1 :
名無しの格闘家:
普通にTVで見てるファンは10万もするチケットはまず買わないだろうし
PRIDEであまり成果をあげていない田村の入場がすごく沸くのは
プヲタがたくさんいるからだとおもうんだがどうだ?
ヲタの力ってすごいとオモタ。
/rニー 、` ー、
/´/'´ _,. l,.....ヽ ヽ
r''ヘ_ _ ,.r' l lヽ .i
,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r
l 、i(._` `ー-‐'ヽ./ l`
,r::'::::l !ヽ_`ヽ_,..、 '⌒r_'
r‐ 、 _ i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l _,、_'ノ- i、._
l `-、..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´ ̄ /:::::::::`ヽ
! ,..rー、 ヽ. ヽ ./ _,...-::'´:::::::::::::_;/
ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
`‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ l ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
_,/ /. ヽ_ _,.. -ヘ-'  ̄
r' ´ ヽ  ̄
ヽ、 _ノ
` ―― ''´
3 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:29 ID:msKy1Y5y
5年以内に禿げる ↓
4 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:29 ID:YySeo3L2
格ヲタのほとんどは元プヲタでモーヲタ
5 :
Rim ◆IWGP/Oi2bU :04/01/25 18:32 ID:fFIGrFgn
たしかに田村の入場は盛り上がりますね〜
6 :
もっへ:04/01/25 22:34 ID:7YpvUv0E
7 :
名無しの格闘家:04/01/26 08:15 ID:DruovS71
age
8 :
名無しの格闘家:04/01/26 08:17 ID:C/lltmT8
格ヲタは全員集合派?
ひょうきん派?
みなさんのおかげ派?
ごっつ派?
9 :
名無しの格闘家:04/01/26 08:36 ID:X4ruuONE
>>4 そんなことはない。
確かに、プライドがプヲタを元プヲタの格ヲタに昇華させはしたが
もとからの格ヲタも少なくなく、割合的に言えば存在する価値すらない元プヲタの格ヲタは全体の4割くらい。
自分がそうだったからといって皆がそうだなんて思うなよ小僧。
10 :
名無しの格闘家:04/01/26 09:35 ID:C/lltmT8
プヲタといってもゴッチや道場セメントプロレスが好きな人が
PRIDEへ、流行に乗って行き着いたという構図はあろう。
マジレスです。純プロレスの人は流石にね・・・・・・
11 :
名無しの格闘家:04/01/26 09:44 ID:o1NBggXk
>>9 格闘技ファン=プロレスファンで合ってる。
PRIDEしか見ない、なんて奴は「いない」といっていい程
極少数派だから、一般的に言ってそれでもいいと思う。
12 :
シューター:04/01/26 09:48 ID:XqDHBLMq
俺はUヲタだったんだけど高田がヒクソンに
簡単にやられて目からうろこがバリバリ落ちたんだよね
ゴッチのレスリングが役立たない、では柔術以外で何が
役立つのかと見入るようになったんだよ
そんなひと他にも沢山いるでしょ
田村で湧き上がるのはリンヲタですよ看板選手だったもん
それにしても永田がガチでヘナチョコになっても目からウロコ
が落ちない子たちって、相当ばかですか?
13 :
名無しの格闘家:04/01/26 09:48 ID:EgXM86R2
プライドやK-1しか見ないという人は多くても
プライドとプロレスを並行して見てるという人は少ないと思われ
俺はプライドもK1もプロレスの一部と思ってみてる。
15 :
名無しの格闘家:04/01/26 09:54 ID:z+mNIsGI
>>12 高田=ゴッチ流なんてのは、初心者は誤魔化せても
通は誤魔化せない。
ヒクソンはガキの頃から柔術をやり、ヒョードルはガキの頃から
サンボをやってきた。だから彼らは柔道家でありサンビストだ。
だが高田はゴッチにちょこっと教えてもらっただけ。
日本人総格家がブラジルにちょこっと留学する様なものだ。
田村だってテーズのところに2ヶ月しか行っていない。
田村も高田も桜庭もUWFという格闘技の選手であって、
ゴッチ流のコンバットレスリングを受け継ぐ者ではない。
16 :
名無しの格闘家:04/01/26 09:59 ID:XcBuNaDk
>>12 ウチの親父が猪木、プロレス大好き世代だったから
永田がヒョードルにボコボコにされたのを見て
「なんでや?」とポツリ。
「プロレスラーって弱いんか?」と
泣きそうな顔で尋ねてきたよ。
2ちゃんでは平気でバカに出来るけど
本当にプロレス最強伝説を信じ込んでいる人の前では
気の毒すぎて・・・
17 :
名無しの格闘家:04/01/26 10:01 ID:z+mNIsGI
うちの母親は中邑の試合のとき
「なんでドロップキックや延髄斬りださんの?」
って言っていた。ほのぼのしました。。。
19 :
シューター:04/01/26 10:12 ID:XqDHBLMq
ノンノン
ゴッチイズムは派手に大きく見せるショーマンスタイル
とは対極的なストロングスタイルとして新日に浸透した
アメリカンな全日のように明るくなかったが
アントンや藤原が若手に仕込ませたゴッチ流はU発足以前の
前座試合など割と見ごたえがあった。もちろん勝敗は
最初から決まっていたと高田も船木もコクっていたが
U自体が興行スタイルで独特な追求したのは確かだが
バックボーンはゴッチイズムであることは確か
俺も最初は総合でジャーマンスープレックスとかやったら
Uが勝てるとか安易な考えでいたものだ
20 :
名無しの格闘家:04/01/26 10:22 ID:z+mNIsGI
ジャーマンSPはボクシングマットでやったら
下手すりゃ死ぬよ。スバーンがUFCで決めていたな。
それに君の言うのはビジネスとしてゴッチがやってたプロレス。
俺が言ってるのはゴッチが習得してたコンバットのレスリング。
それになUインターもパンクラスもシューティングも
ゴッチイズムは排していったし、ゴッチも別物としてすてていた。
何で別物か?U系は間合いがキックを前提しているし、
アマチュアレスリングの技術が入っていなかった。
ゴッチはヒクソン同様、自分が習得してきたグラップリングに
誇りを持っているから打撃はあくまでも従属的に補完するレベルで
研究していた。ゴッチとグレイシーは考えが似てるんだよ。
まあ君には悪意が感じられないから喧嘩でなく意見交換だな。
21 :
名無しの格闘家:04/01/26 10:26 ID:wk2D5M31
どっちかっつったらPRIDEファンはプヲタだろうな
修斗とかキック専門の純粋な格闘技ファンとは明らかに違う
22 :
シューター:04/01/26 10:29 ID:XqDHBLMq
うい
納得させられた
23 :
名無しの格闘家:04/01/26 15:38 ID:tfvWTE7G
元Uヲタを馬鹿にしようぜ
24 :
名無しの格闘家:04/01/26 15:42 ID:2wwRMTHB
>>21 修斗も新日系だね。
キック専門が純粋な格闘技(ファン)ってのも変な話だな。
プロレスもキックもPRIDEも同じだよ。
25 :
シューター:04/01/26 15:42 ID:XqDHBLMq
それにしても永田がガチでヘナチョコになっても目からウロコ
が落ちない子たちって、相当ばかですか?
実はプロレスを一番バカにしているのもプヲタ。
一般人はバカにするというより、もはやプロレスが視界に入ってない。
27 :
シューター:04/01/26 15:48 ID:XqDHBLMq
修斗が新日系だと勘違いしているのは
とても既得な方でしょう
蝶野が女子プロレスラー相手に
「しゅうと」してたなあ、何分もかかって
28 :
名無しの格闘家:04/01/26 15:54 ID:ryFphz8A
修斗を新日系とみる人なんていないよw
佐山自身ももういないから完全にお門違い
29 :
名無しの格闘家:04/01/26 15:58 ID:2wwRMTHB
>>28 いるいないじゃなくて新日系。
新日系と言っても広いからね(PRIDE、U系からZERO-ONEまで)。
今のプロ格闘技界の主流はK−1を除いてほとんど新日系だよ。
30 :
名無しの格闘家:04/01/26 16:03 ID:ryFphz8A
なんで?
PRIDEはアルティメット大会系でしょ。
U系が新日なのは分かるが。
それにシューティングなら佐山がいたから兎も角
修斗は新日と一切関係がない。
31 :
名無しの格闘家:04/01/26 16:07 ID:tfvWTE7G
プライドはU系。
本部長の高田さんサイキョ
32 :
名無しの格闘家:04/01/26 16:10 ID:ryFphz8A
その高田はPRIDEがU系なのを100%否定しよう。
というわけでここまで釣られてあげたw
33 :
名無しの格闘家:04/01/26 16:53 ID:2wwRMTHB
高田がいくら頑張ってもPRIDEはU系、つまり新日系。
これは絶対に消えない。
口では何とでもいえる。
否定したいなら初めから存在自体がいなくならなければ(ちなみに
今から変わっても遅い、初めからじゃないと)。
初めもそうだしここまでの歴史も今も新日系のまま。
男祭りで爆勝宣言が鳴ったとき、橋本コールけっこう起きてたなw
35 :
名無しの格闘家:04/01/26 17:08 ID:lhzuB8qQ
プライドしか見ないって奴はいないわな。
格闘技が好きで、プライドも見るという香具師が2割。
元プヲタでプライドしか見ない香具師が2割。
現役バリバリのプヲタでプライドとプロレスが大好きな香具師が6割。
こんなかんじじゃね?
多分これからも、純格ヲタ(∈一般人)にプライドがプロレスと切って話されることは、ないと思われ。
36 :
35:04/01/26 17:09 ID:lhzuB8qQ
>>35 嗚呼、自己発言内の矛盾がとてもこおばしい(←なぜか変換ry)
37 :
名無しの格闘家:04/01/26 17:13 ID:QWxAJxOL
プライドはプロレスラーによって支えられてた訳だから、プライドもプロレスの一部
プロレスラーを出してなかったらここまでの発展はないよ。
そういう意味では、K1は偉いわな。
K-1とプロレスじゃ客層が違うだろ
10年ちょっと前は
K-1=空手ヲタ・一部のボクスヲタ・一部のプヲタ等によって支えられる。
プロレス=メジャー格闘技好きな新規一般層を次々取り込む
って感じだったが
今じゃ立場は完全に逆転
K-1=メジャー格闘技に成長 一般層の新規ファンをアホのように獲得しまくり。
プロレス=露出が極端に減り新規ファンは極僅か。昔からのコアなプヲタによって支えられる。
ライトなファンは一気に格闘技側に流れ衰退。マイナー化が進む。
って感じで
プヲタから入った奴が格ヲタを兼任してることはあるけど
格ヲタから入った奴だと プロレスに興味がある奴は少ないと思われる。
俺が思うにプロレスと総合
どっちも見てるってやつが一番たちが悪い。
連中のなかにはプロレスで強いとか弱いって単語を使うやつが多い。
もちろんそのかぎりではないけど。
41 :
名無しの格闘家:04/01/26 18:34 ID:/tI7doNX
>>40 大抵プ板を荒らす自称格ヲタは そんな奴らだな。
格闘技に対して 感じる必要が無い劣等感を感じて
近親憎悪で必要以上にプロレス批判。と
やたらコンプレックス丸出しだから 見てて恥ずかしいよ。
K1のファンなんて今でも存在するのでしょうか?
過去の幻影以外に何も残ってない気が致します。
43 :
名無しの格闘家:04/01/26 19:18 ID:/bE6bfgn
>>42 過去の幻影だけじゃアレだけ数字は取れんよ。
今のプロレスを見れば 衰退ってのがどういう物か解る。
今のファンは今のK-1も含めて支持してるだろうし
今のK-1を支持できないファンは離れて行ってるし
K-1を見て新しくファンになる奴は現在を見てるし。
44 :
Rim ◆IWGP/Oi2bU :04/01/26 20:08 ID:kxHOyro5
自分はK-1でアンディの全盛期あたりから見始めてその後プロレス→PRIDEという感じで今は全部みてます。
総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。
寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。
総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに過ぎないのでは
ないかな。
46 :
名無しの格闘家:04/02/25 00:24 ID:zk1lN0b/
そりゃPRIDEはガチかもしれないけどさ
あの地味な展開は金取ってみせるもんじゃないよな
と個人的には思う
どんな反論がくるかは十分予想できるので
予想外な反論をお願いしたい
今更ageんなヴォケ
総合を喧嘩とダブらせるのは、恥ずかしいからヤメレ。格ヲタならMMAとゆうあくまで一競技として見ろよ。プヲタやプライドオンリーヲタは、総合をどう見ても別に構わないけど。
49 :
名無しの格闘家:04/03/08 00:23 ID:Hn9/5wDD
>>48 競技ってただの興行じゃん。ああ、恥ずかしい。
>>1 俺はプロレス大嫌い
あんな演劇見て何が面白いんだって感じだ
51 :
名無しの格闘家:04/03/08 00:44 ID:vOo3DBgx
>>50 プロレスは肉体コント ぼけとツッコミの方式からなりたつ
見て大いに笑いましょう!
52 :
名無しの格闘家:04/03/08 01:04 ID:ga8cxY3R
>>48 総合と喧嘩をダブらせてるのはUFCヲタと修ヲタがほとんど!
喧嘩の話好きやね〜修斗板のひと
K、Pヲタのほうが喧嘩とスポーツ興行の違いを分かっとるわな
笑いたくても笑えないコントが多いのもかなしい事実
54 :
名無しの格闘家:04/03/15 12:39 ID:7f/iaAaB
>>4 >>9 >>11 http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1079017462/47-49 47 :お前名無しだろ :04/03/15 10:04 ID:ljvgUfoT
はぁぁぁぁ!?何言ってんだよ!!
あややは自力でココまでのし上がったんだろが!!
大ブレイクのきっかけは、資生堂シャンプー「ティセラ」のCMだな。
「桃色片思い」のプロモも良かったしな。
だが、なっちは確かに個人としての人気もあったけど、
大ブレイクしたきっかけは、あくまで
ゴマキ加入のおかげによる「LOVEマシーン」のヒットによるものだろ!!
48 :47 :04/03/15 10:06 ID:ljvgUfoT
モー板とプ板を同時に開いてたら、
プ板のスレに、モー娘ネタを書いてしまうとは・・・。
誤爆した・・・逝ってきます。
49 :お前名無しだろ :04/03/15 11:19 ID:fJ8XPKQn
プヲタ ―ならば→ 例外なくモーヲタ
の証明だなw
55 :
名無しの格闘家:04/03/15 12:44 ID:R7el/cZE
でもPRIDE支えてるのがプヲタってのは、その通りじゃないか?
会場の連中もプロレス的な演出で盛り上がってるし、高山みたいな
勝率0%も人気あるみたいだし。
>>55 プロレス的な演出は笑って見れるが、高山はいらね。
そう思っているPRIDEファンがほとんどだと思うぞ。弱いから。
57 :
名無しの格闘家:04/03/15 12:51 ID:OUVzs9i6
谷川にプライドのプロデューサーもやって欲しい。
ビルの下敷きになっても死なないマイティモーとかアマゾンの巨人とかいくらでも
スター選手になれそうな奴探してくるだろう。戦闘竜より使えるだろうしなあいつら
59 :
名無しの格闘家:04/03/15 12:54 ID:gujKDf0O
ネタでもいうな!!
そうでもないよ。漏れはプライドとか格闘技見るようになったてから、
逆にプロレス見るようになったから。今ではプライド観戦とWWE観戦が趣味。
61 :
名無しの格闘家:04/03/15 14:53 ID:O3Wl7/b3
初期の頃はUWF系が主流だったと思うけど、最近ではプロレスを経由しないファンも多いのかもしれないね。
実際、プロレスラーが目玉商品になることはなくなったし・・・
しかし、プロレスはこれからどうなっていくのだろう?
62 :
名無しの格闘家:04/03/15 17:12 ID:R7el/cZE
MMAに競技性&かっこ良さを求めるならUFC。
いくら強い選手がいてもメインに何回も高山を持ってきてる
ようなPRIDEは所詮プヲタ御用達。
63 :
ザウルス:04/03/15 17:27 ID:fbejjJRB
プライドを支えてるのはミルコ
64 :
名無しの格闘家:04/03/15 17:52 ID:p0aHBMY9
プヲタと格ヲタと一部の世間PRIDE。 世間と格ヲタがK-1。 格ヲタだけUFC。 K-1もプヲタ獲得しようとしてます。結局プヲタ主導の世の中。
65 :
名無しの格闘家:04/03/15 18:09 ID:R7el/cZE
谷川も高田もプロレス好きだからな。
66 :
名無しの格闘家:04/03/15 18:15 ID:5W/c8YQv
>>11 俺、プライド1のとき、ヒクソンやイズマイウは知ってたけど、
前田や高田なんてプロレスラー知らなかったよ。
こういう人も少なからずいることは知っておいたほうがいい。
67 :
名無しの格闘家:04/03/15 18:17 ID:R7el/cZE
そりゃ居るだろうけどプロレス→PRIDEの方が圧倒的
に多いでしょ。
68 :
名無しの格闘家:04/03/15 18:24 ID:nLnowUuq
高田が原点だもんな、ぷらいど
69 :
ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/15 18:37 ID:qENfmqCs
これだけプロレスラーが醜態さらしたら、もう本当に強いやつしか残れない気がしまつ。
おいらはドン・フライ、シャムロック、花山薫はプロレスラーだけどほんとに強いと思うな(・ε・)
70 :
名無しの格闘家:04/03/15 18:58 ID:p0aHBMY9
PRIDEが大きくなったのは桜庭と藤田のプロレスラーの活躍と同時にプヲタが大量にきたから。PRIDEはプヲタの熱と共に育ち、そこにPRIDEに魅せられたプヲタではない人達がやって来たのがPRIDE。プ知識ある格ヲタが多いPRIDE、浅草キッドが典型的な例。
71 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:08 ID:bP+8rEGi
PRIDEのファン層は
UWF幻想のヲタ 4割
K-1に飽きた、流れヲタ 2割
初期UFCでVT好きになった人間 2割
純粋な桜庭だけのファン 2割 という感じか?
72 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:20 ID:VyAjCLvE
元プヲタはプライド観るな。
いや単純にたまたまプライド見て面白いから見るようになった人もいると思うよ。
漏れとか漏れも周りはそうだもん。オタってほどじゃないけど見れる限り見てる。
そういう層も忘れないで欲しい。
今はプライドとWWEを見るのが楽しみなんだな。
関係ないけどプロレスって難しいよな。ガチじゃないんだからスペクタクルじゃなきゃいけないんだもん。
格闘技やるのはどうかと思うけど、プロレスラーは過小評価されてる気がしてならない。
74 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:21 ID:lMStWPCI
>>1 そりゃそうだ
PRIDEはUの延長で
新日の延長だもん
そりゃファン層だってかぶるさ
プライドのファン層は桜庭対ホイス戦以降で確実に
変わった。桜庭ホイス戦以前はU系、新日系プロレスファンが6、7割くらい
コアな格ヲタ1割、後は招待客とか。
ホイス戦以降はミーハーぽい純粋なプライドファンが5割、
U系、プロレス系のファンが3割から2割、なんかイベントとしての
プライドが好きなファン2割という感じでは。
76 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:36 ID:p0aHBMY9
77 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:45 ID:cWJTNQIq
高田さん、あなたは何がしたいのですか?小川、橋本をあおってどうしようというのですか?もっと上にはかみつけない
人なんですか?新日、全日やKのリングでやればいいと思うしまずあなたが現役の時って一度もこいつ強いな〜と思った
事ないんですがUの信者の人は今のあれ見てどう思ってるんだろう?桜庭もあんな大将でいいのか?
78 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:48 ID:7f7C+1R+
>>71 PRIDEから格闘技見だしたPRIDEファンもね(俺)
79 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:51 ID:ap+WFhLX
↑俺も
(K−1から見だしたなんてことは無かったことにしたい)
80 :
名無しの格闘家:04/03/15 19:53 ID:Yq+MtRCA
最近のPヲタは田村vsパトスミも知らないぞ
81 :
名無しの格闘家:04/03/16 00:26 ID:pn0zqouL
空手始めた。何でも極真は地上最強らしい(by空手馬鹿一代)。プロレスラーも一撃とか。
↓
1vs1ならグレイシーに勝てなくても、100vs100なら勝てる(byある極真空手家)
↓
ガーン!空手より強い格闘技があったのか!何?グレイシー柔術?
その最強の男がホイス?イズマイウ?ヒクソン?
プライド1で、ヒクソンがやる?見てみよう。
↓
黒澤バックドロップ一発で負傷。一撃必殺の蹴りが何発当たってもメインダート倒れねー・・・・・
↓
極真は最強じゃなかったのか・・・・・・・・・・・・・・・
あの日、俺にとっては高田の敗戦より黒澤の敗戦のほうがこたえた・・・
こういう奴結構いるだろ?白状せい!
82 :
名無しの格闘家:04/03/16 00:31 ID:GzzSHzrS
黒澤を最強の極真空手家なんて思わなかったからそんなやつはいない
∧ ∧ ###
/ ヽ ./ .∧ /#####ヽ
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/  ̄ ̄ ̄ ヽ / ##### ヽ
l::::::::: .l / ##### ヽ
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sage
今日、電車乗ってたら、前にヲタ女が二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「ぷぷ〜ん!ちーちゃんイジメる子は許さないぽ〜!びびびびび〜〜!」
と見えないビームを発射していた。
割と体力を使うらしく、メガネがドンドン曇っていった。
俺はこの時点でもう限界だった。
ともう片方はお返しとばかりに顔を近付け、思い切り
「がおーー!食べちゃうじょー!!」と耳元で叫びました。
割と自分にも響くらしく、こちらも頭がクラクラしていた。
渋谷でもう1グループ、仲間らしい奴等4,5人が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「プチピニdピキラ2000ヒャラジャカ!!!」
「う〜〜渋谷****(聞き取れず。どうやら合言葉らしい・・)!!!」
「(全員で)マーハ\パラリラhヒ@゙ンゾメ#$ピラ!!!」→(全員爆笑)
俺は限界だと思った。
86 :
最弱認定委員会 ◆TNUR.o..Dw :04/03/29 23:31 ID:jpvED8nx
プヲタは田村さんと無関係です(断言
87 :
名無しの格闘家:04/03/30 00:57 ID:eibNErjr
最近思うのが、90年代の総合選手って修斗の選手や菊田を代表に
プロレスへの嫌悪をむき出しにしてるやつが多かったけど、
近頃は逆にプヲタであることをアピールする選手のほうが多い気がするな。
それだけ格闘技とショーであるプロレスとの区別が定着したってことかな。
保守