1 :
オールドファン:
ヤマケンが道場で先輩レスラーが見てる中,やったらしいけど,
そのいきさつや,誰が見てたのか教えてください。
2 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:32 ID:slHmM9F1
安生がやらせたんじゃないの?
3 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:34 ID:k4vCHGgE
確かな情報なの?
菊田ってあの菊田か?グラバカの?
4 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:34 ID:mzv6BFSE
紙プロで,触れられてたけど,本人がこの話をしたことあるのかな。
5 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:36 ID:mzv6BFSE
>>3 そう。
アレクとの試合前後で触れられてた。
6 :
最弱認定委員会 ◆TNUR.o..Dw :04/02/22 17:37 ID:H/IbKfQL
肛門が入門初日に宮戸をトライアングルアームチョークで失神させた
報復らしいよ(断言
7 :
お前名無しだろ:04/02/22 17:39 ID:wilfEDDs
Uインターの時にね<出戻るとき>
ヤマケンは怒られて菊さんは優しくされた
8 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:41 ID:slHmM9F1
さすが最弱!
よく知ってるよな!
9 :
最弱認定委員会 ◆TNUR.o..Dw :04/02/22 17:46 ID:H/IbKfQL
僕はなんでも知っているよ(断言
10 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:50 ID:slHmM9F1
ところで俺のIDかっこよくない?
11 :
オールドファン:04/02/22 19:21 ID:mzv6BFSE
誰も知らんのかな?
12 :
名無しの格闘家:04/02/22 19:27 ID:ZAsuToXC
柔道で結構いい成績残してたんだろ?菊田って?
それで調子こいてたらヤマケンに腕折られたって話だろ?
13 :
名無しの格闘家:04/02/22 19:38 ID:krypku4s
ヤマケンってヤマノリのこと?
15 :
:04/02/22 20:37 ID:mzv6BFSE
真相知りたい。
16 :
名無しの格闘家:04/02/22 20:52 ID:ae+Fng0y
菊田は高田の結婚式で潰されて
トイレに捨てられたw
17 :
もっへ:04/02/22 20:56 ID:A7tY14F/
18 :
名無しの格闘家:04/02/22 20:59 ID:/8MHpLYV
宮戸に本気出す自体空気が読めないやつだな。
19 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:08 ID:otvhbRVv
まだ、こんな格ヲタなら誰でも知ってるようなことで『スレ』を立てるような馬鹿がいるとは(藁。
グラバカが嫌いなのかい、>>1のクソ坊主よw。
20 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:09 ID:zSUOiZ2l
ていうか菊田とヤマケンの当事者自らが対談してこのときのこと
語ってたじゃん。
ゴン格か何かで。
21 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:17 ID:DaYuUfbA
Uインターのフィクサーであらせられる宮戸さんに失礼極まりないことをやった
肛門には当然のお仕置きである。
22 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:26 ID:JYCgrspL
23 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:28 ID:zSUOiZ2l
>>22 確か謝ってたよ。
「あの時はすみませんでした。僕も言われて仕方なく・・・」みたいに。
菊田も「まああれは仕方ないですよ」とか言ってた気がする。
二人して「Uインターはホント出戻りに厳しかった」とか妙に納得してた記憶があるw
即レスサンクス
和解できてよかったw
25 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:50 ID:kiXo3M6H
菊田はそういう過去があるから
PRIDEでアレクの腕折らなかったんだな
26 :
名無しの格闘家:04/02/22 22:43 ID:mzv6BFSE
詳細を・・・
27 :
名無しの格闘家:04/02/22 22:55 ID:8XNJLeAv
>>25 腕折りに行ってただろw
アレクに逃げられただけ
28 :
名無しの格闘家:04/02/22 23:42 ID:xFrmgMhG
U系の奴はなんでこんなくだらねー事すんのかね?こいつら弱ーんだよ。
29 :
名無しの格闘家:04/02/22 23:56 ID:zSUOiZ2l
紙プロは笑えないものでもすぐネタにするから(ヤマノリとか)
宮戸話も笑い話になってるけど、実際は宮戸って相当な電波だからね。
桜庭とかが満たされた状況になっても後輩イジメをやめなかったりするのも、
そこらへんが影響してると思う。
田村さんはこの事態に怒りまくったそうだね。
>>12 柔道でいい成績とか言っても確か高校の全国大会で団体戦優勝くらいで
個人タイトルとかは全然取れなかったはず。
>>25 菊田が腕十字極めるの下手なだけ。あの試合の後親指の向きが格板で
話題になったものです…
33 :
名無しの格闘家:04/02/23 21:24 ID:AKB/WwV8
この話,あんまり知られてないのかな。
34 :
最弱認定委員会 ◆TNUR.o..Dw :04/02/23 21:28 ID:x5a/sg9A
田村さんだけが真面目に後輩を指導してたらしいからな(断言
あとの馬鹿どもはいつも遊んでただけだからガチやらせたら弱いのは当然だ(断言
35 :
名無しの格闘家:04/02/26 00:00 ID:cXE0WS3d
age
36 :
:04/02/26 00:22 ID:iM0VpH3Y
桜庭の嫌な話、キボン。
そんなにいじめとかヒドイの?
37 :
名無しの格闘家:04/02/26 00:27 ID:MymN+T1q
桜庭のは虐めというより後輩いじりって感じがするな。
からかって楽しむの。後輩としてもやりやすい部分があるよ。
嫌いな先輩(田村)に対する陰湿ないたずらもしてたらしい。
38 :
名無しの格闘家:04/02/26 00:30 ID:uNljbQnQ
桜庭は田村に対して、
お茶に唾入れたり、
雑巾絞った手でおにぎり作ってたらしいね。
暗いなー。
ちなみに桜庭が田村を嫌う理由は
オナーニを田村に見られたかららしいw
39 :
名無しの格闘家:04/02/26 00:32 ID:SDhPg81k
おまえら本当に馬鹿だな。
菊田と宮戸は凄く仲がいいんだぞ。
そんなことも知らないで適当な話作るんじゃねえよ。
40 :
名無しの格闘家:04/02/26 00:33 ID:3ezShity
桜庭はムカつくことはいわなそうだ。中野は田村や垣原が新弟子のころ、熱々大根を背中にのせてたらしい。(田村暴露)
中野はSだ。
41 :
名無しの格闘家:04/02/26 00:50 ID:5LA1nkjL
中野は本当に嫌われてたらしいね。
その中野でも舟木やライガーに比べればかわいいほうだよ。
42 :
名無しの格闘家:04/02/26 00:56 ID:uNljbQnQ
そういや、中野は田村のリングスデビュー戦を見に来てたね。
43 :
名無しの格闘家:04/02/26 01:26 ID:3ezShity
中野はホモか?田村は男に人気がある。ライガーはラーメン屋でまんぷくにたべさせ、直後にスクワットをやらせたらしい(本人が暴露)
船木は中学ろくにいかなかったから馬鹿で常識がない。
ライガーはただの変態S
44 :
名無しの格闘家:04/02/26 02:00 ID:L2EQOmnN
宮戸の邪気下し風呂と言う汚い風呂に無理矢理入れられた田村や桜庭。
邪気を払うんだってさw
45 :
名無しの格闘家:04/02/26 03:38 ID:QZ5X+qJO
>>28 ほんと。所詮アレはプロレス団体だから、内輪の序列を固定する方が強くなるより大事なんだろな。
プロレス側でも冬木弘道は当時のキングダムについて
「パンクラスみたいに関節取り合ったりするなら分かるけど(当時Pはパンチ無しだった)、普段先輩後輩でガッチリ固めてるのにグローブ付けて顔面殴れる訳無い」と批判してたね。
46 :
名無しの格闘家:04/02/26 04:11 ID:3ezShity
ジなんだかんだいっても冬木はプロレスラーだったな。馬場や鶴田やプロレスらしい人間が死んでゆく。性格の悪い奴が生き残りそうなきがします。
昔のレスラーは喧嘩もしてきてるし、海外が長い人が多いからヤバイ目も随分経験したろう。
そういう人達からしたらセメントを商品として表に出したUは気に入らなかったんじゃないか。
前述の冬木インタビューでもパンクラスは別の競技として見てたようだし。
Uの功績は観客を教育したという点で非常に大きいけど、やっぱり過渡期ならではの存在だったね。
48 :
名無しの格闘家:04/02/26 05:34 ID:omcZaeyx
菊田ってなめられてんだね。ちょっとでも恐い奴だったら折るまでできないよ。
Uインターやパンクラスのこの手の話聞くと道場をきちんと管理する「大人」がいなかったと
思う。あれじゃクラブの顧問がいない時に後輩にムチャなしごきをする
体育会系クラブのノリじゃん・・・
50 :
名無しの格闘家:04/02/26 14:02 ID:Fjt5H9yU
中野龍雄ってインタビューとかで前田とか高田のこと呼び捨てに
してるけど、面と向かった時はさん付けする漢の中の漢みたいね。
そんな奥ゆかしさがU信者のハートをガッチリキャッチな感じ?
今度、山本KIDとVTやって欲しい!
51 :
名無しの格闘家:04/02/26 14:57 ID:fbTlIGQ2
52 :
名無しの格闘家:04/02/26 16:57 ID:n5aaoeOg
>>44 嘘コケ
あれは第二次UWFの頃で桜庭はまだいないだろ
ところで金原ってホントに吉田とやんのかね?
53 :
名無しの格闘家:04/02/26 19:56 ID:Kx6UaiC7
54 :
名無しの格闘家:04/02/26 20:25 ID:4vWLZ15r
>>50 ふだんジャイアント馬場の悪口を言っていても、目の前にいるときは、頭があがらなかったアントニオ猪木みたい。
向井アキの本「我侭なからだたち」によると
桜庭は後輩達と飲んで騒ぐ為に、サラ金に借金までしていたそうな
57 :
名無しの格闘家:04/02/26 21:42 ID:omcZaeyx
「腕折ったってこいつは何もしねー」と思ったから折ったんだろうね。こんな
事前田にやってみろ。本当に殺されるぞ。
58 :
:04/02/26 21:45 ID:XJBC9ITy
まあ菊田なんて見るからに弱そうだもんな。
リングの上では結果だしてても。
性格も弱そうだ。
59 :
:04/02/26 21:51 ID:tSaXeqHx
桜庭は後輩を飲みの席で殴るらしいよ。朝、気が付いたら服に血が付いてた
とか笑い話にするし。真面目にやってたのは田村だけだろうな。
60 :
名無しの格闘家:04/02/26 22:15 ID:3ezShity
桜庭は酒癖が悪いらしい。どっかのサイトに去年の大晦日ホジェリオに負け酒の席で大泣きしたらしい。桜庭は酒入ってるときはシウバより強い。
61 :
名無しの格闘家:04/02/26 22:25 ID:99PmOqbL
田村は自分に厳しく、後輩にも厳しく指導してたっていう話を聞いたことがある。
怪我とかに関しては人一倍厳しく、今でも怪我さしたり折ったりするのは大嫌いだからな。
確か自分は酒、タバコはしないのに後輩のサクや金原は酒呑むし、タバコ吸うし、遊ぶしで
んな暇あったら練習しろって怒ってたんでしょ。
てゆーかサクや金原に田村が教えてたのも田村しかやるやつがいなかったからと聞いたんだが。
>>50 中野は全日に来てもプロレス覚えるでもなし。。。。馬場のアドバイスもまるで聞かなくてすぐお払い箱。一度は希望通り川田とやらせてもらったのに。
普通のプロレスだって決して簡単なもんじゃないだろうにね。
プロレスはダメ、VTでは噛ませと負の意味でUの象徴だな。今はどうしてるんだろう。
中野ってあの容姿ですごいナルシストだよね。
高田の引退試合の時も「ああいうものに顔を出さないのが俺らしいだろ」とか言って。
一番暇な人なのに。
64 :
:04/02/27 05:51 ID:mtWCgYyk
中野が1番輝いていたのは、
長州・永田VS安生・中野戦じゃないか?
65 :
:04/02/27 09:27 ID:xPDMu61L
>「腕折ったってこいつは何もしねー」と思ったから折ったんだろうね。
>こんな事前田にやってみろ。本当に殺されるぞ。
すでに安生さんが大勢の前で恥をかかせましたがなにかしたか?
所詮前田は口だけだろ。(W
>>65 後ろから殴るのってまともに喧嘩もできないことを証明してしまった
安生が一番恥ずかしいんだが?
67 :
名無しの格闘家:04/02/27 10:42 ID:xPDMu61L
さんざん喧嘩について大口たたいていたのに、
いざとなったら訴えるとは…ダチョウ上島=前田かよ。
68 :
名無しの格闘家:04/02/27 10:48 ID:gMMrrqys
>>67 実際問題あの立場になったら後から喧嘩なんか出来ないだろう。
絡まれて、その場での反撃ならまだしも、不意打ちで失神させられた
後になって、リベンジなんか仕掛けたら社会的に名が地に落ちる。
喜ぶのは一部のプヲタ格ヲタだけなんだから。
安生が文句つけて、前田と言い合いになって、そのまま殴り合い
というなら、有り得るんだろうけど。
あれは、それっきり公の場で顔さえ合わさなければ後になって反撃
なんか出来っこ無い事を見越した安生&パンクラス勢の作戦勝ち
ってところでしょう。
69 :
名無しの格闘家:04/02/27 11:03 ID:WFiD5/0m
人を襲って作戦勝ちって○クザの世界かよ
70 :
名無しの格闘家:04/02/27 11:38 ID:gMMrrqys
>>69 でも実際にそんな感じじゃない?
前田はストリートで襲うとかよく言ってたし、パンクラス側は気絶した人間を
前にして「囲め囲め!」だからね。
裁判でいろいろ争ってるのにあんな事を法に触れないように遂行するのは
ヤクザの世界と一緒でしょう。
71 :
名無しの格闘家:04/02/27 11:52 ID:BIXG5yHm
前田はヤクザより恐ろしいだろ。あの体で睨みつけられたらこえーよ。なんかヴォルクハンルートからいろいろもってるらしいし。
72 :
名無しの格闘家:04/02/27 12:20 ID:o0IwW7Ma
ヴォルクハンルートって何だよwww
73 :
名無しの格闘家:04/02/27 12:25 ID:Z/DDYcc/
国道だろ
>>68 社会的な名?
ふつうの社会人ならともかく、前田は「許せんことがあったら社会の
ルールに反しても殴ったる!それが男というもんや」的な、「男気」を
自分でPRしていたわけだ。ただのホラかもしれないけど。
いきなり社会常識のほうを振りかざしたら、それ自体が「逃げ」だよw
あとは、そもそも安生は一度スポンサーがいて暴れることが
不可能なところで前田にすれ違いざまの不意打ちをされてて
その「お返しの一発」だったとか、
安生はちゃんと?「前田さんもやり返したいだろうから、
堂々オクタゴンで決着つけましょう」と提案したとか、
前田は「俺は引退したんだから」と断ったくせに、その後うそか真か
「俺はカムバックしてヒクソンとやってもいい。練習も続けている」
と発言したとか、このへんは何度も出ている話だから検索してみな。
75 :
名無しの格闘家:04/02/27 13:13 ID:gMMrrqys
>>74 何か、分けて書いてあるからその順にレスしましょう。
まず「・・・それが男というもんや」的な発言っていうのは、前田が語った
言葉じゃなく、君の「そんなような事を前田は言っていた」という脳内発言
だから、最初の5行は論外でしょう。
安生の話は、SAMURAI開局パーティーの事なんだろうけど、あれは
安生も前田に言い返せる程度のちょっかいみたいなもの。ゴン格に一部始終
出てたよね?あれこそ「ふざけんなよ」くらいの事は言い返せたはずなのに
なぜ安生は丁寧語で事を納めたのだろう?
安生がオクタゴン云々言い出したのは前田の引退後。ああいう事件を
そのままリングに・・・みたいなプロレス的流れを最も嫌ってた前田が
乗るはずもないし、他の選手たちのイザコザに関しても、そんな形で
試合が実現した前例など無し。
ヒクソンの名前を出したのって引退するカレリン戦の前じゃなかったっけ?
その後出したかどうか・・・「うそか真か」とか「発言したとか」みたいに定か
でないのなら、君が検索してからソースとして貼るべきじゃないのかね?
76 :
名無しの格闘家:04/02/27 13:21 ID:7GBv7Fc5
オクタゴンってことはUFCでやろうっていうこと??
そもそもガチ無勝の安生と、ガチをやったことすらない前田の試合を
UFCで組んでくれんのかっていう話だな。
77 :
名無しの格闘家:04/02/27 13:24 ID:gMMrrqys
78 :
名無しの格闘家:04/02/27 13:48 ID:WFiD5/0m
>>75 人を裏拳で殴っておいて(しかも不意打ち)ちょっかい程度のあつかいはないだろう
そのそも開局記念の晴れの席でそんなことをすること自体が論外
ヒクソン云々は引退後の紙プロで前田は実際にいっている。
2億くれれば酒のむのは週一回にして体を作るみたいなことまで言っている
前田は嫌いじゃないけど盲目的に前田のすべてを正当化する必要はないとおもうぞ
79 :
名無しの格闘家:04/02/27 14:34 ID:CNOQTffp
裏拳?
俺あの場いたけどビンタだったよ
俺二人とも好きじゃないからどうでもいいけど
80 :
名無しの格闘家:04/02/27 14:44 ID:o0IwW7Ma
>>78 裏拳っていっても軽く小突いた程度だし、
不意打ちというが、正面からどうどうとやっている。
安生が前田を殴った時とは全然違う。
晴れの席でというが、
そんな場であろうが会ったらやられるようなことを安生は前田にしていた。
ヒクソン戦に関しては単なるリップサービス。
本気か冗談かぐらいわかれよ。
いやわかってて言ってるのか。
俺は前田が好きだが、全てを正当化はしない。
大勢の前で小突いたり抓ったりといったことは安生には屈辱的だっただろうが、
されるだけの理由がある。
インター時代の安生の挑発「200%云々」はやりすぎだろ?
81 :
名無しの格闘家:04/02/27 14:46 ID:u13q29Z5
裏拳云々は実際にみてないからわからんけど、ヒクソン戦の話は本気
と読めたけどな俺は。
82 :
名無しの格闘家:04/02/27 14:52 ID:gMMrrqys
>>78 俺は別に前田信者じゃないので、盲目的でも何でもないよ。当時「前田を
やりやがって!」なんて思ってないし、むしろパンクラス側の上手い手口に
感心したくらい。
だいたい、あれを「裏拳で殴った」とするのは当時の情報を見てない証拠
じゃないの?写真も詳細も報じられてたけど、あれは安生が「こんな所で
そんな事しなくてもいいじゃないですか」と、すぐ言い返せる程度の、ダメージ
など無い「ちょっかい」だったよ、本当に。
殴ったとまでする方が盲目的に前田を非難してるだけだと思うが。
それに前田の全てなんか正当化してないよ。そんな所でそんな事をする
事ないだろうと安生同様に思うしねw
単に人伝に後輩から悪口を言われてる事を知った先輩が、会った際に
その後輩を小突いた(ちょっかいを出した)程度の話だったんじゃないの?。
まだあれをパンクラスに責任転嫁してる奴っていたのか。
絶滅してると思った。
84 :
名無しの格闘家:04/02/27 15:04 ID:WFiD5/0m
>晴れの席でというが、
>そんな場であろうが会ったらやられるようなことを安生は前田にしていた。
認識の違いかな
そもそもそういったことに暴力で応じるということが間違えている
その後の安生の報復も同じ
>あれを「裏拳で殴った」とするのは当時の情報を見てない証拠
じゃないの?
完全無欠の前田日明とかいうムック本には確か裏拳と書いてあった
事実とちがうなら謝る
85 :
名無しの格闘家:04/02/27 15:26 ID:gMMrrqys
>>83 今は引退した選手なら教えてくれるかも知れないから聞いてみて。
道場やってたり、整体やってたりする人たち居るでしょう?
彼らなら教えてくれるかもね。
>>84 いや「裏拳」は合ってる」。殴ったとまでするのは異なる。
86 :
名無しの格闘家:04/02/27 15:30 ID:WFiD5/0m
>>85 殴るとまではいかなくても前田が意図的に騒ぎになるようなことをやったのは事実だろ
君も自分で書いてるけどそこでそんなことするのがおかしいと思うんだよ
菊田もヤマケンも糞だな。
やっぱり潔司が1番!
88 :
名無しの格闘家:04/02/27 15:32 ID:o0IwW7Ma
前田のヒクソン戦云々は冗談じゃなかったの?
俺はそう思ったんだけど。
どうせ誰も2億なんて出さないだろ?みたいな。
>そもそもそういったことに暴力で応じるということが間違えている
確かにそうだw
でも前田はそういうことやっちゃう人間なのれすw
確かこんな感じだよね?
出席者全員がステージに集まって記念撮影する時に、
前田が安生を発見し歩み寄る。
そして裏拳かました後、頬を抓りながら
「ケンカ売るときは相手見て言えよ?」
それを猪木と組長が精子
89 :
名無しの格闘家:04/02/27 15:35 ID:WFiD5/0m
結構前のことだから大分記憶が曖昧なんだが安生の自宅に脅迫まがいの
電話して告訴されたのはこのパーティーの前?後?
90 :
名無しの格闘家:04/02/27 15:39 ID:o0IwW7Ma
前だよ
91 :
名無しの格闘家:04/02/27 15:45 ID:WFiD5/0m
>>90 サンクス
告訴取り消してもらうために謝罪したんだよなたしか
そのあとにこんなことするとはやっぱり無茶苦茶な奴だな前田は
>>83 パンに責任転嫁してるやつは真性リンヲタ、
真性前田信者だけなんで相手にするな。
菊田もインターも全然関係ないな。やっぱ前田は偉大だ。
ソースないからあれだけど安生はあの事件後、警察からの帰りにマスコミ相手に自分の家族にまで前田に嫌がらせ
されたとか言ってたね。
それとパーティーの時はちょっかいだって書いてるけど、あんな大勢の前で顔面に裏拳でもビンタでも入れられたら
充分うらみの対象になるだろうね。自分に置き換えたらやっぱ喧嘩してると思う。
安生がやった事はまぁ罰金も取られて社会的にも間違ってる事は確かだし前田は大人の対応かと思う。
でも正当な行為をした方が必ずしも周りの印象がいい訳ではない。
無茶な言い分だけど警察に飛び込むよりも前田には安生殺してほしかったなぁ。
トークライブでは「米軍3人と喧嘩して顔蹴ったら靴に歯が入ってた」「チンピラに絡まれたんで耳引っ張ったら千切れてもうた」
とか武勇伝聞かせてくれたし。
俺と同じくガッカリした人もいるだろうね。
95 :
:04/02/27 22:32 ID:i62cleif
38 :名無しの格闘家 :04/02/26 00:30 ID:uNljbQnQ
桜庭は田村に対して、
お茶に唾入れたり、
雑巾絞った手でおにぎり作ってたらしいね。
暗いなー。
何ヶ月か前の深夜番組で、桜庭と野球の佐々木が対談みたいのしてたんだけど、
桜庭が「店だと気に入らない客の料理に唾入れてるかもしれないから嫌だ」
というようなことを言ってたよ。
自分でやってたから気になるのかね(w
>>75 知らないで言うというのは恐ろしいな。
ブッカーKに対し「外国でなら、警察の捜査も緩やかだから外国で
制裁したろか」という意味のことを言ったの知らない?
つまり引き抜き?というのはその当事者を殴ってもいい、正当化できる
と言ってるわけだよな。
高島学を 後 ろ か ら 蹴った事件では「挨拶がないやんけって奴に
言ったら、したじゃないですか!と口答えしやがった。こっちが分からない
挨拶は挨拶じゃない」と堂々と言い放つ。あいさつごときの話ですら暴力、
肉体的に屈辱を与えて当然と思ってる。
その他、路上で異母弟をぼっこぼこにして警察を呼ばれたこともあっさり
認めて「しつけだ」。東スポやフライデー、噂の真相に対しても暴力的制裁を宣言。
・・・・これで、安生の一件だけ「暴力」を非正当化してどうするよ。
(ソースは前田癒着時代の紙プロ)
つーか、裏拳に関しても、「安生はやり返せなかった、臆病者だ」という
のをじゃんじゃんPRしてたのは当の前田本人。「ここでやらなかったら、
また安生はびびったってあの人はいいふらすと思った」って安生は言ってたね
それは「ちょっかい」程度だってのは奇妙な弁護で、
「俺は許せないときは力に訴えるぜ!相手はやれないヘタレ」という
オフィシャル・イメージで自分を飾るという点では、相手のダメージ
は関係ない。もし、前田が「俺はちょっと叩いただけだから社会は許して
くれるよね?安生は俺を本気で殴ったから社会は許すな」という論理を
持ち出すのなら、それはそれでいいや、笑えるから。
97 :
名無しの格闘家:04/02/27 23:21 ID:Cb+msEBa
この話面白いけどスレないの?とりあえずage
しっかしくだらねえ世界だな・・。
格闘技なんて、20歳過ぎたら熱心に見るもんじゃねえな。
99 :
名無しの格闘家:04/02/27 23:39 ID:sDfUFGNi
菊田の彼女は超美女
久志麻理奈だよね。
101 :
名無しの格闘家:04/02/27 23:52 ID:BIXG5yHm
いろいろあるだなぁ人間だもの
前田が山田編集長を女子便所でぼこったとき
「アキラ兄さんさいこーー」
前田が安生をこづいたとき
「アキラ兄さんさいこーー、安生へたれすぎw」
前田が安生に失神させられたとき
「安生は卑怯者、アキラ兄さんは訴えるべき」
前田が高島を後ろから蹴ったとき
「アキラ兄さんさいこーー、高島へたれw」
103 :
:04/02/28 00:31 ID:qfJkzLEE
前田は在日だからしかたない。
前田と血を分けた半島人が格板でも大暴れしてるね
105 :
名無しの格闘家:04/02/28 00:40 ID:rp+3Arrp
すげー昔にTVでやってた
UWF特集みたいな番組のビデオに映ってたんだが
その日試合会場で試合前のアップを前田がしていたんだが
スープレックスの動きの確認練習みたいなときに
安生が練習台をやらされていて、物凄いえぐい角度で落とされてた
安生はその場で起きあがれずにダウンしてた
その日安生は試合もあったらしい。
んでその後のインタビューでそのスープレックスのことを
安生が質問されてて、かなり怒りながらも引きつった薄笑いで
大丈夫ですとか言ってた。
たぶんああいうことが重なって恨みに変わったんだろうなと思った。
高島さんはカバンを蹴られただけって本人が言ってたよ
そんな話、聞いたことないな
112 :
名無しの格闘家:04/02/29 00:45 ID:mJxP2akq
前田は人間としておかしいし、
「囲め囲め」のパンクラスの連中は陰険で最悪。
坂田が当時の状況を話してたけど、パンクラスが無関係なわけがない。
リンヲタとパンヲタが言い合いしてるようだけど、
前田の暴力も安生の暴力も許されるものじゃない。
「囲め囲め」なんて言ってる頭のおかしい連中もね。
113 :
名無しの格闘家:04/02/29 00:58 ID:+MhbZq2u
「囲め囲め」は山田が言ったんだよな。
前田が襲われた後にニヤニヤしてるこいつ、
「嬉しかったっすよー」と言いながら
満面の笑みで安生と握手してる高橋の写真には吐気がした。
そういや、倒れてる前田の前でパンクラの選手が記念撮影したって聞いたけど
誰がしたんだろ?
114 :
名無しの格闘家:04/02/29 01:21 ID:6N+Ktqtz
アレクとやった時に
『勝ったのは僕です。負けたものは去れ!』
とマイクで言ったのを聞いた時に
このUインターの一件を思い出してしまった。
わけの分からない先輩後輩とか
で非道い目にあって逃げ出して、
そいうのがない実力だけがものをいう世界で
がんばってきたのに負けた奴が
アピールしてる姿が
許せなかったように見えた。
115 :
名無しの格闘家:04/02/29 01:43 ID:XJRk5v3l
最近、前田の悪い話を聞かないのは
表舞台から消えたからか
とりあえず前田はあんま他人を批評するのは辞めといてくれ
口は災いのもと
116 :
名無しの格闘家:04/02/29 02:13 ID:mpDSPOze
いつのまにか日明兄さんのスレに・・・・・
「マケタモノハサレ〜」
117 :
名無しの格闘家:04/02/29 02:28 ID:fcXBNnVQ
結局、負けたのは前田か…
かつてRINGSにあがっていた外国人が
最強を争っているからって調子のいいこと言ってたけど
負けは負け
118 :
名無しの格闘家:04/02/29 02:42 ID:mpDSPOze
真面目にみるとバカをみる
ネタの宝庫と思ってみると日明兄さんマンセー!
>坂田が当時の状況を話してた
「俺は前田さんの仇を討とうと思ってたんですよ。
でも安生選手の部屋は、ドアに鍵がかかってたんです。」
みたいなこと言ってたな。
待ってりゃ出てくるのに
それは言っちゃいけない
坂田は前田の方が先に手を出したと感違いし情況を聞きに行った。
安生「いや〜リングスさんには悪い事した。でもこれは俺と前田個人の問題だから。」
山健「いままでの蓄積ですよ。」
坂田は前田の様態が気になり再度前田の元へ。その後再び控え室へ行ったが鍵がかかっ
ていたため中に入れなかった。
122 :
名無しの格闘家:04/02/29 03:25 ID:mpDSPOze
確か最初は状況つかめなくて、安生に話聞こうと思ったら何故かパンクラスの控え室いて
「なんでもないから・・・」
って言われて、周りパンクラスの連中に囲まれて退散
で周りに詳しい話聞いてプチ切れしても一回行ったら鍵かかってて、
前田救急車で運ばれたから病院行った
とかじゃないか?
記憶違いならスマン
どっちにしても日明兄さんもパンクラスも安生も坂田もろくなもんじゃない
123 :
名無しの格闘家:04/02/29 03:27 ID:R6c3KszC
124 :
名無しの格闘家:04/02/29 03:29 ID:yz6g2iA2
金ちゃんはなにしてたんだ
125 :
名無しの格闘家:04/02/29 03:36 ID:mpDSPOze
126 :
名無しの格闘家:04/02/29 03:37 ID:n+4BHgkN
山健はどっちの味方なんだよ‥
TAKAみちのく(当時WWF)は3〜4年前に、相次ぐU系の不祥事に「あいつらはプロレスの看板を下ろせ」と非難した。
そりゃそうだと当時も思ったよ。U系はプロレス雑誌にも載ってるからね。
128 :
名無しの格闘家:04/02/29 04:01 ID:fxuSJV+J
TAKAみちのくみたいな人間のクズにそんな事言われたらもうおしまいだな。
129 :
名無しの格闘家:04/02/29 04:04 ID:mpDSPOze
今のパンクラスにTAKA上がったら別の意味で面白そうな
130 :
名無しの格闘家:04/02/29 04:06 ID:L2Jyb/te
>>125 そのボヤキングだが3月27日にピュアブレッド京都で無料トークショウをやるみたい。
そのあとで有料のテクニックセミナーやるんだそうだ。
紙芝居見せた後でソースせんべいを売るみたいでせこいなw
だが、それがいい。
131 :
名無しの格闘家:04/02/29 04:07 ID:mpDSPOze
ヤマケンある意味みんなの希望の星やね
132 :
名無しの格闘家:04/02/29 04:09 ID:XJRk5v3l
>>127 タカそんな事言ってんの
イメージわかないな
それも含めてプロレスなんだけどなー
133 :
名無しの格闘家:04/02/29 04:12 ID:BTPca7vA
TAKAは人間のクズじゃねーだろ。クズはくだらないU系の奴ら。
>>132 ああまで切ったはったの世界になっちゃあ最早プロレスじゃないよ。
しかも頻繁すぎたしね。TAKA個人の人間性なんか知らないが、アングルにもならんリアル不祥事の連発は他団体にも迷惑。
しかも、彼等はリアルファイトの格闘家を名乗りながら同時にプロレスと二股かけてたわけだし。
これじゃ嫌がられるのは当然だよ。
少なくとも今は、ぜんぜん安生と仲良しだね>金ちゃん
136 :
名無しの格闘家:04/02/29 11:57 ID:n+4BHgkN
山健(喧)は安生、前田両方に気に入られてたよね あの事件の時は止めようともしなかったのかな? あの後リングスに戻ったし‥ よくわからん
137 :
ここは、菊田のスレなのだが・・・、:04/02/29 13:02 ID:gc0z0fAl
俺は前田が好きだな。前田のことをどーとかいう奴には非力で厭味な社会民主主義男の腐臭を感ずる。
前田の関係者に対する小突きも肯定。昔いたらしい近所のオッカナイオヤジのそれであり、教育である。
前田の批評も肯定。前田はガチ経験の有無を問わず、この世界の牽引車であったのは事実。
前田にはその資格がある。
先人のウルサイ批評が我慢ならない、というのは当人に礼儀・我慢・精神力が足りない証拠。
批評にいちいち過剰に反応するのは我が儘のキチガイであり、
チョット位強くなった程度で舞い上がるとは、存在がキチガイに刃物といえる。
前田の訴えも肯定。キチガイに刃物は許されませんよ、という社会教育である。
前田自身の鉄拳制裁・反論の不要は、前田はすでに引退しているのだし、
また、それとは関係なく不必要。前田とやろうとすること自体「何様のつもり?」である。
前田に批評された人間に許されるのは、
格闘家に絞っていうなら、ひたすら鍛錬を積んで結果を出し、
「(試合に勝ったのは)前田さんに雑誌などで叱咤されて発奮し、
考えを入れ替えて練習を積んだ成果です。どうこう言われた時は
正直面白く無かったですけど、今は感謝しています。
逆に前田さんに「今の自分はどうでしょうか?」とお尋ねしたいです。
褒められたらうれしいなあ。でもやっぱり「まだまだ全然」ていわれたりして・・・」
という類のコメントのみである。
同じUWF出身として、道場ではどーだか知らんが、実際には結果を出せて
いない安生に対し、そもそも200%発言など無礼な発言を繰り返したこと
もあるが(プロレスものの礼儀知らずを満天下に披露)、UWF・プロレス業界の
看板を守らんと前田が厳しい発言をしたのは当然。
猪木も高田がヒクソンに惨敗した時「よりによって一番弱い奴が・・・」と
プロレス業界を守ろうと発言していたではないか。
長文結構だけどもう少し基礎的な文章力付けたら?
学歴の事はあんま言いたくないけど相当偏差値低いだろ、お前?
>>存在がキチガイに刃物といえる
この辺前田と同じくチョン臭がするのは気のせい?
139 :
名無しの格闘家:04/02/29 13:34 ID:Hx8HD9d4
少し乗り遅れたが
安生はU系の中では常識人だと思うよ
前田、高田、船木、鈴木、山崎、宮戸、中野、
見事なまでにDQNが集まってるこの面子のなかではまともでしょ
その常識人にここまで思い込ませた前田にも非はある
>前田にも非はある
まったくそのとおりで、前田だけが悪いわけでも、前田が正しいわけでもない。
(思い込ませたから悪いわけじゃないが)
前田・安生・パンクラス、全部悪い。
●●は悪くない、なんて言ってるやつは頭がおかしいと思う。
TAKAが言ってることが全面的に正論。
あと、そろそろ菊田が腕折られた話に戻したら?
141 :
名無しの格闘家:04/02/29 13:40 ID:cXAEEdeD
長文で前田をかばうってるなー
前田に文句を言う奴がおかしいんですかそうですか・・・・・・・・・・・・・・
>>138 大学の偏差値は60台後半ですが、論文・筆記の試験では
「あなたの文章はわかりづらいです」と書かれたことがあり、
卒論もCでした。
まあ、学歴のことを話すのは止しましょうや。
もともと文章下手糞なのに加えて、いささか感情的になってしまっていて
ろくに推敲もせんと、独りよがりのわかりづらい文面になってましたね。
そんな文章を丹念に読んでくれるとは、投稿冥利に尽きるわ。
それと私自身は朝鮮人ではありません。
正直、具体的な個人個人はともかくとして
むしろ朝鮮人にはいい感情をもってはいません。
んで、あなたは(学歴じゃなくて)前田のことはどーなのよ?
菊田も腕折られたなんて昔の話でスレまで立てられて、
そのスレでさえ存在無視されて前田の話されてるんだから悲惨だな。
144 :
名無しの格闘家:04/02/29 13:44 ID:9d8WGw+J
ヤマケンってよくあんなこと(リングスはプロレス云々・・)
言ってリングス戻れたね。
そういやヤマケンは引退したの?
キックに出るみたい
なんか村上みたいだな。
>>142 他人に分かりにくい長文しか書けないというのは、
当人が正当かつ論理的な思考過程を経ていないことの証左。
149 :
名無しの格闘家:04/02/29 14:18 ID:wHrMS1VU
>昔いたらしい近所のオッカナイオヤジのそれであり、教育である。
w
150 :
名無しの格闘家:04/02/29 15:28 ID:n+4BHgkN
だから山健はどっちの味方だったんだか俺に教えてやれよ!
151 :
名無しの格闘家:04/02/29 15:31 ID:BiCJWyg5
>>150 どっちつかずの I want you だったんですよオオオォォォォォ!!!!!!
>>150 確か「今まで積もり積もって来たモノが爆発したんですよ」とか何とか
半ば安生の行動を容認する様な発言をしていたと記憶しているが…
>>142 学歴の話はやめれと言いながらレスの大半使ってるし菊田のスレと言いながら新スレ立てる事もせず
前田の話を長文で書き綴ってるし・・・。
分かりにくい文章ってよりおかしな文章なんだよ。チョンと感じるのはそこ。
日本人が昂奮して書き綴ったのとは違う異質な感じがする。
あなた自身朝鮮人じゃないというが多分ご両親が隠されてるだけでは?
>>前田のことはどーなのよ?
どーって何?主体を明確にしてくれ。
長くなるようだったらスレ立てな。
ヤマケンは前田と決して関係が悪いわけじゃないが、
ふたりのうちどちらかを選べと言われれば間違いなく安生派。
リングス復帰は、崩壊寸前で貧すれば鈍する、となったのと、
ヤマケンの主敵は田村だったから敵の敵は味方、となって復帰できた
155 :
名無しの格闘家:04/02/29 18:23 ID:N3Pjtvbx
しかしインターって複雑な人間関係だね
田村ヤマケン、田村桜庭、田村金原、ヤマケン金原、ヤマケン桜庭、
まぁ田村とヤマケンばかりだがw
156 :
名無しの格闘家:04/02/29 19:05 ID:n+4BHgkN
ヤマケン桜庭、ヤマケン金原って何があったのですか? ついでに菊田桜庭、菊田金原の逸話もあったらおせえて下さい
157 :
名無しの格闘家:04/02/29 19:12 ID:uRh/3EBT
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、
ちょっと冷静に考えてみて欲しい。
格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。
「こんな技出しちゃダメ」みたいな軟弱な発想は当然ない。
何せ世界最強を決めるのだ。シビアなのはと〜ぜんであろ〜。
こういうルールだからして、ボクサーにはローキックすればいいし(ボクサーは
蹴りの防御をしたことがない)、キック・ボクサーだったら組み付いて投げりゃ
いいし(打撃系選手に打撃を入れるのはとても難しいが、クリンチするのは、
根性とガタイさえあれば取りあえずできる)、それでもダメなら寝技に持ち込め
ばお仕舞いである。柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいいわけだ。
格闘技世界一。
このスローガンのもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手をしとめ、柔道王を
バック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、足を破壊(試合
後アリの足は紫色に膨れ上がっており、歩行困難だった)、プロレスラー世界最強
を余すところなく証明していたのだった。
158 :
名無しの格闘家:04/02/29 19:59 ID:JRFhchpU
>>153 お前目障りなんだよ。
同じ話をループさせるんじゃねーよ。
俺にはお前がチョンに見えるよ。
ともかくこのスレから去れ。
お前がスレ立てて思う存分
>>142とオナーニ座談会でも繰り広げな。
159 :
名無しの格闘家:04/02/29 20:13 ID:seCh6SLW
>158
いやお前が一番邪魔なんだけどw
えらいチョンに反応するね
図星かな(ププ
回線からキムチの匂いが漂ってきそう(プゲラ
くさ〜いの嫌いだからもう書き込み禁止ねキミ
160 :
名無しの格闘家:04/02/29 20:54 ID:RjqRSQb5
それにしても、菊田早苗の実力は過小評価されてるね。
あのサウロヒベイロにアブダビで勝ったんだぞ。
161 :
名無しの格闘家:04/03/01 00:58 ID:J1BsTJFa
サウロヒベイロって誰?
162 :
名無しの格闘家:04/03/01 01:30 ID:zpbKPTJZ
菊田は打撃が駄目だからな。まあ今年はPRIDEでるらしいし、楽しみだな。
163 :
:04/03/01 01:36 ID:3mMYSYYs
パンクラスの山田って修斗出身なんだろ?
やっぱ修斗出身の奴ってなんかおかしいよな。
ヤマケンと桜庭は自伝を読むかぎり
「不必要に熱くてしゃべり通しでうるさい。あいつが後輩で
よかった。先輩だったら大変だ」ぐらいの感想じゃ?
金原は、離脱中のヤマケンが「格闘技は全シュートで!」的な
主張をしてたとき、「偉くなったねえ、山本様だね」とからかってた
ぐらいだったような気がする
165 :
:04/03/01 01:51 ID:3mMYSYYs
166 :
只の俄リングスファンの恥さらし:04/03/01 02:23 ID:qWPJYkp6
どこに行っても在日は可哀想だな
日本でも貶され、祖国でも貶され、外国に行けばコリアとして貶され
在日には安住の地はないんだな
前田って帰化してないの?
168 :
名無しの格闘家:04/03/01 02:26 ID:P5PkTbzd
>>161 近藤に血だるまにされて瞬殺された香具師。
その人間関係の中でもっとも巧く泳いでるのはTKかな。
敵作んない性格なんだろうね。
170 :
名無しの格闘家:04/03/01 02:38 ID:fVyX87AS
>>161 キャッチフレーズはヒクソンの一番弟子にして柔術世界王者
コロシアムにて近藤に22秒で瞬殺されたヤシ
菊田、近藤の2人に敗れ、パンクラシストに苦手意識を持つ
171 :
名無しの格闘家:04/03/01 02:48 ID:zpbKPTJZ
前田は心のどこかで日本人に敵対心もってると思う。そうゆう環境で育ったんだろうな。ムカついたら殴るという大人だからな。坂田がボコボコにされた流出映像をみたが安生とかもあんな目にあったんだろう。裁判中だが尾崎社長に手をだすのもおかしい。狂ってる。
172 :
只の俄リングスファンの恥さらし:04/03/01 02:49 ID:qWPJYkp6
>>167 生まれる前に親が帰化してたよう気が
まー本人は日本国籍だけど
173 :
只の俄リングスファンの恥さらし:04/03/01 02:52 ID:qWPJYkp6
>>171 それは違うと思うぞ
アレは前田の性格から
くる物だろ、気が難しすぎる性格
普通の人とは沸点が違いすぎるか
174 :
:04/03/01 03:41 ID:ggu5qcSh
前田が暴力的なのは血だよ。
前田から菊田の話に繋げると、
菊田が、パンクラス入り前のプロ格闘家時代にリングスに上がっていた頃に
前田道場で前田から教わったという
関節技の入り方?って何だったんだろうな?
それにしても菊田は修斗(スーパータイガージム。入門)、Uインター(入門)、
リングス(参戦。道場稽古)、バトラーツ(リングスで田中稔、プライドで大塚と対戦)
そしてパンクラスとU系なるところをを一応一巡しておりますね。稀有だね。
果たしてU系に継承されているとかいう
ゴッチ直伝(チョクデン)、秘伝の裏技は習得できたのだろうか?
176 :
:04/03/01 13:30 ID:QuX9fhCG
177 :
名無しの格闘家:04/03/01 15:01 ID:AUnS/uHD
しかし菊田のスレなのに全く無視されてるというのも菊田らしいな
ときどき菊田の話題振るやついても軽くスルーされてるしw
前田とか安生の話の方が面白いのは分かるけどな
178 :
名無しの格闘家:04/03/01 15:26 ID:KZd7tEuP
「囲め囲め」は山田が言ったんだよな。
前田が襲われた後にニヤニヤしてるこいつ、
山田も親分てあだ名や、漢らしさとか、仁義とかソッチ系のアニキを売りにしてる
クセに(長渕剛も大好きとかw)
セコいですねw チンケっていうか・・・w
179 :
名無しの格闘家:04/03/01 15:31 ID:AUnS/uHD
前田が失神しなかったら集団で襲っていたんだろうな
おそろし・・・
180 :
名無しの格闘家:04/03/01 15:37 ID:Gk8dEqVA
インター新弟子
上山、松井、菊田
まぁ実績では菊田かな?
ところで菊田とは関係ないけど上山と松井って
仲いいの?全く繋がりなさそうだが。
181 :
名無しの格闘家:04/03/01 15:42 ID:KZd7tEuP
紙プロの前田ヨイショもはなくま風に言えば「オエッ」だよな。
女子便所説教事件の時とか、「前田よくやった!!」とか言ってさ。
もし、安生が前田襲撃事件の時も、前田が同じ事を安生にしてたら
「前田よくやった!!」って褒めてただろうなw
山口「背後から、アゴに一線でキレイに安生倒れたね〜(笑
流石喧嘩なれしてるだけあるよな〜」
豪「ガハハハ、しかも、あんな場でやるっていうのもとんでも無さ過ぎですよ(笑」
とか想像してしまう
182 :
名無しの格闘家:04/03/01 15:45 ID:AUnS/uHD
>>181 そういうスタンスからいくと「安生よくやった!」ってほめるべきだよな
なんかうじうじ前田かばってるような座談会やってお茶濁してなんだかな〜
だよな
183 :
ハラサン ◆iCiRWl7bdU :04/03/01 16:06 ID:bHa4qfqS
あの連中は小学校を例にすると、体の大きさと馬鹿力で幅を利かせてる
ガキ大将の前田と、先生や女の子の前では奇麗事を言ってるけど実は
裏では陰湿なイジメを繰り返してるスポーツ部のさわやか少年たち(パン
クラス)の争いといったところかな。
元々前田君と船木君はクラスが一緒だった頃、同じグループにいたけど
前田君の暴力・暴言に船木君が呆れて、前田君と距離を置くようになった。
ちょうどその後、クラスも分かれて新しいグループの中心となり、前田君
の事など眼中にも置かなくなった船木君の耳に嫌な噂が入ってきた。
どうやら前田君が自分や仲間たちの悪口を言ってるらしい・・とw
で、船木君率いるさわやか少年たちが、自分らの手を汚したくないから
隣のクラスの安生君(ガキ大将の前田君に幼稚園の頃、苛められて恨
んでた)をケシかけて襲わせた、と。
そしたら思いがけずに前田君がダメージを負ったから、これ幸いと「さわ
やか軍団」の山田君らが「囲め囲め!」と、追い討ちを掛けようとしてw
山田君らを仕切ってるエエ格好しいの船木君が、先生&女の子(この場合
マスコミ)らの手前、イメージを落としたくないから「救急車!」と言った。
その後、ガキ大将前田の腰巾着である坂田君は、形式的に「誰がやった
!?」「何でやった!?」と、自分は前田君の味方だから船木君率いるさ
わやか少年(裏では陰湿)たちに文句言いにいきました!、というのを回
復後の前田君に知ってもらおうとアピール。
ちょっと前に転校したから、以前ほど前田君の事を恐れていない元腰巾
着のヤマケン君はちょっと強気に「やられても仕方無い部分もある」と、
クラスが一緒になった事もある安生君を擁護・・・とまあこんな感じかな?
184 :
名無しの格闘家:04/03/01 16:12 ID:AUnS/uHD
あの場に船木と鈴木がいたらもっとドロドロになったな
あの場にいなかったのは何かあると事前に知っていたんだろうな
185 :
:04/03/01 16:18 ID:od+Qi14c
>>178 修斗出身だからチンケなのはしょうがない。
186 :
名無しの格闘家:04/03/01 16:23 ID:X6sJ9iaO
187 :
名無しの格闘家:04/03/01 16:26 ID:AUnS/uHD
>>186 マスコミにも嫌われていたから教えてもらえなかったのかね
188 :
お前名無しだろ:04/03/01 16:40 ID:i/yPouUk
Uインターで一番強いと噂されていた安生でさえ
体がブッ壊れている前田にビビッて後ろからしか
パンチできなかったんだもん前田の全盛期は神だね
ちなみに安生のプロ入り前の練習は喧嘩、胆は据わってる
189 :
名無しの格闘家:04/03/01 16:41 ID:X6sJ9iaO
>>187 当時ベッタリだった紙プロの山口は知らなかったらしいから
そうじゃないかな。
190 :
名無しの格闘家:04/03/01 16:44 ID:AUnS/uHD
前田がやられていい気味だと思う奴は多いだろうからな
191 :
名無しの格闘家:04/03/01 16:48 ID:qAbpGqZo
>>188 前から行ってたら
たぶん安生は膝で壊されてたと思うよ。
田村がUWFのころの練習を語ってた
田村が道場で練習をしていると
そとから車の音が聞こえるんだって
その音の種類で誰が来たかわかるんだって
そんで前田のポルシェのボボボボボッっていう音が聞こえると
まだ何にもされてないのに吐き気がしてくるんだって。
そんなきついしごきに耐えた田村は偉い。
193 :
名無しの格闘家:04/03/01 17:33 ID:AUnS/uHD
安生が前からいったらさすがに前田も構えるところがあるから不意打ちは無理だったからもな
194 :
名無しの格闘家:04/03/01 18:07 ID:KZd7tEuP
>>191 前田は身体見る限り、練習熱心にも見えないぞ。
紙プロで「若い時はベンチプレス200キロ挙げたことあるで!」
とか言っていたが絶対ありえないしw
トークライブでは「米軍3人と喧嘩して顔蹴ったら靴に歯が入ってた」
「チンピラに絡まれたんで耳引っ張ったら千切れてもうた」
とか武勇伝聞かせてくれたし。
>>番組で握力測ったとき、74キロしかなかっのに
耳引っ張ったら千切れてもうた訳がないw
195 :
名無しの格闘家:04/03/01 20:57 ID:qAbpGqZo
>>192 前田も新日の若手だった時、
小鉄が来る車の音が聞こえると同じく吐き気がしたって言ってた。
196 :
名無しの格闘家:04/03/01 21:32 ID:AaBHyCfI
>>183 ワラタ
>>194 前田の腹は結構弛んでるしね。
ベンチは200ポンドの間違いでしょう。
197 :
名無しの格闘家:04/03/01 21:35 ID:+RVFOOvE
bhjb
198 :
名無しの格闘家:04/03/01 21:53 ID:i69sqis/
前田は前腕も細い!!
わざわざ、リストカールとか細かい部位は鍛えてなかっただろうね。
199 :
名無しの格闘家:04/03/01 21:58 ID:qAbpGqZo
前田はイギリスからの凱旋帰国時や新日Uターン時はイイ体してるぞ。
200 :
名無しの格闘家:04/03/01 22:47 ID:zpbKPTJZ
前田はリングスの代表でいろいろ忙しかったと思う。鍛える時間もけずられるだろう。まあ安生も第二次UWFで前田は終わったと言ってたがその通りだろう。
201 :
名無しの格闘家:04/03/01 22:53 ID:vcsmVq08
●前田 = パイオニアだが基地外
●パン屑 = 小物
どっちもアレ
>>201 >●前田 = パイオニア
寝言は寝て言え(笑)
前田=バカ
パンクラス=陰険
204 :
名無しの格闘家:04/03/01 23:53 ID:qAbpGqZo
>>202 総合格闘技を体系付けたのは佐山だが
メジャーにしたのは前田だよ。
205 :
名無しの格闘家:04/03/01 23:57 ID:l2uusDF+
パイオニアは剛だよ
206 :
名無しの格闘家:04/03/02 00:13 ID:nCDiTBJB
>>186 じゃなきゃあんなに綺麗な写真取れないかw
あと、殴打事件の数時間前に撮られた高橋義生の
写真をゴングか何かで見たけど、完璧に目が据わってたよ。
逆に、一発で倒れた前田は得だったのかもしれない。
一発で失神しなかったら、惨いリンチみたいな目に遭って
イメージも大転落したと思う。
>>206 別に前田の味方ではないんだが、
俺はあの写真の高橋や安生、山田の表情見るたびに
女を子飼いのガキ共使ってボッコボコにし、墓石を顔面に落として殺し、
その上ライターオイルを顔に掛けて半焼させた広宣や
同じく子飼いのガキどもとアパートにいた男女3,4人を死傷させた
DQN連中の報道された表情が重なり
自分に因縁をつけられているような気がして正直、アッタマにくるね。
重い物持つときなど奴等の顔思い出して、精力善用しています。
一人で正面からは無理だよ だって前田の横にモーリス居たじゃん
モーちゃん、前田には介抱ぐらいするけど、別にケンカで前田を
身を挺して守る義理なんてぜんぜんないし
そうだね
でも安生側から見ればおっかないかもよ
一緒にいるのが今のミルコだったら200%襲撃中止だね
211 :
名無しの格闘家:04/03/02 08:55 ID:FHi1A56o
>>210 ミルコだって後ろから走ってきた安生に殴られたら失神するって。
不意打ちには打たれ強いとか、喧嘩が強いとか関係無いしね。
212 :
名無しの格闘家:04/03/02 09:51 ID:eNdIHYH3
前田の周りに誰か関係者(選手)がいることは予想できたから安生だけじゃなくて
パンクラス勢がでばったんだろ
安生にもめたら集団で何とかするとかいってたかもしれないし
213 :
名無しの格闘家:04/03/02 09:59 ID:3aJmiF4h
どんなに共謀説を妄想しても前田日明ワンパンチ失神KOの事実は消えないYO?
214 :
名無しの格闘家:04/03/02 10:07 ID:FHi1A56o
>>213 気づいてない人間を後ろから殴るという行為を卑怯と捉えて認めないか、
後ろからだろうが倒したら勝ちと捉えるか・・・その人次第だからね。
215 :
名無しの格闘家:04/03/02 10:09 ID:eNdIHYH3
>>213 前田が失神したことは事実そのとおり
誰もそれを消そうとしてないじゃん
216 :
名無しの格闘家:04/03/02 10:20 ID:eNdIHYH3
前田がパンクラスと敵対したのってパンクラスがリングスを真剣勝負じゃないと
誹謗したという話からなんだろ?
前田の被害妄想だったような気もするけどな実際は
217 :
名無しの格闘家:04/03/02 10:24 ID:QZ5X+7j9
前田の話題はプ板でやれや。
なんであれが格闘家なんだよ。
218 :
名無しの格闘家:04/03/02 10:30 ID:9dpzxQ2c
前田2CHで大人気なのは何故?
219 :
名無しの格闘家:04/03/02 10:33 ID:ajBOPxmp
>>218 好き派と嫌い派がハッキリ別れてるからじゃない。
ていうか10レスに1回位は菊田の話もしてやれよ!
220 :
名無しの格闘家:04/03/02 11:13 ID:L0LHaxxT
練習で言うと、菊田の腕折や前田や桜庭なんかの新人いびりなんかのような
ことが強くなるのに役立てばいいんだけど、実際そんなことってないよね。
格闘界全体のこと考えたら、いい加減こういう古い体質は払拭しないとなあ。
221 :
名無しの格闘家:04/03/02 11:21 ID:FHi1A56o
高田が浜中を業界から抹殺しようとしてる事の方が
イジメや暴力より悪質だと思う。
222 :
名無しの格闘家:04/03/02 11:26 ID:CL2LwTcU
浜中なにしたの?
223 :
名無しの格闘家:04/03/02 11:55 ID:FHi1A56o
>>222 高田道場を辞めたじゃん?
そしたら他所で格闘技やるのも許さないらしいよ。
圧力をかけるようで・・・
224 :
名無しの格闘家:04/03/02 13:45 ID:42721Zh+
>>222 んでもって浜中が高田道場辞めた理由が試合出たのに高田が給料
払ってくれなかったからなんだと。そりゃ辞めるわ
225 :
名無しの格闘家:04/03/02 13:50 ID:ajBOPxmp
浜中の件といい、吉田豪の件といい
さすが高田!大した男だな。
226 :
222:04/03/02 13:59 ID:Y5lA2jbl
なんだそれ……。
デーブ以上の悪人じゃねえか。フジそんな泣き虫テレビに出してンなよ!
227 :
名無しの格闘家:04/03/02 14:17 ID:eNdIHYH3
やはりインター、キングダムと続けて会社つぶしたのでゆがんだのかね
>>207 どっちもどっちの前田失神事件と
一方的なドキュ犯罪を混同して怒ってる君も心配だけどな。。。。
229 :
名無しの格闘家:04/03/02 17:38 ID:0aybBftG
吉田豪が何言ったの?
230 :
名無しの格闘家:04/03/02 18:06 ID:ajBOPxmp
>>229 吉田豪が紙プロで向井本を批評
高田が吉田を呼び出す
吉田豪「出版されたものは批評されても仕方がない」
高田「あれは子供達のために書いたもの、お前らに触れられたくない」
吉田豪は今後一切、高田関連しているものには触れないと誓わされる
以上、ちょっと端折ったけど。
>>230 吉田豪は今後一切、高田関連しているものには触れないと誓わされる
ゴメン
高田と向かいに関連しているものに訂正。
浜中あの実力でプライド参戦させてもらえるだけでありがたいんではないだろうか
233 :
名無しの格闘家:04/03/02 18:14 ID:NQabwTu0
前田は「批判されるのが嫌なら、人前で勝負するな!!」と言ってたが
それには同意しますねw
高田が豪を脅したのも向井がそうさせたと思う。総裁は怒らないよ
そんな批判位では。
悪の根源は向井だろ。マスコミは彼女の過去調べてバラしまくれば??
234 :
名無しの格闘家:04/03/02 18:16 ID:NQabwTu0
続きですが
そんな事言った前田も、「批判と侮辱は違う」などと意味わからん事言って
攻撃したけどw
>>233 特に紙プロはDSEべったりだから
気に食わなかったのもあるんじゃない。
高田総裁は格通の取材拒否の件もあるし
マスコミに対してはかなり強気&我侭なんじゃないかな。
今までは桜庭を抱えてる強みがあったけど
これからどうなるんでしょう?
236 :
名無しの格闘家:04/03/02 18:26 ID:42721Zh+
>>230 >吉田豪「出版されたものは批評されても仕方がない」
高田「あれは子供達のために書いたもの、お前らに触れられたくない」
吉田豪は今後一切、高田関連しているものには触れないと誓わされる
高田って頭おかしいのか?子供のために書いたのなら出版しないで手記として
取っておいて子供が大きくなったら読ませればいいだけだろ。
出版するという事はその時点で作品は公共のものとなるわけで批評・批判されるのは
当然。これだからプロレスラーは頭悪いとか言われるんだよ・・・
>>232 実力と試合に出てギャラ貰えないのは全然別の問題ですよ。
>>234 批判はある程度の客観性を持ちつつ意見すること。
侮辱は事実関係などを歪曲してでも個人を貶めること。
237 :
名無しの格闘家:04/03/02 18:41 ID:FHi1A56o
>>232 ニーノ・エルヴィス・シェンブリはヒクソンの再来とまで言われてた男だし
ラッキーとはいえ桜庭にも勝ってる。
そのニーノにデビュー戦で勝ってる以上、実力に文句つけるのは
変だと思うよ。
PRIDE参戦中の日本人でニーノに勝てない奴は多いはず。
238 :
名無しの格闘家:04/03/02 18:51 ID:NQabwTu0
批判はある程度の客観性を持ちつつ意見すること。
侮辱は事実関係などを歪曲してでも個人を貶めること
有名人なら事実関係などを歪曲してでも個人を貶めることを言われたりしても
しょうがないと思いますけど。そういう意味も込めて前田は言ったのかと思った
のに。
文化人気取りしてみたりw中野龍雄に「前田って男は本を沢山読んでいるが
意味を理解していない」ってのは正解だと思ったw
239 :
名無しの格闘家:04/03/02 18:55 ID:NQabwTu0
前田も余計な事言い過ぎだったと思うよね?
「スマップは只のハナタレ」「オレはマット界の永ちゃんや!!」
「松本人志はいつもオレがオレがばっかりや!。
オレはダウンタウン見て1度も笑ったことない!!」
とかさw
240 :
:04/03/02 19:47 ID:BIug3abk
241 :
名無しの格闘家:04/03/02 19:59 ID:RenMV9eS
でも、やっぱりマット界には前田みたいのがいないと面白くないよ。
242 :
名無しの格闘家:04/03/02 20:46 ID:FHi1A56o
>>241 総合経験が無いのが難点なんだよね・・・・
プロレスのリング内とはいえ、前田は恥をかかそうと仕掛けてきた奴ら
を全て返り討ちに遭わせてるからね、安生には正面から喧嘩売って
欲しかった。
返り討ちに遭わせたか、やられたかは解らないけど、どうなったやら
興味ある。
>
>>232 >実力と試合に出てギャラ貰えないのは全然別の問題ですよ。
噂としては俺も聞いてるけど、事実って
ことでいいのかな?
244 :
名無しの格闘家:04/03/02 21:23 ID:JhrrMiYg
>>239 確かに余計な事だな。
お前が言う事じゃないだろってw
浜中や吉田豪にも負ける菊田が憐れでならん
浜中はマジもったいないと思う。
こんなくだらないことで引退かよ。
浜中を追放して松井今村は残す高田って
248 :
DQNは田が多い:04/03/03 00:04 ID:sIwiXLUp
今日の結果
前田安生高田船木坂田山田松井今村吉田豪>>>菊田早苗
249 :
名無しの格闘家:04/03/03 00:06 ID:HLLI15rm
このスレ読んでて
なんとなく菊田の極めの弱い理由がわかったような気がした
>>247 自分の言う事聞く奴だけ残すって事でしょ。
251 :
名無しの格闘家:04/03/03 22:34 ID:nMKtAPVg
252 :
名無しの格闘家:04/03/03 23:20 ID:nIjPEM1i
アホの前田や、腐れパンクラスなんかより、浜中を追い込んだ高田が一番むかつく。
253 :
:04/03/03 23:30 ID:fGJpirQc
浜中は何されたの?
>252
でもあそこまで潰しにかかるのには絶対理由があるはず
試合結果だけが原因だったら今村は同時に干されていてもおかしくないかな
説教→逆ギレ→高田に対して後輩として言ってはならない口答えをしたのかもね
日本人としてはポテンシャル自体は良い選手だと思うから
255 :
名無しの格闘家:04/03/04 09:02 ID:xBimqlXa
格闘技界って何気に怖いね。
話は変わるけど、力道山時代の日本プロレス協会の会長と副会長は凄かったよ。
あのコンビに逆らえるのは日本にいないだろう。
257 :
名無しの格闘家:04/03/04 11:00 ID:qZ9RSnf4
格闘技界が怖いというより興行が絡んでくるとどうしても黒い側面との接触が
必要になるからじゃないか
>>257 今でも闇の世界の大物が格闘技興行を仕切ってたりするの?
ちなみに力道山時代の日本プロレス協会の会長は、右翼の超大物で戦後最大の
フィクサーと呼ばれた児玉誉士夫、副会長は山口組を一代で日本最大の組に
築き上げた田岡一雄組長だった。そしてコミッショナーは自民党副総裁の大野伴睦。
凄い時代だったんだなー、と思った。
>>258 PRIDEは初期の頃から893の関与が囁かれていた。空手も全空連の
会長が確か笹川良一だったはず。正道会館もその手のバックが付いてるらしい。
260 :
名無しの格闘家:04/03/04 13:27 ID:RO/jxSxE
>>242 タイマンの状況にはならなかったでしょ。フクロだよ絶対。
というか倒れ方によっては死んでたね。背高いから。
261 :
名無しの格闘家:04/03/04 13:29 ID:RO/jxSxE
>>259 前田のバックにだってK組いるじゃんかよ(w
PRIDEヤクザ呼ばわりしてるけど大して変わらないよ前田も
ここで安生とパンを非難してる前田ヲタは
同じ状況で前田が安生を殴ってたら絶賛してるんだろうなw
「アキラ兄さんのやることは正義」とか言ってwww
>>261 日本じゃ芸能関係で地方興行やると入場券の捌きや警備などで必ず893が絡む。
前田もトラブル対策でk組にケツ持ち頼んでたんだろ。
264 :
名無しの格闘家:04/03/04 14:00 ID:qZ9RSnf4
全くその業界関係と無関係でいるというのは無理なんだろうな
トラブル対策としては必要悪なのかもしれないな
毒をもって毒を制すみたいな感じだろ
強い毒が勝つようになってるわけだな
265 :
名無しの格闘家:04/03/04 14:12 ID:ui4vQrP+
>>259 そういえば全空連の会長は右翼の笹川良一だったね。
極真の大山倍達のバックには児玉・笹川と敵対していた右翼の
田中清玄がついていたから、笹川良一と大山倍達は仲が悪かったらしい。
266 :
名無しの格闘家:04/03/04 14:15 ID:qZ9RSnf4
笹川が極真を何億とかで買い取って全空連に吸収しようとして大山に断られてトラブルに
なったとか成りそうだったとかきいたことがあるな
267 :
名無しの格闘家:04/03/04 14:37 ID:TTDZDPM4
ところで菊田はもうプライド参戦しないの??
PRIDEが○○組
K1が○○組
でつね
269 :
:04/03/04 14:45 ID:TTDZDPM4
でつね
PRIDEが○藤組
K1が○口組
でつね
271 :
名無しの格闘家:04/03/04 15:01 ID:TTDZDPM4
でつね
272 :
258:04/03/04 15:09 ID:ui4vQrP+
273 :
名無しの格闘家:04/03/04 16:32 ID:TJww0ybQ
>>267菊田は今年PRIDEに出たいって言ってた。アローナとかとやりたいと言ってましたね。
274 :
名無しの格闘家:04/03/04 16:37 ID:HHOeUwrF
275 :
名無しの格闘家:04/03/04 16:52 ID:XQLNKQk5
大山総裁は柳川次郎とも親交あったよね
菊田は新日にも上がりたいと言ってた。支離滅裂なヤシだ
277 :
名無しの格闘家:04/03/04 17:06 ID:PGwDA7Y/
>>254 その口答えの予想。
「高田さんはガチの試合で勝った事あるんですか?」
「もう1回コールマンと試合したらどうですか」
「あんたはニーノに勝てんの?」
「俺が体這って稼いだ金を向井さんの出産費用に使ったんでしょ」
実際のとこ高田道場とか逝っても桜庭がいなくなったら終わりだろ。その
桜庭を大事にしてるように見えないのがなんかなぁ・・・
高田は嫌いだが、浜中にも問題がある気がしてならない。
>>281 同胞だしね・・
しかし、柳川親分は顔の怖さ、オーラは最強だよな汗
283 :
254:04/03/04 20:58 ID:9Msgo1ty
>277
上の三つのような事を言ってしまったんだと思う
>278
ネタじゃねえだろうに
このバカが
>>282 そうそう。柳川組は山口組最強の武闘派で、抗争の時は柳川次郎自らが
切り込んで行くので、殺しの柳川と恐れられていた。
山口組の発展に尽くしたが、柳川が在日朝鮮人である為に山口組内部で
差別があったそうだ。
柳川が組を解散した後に、街でかつての子分に会ったので声をかけたら、
いつまでも親分ぶってるんじゃねえ、などと罵倒されたという話もある。
栄枯盛衰・・・
285 :
名無しの格闘家:04/03/05 09:50 ID:6MSPqKC+
>>280 問題があっても、道場辞めさせるまでの事しか道義的に不可能だろ。
何で、他所での復帰も許さないなんて言えるんだ?
しかも浜中にはマスコミに圧力かけて反論すら許してない。
で、自分は「浜中には格闘家としてのハートが・・」などと一方的に
批判してイメージを落そうとしている。
浜中に何があろうが、高田の対応は他の協議なら訴訟問題になるよ。
286 :
名無しの格闘家:04/03/05 10:03 ID:1Uq2w7V7
基本的に格闘技界って狭い業界だけど分裂、離脱、引き抜き、出戻りのオンパレードだけどね〜
だいたい、プロレスラー(格闘家)を普通のサラリーマンみたいな
感覚ではかったらつまんねーって。人一倍、我の強い奴がなる職業だからさ
だから、普通じゃ考えられねえ、離脱、引き抜きも暗黙の了解でOKなんだけど・・
高田のああいう圧力のかけ方はどうもねえ・・わからなくもないが
そもそも、PRIDE自体選手の引き抜き、離脱で成り立ってるわけだし
普段他人にやってることを、いざ他人にやられると我慢ならんってことか?
287 :
名無しの格闘家:04/03/05 11:10 ID:f0KkOM9g
>>286 基本的に高田という男が「女々しい」んじゃないかと。逆に猪木なんかは
自分も人を裏切るけど他人が自分を裏切ってもあっさり受け入れるところが
面白い。
288 :
名無しの格闘家:04/03/05 11:16 ID:YL/kxYDl
高田はずっと分不相応に優遇されてきたからちょっと普通の格闘家より更に
一般常識とずれてしまったのかもしれないな。
プロレス以外の実績で格闘議会に影響を及ぼすような存在では本来ないだろ
>288
格闘技界への実績は相当あるよ
ヒクソン戦勝ってたらPRIDEは今ごろあったかどうか‥
KRSはホントぎりぎりだったけど、高田がそれ以降のPRIDE存続の為に飲んだと思われるアングルは重要だったと思う
あとインターファンもね
290 :
名無しの格闘家:04/03/05 14:36 ID:YL/kxYDl
>>289 ガチだと全部負けてるじゃない
アングルっていってもアングルになってないよ
コールマン戦なんて直後からフイックス疑惑の声が出てかえって悪影響だったと思うよ
291 :
名無しの格闘家:04/03/05 15:05 ID:o0HPWXso
>>289 PRIDEは無いかも知れないが、UFCなど・・従来のU系が否定されるほどの
激しいルールの大会が世界で増えてて、そこの選手たちがU系&修斗などの
著名選手を倒していた以上、結局同じ様な大会が開催される流れになって
いたんじゃない?石井館長も目をつけてたし。
それに高田は自分のためにやってただけで、PRIDE存続のために何かをしてた
ってわけでもないでしょう?
292 :
名無しの格闘家:04/03/05 15:14 ID:cFSEhbeE
高田がヒクソンに負けた事だけが、総合格闘技に良かったと思われ。
293 :
名無しの格闘家:04/03/05 15:17 ID:/FNU+NvZ
>>291 オレもそう思う
UFCが高田とか全く無関係に存在した以上日本にもその流れが来るのは当然
高田はその流れに流されただけで貢献したどころかむしろラッキー
出来てたかもしれんが
一般人に認知されるのに
10年以上遅れてただろうね
295 :
名無しの格闘家:04/03/05 15:48 ID:/FNU+NvZ
どうかな〜そんなに遅れなかったんじゃないか?
日本でプライドなにも大きなイベントやるとしたらやはり当時のヒクソン級
の大物選手対プロレスラーだろうからプオタはやっぱりそのイベントに乗っかったと
おもうよ
296 :
名無しの格闘家:04/03/05 16:01 ID:o0HPWXso
>>294 あの時点で安生、山宣、木村、西らがヒクソンに敗れてる。
ホイラーにも当時あの階級で敵無しだった朝日が負けて、ホイスには
パンクラスで最強だったシャムロックが秒殺されてた。
既に総合格闘技をやってるという者たちにとって、グレイシー柔術は
避けて通れない存在だったし、その後マークケアーやコールマン、フライら
が出て来たのは日本の流れと一切関係無い。
格闘技通信でも海外のVTをどんどん報じてたから、もう格闘技ファンから
すると、そういう未知の総合格闘家たちを能動的に倒しにいかなければ
そっぽ向きかねない状況だった。
その中で、石井館長が何でもありをK-1に取り入れようとしてたのは事実
だから、仕切る人が変わってたかも?っていうだけでしょう。
>>290 ガチの実績はないけどpride初期の高田のネームバリューによる
集客に対する貢献があるってとこなんでしょう。まあ途中から桜庭が
その役を担ってたと思うけど。
>>293 高田がいなくても修斗などで総合が普及したと思うけどプロレス絡みじゃないと
正直客の食いつきが悪くて今のような大きな流れにはなってなかったかも。
298 :
名無しの格闘家:04/03/05 16:10 ID:/FNU+NvZ
>>297 いっていることは分かるが
>>295でもいったようにそれが高田である必要はなかった
とおもう
集客だけなら恐らく前田の方があっただろう
結局高田でなくとも趨勢に変化はなく高田はその程度の貢献と考えるのが妥当だと思う
299 :
名無しの格闘家:04/03/05 16:25 ID:X+/ayOsk
流れ的に高田だろ。Uインターが喧嘩を売り安生の道場破り失敗で、ヒクソン戦。前田がやるんだったらヤマヨシが負けた後いくだろ!新日、全日にいたってはグレイシーに見て見ぬふり。結局高田しかいなかった。K-1にグレイシーは当時は考えられないよ
300 :
名無しの格闘家:04/03/05 16:28 ID:/FNU+NvZ
安生の道場破りから高田ヒクソン戦まではかなり時間がたっている
実際高田はグレイシーに向かうよりは先に新日本との対抗戦を選んだ
別に流れとしては高田じゃなくても全然問題なかったよ
>>298 確かに高田よりむしろパンクラス辺りの方が流れ的には合ってたと思う。
高田がそういう役になったのは団体が潰れて借金背負ってたからPRIDEの
オファーに乗った点が大きいと思う。
302 :
301:04/03/05 16:42 ID:f0KkOM9g
303 :
名無しの格闘家:04/03/05 16:46 ID:/FNU+NvZ
高田は当時プロレス界でもかなり格としては下がっていたからな
ブッチャーなんかと試合組まされたりしてたぐらいだし
それでも高田が出るとなるとプオタは結構高田を応援した
高田というよりプロレス界代表として出たという意識の方がプオタには
つよかったから高田じゃなくても全然問題なし
むしろもっと盛り上がったに違いない
304 :
名無しの格闘家:04/03/05 16:48 ID:/FNU+NvZ
>>301 あの時点でパンクラスからだれかが行くなら船木じゃなくて高橋がベスト
だよな
305 :
名無しの格闘家:04/03/05 16:55 ID:X+/ayOsk
前田は逃げた、高橋じゃドームうまらんしプオタはついてかないし、新日、全日はみてみぬふりだし、新日系=猪木系、U系の高田だから意味があったんだよ。いずれにしても猪木系がいかなきゃ盛り上がらなかった
306 :
名無しの格闘家:04/03/05 17:02 ID:/FNU+NvZ
>>305 高橋でドームが埋まらないのは同意
猪木系ということでいえば前田の方が盛り上がっただろビジョンに客席に来た前田が映ったときの歓声をきけばわかる
前田が出て当然ヒクソンに負けて当然その時点でリングスが潰れて業界が再編成した方が今はもっと盛り上がったかもよ
あくまでも仮にの話だけどな
307 :
名無しの格闘家:04/03/05 17:06 ID:o0HPWXso
>>305 前田は「KRSという組織ではやりたくない」って言っただけだから
高田が出なかった=KRSがVTをやろうとしなかった、とすると
別ルートで戦った可能性はあるんじゃない?
高橋じゃドームうまらない・・・って、当時何が何でもドームでやる
必要も無かっただろうし、ヒクソンのドーム試合なんてあれが初めて。
実際PRIDE1&4観に行った人なら知ってると思うが、高田vsヒクソン
だって全然埋まってはいなかったし(PRIDE−GP開幕戦や西武ドーム
大会すら、席は移動し放題だった)。
308 :
名無しの格闘家:04/03/05 17:14 ID:oneZeuwX
つーか、菊田の名前もたまには出しましょうw
309 :
名無しの格闘家:04/03/05 17:18 ID:X+/ayOsk
前田は今のままじゃ勝てないと悟ったんじゃないんですかね。前田はヤマヨシ対ヒクソン間近で見てるから。高橋はやっても世間のインパクトがない。猪木マンセーの時代だよ当時は。プロレスを背負う感じがしない。武藤とか天龍とかとやった高田だから意味がある
310 :
今成:04/03/05 17:18 ID:auoAWxU9
Kみたいな選手は格闘技界発展の妨げになってますよねw
ノゲイラにKOされた時は「そのまま死んでまえ!」と思いましたw
311 :
名無しの格闘家:04/03/05 17:27 ID:X+/ayOsk
312 :
名無しの格闘家:04/03/05 17:29 ID:oneZeuwX
>>309 当時の高田は、そんないいもんじゃなかったよ。
Uインター時代のポリシーを捨てて、新日本と対抗戦して
しかも毎試合覇気の無い顔。
プロレスファンの大部分は、Uインターが潰れる頃噂されてた
全日本との対抗戦を歓迎してたんじゃないかな?
俺も「何を血迷ってヒクソンと?」って思ってたし、高田も
何の策も無くリングに上がってたじゃん。
313 :
名無しの格闘家:04/03/05 18:43 ID:j46Zyvsr
当時の流れわかっていれば、高田があらゆる面で一番ふさわしかったはずだよね
最近から見始めた人にはわかりづらいのも確かだけど
イメージのストイックさでは階級的にパンクラスだったけど、シャムロックは負けてて、他の選手も似たようなスタイル
しかも客大勢呼べるのは船木だけ‥
なんにせよあの時誰かがヒクソン倒したら今ごろプロレスがデカい面であぐらかいてんだろうな‥
石井館長は打倒ヒクソンじゃなく総合に金銭的色気を求めてただけじゃないかな
それ用の選手ってブエノと試合した本間を修斗引から引き抜いたくらいでしょ
315 :
名無しの格闘家:04/03/05 19:33 ID:X+/ayOsk
菊田は決めがないけど、強いからいいだろ。アホか。アレクよりまし
316 :
名無しの格闘家:04/03/06 00:06 ID:QLKNVXTK
結局UWF、Uインターでガチで一番強いのは誰なの?
317 :
名無しの格闘家:04/03/06 00:12 ID:gT2GXYcG
前田雅和
マッハ隼人
319 :
名無しの格闘家:04/03/06 00:19 ID:rf7waFG5
今の船木
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, クソスレですか?
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
|/)::::/\/
321 :
名無しの格闘家:04/03/06 00:32 ID:j8OT360X
安生洋二
322 :
名無しの格闘家:04/03/06 00:32 ID:szA9F/J8
グラン浜田
神
324 :
名無しの格闘家:04/03/06 04:38 ID:KE5G8qnN
ボーウィー・チョーワイクン
325 :
名無しの格闘家:04/03/06 09:48 ID:R7DB6Ykk
>当時の流れわかっていれば、高田があらゆる面で一番ふさわしかったはずだよね
>最近から見始めた人にはわかりづらいのも確かだけど
当時の流れを解ってるが、高田がふさわしかったとは思わんw
あんたの身の回りだけじゃない?そんなに高田幻想が残ってたのは。
あの頃、今ほど賑やかではないネットの中でも「何で高田?」「勝てるかアホ」
みたいな意見が多数を占めてた。その証拠にドームは全然埋まってなかったし。
>イメージのストイックさでは階級的にパンクラスだったけど、シャムロックは負けてて、
>他の選手も似たようなスタイル しかも客大勢呼べるのは船木だけ‥
シャムロックは高田がヒクソンと戦う2年半も前に、ホイスと勝ちに等しい引き分け
をして事実上のリベンジを達成しているし・・・船木で客が入らなかったのは当時の
常識。週プロの過剰なマンセーによってすっかり客に見放されてた。
>なんにせよあの時誰かがヒクソン倒したら今ごろプロレスがデカい面であぐら
>かいてんだろうな‥
それには同意。
>石井館長は打倒ヒクソンじゃなく総合に金銭的色気を求めてただけじゃないかな
>それ用の選手ってブエノと試合した本間を修斗引から引き抜いたくらいでしょ
「打倒ヒクソンではなく金銭的色気」というのは高田も一緒。それに石井は
K-1だけで客が一杯入ってるにも関わらず、別物として追加カードでVTも見せる
という形を取ってた。
それ用の選手も何も、キモ、パトリックスミスなど当時旬だった選手をいち早く
呼んでるし、あの頃ファンが去就を気に掛けてた田村潔司にもVTをやらせてる。
PRIDE1の3年も前に実験を始めてたんだから、いずれ参入する意思があったのは
明白。
326 :
名無しの格闘家:04/03/06 10:33 ID:Bq49eVZ4
>>317 前田雅和・・・渋い。銀色のタイツだったね。ハイキックが得意だった。。
327 :
名無しの格闘家:04/03/06 10:57 ID:j6OjPdxV
高田の最初のヒクソン戦は客は結構入ってたよ。4-5万くらいは入ってた。
高田が入場する時の、歓声たるや凄かったよ。
前田は来るわ、田村も宮戸も来るわ、プヲタとUヲタにはたまらなかったね。
負けた時の客の焦燥感たるや・・・・
328 :
名無しの格闘家:04/03/06 11:47 ID:f5KRpg0W
>>327 4−5万?とんでもない。つか4万か5万かで大違いw
4万人でもほとんどヒクソン高田の試合目当ての客でしょう
キモスバーンだけ目当ての客はあんま居ない
インターがプロレスだったからこそみんな高田に期待と幻想を持てたんじゃない?
『どんな戦い方すんだべ?』『Uとも違う動きで圧勝したらたまげる』『ヒクソンはジュニアヘビーwだしどうにかなる』
結果的に柔術の最高の宣伝になったけど、その後の展開で日本の他団体の意気地のなさが見れて面白かった
330 :
名無しの格闘家:04/03/06 15:37 ID:GxW023av
結論は、日本の近代プロ格闘技は
前田に始まり前田に終わったって事だね。
331 :
名無しの格闘家:04/03/06 17:15 ID:uhpSb4wW
332 :
名無しの格闘家:04/03/06 17:54 ID:rf7waFG5
>330
格闘プロレスね
333 :
名無しの格闘家:04/03/06 18:05 ID:l8TExCZ+
>>329 元々キモvsタンク・アボットだったんだけどね。
335 :
名無しの格闘家:04/03/06 18:47 ID:AFAmksPs
結論=高田の腕を折るべきだった
336 :
名無しの格闘家:04/03/06 19:15 ID:W4ZKKjTp
>>66 前田も大人げないが、安生は弱いから後ろか闇討ちするとは、厨房以下。
正面からいけば負けても、あれほど男をsageなかったろうな。
ヒクソンへの道場破りとか、何かをやるたびに↓しちゃう人も珍しい。
そのくせキャラがお笑いで、悲壮さのかけらもない。
安生は大阪プロレスが似合うよ。
337 :
名無しの格闘家:04/03/06 19:22 ID:szA9F/J8
安生て社長でしょ。エスパー伊藤の事務所の。安生は対新日本の時輝いていたよな
>337
安生のプロレスは面白い
グランドクロス200
カップスのCDをヤマケンは今でも大事に保管してるのかな?
339 :
名無しの格闘家:04/03/06 20:12 ID:OfuvxHHP
>>74 不意打ち?ダメージが残るほどの一発だったか?
安生は口は達者なんだから「前田さんいい年してビーバップハイスクールやってんですね」
くらい言えばよかったんだよ。そこで手を出したら、前田と同じ。
前田は厨房レベルなのは間違いない。
前田を闇討ちしたのは、バカなりにヒクソン戦を反省したのだろう。
安生、おまえは間違っていない。喧嘩は何でもありだ。
しかし、前田はバカだが、安生は惨めだな。
高橋みたいに何もしないよりマシか。ま、レベルの低いガキの喧嘩。
強いか弱いかわからないが、ヒクソンはおとなです。
>>138 あんまり137と変わらない気がする。
>>183 わかりやすい!
>>223 田村が新日と戦わなかった時と同じか。
>>265 力道山と大山総裁の関係と同じ。宿敵。
>>301 ヒクソンは高田の恩人です。借金返せたもの。
>>335 折れる暇もなく速攻ギブアップ。腕がまだ曲がっていた。
菊田は地味過ぎ、メジャーは無理ぽ。
前高船で最も対ヒク期待値が低かったのはノブだったことは間違いない。
>340
いーや。完璧に高田だね。
ファンとしてこれは譲れない。
船木がブッチャーに勝てるか?
俺は今でも『当時のプロレスファン』だから退けない。
>>341 そりゃ、高田が一番プロレスしてたからね。
現実的には、強さとは逆ベクトルって事。
それで勝てりゃあ世話ない。
>342
甘いな。
プロレスファンとして言えばあの三人でブッチャーにまともに勝てるのは高田だけだ
前田のキャプチュードはちょっと無理だし船木の掌打は事前にブッチャーサイドが断るね
あん時のヒクソンはどうせ前田船木じゃ倒せてないから高田最強
344 :
名無しの格闘家:04/03/08 09:01 ID:I/FLsQwy
>>339 喧嘩は何でもありと言うが
双方が臨戦体勢ではない状態で始まるものは
喧嘩とは言わないだろ。
片方が一方的に襲撃しただけの話。
安生が前田をのした、という事実は残るが
安生が前田と喧嘩して勝った、とは言えないと思うが。
345 :
名無しの格闘家:04/03/08 09:03 ID:I/FLsQwy
>>343 ブッチャーに「まとも」には勝ってないよ。
ブッチャーの持ち味を全く出さないまま唐突に終わらせて
あんなものはプロレスじゃないだろ。
346 :
名無しの格闘家:04/03/08 09:08 ID:u3HTpQd9
あれもプロレス
これもプロレス
みんなプロレス
よってプロレスの勝ち
347 :
名無しの格闘家:04/03/08 09:22 ID:hGU5iGrs
ブッチャーとの試合をなんで高田受け入れたんだろうね?やっぱ金か?でもただプロレスを背負い戦う役は高田でよかったんじゃねーかな?ベイダー、天龍、武藤とか、前田、船木よりプロレスしてたからな。それに異種格闘技戦してたし、当時は異種格闘技=猪木=最強だからな。
>347
そうだそうだ
知名度含めて中堅以上の選手でヒクソン選なら対抗戦の余韻が残っていた時の高田、武藤、橋本ですよ。
プロレス背負う形に見れるのは。
船木も前田も自分のリングだけだからいまいちピンとこない。
プロレスというより『暗いUスタイル』てなイメージだったなぁ
保険的存在ではあったけど。
349 :
名無しの格闘家:04/03/08 10:10 ID:JwOlU3T6
>>348 つーか、自演するなら改行くらい工夫した方がいいよw
>>344 安生は前田と「喧嘩」したんじゃなくて前田を「テロ行為」しただけ。
351 :
名無しの格闘家:04/03/08 11:09 ID:bpGv86OS
>>348 高田じゃ無理だという声がプオタの中でも多数派だっただろ
高田がいけるって行ってたのは前田ぐらいだろ
352 :
名無しの格闘家:04/03/08 12:55 ID:HUMz5sa2
>>314 本間は引っこ抜いたんじゃなくて。修斗に貸してただけ。
館長はずっと前から本間を空手と柔術のインストラクターとして養っていた。
ちなみにその正道柔術クラスの初期に手伝いをしてたのが菊田。
でスポセンに移った時にもってった道場生が佐々木。
353 :
名無しの格闘家:04/03/08 13:27 ID:Yz+0fxsH
当時ヒクソンに勝てた人
高阪 体重差もあるし
桜庭 レスリング力、ヒクソンが上とれる訳ない
高橋 レスリングと体重差
ようするに弟子なら皆勝てたと言う・・・・
354 :
名無しの格闘家:04/03/08 13:30 ID:UPif0ivD
355 :
名無しの格闘家:04/03/08 13:39 ID:1MUwT/UE
本間は引っこ抜いたんじゃなくて。修斗に貸してただけ。
おまえはバカか本間が修斗やってたときはufcがはっじまるまえだ柔術はまだないときに
柔術のインストラクターなんかできるか
356 :
名無しの格闘家:04/03/08 13:44 ID:JwOlU3T6
357 :
名無しの格闘家:04/03/08 13:57 ID:bpGv86OS
>>353 高阪、桜庭はいいとして高橋は弟子というより船木、鈴木の後輩の方が
ただしいのでは?
細かいけど
358 :
高田のファン:04/03/08 14:58 ID:XhdvfNhW
>357
バスルッテンは弟子でしたっけ?
359 :
名無しの格闘家:04/03/08 15:04 ID:bpGv86OS
>>358 弟子にはならないでしょ
國奥、稲垣、渋谷、伊藤
このあたりが弟子になるのではないかと
360 :
高田の:04/03/08 18:34 ID:XhdvfNhW
>359
ありがとうございます
体壊す前の鈴木みのるってほとんど見た事ないんですが、ポテンシャルは凄かったんですか?
旅行でビバ柔寄った時に、ルッテンに関節技を指導した写真と記事が載っていたのを覚えてます
負ける前のマルコとケアーが居た時だったから鈴木凄いのかな、と思いました
361 :
:04/03/08 22:41 ID:fW50HHYb
はっきり言って
当時の団体でガチの対抗戦やったら
圧倒的にリングスだろうな
デカイ外人いっぱい居たからなあ
高田んとこは軽量日本人ばっかだし
パンクラはなんせ当時数が居なかったし
362 :
名無しの格闘家:04/03/08 22:43 ID:fW50HHYb
高橋のプロの師匠は藤原組長でOK?
それを言ったら前田も高田も船木もだろうけど
363 :
名無しの格闘家:04/03/08 23:26 ID:54uPijNA
>>360 パンクラスの初期だったかな、シャムロックの膝を膝十字でぶっ壊したもの。
その当時のシャムロックが、膝十字から逃れる、スキルがないと言えばそれまでだが。
>>361 ボルク・ハンのガチは見たかった。
船木ここぞというところでみんな負ける。
高田が初めてヒクソンとやったと時に、ニコニコしながら「私の予想した通りの展開でした」といっていた。
船木がヒクソンとやって負けた後、前田は「何年か経っているのに、高田にあんなこと言っていて、こんなもんか」
みたいなこと言ってた。そして負けると言い訳するし。膝が抜けただと。寄せ集めの体(ハイブリッドボディ)だからか?
メッアーに負けたときも言い訳してたな。
ヒクソンに負けた後、裸締めで脳に血が行かなくなって、死ぬとか障害が残るとか言ってたな。
一分間も締めていればそうなるかもしれないが、何のためにレフリーがいるんだよ。
小心者で理論家、それは確かにパンクラスNo1だ。
364 :
名無しの格闘家:04/03/08 23:29 ID:fQbGxBkY
>>361 五輪クラスの屈強な東欧人をずらりと揃えたリングスが
無敵なのは間違いない所だな。一緒に練習した木村浩一郎が
「あいつらはちょっとおかしいくらい強い」と本音を吐露してた。
>>363 お前ふざけるなよ。
ハン様はプロレスのトップ選手のなかでガチから逃げず
尚且つ勝利した唯一人の選手だぞ。
366 :
名無しの格闘家:04/03/09 00:04 ID:zILosuoE
ハン様は
リングス・リトアニア(確か、きっと、たぶん)の
イケメンとKOKルールでやって勝ったし
ノゲイラと体調不良のなか戦い最後までギブアップしなかった不屈の男
そして、
今日は君の勝ちだ。ノゲイラ
だが数年後、私の意志を継ぐ若き狼が君を倒すだろう、との名言を残す
んで、本当に数年後ヒョードルがノゲを倒すわけだ!
感涙
367 :
名無しの格闘家:04/03/09 00:11 ID:zILosuoE
ごめん。訂正
思い出したハンの相手
ボリス・ジュリアスコフだ
リングス ブルガリアだ
もとレスリングチャンプね
368 :
名無しの格闘家:04/03/09 00:16 ID:zILosuoE
あれ?違うか??
リー・ヒンクルだっけ
ああ記憶が錯綜
>>366 ちゃうがな。
ハン様が勝った(一本勝ち)のはブランドン・リー・ヒンクルだよ。
リングスネットワーク外の選手。
坂田でも勝てた選手だけどさ・・・出てきた勇気と結果を評価してくれい。
リングス内の選手ってのはリー・ハスデル(UK)の事かな?
それからノゲ戦ばかり評価されがちだけどボビー・ホフマン戦も凄いぞ。
あれだけ体重差あって互角の勝負してたんだから(ヤヲ判定勝ちだけど)
370 :
名無しの格闘家:04/03/09 01:31 ID:kPgoXeiE
>>369 どこが互角ですか?
試合見たの?
っていうか、あの試合って、グラウンドのボディパンチで終わりじゃない?
あれじゃあホフマンかわいそうだよ。
まあそれぐらいはボーナスでいいじゃん。
とにかく出てきてやっただけで賞賛していい
372 :
名無しの格闘家:04/03/09 02:02 ID:NfysTz8n
>>371 はあ?それは単なるエコヒイキだろうが。
じゃあ仮に高田がヒクソンと初めてVTやったPRIDEで
消極的な戦いしたうえにヤオ判定で勝ってたら「とにかく
出てきてやったから」って賞賛するのか?おまえは。
そんなんじゃあ極端なプロレスラー擁護する
痛いプロレスマスコミと変わらんな。
373 :
名無しの格闘家:04/03/09 02:10 ID:t7h+17p/
>>359 船木の弟子と言えるのはやはり近藤だろ。
374 :
名無しの格闘家:04/03/09 02:58 ID:nAQkGoMM
近藤はヒクソンとやるべきか?
375 :
名無しの格闘家:04/03/09 10:20 ID:jm1oyYAT
>>372 高田がヒクソン相手に判定に持ち込めてたら・・・・ね。
376 :
名無しの格闘家:04/03/09 10:25 ID:F3z7V4B1
二回続けて同じ技で一本とられた高田
実力差ありすぎだったんだよな
377 :
名無しの格闘家:04/03/09 10:31 ID:jm1oyYAT
>>376 ヒクソンは2回ともセコンドに時間を聞きながら
アームバー取ってるしw
378 :
名無しの格闘家:04/03/09 10:33 ID:F3z7V4B1
2試合とも高田からグランドに持ち込んでるだよな
なんというか・・・
>>376 つうか二回目のヒクソン戦の時になってもVTのセオリーを習得してなかった
高田であった・・・
380 :
名無しの格闘家:04/03/09 11:00 ID:F3z7V4B1
対ヒクソンのために練習に行ってたファスも同じ日にアレクに負けてるし
高田の負のオーラーの威力は凄いよ
381 :
名無しの格闘家:04/03/09 14:18 ID:CR/lgN4T
ハンとヒクソンなら
ハンが勝つよな?
382 :
名無しの格闘家:04/03/09 14:19 ID:F3z7V4B1
383 :
名無しの格闘家:04/03/09 14:19 ID:vXVF/LBg
384 :
名無しの格闘家:04/03/09 14:41 ID:bV6Vd1+W
>>381 年齢や、今の体調などは置いておいて・・・w
ルールによるでしょ。
いつものようにヒクソンが考えたルールがゴリ押しされるなら
ハンに勝ち目は無い。
今のPRIDEルールは、ヒクソンだって一度もやってないから
どうなるか解らない。4点での膝を解禁しただけで勝ちまくってて
桜庭やボブチャンチンが実力を発揮しにくくなるくらいだから、
もし更に頭突きや肘が解禁されれば、今「強い」とされてるファイター
だってどうなるか解らないしね。
385 :
名無しの格闘家:04/03/09 14:42 ID:VxtrXze8
>>378 一度目はヒクソンのタックルじゃなかった?
リフトされてたたきつけられてたのを見た気がする
386 :
名無しの格闘家:04/03/09 14:46 ID:F3z7V4B1
>>384 コピロフにスタミナがあればどのルールでもヒクソンには楽勝だと思う
>>385 ヒールホールドかなにかねらいにヒクソンの足とってグランドに入ったはず
>>386 VTで足関節取るのはリスクが大きい事分かってない高田てあった・・・
388 :
名無しの格闘家:04/03/09 14:58 ID:F3z7V4B1
>>387 あの頃は「柔術の穴は足関節だ」みたいなこと言ってる風潮もあったことはあったんだよ
それはあくまでもグランドに十分対応できる奴前提の話なんだけどな
389 :
名無しの格闘家:04/03/09 15:01 ID:z2bxWRmX
>>386 スタミナがあるコピロフなんて、もはやコピロフじゃないぽ
390 :
名無しの格闘家:04/03/09 15:04 ID:F3z7V4B1
391 :
名無しの格闘家:04/03/09 15:34 ID:7ok4FkJl
>379
わかったような口を聞くな
高田はVTのセオリーを使わなかっただけだ
あとマルコはどうしちゃったのかな?
アレク戦の後の海外試合で、ケアーのようなガス欠したみたいだけど
ナチュラルな体じゃなかったのかな?
>>388 相手をグランドでコントロールするのが上手いアマレス上がりのレスラーならともかく
グランドでの打撃が想定されてない形式で関節技が上手かった高田がやっても
ダメだと誰か指摘するべきだったと思う。
394 :
名無しの格闘家:04/03/09 15:40 ID:F3z7V4B1
>>393 「つい」足取りに行ったんだろうな
グランドには絶対に行かないという作戦を立てるべきだった
でもあの頃の高田には周りはなにも言えないか・・・
395 :
名無しの格闘家:04/03/09 15:45 ID:bV6Vd1+W
>>392 何で使わなかったの?
マルコ・ファスの所でVTのセオリーを
勉強してたじゃん。
396 :
名無しの格闘家:04/03/09 15:49 ID:F3z7V4B1
>>395 それなりにはつかってるよ
ただヒクソンの方が上だっただけだよ
397 :
名無しの格闘家:04/03/09 16:09 ID:bV6Vd1+W
>>396 いや、彼が使わなかったって断言してるから・・w
最後までVTのセオリーとやらは身につかなかったようだな
>>398 ひとつの競技のセオリーが数ヶ月で身に付くはずないし
やっぱ高田は二度目のヒクソン戦する前にもっと場数踏むべきだったんではないかと。
>395
マルコの所へは1戦目の後だし、2戦目でも使ってないよ
2戦目でヒクソンに苦しそうな顔させたのは失敗だったね
高田はプロレスとの差別化を解りやすく観せる為の人柱をかって出たから
>399
場数踏んでるうちにコロシアム2000はじまっちゃうよ
>>1 田村さんだけは止めようとしたらしい。
でも桜庭と金原とボーウィチョーワイクンに通せんぼされた。
402 :
名無しの格闘家:04/03/09 23:07 ID:k6lDPy5s
ボーウィチョーワイクンって誰?
403 :
名無しの格闘家:04/03/09 23:39 ID:tC3df/sT
俺はハンとヒクソンなら
普通にハンが勝つと思うぞ!
ヒクソンVS高田の2回目のときって双方現役だから
時代設定はそこ。ルールも高田戦時と同じ
ハンは190cm 101kgですよ
ノゲイラでもタップを奪うことができなかった男ですよ
404 :
名無しの格闘家:04/03/10 00:02 ID:28Je6J/x
田村は人一倍怪我については厳しいよね。
田村だけは止めようとしてたって・・・でもそしたら田村も疎外されない?
よくその後一緒に練習できるよね。
田村さんはそんなこともあって練習は他所でやってたらしいよ。
純粋に強くなるにはUWFの連中とじゃだめと思ったわけ。
でもUWFの試合は食うために仕方なくこなしたらしいけどね。
406 :
名無しの格闘家:04/03/10 00:53 ID:oJSL9fw1
>>381 「殺し合い」やるならハン。
VTっつう「競技」をやるならヒクソン。
両者がそれぞれ別の道の達人だから
そうなるのが当然なんだろうけど。
407 :
名無しの格闘家:04/03/10 08:58 ID:zp8FMfAF
>高田はプロレスとの差別化を解りやすく観せる為の人柱をかって出たから
これはきれいすぎる解釈じゃないか?
プライドでも高田はプロレスラーであることを強調していたぞ
「アイ・アム・プロレスラー」って言って
>>407 だって高田がprideで自分の売りになるのってプロレスラーである事を
強調する事しかないもん。
409 :
名無しの格闘家:04/03/10 10:05 ID:fljVBZi4
浜中廃案の最後って自爆?
410 :
名無しの格闘家:04/03/10 10:21 ID:zp8FMfAF
プロレスラーであることを強調しプライドに出続け今はプロレス否定か
高田を好きだった奴はかわいそうだな
411 :
名無しの格闘家:04/03/10 10:37 ID:riaJ88Y/
>>410 そうでもないよ。「高田ファン」とか名乗って
高田のして来た事を片っ端から後付けで弁明してるような
馬鹿もいまだにいるくらいだから(ワラ
412 :
名無しの格闘家:04/03/10 10:51 ID:zp8FMfAF
>407
>綺麗過ぎる
そりゃファンですからw
>アイアムプロレスラー
VT選手対プロレスラーの解りやすい見せ方ね
>411
>今だに
いーや
まだまだこの先もファンだと思う
414 :
名無しの格闘家:04/03/10 11:11 ID:sWQRF4t2
高田か〜。最近コスプレ始めたよな。まあ高田、前ヒールやりたいとか言ってたし、暴露本だしてプロレス界の完全なヒールになりましたからね。高田ほど業界に常においしい所にいるプロレスラーはめずらしい。猪木、大仁田、高田、くらいか?
>414
猪木や大仁田程のアクの濃さは全然無いんだけどね‥
>ヒール
うん、結局日本の客は見れば見る程2chの格板みたいな意見が本音になる気がします
高橋本とかでヤオガチの証言が付いて、客はほとんど解っている状態な以上、下手糞にアメプロ真似るよりは暴露やプロレスへの中傷をヒールにしたアングルの方が日本人は乗りやすいと思う
それを大会で表現するのは難しいけどね
ハッスルの記者会見等OHとフロントのやりとりは興味が出て記事読んでも、試合は見る気がしない人って多いんじゃないかな
俺がそれなんだけどねw
416 :
名無しの格闘家:04/03/10 15:18 ID:doCgkPEI
>>404 疎外もなにも・・・・・。
田村と他のインター勢のガチ仲の悪さはそういうのも含まれてるんだろう。
>>415 >ハッスルの記者会見等OHとフロントのやりとりは興味が出て記事読んでも
、試合は見る気がしない人って多いんじゃないかな
俺がそれなんだけどねw
東スポでこの手の記事は喜んで読むけど会場で見ようとは思わんわ。いっそ
WWEチックに毎週TV放送してくれたら面白いかも。
@一回目の高田さん
腰を低くした奇妙な構えを見せた後
ヒクソンの周囲をグルグルしつつ内股へのロー
しかし徐々に前蹴りを放ちつつ距離を詰めたヒクソンに
コーナーまで押し込められた拍子にロープを掴んでしまい注意1
(しかし、ルールにロープを二回掴むと
即反則負けという事が明記されておらず、
後々、高田側からクレームが付くことに)
レフェリーがブレイクを命じ、リング中央から再開
ローキック戦法も前蹴りで潰され、
またもや距離を詰められた高田
ヒクソンがタックルに行くと、
高田がヒクソンの頭を押さえて膝蹴りを放つが、
簡単にキャッチしてテイクダウン
必死にヒクソンの胴体にしがみつく高田
ヒクソンは巧みなボディコントロールでパスガードし、マウントへ
必死にしがみつく高田に対し、
ヒクソンが少しフェイントをかけ上体を反らすと、
その隙を見て高田が体を横に向けて立ち上がろうとした瞬間、
ヒクソンの腕ひしぎに捕らえられ万事休す
俺も高田ファンだ。
インターで好きになって
対抗戦&東京プロレスでガッカリし
選挙で?????
二度のヒクソン戦で絶望した。
いろいろあった事を消化した今、もう全肯定。
自分とこも(不妊まで行かんが)中々できなかった子供が高田と同時期に生まれたんで
なおのこと色々思うところがある。
あと菊田はいいね。
極めを売りにしてる割には極め切れなかったりする上にスタミナなくって
終盤グダグダになりがちだがアレク戦以来我が家では同情もあって好きな選手。
420 :
名無しの格闘家:04/03/10 16:38 ID:8QxY6hMT
高田は物事をうまく断れない間の読めない人と青春のSペランサからおもヒます。
>>421 それは認識してる。
煽りのVとか極めの達人的に言われてるわりに
アブダビも上手くポイント稼いでだし。
423 :
名無しの格闘家:04/03/10 17:32 ID:1J4x2uAl
[44]フェニラルアラニン 04/03/10 13:27 dZ57dwtLeKe
腕立てでパンチ力が上がると思えるなんてwwwwwwww
幸せ者だろーなwwwwwwwwwww
[42]フェニラルアラニン 04/03/10 12:29 dZ57dwtLeKe
適当な事ほざいてんじゃねーぞ雑魚wwww
第一喧嘩に格闘技の経験ほとんど関係ねーしww
424 :
名無しの格闘家:04/03/10 17:51 ID:3gT2nFmE
>>386 足を取りにいったのは二回目だよ、一回目はリフトされてたたきつけられてた
425 :
名無しの格闘家:04/03/10 18:49 ID:1vFyHY/F
>>352 遅レスだが平、菊田、本間はゼンショーがタニマチで格闘技部やってたんでしょ。元々…
すきやのバイトしながら3人で頑張ってたよ。時々「たけしのスーパージョッキー」とかにも出演してた。
その後、正道会館が柔術クラスの立ち上げで引っ張ったんでしょ。
>>358 あのリフトでヒクソンの怪力ぶりが明らかになったよな。
ほぼ正座状態でがぶってた高田持ち上げて叩きつけるし、
あと、木村戦の水車落とし返しでテクニシャン振りが明らかに・・・w
>426
怪力なんてもんじゃないよね
あの時の高田の体重ははっきり言って半端な重さじゃないからね
グランドで起き上がれなかったのはしょうがないよ
>>425 ゼンショーに菊田いたの?
平と本間しか認識してなかった。
>>426 がぶったというか、立った状態でヒクソンの頭を両手で押して
距離ができたところで膝蹴りを放ったんだけど、
うまく取られてしまったという感じ。
ロー蹴って動き回るスピードを、
一時的に緩めてタックルの間合いに入ってしまったのが敗因だな。
12ラウンドもあったんだから、
あのまま蹴り続けて逃げても良かったと思う。
ロープやコーナーまでの距離感を把握できてなければ、
続けるのは不可能な戦法だし、大ブーイングも必至だろうけどね。
インター時代にムエタイの選手(ボーウィー)を
打撃コーチに配していたことあってか、
内股へのローキックは結構良いタイミングで当てていた。
>>429 高田は自分のプロフィールで得意技:ローキックとか書いてたなぁ
431 :
名無しの格闘家:04/03/11 10:18 ID:4bxIY5NY
高田のローといえばバービックいじめをおもいだす
>431
ザ・ロックのローキックにフォームが似てる
しかし引退試合でボッコボコにローを蹴られる高田
ヘタに総合に適応しようとして、昔出来たことが出来なくなっていた
悲しかったね…
>>433 高田って引退試合まで結局総合に対応できたのだろうか・・・
なんて言うのは野暮でしょうか。
436 :
名無しの格闘家:04/03/11 16:38 ID:7sgIEZEn
>>427 あの時は、沖縄合宿でかなり絞ってたはずだが?
437 :
名無しの格闘家:04/03/11 16:39 ID:HfZiZdsH
438 :
名無しの格闘家:04/03/11 16:43 ID:Jy3uqLD8
>>436 ビデオ見ればわかるけどひざ外された後、上から頭押さえられてがぶられてる。
状況としてヒクソンが正座に近い状況からがぶった高田を強引にリフトしてるよ。
ヒクソンと同じ状況で力が入れられるか試したらわかるよ。
439 :
名無しの格闘家:04/03/11 16:47 ID:gSNBe7gY
ヒクソンと最初やったときの高田が一番ハンサムでしたね。
あれはかなり俳優並みでしたよ。かもし出すオーラも含めてね。
それがいつの間にか顔とかパンパンで首もムッチリ、腹はポテっと、動きもノソっと、
しちゃったんだからビックリ。なにが総裁をあんなエセ松村に変えてしまったんだ!!
440 :
名無しの格闘家:04/03/11 16:52 ID:Jy3uqLD8
あと、プライド1でドーピング検査があったんで、
慌てた高田が8ヶ月かけて薬抜いたって話あるけど本当?
それであの身体になったとか…
まあ半分眉唾の話なんだけど、あの身体の説明が付かないからさー
誰か知ってる人いる?
441 :
名無しの格闘家:04/03/11 17:12 ID:vqUXrwx6
ヒクソンが高田にやったリフトは今みても凄い。
442 :
名無しの格闘家:04/03/11 17:23 ID:Qh5Oc57I
安生曰く、あそこで膝蹴りに行ったのはミステイク。
タックルは切れてる。
いつもの高田延彦で出れなかったのが敗因。
だそうです。
vsバンナ戦の時の安田なら勝ってくれそう
>>442 さすがは前田を失神KOした安生さんですねw
>436
いや、それでもとんでもない体重だよ
ビデオでリングアナの声を良く聞いて下さい
446 :
名無しの格闘家:04/03/11 18:37 ID:WrRh0Olt
たまには思いだして!
ここのスレタイ
き く た ん が す ね ち ゃ う ん
447 :
名無しの格闘家:04/03/11 18:41 ID:pKTQnBMw
448 :
名無しの格闘家:04/03/11 18:45 ID:jT77TCFQ
>>447 あったあった!w
あのリングアナ、声優だからね元々。
インター時代もよくミスって、隣にいる人にダメ出しされてたよ。
北尾戦なんかでも。
>447>448
覚えてましたかw
ヒクソンが日本語解ってたらビビッてバービック状態に‥なりそうにないか
450 :
名無しの格闘家:04/03/11 19:28 ID:zET3XFf9
そう言えば、PRIDE1って、進行がグダグダだったよね。
今で言う巻き舌のお姉さんの役割にいたアナウンサー、ヘッタクソ!!
「勝ちました○○選手には商品が差し上げられます。」
差し上げられるって何よ?
>450
show-yaのボーカルもPRIDE1以降見ないね
452 :
名無しの格闘家:04/03/14 13:46 ID:GTysWGZD
上げる
453 :
名無しの格闘家:04/03/14 14:16 ID:eZ1XSEws
菊田対ボビー
454 :
名無しの格闘家:04/03/14 15:59 ID:GTysWGZD
菊田VSビリースコット
455 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:29 ID:GTysWGZD
ボビー強ぇ!
今TVでやってる
パワーでは勝ってたじゃん
やはり黒人はあなどれない
実況板かけないのでここでちょっと。
ボビーすげえ
458 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:32 ID:Iphsv2Nf
黒人はナチュラルでこんなに強いの?
459 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:32 ID:ukNZX27B
もしかしたら、ものすごい才能を目の当たりにしたんじゃないか?
460 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:35 ID:rmPaSW+f
ホビースレよろ
461 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:36 ID:Kg0pZBuh
総合向きではあるね
遊びだよ遊び。
パンクラスファンか?単純でいいな。
463 :
:04/03/14 19:42 ID:Pa1fMpvm
黒人で寝技強い奴知らない
464 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:44 ID:9QAGfUdq
>>463 昔、第2次UWF時代に一人いなかった?
465 :
463:04/03/14 19:45 ID:9QAGfUdq
思い出した。ノーマン・スマイリーだっけ?
Uはガチじゃないし
467 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:47 ID:P0quYVCg
黒い藤原!!
468 :
名無しの格闘家:04/03/14 19:49 ID:eZ1XSEws
喧嘩は強いと思う。
ボビーでなぜかPRIDE3 の桜庭ニュートンの新鮮な驚きを思い出した!
ありがとうボビー!
470 :
もっへ:04/03/14 22:42 ID:P6jNiIIB
471 :
名無しの格闘家:04/03/14 23:12 ID:72QA8yn4
前田はリングス旗上げ前に不慮の事故で死ぬべきだったな。
そうすりゃ何百年と伝説の日本人格闘家として語り継がれただろうに。
472 :
:04/03/15 16:41 ID:Lsniiux5
昨日からくりTVで、
ボビーと菊田が対戦してたよ。
終始ボビーがパワーで圧倒してて、
最後にボビーが力ずくで腕ひしぎを決めてた。
それで菊田は「折ってみろー」とか言ってた。
折られてたら祭りだったな(藁
>>472 >折ってみろー
外人には洒落は通用しないぞw
もす!
475 :
名無しの格闘家:04/03/19 12:35 ID:P93sbhSh
鳳凰拳
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ