎日　２ちゃん見んだろ、普通。

その情熱と遅レスぶりは普通じゃないけどな。

ドツキアイハダレニモマケナイ

ｗ

1unoうんじょうんこ

700!

アンチシウバの正体

ＵＦＣヲタ４０％
ミルコヲタ３０％
サクヲタ２０％
その他１０％

シウバヲタの正体

シュルトン８５％
にわか・白痴１０％
○５％

俺はＵＦＣヲタだがシウバはライトヘビーＴＯＰ４に入ると思うしファイトスタイル
も好きだけどな。この後に及んでシウバ叩いてる奴は荒らしかサクヲタだろ。

　　 　∧＿∧
　　 （,,　・∀・）　　ｶﾞｶﾞｯ
　と⌒ 　 　 て)　　 人
　　 （　　______三ﾌ< 　>__Λ∩
　　　 )　　）　　　　 .Ｖ｀Д´）/ ←>>702
　　　 レ'　　　　　/　　　　/

>>702
ﾜﾗﾀ

>>701
大抵のミルコヲタは、もはやシウバを意識していない。

>>703
サクヲタでもないだろ。

>>702
ナイスw

じゃあ、ほとんどＵＦＣヲタかｗ

>>707

格闘技見てるプヲタってのは遠まわしに嫌いな選手を叩いたり好きな選手をヨイショするんだよ、マジで。
本当にイヤラシイ人種だよ。。。

っつーか近藤はスタンド勝負するからラッキーパンチがでるかもしれないな。

大山ですらラッキーパンチがあったからな。

GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
VBSInternal
cIf s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
VBS Freelink.B
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)

アローナに勝ってから最強と言え！

　　 　∧＿∧
　　 （,,　・∀・）　　ｶﾞｶﾞｯ
　と⌒ 　 　 て)　　 人
　　 （　　______三ﾌ< 　>__Λ∩
　　　 )　　）　　　　 .Ｖ｀Д´）/ ←>>709
　　　 レ'　　　　　/　　　　/
　　 　∧＿∧
　　 （,,　・∀・）　　ｶﾞｶﾞｯ
　と⌒ 　 　 て)　　 人
　　 （　　______三ﾌ< 　>__Λ∩
　　　 )　　）　　　　 .Ｖ｀Д´）/ ←>>709
　　　 レ'　　　　　/　　　　/

ＵＦＣ、ＰＲＩＤＥ共にアローナは無理。

強いのは認めるが、近藤と　だけ　やりたがってる時点でヘタレ。
雑魚としかやりたくないんじゃん。

プロレスじゃないんだから言動どかは別に良いじゃん。
確かにＤＳＥが日本人スターを創りたいが為に（もしかしたら高田の思念かも知れないけど。。。）日本人ばっかと
戦わせてシウバもそれに便乗してる感はあるけど、ＧＰ優勝やＰＲＩＤＥ無敗って経歴は、相手が弱いとかラッキー
だけで出来るもんじゃ無いでしょ。

まあこいつは自分より弱い香具師とやるのが大好きだからな
絶対ヘビーGPには行かないだろう

ライトヘビーの選手なんだし、別にヘビーGPに行かなくていいよ。

やはりこれだけ強いとアンチがふえてくるな。
難しいもんだわい。

>>718
つまり、シウバより確実に強いと思える選手は、今やヘビー級以上
にしかいないということだな。

アンチも心の底ではシウバが強いと思ってるんだよね(´ー`)y-~~

ダンヘンは「シウバとやって負けたけど、対戦相手がビクトーだったら勝ててた」って言ってたよな
しかもアローナに対して「ファイターとしてどうかと思う」とのコメントも出してた

ダンヘンの中ではシウバ＞＞＞ビクトー、アローナ

強いとは思うがヘンダーソン、王子、ティト、クートァーに勝てると思えない。

>>724
ヘンダーソンはシウバ戦に関しては素直に負けを認めてるよ
俺が見てても、ダンヘン途中から明らかに心が折れてる

あん時のダンヘンは８０ｋｇ前後だろ？
階級違い杉。

>>724
ダンヘン、柔術王子、ティトには普通に勝てる。
クートァーのオヤジぐらいだろうな強敵は(´ー`)y-~~
そのオヤジも年が年なだけに一気に下り坂になる可能性があるし、金網が
ないと？？なところもあるからな〜
やっぱシウバが強いね（・∀・）

まあかなり細かったね
つーかダンヘンは今でも細く見えるよ
上半身は魔裟斗と体格そんなに変わらなく見える
レスリングベースだけあって足はさすがに筋肉質で太いが

まぁ９３ｋｇならプライド内に敵はいないだろうな
だからこそヘビー行って強いヤシとの試合みてみたいんだが

アローナは試合自体もう随分としてないしなぁ。
それに判定狙いの「上にのってるだけ作戦」の塩試合は
見てても面白くない。

>>725
確かに「シウバは強かった。良いパンチをもらってしまった」とシウバの強さを認めていたが、
同じに「だがあの反則ですべてが変わった」とも言ってる。
手放しでは、全然負けを認めてないよ。
まあ、一番調子よく攻めてるところであんなことされたんだから当たり前だけど。

>>727
ティトには完敗してるのに何を根拠に抜かしてんだ。
何度やっても惨敗するよ。

ビクトー、クートゥアくらいだな勝てそうなのは。
いまだにダンヘンやティトがシウバに勝てるって言ってる奴て
数年前から思考回路が止まってそう。

>>731
負けたのは昔の話。
リデルから逃げてるような奴には負けないよ。

ＰＲＩＤＥミドルではランペ位しか敵いないけどＵＦＣライトヘビーじゃ敵沢山いるよ。
ティト、リデル、クトア、ビトー、、、。どれもＰＲＩＤＥミドルと違ってヘビーでも
おかしく無いのがゴロゴロいる。
高田に飼い殺されるくらいなら是非ＵＦＣでシウバ対フリーマンとか見たいなぁ。。。

ティトは前のインタビューでシウバのことクソミソに言ってたけどな
俺と再戦すんのがコエーんだろ〜？って感じで（藁

今再戦したらどっち勝つか分からんがな・・・ティト下降線だし

俺がシウバに勝てそうだと思うのはクートゥア、アローナだなぁ。
オクタゴンでやるならティトもシウバに勝てそうかな。
ただどいつも「勝てそう」だけど「負けそう」でもある、と思う。
絶対どっちかが勝つなんてほどの差は無いと思うけどな。

>>732
階級下のダンヘンはともかく、ティトとシウバは今やっても判らないだろ。
少なくとも前回はスタンドでちょこちょこ押した以外は終始抑え込まれてたんだから。
大体、ティトはランディに負けただけで評価下がりすぎ。単にあのオヤジが強すぎるだけなのに。

シウバの対戦相手も近藤の次は、強豪外国人になると思うよ
ここで金原や桜庭や田村当てるほどDSEもバカじゃないだろう

ビクトーあたりじゃないかと踏んでるんだけど

ティトがプライド行くのも
シウバがUFCに行くのも
現時点では可能性低いんだよな〜
どっちかが譲歩すればいいんだが、お互い看板選手だしな〜

ティトはマティシェンコに勝ってるわけで、これは少なくともこの数年のシウバの
どの戦績よりも大きい。
そのシウバにも勝ってるし。

あのオヤジは異常だよね。
プヲタの友達にクートアの事を教えたら「プロレスラーと一緒だ！！」と言われた。

>>738
いや、DSEは馬鹿だよ。

ＵＦＣ側はリデルとか出してるのにＰは未だに誰も出さないな。。。
ランペとかアローナ出しても良いのに。

>>738

ダイナマイト位のデカイ大会じゃなきゃそれは無い。

>>740
絶頂期の桜庭に勝ってるほうが凄いと思うけど？

>>734
まさか今時リデルの名前を出す奴がいるとは思わなかったな。

>>744
本気で言ってるの？

六月にまたプライドにリデルがくるんだろ。
シウバか吉田、サク、アローナあたりと当てるのかもね

リデルがティトに負けたら、シウバとやらせる可能性もあるが、
リデルがティトに勝ったら、腰抜けDSEは絶対シウバとはやらせないだろう。

>>740
クートゥア　＞　ティト　＞　マティ　っていう序列は
確かにＵＦＣの試合結果として明確に示されてるんだけど、
その内容はというと、ハッキリ言ってただ単に金網に押し込む事の
上手さを競っているだけなんだ。
それ以外の要素、たとえば打撃とか関節とか締めとかは、なにも無し。
ほとんど同じタイプの選手同士の、限定的な技術の優劣がわかっただけ。

彼ら三人の序列には文句の付けようも無いし、たぶん何度やっても同じ結果に
なるだろうが、それは一般的なＶＴの優劣とはまた別なのではないか？

>>745
リデルの戦歴を知らないのか？

>>749
言いたいことは分かるが、そんなことを言い出したら「一般的なVT」がなんなのかさっぱりわからなくなるよ。
島田のインチキブレイクが横行するプライドが「一般的」なのかと言ったら、それも疑問が残るし。
それにティト・マティ・クートゥアの試合を「打撃・関節まったく無し」と見るのもどうだろう。

正直、もうリデルはいらね
それよりクートゥア日本に呼べや

リデルは一見？な選手だが腰の強さや試合運びが中々上手い良い選手だよ。
確かにティトやクートアから見ると少し劣るけど昔のボブチャンチンみたいな
上手さがある。

基本はしっかりできてるからな。
今の時点でどれくらい衰えてるのか、衰えてないのか。
明日になればはっきりするかな。
ティトに勝てるようだったら、まだ全然やれるってことだろう。

ティトとリデルって仲イイんだよな、こないだWWEチックな罵り合戦やってたがｗ
なんか半ヤヲくせー試合でティトが圧勝しそうだ。

プロボクシングでも演出的なヤラセはあるよ。ヤラセ演出＝ヤヲ、プロレスってのは
２ちゃんねるに毒されすぎ。

仲良くはないだろ？
最近でこそお互いに煽るようになったが、去年はリデルだけが
ずーっとティトを煽ってて、「少しくらい噛みついて欲しいよ・・・」って
ボヤいてたから。

あと、お互いに一緒に練習しなくなってから3年くらい経過してるらしいね。
それ以前もあんまり一緒にはやってなかったとか。

仲良くないのか？ｗ
じゃあ試合避けてたのはティトがビビってたのか？ｗ

>>750
リデルはタイプで言えばボブチャンチンと同じ「腰の重いストライカー」だ。
だからタックルからテイクダウンを狙うグラップラーやレスラーにとっては、
まさに天敵とも言える強さを発揮する。
しかし彼らにも天敵はいる。
それが「自分より立ち技の強いストライカー」。
最初から立ち技で勝負されてしまっては、彼らの持ち味であるところの
「なかなかテイクダウンされない腰の重さ」が全く活かせないのだ。
実際、ボブチャンチンはテリグマンに完封され、ミルコにＫＯされたし、
リデルはクートゥアに打撃で押され、ジャクソンにはＴＫＯで敗れた。

シウバの立ち技はジャクソン以上。同じ体重ならミルコにすら迫るくらいの
怒涛の打撃圧力をもっている。
普通に考えて、まずリデルの勝てる相手ではない。

リデルの大振りパンチをスカらせて
タックルから簡単にパウンドしそうなイメージｗ

>>758
そのようだ。

>>759
ジャクソンがナチュラルで出てきて、スタミナも万全の状態ならシウバは
打撃だけでも勝てるかどうかまったくわからないし、シウバがやり合えた頃の
ミルコは高田や藤田や桜庭すらスタンドでKOできてない時期。

そこらへんの都合の良すぎる解釈を引き合いに出して、「シウバはリデルの勝てる相手ではない」といっても、
誰も納得しないだろ。

まぁこのレベルの選手同士になるとやってみなきゃホント解らないからね。
>>760は釣りだろうな。。。シウバも大変だ。

誰かリデルのスレ立てろや、立てても落ちるかもしれんが

>>761
シウバに打撃で勝った相手、たとえばビクトーなどを、ナチュラルでスタミナも万全のジャクソンが
倒した事でもあるなら、お前の話は説得力がある。
しかし、実際にそういう事が無い以上、ナチュラルだのスタミナだのと言い出しても、それはただの
後付けの言い訳でしかないぞ。

>>763
前あったがクソマッハでdat落ちした。

ジャクソンはUFC戻りそうだが

Loss Andrei Arlovski KO (Punch) UFC 44-Undisputed 9/26/2003
Win Pedro Rizzo Decision (Unanimous) UFC 41-Onslaught 2/28/2003
Win Travis Wiuff Submission (Strikes) UFC 40-Vendetta 11/22/2002
Win Antonio Rogerio Nogueira Decision (Unanimous) UFO-Legend 8/8/2002
-----------------------
Loss Tito Ortiz Decision (Unanimous) UFC 33-Victory in Vegas 9/28/2001
Win Yuki Kondo Decision (Unanimous) UFC 32-Showdown in the Meadowlands 6/29/2001
Win Tom Sauer TKO (Cut) WEF-New Blood Conflict 8/26/2000
Win John Marsh Decision IFC WC 6-IFC Warriors Challenge 6 3/25/2000
Loss Vernon White Decision IFC WC 5-IFC Warriors Challenge 5 10/9/1999
Win Travis Fulton Submission (Choke) IFC -Fighters Revenge 4/2/1999
Win Kenji Kawaguchi TKO VTJ 1998-Vale Tudo Japan 1998 10/25/1998
Win Anthony Macias TKO (Cut) IFC 7-Cage Combat 5/30/1998
Win Anthony Macias Submission (Strikes) IFC 5-Battle in the Bayou 9/5/1997
Win Robert Lalonde Submission (Strikes) IFC 5-Battle in the Bayou 9/5/1997
Win Vernon White Submission (Neck Crank) IFC 5-Battle in the Bayou 9/5/1997

線より下がティトが勝った頃のマティシェンコの戦績。

ジャクソンがＵＦＣ戻る？

>>766
ジャクソンはUFCで試合したこと無い

1998.3.15 PRIDE2　横浜アリーナ 腕ひしぎ十字固め（3R 6分53秒） バーノン・タイガー・ホワイト ○
1998.6.24 PRIDE3　日本武道館 膝十字固め（2R 5分19秒） カーロス・ニュートン ○
1998.10.11 PRIDE4　東京ドーム 時間切れ引き分け（3R） アラン・ゴエス △
1999.4.29 PRIDE5　名古屋レインボーホール 判定勝ち　（3-0） ビクトー・ベウフォート ○
1999.7.4 PRIDE6　横浜アリーナ 腕ひしぎ逆十字固め　（1R9分23秒） エベンゼール・F・ブラガ ○
1999.9.12 PRIDE7　横浜アリーナ 腕ひしぎ逆十字固め　（2R2分30秒） アンソニー・マシアス ○
1999.11.21 PRIDE8　有明コロシアム レフェリーストップ（2R13分16秒） ホイラー・グレイシー ○
2000.1.30 PRIDE.GP2000（１回戦）　
東京ドーム 試合放棄（1R　ドロー） ガイ・メッツァー ○
2000.5.1 PRIDE.GP2000（２回戦）
東京ドーム ＴＫＯ（６Ｒ終了時） ホイス・グレイシー ○
2000.5.1 PRIDE.GP2000（準決勝）
東京ドーム ＴＫＯ（１Ｒ終了） イゴール・ボブチャンチン ×
2000.8.27 PRIDE.10 レフェリーストップ（2R9分43秒）
チキンウイングアームロック ヘンゾ・グレイシ− ○
2000.10.31 PRIDE.11 ｱｷﾚｽ腱固め　(1R1分8秒) ｼｬﾉﾝ･"ｻﾞ･ｷｬﾉﾝ"･ﾘｯﾁ ○
2000.12.23 PRIDE.12 判定（3-0） ﾊｲｱﾝ･ｸﾞﾚｲｼｰ ○
2000.12.31 INOKI BOM-BA-YE 脇固め（19分17秒） ｹﾝﾄﾞｰ･ｶｼﾝ ○
2001.3.25 PRIDE.13 ひざ蹴り（1分18秒） ｳﾞァﾝﾀﾞﾚｲ･ｼｳﾊﾞ ×

これがシウバが勝った頃の桜庭の戦績。
>>767とは並び方が逆だけど、桜庭のほうが凄くないか？

>>766
ソースだしてちょ
戻るならKOTCじゃね？

>>769
ユージン・ジャクソンだが？

>>770

全盛期の３９はたしかにメチャ強かった印象がある
いまはもう満身創痍でお�hル印象。

>>761
>>746
俺は本気で全盛期の桜庭の戦績のほうが凄いと思うんだけど、答えてくれＹＯ！

>>773
俺は>>740に反論した>>744なんだけどね。
＞いまはもう満身創痍でお�hル印象。
これには同意。

まぁ桜庭は色々と裏話があるからね。。。
二週間で無理な減量させたり。あとニュートン戦は怪しい。

>>776
詳しく

はやくヘビーＧＰに池！

シウバが勝った頃の桜庭の戦績ってどこから見たら
いいの？

もう９３ｋｇクラスにはライバルいないだろう
ＵＦＣ行くか、ヘビーにいけ！

>>779
オフィシャルでもシャードッグでも高田道場でもどこからでも見れるだろ

いや、そうじゃなくて>>770に貼ってあるけどシウバと戦った前の
過去何試合くらいなの？ってこと。

>>764
一応K-1ルールでアビディを1回KOして2回目も判定で完封してるというのは認めて良い実績だろ。
アビディはK-1の外人では弱い部類に入るが、強豪ともそこそこやり合えるくらいの
力はあるしな。

というか、問題はそこではなくて、冷静に考えると「ナチュラルで」という部分は
93キロ級を主戦場としてで戦う彼ら（ジャクソンやシウバ）にとってあまり意味のない点だから、
そこは無視してくれてかまわない。
だが、あの時の決勝戦だけを見て、「打撃ではシウバはジャクソンより確実に絶対上。
だからリデルでは絶対にシウバに勝てない」というのは、どう考えても極端かつ異常な意見だとしか思えない。
まあこの議論はシウバヲタとアンチの間で軽く100回以上続けられてるってのは承知の上だが。

>>783
ジャクソンの打撃がイマイチなんて、ボブチャンチン戦やブスタマンチ戦見りゃ
分かるよ、普通。

>>784
確かにボブチャンチン戦ではボブチャンチンが押してたな。
でも、ボブチャンチンだってホースト相手にそこそこ戦えたりするんだから、
そこまで馬鹿にしたものじゃないだろ。
ブスタマンチ戦は寝技警戒しながら戦ってるってのもあったし。
それに、ブスタマンチも打撃はかなり上手い。

それらの試合を見ても「ジャクソンの打撃がイマイチ」と手放しで言い切れるほどの
根拠は出てこない。

そういわれてみるとシウバの打撃はどんなもんなんだろね。

そう。シウバの打撃についても、批判しようと思えば材料はいくらでもある。
でも、褒める材料もある。
ジャクソンもそれは同じ。
どんな選手でも、微妙な材料を持ち出せば褒めることも貶すこともできる。

>>785
いや、ボブチャンチンｖｓホーストなんか勝負になってないでしょ。
Ｋ−１でありがちな「場末の元ボクサーがロー攻めで終り」ってな試合でしかないよ。
>>786
それに関しては前レスで本職キック屋のコメント出てる。

>>788
＞いや、ボブチャンチンｖｓホーストなんか勝負になってないでしょ。
＞Ｋ−１でありがちな「場末の元ボクサーがロー攻めで終り」ってな試合でしかないよ。

別にそれは否定しないけど。
それだって、ホントに弱かったら１Rで秒殺されるよ。
ホーストも試合後、ボブチャンチンの圧力は認めてたし。
そもそもボブチャンチンは打撃下手ではないし、弱くもない。
シウバがホーストと戦ったらもっと一方的に完敗する可能性も高いでしょ。

>>789
あれは完敗ですね。
K-1選手がPRIDEで試合すればあんな感じになるなって感じ。
ボブもマイクとかグレコとあてれば波乱は少なからずあったかも。
でも攻撃はワンパターンだったよ。

現段階での総合での打撃、
シウバ＞ランペ＞＞ボブチャンチン位でしょ。

昔のボブチャンチンなら勝てたと思いたい・・・

>>790
ホーストは確かに復帰戦だったから、いまほど強いイメージなかったけど、
完全に復調して動きも良くなってたからね。
ちょっとボブチャンチンにはかわいそうなマッチメイクだった。
試合はホーストがひたすら上のガード固めてローを蹴るだけだったね。
ローを蹴られ慣れてない選手にはそれが一番怖いんだけど。

>>791
ジャクソンには実際打撃で押しかけるシーンもあったし、シウバよりそこまで
下だとは思えない。

ボブチャンチンの打撃の話ね。
そもそも、シウバとジャクソンはまがりなりにも直接対決してるから
仕方ないとしても、ボブチャンチンとシウバはまったく関わってないからね。
両者のミルコ戦にしても時期が違いすぎるし。

結局はシウバVSボブチャンチンやってくれないとわかんないよね。

個人的な意見で言えば、パンチだけだったらボブチャンチンの方が
シウバより上手いような気もするけど、組み付かれてヒザやられると
身長が小さい分不利な気はするね。
ボブチャンチンは基本的に首相撲とかやらないし。
それを補うのが体重差だけど、まあシウバが９１〜９３キロで
出てきてボブチャンチンが今の体重の９８キロだったら、有利ではあるだろうけど。
去年シウバは「100キロまで増やした」って言ってた時期があるから、
100キロで普通に動ける状態のシウバに出てこられたら厳しいかもね。
まあシウバがそんなことできるならヘビーGP出て欲しいとこだけどｗ

つーか、見たいのはシウバｖｓアリスターだろ。

まあシウバがらみは全部みたいよ。
負債が溜まってるからｗ

>>796
俺はパンチだけでもシウバの方が強いと思う。

シウバが優遇されているというより、ぶっちゃけＤＳＥが「全盛期の桜庭」幻想から
逃れられないだけだろ。
もう、ああいう選手は出ないって。「天の時」みたいな要素もあったんだから。
技術や身体能力が↑でも「長嶋」や「猪木」みたいなカリスマにはなれないのと一緒。

>>799
まあキミは今でも総合でやったらミルコよりも
シウバのほうが強いって書いてたもんなｗ

＞シウバが優遇されているというより、ぶっちゃけＤＳＥが「全盛期の桜庭」幻想から
逃れられないだけだろ。

どういうこと？

>>801
試合中にミルコのセコンドが打撃で押されてるミルコに対して、
「いつも通りのボクシングをやれ！」と言われて、ミルコが「やってるじゃないか！」
と言って、軽く口論になってるのを見て、あぁ〜やっぱりシウバの方がつえぇ〜と思った。

13で桜庭はいやいやシウバ戦を受けたんだから
ヴァンダももう少し挑戦者の気持ちを理解してもいいののいね

>>803
それは一般ファンにそう思わせるための解説の狙いに
そのままはまっただけって感じもするけどねｗ
実際はそんなに押されてもいなかったし揉めてもいないでしょ。

＞それは一般ファンにそう思わせるための解説の狙いに
そのままはまっただけって感じもするけどねｗ

ホントにそう思ってんの？

>>805
いやパンチでは押してた。
後半になったら、ミルコはカウンター狙いで全くパンチ出さなくなった。
シウバは良いの何発か入れたけど、ミルコのパンチは全く良いのは入らなかった。
確かにテイクダウン気にしながらという状況はミルコに不利なんだが、少なくとも
PRIDEルールではシウバのボクシングテクの方が上だと思う。

>>802
要するにシウバを日本人が倒せればソイツが「桜庭2世になれるかも」とかいう
過去の成功体験を忘れられない人達の甘々な幻想。
まあ、全盛期の桜庭人気はバブル的要素もあったとはいえ殆ど「宗教的」なもんが
あったから、現場で直にそれを感じていた人達が幻想を捨て切れないのも人情では分かるけど。

ぽっと出てきた日本人が仮にシウバを倒したとしても
桜庭2世になれるわけじゃないのにね。
桜庭だって実績を積み重ねてからグレイシーを倒して
人気が爆発したんだから。

>>806
あれはプライドのリングだしね。
あえて誇張して伝えるってのは三宅の常套手段でしょ。
まあ実際にそういうやりとりもあったんだろうけど、あんまり額面通りに
受けとめるのもどうか、ってこと。

>>807
まあ、当時のミルコが思うように自分の打撃を出せていなかったのは確かだね。
ただ今だと体重もかなり違うし（ナチュラルでやるなら）、ミルコの打撃自体も
別人のようにキレが出てるからね。
俺は今だと総合での打撃勝負でも圧倒的にミルコに軍配が上がる気がする。

桜庭さんは相手が弱ければ弱いほど
調子に乗った試合をします

>>807　あのころのミルコはかなり体重落として
パワーも落ちてたし調子悪かった。別にスタンドのパンチは
いいの入ってないよ。あんな大振りのパンチが入るわけないだろ。
今やってみろよ。楽勝だよ。あの頃はテイクダウンをおそれて
カウンターも狙えなかったからな。スタンドじゃ実力の半分にも
程遠いよあのころは。

>>811
ニーノ戦は特に調子に乗ってたなｗ
調子に乗りすぎて頭突きがヒットして失神

逆にシウバやランデルマンの時はビビッてます

ビビッても試合うけるだけいいじゃないか（・∀・)

>>812
お前試合見てないだろ。もしくはもう忘れてるかのどちらだな。
俺は今見たから間違いない。ミルコのパンチはシウバにかすりもしてない。
逆にシウバのパンチは何発か入ってる。
総合でのボクシングならシウバの方が上。

>>816　俺は今見た。まだ4R目だけど入ったのは1発だな。
でも効いてない。Kの選手だからな。いつだよそんなに入ったのは。
4R目だけだよ今のところ。5R目？ちなみに実力の半分も出し切れてない
って書いたんだが。

ミルコｖｓシウバみたいな

>>817
3R目の終わり頃を見返せ。
ミルコが全く自分から手を出さなくて、カウンター狙ってるらしくて
笑みを見せてパンチ誘ったとこだ。まんまと右ストレート喰らったよ。
一瞬表情変わってだろ。

サップｖｓシウバみたいな

>>819　ごめん。俺が言ってたのはそこだったんだが。
その1発だけだろ。それに効いてないし。しかもミルコは
ど素人みたいな打撃で返してたな。シウバよりもひどい。
なんかシウバってGPでランペイジにスラムされたときも
素人みたいに大振りな打撃をうって飛び込まれてしまったが
なんかミルコ戦は普通だったな。それほどミルコがダメだったんだろう。
なんか半分出してない所じゃなかったな。終わってたね。2，3割。
やっぱ胴タックルに意識がいってて打撃が殆ど頭にないな。
ボタみたいな一応は世界ランカー（移籍前）だった男が
カトゥみたいな奴にカウンターもろに貰ったしね。あれはパンチの距離といえども
蹴りが頭にあったせいだね。慣れてない証拠。というか適性がないなw

ミルコはシウバ戦例の泣きそうな表情をたびたび見せてたよ。
それだけ追い詰められたのは事実であるが当時それ以上を望むのは酷な話だろ。

>>819
あれは首振って避けてるから、確かに表情は変わってるけどまったく効いてないよ。
あんなパンチでダメージを与えるのは無理だし、あのワンシーンだけをもって
「パンチで押してた」と見るのはおかしいよ。
だってミドルキックでは明白にミルコがダメージを与えてるんだし。
打撃に関しては、別にどっちが優位に立ったということはない。
強いて言えば、キックの差でミルコだろ。

ただ、試合全体で言えば、一度テイクダウンした時点でシウバが主導権を
握ったような印象もあるから、これといってなんにも決め手はないけど、
試合全体の印象点ならシウバだろう。

でも、今度やったら絶対ああいう展開にはならないと思うよ。

シウバのはボクシングやっててもボクシングじゃない。
総合ならではの体ごと入る勢いあるパンチであって
キックのスタイルじゃ使えないよ。
逆をいうとミルコは寝技回避はできるけど、実践で極められるほど
関節はほぼ使えないけどね。
左足頼りで必要はないかもしんないし。

>>823
あの一発だけで判断してない。
全体的に見てシウバはパンチで押してた。
とにかく1回見てみろ。あくまでPRIDEルールでこうなったんんであって、
K-1ルールではまた違った印象になっただろうな。
ボクシングルールでも良いから見てみたいが、多分それだとシウバだろうな。
とにかくミルコのパンチはかすりもしてない。

シウバがパンチで制してこれたのは相手が弱かったからという部分もある。
パンチじゃ押さえ込めないからジャクソンには膝もハイも見せた。特別パンチが強いということではないよ。

まあ、なんだかんだ言ってもシウバが負ける日がくるのは来年だろう。
今年は強豪と試合しないから。アリスターと戦ったら負けるからDSEも敢えて契約しなかったんだろうな。

2R目の最初でシウバのパンチのラッシュに素人みたいなガードの仕方で、
守りを決め込むシーンあるだろ？
あれ見てミルコのボクシング技術を疑ったよ。

なんでアリスターごときに負けるんだよｗ

>>829
シウバがアリスターにどうやって勝つの？無理がありすぎる。

>>825
いや、あの試合は俺も何度も見てるし、シウバがパンチで攻めこんだのは
あそこだけだし、あとはミルコが蹴りのみに攻撃を絞って
パンチではほとんど攻めてないわけだから「ボクシング」などという言葉を
使って判断すること自体疑問が残るな。
何度も書いてるが、「パンチで押してた」とまで言いきるのも強引だ。
そういう意見があってもいいとは思うが、万人の支持は得られないよ。

ボクシングルールでやったら体重差もあるし、タックルへの警戒もなくなるわけで、
たぶん圧倒的にミルコが勝つよ。
クリチコとスパーやってたり、ホリフィールド戦を検討したりと、
ボクシングの練習にも力は入れてるからな。

アリスターってｗ妄想もいいとこだろｗ

>>828　いやだからミルコはボクテクでは通常時の3割ぐらいしか
出せてないって。ボタの例も挙げたでしょ。でも今じゃ力を発揮できてるから
シウバなんか目じゃない。あの頃は軽かったし。

＞＞８３０
もしかして釣りで言ってるのか？

>>828
ボクシングやってるわけじゃないからな。
それで言ったら、大山や桜庭にカウンター取られるシウバの打撃技術が
ミルコより上だっていう判断も異常だってことになるよｗ

まあアリスターとシウバはやってみなきゃわからないだろ。
シウバが確実に勝つとはとてもじゃないが言いがたい。

ありすたーは確実に化けると思うよ。
だからこそ勝っても負けてもいいからアローナと試合してほしかった。
昔のヴァンダレイのような可能性があるかと。

>>834
いーや、推測したらアリスターの方がシウバより一枚上という結論が出るよ。

＞ボクシングルールでも良いから見てみたいが、多分それだとシウバだろうな。

えぇぇぇえ？？？？？？？？？

どういう推測からそんな結論が出たの？

単純にボクシングだけでやったら身長差で５センチ、体重で１０キロ近く
上回るミルコに、シウバが勝てるはずはない。
もしもそれで勝てるようだったら、すぐにでもK-1に出た方がいいよｗ

>>830　まず距離をとっていきなり間合いを潰してパンチのラッシュで次に
　　　　テイクダウンして上になってコツコツ殴っていき相手の精神力を奪っていく
　　　　そしてなんとか立とうとするアリスターにサッカーボールキックそしてぐらついたアリスターに
　　　またパンチのラッシュで首相撲から顔面に膝をいれてくらつき膝の連打で
　　　レフェリーストップって感じになると思います。
　　　なんとなくですけど。

3R目の始めのラッシュにも対するガードにしてもそう。
まるで素人ですね。それにこのラウンドで右がクリーンヒットしてる。
よく見るとここは、ミルコがキック出そうとしてるな。
シウバは左キックの牽制からの左右というコンビネーション出してる。
そしてふっとばされてる。
少なくともシウバはミルコから良いパンチ貰ってない。

てか、アリスターはリングス時代からずーっと見てるが
クソ杉だろあいつ（藁

まだｱﾆｷの方が見込みあったが

第一にテイクダウン警戒しなければならない
MMAでの打撃をそのまま立ち技で語ってどうするんだろう・・

>>840
まず戦慄の膝小僧というニックネームを持つシウバだけどまさにその通りだと思う。
アリスターに比べると小僧レベル。身長差があるから有効に使えない。

けどアリスターってこの前見たら、ヘビー級みたいな体型になってたんだが。階級上げる気かな。

たしかにシウバがボクシングルールでミルコに勝てるわけないだろうなｗ

シウバはアリスタ〜には勝てるだろ｡打撃でつめてテイクダウンでボコボコ

>>833
しかし、セコンドに「いつも通りのボクシングをやれ！」と言われて、ミルコは、「やってる！」と返してるんだが‥。
例え総合に馴れているとは言え、あのパンチの差を見ればミルコが圧倒的に強いとはとても言えない。
見てるなら分かると思うが。

>>843
だってミルコは基本的にパンチでのKOは狙ってないし捨ててるといってもいいくらい
キックに攻撃を絞ってるじゃん。
それは今もそうだけど。
そもそもその時点で「ボクシング」って言葉は使えないよ。
ただ、キックでは４回くらいシウバを吹っ飛ばしてたけどね。
あの時点ではあれで精一杯だったんだろうし、十分だと思うけど。

>>842
＞またパンチのラッシュで首相撲から顔面に膝をいれてくらつき膝の連打で
＞レフェリーストップって感じになると思います。

それってアリスターの身長を完全に無視してるね。
シウバはアリスターに首相撲なんて一回も決められないよ。
勝てるとしたらパンチが当たった時だけだと思うけど、それも１２センチの
身長差考えたら厳しいね。
アリスターより６センチ低いリデルはリーチも長かったから普通にパンチあたったけど、
それでもやりにくそうだった。

逆にシウバの身長はアリスターのヒザを一番当てやすい位置に来るね。
シウバが初めてヒザでKOされてもおかしくはない。

>>849
そう、確かに焦点はテイクダウンだと思う。しかし、テイクダウン技術の進歩がないシウバでは今のアリスターの上を取ることは可能性が低い。
パンチ勝負なってジリ貧負け。

>>850
だから、何度も他の人も書いてるけど、あれは「ボクシング」じゃないでしょ？
三宅が「ボクシング」って言葉を使ったからって、そこを真に受けすぎ。
仮にミルコのセコンドも「ボクシング」って言葉を使っていたとしても、
それはMMAの中でのボクシングだ。
ボクシングルールのボクシングではない。

そこを、キミは完全に混同してるね。

なんでそんな妄想できるんだ　感心　感心ｗ

>>854
あれは三宅穴が逝ってるんじゃないぞ。
ミルコのセコンドのレポートしてる穴が言ってる事だ。
何の着色もしてない。

確かに身長差考えたらシウバの打撃だと苦戦するかも。
ちょっと見てみたくなった。＞対アリスター

ボクシングとノールールでの殴り合いは違うってことを学べ(´._ゝ｀)

ｖｓアリスタ
ｖｓミルコ

話がサンドイッチになっててワロﾀ

>>856
着色じゃなくて脚色なｗ

いや、別にそれでもいいけど、キミがあの時聞いた「ボクシング」という言葉に過剰に
こだわっているのは事実だろ。
そのレポートが非常に衝撃的で、それを聞いてキミが大興奮したというのは上のレスでも
わかったが。
ちょっとあのひとことに毒され過ぎだ。

少なくともあの時の「ボクシング」を「ボクシングルール」と混同するのは
大間違いだってことは自覚してくれ。

>>841　身長は関係ないだろ。インファイトかアウトボクシング問題だろ。
まあどっちにしてもパンチの破壊力と打たれ強さはまあまあシウバはあるけど
ミルコの左ストレートはK最強だし（威力は）あのメッチャタフで
レコを一撃粉砕したハントでさえ打たれ弱いミルコ相手に打ち合いを避けるということだ。
つまり攻撃力はシウバの5倍はあるなwまあどっちにしたって秒殺だと思うよ。
総合でも今やれば圧勝。あの頃のミルコはコツコツミドル打ってけば
いいものをあせってハイを4回ぐらいやってガードされてる。
その間にミドル入れてれば余裕でKOできたと思うけどね。それに最後の方は
ハイじゃ意味ないからミドルにスイッチしたようだが今度は最大のチャンスを
逃してミドルを打ってしまった。やっぱ慣れ。今の体重のミルコなら
蹴りの威力は強化されるわけだし。

>>860
そうだな。
ルールが違えば勝手も違うだろうな。
ただPRIDEルールでのボクシングなら、少なくともミルコが圧倒的に強いなんて事はありえない。

まぁあのノゲをＰルールであそこまで追い込んだしな
試合ごとに成長してる見る子

アリスターは身長の割りに体重軽いから体格だけでいえば
シウバの方が全然強いと思うけど。そのまま突っ込めば
両脇させるしインファイトボクシングも可能。と推測w

>>861
まあ身長より体重かな。
今の二人の１０キロ近い体重差はかなり大きいでしょう。
シウバは２月の時点で９０キロで、ミルコは最近毎回１０３キロだし。
ボクシングだったら完全に別階級。
シウバがロイジョーンズばりのテクニックを持ってるというのなら
その壁も越えられるかもしれないがｗ

確かにミルコってK-1初期はハイキックより左ストレートが代名詞だったよね。
忘れてる人とか、最近では知らない人も多いけど。
ボクシングだけをやってた時期もあるし、パンチテクは使わないだけで
今でも衰えてはいないと思うんだけど。
ノルキヤからフック一発で失神KOとったのは凄かった。

>>862
そうだね。
まあ、ミルコはどっちにしろ最近はパンチでKOは狙ってないから。
プライドではキックのほうが有効だと判断してるんだろう。

>>861
>ミルコの左ストレートはK最強だし（威力は）

どこが！？何言ってんだ！バンナやハント、サップの方がよっぽどパンチ力あるよ。特別重いパンチでもないよ。
ミルコの左のキックはかなり強いけどパンチはおまえが言うほどたいしことないよ。

>まあ、ミルコはどっちにしろ最近はパンチでKOは狙ってないから。

一番最近の山ゴミ戦での決着ってどんなだったけ？

>>864
>そのまま突っ込めば
>両脇させるしインファイトボクシングも可能。と推測w

>そのまま突っ込めば
あんたの場合推測ではなく妄想だよｗ

>>867
いや、バンナならまだわかるけど、サップはいくらなんでも・・・
パンチの重さってのを、何を基準に判断するかは難しいけど、
少なくとも与えられるダメージで言うなら、ミルコの方がサップより
遥かに上。
それはボンヤスキーも言ってたよ。

>>866
ヤマヨシ戦のパンチがKO狙いにいった時のパンチだろ？
大した事ないな。

>>868
ああ、すっかり忘れてたｗ
でもあれは相手がヤマヨシだから色々
試したくなっただけ、って気がするけどｗ

>>871
でも、シウバがあれ以上のパンチKOを取れるかどうかわからないしねえｗ
まあこの話はキリがないから終わりでいいよ。

>>872
ミルコのパンチは失神させないで、心を折る殺人パンチｗ

シウバをもっと働かせないと

でもまぁサップと総合でやったらミルコじゃきついだろ。
シウバはサップとは対戦したくないようなこと言ってたし。
ＫＩの試合でも打ち合いでは勝てないから必死にクリンチで逃げてたし。
あれが総合なら組み付いてもひきづり倒されるし打ち合いでもミルコは勝てない。
勝つとしたら距離が空いたときだけ。まぁでも総合じゃ距離あく暇ないしね。
要するに
打ち合いでサップが有利。組み合ってもサップ有利。寝技でもサップ有利。
よってサップとミルコが総合でやったらサップが勝つだろう。

近藤が勝つって佐山聡さんがいってるけど・・・・

>>875
いまのサップに勝てる総合ファイターなら腐るほどいる
たぶんヒーリングにも負ける

佐山さんはいいかげんだからな。

ミルコのボクシングテク？あいつはキックに頼ったスタイルだからボクシングのテクニックはどへた。

あいつのパンチが上手いなんて言ってる奴の気が知れない。

シウバの方が相当上。

>>879
またミルヲタを呼び寄せる気か？ｗ

>>877
根拠は？
まさかこないだのスミヤに倒されたくらいのことでマイナスイメージがついて単純にそういってるわけではないだろうな？
ヒーリングがどうやって勝てるんだよサップに。

>>880
釣りは釣りとして流すが、「ミルヲタ」とか言うのはやめたほうがいいぞ。
「シウバヲタ」って書かれちゃうぞ。
そうすると荒れるぞ。

サップに勝てる総合ファイターなら腐るほどいる
サップに勝てる総合ファイターなら腐るほどいる
サップに勝てる総合ファイターなら腐るほどいる ←バカ発言だなｗどこに腐るほどいるんだよばかたれ

でも総合初心者のスミヤバザルにあそこまでやられたわけだから、
具体的に誰ってのは断言できないけど、勝てる奴が相当数いるであろうことは
想像できるよ。

>>881
もうサップは心が折れてる。
ミルコとやったら総合でも壊されるよ。
ヒーリングはグランドディフェンスが上手いからスタミナ切れでかってに倒れるよ

でも一昨年のサップに勝てる奴はごく限られた奴だけだったと思う。

あとなにげにこないだサップとやったセスも総合の選手だったな。
試合後のインタビューでは「最初のダウンの時点で、MMAならあのまま殴ってTKOだった」って言ってたけど。

>>886
それはそうかも知れない。
やっぱり未知の存在だったってのは大きいね。
精神的に強い奴じゃないと勝てなかったかも。

>>884
アホだなおまえ。
テイクダウン技術はトップレベルだろスミヤは。わからんのか？
高坂なんてあっというまに倒されてし。
ミルコだってテイクダウンとられても全く不思議じゃない、だからってミルコに勝てるやつが相当数いるってなるのか！？
安易な発言するな。

>>883
サップに勝てる総合ファイターなら腐るほどいる
サップに勝てる総合ファイターなら腐るほどいる
サップに勝てる総合ファイターなら腐るほどいる

は表現の誇張だから。
PRIDEのヘビー級ファイターなら勝つ選手多いと思うけど。
もちろん某MMAのイグもかてるでそ。

あの試合、サップは試合を終わらせることができたが、
スミヤバザルは試合を終わらせることは絶対にできない（断言
つまり、サップは最強なんです（断言

サップはガムリンにもテイクダウンされたからなぁ。
なんか最近はK-1にしろMMAにしろ、よく倒れるね。

>>892
技術磨くにつれサップがサップでなくなってくなｗ

>>889
それはそうだな。
でも、キモやセスみたいなMMAの選手に打撃でもあんなにあっさりダウン取られて、
ミルコにも秒殺されてんだから、打撃でも話にならないでしょ。
まず打撃でボコボコにされてテイクダウンされてTKO負けとかする可能性も高いよ。


でもまあいいや。パンチ力がどうの、とか言い出した時点でお前とは
会話にならないってわかってるからもうレスしなくていいぞｗ

>>885
なんだその精神的に折れてるって！
前回、前々回の試合見たって十分闘争心あるんだが？
何を持って心が折れてるって言ってるのか意味が分からない。
大体ミルコ戦後の試合の目の腫れを見たら相当エグかったし。
気持ちが弱いとかいう以前に怪我だから仕方ないだろうが。

サップの強さは戦い方次第で大きく様変わりすることも分からない
“ド”素人どもは２ちゃんから消えてください（断言

＞8XUrYZsF

いまどきあり得ないくらいの熱血サップヲタっぷりだが、もしかして釣りか？

世界�ｂQの武蔵でも倒せなかった曙を軽く失神KOに下したサップが弱いわけがない（断言

やっぱサップはホーストみたいにムキにならずカウンターを
狙ったり冷静に裁けば作戦ちゃんと立てれば結構な雑魚でも
勝てるかもな。山憲最近いいからサップに勝ちそう。
これからは身体能力が馬鹿高い奴がでても動じることはないね。
MMAやK-1の新鮮さというかあるいは未熟さを感じさせてくれました。
なんかいいよ。進歩してて

>>895
ボン戦の顔みたか？スミヤ戦の顔見たか？セスの時もそーだ。
本当に強いやつは少しは考えてからラッシュをかけるよ。
もうガチを恐がりはじめてるんだよ。
技術覚えてビーストの本能ではなくなってきた。
来年にはベルナルドだよ。

>>894
バーカ。サップみたいに突進型の選手は逆にいえば攻撃もくらいやすいんだよ。
要は誰にでも勝てるかもしれんが誰にでも負ける可能性が高いってこと。
そんなことも分からんのか･･・。
シウバはよく責めるから逆にパンチもらいやすいのと一緒。
それに打ち合ったらミルコは勝てないとわかっていたからクリンチで避けていたのが何よりの証明。
もっと勉強しような。

>>900
＞本当に強いやつは少しは考えてからラッシュをかけるよ。

ボロがでやがったｗ
おまえはサップのデビュー戦から見てねーだろ？
サップは最初からラッシュを考えて責めるタイプの選手なの。
なんだその少し考えてからってｗ
サップがＫ1で勝てなくなってきた最大の理由は”研究されたから”。
その他の要素よりこれが一番大きい。
総合では強いのは言うまでもないが。

何気にボンヤスキー戦見直したら、2Rのサップの猛突進の中のパンチが効いて
ボンヤスキーは倒れこんだし、サップが最強なのは明白ですよ（断言
ボンヤスキーはサップと戦うのが恐くて寝ていたんですよ（断言

>>899
頼むから総合とＫ1を混同して考えるなよ！
なんでサップがＭＭＡでダメになったんだよ！(Ｋ1では研究されたが）
なんでスミヤ戦だけでそんなこといってんのかわからん。

>>902
＞最初からラッシュを考えて責めるタイプの選手なの。

じゃあセスにあっさりカウンターをもらうんだい？「嘘でしょｗ」
小学生のケンカのようなパンチだったじゃん。あれは考えてないって。適当に振り回してる。
研究されたっていうより技パンチノ数が少ないだけだよ。これでも考えてファイトしてるのかｗ

サップとボタってどっちが強いかな？

>>902
サップが総合で勝った選手は山本、田村、ガムリン、スミヤ
こんな実績で総合で強いのは言うまでもないの？

ラッシュを考えて責めるタイプ→ラッシュをするタイプ　に訂正

責めるじゃなくて攻めるだよな。

まあ、俺はまだやれると思うよ。

>>907
高山が抜け…いや、入れなくても同じか。

>>908
おまえがボロがでてんじゃん・・・・なんてなｗ

>>905
間違えた。
最初からただラッシュをする選手ってこと。

>>910
高山の試合は重要。あれ見てサップ強いって信じてるんだから。

あの時仮にノゲに勝ってたとしても
どの道サップは今のよーに魅力亡きファイターになってるんだろーな。

4点膝ありルールならかなり強いが＞＞サップｗ

>>914
魅力があるから人気があるんだろアホだなほんと！
これだけ2ちゃんでも注目されるってことは魅力があるんだよ。

おい>>912はどこいった。
おれはあんたのいうことを聞く！
>>912さーーーーん、答えてくれ！！

4点膝出してるサップって見たことないなぁ、そういえば。

>>915
今のサップにはそんな幻想すら沸かん(´._ゝ｀)
>>916
魅力はどー考えてもないだろｗ今更人気すらあるとも思えん。
>これだけ2ちゃんでも注目されるってことは魅力があるんだよ。
逆に聞くが俺は理解不能だけど２ちゃんで注目されてるノアや三沢に果たして魅力はあるのか？

シウバさんはビトーに秒殺されて泣いちゃってたねｗ

>>920
>>112

>>920
sageで煽るなんて、相当情けないなｗ

まあここはシウバスレですから
シウバとサップの対決も見てみたいけどね。
階級が違うけどどちらにしろサップが勝つ確率は９０％以上と高いでしょう。

>>922
?

>>919
>魅力はどー考えてもないだろｗ今更人気すらあるとも思えん

魅力はどう考えてもあるだろｗだからヅレてるんだよ。
おまえが嫌いなのは好みの問題だからいいが自分の主観＝世間の考えと思ってるとこが痛い。
一時期の人気ほどはないがまだ人気は普通にあるよ。それに一般層も含めて考えろよ、格ヲタよりミーハーの方が圧倒的に多いんだから。

>>925
スマンスマン
ついうっかり格ヲタ視点で喋ってたよ。
一般層ミーハー基準だったらあんたの言う通りだけど
きょーび堂々とサップ強いだの人気あるだの魅力的だの
俺にはそんな恥ずかしい事とてもじゃないが言う勇気はないよｗ

三沢に魅力あるだろ糞ボォケ｡

(´._ゝ｀)ﾃﾞﾀ

>>926
ごまかすなよ。
これだけの書き込みの数の多さといい叩かれることが多いということは裏を返せば”魅力”があるんだよ。
まだわからんのか？なんで分からんのだろう･･･。頭が固いのかなぁ。
それにサップの総合を見たいって奴はまだけっこういる。

>>928
三沢が魅力がないってどういうことだ！？
普通にプロレスラーとして魅力あるだろうが。

格板じゃ皆無。
ここにいる三沢の魅力というやつを語ってるのは、
プ板から紛れ込んだプヲタ、ノアヲタだよ…。
つまり、>>972の仲間なわけです。

>>929
俺が何をごまかしてるか意味わかんねぇ
サップに対する書き込みって大概
昔は良かったのにな〜・・
何で今はあんな・・
あの頃のよーな強さ戻ってくんねーかなぁ・・
的な意味での書き込みだと思ってる（俺はそーしてる）
確かにサップの総合はもっとみたい。
但しＰＲＩＤＥのリングでねｗ
Ｋ１ＭＭＡってかＫ１にいるだけで
試合する度に価値下げてっちゃってるじゃんヽ(´._ゝ｀)ノ
まだわからんのか？なんで分からんのだろう･･･。頭が固いのかなぁ。

>>930
だったらプ板で喚いてろ
ここくるな生ゴミ、死ね

>932

撒布はもうハングリー精神がなくなったからダメだろ
二度とガチの試合やんねーと思う（藁

>>932
俺は929じゃないけど結局おまえの書き込み見てると魅力があるって言ってるようなもんじゃねーかｗ

>>934
それ>>929に言え
お前のＩＤ乱公好きそーだなｗ

>>935
今　は　無　い
サップの扱い方、サップ自身の生き方やり方次第でどーにでもなる可能性は秘めてるのは認める
２００２年のサップが一番よかったんだよ
ＫにもＰにも出てて我武者羅にやってたあの頃の。

ピザーラのＣＭで踊ってる撒布見るとむかつくなｗ

>>938
だからお前のＩＤエロいってかすごそーなんだってｗ

ここってシウバのミドル級チャンプのスレなんですけど藁

　ココまでのレス見てて、改めて「やっぱサップって人気あるんだなぁ」って思った。
　Ｋ−１の視聴率がイイわけだよな。

>>933お前が死ね糞

>>941
近藤のときだけ挑戦されるとほっておけないヘタレよりはね。

団体の関係で実現できそうも無いけど
ジョシュとシウバってどっちが強いかな？

>>942
　ケンカはやめようよ。

>>944
　身長で10cm、体重で20kgぐらいジョシュが上回っているからねぇ。
　普通に考えればヴァンダレイの負けだろうね。

＞“巨大化”ゴジラに要注意！ ヤンキース・松井秀喜外野手（２９）の体重が、昨年までの９５キロから１０４キロと９キロもアップしたことが分かった。

シウバ体重あげてGPでろ藁

>>889
ガムリンはテイクダウン能力高いの？

>>904
ノゲイラに善戦できただけのサップをどうして
そこまで評価できるのかわからん。

同じようなレスしてる人いた・・・。
終わった祭りに参加するべきじゃないね･･･。
ショボーン。

リデルがティトをＫＯしました。

シウバ＞ジャクソン＞リデル＞ティトと書き込む奴が
大量発生しそうな悪寒。

糞スレ潰すにゃ刃物はいらぬ　糞コテ一人いればいい

>>94
死ね

シャードックの掲示板見てみたけど、今回のチャックはかなりすごかったらしい。
パンチも今までで一番するどかったみたい。
今までで一番調子がよく仕上がったって言ってただけあるね。
あとキャベツはクソとか書いてるねｗ
なんか攻撃をあまりしかけなかったみたい。
それでファン達は怒ってるｗ
そりゃあマイク・カイルっていうあまり強くない選手からアルロフスキーに変わるんじゃあきついよねｗ
それに比べてアルロフスキーはシルビアからキャベツじゃあ少し安心したところもあるのかもね

UCC板が盛り上がってるのでage

そろそろ次スレのタイトルを考えませう

ティト弱え〜なぁ〜(´ー`)y-~~
シウバはティトに勝てないとか言ってた奴らは、恥かしくて出て来れないだろうな(´ー`)y-~~

次スレは
ミルコと闘わせろ！ヴァンダレイ・シウバ vol.21
なんてどうかな（・∀・）

>>954
【皐月武士道】ヴァンダレイ･シウバvol.21【近藤有己】

シウバｖｓ日本人は簡便スレが停止されてる・・(ノД`)
なんなんだよあの真・スレッドストッパーって奴は＼(`Д´)／

アンタひょっとして岐阜か？
マジでなんなんだよあの真・スレッドストッパーって奴は＼(`Д´)／

俺もお気に入りのスレがスレッドストッパーによって停止させられてた…。あれ、なんなの？

シウバ＞田村＞ホーン＞リデル＞ティトｗｗｗ

>>958
おぉ(・∀・)/
あれは何基準で停止されてくの！？
明らかに下らないスレなら分かるけど
あのスレはどー考えても良スレだろ(｀ε´)
マジに凹んでんだけど・・_ト￣|○

【日本人にしか】ヴァンダレイ･シウバvol.21【勝てません】

オス(・∀・)/
わかんない。
あれって糞スレ停止用だと思ってたんだが・・・。
俺も凹んだ・・・。

次スレたてました

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080993220/

ファンタスティックにシウバデルゥ

トップ > 4月4日（日）の番組表 [地上波/東京/19 - 23時] > ジャンクSPORTS
ジャンクSPORTS 　巨人嫌いの野村監督がまさかのGファン宣言その真相は？大関栃東＆柔道野村がけっぷち必勝作戦▽最強格闘家シウバが涙
ジャンクSPORTS◇「ノルマ」をテーマに送る。アスリートたちの最大の目標であり、プレッシャーでもあり、原動力ともなるのがノルマ。
彼らはどんなノルマを自分に課し、それをどう達成したのか。社会人野球シダックス監督の野村克也氏が登場。プロ野球ヤクルトの監督時代に
古田敦也捕手に課したノルマや、その裏側の思惑について語る。

>>963
クソスレ停止用ではなくて、残す価値のあるスレを止めるときに使います。
本当のクソスレならばっさり削除でログを残しませんです。

シウバスレの重複扱いでスレストされたのでは？

次スレです。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1081004563/

重複スレは他の選手の名前が入った悪質なものなので、
今後マネする人が出ないように放置願います。
このスレはシウバについて語るスレで、カードや対戦相手のスレではありません。