★☆ミルコｖｓウォーターマン☆★

1 ：名無しの格闘家：04/01/20 13:45 ID:3tngM9qg

プライド27のメインでミルコ・クロコップｖｓロン・ウォーターマン決定！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20040120-00000014-spnavi-spo.html

とりあえず語ってみよう。ｗ

2 ：名無しの格闘家：04/01/20 13:46 ID:AjesZLHo

やばいかもしれない…

3 ：名無しの格闘家：04/01/20 13:48 ID:5d2GCuCT

よく受けたもんだよな。ミルコ。
偉いよ。

4 ：名無しの格闘家：04/01/20 13:48 ID:Ct4cAKR7

ハイキックvsためパンチ

5 ：名無しの格闘家：04/01/20 13:51 ID:Ct4cAKR7

H2O
http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=217

6 ：お前名無しだろ：04/01/20 13:51 ID:8Sw11aik

勝ちそうでも負けそうでもある。いい選手だな。

7 ：名無しの格闘家：04/01/20 13:52 ID:5d2GCuCT

体重差20キロ以上かぁ。
ミルコはテイクダウンされた後、立てないようじゃ負けるな。

8 ：名無しの格闘家：04/01/20 13:53 ID:iPZV7njZ

ミルコは相手をえり好みしないな。
そこには本当に感心させられる。

9 ：名無しの格闘家：04/01/20 14:00 ID:8kguc3TX

それにしてもここまで引っぱるカードじゃないよな・・。

10 ：名無しの格闘家：04/01/20 14:03 ID:AjesZLHo

ミルコって自分よりも重い選手にタイしてはどうなんだろ…

11 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:16 ID:Rt+0SFl/

水男って、実力はあるのにネームバリューがないっていう、
「おいしくない」選手の代表だよなぁ…。

まぁ、普通にミルコが勝つと思うが…。

12 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:19 ID:iPZV7njZ

>>11
だよね。DSEもここはミルコを持ち上げたい筈。
それならマクギーやケアーとやらせた方がリスクは少なくリターンも多かったと思う。

13 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:21 ID:CAWoU//g

ウォーターマンが勝ったらどうすんの・・

14 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:22 ID:+ifL8JL1

ミルコｖｓケアー、山本ｖｓ水男のほうが確かに面白そうだな。

15 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:26 ID:CAWoU//g

山本、アレクが出るのがむかつく。リストラだとかなんだかんだいっても
DSEはこれからもずっとあの２人を使って行く気なんだろうな。
どうせそのうち松井もまた出るだろ。

16 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:26 ID:p4aWlKSJ

これからＤＳＥの看板選手張って行くんじゃないのかな。ミルコ勝てば。
ミルコのプライドにもたらした功績は吉田の次にデカイと思う。
もっぱら格闘技ファンはミルコの話題ばっかだったし。ニュースにも軽くだけど出てたしな。
トムエリとか決定的な打撃貰わないシュルトに比べればいいほうでしょ。

17 ：プロレス博士：04/01/20 15:32 ID:sB0U3Xiq

アレクはなにげにシュートボクセとは相性が良い。
シウバとは１５分以上やるし、アンでうそんも、アレクに
上になられてかなり苦戦した。
アレクはタックルはうまいのだから、スタンドの打撃が
うまくなれば、結構強くなると思うのだが・・・
打撃をフェイントとして、タックル入って上になれば、
アレクにも勝機があると思う。アレクはなにげに極め技とか
締め技を決めさせないタイプだから、相手の打撃に耐えられれば
なんとかなるかもしれないぞｚ＾＾＾

18 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:33 ID:CAWoU//g

アレク擁護する奴の気がしれん。
まあ菊田戦みたいに金的蹴りまくればいいんじゃないの。

19 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:34 ID:nABTYJh2

アレク、プライド休んでた間に打撃出来るようになってたら笑うなw

20 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:44 ID:dQ904jK8

また日本人とやるシウバとは大違いだなミルコは

21 ：　：04/01/20 15:53 ID:RB576Fru

ウォーターマンってWWEの二軍に所属してた人ですか？
外見はボタと似てますよね

22 ：名無しの格闘家：04/01/20 15:57 ID:CuPqO5WT

ウォーターマンの戦績教えて

23 ：名無しの格闘家：04/01/20 16:00 ID:vjLhCCVy

ウォーターマンはジョシュに秒殺されたアンブリッツさんと引き分けたウンコ

24 ：プロレス博士：04/01/20 16:02 ID:sB0U3Xiq

ウォーターマンがミルコから一回でもテイクダウンとったら、
会場が大騒ぎになりそうだな。
見た目はウォーターマン強そうだし、宣伝ビデオはオーフレイムを
倒したところが繰り返されるだろうから。ウォーターマンがサイドポジション
とったら、さすがのミルコも脱出できないかもよ～。ってそんなことないか。

25 ：名無しの格闘家：04/01/20 16:03 ID:RQi3AmNL

これで、ミルコ負けたら、

永田さん＞＞＞ジョシュ＞＞＞水男＝アンブリッツ＞＞＞ミルコ

26 ：霊長類ヒト科：04/01/20 16:07 ID:NE2gvaZ7

ロン・ウォーターマン

※ニックネーム“H2Oマン”
身長：188cm　/　体重：120kg
所属：コロラド・スターズ
国籍：アメリカ
出身地：アメリカ、コロラド州グリーレイ
生年月日：1965年11月23日生、36才
格闘技歴：レスリング25年、柔術5年
スポーツ歴：アメリカンフットボール
得意技：テイクダウン、マウントパンチ
プロデビュー：1999年2月6日「バス・ルッテン・インビテーショナル1」トーナメント優勝
※全試合30秒以内で打撃KO勝ち
総合格闘技戦績：11戦9勝1敗1引分
主な出場大会：バス・ルッテン・インビテーショナル、UFC、UFC-J、WWFプロレス(現WWE)
1999.5. 7 UFC 20 クリス・コンドーに0:28ギブアップ勝ち(12分一本勝負)
1999.7.16 UFC 21 アンドレ・ロバーツに1R 3:01TKO負け
1999.9.24 UFC 22 ティム・レイシックと5分3R時間切れ引き分け
2000.4.14 UFC-J 本間聡に5分3R時間切れ判定勝ち

27 ：名無しの格闘家：04/01/20 16:08 ID:VLPelhPm

ミルコ＞＞＞永田さん＞＞＞ジョシュ＞＞＞水男＝アンブリッツ＞＞＞ミルコ

28 ：名無しの格闘家：04/01/20 16:26 ID:R8KYwUzE

>>22
日本人としかやらせないのはＤＳＥ
悪いのは弱い日本人ファンの日本人

29 ：名無しの格闘家：04/01/20 16:37 ID:7e/OZI3B

ミルコ＞＞＞永田さんは時効

30 ：名無しの格闘家：04/01/20 18:06 ID:mHOKfDEc

>>26
それってPRIDE24に出る前の戦績だよね？
PRIDE24ではアリスターに勝ってるから12戦10勝1敗1引分じゃないか？
他にも試合してたら知らんけど。

31 ：名無しの格闘家：04/01/20 18:12 ID:xJfsjuQF

ミルコは一回負けてからの一戦目だし、これからミルコとやる相手にしたら、
これがあんまり関係無いようで、負けてないミルコとやるに比べたら精神的に相当の余裕ができるだろうな。

まぁ、波乱は無いだろうけどｗ

32 ：　：04/01/20 18:13 ID:HOFQ6sh3

ジミーと塩試合してたからなぁ…

33 ：名無しの格闘家：04/01/20 18:20 ID:jTUD+Sas

ミルコは一回負けたおかげでさらにパワーアップしたのか？

34 ：名無しの格闘家：04/01/20 18:21 ID:JvBEKDK7

なんかPRIDEがコツコツとパンクラス潰しに出てるような気もするw

35 ：名無しの格闘家：04/01/20 18:26 ID:yJHVwtCr

>>30
バレンタイン

36 ：名無しの格闘家：04/01/20 18:38 ID:GlKogsH8

まさかミルコに水男をぶつけてくるとは思わなかったな。
ミルコもよく受けたもんだよ。俺の中でミルコ好感度かなりアップ。

37 ：名無しの格闘家：04/01/20 19:21 ID:eYUZkwJJ

もうサップ戻ってこないから替わりが欲しいんじゃないのＤＳEは。

38 ：名無しの格闘家：04/01/20 19:26 ID:jOJn0xZu

ミルコはベイダー
ノゲはウォーターマンでよかったんじゃ

39 ：名無しの格闘家：04/01/20 19:30 ID:qQzlYyVq

またハイキックの餌食が増えるのかよ
今度はミルコシューズ履いてくんじゃないのかじゃないのか？

40 ：名無しの格闘家：04/01/20 19:39 ID:UdOSrTel

ウォーターマンさんのうっかりガチでミルコ背骨折れそう

41 ：　：04/01/20 20:36 ID:iw7nWwy4

ベアハッグで水男の勝ちだな。

42 ：､：04/01/20 20:41 ID:QdHII9Hi

絶対に‥ミルコ×ウォターマン‥ヤオ確実！
体重差20Kgノゲや藤田よりタックルは数段上手い＋柔術黒帯の水男
パスも上手し、もし判定狙いの塩ファイトに水男が出たら‥
敗戦明け＋メイン＋水男の本職はプロレスラー
条件が整い過ぎだぞｗブック破り＋後のヤオ口外の危険性も
水男は牧師でも在るのでまず約束は破らないだろう
打撃もほとんど使わない選手なのでヤオ失敗の可能性も極めて低い
実は万一失敗した時の為にヘビー級ＧＰの枠を一つ空けてるんだろう。

43 ：名無しの格闘家：04/01/20 20:54 ID:x3CNQY0i

アンブリッツさんと互角のウォータマンがミルコなんかに負けるわけないだろ

44 ：名無しの格闘家：04/01/20 20:56 ID:GlKogsH8

>>42
防線はるなよ。そんなにミルコが怖いか。
こういう奴は普通にミルコが負けたらなんて言い出すんだろうな。

45 ：名無しの格闘家：04/01/20 20:58 ID:qQzlYyVq

>>44
釣りだっつの

46 ：　：04/01/20 20:59 ID:JeX2wsdY

ﾐﾙｺ様がまけるはずない

47 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:00 ID:x3CNQY0i

まあウォーターマンさんがプロレスラーだから
ヤオの可能性は無きにしもあらずだなｗ
またヤオだったらPRIDEを叩きまくれば済むことだ罠ｗ

48 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:03 ID:qQzlYyVq

ミルコ相手に片ヤオしたら命の危険性あるからありえないな

49 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:06 ID:f1V0Rbja

ミルコ今回はヤバいかもなぁ…。
俺はミルコファンだから絶対勝って欲しいけど。

50 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:07 ID:x3CNQY0i

まあテイクダウンできたとして
ミルコのクロス切れそうにないな。
ウォータマン打撃はめちゃ弱だから勝ち目薄いよ。髪も薄いよ。

51 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:08 ID:el4p7zlG

http://www.boutreview.com/data/news/040201pride27.html
H2Oマン

52 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:08 ID:qQzlYyVq

毎回言われてたなあそれ
ことごとく勝ってたけどな
逆に勝てるって言われてたノゲイラに負けちゃったしｗ

53 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:47 ID:6ZGOD3yN

総合ではまだ未経験だけど、
K-1時代のミルコは大型選手をフットワークと距離をとるセンスで撹乱して、
鋭いカウンターを打ち込んで仕留めるのが巧かったよ。
個人的な見方だけど、小型選手より大型選手の方がミルコは得意、って印象が有った。

総合格闘技でもその特性が生きているかどうか？

54 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:22 ID:UdOSrTel

ウォーターマンさんがミルコに勝って
アンブリッツさん最強伝説が始まる予感・・・

55 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:26 ID:44f7OuUp

いいカードじゃん。マジ面白そう。でもなんか早く決着がつきそう。

56 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:28 ID:XUgaggHc

>>54
そうなったらジョシュさん最強だな。
今回ミルコやばいんじゃない。アマレスラーには弱いと見た。

57 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:29 ID:el4p7zlG

まあ藤田もアマレスだからな

58 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:32 ID:EVoF3Ns6

H2Oは以外に打たれ弱いし根性ないから無理だろ

59 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 22:36 ID:wTjqK5G3

ここでミルコが勝てるならミルコの最強に疑いをかける人間はいまい。
ノゲイラと再戦すれば勝てるだろうし
路上ルールじゃミルコのようなタイプが最強。

60 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:37 ID:UdOSrTel

>>59
最強はヒョードルとジョシュとノゲイラに勝ってからだな

61 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:39 ID:2JZTASaG

ていうか、アンブリッツさんの打撃で結構顔腫らしてたよ。水男。
ミルコ相手だと、塩ペースでいっても持ちこたえれないと思うよ。

62 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:39 ID:UdOSrTel

>>61
いや、アンブリッツさん結構強いし

63 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:39 ID:qgIRbv+Y

ウォーターマンは知名度ないけど、
ヒクソン・グレイシーよりは強いだろ

64 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 22:40 ID:wTjqK5G3

ヒョードルには簡単に勝つか簡単に負けるかになりそう。
ノゲイラにはこの間の戦いで勝機は見えた。
ジョシュは打撃が苦手だから勝機はある。
シュルトのようなタイプが苦手ではないだろうか。

65 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:41 ID:2JZTASaG

>>62
でも、ジョシュに完封されてるしベルトに絡むほどの実力があるとは思えないな。

66 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:42 ID:2JZTASaG

>>64
ジョシュは打撃も強いぞ・・・。
結局オールマイテーに強いんだが。

67 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:42 ID:UdOSrTel

>>65
あの時は不慣れな日本マットでアンブリッツさん絶不調だったんだよ。
その証拠に顔色だけじゃなく髪の毛まで真っ青だったし

68 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 22:44 ID:wTjqK5G3

>>66
上手くはなってるけど調子に乗って打撃で挑んだヒーゾ戦では
KOされている。
GPにジョシュ、サップは出ないだろうな。
それ以外のヒョードル、ミルコ、ノゲイラはでてくれるだろうから
それだけで満足だ。

69 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:46 ID:2JZTASaG

>>67
そいじゃ強豪とやって一人にでも勝たんと。
>>68
ヒーゾと互角にやってたから弱いとはいえないでしょ。

70 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:48 ID:mbRXktUr

ミルコってまじ凄いね。知名度なくて確実に強い部類に入るウォーターマンとの対戦を受けるとは。
そんで武士道2にも出るんでしょ？ますますミルコファンになった。
でもなんか負けそうな気がして怖い。

71 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:48 ID:UdOSrTel

>>69
ウォーターマンさんと互角なだけで強さは十分

アンブリッツさんには華があるんでぜひともがんばって欲しいね

72 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:48 ID:0cdniBNG

H2Oなんか勝って当たり前の相手だろ。ロバーツに打ち負けてるんだから、どうしようもない。
タックルも良くいって藤田と同程度。まぁ実質それ以下だろ。
あっけなく終わるって。秒殺してもイチイチ騒ぐなよ。

73 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:49 ID:09CIYcaO

なんかアンブリッツも永田キャラになってきたなｗ

74 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:52 ID:UdOSrTel

>>73
あんな亀人間と一緒にするな

75 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:52 ID:44f7OuUp

674 ：や：03/02/12 11:36
>>672
ウォーターマンってタイプ的に簡単に勝つか簡単に負けるかだと思う。
相性にすごく左右されそう。

76 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 22:52 ID:wTjqK5G3

>>73
永田さんなめんな

77 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:54 ID:WcjyT2c5

ミルコ好きに悪いけどウォーターマンが勝つな

78 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:55 ID:5E0J7/+P

ホントにウォーターマン知らないだけ
あとで受けたの後悔したりして

79 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:58 ID:qQzlYyVq

シューズ履いたニューミルコの最初の餌食はウォーターマンか
ハイキックで失神するのは見えてるな

80 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:03 ID:8PRuWjPv

でもシューズ履いてほしくないな。かっこわるいから

81 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:05 ID:UdOSrTel

ミルコップ　シューズ履くの？ソースは？

82 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:07 ID:XUgaggHc

ウォーターマンは柔術の黒帯びだぞ。
強敵だと思うんだがな。
ミルコにとっちゃ相性の悪い相手。

83 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:08 ID:UdOSrTel

ウォーターマンさんがどれだけ間合いつめられるかにかかってるな

84 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:08 ID:WcjyT2c5

＞＞８１
ノゲイラ戦のあとのインタービューでシューズ履くって書いてあった。
格板でも出回ってたぞ。ってか概出だよ

85 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 23:09 ID:wTjqK5G3

ウォーターマンはタフだから簡単な打撃じゃ止められない。
デカイからハイも簡単に決まらない。
タックルが決まればミルコは苦戦する。
判定試合になることも考えられるし負けもありえる。

86 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:10 ID:aooNEt1p

ヒーリングの時も丸々同じ事言ってたなw

87 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:10 ID:UdOSrTel

>>84
そのインタビューの記事かなんかないの？

88 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 23:12 ID:wTjqK5G3

>>86
ウォータマンはヒーリングよりタフだよ。
ヒーリングより速いとは思えないが圧力はある。

89 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:12 ID:wXndAeaa

どうせ片ヤオでしょ。

90 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:13 ID:XUgaggHc

ミルコのよさは誰と戦っても負けるかもしれない緊張感を生み出せることだな。
下手にグラウンドを覚えたらつまらなくなるんで、このままのミルコでいてほしい。

91 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:13 ID:LXjCt04E

ミルコの相手は雑魚のウォーターマンかよ・・・・・がっくし。
ウォーターマンってよくいる（レベル低いパンクラスでだけ強豪）の雑魚じゃん。
まだ永田さんとかのお笑いマッチのほうがマシだよ。

92 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:13 ID:N+oJWuHD

あ～あ・・・プライド面白いか？

93 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:13 ID:L5I/pdHq

アンブリッツｗ

94 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:15 ID:HooVfNMZ

アンブリッツ対水男の塩試合をＰＰＶで見たものとしては
水男がミルコにそこそこやれば、それなりに意外ではある。

95 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:15 ID:WcjyT2c5

>>91
ちょっと待てよｗウォーターマンが勝つよ。突進力でミルコが間合いをあけて
後ろに下がる。突進してテイクダウン。体重が思いウォーターマンに乗られミルコ
パニック。アームロックなどの関節でミルコタップ。　泣きそう

96 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 23:15 ID:wTjqK5G3

ミルコの試合は異種格闘技戦の緊迫感を保っているから面白い。
初期UFCの緊張感が味わえる。最近は完成された選手が多く緊迫感が薄れていた。

97 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:16 ID:WcjyT2c5

>>96
禿げ道

98 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:17 ID:QO+GMP+v

水男が黒帯って意外だなあ。
まあエンセンもシウバも黒帯だし与える人もいい加減な人がいるのかな。

99 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:17 ID:2jkgt4lA

>>ウォーターマンがサイドポジション
>>とったら、さすがのミルコも脱出できないかもよ～。ってそんなことないか。

いやいや、ウォーターマンからサイド取られて脱出できる選手なんて
そうそういないよ。
ミルコはやっぱり倒されちゃまずいよ。

100 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:19 ID:UdOSrTel

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200310/31/031031_kak_pan_06_dj01_b.jpg
ウォーターマンさんはサイドポジションからそのまま極めることができる

101 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:20 ID:RIpvFCz8

100

102 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:20 ID:XUgaggHc

石井ちゃんはあっさりとやられたな

103 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/20 23:21 ID:wTjqK5G3

>>100
豚を飼っているのか。

104 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:23 ID:8PRuWjPv

ミルコはノゲイラ戦でも最後のブリッジとかすごかったし（ノゲイラの罠かもしれ
ないが）結構寝かされても脱出できそうな気がする。
身体能力がすごそうだからな

105 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:27 ID:LNHg0Qfe

>>88
残念ながら水男はヒーリングの三分の一、ノゲの十分の一しか根性が無い。
証拠は無いがそうに違いない。
サップと同じくらい根性が無いはずだ。しかもサップよりウェイトが無い。
下手するとロー一発で嫌ダウンしてしまうかもしれん。

106 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:32 ID:XUgaggHc

>>104
あのブリッジはロープに足掛けてたからな

107 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:34 ID:2jkgt4lA

>>100
それ笑ったよなぁ。
石井さんの足ばたばたも。
人は人を片手で極めることができるんだ・・・

108 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:36 ID:zDtKJ9vv

>>100
ストーンコールドって総合で試合したことあったんだー！！！！

109 ：　：04/01/20 23:44 ID:Zc3xxdVs

ウォーターマンの打撃のレベルなら、スタンドの状態がそこそこ続けば
ハイでＫＯになりそうな予感がする

110 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:44 ID:gz2HaC9l

おまえの目は節穴か？

ゴーバーだよ

111 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:45 ID:2jkgt4lA

ウォーターマンはノゲイラやヒーリングと違って打撃付き合う気はまったく無いと思う。
この開き直りは実は脅威になるんじゃないかな。

112 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:47 ID:x3CNQY0i

相手がタックルしかしてこないならタックル切るのは容易になる。
これは藤田が証明してくれたな。

113 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:48 ID:0cdniBNG

でも一発もらって心折れちゃいそうなんだよな。

114 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:49 ID:LXjCt04E

開き直っただけで勝てりゃ苦労せんわ。
ノゲもヒーリングも打撃付き合う気まったくないのに、寝技に引きこめないから、
仕方なく付き合ってるのに・・・。アホすぎ。

115 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:52 ID:2jkgt4lA

ウォーターマンはタックルというより組み付きだよ。

116 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:53 ID:HooVfNMZ

水男結構突進力あるから
蹴りを多用すると倒されるんじゃないか？
まずはパンチ、タックルにカウンターのパンチ、ロー、
タックル切りってな感じで試合を組み立て、１Ｒ終盤か、２Ｒに
なんか大技でフィニッシュ。水男の関節技でね。

117 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:54 ID:2jkgt4lA

>>114
ヒーリングもノゲイラもある程度打撃やってただろ。
ローとか。
ノゲイラなんてタックルの布石で打撃はある程度つきあうって
インタビューで言ってたしな。

118 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:54 ID:LXjCt04E

ウォーターマンってアンブリッツと塩試合してた雑魚だしなあ。

119 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:55 ID:x3CNQY0i

アンブリッツさんと五分のウォータマンならミルコをテイクダンできるよ。

120 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:55 ID:XUgaggHc

アンブリさんに打撃で押されまくってたからなあ＞ウォーターマン

121 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:56 ID:LXjCt04E

打撃まったく付き合わないで倒せるんだｗ
おもしろいね君。
のこのこ歩いて近づいてもミルコが黙って見てると思ってるわけ？
それともバカみたいなタックルで倒せるとでも？

122 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:57 ID:VLPelhPm

ミルコはサップ相手でも組み負けなかったんだから水男に倒されるとは思えんのだけどな

123 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:58 ID:2jkgt4lA

>>121
打撃まったく付き合わないで倒せた例なんていくらでもあるだろ？
何わけわからないこと言ってるんだ？
ああ、付き合わないの意味を勘違いしてるのかな。
こっちから打撃は出さないってことだよ。

124 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:58 ID:x3CNQY0i

まあVTだったらサップはミルコをあっさりと倒せるわけだがｗ

125 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:59 ID:LXjCt04E

まあ、息抜きのための噛ませ犬にはちょうどいいんじゃないの？＞ウォーターマン
勝負になるとか勘違いしてるアホも極一部存在するわけだし。
2/15にも本当に出てくるのかね？
相手誰だろ？

126 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:04 ID:d9YVH5HE

>>111

PRIDEのルール、わかっているか？
総裁みたいに寝転がっていたら、すぐにブレイクがかかる。
で、スタンドで再開、ミルコの打撃が待っている。
また寝転がればいいっていうかも知れないが、その場合は確実に判定負け。
勝つためには、ミルコをテイクダウンするか、スタンドの攻防で優位に立つしかない。

127 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:06 ID:vF+9und4

ワンパンで終わらす威力は無いけどパンチが今までで一番当たりそうだな。
２，３回組み付いて行くだろうけど突き放されて間合い取られて諦めてスタンドで
試合してパンチでボコボコにされるって感じかなぁ。てかシューズ履くみたいだね。ミルコ。
あれで蹴られるとちと厳しいよ

128 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:10 ID:5dRnwrX6

レスリングシューズ似合わねー
それよりも白の国旗パンツに戻せや

129 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:14 ID:o32PDCFb

ミルコがシューズ履いたらヤバイぞ。踏ん張りきくから打撃ですべることもないだろうし、タックルも切りやすくなる。

130 ：　　　：04/01/21 00:19 ID:7ZY4387O

なにムキになってんだ。

131 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:21 ID:VTe6DGZQ

ウォーターマン応援してるけど、今回はどう考えても勝負にならなそう。
藤田・サップが何もできないのにウォーターマンが勝てるはずない。できるのは、男らしく散ることのみ。

132 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:22 ID:lptLE4aw

ムキーーー！
ウオーターマンって何者？

133 ：ノゲファン ◆OSYhGye6hY ：04/01/21 00:22 ID:dlnai9V0

>>131
サップはＫ－１ルールだろ・総合だったらなぎ倒されるよ。ミルコが

134 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:22 ID:5dRnwrX6

サップはK1ルールなんだからカンケーないだろ

135 ：ノゲファン ◆agc.6D4SKQ ：04/01/21 00:23 ID:dlnai9V0

スマソ　　久々の書き込みだからトリップ間違えた

136 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:24 ID:lptLE4aw

ノゲイラとヒョードルのタイトルマッチはいつ行われるんですか？

137 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:26 ID:o32PDCFb

>>136
拳が痛くなくなったらじゃないw

138 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:27 ID:vF+9und4

イグナショフとかの試合見てて思った事はひたすら低空タックルの連発すれば分からないよ。
膝カウンターさえ貰わなければ切られて四点ポジション取られないように尻タプ状態なってもまたスタンドで再開になるし。
まぁただじりじり間合い詰められると・・・逆に、離れて→低空タックル、離れて→低空タックル
このコンボで終始立ち向かうのが最適かもな。

139 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:29 ID:pxPkjePl

とにかく！寝技にこないミルコ相手には、やばくなったら自分から
寝るに限る。
スタンドから仕切りなおしになるし、なんのリスクも無い。
あるとすれば判定に印象が悪いくらい。

140 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:30 ID:lptLE4aw

>>137
ヒョードルはまだそんなこと言ってるの？
そんなヒョードルに速攻で葬られた永田が不憫すぎる・・・。

2月にやるものだと思って楽しみにしてたんだけどなぁ。

141 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:32 ID:o32PDCFb

>>138
ウォーターマンだったらがぶられ4点膝くらいまくるだろ。

142 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:32 ID:09bkE5X/

>>132
無表情で冷徹人間そのもの。
普段からホトンドしゃべりもしないし、
彼の口からはコーホー、コーホーと吐息の音しか聞こえない。
しかし、怒らすとクチをパカッと開けて相手に噛み付く
凶暴性も持ち合わす。
必殺技はドリルクロー、パロスペシャル等。

ミルコも今回はやばいんじゃないか？

143 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:33 ID:lvNp4PFp

ミルコには勝てないだろうなー。

144 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:34 ID:Xwwm/D0+

>>142
弟子のほうが怖い

145 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:34 ID:x5lLrXX2

ウォーターマンって誰なんですか？
ＷＷＥの刺客ってこの人？

146 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:38 ID:NciTWisG

＞ウォーターマンって誰なんですか？
アンブリッツと同程度の実力しかない塩

＞ＷＷＥの刺客ってこの人？
yes
　

147 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:38 ID:pxPkjePl

http://www.pancrase.co.jp/tourarchive/2003/1031/itv/waterman.html
こんな人。かっこいいよな。
レスリング15年、柔術5年のキャリアを誇る。
ちなみに柔術は黒帯。

黒帯柔術家の中では最マッチョ。

148 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:38 ID:vCHbH1tW

なんかウォーターマンって、いい時期のケアーっぽい感じがするんだけど
その印象って間違ってるかな？１戦（去年の秋の後楽園のパンクラス）しか
見てないだけに、なんとも言えないなぁ。
ウォーターマンって今まで一番強い相手と戦ったのって誰だろう？

149 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:40 ID:vF+9und4

打撃付き合わなければ勝てそうな気がするんだけどな～

150 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:41 ID:pxPkjePl

>>148
低空タックルは使わないよね＞ウォーターマン
ケアーと違って。
あとは同じかも。

151 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:45 ID:73MHNjAO

>>148
やっぱオーフレ兄かな。
何かぐだぐだのアンブリ戦のせいで評価低いけどウォーターマンは強いと思うよ。実際。
あの試合は不可解なブレイクなかったらまずドローはなかったし。
ヒースや藤田とやらせたらどちらが勝つか判らないと思う。

152 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:47 ID:uVLYwGwp

ウォーターマンは過大評価されている
お前らUFCのウォーターマンVSアンドレ・ロバーツを見ろ

153 ：ノゲファン ◆agc.6D4SKQ ：04/01/21 00:48 ID:dlnai9V0

オーフレイム戦のタックル　　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200212/23/021223_kak_pride_03_01_b.jpg
謙吾戦のタックル　　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200209_2/020929_kak_adai07_02_b.jpg
謙吾戦のタックルだとミルコに切られそうだな

154 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:49 ID:LZcBjqp0

（ ´_ゝ｀）みんなﾐﾙｺが心配なんだﾈ

155 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:49 ID:vCHbH1tW

>150
そうか、低空タックル使わないんだ。身体はデカイし強いは強いんだろうけど、
ケアーとかコールマン系の、なんかひと世代前のアメリカのレスリング畑出身の
選手（長所はバランスの良さ／身体の体幹の強さ、短所は何にも秀でてないとこ
ろ、みたいな）って感じで、ミルコに勝つのは７：３で無理だと思う。

勝機があるとすれば、ミルコの凡ミスとか久しぶりの試合で力はいりまくって空
まわり、とか、なのかなぁ。

156 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:53 ID:pxPkjePl

やっぱ柔術黒帯ってのはでかくないか？

157 ：名無しの格闘家：04/01/21 00:58 ID:LLJh0M9k

ミルコからテイクダウン奪うのは少しは打撃が上手くないと無理だよ
ウォーターマンは打撃ほとんど出来ないっしょ
仮にテイクダウン奪われてもミルコは脱出するだろうな

158 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:05 ID:6Q5Ec1mh

>>157
総合の試合で打撃のみでトーナメント制したろ

159 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:07 ID:5dRnwrX6

コーマン＆ケアーと比べたらレスリング実績がショボすぎだよ

160 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:10 ID:LLJh0M9k

>>158
俺それ見てないけど少しは打撃出来んの？
俺にはタックルしてるイメージしかないよ

161 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:12 ID:6Q5Ec1mh

ミルコちょっとコズかれたらすぐ泣きそうになるから
高山がかまわず殴るの見たかったのに

162 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:17 ID:5dRnwrX6

武士道で高山戦かな

163 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:20 ID:Xwwm/D0+

>>162
その日はＩＷＧＰのトーナメントあるし

164 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:20 ID:o32PDCFb

高山戦は考えにくいぞ。
猪木祭りでやる予定だったカードをPRIDEではやれないと思うし。
武士道はプレデターと対戦しそう。

165 ：＠：04/01/21 01:21 ID:tnqMuMO/

ミルコは20Kgも重いレスリング系のプレッシャーは初めてだよ
一度倒されて体重をしっかりと掛けられたら‥
水男はパスも上手いし‥サイドネルソンでミルコが負ける可能性大

166 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:26 ID:5dRnwrX6

それだけ強いならレイシックにもロバーツにもアンブリッツさんにも勝ててるって

167 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:27 ID:LLJh0M9k

まあハイキックで失神もしくはミドルで悶絶だろうな

168 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:28 ID:y4BDaIIf

強いんですか？このウォーターマンて。
みんなよくミルコは引き受けたって言ってるのは
よっぽど強いんですよね？

169 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:29 ID:Mu2FBCe+

またプロレスラーか

170 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:31 ID:vF+9und4

ミルコのシューズキック見たいなぁ。ローとかかなり威力増すからな。
タックル決まらない様なら足壊されるかもな。

171 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:38 ID:pxPkjePl

威力増すのはいいが、足関の危険が飛躍的に増えるぞ。
しかもシューズは慣れてないんだろ？
蹴りかたのセオリーは変わるぞ結構。
軸足も滑らなかったり。

172 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:41 ID:5dRnwrX6

レスリングシューズはグリップが効きすぎるから膝壊しやすいらしいしね
田村さんにシューズ蹴りのご教授をお願いした方が良いんじゃないかな

173 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:50 ID:iMDYGe27

このタイミング・・・
ヤヲだけが心配

174 ：名無しの格闘家：04/01/21 01:53 ID:NciTWisG

スカパー無料だから今やってる301chでウォーターマンの塩っぱい試合が見れるぞ。
ウォーターマンは日本でもアメリカでも弱いの証明されちゃってるからなあ。
パンクラスで雑魚に圧勝したってなんの意味もない。

175 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:04 ID:NciTWisG

ウォーターマン、テイクダウン技術ゼロですた。

176 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:14 ID:TM2pH+fO

まっ、正直ドスカラとあんま変わんない結果になるでしょう＞水男

177 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:16 ID:IHoQ9iP2

アンブリッツさんとの試合ってそんな不甲斐ない試合だったの？

178 ：名無し：04/01/21 02:19 ID:pzgcDHtQ

これってまたヘビー級GPの前にピークアウトしとくってやつ？

179 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:41 ID:QHDeQzVs

>>177
相撲。両国でやっただけにそんな野次も飛んだ。
あの試合がなければウォーターマンも高評価を維持してたろうね。

180 ：♀：04/01/21 02:42 ID:tnqMuMO/

難しく考えるなよ‥
体重が重い方
経験値の多い方
勢いが有る方
上を取る可能性が高い方
※この４つでミルコを上回るウォターマンが圧倒的有利なんだよ。

181 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:48 ID:AvOsyLpC

タックルに行くしかない水男
でもタックル行くのにちょっとビビリ気味の水男
パンチ出せばカウンターの左ストレートが待ってるのでガクブルな水男

相性悪すぎｼﾞｬﾏｲｶ？

182 ：♀：04/01/21 02:59 ID:tnqMuMO/

打撃の間合いは差し合いに入れる間合い

183 ：名無しの格闘家：04/01/21 03:00 ID:73sBeG4l

差し合いにいってもテイクダウンできねぇじゃん

184 ：名無しの格闘家：04/01/21 03:13 ID:AvOsyLpC

ＶＳミルコで打撃の間合い＝差し合いって違うと思おう。
試合の流れ的にミルコのハイの圏内でリング回るでしょ。
ここで差しに行ったら牽制のパンチ→ハイの圏内の繰り返しじゃね？

185 ：名無しの格闘家：04/01/21 03:15 ID:AvOsyLpC

ミルコが前に出てきた相手にパンチって意味。
まぁ四つになれれば見所は増えるね。

186 ：名無しの格闘家：04/01/21 04:04 ID:LtsqkDJA

普通にハイキックでＫＯだろ

３回目でも総裁のトリハダは立つんだろうか

187 ：名無しの格闘家：04/01/21 04:21 ID:HZziAobo

水男もおおまかにくくるとシルビアタイプだからな
そのタイプとどんな戦い方するか見物ではある

188 ：名無しの格闘家：04/01/21 04:23 ID:eTnJC31d

ハイをガードするかまえからタックルに入られるぞｗ
きって押さえ込んでヒザ入れようにも力で強引に反されそう

189 ：名無しの格闘家：04/01/21 10:38 ID:CSo9Z5VD

>>152
ああ。ｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ蹴ったり殴ったりしてたのに一発強烈な反撃されたら
フニャフニャになったな。あれ見る限りじゃ単なるヘタレ肉ダルマなんだよなあ……。

190 ：名無しの格闘家：04/01/21 12:41 ID:URK4BCk6

ノゲイラごときにテイクダウンされたミルコがウォーターマンにテイクダウン
されないはずがない。
体重差もあるし。

191 ：名無しの格闘家：04/01/21 12:53 ID:og9Yv/7H

ノゲイラ戦の負けを払拭できていれば普通にミルコ勝利。
もし、迷いがあったり、立ち直れないでいたら苦戦かな？

192 ：名無しの格闘家：04/01/21 13:28 ID:gN8lvLqD

きっとウォーターマンはテイクダウンできず１ＲでミルコにＫＯされるでしょうね。
ミルコに勝てる可能性０％なマッチメイクですな、これまた。

193 ：名無しの格闘家：04/01/21 13:28 ID:Oqf4zQAw

オイオイ、水男が勝つなんて、つまらん冗談はもういいよ。つーか、そんな事言ってると本気で阿保だと思われるよｗ

194 ：名無しの格闘家：04/01/21 13:40 ID:8KIKCMpc

水男はそんなに弱くないよ。
ミルコにとっては、ノゲイラに次ぐ強敵。
まあ、７：３でミルコ有利だろうけど・・・

195 ：名無しの格闘家：04/01/21 13:53 ID:og9Yv/7H

水男はこの前の試合が悪すぎたね。

196 ：名無しの格闘家：04/01/21 13:55 ID:jdAJsNBp

ロバーツにKOされてから露骨に打撃を恐がってるのがわかるね、水男は。
ミルコ相手にも必死に組み付きに行くだろうが、スルスルっとかわされるのがオチだろう。

197 ：名無しの格闘家：04/01/21 13:58 ID:VM519i1y

プライドにも上がったことあるの？

198 ：名無しの格闘家：04/01/21 13:59 ID:tg/ESSRp

にわかばっかだな

199 ：待った名無しさん：04/01/21 14:00 ID:og9Yv/7H

あるよ

200 ：名無しの格闘家：04/01/21 14:02 ID:qfMZ+rwg

マッチョはきもいから出場辞退して欲しい

201 ：名無しの格闘家：04/01/21 14:07 ID:Oqf4zQAw

水男なんて藤田に毛が生えた程度だろ。いや、ハゲだから毛が抜けた程度だなｗ

202 ：名無しの格闘家：04/01/21 14:09 ID:og9Yv/7H

藤田の方がいいよ

203 ：名無しの格闘家：04/01/21 14:27 ID:CSo9Z5VD

>>201
くそう、ちょっとﾜﾗﾀじゃねーかｗ

204 ：名無しの格闘家：04/01/21 14:34 ID:nOCGzk0S

見る子また人を壊せるとｵﾓﾃﾜｸﾜｸしてるぞ

205 ：名無しの格闘家：04/01/21 14:39 ID:ek4jf6sd

http://www.ntt-neo.com/rmneoz/

206 ：名無しの格闘家：04/01/21 14:55 ID:cDTUmZdr

真剣にウォーターマンが勝つとか言ってるやついるんだなw

207 ：名無しの格闘家：04/01/21 15:02 ID:h3qZTDuw

ミルコさぁノゲイラ戦の後に今度からシューズ履くって
言ってなかった？

208 ：名無しの格闘家：04/01/21 15:18 ID:cIR+1YoV

オッズはたぶん

ミルコ　１．２３
ウォーターマン　３．６１

になるです。はい。

209 ：名無しの格闘家：04/01/21 15:23 ID:XyutI9qh

ウォターターが勝つでかつだろ。
ミルコオタ頭悪Ｗ

210 ：名無しの格闘家：04/01/21 15:24 ID:h3qZTDuw

○ウォーターマン－ミルコ●
（　2R　アームロック　　）
　　ミルコ半泣き負けだ！

211 ：名無しの格闘家：04/01/21 15:24 ID:iY/unPnm

まあノゲに負けたとはいえもう一回やれば絶対勝てると言う事も
できるレベルだからなミルコは。初めての負けを経験して
さらに強くなったな。ウォーター殺すかもな

212 ：名無しの格闘家：04/01/21 15:58 ID:P3fqFH95

ミルコが天狗になってたら不覚をとった可能性もあっただろうが、
今回のミルコはなぁ・・・・・。

213 ：名無しの格闘家：04/01/21 16:01 ID:4k6liOna

ウォーターマンの試合、こないだパンクラスでやったやつは
しょぼかったなぁ

214 ：名無しの格闘家：04/01/21 16:05 ID:kKlcqoxj

ミルコ負けるかもな。あいつって寝技の能力０だし、言われてるほど打撃もうまくないもんな。

215 ：名無しの格闘家：04/01/21 16:09 ID:iY/unPnm

>>214　どうせ秒殺されるのがオチだよ。

216 ：あ～るさん：04/01/21 16:14 ID:mGSqz5GG

>>214
見る目ないな。

217 ：名無しの格闘家：04/01/21 19:43 ID:wkYTkNIV

塩水ですか？

218 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:34 ID:muP473d8

結局のところ、ミルコが１ＲでＫＯする可能性もあるし、ウォーターマンが
タックルからの寝技で勝つ可能性もあるんだよな…。

だから、当たった方が試合後、外れた方に「馬鹿なこと言ってた」とか言うの無しな。
あと、ミルヲタが敗戦後に、「ノゲイラ戦から立ち直ってなかった」とかの言い訳も無し。
ウォータマンだってアンブリッツ戦は不本意だったろうし、選手は皆そう。
何の言い訳にもならん。

219 ：徐庶 ◆iX9wdiXS9k ：04/01/21 20:35 ID:yKXh2Pt7

>>213
みた？おれもみた
ジョシュの対戦相手として浮上してたから期待してたんだけど
がっぷりよつでなぁｗ

胴タックルもなかったし打撃もひとつもなかったよ

敗戦のショック引きずってたり練習不足とかなければ
ミルコ勝つんじゃないかなぁ

220 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:43 ID:cDTUmZdr

ウォーターマンが勝つって言ってるやつわかんねえ
ミルコの勝ちは硬いと思うぞ
ウォーターマンはタックル切られまくって蹴られて負けるって

221 ：ノゲファン ◆agc.6D4SKQ ：04/01/21 20:44 ID:a4DagaS1

>>220
押し倒されると思うよ。ミルコは

222 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:47 ID:cDTUmZdr

仮に押し倒されても極められないと思うよ
ノゲイラ戦はノゲイラが上手すぎただけだと思うしな
ウォーターマンがミルコの打撃に適応できるとは思えない

223 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:51 ID:0BPVMCDT

水、スタンドでミルコの間合いに入れない→そのウチＫＯ。
水、テイクダウン。上になる→決めきれず膠着→ブレイク→そのウチＫＯ。

こんなモンだろ。水は良くて二度目の藤田戦状態の判定負けだろ

224 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:51 ID:o32PDCFb

つまんねえコテハンがいるな。
ノゲファン ◆agc.6D4SKQは何を求めて格板にいるんだろ。

225 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:53 ID:muP473d8

>>220
そこまで勝つと断言する方がわからん。素人か？

ミルコは、ノゲイラや藤田、シウバにもテイクダウンさせられてる。
しかもウォーターマンは上記三人よりもかなりデカい。
そしてミルコは寝技ではマグロ。（逃げ回るのは少々上手いけど）
この要素がある以上は、今までの対戦相手の中では危険な部類に
入ると思うが？

226 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:53 ID:UcSLM+ND

ウォーターマンが勝ったら一躍スターだな！
メインに使われるし大晦日にも呼んでもらえる。
ミルコはここで負けたらお終いっす。
中途半端な格闘家として人生を終える。

227 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:54 ID:0BPVMCDT

ノゲは勝ったんだが・・

228 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:54 ID:ZTD2/Q9g

ウォーターマン、前は期待してたけど、アンブリッツ戦で評価落としたからなー。
正直、ミルコに勝つとは思えない。

229 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:55 ID:5dRnwrX6

>>225
ミルコは桜庭に下から肩固め極めましたが何か？

230 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:56 ID:muP473d8

>>229
極まってないだろ！

231 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:57 ID:o32PDCFb

>>229
極めかけただけですが何か？

232 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:58 ID:1ux9rKGQ

>>229
「極めましたが」？？？
“何か？”じゃねーよ。

233 ：名無しの格闘家：04/01/21 20:58 ID:cDTUmZdr

>>225
寝技はノゲイラが上手すぎただけだって
ミルコは言われてるほどDフェンス技術ないとは思えないよ
ウォーターマンは例えテイクダウン奪えたとしてもミルコは逃げ出すと思うよ

234 ：299：04/01/21 21:00 ID:5dRnwrX6

>>230　>>231　>>232　>>246
釣れた釣れた（藁

235 ：桜庭和志：04/01/21 21:02 ID:z7sNUXU4

極まってたらタップしてますが何か・

236 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:05 ID:iY/unPnm

>>225　だからシウバとか藤田のは大分前だろ糞が。
そんなこといったらひょードルだって高坂に負けただろ。
ノゲにはテイクダウンされたけど油断したからであって
それからミルコはより一層強くなったと思うしハイだって
運よく顔面はずれたけど顔面あるいは側頭部に入ってたら
失神してた。ウォーターマンなんかハイで秒殺。

237 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:06 ID:TJ6zOtMx

>>234
うわぁ・・・（藁
299って誰よ・・・w

238 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:06 ID:TM2pH+fO

>>234
ドンマイｗ
２ちゃんねらはそうやって強くなっていくｗ

239 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:08 ID:muP473d8

>>233
それは皆認識している。
全くディフェンスできないのであれば、テイクダウンされたら１００％負けるだろうし。
ある程度技術を認めた、その上で言ってる。

具体的には、ガードポジションはある程度上手いんだけど、それ以外では不安がある。

240 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:10 ID:muP473d8

>>236
運とか油断とか…。
素人丸出しのコメントですな。＾＾；

そんなこと言えば、佐竹のハイが運良く入ればヒョードル倒せるね。

241 ：299：04/01/21 21:11 ID:5dRnwrX6

釣られ雑魚どもが必死だな（藁
釣れた釣れた（藁

242 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:12 ID:1ux9rKGQ

299っ違うでしょ！
ってまた釣り？

243 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:12 ID:ASMSh9sQ

３分で終わるでしょう？ミルコが半殺しにして。

244 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:15 ID:muP473d8

まぁ、何だかんだ言って、ミルコがハイでＫＯってのは、可能性
の高いフィニッシュだとは思うんだけどな。
成り行きでウォーターマン擁護みたいになってるけど。

245 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:15 ID:TM2pH+fO

>>244
うん。ほぼドスカラと同じ結果になると思う。

246 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:16 ID:o32PDCFb

ミルコがもしサイド奪われたら絶対負ける。
アームロックでタップするだろうな

247 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:17 ID:cDTUmZdr

>>239
まあノゲイラ戦でしかマウント、サイド取られた事はないからな
ミルコもノゲイラが相手だったから必要以上にあせったっぽいし
俺はウォーターマンが相手ならもっとグラウンドになっても余裕があると思うね

248 ：名無しの格闘家：04/01/21 21:35 ID:Dbsg3QzM

しょぼいカードだ
正直、どうでもいいな

249 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:12 ID:RreFCgZV

まあ藤田ぐらいの相手には下になっても三角しかけようとするんだし
そこまでグラウンドできないわけじやないでしょ
ノゲイラ戦はテイクダウンされた直後にセコンドだかレフェリーの方見て
かなりパニクってたみたいだし

ウォーターマンも組みもいけないってわけはないと思う
ドスjrも突き放されたけど１回組めたしね
ウォータマンにそこまで行かれたら体重差もあるしテイクダウンされる可能性も十分ある
でもウォーターマンがミルコのハイとミドルを見極められるとは思えない
けどシウバやノゲみたくミドルは捨ててハイだけにガード集中して
突進すれば組めるんではないかと
そこまでの根性と打撃慣れがあるかどうかはわからんが

250 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:27 ID:Q4OK+heZ

グランドへ持ち込むにはウォーターマンは
差しあいから投げるしかないだろ。
ミルコはヒーリングのことを軽くいなしたからなー。
ミルコを転がすのは難しいね。
まずは転がしてからじゃないと話にならないのは間違いない。
ノゲイラでさえ2R目でやっとこマウントとれた事
を考えると、やっぱりミルコの辻斬りKO復活か…

251 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:36 ID:x2NXGdmK

水男ってフジテレビに「白いサップ」とかいう悲惨な
ニックネームつけられてなかったっけ？

252 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:37 ID:RreFCgZV

>>250
でもヒーリングは遠い距離から牛みたいに突進しただけだったからね
ある意味藤田より酷い
でもミルコはK1戦とはいえサップの圧力も押し返してたから体の力は凄い強いと思う

253 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:42 ID:QHDeQzVs

>>251
マジレスしとくとそれはステファン・ガムリンだな。

254 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:43 ID:in5FAQ0K

体重差あるけどさ、単純な力だけじゃミルコは倒せないだろうね。

255 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:45 ID:kKlcqoxj

馬鹿なミルオタがワラワラと沸いてきたな。
まだ目が覚めてないようで（藁

256 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/21 22:49 ID:VGMGxWUa

ミルコのスピードと体裁き、打撃の威力による威圧感（これが一番の理由）
などにより対戦相手はミルコを倒せない。
だがミルコの打撃を恐れずに勇気を持って突っ込むことができれば倒せる。
ミルコを倒すには強さは当然として勇気がなによりも必要となる。
ウォータマンが勇気を持っているのならミルコに勝つ可能性はある。
ビビって蹴りの間合いで戦ったら終わりだ。間合いを潰せ。
そうすればウォータマンも勝てる。グラウンドで上に慣れたらパワー差で勝てる。
倒すチャンスは何度もない。ミルコは戦いの天才だから何度も繰り返すとパターンを読まれる。
数チャンスをものにしろ。
断固ミルコを応援するがね。その方がGPも盛り上がるし。

257 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:51 ID:dhXVRcEK

H2がんば！

258 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:51 ID:mJKcZuHQ

H2Oだろ？

259 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:55 ID:rReiN2yA

案外左ストレートでウォーターマンさん負けるかも・・
でも知名度の低いウォーターマンに負けたらミルコ株も急下降・・

260 ：名無しの格闘家：04/01/21 22:56 ID:Q4OK+heZ

ウォーターマンはミドルキックうけるの覚悟で
ガードは常に上げとかなきゃね。
ミルコのミドルは速いから簡単には受け取れないし
皆ミドルを取ろうとしてハイをきめられてるから。
ガード上げたまま突進、しがみついてチョン掛けかなんかで
グラウンドに持ち込んで、、、アームロックかギロチン。

261 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:01 ID:RreFCgZV

ミルコは完全なストライカーだから常に「倒されたらヤバイんじゃないの？」
って感じで異種格闘技戦のテイストがあるから緊張感が生じて面白いね
カード発表されて予想してるだけでも面白い
その予想をいい意味でも悪い意味でも超えてくれるしw

>>259
それならそれでいいんじゃない？
DSEとしてはトップの３人以外にもコマが欲しいしウォーターマンみたいなキャラならわかりやすいでしょ
すぐＧＰもあるからリベンジってことでも繋げられるし、
ミルコが粉砕すればさらにミルコの株はあがる
どっちに転んでもいいマッチメイクだと思う

262 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:02 ID:cDTUmZdr

ミルコはパンチ多用しそうだ
ノゲイラ戦でのストレートはすごかったよ
あれを見ると一概に蹴りで勝つとは言えないな

263 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:05 ID:d9YVH5HE

ノゲイラの場合、グラウンドになれば勝てるって前評判があったが。
今のところの水男の評価をみると、それでもやばいって感じかな。

水男の根性がノゲイラ以上にあるとは思えない。
打たれ強さも同様。
たとえガードを上げてハイを防御したとしても、ミドル数発で悶絶するような気がする。
しかも今回のミルコは、シューズを履いてキックの威力が増しているだろうし。

264 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:05 ID:hfTjovGE

何だかんだで結構みんなの予想も割れてるなー。
って事は、良いカードな訳ですな。

265 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:08 ID:cDTUmZdr

あと10日かあ
早く見てーなあ

266 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:12 ID:hfTjovGE

激同

267 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:18 ID:z7sNUXU4

>>262
ヒョードルのノゲイラ戦でのストレートのが凄くなかった？
ミルコのストレートは意外と迫力なかった。
なんか手打ちパンチって感じで。

268 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:19 ID:muP473d8

二点程…

まず、ミルコのハイにばかり気が行ってしまいがちで、「ガードを下げるな」との
レスがあるが、対戦相手は皆それを知っててやられている。
ハイが上手いというより、そこまでにもっていくプロセスが上手いんだよな。
ミルヲタでもこのトラップを理解していない人が多いと思う。

次に、総合でのタックルの上手さは、レスリングのバックボーンとは必ずしも
一致しない。打撃技術の影響が大きいから。
ヒクソンとかは、タックルでテイクダウンさせるよりも、まず密着してくる。打撃の
引き手に合わせて。これも総合では上手い方法。
足にタックルしないから、がぶって切れないしね。

269 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:24 ID:hfTjovGE

しかし、これでミルコが出てくれなかったら
大阪のカードはちと酷かったなぁ。
いまさらアレクってよー。

270 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:25 ID:cDTUmZdr

>>267
確かにヒョードルに比べたら迫力は無かったけど
うまいし異常に綺麗なストレートだった。
ノゲイラも一番効いたって言ってたしな

271 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:34 ID:rReiN2yA

>>270
Ｋ１のストレートよりははるかに威力落ちてると思う。
踏み込めない分威力が落ちるのは当然だけど・・

272 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:35 ID:XGIs2JUc

ミルクと筋魚の対決

273 ：徐庶 ◆iX9wdiXS9k ：04/01/21 23:46 ID:yKXh2Pt7

>>221
一回ぐらいは差し合いから押し倒すかもな

でもミルコが勝つとおもう

274 ：名無しの格闘家：04/01/21 23:54 ID:hfTjovGE

でもｳｵﾀｰﾏﾝをかませで斬って捨てたら
相手が限られ杉るよ。

275 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:05 ID:7y2R5/fQ

連戦する気でいるみたいだから、水男みたいなのでも仕方ないと思う。
それより2/15の相手がもっとマシな香具師であることを祈る。

276 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:12 ID:8rZht5sA

これでH2Oに勝ってもらってミルコがPRIDEから消えてくれればいいのになぁ。

277 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:12 ID:LTNDcLHa

ウォーターマンを噛ませ扱いだがそんなに弱い選手ではない。
柔術黒帯、体重差20kg。しかも相性の悪いと思われるアマレスの選手だぞ。
勝ってもおいしくないし負けたら終わり。
こんな試合をよく受けたよ、ミルコは。
連戦にも文句言わずこなす姿勢はファイターとしての鏡だと思うけどな。

278 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:13 ID:nEFdbP4Q

>>276
なんで？

279 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:14 ID:5ao6ikge

>>276
負け方にもよるが、負けたらかなり評価は落ちるよなあ・・・

280 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:15 ID:hg9B7Otv

すぽるとミルコ

281 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:15 ID:UlxErMfp

>>279
俺としては今回か次でまけて
グランプリで圧倒的に優勝をかっさらっていくのがいいｗ

282 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:17 ID:5ao6ikge

>>280
サンクス

283 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:19 ID:Yik9Q+5X

ウォーターマンを噛ませと言ったら、対戦相手なんていないだろ。
水男は永田やドスJrの比じゃねえぞ。
藤田と同等以上の選手で、ミルコでも必ず勝てるとは言い切れない相手。

284 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:19 ID:hg9B7Otv

まあ、９－１でミルコだけどな

285 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:20 ID:lEgYcEuL

Ｈ２Ｏは柔術黒帯なの？？！！
ジミー・アンブリッツとやった時は
技術なさそうに見えたけど、意外だね。

286 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:22 ID:kcu9Di3w

水男はミルコに触れるかどうか、それがまず問題だな。

287 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:22 ID:flVIUH9P

ミルコの寝技初公開か？
練習だけど腕ひしぎしてたな

288 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:23 ID:MDF03d/4

>>277
連戦にも文句言わずってのは主催者側にとっておいしい選手なだけだろ。
ミルコは二回ほど、仮病使ってドタキャンしてるぞ。

289 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:24 ID:5ao6ikge

寝技どのくらい練習してんだろ？
ファイトスタイルも徐々に変えてくるのかな？

290 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:24 ID:LTNDcLHa

ミルコってホント頭がいい。戦略家というのか。
2月にノゲイラ、ヒョードルが出ないことで注目される。しかもビッグプランとして2.15の連戦まで示唆してる。
今年もミルコ中心で格闘技界は回るな。

291 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:27 ID:LTNDcLHa

>>288
WGPと高山戦でドタキャンしたな。

292 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:29 ID:DWBVvvhI

ウォーターマンかよ。
こりゃさすがにミルコ負けるな。

293 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:29 ID:8rZht5sA

ふと思った。
H2O→元WWEプロレスラー→プロレスラー→ヤオに免疫あり→ミルコの片ヤオ勝利確定☆

294 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:30 ID:hOZ9y9m5

>>288
でも相手にビビッテドタキャンしたわけじゃないからな

295 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:31 ID:hOZ9y9m5

>>293
そんなのふと思うなんてやばいよ君

296 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:31 ID:tdavzNp8

かなり強敵だと思うけどなー
負けのイメージを前の試合で見せてしまったし
しかしミルコの闘争心は素晴らしいね
シウバもこれくらいきつい相手と戦って欲しい
ミノワなんて階級も下だし田村に子ども扱いされるレベルなんだから
「そんなザコとの試合組むな！！」ぐらい言えっての。いただきだっての

297 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:31 ID:sWCrYm3Q

柔道黒帯なら腐るほどいるけど、実際どれくらいのもんなん？
プロボクサーのライセンス位？
ジュウジツ協会みたいのがあって、それの公認なの？
それとも、道場が勝手に出すん？

298 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:32 ID:PGkyA5he

離婚理由「プロレスがヤオだったから」
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074669716/

299 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:32 ID:CmBoMiIQ

マニアックでミルコ的には美味しくないマッチメイクだが、
格闘技好きの興味をソソるカードではあるよな。

正直、このマッチメイクは予想できんかった。素直に楽しみだ。

300 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:33 ID:LTNDcLHa

シウバが美嚢輪と試合するのって、ミルコが松井と試合するのと変わらないな。

301 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:33 ID:hOZ9y9m5

>>296
まあ負けのイメージがついたってのが相手にとっては結構な自信になりそうだな
ウォータマンの心境を知りたいね

302 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:34 ID:2qi3V2m4

じゃー判定までは逃げ切れるって事か

303 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:35 ID:8rZht5sA

H2Oは柔道黒帯なの柔術黒帯なのどっち？

304 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:35 ID:5ao6ikge

ミルコが下になったらどーなるのかが見たいな

305 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:35 ID:B9NyXaFm

>>293
「プロレスラー＝ヤヲ」ってよく見るけど、
どちらかと言うと、プロレスラーよりもVT慣れした総合格闘家の方が、ヤヲ試合をするのは上手いと思うが…。

306 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:36 ID:YDVN3sP8

こりゃあミルコやべー藁　何やってんだＤＳＥ？？？？？
ガチすぎんぞ　ウォーターマンを新エースにしたいのか？？？？
背骨のあたりが微妙に痛いって言ってミルコ欠場しちゃえ　

307 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:37 ID:PGkyA5he

ウォータマンもVT無敗だからここでミルコに善戦したり
勝てればミルコと同じぐらいのGPでの看板選手になれる。

308 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:38 ID:LTNDcLHa

>>303
柔術

309 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:38 ID:hOZ9y9m5

>>307
無敗じゃないよ

310 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:38 ID:tdavzNp8

ノゲイラにテイクダウンされたとき凄いおびえた表情してたよねミルコ
実践でパスされたことないから恐いんだろうなやっぱり

311 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:38 ID:LTNDcLHa

>>307
釣りかもしれんがUFCで打撃で負けてますよ

312 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:40 ID:MDF03d/4

>>303
だから柔道じゃなくて柔術だっちゅーのに。

ミルコは、極めはともかく、抑え込みからは逃れられないだろうな。
レスリング技術の差と、体重差で。
勝つのはミルコだろうけど、どうやって勝つつもりなんだろね。
あれだけ体重差あれば打撃もかなり耐えちゃうだろうし。

313 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:40 ID:q6jrHVx0

>>307
当然それも狙ってるでしょ
DSEとしてはどっちに転んでもオイシイ

Ｋ１、ノゲイラ戦といい相変わらず長引くと集中力切れするから
ウォーターマンが打撃に耐えたり組みに行って離れなかったりして長引いたらきつそう

314 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:41 ID:S/cnqVIc

日本人で柔術黒帯って中井しか知らないな。

315 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:42 ID:7y2R5/fQ

ガタイがいいだけに、どんなKOのされ方するか見物だな。

316 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:42 ID:5ao6ikge

しかしいいカードを組んでくれたもんだ
あからさまなかませ犬との試合なんざｲﾗﾈ

317 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:43 ID:q6jrHVx0

>>312
でもミルコはセオリー無視して立つことしか考えてないから
それだけ考えてる選手をパスして抑え込むのはかなり大変じゃない？
パスできなきゃブレイクかかってスタンドからだし

318 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:46 ID:tdavzNp8

>>317
ノゲイラみたいにテイクダウンと同時にサイドに回るのがベストだろう
ガードになっても脚力強そうだからクロスガード切れないだろうし
水男ってパウンド上手かったっけ？

319 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:46 ID:nV+nRkRK

H20って打撃に弱そうだよな。顔にパンチもらった時どう反応するかだな。
そのまま気持ちが折れてしまうかもしれんし。

320 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:46 ID:MDF03d/4

>>317
どうかなぁ。
腐っても柔術黒帯で、あれだけ体格差ある相手に、ミルコ
はガードをキープできるんだろうか。
テイクダウンの段階でパスガードされちゃう可能性もあるし。

もしかしたら片八百長かもしれない。
PRIDEGPを控えてミルコ負けさすわけにはいかんだろし。

321 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:51 ID:q6jrHVx0

>>318 >>320
毎度のことだけやっぱテイクダウンされるか否かが焦点だね
だからこそ緊張感あって面白いんだけど

322 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:52 ID:UfGFciX8

>>307
いやーそりゃどうかな。
ノゲイラとヒョードル相手にしたら惨敗だろ。
ミルコはスタンドなら圧倒的に優位であるから
この二人に対抗できるんであって

323 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:52 ID:hOZ9y9m5

>>320
した2行が寒いよ
ミルコ相手に片ヤオなんてしたらやばいだろ

324 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:53 ID:tdavzNp8

>>320
ワークを疑い出したらキリがないよ
>>323
なんで？

325 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:53 ID:nV+nRkRK

H2Oのパワーは尋常じゃないからミルコがグランドで下になったらヤバいかも。
首折りとかでたまらずタップしそう。

326 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:54 ID:LTNDcLHa

>>325
ハゲドー。ネックロックが心配。

327 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:55 ID:picaWIaz

１Ｒ終わる頃にはミルコが試合支配してるんじゃないかな。
でも水男の突進力、体格を利した抑え込みでミルコが苦戦する
可能性もある。ミルコにとってはハイリスクローリターンなカード。

328 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:56 ID:hOZ9y9m5

>>324
超ストライカー相手に片ヤオなんて危険すぎるだろ
ほんとに片ヤオするならバレバレになるよ
まだヤオの方が安全

329 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:56 ID:0+qKmIoJ

H2Oのサクセスストーリー開始なるか････

330 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:58 ID:oPiMUcRV

＞268
そのハイにもっていくまでのプロセスを教えてくれ
俺はミルコファンだが、そこまではわからん
頼む、教えてくれ？

331 ：名無しの格闘家：04/01/22 00:59 ID:Hp0zcVSY

高田はウォーターマンの事知っているのか？

332 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:01 ID:UfGFciX8

俺ならミルコ相手に八百長で負けるなんて
怖くて絶対出来んな。
ノゲイラなら十字で、ヒョードルならパウンドで
その体勢になったら速攻タップ負け出来るけど、
ミルコだとタップ負けが出来ないし、とすると
あのハイをもらうために、ガードを下げるんか・・・。
あームリムリ。

333 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:01 ID:MDF03d/4

>>330
ミドルに気を散らしてってだけの単純なものじゃないよ。
って良くいろんなとこで説明されてる気がするけど。
左ストレートに相手選手がどう反応して、どういうムーブで
ハイを食らってるか、そこらへんを意識して、例えばｖｓボブ戦
のラストあたりを何度も見れば解ると思うよ。

334 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:05 ID:hOZ9y9m5

>>332
片ヤオってのはもってのほかだな
ミルコは本気で戦うのにこっちはわざと負けろって言うのはめちゃ危険
ハイを食らったたら失神しちまうし適当な攻撃をあまりしないミルコが相手だからな
片ヤオってのはありえない

335 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:09 ID:MDF03d/4

ミドル食らって悶絶とか。

336 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:11 ID:picaWIaz

ミルコが水男の前に出る圧力に対して
キックを当てるのは難しいんじゃないかな。
フットワークでうまく裁いてカウンターでパンチを当てつつ、
スタミナ奪ってからハイキックに繋げるんじゃないかな。

337 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:12 ID:YWe/cZDC

試合的にはどっちに転んでもおかしくわないが、
なんにせよ長い試合にはなりそうもないな。
見に行くには高いかも。

338 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:13 ID:Cf8bpMcA

つーか、Ｈ２Ｏマンの戦績見たけど大したこと無かったよ。
ホントに強いのか？

339 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:15 ID:DWBVvvhI

総合１１戦９勝１ワケ
なら強いだろ

340 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:17 ID:hOZ9y9m5

つーかミルコがここで負けるようならトップ３とは呼べないな
余裕で勝てば完全にトップ３の一角と言える

341 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:18 ID:Cf8bpMcA

>>339
相手が雑魚ばっかし。

342 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:18 ID:UhXclfoj

話のこし折るけど
クロアチアの国会議員って

ひまなのか？

343 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:19 ID:hOZ9y9m5

>>339
1敗が抜けてるぞ

344 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:19 ID:CmBoMiIQ

>>330
ミドルを使ってガードを下げさせるのは誰でも知ってると思う。
ガードを下げさせるだけでは不完全。
上体への打撃を回避するには、ガード以外にボブウィーブ（上体を振ってかわす動作）を使う。
で、ストレート系の技の時は、左右に体を振って、フック系の時はスウェー（前後の動き）で回避する。
ミルコの場合、左フックは一切使わずに、結構やっかいな左ストレートを多用する。
これはそのままでも武器になるが、相手が打撃に心得があると、左右の動きで回避しようとする。
左ストレートで動きを慣れさせ、左ミドルでガードが下がった時に左ハイを撃つと、左右の動きでは
左ハイをかわせない…ってわけ。
打撃に心得があるが故に逆にハマってしまうというトラップだな。

ミルコの犠牲者の中で、自ら左足に頭を振るようにして喰らってる人が何人かいたけど、それは皆
このパターンでやられている。

345 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:19 ID:picaWIaz

ミルコがプレッシャーかけて、水男が下がる、回る展開
つまりドスＪｒと同じ展開ならミルコ圧勝。
水男が前に出れれば、ミルコ苦戦。下手したら負けると予想。

346 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:36 ID:NQ/zcWMx

>>342
俺もそう思った。

347 ：名無しの格闘家：04/01/22 01:40 ID:7y2R5/fQ

ウォーターマンって横井みたいなかんじだな。
戦績はいいけど、雑魚ばっかり、っていう。
ただ、横井は全勝だけど、ウォーターマンは底見せてるし。
二人とも雑魚には強いけど、このクラス相手じゃお話にならないでしょ。

348 ：名無しの格闘家：04/01/22 02:32 ID:yej7gf19

戦う美術教師
鋼の柔術レスラー
今田耕司と同い年

349 ：名無しの格闘家：04/01/22 02:42 ID:FwFLzopw

ミルコをテイクダウンできぬままにハイかミドルでやられちゃうでしょう。

350 ：名無しの格闘家：04/01/22 04:45 ID:gd/WHUcr

ミルコって倒されたらおしまい的な
一種の賭けみたいな選手だから、
本当に強いとはいえないね。
何度か戦ってるうちに、下手なタックルでも
倒されてしまう可能性があるわけだし、
穴が大きすぎると思うんだが・・・

351 ：名無しの格闘家：04/01/22 04:52 ID:02D4ECAY

>>350
その「倒されたらおしまい」、っていう緊張感が俺は好きだ。

352 ：名無しの格闘家：04/01/22 05:01 ID:6ZHfAM6O

変に警戒せずに勇気を持って突進するべきだなさばかれても懲りずに突進すればこの前のノゲ戦みたいになることもあるだろ

353 ：名無しの格闘家：04/01/22 05:28 ID:1PWOkQWJ

>350
確かにそうだげど、一撃必殺の武器があるのは強い証拠
ある程度のガードの技術はすぐ身に付くけど
極めの強さやＫＯ出来る打撃はそう簡単に身に付く物じゃないしね

何度か戦ってるうちに、下手なタックルでも
ってのは逆にミルコの場合なさそう
そういう油断を無くす為に試合間隔狭めてそうな感じがする
でも凄く強いのに雑魚にも負けそうな要素があるのが
ミルコの魅力だとおもうけどね

ノゲイラ、ヒョードルが雑魚と試合組まれても
観てて緊迫感がないけど
ミルコは雑魚にでも負けそうな危うさがあるから
気になって観てしまう。

354 ：曽根吉 ◆kL1nRAWQTU ：04/01/22 05:32 ID:pAsPIidR

藤田みたく倒しても決めの無い奴ならまあなんとかなるけどＨ２Ｏまんは決めが強いからな。

355 ：名無しの格闘家：04/01/22 06:25 ID:hnKGUOsg

この人、本間聡っていう日本人と判定までもつれたそうだ。
本間さんって強いんかぃな？

356 ：名無しの格闘家：04/01/22 06:29 ID:maQeE/T7

>>355
昔のリングス、昔のプライド見れ。

357 ：名無しの格闘家：04/01/22 09:14 ID:aLXl20vm

水男も十分かませじゃないの？
復帰戦には丁度良い相手かと。

358 ：名無しの格闘家：04/01/22 09:42 ID:JmheoVd7

359 ：名無しの格闘家：04/01/22 09:53 ID:m06gB7Ze

水男も試合によって良かったり悪かったりと差が激しいから、イマイチ評価しづらい。

360 ：名無しの格闘家：04/01/22 09:55 ID:Oi4KE/RE

水男が勝って、そのままGPも優勝したら笑える。

361 ：名無しの格闘家：04/01/22 09:58 ID:LTNDcLHa

ミルコにとっちゃ全然おいしくない相手だな。
圧勝できればOKだけど、判定勝ちだったらミルコって「こんなもんか」で終わるし。
しかし、簡単に圧勝できるほど相手は弱くないときたから困ったもんだ。

362 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:11 ID:mnCD8qFM

>>360
確かに笑えるわ～
この数年は何だったんだ？って＾＾

363 ：ラジオたんぱ ◆/85jOmSIvg ：04/01/22 11:14 ID:FSsMbjip

ホンマ聡・・・
イズマイウに殴り負けた男・・・

364 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:25 ID:NA1D27ig

>>363
ブエノだろ。

365 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:39 ID:PR+KnIic

>>353
めちゃ同意
ノゲイラやヒョードルは糞雑魚相手だと絶対に負けるって感じがしないんであんまし見たいって思えない
でもミルコは例え糞雑魚でもミルコ＝倒されたらやばいってなってるから緊張感がある。
勝つときは分かりやすくど派手にKO勝ちするからさらに見たくなる
貴重な選手だと思うよ。

366 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:42 ID:NA1D27ig

ミルコの総合の試合って安心してみてらんないんだよね、
想像もつかないときにコテンと寝かされちゃったりするし。
第一ミルコ自身に余裕が無い。つねに窮鼠猫を噛む状態でここまで勝ち続けた選手だからね。
そういう独特の色気がミルコの試合にはあるんですよねぇ・・

367 ：　　：04/01/22 12:18 ID:m06gB7Ze

そうかなぁｗ

368 ：名無しの格闘家：04/01/22 12:38 ID:LpAiTFOl

>>366
わかるわかる
技術的に寝転んだ状態で攻めがうまくない(何かできるのか？)
ため相手はマットまで持っていけば攻める一方だ
精神的にミルコは苦しいし、相手は楽だよな・・
もっともグラウンドのプレッシャーが凄まじいよなw

369 ：名無しの格闘家：04/01/22 12:54 ID:Nf5gwqyY

>>344
＞ミルコの犠牲者の中で、自ら左足に頭を振るようにして喰らってる人が何人かいたけど、
＞それは皆このパターンでやられている。
ハントやボブチャンチンがそうだったかな。
まさに
＞打撃に心得があるが故に逆にハマってしまうというトラップだな。

370 ：名無しの格闘家：04/01/22 12:59 ID:iT7JDQsQ

ミルコには不安から来る緊張感。
ノゲイラには劣勢からの大逆転。
二人とも客を喜ばせる、いわば華を持っている。
翻って、ヒョードルは華がないよなあ。
強いには強いが、なんか面白味に欠ける。
だからこそ、人気がないのかも知れないけど。
まあ、塩はしないから、まだマシではあるが。

371 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/22 13:04 ID:EipjOKCV

ヒョードルにはまともに食らったらどうなってしまうんだ？という
おっそろしいパウンドパンチがある。

372 ：名無しの格闘家：04/01/22 13:10 ID:yutsFxVt

ウォーターマンとコールマンどっちが強い？

373 ：名無しの格闘家：04/01/22 13:22 ID:nKxPFxzW

バレラ対パッキャオ(フィリピン)のノンタイトル戦でファイトマネーバレラ1億2千万、パッキャオ4千万でした。57キロ級でこの額だ。フィリピンの57キロのボクサーの方がK1、総合で活躍してるミルコより金稼いでるのが笑えるよ(笑)Kはしょぼい

374 ：名無しの格闘家：04/01/22 13:28 ID:nKxPFxzW

K1の雑魚共も本当は1試合で何十億稼げるボクシング世界ヘビー級王者になりたかったんだよ。ヘビー級の王者レベルは皆、五輪出場くらいしてるトップアスリートでないと通用しないから奴ら雑魚は゛仕方なく゛キックボクチングやってるの！弱いから。

375 ：名無しの格闘家：04/01/22 13:30 ID:34pAF8BM

>>371
ＧＧ戦でテイクダウンした瞬間、会場が「くるぞ！！」って雰囲気になったからな。

376 ：名無しの格闘家：04/01/22 14:04 ID:dT3Db9JZ

う～ん
ヒョードルが相手をテイクダウンしたときって
かなり盛り上がるね。
でも反対に背筋がゾッとする怖さもあって・・・

377 ：名無しの格闘家：04/01/22 14:09 ID:cwm0KrZN

負けたらミルコの株が下がる云々ってプロレス的でウザイ

378 ：名無しの格闘家：04/01/22 14:30 ID:n2tkcG8h

>>370
あのパウンド見れるだけで全然おもしろいじゃねーかｗ
雑魚相手じゃあ確実に秒殺だしな。

379 ：名無しの格闘家：04/01/22 16:24 ID:nEFdbP4Q

みずおくんとマーク・ケアーだったらミルコにとってどっちが厄介？

380 ：名無しの格闘家：04/01/22 16:45 ID:JUerxNmA

ミルコほど連戦連勝のわりに毎回毎回負けるって言われる選手も珍しいね。
いまだに寝技に問題大アリだからそれもしょうがないか。

381 ：んちゃ：04/01/22 16:46 ID:y2lx/ofN

Ｈ２Ｏ万ってつおいの？
ＧＧに瞬殺されてたボビッシュとしょっぱいドローとか
じゃなかったっけ？

382 ：名無しの格闘家：04/01/22 16:48 ID:NDiUtV8h

今回はシューズを履いたミルコが
負けたから心機一転、スパッツも変えたかも

383 ：名無しの格闘家：04/01/22 17:02 ID:eMBc3UGm

ミルコの寝技が田村さんと同レベルなら最強だろうになぁ・・・

384 ：名無しの格闘家：04/01/22 17:09 ID:cwm0KrZN

田村はＴＫとコントの予定ですね

385 ：名無しの格闘家：04/01/22 17:12 ID:JUerxNmA

生生生生ダウンタウン

386 ：名無しの格闘家：04/01/22 17:17 ID:CmBoMiIQ

>>373
>>374
皆、馬鹿は放っとくみたいだがマジレスしとこう。
Ｋ－１選手がボクシング行かないのはいくつか理由があるが、「弱いから」という理由ではない。
向き不向きもあるが、Ｋ－１で人気者になればかなり稼げると思う。
チャンプでなくてもサップみたいになれば、弱くたって安定して稼げる。半ばタレントみたいにね。
ボクシングはチャンピオンになれるか分からないし、なったとしても何度も防衛はできないし、試合
数も少ない。１試合あたりなら稼げるんだろうけどな。
Ｋ－１やプライドなら、ノンタイトルでも話題の一戦ならファイトマネー以外に勝利者賞で数百万
貰える。

外人とかは得に実力本位で見るからな。
これからの時代、ボクシング人気が衰えていく危険性は十分にある。
プロモーターもファンもその危険性にかなり過敏になってるな。
>>373もそのクチなんだろうけど。

はっきり言って、強さで言えば
総合＞＞＞Ｋ－１＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング
だしな。

387 ：名無しの格闘家：04/01/22 18:23 ID:yV94evLw

徐々に日が経つにつれて、始めはね、やぱり
「ここまで延ばしといてなんなんだ、このカードは」
と思ったけど･･･ねえ、気持ちがわかる人にはわかるかな？
なんでかしらない、この意外なおもしろそうな予感。

388 ：名無しの格闘家：04/01/22 18:29 ID:edNGMnWo

http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/TUTORIAL/PRENATAL/PREN035.html
ミルコのインタビュー。ウォーターマンのこと馬鹿にしてるよ

389 ：名無しの格闘家：04/01/22 18:47 ID:O/NvA1XN

>>388
氏ね

390 ：名無しの格闘家：04/01/22 18:48 ID:edNGMnWo

>>389　は？

391 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:07 ID:xrsJ9VQs

>>388
>>390
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
次からはもっと巧妙に仕掛けてくださいよ。

392 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:11 ID:LPG4N8F2

>>388はなんじゃ？

393 ：おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc ：04/01/22 19:15 ID:RYoCdWob

>>386
空手から入る人も多いしね。

394 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:16 ID:xrsJ9VQs

>>388
生まれつき目が一つしかない単眼症の幼児の画像。
微グロ。

395 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:20 ID:hHLDw9Xj

>>390
何がは？だよ
氏ね

396 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:50 ID:edNGMnWo

>>391 十分引っかかってくれましたがw

397 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:52 ID:hHLDw9Xj

分かったから消えろ

398 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:57 ID:xrsJ9VQs

>>396
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
こんなもの、検索すれば見なくてもグロ画像かどうかぐらい
分かりますが何か？

399 ：名無しの格闘家：04/01/22 19:58 ID:04AzQqC4

　　_, ,_
（　・д・） _, ,_　パーン！
　⊂彡☆))д‘） >>ID:edNGMnWo

400 ：名無しの格闘家：04/01/22 20:18 ID:B9NyXaFm

>>388
むむ。ちょうど今オカルト板の単眼症スレを見てきた後だったから、違う意味でびっくりしたぞ。
格闘技と単眼症は、ファン層が重なってるのかｗ

401 ：名無しの格闘家：04/01/22 20:27 ID:bZgl3Zg5

>>344
なるほど

>>400
まあとりあえずあらし報告してくるよ

402 ：名無しの格闘家：04/01/22 21:14 ID:NQ/zcWMx

>>388はＩＤ通りＥＤのＮＧ男

403 ：名無しの格闘家：04/01/22 21:31 ID:CmBoMiIQ

>>388 ＝　edNGMnWo

終わってる、(ed) ＮＧ(NG) 男。(Mn) ワオ！(Wo)

404 ：　：04/01/22 22:05 ID:v7Dnq7RX

age

405 ：アルカイダが最近韓国に潜入：04/01/22 22:23 ID:DkjfO8Gd

ミルクか水かどっちがおいしいですか？

406 ：名無しの格闘家：04/01/22 22:52 ID:XLTr1bZS

塩さえ入っていなければどちらでも

407 ：名無しの格闘家：04/01/23 00:03 ID:TX98cu+S

>>405->>406
ﾜﾛﾀ

408 ：名無しの格闘家：04/01/23 00:06 ID:LXsoYtlY

ウォーターマンっていうのは相手の光を消す修斗で多そうな選手なのか？

409 ：名無しの格闘家：04/01/23 00:16 ID:IEKl+u8t

ウォーターマンって名前からしてキン肉マンに出てくる弱い怪人やんけ！

410 ：名無しの格闘家：04/01/23 00:22 ID:/GdDO9bJ

キン肉マンに怪人なんて出てきたっけ？

411 ：名無しの格闘家：04/01/23 00:23 ID:IEKl+u8t

巌とか

412 ：１：04/01/23 01:02 ID:syWFapcz

意外と伸びたな。ｗ

413 ：名無しの格闘家：04/01/23 01:17 ID:0l1J0Jxk

ロンは何歳？

414 ：名無しの格闘家：04/01/23 01:32 ID:jr+daiqD

４３

415 ：名無しの格闘家：04/01/23 01:35 ID:0l1J0Jxk

まじで？ルミコ勝ったとしてもＲＩＲＩＤＥとしても４３じゃプッシュ出来ないな・・。

416 ：名無しの格闘家：04/01/23 01:36 ID:z3xzkLQe

４３ってティム・カタルフォと間違ってないか？
たしか３７だぞ。

417 ：名無しの格闘家：04/01/23 01:45 ID:6gjsejgD

34じゃなかったか？

418 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/23 01:49 ID:hiiwa5rB

２３歳だよ

419 ：名無しの格闘家：04/01/23 01:50 ID:Rlg75Sha

今は38だね。

420 ：名無しの格闘家：04/01/23 03:09 ID:QMCZn1yA

年齢不詳かよ！！

421 ：名無しの格闘家：04/01/23 03:31 ID:IYPy3WU5

422 ：名無しの格闘家：04/01/23 03:37 ID:oV+h5LpU

>>413->>420
ワロタ

423 ：名無しの格闘家：04/01/23 05:27 ID:f9m/h4FU

ロン・ウォーターマン　ダン・ボビッシュ　ボビー・ホフマン

ごっちゃにならない？

424 ：名無しの格闘家：04/01/23 10:45 ID:dskIPwHE

>388
バチが当たるね

425 ：名無しの格闘家：04/01/23 10:55 ID:fN3ZP3gN

藤田って２回目ミルコとやった時って何キロだったっけ？
今回のウォーターマンが同じくらいだとしたらミルコは大丈夫だね。

自分より遥かに重い相手とやった事が少ないのが不安なんだよね。

426 ：サンビスト：04/01/23 10:59 ID:2iGOIqJm

ミルコの弱点
http://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/3193.jpg

427 ：名無しの格闘家：04/01/23 11:02 ID:I7p/Q5DJ

ごくり・・

428 ：名無しの格闘家：04/01/23 11:25 ID:Ng52LsUP

>>426
前から見るとかなりの美人だと思われ

429 ：名無しの格闘家：04/01/23 11:30 ID:8uKcO28H

>>428
そうであってくれないとやりきれん・・

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/23 11:36 ID:dskIPwHE

ミルコの高田道場の件はどうなったの？

431 ：サンビスト：04/01/23 13:35 ID:2iGOIqJm

>>429長谷川○子だよ

432 ：名無しの格闘家：04/01/23 13:38 ID:fP3ujKPv

俺は紀香だと思う

433 ：名無しの格闘家：04/01/23 13:39 ID:z3Wa+74+

嘘つけカスども

434 ：サンビスト：04/01/23 13:39 ID:2iGOIqJm

乙葉ちゃんだ
間違いない。

435 ：名無しの格闘家：04/01/23 14:01 ID:4pZUX+sm

1分以内にミルコがTKO勝利

436 ：サンビスト：04/01/23 16:00 ID:2iGOIqJm

http://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/3193.jpg

437 ：名無しの格闘家：04/01/23 16:08 ID:MfTrBNeP

オーフレイムとやった時、めちゃくちゃ強かったよ、押し込む力が
はっきりいって相性の悪い相手だよ。

438 ：名無しの格闘家：04/01/23 16:26 ID:WvyAFR2A

―大晦日はヒョードルと戦う決意はなぜ出てきたの？
永田　猪木さんが困ってたのでそれだけです（笑）

―ヒョードル戦決まった直後反響が多かったのはご存知でしたか？
永田　嫁さんから聞いたよ。必ず勝てるとか書き込みがあったけど、
そう言われたときのプレッシャーは、すごいあったよ。　

―今後も総合は出ますか？
永田　今は暫定王者になることだけしか考えてないよ。その後で何らかのアクションは出す。

―１回戦は安田選手ですけど何か対策は？
永田　魔界倶楽部のメンバーに妨害されるのを防ぐだけだね（笑）

439 ：名無しの格闘家：04/01/23 17:42 ID:0JdrZI66

>>437
それは錯覚だよ。オーフレイムの前ではみんな強くみえてしまうんだ。

440 ：名無しの格闘家：04/01/23 18:08 ID:z+88YGFe

ウォーターマンの画像張ってくれ。
検索してもくそなの鹿でてこ内。

441 ：名無しの格闘家：04/01/23 18:28 ID:oC/MVgjN

>>440
オフィシャルサイト行けば見れるじゃん

442 ：名無しの格闘家：04/01/23 18:36 ID:M3lf4wFC

どう考えてもウォーターマン勝つ。
ノゲイラごときにテイクダウンされた選手が、ウォーターマンの
タックルきれるわけない。
んで、倒されたら体重差考えても脱出は不可能。

443 ：　：04/01/23 18:45 ID:o3JddRJT

倒されたって言っても2Ｒに入ってからだから倒されない技術はあると思う。
試合が長引けば倒される可能性も増えるけど、その前に打撃でミルコが勝つと思う。

444 ：名無しの格闘家：04/01/23 18:51 ID:M3lf4wFC

無理無理。
体重差２０キロもあれば、打撃なんてハイキックでも無い限りなかなか
致命傷にはならない。
ミルコのハイは、打撃を知ってる選手をわなにかける形で入れる
ことがおおいからな。ウォーターマンには期待薄。

445 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:15 ID:VAJ7H9FW

>>444
確かに打撃経験者を罠にかけるけれど、打撃できない相手には、そもそも罠をかけずとも
いきなりのハイが決まると思うが…。
打撃下手だとガード低いだろうしな。

446 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:20 ID:0JdrZI66

Ｈ２Ｏマンは藤田よりも１０ｋｇちょっと重いくらいか。
藤田が１０ｋｇ増量したって考えるとミルコが負ける気がしないな。

447 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:25 ID:hCs4MktM

藤田が１０ｋｇ増量したって考えるのはちょっと違うと思うがｗ
まー７：３でミルコってところか。

448 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:30 ID:VAJ7H9FW

>>446
藤田はタックルの後がないからな。
倒した後のツメの強さは明らかにウォーターマンが上。
で、ミルコは藤田に何度もタックル喰らってる。

449 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:34 ID:M3lf4wFC

>>448
だな。
おまけに藤田と違って、ウォーターマンは胴タックルが
主だから膝の危険も少ない。

450 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:35 ID:0JdrZI66

>>448
何度もか？せいぜい２，３回じゃなかったか。
しかもあの時はなぜかミルコがローキックばっか蹴ってたからな。

451 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:38 ID:oC/MVgjN

>>444
打撃を知らないやつには逆に簡単に入るじゃん
何で打撃を知らないやつには期待薄なんだよ

452 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:40 ID:z3xzkLQe

果たしてウォーターマンはミルコのミドルに耐えれるのか？
総合においてのミルコのミドルはＫのときと比べて威力は半減してるから
耐えれないことはないんだけどな。
久々に思いっきりキックを打ち込むミルコが見たい。
本気のミドルだったら何発も耐えれるもんじゃないぞ。

453 ：名無しの格闘家：04/01/23 19:48 ID:DNEE6OOb

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

454 ：名無しの格闘家：04/01/23 20:06 ID:R0My1qOC

まあ見る子はノゲ戦見た感じじゃ
マウントとられたら怖がって自分から腕とられにいくようなヘタレだし
ウォーターマンがかつ可能性もあるな

455 ：　：04/01/23 20:07 ID:o3JddRJT

体重差２０キロあるけどＨ２Ｏマンに打撃を受けてまでタックルに行ける勇気があるかどうかだな。
ノゲイラほど根性なさそうだし。

456 ：名無しの格闘家：04/01/23 20:15 ID:oC/MVgjN

ノゲイラだからあそこまであせったんだと思うけどなあ

457 ：名無しの格闘家：04/01/23 20:17 ID:0JdrZI66

ミルコに限らずノゲイラにマウント取られれば誰だって大抵ああなるよ。

458 ：名無しの格闘家：04/01/23 20:19 ID:R0My1qOC

そうか？
ガードの時は冷静だったぜ
マウントとられて顔面にパンチ食らってるうちに
佐竹みたいな感じで負けたじゃん
誰が相手でもかわらんだろ
そこまで持ってかせないのはすごいけどな

459 ：名無しの格闘家：04/01/23 20:36 ID:TsQWIgIM

今までどおりタックルは簡単にいなされて打撃でKOだと思うけどな～。
まあミルコの試合はこういう風に予想でいろいろ語れるから楽しいけどな

460 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:13 ID:oC/MVgjN

>>457
いやマウントとられるまえからあせってたように見えたよ
変にレフェリー見たりしてたしね
ノゲイラがマウントへの移行するスピードも早かったけど
ミルコもあっさりマウントとられすぎだったね

461 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:13 ID:fCS/0Fa1

Ｈ２Ｏ、テイクダウンすりゃ勝てるかもしれないけど、
アンブリ戦の膠着見る限り、ミルコをテイクダウンできると思えない。
柔術ってテイクダウン能力なくても黒帯とれるもんなのかな。

あと、あのムキムキバディにミルコの蹴りがバキバキ入るのが楽しみ。
ミドルのガードは捨ててほしいな。どれくらい耐えられるのか見物だ。
逆にハイ食らって沈むのも、それはそれで見物だけど。

462 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:17 ID:M3lf4wFC

ミルコはノゲイラにロープ掴まれてなければ確実に勝ってたよ。

463 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:19 ID:oC/MVgjN

>>462
勝ってたかはわからないけどマウントひっくり返してた可能性はあるわな
ミルコは腰の強さが半端じゃない

464 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:20 ID:oyR/E4Sf

まあマグロならノゲイラのマウントから軽く逃れただろうな。

465 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:21 ID:R0My1qOC

つーかその前に見る子が足引っ掛けなかったっけ？

466 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:24 ID:VAJ7H9FW

>>461
ギを着て戦う場合は、グラウンドに持ち込む方法がいくらでもあるからな。
がぶられて不利な体勢になるからタックルなんてあんまりしないし。

>>462
先にロープ利用してスイープしようとしたのはミルコだろ。
その点以外についてもノゲ戦は完全に論破されている。
俺も総合や色々やってるけど、あの試合はノゲイラの完勝だ。

第一今更ノゲ戦を語るのはスレ違いだろ。

467 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:25 ID:lUeuf7p5

ノゲイラ戦前までは、もちろん打撃はナンバー１。
テイクダウンされても、
きっちりガードポジションの体制を取り、
相手に有効な攻撃をさせないというイメージがあった。
ところがノゲイラにああいう形で一本奪われたので、
倒せばなんとかなると考える人も多く出てきた。
実際のところ、どうなのだろう？

468 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:25 ID:Ud61LGUX

ノゲイラは返されないマウントしてたからな。
試合後に得意げにマウントの解説やってたじゃん。

469 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:27 ID:Ud61LGUX

H20って精神弱い気がする。
ジャブとかで鼻血だしてすぐ戦意喪失しそう。
グランドにしたって柔術黒帯？
一体何の柔術なんだろうか。

470 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:29 ID:oC/MVgjN

>>467
ノゲイラほどの極めがあれば勝てるだろうね
でも中途半端なやつじゃテイクダウン奪う前にKO負けするだろうな
それが確信できるのがウォーターマン戦かな
これでミルコの本当の実力が分かりそうだ

471 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:30 ID:JW4dc4Vc

>>449片足だったから倒されたけど打撃使わずの胴タックルならミルコは切り易いんじゃない？

472 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:33 ID:akcx/JfF

金網なら水男にも勝機は十分あるけどな、プライドはブレイクが早いから厳しい。
あとミルコは人気選手なんで、露骨な島田ジャッジが発動される悪寒。

473 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:36 ID:VAJ7H9FW

>>471
いや、胴タックルの方がやっかいだろうな。
テイクダウンされずとも、密着して相撲の体勢になるから。
その体勢ならウォーターマン断然有利。

体勢を崩され、あわててトップロープを掴んでレフェリーに注意
されてる姿がちょっと浮かんだ。
シカティックみたいに。

474 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:37 ID:M3lf4wFC

>>462
お前、その件で完全に論破されてたノゲヲタだろ。
勝手に論破したとかいって捏造すんなよ。
論破したとまず言うなら、そのスレを示すなりするのが
礼儀だろ。

475 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:41 ID:KGqbpggi

香ばしいミルヲタがでてきましたね

476 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:41 ID:lUeuf7p5

>>473
ミルコは相撲の体勢になっても相当強いよ。
サップ突進を組んで止めてたもんな。

477 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:41 ID:R0My1qOC

またわけのわからん事を

478 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:44 ID:oyR/E4Sf

Ｋ－１ルールの話出すなよ、グズが！

479 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:47 ID:akcx/JfF

>>473
ハゲ胴。
胴タックルの方が有効。
ミルコがタックル切るのが上手いというのは、そういう幻想があったんで、皆へっぴり腰になってたから。
一時期のボブチャンチンと同じ。

一時期のボブは、ケアーのタックルを切って膝でＫＯした。
だから、ボブをテイクダウンするのは普通の総合選手じゃ無理(もしくは極めて危険)、という幻想があった。
こういった幻想がタックルを甘くして、それに守られてる面が大きかった。
でも幻想がはがれてからは、スペーヒーにも簡単にテイクダウンされる始末。
ミルコにしても、桜庭や高田にテイクダウンされたことがあるんだから、けっして難攻不落じゃない。
だいたい、打撃を必要以上に恐れて距離を詰めないままタックルに行けば、切られるの当たり前。

安田みたいにガード固めてガムシャラに一気にコーナーに押し込めば、パワーのあるウォーター万にも勝機あり。

ていうか、ミルコは幻想が大きすぎる、けっして最強クラスの選手じゃないと思う。
実力者と対戦していえばノゲやヒョーと比べてボロボロと星を取りこぼすと思う。

480 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:49 ID:M3lf4wFC

しかし、ミルコは胴タックルや組み付きを突き放すのうまいんだよな。

481 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:53 ID:cD+fXZqV

>>479
じゃあノゲイラとヒョーが戦った実力者って？
ミルコも然程遜色無いと思うが。

482 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:54 ID:akcx/JfF

ウォーターマンくらいの選手に押し込んで来られたら「突き放す」のは難しいだろうね。
サップにしても総合ルールだと圧力に持ち応えるのは無理と思う。

483 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:55 ID:JW4dc4Vc

>>479
ミルコの打撃に対してガード固めて突っ込むなんてことするかな？確かに有効だと思う。
やっぱ変な距離からタックルして切られたり突き放されたりすると思うな・・・
打撃ができればなんとかなりそうだけど。

484 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:56 ID:llNaNpmP

だいたい高田とか桜庭の時の話を出すやつ必死すぎ。

485 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:56 ID:akcx/JfF

>>481
シュルト、リコ、コールマン、アローナ、ヘンダーソン、(菊田)、、、、

486 ：名無しの格闘家：04/01/23 21:57 ID:M3lf4wFC

>>482
突き放すより、捌くべきだろうね。
ただ、ヒーリングがジャイアントシルバにやったようにはいくだろうか？

487 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:00 ID:cD+fXZqV

俺は大のミルコファンだが、
ミルコは総合でヒョーとノゲには充分勝てると思う。が、
サップとシュルトには勝てないと思っている。
少なくとも今のスタイルのままではね。
ここら辺のレベルになると、タダ単にジャンケンみたいに相性の問題
じゃないかと思う。

488 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:01 ID:llNaNpmP

>>482　ミルコは早いフットワークをいかしてタックル切れるよう
ガードしながら蹴りを連発してくる塩戦法でくるかも。

489 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:02 ID:oC/MVgjN

>>479
まあ幻想か幻想じゃないかはウォーターマン戦見てから判断すればいい
俺はあんたが言うほど弱気とは思えないよ。
あんだけ的確に打撃を入れられるやつPRIDEにいなかったし

490 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:02 ID:QMCZn1yA

ある意味総合での仮想サップ戦になるかもね。このカード

491 ：489：04/01/23 22:03 ID:oC/MVgjN

弱いとは思えないの間違い

492 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:04 ID:lUeuf7p5

>>483
ミルコの打撃に対してガード固めて突っ込むなんてことするかな？
確かに有効だと思う。

ミルコは横の動きがいいからな。闘牛士のようにサッとかわし
横から強烈な打撃がくるよ。

493 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:09 ID:cD+fXZqV

>>485
　まずミル、ノゲ、ヒョーが共通して戦った相手で「強い」と
言われてるのはヒースだけだよね。
ヒースを物差しにして考えると、圧倒的に押していたのはミルとヒョー。
ノゲは判定に縺れ込んだけど、これはまぁ相性の問題もあると思うし、
ノゲ自身スタイル上派手に勝つタイプじゃないからね。
　シュルトは俺もミルコじゃ勝てないと思う。条件的に相性最悪だし。
ただ、リコ、コールマン、ダンへー辺りとミルコがやって、勝てあいと思う？
勿論勝てると断言する事も絶対出来ないが、これらの選手よりは同等以上に
強いと思わない？

494 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:10 ID:oC/MVgjN

ミルコがシュルトとやったらチョークとかで勝ちそうな感じがするなあ

495 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:11 ID:R0My1qOC

いやリコは強いと思うぞ
ノゲ相手に塩試合やってたし

496 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:12 ID:QMCZn1yA

さすがにジョシュでさえとれなかったからチョークはないかと。。

497 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:13 ID:APWJ3+EB

>>488
ありうるｗ
その塩戦法は、動きながら攻撃を続けるから、あんまり塩っぽく見えないのがミソだな。

498 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:14 ID:oC/MVgjN

>>496
そうかな
シュルトも打撃で戦うと思うからミルコ意表をついたチョークで締め上げそうな予感がする

499 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:17 ID:l5oaWT8d

>>267
ヒョ－ドルよりモーションが小さいけど、ヒョ－ドルのパンチより威力あると思う
ちゃんと拳頭を当てるし、素手やOPGでの理想のパンチに近いと思う＜ミルコのパンチ

500 ：名無しの格闘家：04/01/23 22:18 ID:akcx/JfF

>>493
ミルコはリコに勝てないと思うね、おそらく鉄壁のディフェンスを崩せない。
ジョシュにも負ける公算大だと思うな。
リコやジョシュがミルコとやったら、コーナーに押し込んで力任せにテイクダウンという塩辛い戦法で来るはず。
これされたら為すすべなく判定負けするんじゃないかな。
ヒーリングは塩辛戦法を徹底できないし、テイクダウンがイマイチだからミルコ相手に厳しいだろうね。

あとヒースを基準に比較してるけど、特定選手を基準に比べるのはどうだろうね。
相性とかタイミングとか体調とか運も関係するし。
たとえばヒョーはシュルト相手に顔腫らした上判定までもつれ込んだけど、ノゲはキレイな顔で一本勝ち。

ミルコは強豪相手に鮮烈な勝ち方することが多いだろうけど(だからインパクトが強い)、
スタイル的に考えて取りこぼしも結構出るように思う。
ヒョードルやノゲイラほどの安定は無さそう。

501 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:08 ID:0JdrZI66

ミルコって誰にでも勝てる可能性持ってるよな。

502 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:09 ID:a+vMZUfp

ミルコはまだ発展途上という問題はないか？ノゲ戦の負けによってさらに完成度を高めようとするのでは。
どっちにしろ水男戦がいい判断材料になるだろうな。

503 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:14 ID:Q39eWDQ0

>>499

＞ヒョ－ドルのパンチより威力あると思う

喰らった直後のノゲ見る限りそうは思えない。

504 ：タイ式ボクシング：04/01/23 23:15 ID:kJRb7eSA

<<442
　気が付かなかった人も多いと思うが、ノゲ戦でミルコが
テイクダウンとられた（２R）のは、コーナー付近にこぼれていた
水で足が滑った為と思われる。同様のことは、雅人VSザンビエス戦
で雅人に、桜庭VSノゲ弟戦で桜庭に起こっている。（コーナー付近
で足が滑っている）　こういうこが起こらないようにラウンドイン
ターバルが終わった時点で、コーナー付近でこぼれている水は、き
ちんと拭き取ってもらいたいものだ。
　しかも、余談だがノゲにパスされた際、ミルコは、腹筋を使って
起き上がりかけたが、ノゲが左手でロープを掴み、これを阻止。
一瞬だった為、イエローには、ならなかった。（ミルコからは、死
角）ミルコの敗戦は、不運が重なったものであった。

505 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:18 ID:a+vMZUfp

たしかにノゲにはその時の運しだいで勝ったり負けたりといった感じだろう。
ヒョーには相性がいいように思えるなあ。相性が悪いのは前にも出てたがシュルトだろうな。

506 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:22 ID:z3xzkLQe

ミルコって何でこんなに人気あるんだ？
ヒョーヲタの俺としては悲しいぞ。少しはヒョードルの応援もしてくれ。
人気がなさすぎて悲しくなる。

507 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:24 ID:QMCZn1yA

それを言うならノゲイラ・・

508 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:31 ID:7AI77F2q

実際、ヒョ-はそんなパンチ自体はＫやＢのハードパンチャー系にくらべりゃ
つよかないが、マウントからパンチをあてるのが上手い選手って感じだな。

509 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:32 ID:VAJ7H9FW

>>474
俺の参加していたノゲイラ板ではミルヲタ完全に論破されてたけどな？
過去ログ探せ。
>>344は俺が書いた文章だけど、ミルヲタなら当然知ってることだよな？

>>504
浦島太郎ハッケン！

未だにこんな事言ってるヤツがいるんだな・・・。

510 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:34 ID:Q39eWDQ0

なぜＫやＢと比べるのか・・・。

511 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:40 ID:udw9TQSl

>>509
やれやれ、勝手に論破したとか言っといて、具体的に示すこともできずに過去ログ読めってか。
何か主張したいときは、その根拠を示す。当然のことだと思うけどな。
相手にしないほうがよさそうだな。

512 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:44 ID:J9Hv2Iji

いや、ノゲイラはそれなりに人気はあるだろ。
で、ＴＯＰ３の人気を比べたら、

ミルコ＞ノゲイラ＞ヒョードル

だと思う。
とりあえず、ヒョードルを知っている一般人はほとんどいないな。
ミルコとノゲイラがそれなりに知名度があるのは、やはりサップとやったからかも知れない（そして勝った）。
ヒョードルも人気を出したいなら、サップと試合した方がいいかも。
当然、勝たなきゃならないけどね。

513 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:45 ID:oyR/E4Sf

今のサップに勝てる香具師は存在しない。

514 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:48 ID:/GdDO9bJ

>>513
トリニティなら勝てる

515 ：名無しの格闘家：04/01/23 23:49 ID:z3xzkLQe

>>512
そんなもんだよなあ。ヒョーオタとしては人気がなすぎて、一度負けたら干されそうなのが怖い。
ミルコは一度や二度負けても大事にされるだろうが、ヒョードルが二度負けたらお払い箱だよ。

516 ：名無しの格闘家：04/01/24 00:09 ID:CVHmahoh

ミルコ総合初めて結構たったけど、
ミルコの寝技って実際どのくらいなのかな？
そりゃノゲイラクラスとは比べられないだろうけどさ。
でも、負けるまではパスガードすらさせなかったし。
ウォーターマンはパスできそうなの？
ちなみ格通名鑑の得意技がレッグロックだった。
試合で使う気はあるのだろうか。

517 ：名無しの格闘家：04/01/24 00:10 ID:Ff5iWLlj

>>516
クロアチアンジョークとか・・・

518 ：名無しの格闘家：04/01/24 00:11 ID:r2/AalU7

ミルコの寝技

田村さん＞＞＞キモ＞＞＞＞ミルコ＞＞＞＞＞＞桜庭＞＞＞＞＞＞＞吉田

こんな感じ。

519 ：名無しの格闘家：04/01/24 00:32 ID:oG3ZjvDE

>>516
クートゥアーは「三角締め」だったよｗ＞得意技
みんな真剣なのか、ふざけてるのか…ｗ

520 ：名無しの格闘家：04/01/24 01:02 ID:X3EFfgSY

ミルコは意外と上手いって寝技のディフェンス
さすがにノゲ相手には分が悪かったがな

521 ：名無しの格闘家：04/01/24 01:04 ID:Ouo7xbuA

それでもヒーリングより下手なレベル。

522 ：名無しの格闘家：04/01/24 01:04 ID:Ff5iWLlj

もしかしてミルコの天敵ってビクトーかな・・・・いや打撃できるだけにトラップにかかりやすいかな。
気になる。ボクトーが勝つにしてもアイブル戦以上に膠着しそうだからな・・・アイブルよりミルコの方がガードできるし
それだと膠着ブレイクが多くなってやっぱ、スタンドでミルコのハイとか。
打撃ができてタックルしてくる奴ってミルコの天敵なのか、むしろ倒し易いのかわからん

523 ：名無しの格闘家：04/01/24 01:10 ID:YBxNTLt/

寝技系が打撃覚えるのも
打撃系が寝技覚えるのも
そんなに簡単じゃないと思う

524 ：名無しの格闘家：04/01/24 04:03 ID:Q7s7mH1M

>>504
まだ、水で足滑らせたと思ってるんだ？
２Rのノゲのタックルのとき、ミルコの重心が前足にかかってるのがわからんのか？

525 ：名無しの格闘家：04/01/24 05:04 ID:ucR1L8mr

>>524
まぁ、>>504は当時の激論に参加してなさそうだから優しくしてあげようよ。
それより>>462は失礼だな。
激しい既出ネタを振っておいて、「過去ログ」読めと言ったら「根拠を示さない」等と
理不尽なこと言ってるしな。
二人とも、既出ネタだが以下を参照しなさい。

・・・ミルコが滑ったとの意見に対して・・・
ステップ踏んでて滑ったのならともかく、タックルされて倒されたんだから、単純に
タックル喰らっただけなんだよな。
足で踏ん張れないように倒すのがタックルなんだから。
それに、ラウンドのインターバルの冷却用の水やアイシングで体が濡れて、
「タックルするのに体が滑るんだよ！」なんて言い訳やクレームするグラップラー
なんていないぞ。ｗ

・・・ノゲイラがロープ掴んだとの意見に対して・・・
ロープの件については、先にロープを利用したのはミルコって指摘はよくある事と
して、ついでに言うと、ミルコが故意にロープを利用したのに対して、ノゲイラは
つい掴んだ、って感じだ。
（静電気でも走ったかのように慌てて離してるし、場所がロープ際だからどうしても
地面やコーナーより先に手が当たる）
で、ＰＲＩＤＥルールでの反則は、「故意にロープを掴む行為」だから、反則なのは
ミルコの方。レフェリーがミルコの足を払う動作をしてるし、明らかに一瞬ではない。
つまり二重にミルコに非がある。

わかったかな？

526 ：名無しの格闘家：04/01/24 10:43 ID:6LriipWT

＞ミルコが故意にロープを利用したのに対して、ノゲイラは
＞つい掴んだ、って感じだ。

それは>>525にはそう見えたってだけにすぎないだろ。ｗ
なんで自信満々に「わかったかな？」なんだ？

＞それに、ラウンドのインターバルの冷却用の水やアイシングで体が濡れて、
＞「タックルするのに体が滑るんだよ！」なんて言い訳やクレームするグラップラー
＞なんていないぞ。ｗ

グラップラーなんだから当たり前じゃん。
テイクダウンされたくないストライカーにとってはもっと致命的。
もしそれが事実だったら大問題だろ。（漏れは足滑らしたとは思ってないが。）
わざと冷却用の水飛ばしまくってすべりやすくしたりもできる罠。
それにミルコ自身はいい訳なんてしてないし。

527 ：名無しの格闘家：04/01/24 11:01 ID:GkzbCgOo

＞ミルコが故意にロープを利用したのに対して、ノゲイラはつい掴んだ、って感じだ。

あほか

528 ：：04/01/24 12:23 ID:dgNBbDg2

いや、、、、ついやっちまいました。

529 ：名無しの格闘家：04/01/24 12:30 ID:5/uze3lU

ノゲ戦でミルコがテイクダウンとられた（２R）のは、コーナー付近にこぼれていた
水で足が滑った為と思われる。

530 ：名無しの格闘家：04/01/24 12:42 ID:KYgp4csI

ノゲイラ、おもっきし、むんずってつかんでたよな。ロープ。
あれ、つかんでなければそのままバランス崩してたと思うよ。
そしてあのときバランス崩してミルコが上になり、立っていたら・・・
どういう結果になっていたか、想像はつくだろう。

まあ、PRIDEにとってノゲイラが勝って欲しい状況だからスルー
されたんだろうね。

531 ：名無しの格闘家：04/01/24 12:44 ID:sz6qy+FL

ミルコは前回滑った轍を踏まない為に今回からシューズ履いてくるから
また格段にテイクダウンしにくくなるだろうね。でもそれじゃUFCのタイトルは取れないね・・

532 ：名無しの格闘家：04/01/24 13:02 ID:NXkNcuHP

後にミルコは片足だけシューズの男といわれ2chで愛されていくことでしょう

533 ：名無しの格闘家：04/01/24 13:19 ID:Ff5iWLlj

>>532
片足だけ履いてきたら神だ・・・闘神だ

534 ：名無しの格闘家：04/01/24 13:52 ID:xevozySv

ミルヲタの言い分って、ひどいね・・・
本気でいってるの？
上の方にあるやつなんて、
かなり自分勝手なことばっか
書いてるように思うんだが・・・。
みとめよーや、ノゲの強さを。

535 ：名無しの格闘家：04/01/24 13:54 ID:imtCuY5g

ミルコ圧倒してたじゃん。
水撒いてなきゃあのままミルコの楽勝だった

536 ：名無しの格闘家：04/01/24 13:56 ID:xevozySv

まじで水まいたの？
あれは、ノゲのタックルのタイミングが
最高だったから、決まったと思うんだけど。

537 ：マーティン ◆5JW6zNYFas ：04/01/24 13:58 ID:Vj411fMa

タイミングが最高というより、ミルコがちょっと油断したのと、
タックルを仕掛けられた場所がまずかったな。

538 ：名無しの格闘家：04/01/24 14:01 ID:7kX+wiN5

おれはミルコ好きだけど、あれはタックルが決まっただけだよ。
タックルってリフトアップしながらやるもんだから、決まったときは体が浮いて足が滑ったように見える。
ノゲイラが右に重心を置いたタックルだったわけね。
あのタックルが決まったのはミルコが油断してたってのはそうだと思うが、
水で滑ったってのは有り得ない。
この二人の戦いはまた見てみたいな。
次は違う結果になることも容易に想像できた一戦だったし。

539 ：徐庶 ◆iX9wdiXS9k ：04/01/24 14:04 ID:imRBcSmK

>>533
バランスわるそうだな　余計こけそう

540 ：ミルオタ：04/01/24 14:05 ID:C2lF+U6i

ミルコはノゲイラを圧倒してたよ
ただその日はノゲイラが素晴らし過ぎただけだよ

勝ち負けはもちろんだけど、純粋にもう一度みたいカードだ

541 ：マーティン ◆5JW6zNYFas ：04/01/24 14:06 ID:Vj411fMa

もちろんノゲイラのタックルが上手く決まったから倒れたわけだが、
あれがリングの中央なら切れたんじゃないかって気はするな。

542 ：名無しの格闘家：04/01/24 14:09 ID:Ff5iWLlj

水で滑ったわけじゃないけど滑ってた。てかバランス崩してた。
ノゲイラのタックルの仕方がよかったから。
１Rは圧倒してた。

543 ：名無しの格闘家：04/01/24 14:11 ID:xevozySv

>>541
そうかもしんない。
でもまぁ、ノゲはよくあの一瞬のチャンスをモノにしたなとは思うね。
ミルコは確かにタックル切るのは上手いけど、
試合が長引けば必ず１回くらいはタックル決まるね。
藤田とか、桜庭のときみたいに。
まぁ、あいつらはレスリング出身だからタックル上手いけど、
上になって一気にマウント取らない限り、
ミルコからタップ奪うのは不可能だと思うな。
でも、そんな選手ってノゲ以外に何人いるか・・・ウォーターマン無理だろうな・・・

544 ：プロレス博士：04/01/24 14:12 ID:3+ECxZFO

　このすれ見ると、本当に総合格闘技っておもしれえなあ、
各自の選手の戦い方を頭の中で考えていろいろ想像できるんだから。
ある意味うまい作戦を立てれば、攻略できるともいえるし。
　それで、ミルコの弱点は、今のところ、ノゲイら戦で見せた
マウント取られたときのあわてぶりだろう。ミルコのような冷静な
人間があわてるんだからなあ。それと同じことがウォーターマンが
サイドポジション取ったときにも見られるのか？
　でも正直言って、ウォーターマンってドンフライよりも弱い気が
するよ。そんなウォーターマンがこんだけ期待されているっていうのも
なかなか妙な気がするよ。高田もウォーターマン有利とか言ってるし（笑）

545 ：マーティン ◆5JW6zNYFas ：04/01/24 14:18 ID:Vj411fMa

>>543
昨日もＳＲＳで最後の極めシーン確認したけど、ノゲイラが
片手でミルコの腕を取って、片手の握りを放さずに
そのまま極めるんだよね。
あれって、田村が言ってた「驚異的な指の長さ・握力の強さ」があるからこそできるんであって、
テクニック以上に資質的な部分も大きいから真似できる選手が何人いるかね。
フランクミアあたりでもあんなにあっさり極めるのはきついと思う。

546 ：プロレス博士：04/01/24 14:23 ID:3+ECxZFO

ミルコは実は線が細いように見られているが、力は
相当強いよ。ガードとっても相手をコントロールできる
くらい力が強くて、下からのパンチも強烈だ。ウォーターマン
が上になっても有利とは必ずしも言えない。

547 ：名無しの格闘家：04/01/24 14:23 ID:I6TZZPK1

ノゲイラ戦はミルコの「寝技の技術不足」が目立った試合だったな。
１回テイクダウン奪われただけでアレだもん。これからの
成長に期待大。

548 ：マーティン ◆5JW6zNYFas ：04/01/24 14:25 ID:Vj411fMa

>>546
そうなんだよ。
腕とか実はすげー太いからな。
桜庭もシウバも上とったけどしっかり押さえられて何も出来なかった。
ノゲイラの力も相当に強いからミルコの腕を取れたんだよね。

549 ：名無しの格闘家：04/01/24 14:28 ID:xevozySv

とにかく、ウォーターマンは必死こいて
ミルコを寝かせなきゃな。
変な色気出して、打撃なんかだしたらもう、終わりでしょ。
せめて、１ラウンドはもってほしいな。
なんか、ヒーリングの二の舞になりそうな気もするが・・・

550 ：名無しの格闘家：04/01/24 14:29 ID:7kX+wiN5

ミルコのハムストリンクは素晴らしい。
格闘家であれほどのハムストリンクを持ってるのはミルコくらいだろ。

551 ：名無しの格闘家：04/01/24 14:48 ID:WeGx9MCu

ヒーリングは片ヤオだったからな

552 ：名無しの格闘家：04/01/24 15:11 ID:+Lq0CHEx

ノゲイラもミルコも同階級ではパワーある方だけど
ウォーターマンみたいな重い奴とは比べ物にならんと思うが
パワーではな

553 ：名無しの格闘家：04/01/24 15:25 ID:ZOWqXKik

ノゲイラはインタビューで、1Rはミルコがリング中央を取り自分が回る形になった
からタックルもうまくいかなかった。
だから2Rは自分から意識して真ん中を取ろうとした。
そして一瞬油断したミルコにタックルが決まった。って言ってた。
このインタビュー読んでから2R見直すとホントにそんな感じなんだよな。

まあ水ですべったかどうかは知らないけど。

554 ：名無しの格闘家：04/01/24 17:58 ID:Q5xeweKN

>>506
見る子の人気の理由は
ｋ－１選手でＰＲＩＤＥに参戦してるから。顔がそこそこカッコいいから。
勝ち方が、総合ではあまり見られないキックのｋｏが多いから。
インタビューで偉そうなこというけど、そこがイイって言う奴が中にはいるから。
ってとこかな？
ちなみに俺はアンチ見る子＆アンチ見る子ヲタ

555 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:04 ID:NzWJt9uc

ミルコはいいこといってくれるじゃん
谷川批判とか

556 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:09 ID:ncgJOsWy

>>553 でも倒れ方としては明らかにまあ滑ってるよな。
水が原因じゃないとはいいきれないし。ルール違反でもなんでもないから
ミルコの責任だけど。

557 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:10 ID:VLgGC+DT

今週の雑誌で、みるこは今のPRIDEは真剣な勝負できると言ってたね。
K-1は駄目って事だろ。
それに対して谷川のインタビューが「ミルコが何を欲しいのか理解できない」って感じのこと言ってたな。

558 ：　　　　　　：04/01/24 18:11 ID:rIyXTRlJ

ミルコクロコップ倒れたら小路にも負けます。

559 ：525：04/01/24 18:12 ID:6yKBOuCm

ここのスレ（というか２ちゃん！？）って、ホント口だけで語ってるヤツが多いな。
少しは格闘技やってから語れっての。

ＰＲＩＤＥで、故意にロープ掴んでるかどうか分からんやつは、レンタルで今までの
ＰＲＩＤＥ全部見ろ！それから語れ。
それに、ミルコがスイープする為にボトムにフックさせたのは明白で、そうでなければ
上体を起こせないし、起こしたとしてもあの体勢、あの状態からではロープなしでも
ノゲイラがマウントに戻してるって。
自分でシミュレーションしてみろ。分かるから。
（まぁ、ロープがなければそもそもミルコは上体起こせないわけだが）
ここの部分に反論できるならしてみろよ。

>>526に至っては、こっちの言ってることを理解していないし。
オレはインターバルで冷却するのに使う水や氷で体を濡らして掴みにくくするのは
公然と認められてるのはグラップラーにとって不利だって言ってんの。
何が「グラップラーなんだから当たり前じゃん。」だよ。

560 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:14 ID:NzWJt9uc

>>557
谷川そんなこといってんなら今年のK1もだめだな
今のPRIDEには今のK1に欠けてるものがあるよ

561 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:15 ID:CVHmahoh

谷川は「ファンが何を欲しいのか理解できてない」って感じだし

562 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:18 ID:NzWJt9uc

ほんと谷川にはミルコが思い知らせてやってくれ
ガチが一番おもしろいんだよ

563 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:20 ID:gZBn4M/O

実際、Ｋ1は視聴率も好調だから、谷川が間違ってるとは言えないよ

564 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:21 ID:VLgGC+DT

>>426
カレーを粗末に使っちゃ駄目。

565 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:22 ID:gZBn4M/O

っていうか、ＰＲＩＤＥが全ガチだと思っちゃってるの？ｗｗ

566 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:22 ID:CVHmahoh

>>563
谷川だから視聴率わけじゃない。

567 ：566：04/01/24 18:24 ID:CVHmahoh

○谷川だから視聴率がいいわけじゃない。
×谷川だから視聴率わけじゃない。

間違えた。

568 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:32 ID:6yKBOuCm

>>565
トップ三人はガチだからいいだろ。
大多数の人の関心はそっちなんだし。

今更アレクが何しようと皆どーでもいいだろうし。
つかいらん。

569 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:35 ID:HnjeztuF

>>557
まあ一応補足しておくと、
「ミルコはK-1の試合にも総合の試合にも出てほしい。
複数試合または年間契約を結んでくれるならK-1でタイソン戦を実現してもいい。
K-1ルールからはサップ戦以来遠ざかっているから今ならミルコとやったら面白い選手は大勢いる。
彼にとってもいいチャンスだと思うんだが、今彼が何を一番望んでいるのか自分にはわからない。」
的な事が書いてあったね。

タイソンｖｓミルコか・・・。実現してほしいもんだ。

570 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:35 ID:aQokjrzv

それじゃ僕の話しを一つ....。

僕。26才。パソコン関係会社員。
身長182cm　体重85kg　小学校から高校までサッカーしてた。
後、引っ越し屋のバイトしてたから筋肉は多い方。今は対した事ない。
気は弱い方ですな～。でも格闘技は大好き。ジムへ行こうと本気で
考え中。

生まれて初めてケンカを売られた。（ケンカをするのがこれが初めて）
相手は見た目二十歳ぐらいのヤンキーっぽいやつ。

僕がスロットで負けて苛ついていた帰り道。（夜11時）
僕（原付き）が信号待ちしてるとワザとらしく僕の横スレスレを通って
いった。危なかったし、かなりウザかった。
こういうときって自然と顔みるじゃない？そしたら、目が合って一言。
「なんか文句あんのか！」って言いよった！
僕も流石に相手を見て（背は小さい方だったので）、文句無いと言っていましたが
「バイクから降りろ！」と言われ、それを拒否。
信号青でアクセルオン！すると向こうは素早く僕の前に被せて強引に停車。

この後、どうなったか聞きたい方いらっしゃいますか？

571 ：570：04/01/24 18:40 ID:7kX+wiN5

続きです。
僕は強引に原付きから下ろされました。
そして相手は「やんのか？あん！？」と言いました。
この後、どうなったか聞きたい方いらっしゃいますか？

572 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:43 ID:Ff5iWLlj

>>571
好き

573 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:44 ID:5bkWfTSc

ウォーターマンは
ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙもやった事があるんだろ。
こいつの事を良く知らないけど、見かけだけの筋肉じゃねーの？

574 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:51 ID:9DCkaafC

>>570
ここにいる
全部書いて

575 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:56 ID:9UWlHwFe

>>571
轢け

576 ：570：04/01/24 18:58 ID:yQZttG5y

続きです。
その男は私に「お前どこのもんだ！？」と聞きました。
私は「城東の山田敏光だ」と答えました。
そうしたら男は「その山田君はチャッピーや大杉くれーはつええのか？」と私は侮辱しました。
私はトサカにきたので男がスキを見せた時に後ろから石で殴りました。
ギャラリーが４、５人いたでしょうか。
「フイ打ちなんて卑怯じゃないか」と言いました。
私は「ああ、卑怯だよ。で？」と答えました。
この後、どうなったか聞きたい方いらっしゃいますか？

577 ：名無しの格闘家：04/01/24 18:59 ID:6yKBOuCm

>>570
ネタだろうからもういいよ。

578 ：名無しの格闘家：04/01/24 19:01 ID:0Iv3X/B0

PRIDE27のPPV、2000円だよ！
ほとんど糞カードだから
この試合に2000円払うようなもんだ！
ちと高くない？

579 ：名無しの格闘家：04/01/24 19:01 ID:Ff5iWLlj

>>577
ネタなんて誰でもわかってるだろうし、それでも聞きたいんだ。

それくらい好き

580 ：名無しの格闘家：04/01/24 19:06 ID:PcCG8DTA

>>570
期待を裏切るようなオチは勘弁だぞ！！

581 ：名無しの格闘家：04/01/24 19:16 ID:PcCG8DTA

>>570
まだか？

582 ：名無しの格闘家：04/01/24 19:50 ID:nDDz47X+

ミルコはインタビューで、２Ｒでノゲにマウントとられたとき、Ｒ終了まで
ずっと下にいても大丈夫だと思ったが、レフェリーストップで負けにされるのを
おそれてじたばたしたらやられたって言ってたような。
でもウォーターマン相手に下から腕を固定なんて出来るのかな
つかサイドからの極めしか観たことない…＞ウォーターマン

583 ：名無しの格闘家：04/01/24 20:17 ID:Ff5iWLlj

>>582
もし倒されてもそのラウンド終了時までもしくは立つまで、ガードからウォータちゃんの
たまに放つであろうパウンドにじっと耐えれば
大丈夫だ。ガードからヒョーみたいに連打ができるとは思えないし。
倒されたときいきなりサイドだったらまずいけど・・・

とよくわからんのに言ってみた

584 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:14 ID:oG3ZjvDE

まぁ、ミルコより水男の方が勝つ確率が高いなんて思ってるやつは皆無だろ。
もしかしたら水男にも勝つチャンスはあるんじゃないかってくらいで。
順当にミルコがKOで勝つだろう。

585 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:15 ID:r2/AalU7

高田のコメントに激しくヤオの匂いを感じた。

586 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:18 ID:CVHmahoh

>>585
何て言ってた？

587 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:19 ID:YGPNM/67

>>578
確かに。
この試合だけのペイ・パー・ビューも作って1000円にしろ！
他の試合はいらん。抱き合わせ販売だ。

588 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:20 ID:8uduhlFv

>>586
４対６でミルコ不利

589 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:21 ID:CVHmahoh

>>588
それを本気で言ってるとしてら見る目が無い

590 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:22 ID:r2/AalU7

>>586
ミルコと吉田を戦わせたいって。

ミルコと吉田を戦わせたい＝それまで両者ともヤオテクト

ってことだろ。

591 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:25 ID:NIlBNwsd

追加カードは明日かな？

592 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:30 ID:6yKBOuCm

>>590
ミルコはノゲに一本負け、吉田はシウバ、ホイスに事実上の二連敗なわけだが・・・。

シウバ戦はともかく、ホイス戦での醜態は一本負け以上に吉田の株を落とした。

593 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:35 ID:r2/AalU7

ホイス戦は記録上負けじゃないからな。
高田＆ＰＲＩＤＥはまだ吉田をヤオテクトして稼ぐつもりのようだ。

594 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:36 ID:9Opo3aNa

>>589

高田はDQNだからな。
確かミルコvsノゲイラ戦の時も、『ミルコに勝つにはミドルを掴め』って言っていた。
『そう簡単に掴めるか、アホ！』って、正直思ったよ。

595 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:38 ID:6yKBOuCm

>>593
んなこたー分かってる。
わざわざ「事実上の」って言ってるだろ。
それに負け以上に酷い結果だとも。

596 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:39 ID:r2/AalU7

でもでも
昨日のドキメンタリーで高田が
代理母の外人に
「お前は男だ！」
って泣きながら叫んだのはワロタ。

597 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:42 ID:r2/AalU7

>>595
だから高田＆ＤＳＥは吉田が弱いのバレたのにまだ吉田で稼ごうとしてるアホだと俺は言いたいわけ。
ヘビー級ＧＰで高山とやらせようとしてるしな。
ガチだと負ける可能性十分なわけだが。

598 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:42 ID:FtBXHbfD

>>595
負け以上にひどい結果というのはわからんなぁ。
負けっつったら一本負けだろ？
ホイスに一本負けしてたらどうすんの

599 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:44 ID:tmPlBcCC

>>597
さすがにそれはねえよ

600 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:47 ID:r2/AalU7

>>599
高山はVTでまだヤオったことないんで分からんな。
ガチだとかなりの接戦で、もしかしたら高山が打撃でKO勝ちもありえるな。

601 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:49 ID:r2/AalU7

高山は一応、キムや桜庭や安生に勝ってるわけだし。

602 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:51 ID:6yKBOuCm

>>597
高山には勝つと思うが。
吉田は相手によってはまだまだ戦えると思うぞ。中堅選手として。

>>598
ＳＲＳでやってた吉田戦の舞台裏見た？
亀になって逃げてる吉田に、リングサイドのホイラーがカメラに向かって
「これが真の戦いか？逃げ回ってるだけじゃねーか！」
って言ってた。俺もそう思う。

負けないように戦うってのもわかるんだが、やっぱりプロとして勝つ為に
リングに上がれ、って意見も当然なわけで、吉田がやってた逃げ戦法は
酷評されて然るべき内容だ。
どっちにしろ　ホイス＞吉田　って見られるんだったら、アグレッシブに
攻めた方が「面白い試合をする」って評価してもらえる。

桜庭とかがそうだ。逃げ回って引き分けの桜庭なんて見たいか？

603 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:55 ID:FtBXHbfD

>>602
俺は一本負けよりはいいと思う。

＞桜庭とかがそうだ。逃げ回って引き分けの桜庭なんて見たいか？
それはホジェリオ戦のことか？
確かにグラウンド避けてたが、俺は桜庭良くやったと思うが。

604 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:59 ID:6yKBOuCm

>>603
＞それはホジェリオ戦のことか？

違うよ。
対シウバで今度やった時、逃げ回って「今回はＫＯされませんでした」
って言ったら、「ＫＯされるよりはいい」って納得するのか？

結果としてＫＯされたとして、アグレッシブに攻める桜庭が見たいだろ？
試合中「もしかしたら勝てるかも」っていう興奮がある分。

吉田の逃げは、あの戦法の時点で勝つ可能性を完全に放棄してるんだから、
見てる間はつまらないだろ。

605 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:00 ID:r2/AalU7

秒殺タップ負けよりも制限時間一杯嬲られ弄ばれ続けるほうが恥ずかしいだろ。

606 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:03 ID:r2/AalU7

ラッキーで関節技が決まることもあるが、
制限時間一杯嬲られ弄ばれ続けるということは、完全な実力差を見せ付けられたということだからな。

607 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:43 ID:7PUJG1j3

ラッキーパンチはあるけどラッキー関節技はないだろ・・・

608 ：曽根吉 ◆jhVQhx/GUc ：04/01/24 22:48 ID:j4oxg/Sp

高瀬vsアンデウソン

609 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:48 ID:02WsY9cK

>>607
同意ｗ

そもそも胴衣ぬいだ時点で前回の負けを認めたようなもの

610 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:49 ID:CVHmahoh

>>608
別にラッキーで極まったわけじゃないだろ。

611 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:50 ID:6yKBOuCm

>>609
何でそうなるんだ？？？

612 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:51 ID:sh9o8EPE

>>608
あれはまぐれでもなんでもない。
アンデウソンは寝技になると穴が多い。

613 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:53 ID:r2/AalU7

ラッキーで関節というかだな、表現が悪かったか。
実力上の相手がナメて油断したスキに関節技で一本盗られることはよくあるだろ。
ホーンvsシノシックとか
田村さんvsオーフレムとか
ホーンvsフランクとかな。

614 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:57 ID:I6TZZPK1

>>613
ホーン多いな

615 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:58 ID:Ff5iWLlj

>>614
うっかりさんだね

616 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:27 ID:sh9o8EPE

＞リングサイドのホイラーがカメラに向かって
「これが真の戦いか？逃げ回ってるだけじゃねーか！」

ホイラー、ゴールデンタイムで「ファック」連発してたよな。最悪。
大体テメーの桜庭戦も同じようなもんだろうが。

617 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:30 ID:sh9o8EPE

ところで吉田がやってた逃げ戦法ってなんですか？

618 ：　：04/01/24 23:33 ID:yEdkcOhW

お姉さんのオマ○コが丸見えでつよ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/omanko_marumie/

エロいでつ・・・(*´Д`)ハァハァ

619 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:34 ID:c16acvdX

ウォーターマンは高校の美術教師だったんだよ。

620 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:37 ID:UvtxS0a9

ミルコ死んだなｗ

http://www.pancrase.co.jp/tourarchive/2002/0929/itv/waterman.html

621 ：　：04/01/24 23:37 ID:Q4x9s1RT

高瀬ｖｓアンデウソンは
試合前38度の高熱があったっていう噂が
もっとも体調整えられないアンデウソン等別段どうでも良いが
高瀬の寝技は凄い。ホドリゴやマッハのフロントチョークを外すのは神業
松井は簡単に極まったのに、マッハはグラバカであの技で極め捲ってるよ

622 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:40 ID:3FkfV6Es

>>620
さすがﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰだな

623 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:50 ID:9RT++9EO

水男はパンクラス所属で参戦になるのか？？

624 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:52 ID:6yKBOuCm

＞ところで吉田がやってた逃げ戦法ってなんですか？

バックマウント取られて、ホイスのリストを両脇に抱えてホールドの亀戦法。
あれだとホイスは極められないが、一方で吉田は何も出来ない。
あれが桜庭だったら、足のフックを外しにいったり、腿にエルボーしたり、
チョークを狙わせて手首を捉えてガードに戻しにいったり狙うはず。

吉田はリスクを恐れて時間切れ作戦にでた。

625 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:53 ID:5NOkKi7m

>>620
こいつの失神した姿が見られるのか

626 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:54 ID:7kX+wiN5

この体で柔術の選手ってのも珍しいな。

627 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:55 ID:CVHmahoh

レスラーでしょ

628 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:57 ID:r2/AalU7

ミルコに秒殺されたボブちゃんに殺されたブエノに惨敗した本間に判定勝ちのウオーターマン。

629 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:58 ID:QVuFsGH2

アンブリッツも寝かせられない選手が、ミルコ倒せるわけないしな。

630 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:58 ID:JqFMYhXO

今やミルコ・クロコップは、正真正銘のプライドのエース。
昔は、「K-1と比べれば、総合はイージー」とプライドファンを
憤慨させるコメントを出していた。それも過去の話。
俺もミルコは嫌いだったけど、今ではミルコファンになってしまった。
ミルコの試合には独特の緊張感がある。
もしウォーターマンとの一戦で、万一のことがあれば、
GPへの興味が半減どころか、ほぼ消滅だ。
例えて言うなら、アントニオ猪木がIWGP予選で敗退してしまった
ようなものだ。
とにかくがんばってくれ！ミルコ・クロコップ

631 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:00 ID:QkrC9ORC

ノゲイラごときにマウントとられる選手が、ウォーターマンに倒されないわけないしな

632 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:00 ID:QaD04Opr

>吉田はリスクを恐れて時間切れ作戦にでた。

吉田が桜庭みたく器用じゃないだけじゃ？
まあ、ゴエス戦での桜庭のチョーク外しは凄かった。

633 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:03 ID:qRhDEEdU

>>631
ノゲイラごときじゃなくてノゲイラでしょ。

634 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:06 ID:Fk+fdaRF

相手がウォーターマンじゃがっかりするのもわかるけど、連戦するんじゃ仕方ないし、
煽りでもなんでもなく、大阪にミルコが出てくれるだけでラッキーだと思わないと。

635 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:07 ID:Ml1jNnEf

>>632
つか、バックマウンとから脱出するそぶりも見せずに、ホールドしての膠着
しかしてなかったでしょ。
バックマウントから逃げる術を知らないんだろうけど、逃げて負けない作戦
を選んだのは確かだ。

636 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:08 ID:QkrC9ORC

ウォーターマンのサバ折りでミルコ泡吹くよ

637 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:08 ID:TlHFAWPr

>>634
全然がっかりしてないよ。
ミルコオタじゃないけど、いいマッチメークだと思う。
負ける可能性も充分考えられるんだし。

638 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:09 ID:Ml1jNnEf

>>633
>>631が言いたいのは、タックルの技術が下手なノゲイラに倒された、っつーことかと。

>>634
そうか？
何気に好カードだと思うが。

639 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:10 ID:p03BnXXP

>>637
だよな
俺はかなりいいカードだと思う。
最初ミルコ対ボビッシュになったらどうしようかと思ってたよ

640 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:11 ID:QSdOQRSt

ま、ウォーターマンって見た目ゴツくて強そうだから
ＫＯされてミルコ強しのイメージアップに貢献できるな。

641 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:12 ID:qRhDEEdU

>>638
俺が言いたいのはノゲイラごとき、つまりノゲイラのような選手に
マウント取られたのではなくて、ノゲイラ本人にマウントとられた、
ってーこと。

642 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:13 ID:QkrC9ORC

>>638
そういうこった。サンキュー

確かに悪いカードじゃないと思うけど地味だな。
ミーハー友達との会話
「ミルコがPRIDE２７に出るんだってさ」
「誰と？」
「ウォーターマン」
「ふーん。他のカードは？」
「忘れた」

アピールポイントが無いんですよぉぉぉ

643 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:14 ID:mtza5MOU

ガクトのスレどこ行ったんだ？

644 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:14 ID:Ml1jNnEf

>>641
ごとき　と　ごとく　を勘違いしてるよ。チミ。

645 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:14 ID:QkrC9ORC

>>641
いや、「〇〇ごとき」って表現は〇〇本人のことなんだけど・・・
日本語大丈夫か？

646 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:16 ID:qRhDEEdU

>>644
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%a4%b4%a4%c8%a4%ad

647 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:20 ID:Ml1jNnEf

>>646
その意味を成立させるには、前に助詞が来ないとダメだよ。

例）
ノゲイラ　の　ごとき

648 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:22 ID:QkrC9ORC

くだらねえことにいちいち突っ込みいれるなよ

ノゲイラごとき（タックル下手な奴）にマウント～

って俺は言ってるんだよ。（）の中を省略しただけだこの糞袋ども

649 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:23 ID:qRhDEEdU

>>647
何言ってるの？
>>646の例文は助詞なんて入ってないだろ。

650 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:28 ID:Ml1jNnEf

>>649
俺が調べたら

活用語の連体形や体言、またそれらに助詞「の」「が」の付いたものに接続して、「…のような」の意を表す。

↑こんなだったけど。

651 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:29 ID:Ml1jNnEf

予想だけど、
「私がごときが」何て言ったらクドいから省略してるんじゃないのか？

652 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:30 ID:IViened0

話それてまっせ

653 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:30 ID:qRhDEEdU

>>650
それは「の」が付いても付かなくても同じ意味ってことだろ

654 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:31 ID:p03BnXXP

ごときごときで愚だ愚だ言ってんじゃネーよ

655 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:31 ID:L4+aPPh3

試合について語りつくしたからって
文法の話せんでも・・

656 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:32 ID:Ml1jNnEf

まぁ、どっちにしろ、
「私ごときが」っつー言葉は、”私を含んだ”似た者の場合に使うんだから、>>631は
おかしくないと思うけどな。

657 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:35 ID:QSdOQRSt

舞うがごとき美しさ　とか　芸術のごとき美しさ　
とか言うよな。

658 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:51 ID:Im2E9/jj

>>657
それがどうしたの？
言葉の意味が通じて多用されているのなら
それは誤用でも勘違いでもミスでもないな。

まあこれにこだわってる奴は自分の主張をムキになって
正当化しようとしているだけ。
この話題終了だ。

659 ：名無しの格闘家：04/01/25 01:21 ID:O8Vu8ISc

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5448339

すばらしい

660 ：名無しの格闘家：04/01/25 02:22 ID:TFdL2uVZ

>>659
ﾜﾛﾀ

661 ：名無しの格闘家：04/01/25 13:25 ID:5XjPRdHQ

ウォーターマン応援しようと思うんだけど、
こいつが勝つならどんなパターンかね？
もしタックル決まっても、ナンもできないんじゃないの

662 ：名無しの格闘家：04/01/25 13:42 ID:wawU2IZ8

>>659
それのリンク？俺も登録してたｗ

663 ：名無しの格闘家：04/01/25 14:56 ID:tScS95Hg

>>661
藤田だとなんもできんだろうけど、水男なら藤田より極めもパウンドも上だろう。
ノゲ戦で反省したミルコを極めれるとは思わんが、
ポジションキープのままパウンドで判定勝ちは十分ありうる。
パワーだって藤田を凌駕するくらいあるだろうしね。結構強敵だよ。

664 ：名無しの格闘家：04/01/25 15:32 ID:dE5kq/hH

ハイキックで決まるんじゃない？

665 ：プロレス博士：04/01/25 15:45 ID:4GbIt96E

まあミルコ相手には絶対に下がってはいけないんだよ。
　下がったら、タックルも決まり難い。スタンドで見るこに
圧力で勝つヤツがいい。
　ウォーターマンは下がらずに前へ突進して、ミルコの打撃の
間合いを潰してほしいね。
　藤田もミルコにスタンドで圧力負けしたから、結局はタックルが
なかなか決まらなかった。ウォーターマンが下がったら、
ウォーターマンに勝ち目はないな。ミルコのけりは早すぎて
キャッチするのはほぼ不可能だ。

666 ：名無しの格闘家：04/01/25 15:48 ID:RCxWOT3B

俺もウォーターマンはハイキックのガードが間に合わず直撃しそうな予感しかしない
ガードしようとするが早すぎてそのまま直撃→失神の流れ

667 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/25 15:48 ID:p0SfP464

ドスJrもヒーリングもわかっていながらミルコのオーラに気おされて入れなかった。
桜庭は突っ込めた。
ウォーターマンが勝てるかどうかは間合いのみ。
倒せてもしのがれたらもうどうしようもないがね。

668 ：名無しの格闘家：04/01/25 16:24 ID:M/KWluF6

ミルコと対峙した場合、タックルに入ろうとして間合いを微調整してたらダメだろうね。
間合いのとり合いはミルコは凄く上手い。当然だけど。
総合のセオリーで打撃をスウェーでかわすのはタブーだけど（タックル喰らうから）、
ミルコがタックルするわけないし、ウォーターマン相手にしてくれるならウェルカム
なんだから、打撃の間合いの外にいていい。
ミルコ側が間合いを詰めてくるのにあわせてガード固めて胴タックルすれば一撃
では倒されないから組めると思う。
ヒクソンみたいな「後の先」戦法が一番リスクなく組める方法だと思うな。

669 ：名無しの格闘家：04/01/25 16:58 ID:5XjPRdHQ

まぁ、勝つ可能性は多少はあるってことね。
ミルコに負けるにしても、
せめてウォーターマンには見せ場をつくってもらいたいね。

670 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:00 ID:RCxWOT3B

ミルコに負けたやつで見せ場あったやつっていたっけ？

671 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:02 ID:wawU2IZ8

>>668
ガードしながら胴タックルってできるの？

672 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:03 ID:5XjPRdHQ

>>670
いないでしょ。
個人的にはヒーリングに期待してたんだが・・・。
だから、誰でもいいから、少しはミルコンを
苦しめて欲しーの

673 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:18 ID:pTu54A87

>>670
桜庭は打撃もらわずにそれなりに戦ってたじゃん
まさか下から蹴られるとは思わなかったがｗ

674 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:41 ID:k5ewbYoV

>>673　だからあの頃の見ることは（ｒｙ

675 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:42 ID:RCxWOT3B

>>673
いや俺も桜庭は頑張ってた方だなあとは思ったけど
見せ場という見せ場はなかった

676 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:42 ID:LVNVQjYh

ウォーターマンってボタみたいな顔だったけ？

677 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:44 ID:2cZ/gEv9

永田さんは見せ場作っただろ

678 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:46 ID:LVNVQjYh

ノゲイラはミルコのハイを何発か顔面にくらってもKOされなかった。

679 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:47 ID:RCxWOT3B

一発しかくらってないよ

680 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:00 ID:lkFTwlMk

ノゲイラのうたれづよさは以上だよな。
打撃のダメージって蓄積されるもんだと思うけど・・・
ヒョードル戦でもあれだけパウンド食らって終了後ぴんぴんしてたし。

681 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:09 ID:k5ewbYoV

>>678　しかも首筋にあたっただけ。顔面に当たってれば失神してたかもしれない。

682 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/25 18:11 ID:p0SfP464

でも目がエビみたいになってきたよ。
ホーストも。

683 ：　：04/01/25 18:11 ID:luM1g6wW

>>681
しかも当たる前に手に当たって威力が半減していた。直撃してたらボブチャンチンみたいになってたかも。

684 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:13 ID:RCxWOT3B

まあ身長の関係もあると思うからね
ノゲイラは身長高いからボブチャンチンのときより蹴りの威力が落ちたのかもね

685 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:14 ID:B5WMfQeS

ノゲイラ本人もそういってたよね。
シウバも。

686 ：Rim ◆IWGP/Oi2bU ：04/01/25 18:17 ID:fFIGrFgn

ウォーターマンってレスリングベースだっけ？

687 ：（＾O＾）／：04/01/25 18:24 ID:lRn99swv

低いキックの方が威力は上なの？
じゃあ破壊力だけで言ったらロー＞ミドル＞ハイ？

688 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:31 ID:RCxWOT3B

おいおいマジでミルコはシューズ履いて出そうだぞ
ミルコがシューズ履いて練習してたそうだ
ハイキックの威力は格段に増しそうだがなんか見たいような見たくないような

689 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:33 ID:bCsgq/q0

>>688
そこでウォーターマンさんのヒールホールドですよ

690 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:33 ID:wawU2IZ8

>>688
複雑な心境だよね・・・

691 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:35 ID:RCxWOT3B

>>690
ファンとしてはね・・
なんかかっこ悪くなりそうな気がするけど強くなるならいいと思うし

692 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:38 ID:lkFTwlMk

引っかかりがよくなって掴まれやすくなりそうな気もするけど

693 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:39 ID:htswoSqX

>>687
そうだよ　自分がしゃがんでる時に頭部にローキックされるコトを
想像してみ

694 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/25 18:40 ID:p0SfP464

シューズを履くと蹴りを見切られやすくなると思うよ。
ボクシングも素手だと相手のパンチが格段に見えずらくなるんだって。
ミルコの実力なら大丈夫だろうけど

695 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:41 ID:bCsgq/q0

シューズ履くとグリップが効きやすくなる。
そうするとミルコの持ち味のいなすようなタックル切りができなくなる（ふんばっちゃうからね）
打撃の破壊力は増すだろうがヒザ痛めたりするのでおすすめできない

696 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:43 ID:RCxWOT3B

>>695
その分踏ん張れるようになってテイクダウンされにくくなるってことはないのかな？
引き込まれたら意味無いけど

697 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:45 ID:bCsgq/q0

>>696
そうなるといわば相撲状態でフィジカルの問題だからなぁ
強引に押し倒されること必至
柔術黒帯のウォーターマンなら引き込みも使うだろうし

698 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:47 ID:RCxWOT3B

>>697
うわやべえじゃん
ほんとにシューズ有りで戦うのかな

699 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:47 ID:lkFTwlMk

いや、引き込みは使わないだろ（ｗ
柔術黒帯とはいえ、レスリングがベースだし。
つーかウォーターマンが引き込みしてるとこ想像すると笑える。

700 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:55 ID:scy+BbJf

>>699
相手がミルコなだけに引き込んででもグラウンド行こうとするかもよ

701 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:56 ID:wawU2IZ8

>>699
なんか全然引き込まれずにするって抜けて水男が仰向けに寝転がってる想像しかできない・・・

702 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:57 ID:lkFTwlMk

引き込むというか、タックル切られて、打撃さける
ために自分から寝ることはあるかもね。
とりあえず危なくなったら自分から寝ちゃえば安全だし。

703 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:07 ID:TFdL2uVZ

よし、完全予想だ。

○ミルコ（1R3分42秒　ミドルキック→パウンドラッシュ→タップ）水男×

704 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:08 ID:RCxWOT3B

シューズ履いたミルコのミドル直撃したらとんでもなく痛そうだ

705 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:08 ID:lkFTwlMk

完全予想ってなに？
普通の予想と違うの？

706 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:09 ID:wawU2IZ8

>>705
思ったｗ

707 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:09 ID:RCxWOT3B

>>705
勝ち方や時間まで予想するって事じゃないかな？
わかんねーけど

708 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/25 19:10 ID:p0SfP464

ウォータマンが負けない方法は我らが高田先生が教えてくれたではないか。

709 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:19 ID:Kyy9bbmh

Shardogでミルコのシューズ姿見たけど。かっこ悪い

710 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:20 ID:tdNP79I9

まあミルコは強くても穴も多いからぽっこり負ける可能性もあるね。
弱点を修正して一戦ごとに強くなって一年後にはどうなってるんだろう。
なかなか限界なく伸びるというのはないけど興味ある。

711 ：704：04/01/25 19:24 ID:TFdL2uVZ

>>707
そうだよ。
テキトーに考えた予想なのに、ここまで反応があるとは…ｗ

当たるといいな。。。

712 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/25 19:24 ID:p0SfP464

穴があってハラハラするからミルコの試合は面白い。
そして立ち技にこだわって寝ないで戦うから面白い。
一撃当たれば倒せるから面白い。
常に相手をKOしようと虎視眈々と狙っているから面白い。
誰が相手でも一撃で勝てる可能性があるから面白い。

ガチなのにそれがわかってても決まる必殺技がある選手というのは魅力的だね。

713 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:26 ID:P55U1udx

オッズつけるとこんくらい？
ミル子：１．４
水男：３．７

714 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:27 ID:RCxWOT3B

俺も今さっき見たシューズで練習するミルコ
まあ別にダサいって事はないけど違和感はあったなあ
でも服着てたから普通に見えたのかも

715 ：格人○ ◆8bHlXNnOoE ：04/01/25 19:29 ID:p0SfP464

シューズの重さと強度次第では恐ろしい武器になる。
つま先で急所を前蹴りされたら、、
桜庭にやった下からの蹴りももっと高強度に

716 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:30 ID:tdNP79I9

世間的にはミルコがもっと高くなるでしょう。
水男は噛ませ犬だと思われてるから。
ギャンブラーなら水男に賭ける価値ありだな。

717 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:31 ID:lkFTwlMk

諸刃の剣でもあるよな＞シューズ
そういう意味では着と一緒

718 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:32 ID:bCsgq/q0

ウォーターマンはウォータガの使い手だからな
水属性だから火属性のミルコには分が悪い
ハイキックも水の壁で防ぐし

719 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:36 ID:VMLIobKS

柔術黒帯って何かの間違いだろ

720 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:51 ID:TlHFAWPr

シャードッグのミルコのページ、リンクしてくり

721 ：名無しの格闘家：04/01/25 19:59 ID:RCxWOT3B

http://www.sherdog.net/forums/showthread.php?s=&threadid=141135

ここで見れるよ
ほんの少しだが

722 ：名無しの格闘家：04/01/25 20:03 ID:YmSj6LQQ

http://www.sherdog.net/forums/avatar.php?userid=2930&dateline=1045855564

723 ：名無しの格闘家：04/01/25 20:06 ID:RCxWOT3B

>>722
なぜサウスポーじゃないんだ・・

724 ：名無しの格闘家：04/01/25 20:41 ID:bCsgq/q0

>>721
シューズミルコダサいな・・・
なんか若作りしてるオヤジっぽくなってるな
ヒーリングや藤田はシューズが似合うんだけどなぁ

725 ：名無しの格闘家：04/01/25 20:41 ID:+t2wtvKu

＞ガードしながら胴タックルってできるの？

顎を引いてガードを目の高さ、頭を下げて（下げ過ぎない）ストレート系だけ注意して
左右のスリップで裁けばできるよ。
これなら顎を撃てないから、一撃で倒すのは無理。

まぁ、言うは易し、…で、ミルコ側もマタドールのようにいなしてくるんだろうけどね。
アクションを読んでフェイントに掛からずに突っ込めればいけるよ。

バスケやサッカーの経験者なら理解できると思うけど、フェイントの読みって、勘だけ
じゃなくて経験値である程度確信を持てるから、それが鍵かな。
ヒクソンとか上手い。

726 ：名無しの格闘家：04/01/25 20:44 ID:RCxWOT3B

>>724
そんなにダサいかな？
俺には普通に見えるけどな
でも服着たらダサいかもしれないなあ

727 ：726：04/01/25 20:46 ID:RCxWOT3B

服脱いだらの間違い

728 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:02 ID:TlHFAWPr

>>721
サンキュ。

あのシューズは練習用かね？
バッシュみたいで抜けにくいと思うんだが。
履くなら引っかかりにくいシューズのほうがいいと思うのだが。

729 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:05 ID:8ICM7pR1

イグナショフのシューズ姿はあんまり違和感なかったんだけどな、
やっぱりミルコのは見慣れてないからかな、たしかに変にみえるなぁ。
異様に発達した太ももながら足首はキュっと細いから余計アンバランスに見える。

730 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:40 ID:AdB4mXCp

あと一週間だ。待ち遠しい。
ミルコ・クロコップほどワクワクさせてくれる人はいない。
最近女にもほとんど関心なくなったし・・
とにかくミルコだ。
ゴング前には、心臓がバクバクして爆発しそう。

731 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:42 ID:VMLIobKS

>>730
モーホーですか？

732 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:43 ID:RCxWOT3B

>>730
きもいよ

733 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:45 ID:lkFTwlMk

>>最近女にもほとんど関心なくなったし・・

これはやばい

734 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:47 ID:T8ljMdRz

>>730
激しく同意。
よかったら連絡先教えてくれんか？

735 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:56 ID:BZRXcQOS

女のおっぱいより
ミルコの弾力のあるおっぱいのほうが百億倍好きだ。

ミルコの胸を触ってみたい。

736 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:57 ID:AdB4mXCp

プライドのオープニングテーマが始まり、
ミルコ・クロコップが紹介される。
その時、ミルコが両手を挙げ、ファンの声援に応える。
それだけでしびれてしまうよ。
それからヴァンダレイとのにらみ合いは、最高の名場面だったな。
２７・ブシドー・GPとミルコの試合を連続して
ミルコことができる。これこそ幸せの絶頂というやつだろ。
しかもPPVでたったの2千円。
いまからハイテンションになってきたよ。
これほどコーフンさせてくる女がいるか？
ミルコが生きがいになってきたよ。

737 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:57 ID:RCxWOT3B

ネタはつまらんな

738 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:58 ID:L4+aPPh3

や
　ら
　　な
　　　い
　　　　か
　　　　　？

739 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:03 ID:AdB4mXCp

>>737
俺はガチだ。
ガチをネタとカンチガイしているキミ。
プライドでも、そういう見方してると、非常につまらないと思う。
生きていてワクワクできる瞬間なんてそんなにないのだから。

740 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:06 ID:RCxWOT3B

>>739
お前の事じゃない
ネタってのは735のこと
俺もミルコファンなんでお前に同調する所もかなりあるが
女に興味なくなったってのはどうかと・・

741 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:07 ID:25JEseRX

>>740
死ねよ素人童貞ｗ

742 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:10 ID:RCxWOT3B

>>741
ハア？
何なんだあんた唐突にｗ

743 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:13 ID:SpRhlxnB

アホ同士の会話

744 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:14 ID:AdB4mXCp

>>740
ともかくGP制覇を狙っているミルコを応援しよう

745 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:29 ID:bCsgq/q0

ミルコかわいいよ
おれのミルコ

746 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:53 ID:TlHFAWPr

ミルコは武士道で横井と対戦濃厚なんだよな。
いまいち掴みづらいキャラだな。
ＶＴ無敗だから強いんだろうが、最近プロレスばかりだからどうなんだろ。

747 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:15 ID:F4AjHzT2

横井は前戦見た限りではヘビーのトップクラスには程遠い。
パウンドしょぼしょぼだし。
ただ藤田なんかよりは余程未来は明るいと思うよ。

748 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:29 ID:Fk+fdaRF

前戦見たの？どこで？

749 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:47 ID:BXokulGJ

>>748
747じゃないが、前にPRIDE出たじゃん。誰とやったとか忘れちゃったけど。
あの時は久々にPRIDEで日本人が買ったからうれしかったっけな。
確か、大山VSハイアンやった次の興行じゃないっけ？忘れちゃったよ。

750 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:48 ID:bCsgq/q0

松井をKOしたジェレルベネチアン（寝技素人ステロイダー）ですよ
PRIDE２３ね

751 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:50 ID:wawU2IZ8

>>721
そのサイトのどこを見ればミルコのシューズ姿見れるんですか？

752 ：Libera：04/01/25 23:57 ID:1DVOXfli

ミルコがこの試合と次の試合に勝ったら
ヒョードルとヘビー級GPの開幕でやれるってマジ？

753 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:00 ID:nKqLPQd4

>>751
英語もわからん奴にミルコのシューズ姿を見る資格は無い！

754 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:01 ID:nKqLPQd4

>>752
やれません。開幕戦は高山です

755 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:02 ID:v0amfqfz

>>753
ちゃんと英語読めば見つかりますか？

756 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:09 ID:nKqLPQd4

>>755
しょうがねえなあ、今回だけだぞ。

ttp://www.nokaut.com/DVD/crocop_trailer.zip

757 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:10 ID:Mf+atihK

http://www.nokaut.com/?id=12&solo_news=17&lang=e

ミルコの画像の下にある

The clip is 12 MB, and you can download it here.のhereををクリックしる。

758 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:11 ID:IMk1nuWc

いいやついっぱいだな

759 ：Libera：04/01/26 00:12 ID:kp3ExayM

>>754
ありがとう。
そっか、じゃあ絶対決勝行けるね。

760 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:24 ID:v0amfqfz

>>756
>>757
すいません！ありがとうございます！

761 ：名無しの格闘家：04/01/26 06:36 ID:e98Qti5W

つまらんマッチメークしたもんだ＞DSE

762 ：Libera：04/01/26 16:34 ID:kp3ExayM

ミルコは総合でK-1の試合をしてくれるってのが嬉しいよな。
他のへタレストライカーとは違うしよ　今回もミドル一発で終わるんだろうな。

763 ：名無しの格闘家：04/01/26 17:38 ID:Ru2ecSDL

>>750
細かいツッコミだが松井戦は判定勝ちだぞ

764 ：名無しの格闘家：04/01/26 20:05 ID:TGbrCjjK

>>763
じゃあ横井は松井もKOできない奴に勝っていきがってるのか

765 ：名無しの格闘家：04/01/26 23:15 ID:fCEEQtPy

誰もいきがってないだろ。
764の頭の中じゃ、松井もKOできないヴァンダレイ・シウバは雑魚ってことなのかな？
それ以前に横井の前戦はPRIDEじゃなくてHOOK'nSHOOTO。

ミルコvsH2Oマンは意味ないカードではあるが、仕方ないと思うよ。
急に強豪をブッキングできない。
ときには噛ませ犬とやらせざるを得ないとこもある。

766 ：名無しの格闘家：04/01/26 23:34 ID:K/kAoN0w

ウォーターマンが噛ませ犬って…。
ノゲイラやヒョードルとやったって、いい勝負すると思うんだが…。

767 ：名無しの格闘家：04/01/26 23:36 ID:fCEEQtPy

ジョシュに惨敗したアンブリッツとはいい勝負してたよ。
ノゲやヒョーって・・・・ネタにしてもつまらん。
根拠は「パンクラスで雑魚相手に強かったから」か？

768 ：名無しの格闘家：04/01/26 23:36 ID:3vVg59lv

>>766
そこまではどうかと思うぞ
トップ３と比べると明らかに落ちると思う

769 ：名無しの格闘家：04/01/26 23:46 ID:4/XRzQUq

オーフレムは強豪に一本勝ちしたりしてるけど
それ以上に雑魚に一杯負けてるぞ。

770 ：名無しの格闘家：04/01/26 23:49 ID:Mf+atihK

簡単に勝てる相手じゃないぞ。
タックルは完璧に切ることはできるだろうが、そのままパワーでロープ際まで持ってかれそう。
そうなると引っこ抜かれてテイクダウン奪われる可能性が高い。

771 ：曽根吉 ◆jhVQhx/GUc ：04/01/26 23:52 ID:SJ9rPH03

ウォーターマンは打撃ができません

772 ：名無しの格闘家：04/01/26 23:54 ID:3vVg59lv

ウォーターマンって実力がいまいちわかりづらい選手なんだよな
オーフレイムとかには勝ってるけど

773 ：名無しの格闘家：04/01/27 00:06 ID:vL7HzRAt

アンドレ・ロバーツ如きに負けてるからな。
あのKO負けを見てれば、ウォーターマンの勝ちは予想できんだろ

774 ：名無しの格闘家：04/01/27 00:11 ID:vth2Ia8v

横井って誰だっけ？

775 ：766：04/01/27 00:34 ID:Tfg4Djlz

>>768
いや、劣ってるとは思うよ。あくまで「いい勝負」ってこと。
トップ三人が強いのはキメが強いからな。ウォーターマンがそこがイマイチ。
…が、あの技術、あの体格を倒すのは簡単ではないだろ。
一撃で意識を刈り取れればいいけど、そうでなければトップ三人とは言え、
簡単には勝たせてもらえんだろ。
ノゲイラからしたらガス欠で弱らせなけりゃならないし、その間はパワフルに
動くだろうしな。
サップ戦の時みたいに素人目にはノゲイラ苦戦してるような展開になると思うぞ。
ヒョードルにしたって、１３０キロのレスラーから簡単にはトップポジションとれない
だろうし。
ミルコなら一撃があるけど。

776 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:12 ID:vL7HzRAt

>>775
ロバーツの試合とか本間との試合見たことある？
もし、見たことがあるのにそれを書いてるなら、もう少し話を聞いてみたい。
逆に見たことないなら、それ以上書かない方がいいと思うよ。

777 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:16 ID:GpptIOhi

厄介な相手だが順当にミルコが勝つと思うけど。
フィニッシュまではワカランが。
金魚じゃないが伸びしろはそんなになさそう＞水

778 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:22 ID:UBcdaAgh

>>776
ロバーツ戦や本間って４年も前の試合だぞ。
何度も試合してりゃ体調悪いときもアローナ。
むかしの試合でいつまでもそいつを評価しない奴って、
百瀬の敗戦持ち出していつまでも粘着してコピペしまくってる
アンチ近藤みたい。
まだアンブリッツ戦ドローだったこと持ち出して叩くほうが説得力あるわ。

779 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:50 ID:sjxxc6HO

本間とやった後はしばらくプロレスやって、
オーフレ兄や謙吾などのヘタレ、無名の雑魚を倒し
最近アンブリッツと引き分け。
現在３８歳のウォーターマン。
強いのかと聞かれたら、ちょっとわかりかねます。

780 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:50 ID:vL7HzRAt

>>778
年齢は無視ですか。
じゃあウォーターマンが4年前より強くなってるとでも？
奴の一番のネックであるスタミナ不足が4年前より向上してるとでも？

781 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:52 ID:UBcdaAgh

ありえない話じゃないだろ。
歳をとることでも衰えない、強くなった例はある。
クートゥアなんて観てみろよ。

782 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:52 ID:UBcdaAgh

そういう例もあるのに、歳だからっつー理由で
四年前の試合について粘着するのはつまらない
行為だよな。

783 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:54 ID:hxT7yylf

ミルコに秒殺されたボブちゃんに殺されたブエノに惨敗した本間と判定勝ちのウォーターマン

784 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:54 ID:sjxxc6HO

年齢を踏まえなくても、アレだけ筋肉あればスタミナ不足が予想される。

785 ：775：04/01/27 01:59 ID:Tfg4Djlz

>>776
数年前はシウバだってバックとってチョークスリーパーとる戦い方だったし、
ノゲイラだってダンヘンに判定負けしてる。
総合で数年前のデータはあてにできない。

それに、倒しにくい（一本取りにくい）ってのと、強いってのとはあくまで別物。
強さは感じないが、逆に一本負けもしないってタイプいるだろ。
例えがアレだけど、一時期のガイ・メッツァーみたいに。

ここ二年の練習ってどんなものか不明だけど、ちゃんと練習してるならレスリングベース
なんだし、大化けしてるかもよ。
心身ともにプロレスラーになってたらアレだけど。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200310/1029sn_03.html

786 ：名無しの格闘家：04/01/27 01:59 ID:cIs+t1pd

ｱﾝﾌﾞﾘｯﾂの方が良かった

787 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:01 ID:W8bojP/i

ローキック倒れたところに顔面パンチでミルコの勝ち

788 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:01 ID:vL7HzRAt

>>781
まぁ絶対クートゥアを例に出してくるとは思ったけど（ｗ
4年前からスタミナ不足だったのに、歳を重ねたら向上したと？
技術や駆け引きが、ってのなら分かるよ？

ついでにさっきから粘着粘着言ってるけど、>>776がこのスレ初書き込みだよ

789 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:04 ID:hxT7yylf

かつてのライバルだったスミスに土下座して立ち技の技術を学び
ヘンゾから柔術などを学び、歳は逝ってても色々な技術を吸収し
どんどん強くなっていったクートゥアを

もとから大して強くないプロレスラーでアメリカ全土をパフォーマンスして
回って珍問屋みたいなことしてるウォーターマンと
一緒にしてほしくないわけだが

790 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:06 ID:sjxxc6HO

まぁ、クートゥアは特例に近いものがあるね。
あんな４０歳は他にいないもん。

791 ：775：04/01/27 02:06 ID:Tfg4Djlz

スタミナの無さを指摘してるけど、サップだってスタミナ無いけど、５分くらいは結構動ける。

別にウォーターマンが強い、って言ってるんじゃない。
体脂肪率１桁で１３０キロのレスラーが暴れたら、最初の５分は苦戦するだろうと言ってるだけ。
まぁ、ウォーターマンからしたらミルコみたいなのは天敵のタイプなんだろうけど。

少なくとも噛ませ犬は言い過ぎだと思うぞ。

792 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:08 ID:vL7HzRAt

>>785
凄いデータ引っ張ってきたね。
シウバがチョーク取って勝ったのって、シュクライバー戦だけじゃなかった？
ノゲｖｓダンヘンだって、まずルールが全然違うし、判定内容だってかなり？だったはず。
それに水男にKO負けされない、ってほどのスタンドディフェンスも感じられない。
あ、別に煽ってるわけじゃないから気にしないでね。

793 ：775：04/01/27 02:13 ID:Tfg4Djlz

>>792
いや、チョークで一本とってない試合でも結構狙ってたりする。
極める強さは感じなかったけどな。

＞ノゲｖｓダンヘンだって、まずルールが全然違うし、判定内容だってかなり？だったはず。

あの試合はトーナメントじゃなければ引き分けの試合らしい。（見てないけど）

当時互角で、再戦では圧倒してたろ？
攻めるノゲ、逃げるダンヘンって展開だった。

そういう意味だ。頼むから書く前にちょっと考えてくれ。
意味の無いレスは控えたい。

794 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:15 ID:sjxxc6HO

噛ませ犬とは言わないけど、今のところ格が違うね。

795 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:18 ID:vL7HzRAt

>>791-792
ノゲ・ヒョーとだっていい勝負する、という書き込みを見たから、ちょっと反論レスしてみたんだけど。
開始5分に攻めるだけなら他の選手だって出来るやつがたくさんいる。

＞あの試合はトーナメントじゃなければ引き分けの試合らしい。（見てないけど）
見てないんかい（ｗ

796 ：775：04/01/27 02:18 ID:Tfg4Djlz

ウォーターマンの不安材料が打撃なのは確かなんだよな。
対ノゲイラならそんなに気にならないんだけど、対ミルコってなると
ミルコだってグランドに不安があるから気になるんだよ。
どっちも「このパターンに持ち込めば…」ってのがあるから。

797 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:19 ID:vL7HzRAt

間違い>>791 >>793

798 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:23 ID:vL7HzRAt

>>793
ちょっと余談だけど、
＞いや、チョークで一本とってない試合でも結構狙ってたりする。
極める強さは感じなかったけどな。

BVF・IVC・UFC・PRIDE、と、一応シウバの試合全部見てきてるけど、
チョークを狙いに行った試合って「結構」というほど多くない。
そりゃバック取って首ががら空きだったら狙いに行くだろうけど。
ノゲが菊田をKOした試合を例に挙げて、ノゲは結構KO狙ってたりする、と
言うのはどうだろね。

799 ：775：04/01/27 02:33 ID:Tfg4Djlz

>>798
＞ノゲが菊田をKOした試合を例に挙げて、ノゲは結構KO狙ってたりする、と
＞言うのはどうだろね。
打撃で倒しに行ったのは１試合だけだろ。
ノゲの打撃は基本的に組むまでの攻撃のバリエーションだから、例えになってない。

シウバがチョーク狙った試合って数試合かも知れんけど、当時は「打撃もできる柔術家」
ってアナウンスだったし、チョークに係わらず柔術家っぽいことはしてたろ。

それにオレの言葉の真意は、「昔と今は違う」ってことだ。

800 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:33 ID:828Lut9s

800はきっとｹﾞｯﾄできない

801 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:33 ID:GpptIOhi

読むのメンドイ

結局どっちが勝つと思ってるの？

オイラはミルコ。判定もあるかも

802 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:36 ID:2VT7+ut/

立ち技のプレッシャーならノゲイラより
水男のほうが上。だから苦戦するだろう。

803 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:41 ID:v2EeJRra

800はかなりの確立でゲット出来ない

804 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:43 ID:vL7HzRAt

>>799
＞シウバがチョーク狙った試合って数試合かも知れんけど、当時は「打撃もできる柔術家」
ってアナウンスだったし、チョークに係わらず柔術家っぽいことはしてたろ。

その「アナウンス」とやらが間違ってただけでしょ。
あなたの言葉を借りるなら、
「シウバの柔術テクは、基本的に倒されてからディフェンスする為にある」だけで。
実際パスなんてほとんど狙ってないし。

＞それにオレの言葉の真意は、「昔と今は違う」ってことだ。
それは分かる。ただ、水男を語る上で何故昔より今の方が落ちる、と考えないのか、ってのが疑問。

805 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:43 ID:GpptIOhi

↑
現在世界で５本の指に入る暇人ハケーン

806 ：名無しの格闘家：04/01/27 02:47 ID:Cdy/lzrq

わかるだろ？水男は雑魚とヘタレ以外には勝った事が無いｗ

807 ：775：04/01/27 02:53 ID:Tfg4Djlz

>>804
＞「シウバの柔術テクは、基本的に倒されてからディフェンスする為にある」だけで。
＞実際パスなんてほとんど狙ってないし。

だからそれは今のシウバだろ。
実際に数試合はグランドからバックとってチョーク狙ったりしてる。
捨てチョークなんて無いからな。
打撃と違ってチョークは明らかにそれで勝負つけようと思ってる。

＞わかるだろ？水男は雑魚とヘタレ以外には勝った事が無いｗ

ミルコのグランドがその雑魚とヘタレ並かそれ以下なんだから楽しみなんだろ。

808 ：775：04/01/27 02:57 ID:Tfg4Djlz

＞それは分かる。ただ、水男を語る上で何故昔より今の方が落ちる、と考えないのか、ってのが疑問。

これ読まなかったのか？考えてるだろ？
↓>>785より引用
ここ二年の練習ってどんなものか不明だけど、ちゃんと練習してるならレスリングベース
なんだし、大化けしてるかもよ。
心身ともにプロレスラーになってたらアレだけど。

809 ：名無しの格闘家：04/01/27 03:04 ID:Cdy/lzrq

>>807 技術以前に格が違う。

810 ：775：04/01/27 03:06 ID:Tfg4Djlz

>>809
「格」て…。＾＾；
技術じゃなく格で勝つ！？プロレスラーじゃないんだから。

811 ：名無しの格闘家：04/01/27 03:07 ID:vL7HzRAt

>>807
＞だからそれは今のシウバだろ。
デビュー戦からスタイルは変わってないよ。チョーク取りに行くのは、
バックを取って、さらにディフェンスががら空きの時だけ。
プライドでの試合だけ見て話してるわけじゃないよね？
まぁ、ここでシウバの話はスレ違いだからやめ。

＞ここ二年の練習ってどんなものか不明だけど、ちゃんと練習してるならレスリングベース
なんだし、大化けしてるかもよ。
心身ともにプロレスラーになってたらアレだけど。

当然読んだ。パンクラでの試合くらいは見てるんだろうけど、
アレを見てて大化けしてるように見えた？
アンブリ戦を見てるとスタミナ不足も全然変わってないし、
むしろリングの違い（ロープかオクタゴンかってこと）とブレイクの多さで
持ち味が消えてた気がするけど？

812 ：名無しの格闘家：04/01/27 03:17 ID:Qlc2Cz6h

パンクラスのアンブリッツ戦見たけど、
ウォーターマンはタックル下手だね。
元々はグレコの選手？
藤田とかコールマンみたいな、高速の低空タックルが出来ないから
上体がたったまま差し合いにいくような組み付き方してた。
あの接近の仕方じゃ、ドスカラスｊｒみたいに横にかわされて、
何度目かのコンタクトで左ストレートが
左ミドルを喰らって、ヒーリングみたいにやられるだろうな。
かといってなれない低空タックルじゃ、切られて膝もしくは
出会い頭の膝でやられるね。
でもグランドに入れれば、力任せのアームロックとかがあるからチャンスは
あるでしょ。でもやっぱミルコが勝つだろうね

813 ：775：04/01/27 03:21 ID:Tfg4Djlz

>>811
総合格闘技経験ある？
今とシウバの打撃と昔では、明らかに技術が違う。（昔はムエタイ、今は総合の打撃）
昔は保険として寝技の技術は必須レベル。

これだけでもオレの「昔と今は違う」という意見は揺るがない。

＞プライドでの試合だけ見て話してるわけじゃないよね？
プライドだけを見ても、十分戦い方は変化してるぞ。感じないか？

アンブリ戦については、同キャラ対決っぽくて相性が悪いからな。
自分よりパワーあるヤツに力任せのサブミッションなんて無理だし。
でも、ミルコになら（アンブリの時より）極められる可能性あるだろ？
ポジションさえ取れればだけど、ノゲよりはタックル上手いだろうし。

814 ：名無しの格闘家：04/01/27 03:35 ID:vL7HzRAt

>>813
「総合」の経験はない。
昔がムエタイの打撃？？？やっぱ見てないでしょ。
昔と今は違うというのは分かるし、当然の事だと思うけど、
昔を知らないのに、「今は変わった」って言えるのはスゴイね。

＞ミルコになら（アンブリの時より）極められる可能性あるだろ？
それはある。ただ、予想するとしたら絶対にミルコ。
倒されたら防御一辺倒になるミルコからパスをして極めるほどのスキルは
感じられない。プライドはブレイク早いしね。

ただ、ここも論点がズレてて、俺は>>766の「ノゲやヒョーともいい勝負する」
という書き込みを見て、こうやってレスしてるんであって。
正直ｖｓミルコとは関係ない話。スレ違いかな

815 ：西村：04/01/27 09:17 ID:7odRoJBg

ウォーターマンはマジで強いぞ。たぶんパワーならミルコの倍あるぞ

816 ：名無しの格闘家：04/01/27 09:20 ID:/nu670Z1

っていうか、謙吾の打撃でＫＯされなかったんだからミルコなんかにＫＯされるわけないじゃん
あのアンブリッツさんとも互角の試合してるんだし

817 ：名無しの格闘家：04/01/27 09:44 ID:dOne67bK

つーか打たれ弱すぎだろ、水男は。
打撃に異常に恐怖心持ってるし。
ドスジュニアはマスク被ってたから表情はわからなかったけど、
水男は多分リング上がった段階で、目に見えて恐がってるのがはっきりと分かると思うよ

818 ：名無しの格闘家：04/01/27 09:48 ID:AvImS2uW

ミルコの打撃にびびったやつはすぐ負ける
あと自分の打撃力に自信を持って打撃で戦おうとするやつ

819 ：名無しの格闘家：04/01/27 10:04 ID:0rgmrHcP

まぁそれはミルコ相手に限らず、ストライカー相手にすれば
全て当て嵌まるわな。

820 ：名無しの格闘家：04/01/27 10:08 ID:AvImS2uW

>>818
え何で？
ミルコだからダメなんだろ打撃力じゃ頭一つ出てるし
他のストライカーなら打撃で打ち合ってもまだ勝機はある

821 ：名無しの格闘家：04/01/27 10:18 ID:3sbQo/b2

>>818
× ドス ← ミルコの打撃にびびったやつ
× ボブチャンチン ← 自分の打撃力に自信を持って打撃で戦おうとするやつ
○ ノゲイラ ← ミルコの打撃にびびらなかったやつ
なるほど。

822 ：名無しの格闘家：04/01/27 12:21 ID:9KeDcShw

ウォーターマンの１挙手位置等速に精神的に強さを感じる。
ミルコ戦でもびびったり、心が折れたりということはないだろう。

823 ：　：04/01/27 12:37 ID:b0frh0AO

ウォーターマンの今の位置ってどのくらいだと思う？
俺は藤田、ヒーリングよりちょい弱いぐらいだと思う。
だから８割がたミルコが勝つと思う。
展開はヒーリング戦のようになるような気がする。

824 ：775：04/01/27 14:01 ID:AYh2J1YP

>>814
＞昔と今は違うというのは分かるし、当然の事だと思うけど、
＞昔を知らないのに、「今は変わった」って言えるのはスゴイね。

確かに昔の試合はカールマレンコ戦くらいしか見てない。
が、ここ数年だけでも変わってるぞ。で、違いがわかると言うのなら
その違い（打撃の）を書いてくれ。
後出しジャンケンされたくないんで先にどうぞ。
ムエタイとキックの違いなんて書くなよ。
オレは総称としてシュートボクセの慣例として使っただけだ。
言葉の定義じゃなくて技術で語ってくれ。

＞倒されたら防御一辺倒になるミルコからパスをして極めるほどのスキルは
＞感じられない。プライドはブレイク早いしね。

どうしてもインサイドガードが前提なんだな。
ノゲイラでさえサイドとれたのにな。ウォーターマンにその可能性はないのか？
それに、オレはミルコが上手くなって弱くなった可能性も考えている。
トレーニング変えてるみたいだしな。

＞ただ、ここも論点がズレてて、俺は>>766の「ノゲやヒョーともいい勝負する」
＞という書き込みを見て、こうやってレスしてるんであって。

”いい勝負”の捉え方の違いかも知れん。
前にも書いたけど、勝つか負けるか、って意味じゃないぞ。
面白い試合とかそういうニュアンスだ。
例えばサップ戦。オレの予想はノゲイラで、実際完勝だったけど、素人目には
「いい勝負」に見えたと思う。

825 ：：04/01/27 14:07 ID:DOyvJz2f

ウォーターマンの過去の戦跡わかるやつ教えて

826 ：名無しの格闘家：04/01/27 14:09 ID:N1Tj9Ftc

どっちかに賭けてそいつが負けたら俺も死ぬって言う状況になったらミルコに賭ける

827 ：体重さ５あるから4点なしかもね。：04/01/27 14:15 ID:tWxVbgcB

>>825
99年2月、『バス・ルッテン・インビテーショナル1』トーナメントを全試合30秒以内でKOし
優勝という衝撃のプロデビューを果たす。
その後はUFCを中心に活躍し、クリス・コンドー、
本間聡から勝利を収めている。02年9月にはパンクラスに参戦し、
パンクラスヘビー級の猛者、謙吾と激突。
組み合いからテイクダウンを奪うと、アームロックを極めレフェリー
ストップ勝ちを収めた。PRIDE初登場となった『PRIDE.24』でも
ヴァレンタイン・オーフレイムから一本勝ちを収め、その圧倒的な存在感を示した。レスリング、アメリカンフットボールで培った肉体は全身これ凶器だ。

.24 '02.12.23
○ VS ●　ヴァレンタイン・オーフレイム 1R　2'18"　腕固め

PANCRASE
2002 SPIRIT TOUR '02.09.29
○ VS ●　謙吾 1R　2'33"　アームロック

UFC25 '00.04.14
○ VS ●　本間聡 3R　判定

UFC22 '99.09.24
△ VS △　ティム・レイシック 3R　ドロー

UFC21 '99.07.16
● VS ○　アンドレ・ロバーツ 1R　2'51"　KO

UFC20 '99.05.07
○ VS ●　クリス・コンドー 1R　0'28"　TKO

828 ：775：04/01/27 14:21 ID:AYh2J1YP

>>826
その状況だったらオレもそうするかな。
しかし、賭けるのがお金だったら来る可能性のある穴馬に賭けたい。

829 ：名無しの格闘家：04/01/27 19:03 ID:3sbQo/b2

命を賭けるならミルク
金を賭けるならヲーターマン

830 ：Libera：04/01/27 19:36 ID:sUEdxFlD

ミルコの為だったら俺は命を賭けるぜ！

831 ：名無しの格闘家：04/01/27 19:38 ID:v9b+ji14

俺も賭けるぜー！

832 ：名無しの格闘家：04/01/27 22:34 ID:mEC2GW/I

寒いんで、こたつの中で寝転がって見ていたら、
睡魔に襲われそう。はっと目覚めた時、唯一の注目カードの
ミルコの試合も終わっていたら悲惨。
みなさん気をつけましょう。
やはり録画しながら見るのが基本。

833 ：名無しの格闘家：04/01/28 00:47 ID:13A9ngBm

今月の格通は格闘家名鑑だった。
ミルコの得意技がレッグロック、アームロック、ニーロックだった。
マジかよ？

834 ：名無しの格闘家：04/01/28 00:48 ID:+87WVkrP

>>833
いつもそんなの書いてるよ
ハイキックってのは見たこと無い
しかもK-1の所に書いてなかったか？

835 ：名無しの格闘家：04/01/28 01:25 ID:P3WteL7z

なんだかウォーターマン得意の力任せアームロックがミルコに炸裂
しそうな予感がする。あ～、心配だ～。

836 ：名無しの格闘家：04/01/28 01:28 ID:3pfg9xaR

サイド取ることに成功したらまず極めるだろうね。
パワー差と関節テクの差考えたら当然。

837 ：名無しの格闘家：04/01/28 01:33 ID:xA6oXqtT

実績ゼロの雑魚、ウォーターマンなら1RでKOされてミルコも武士道に出られると踏んだんだろうね。
打撃だめ、テイクダウンだめ、のないないずくしだし。
パンクラスの雑魚に圧勝したくらいですごいとか言ってるバカがいるのが笑えるが。

838 ：775：04/01/28 01:43 ID:jsy5AaOA

>>837
その雑魚にサイドとられたら終わりのミルコ。

839 ：名無しの格闘家：04/01/28 01:57 ID:1QtKUJhr

ビルダーみたいなキックボクサーにKOされたミロコが
ウオーターマンさんに挑戦するなんて10年早いよ

840 ：名無しの格闘家：04/01/28 02:36 ID:3gdQ/Myb

>>670
チャンチンが一発おしいキックがあった
ミドル狙ったとこにミルコが頭下げて

841 ：名無し：04/01/28 02:40 ID:SfTrwOwz

あっさりミルコが勝つだろ。
そんなことより、武士道のミルコの相手が気になる・・・。

842 ：名無しの格闘家：04/01/28 02:42 ID:w8QxJbUO

みんな、ミルコが打撃しか出来ないこと忘れてないか？
総合の試合じゃこれ圧倒的に不利だよ
空手とか、ｋとかの選手見りゃ分かるじゃん

でもまぁ、判定に持ち込めば、ミルコだろうな
でも、ミルコの試合って判定少ないんだよね

６：４でミルコ

843 ：名無しの格闘家：04/01/28 02:45 ID:s6UzS6uJ

勝って当たり前な状態にされたミルコはリスクでかいぞ。

844 ：名無しの格闘家：04/01/28 02:47 ID:+87WVkrP

>>842
他のやつよりもその打撃力がずば抜けて凄いわけだがあとタックル切りもな
寝技のディフェンスもなかなかのもんだと思うぞ
だから圧倒的不利ってことはない

845 ：名無しの格闘家：04/01/28 02:53 ID:LxtJ7Fad

寝技のディフェンスってガードに徹しているだけじゃん
それでひたすらブレイク待つだけ

846 ：名無しの格闘家：04/01/28 02:54 ID:+87WVkrP

>>845
それでいいじゃん
ストライカーなんだし極めきれない相手が悪いだろ
ノゲイラみたいにうまいやつなら崩せるレベルだし

847 ：名無しの格闘家：04/01/28 03:08 ID:jsy5AaOA

結局、ノゲイラにサイドを取られたからな。
ウォーターマンはタックルならノゲイラより上手いからな。
そこが不安材料。

848 ：名無しの格闘家：04/01/28 03:11 ID:jsy5AaOA

ミルコはまだ相撲状態からソルト（反り投げ）を喰らった経験が無いからな。
今まで戦ってきたレスラーはフリースタイルばっかりだったし。
２０キロ体重差があれば、ぶっこ抜くぞ。

849 ：名無しの格闘家：04/01/28 03:12 ID:DpL7hU5C

ＰＲＩＤＥ武士道メインイベント

ミルコフィリポビッチ　×　マイク・タインソ（元統一王者のそっくりさん）

850 ：名無しの格闘家：04/01/28 03:23 ID:a0MAhF2r

ミルコの打撃強いっていってもキックだけじゃね？
パンチは総合用にはまだなってない。
まぁ、タックル切りとキック一つでここまでやれるんだから
ある意味天才だよな。

851 ：名無しの格闘家：04/01/28 03:52 ID:obN1wRhX

>>848
ないというかその形（差し合い）にもっていかせないだけだろ？
クリンチこようとすると突き飛ばして距離をとってさし合いに持ち込ませない

852 ：名無しの格闘家：04/01/28 08:08 ID:l26pG6Dw

ミルコは負けたら終わりですな

853 ：名無しの格闘家：04/01/28 08:21 ID:C3o4gxJl

あんまり前をばかり見てると足元すくわれるぞって臭いがプンプン

854 ：名無しの格闘家：04/01/28 09:02 ID:H+4xQZM2

>>852
普通真剣勝負の格闘技はみんなそうなんだよ。
みんな一敗したら終わるようなもんだよ、とくにトップどころは。
シウバなんか負けたらホントに終わると思うよ、いろんな意味で。

855 ：名無しの格闘家：04/01/28 09:03 ID:xvs9L+/M

終わりはしない。

856 ：名無しの格闘家：04/01/28 09:44 ID:La1M1lo5

水男って３８歳なんだな
ロートルに負けるとミルコ価値下がるな
ミルコと桜庭の合同練習いいねぇ
たぶん水男には関節で勝つよ
三角か腕十字だな

857 ：名無しの格闘家：04/01/28 09:51 ID:HCejhxI2

ミルコって背中の怪我で試合できない状態ちゃうんかい！
大晦日のウイング２７のホールとも関西なめすぎや
両方10万買った俺はどうなるんだよ泪

858 ：名無しの格闘家：04/01/28 09:53 ID:nL22QWql

しかしミルコの参戦率はすごいですよね。2連戦だなんてさ。
まだＰＲＩＤＥ1年生なのに。6年生のノゲヒョードルは仮病さぼりすぎｗ

859 ：名無しの格闘家：04/01/28 09:58 ID:bZZzaTY7

ミルコとサクが合同練習するのってそんなにいいの？
マスコミのネタにはもってこいだけど。

860 ：名無しの格闘家：04/01/28 10:05 ID:xvs9L+/M

ノブ高田にとってはいいんでないの。
自分の道場の宣伝になるし。
というか高田のコメントなんてどうでもいいから桜庭のコメントを聞きたいよ。
あと写真とるなら桜庭とミルコのツーショットならいいけど、高田は入って
くんなよと言いたい。
ミルコには実質絶縁宣言されてんだから。

861 ：名無しの格闘家：04/01/28 11:57 ID:ICMlnv+M

ノゲはタックル下手だけど打撃ができるからフェイントには使えるし、テイクダウン防ぐのは簡単じゃなかったと思うけどなー。
逆にヲーターマンは打撃できんから遠いとこから組み付こうとするかタックルしてくるかだから
上手いかもしれんけど気をつけることが少ないからかわし易いとは思うけど・・・
体重差があるから良い所にちゃんと当てないとあまり効かない気がする。

862 ：名無しの格闘家：04/01/28 13:30 ID:YfA7xUsc

こつこつローを当てて、意識が下に行った時に、左ハイでシボンヌ

863 ：名無しの格闘家：04/01/28 16:39 ID:3kaeUEwk

ドス・カラスと同じ結果になるんじゃないの？

864 ：名無しの格闘家：04/01/28 16:48 ID:fwKyLC4M

単純に、ミルコ勝って欲しい。
ノゲイラに負けてもミルコの評価は下がらなかったけど、今度負けたらガタ落ちだもんな。
正念場だ。

865 ：名無しの格闘家：04/01/28 16:48 ID:Q0QPn0em

>>859
桜庭にとっては朗報なんじゃない。
打撃に対してのディフェンス教えてもらえるし。
ミルコほどの打撃エキスパートとスパーできる機会はそうないでしょ。
んで、ミルコは教わること何もないから得はしない。

>>858
ノゲイラほど穴空けない選手は珍しいぞ。
どんな強敵からのオファーも受けてるし。
サボってるのは王者だけ。まあ政治的背景が大きいんだろうけど。

866 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:09 ID:6MsXRTnb

>>865
ミルコは桜庭のことを絶賛していて、いつもインタビューで合同練習のこと言ってたの
知らないの？
合同練習はミルコ側の希望が叶った形だぞ。

何度も言うけど、ミルコのグラップリングが上手くなったが故に逆に弱くなって負けても
ファンは言い訳すんなよ。
「ウォーターマンを舐めてた」とかな。
実際、ミルコは格下プロレスラーでも容赦しない。
相手を舐めてるのはファンだけなんだからな。

867 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:21 ID:AX4lg63c

ミルコはホントは藤田が大好きなんだよ

868 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:27 ID:emzWF7/u

ﾀｶﾀﾞ　ｲｽﾞ　ﾌｪｲｸ　ﾌｧｲﾀｰ

869 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:28 ID:Q0QPn0em

>>866
おまえ意味不明。

＞ミルコは桜庭のことを絶賛していて、いつもインタビューで合同練習のこと言ってたの
知らないの？
＞合同練習はミルコ側の希望が叶った形だぞ。

知ってるけど？
ただミルコにとって意味がない合同練習だって言ってるの。

870 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:30 ID:13A9ngBm

グラップリングが上手くなったが故に逆に弱くなるって例えば？

871 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:30 ID:AX4lg63c

桜庭の喫煙癖と怠け具合を見てショック受けそうだな

872 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:31 ID:AX4lg63c

>>870
変に欲目だして一本狙いにいくと痛い目を見るってことでわ？

873 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:34 ID:Mbf/vgEG

意味がないってコトはないんじゃない？
短い期間だろーから劇的に強くなるってコトはお互いないだろーけど
ほぼ再戦もないし、お互いドコを狙って戦ってたとかを
教えあうだけでもタメになると思うし。

874 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:36 ID:6MsXRTnb

>>869
お前の方が意味不明。
桜庭が今更覚える事より、ミルコが得る物の方が多いだろうが。
ノゲイラ戦見ただろ？マウントで腕伸ばすなんて柔術青帯でもやらないぞ。
ミルコが上手いのはタックル切るのだけで、あとはガードで膠着させるだけだろ。
覚えなきゃいけないことは山ほどある。

ま、その山ほどあるのをバッサリ捨てて、タックル切りだけに専念してたから
短期間であれ程強くなったわけだが。

875 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:45 ID:6MsXRTnb

>>870
初心者は、ある練習をすればその分の技術を単純に足し算にしてしまう。
が、実際にはそうはならないことも多い。

例えば今から寝技ばっかりやったとしてもノゲイラ以上にはなれない。
練習コストが落ちた分、打撃は下手糞になるわけだし、寝てもある程度
何とかなると思ってる時と、寝たら終わり、と思ってる時ではタックル切る
集中度も違う。
つまり、バランスよく上手くなったが故に、逆に長所が伸ばせず弱くなる、
ってこともあるってこと。

876 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:46 ID:wUr8OXR1

ミルコが負けたらウンコくってやるよ

877 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:49 ID:13A9ngBm

>>875
なるほど。

878 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:52 ID:4kV3cx/A

>>876
負けたら己のクソ食い写真ＵＰ宣言、しろ。

879 ：名無しの格闘家：04/01/28 17:58 ID:Q0QPn0em

>>874
桜庭に習わなくてもそんくらい分かるだろ。
アレは自分のミスだってのはミルコ本人が認めてるんだし。
それにミルコはグラウンドでは極めではなく、防御に徹するってのは今後も変わらない。
だから桜庭とのスパーは無意味。
だいたい体格も違う相手とのスパーなんてホント無意味だぞ。
高田道場でならヤマヨシくらいしかいないな。

880 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:02 ID:SlhcYoIf

>>875
俺も同感。
山本ｖｓヒーリングや松井ｖｓホドリゴ見ると、そこそこ巧くなっていたからな。
打撃の場合は寝技に比べてセンスや身体能力による部分が大きいから、桜庭が
ミルコと練習しても防御面ではともかく攻撃面で得るものはあんま無いだろうな。

881 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:02 ID:C+iqfBya

>>879
アレってマウント返す時腕伸ばしたこと？
ミルコも自分で認めてたの？

882 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:03 ID:a0MAhF2r

でも桜庭にテイクダウンとられてるんだから
無駄にはならんだろ。

883 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:05 ID:6MsXRTnb

>>879
おいおい、あれは完全にノゲイラの詰め将棋だろ。
ミスって言ってるのはタックル切りのことだろ。
寝たらマグロなのは変わらない。

＞それにミルコはグラウンドでは極めではなく、防御に徹するってのは今後も変わらない。
＞だから桜庭とのスパーは無意味。
サイドやマウントで柔術青帯以下の実力で勝負するのか？
そうなってしまったらご愁傷様、ってことで。
そう考えてるのはお前だけ。

ミルコは桜庭の技術だけでなく、観客を引き付ける試合内容を凄くリスペクトしている。
グレイシーを一掃した桜庭との練習が無意味だなんて言ってるのは恐らく世界で
お前一人だよ。

884 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:07 ID:Q0QPn0em

>>881
認めてるよ。
無理に上体を起こしてしまった自分のミスだって。

885 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:09 ID:SlhcYoIf

>>879
あのなー、ミルコに極め覚えろなんて誰も期待してないよ。
グラウンドでの防御＆エスケープ技術をもっと覚えろって事だろ。
お前が「今後も変わらない」とか言ってるミルコの現段階のディフェンス技術
なんてクロスガードとクラッチだけだろ。
それの限界はノゲ戦で露呈したじゃん。
負けたのはミルコの凡ミスじゃなくてノゲの罠にかかったからだぞ。
「マウント逃がして⇒十字」ってノゲの得意パターンだろ、ｖｓヒーリングでも
使っている。

886 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:10 ID:C+iqfBya

はっきりさせたいのだが
ノゲイラの作戦だったのはもちろんあるがミルコが腕伸ばしてマウント返したのは明らかにミスだと思う。
みんなどう思う？

887 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:12 ID:6MsXRTnb

例えば、コマの動かし方しか知らないオレがプロの棋士と将棋したら
棋士は簡単に罠に嵌めて勝つことができるだろう。
その時にオレが「あそこでミスをした」とかは言えるけど、じゃあ
そこのミスが無かったら勝ってたのかよ？って言うとそうではない。
別の手で負けてるのは確実。
パウンドから腕伸ばさせて十字なんて１０年前の技術だよ。

888 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:14 ID:Ce0Bdya5

889 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:15 ID:C+iqfBya

>>887
それは要するにミルコがミスを犯したってことを言いたいの？

890 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:16 ID:C+iqfBya

>>884
それは腕伸ばしたことについていってるわけではないだろ

891 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:18 ID:6MsXRTnb

>>889
ミルコがミスを犯した、っていう”コメント自体”は間違いではないってこと。
ただ、勝負ってのは必ずどちらかがミスして負ける。
視点を変えればミスのさせあい、ってことだ。
寝技は特にそういう勝負。
だから、「ミスした」なんてコメントに拘ってもしょうがない。
視点を変えればノゲイラがミルコにミスさせて勝ったんだから。

892 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:19 ID:SlhcYoIf

ヒーリングも同じパターンで腕伸ばして十字取られたけど、
極められはしなかったぞ。

893 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:21 ID:a0MAhF2r

ミルコにはダンヘンくらいのグランド技術はほしいよな。

894 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:21 ID:Q0QPn0em

>>883
ミスは上体を起こしたことだぞ。
ミルコがノゲイラ戦後に受けたインタビュー記事読め。

895 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:22 ID:C+iqfBya

>>891
確かにノゲの作戦だったのはそうだがあそこでちょっとミルコの寝技の未熟さが露呈されたのでは？

896 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:23 ID:ojzOgqHu

ID:Q0QPn0emは気持ち悪い～♪気持ち悪い～♪

897 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:24 ID:6MsXRTnb

>>894
それなら尚更意味無いな。
まだタックルの時にミスしたって方が言い訳になる。

898 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:26 ID:Q0QPn0em

>>897
タックルのときもミスしたと言ってる。
そしてマウント奪われたときに更にミスをしたと。

899 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:26 ID:C+iqfBya

ミルコがパウンド喰らった時にレフリーに止められるのを恐れて焦って無理にマウント返そうとしたっていうの言い訳臭い。

900 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:27 ID:tyjeFgKN

ミルコ自身が言ってるようにマウント、サイドでのディフェンスを練習すれば問題ないだろ
打撃はずば抜けてるんだから桜庭と練習してディフェンスを固めればまだまだ相当強くなると見た。

901 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:31 ID:6MsXRTnb

>>898
だからコメントに拘ってもしょうがないんだって。
それなら今までミルコにＫＯされたヤツらは
「いやぁ、ミスしてガード下げちゃいました」って言えるだろ。

どんな試合でも負けた方は「ミスしたから負けた」って言える。
全然意味の無いこと。

902 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:32 ID:a0MAhF2r

名～倉～は～ガイ～コツ～♪
気～持ち～悪～い～♪気～持ち～悪～い～♪

903 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:34 ID:Q0QPn0em

>>901
コメントに拘ってるんじゃない。
コメントから察することがあるだろ。
自分の試合を分析できてる、できてないは重要なことだと思うがな。

904 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:34 ID:SlhcYoIf

桜庭とやるのがイイってのは、柔術のセオリーにはない独特の動きとかするから？
まあ、確かにクロアチアで柔術インストラクターに習っても、それは全てＢＴＴの
手の内にあるかも。
却ってスタンダードな柔術テク学ぶとＢＪの選手とやった際に余計カモにされないかな？

905 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:34 ID:C+iqfBya

>>902
じゃかしい(怒）
貴様黙んねぇとやべーぞ

906 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:37 ID:6MsXRTnb

>>903
敗因は戦った本人が一番よく分かってるだろ。
「コメントに拘ってるんじゃない」って言うのなら、キミの主張が分からない。
一体何が言いたいの？

907 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:38 ID:Q0QPn0em

桜庭とやるのが無意味だっつーのは言いすぎた。
しかし、桜庭とやるより、もっといいスパー相手がいるだろう。
体格もヘビーで柔術を極めてるやつとやるべきだと思うがな。
ベンチッチに指導者としての実力があるなら申し分ないが、今の時点じゃなんとも言えない。
今度のマリオ戦でグラップラーとしての実力がある程度わかる。

908 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:39 ID:C+iqfBya

結論
桜庭とスパーした方がいい。
まだミルは寝技がイマイチだしね。

909 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:39 ID:Q0QPn0em

>>906
桜庭じゃなく他でスパーしろって言いたいだけだが？

910 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:40 ID:6MsXRTnb

>>904
て言うか、ミルコの柔術コーチを桜庭は子供相手にしてたろ。
「こんな弱いヤツ相手にどうやって盛り上げるんだ？」ってＵＷＦっぽい発想が去来してたと思う。
結局そのまま極めたけど。

911 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:40 ID:C+iqfBya

プライドは寝技が多いからもっとミルみたいな選手に活躍してもらいたい。

912 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:41 ID:6MsXRTnb

>>910
あれ！？勘違いだっけ。

913 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:41 ID:WA+v0CtY

ミルタップは寝たらクソ以下だけどな

914 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:42 ID:C+iqfBya

>>913
俺のミルを馬鹿にしやがって。
やるぞ貴様。

915 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:43 ID:6MsXRTnb

バンナのコーチだった。ｗ

916 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:43 ID:Q0QPn0em

>>910
桜庭がいつベンチッチとやったんだ？
バンナの指導者とはしたがな。

917 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:44 ID:C+iqfBya

>>915
１人漫才するなよ！こっちが恥ずかしいわ。

918 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:44 ID:WA+v0CtY

>>914
ん？なにを？
俺のミルって・・・

919 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:45 ID:C+iqfBya

>>918
冗談です。じぃません(泣）

920 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:46 ID:YqPhSaew

俺はミルコ見たさにＰＲＩＤＥ見る
ミルコはＰＲＩＤＥの救世主だ！

ＢＹ　モーフィアス＆トリニティー

921 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:46 ID:yGFOqa04

水男にはあっさり勝てるだろうけど、ノゲ・ヒョー・ジョシュには勝てないよ。

922 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:47 ID:WA+v0CtY

>>919
あれれ？なんか拍子抜けだ・・・。
また、ミルヲタがわんさか集まってきて、
集中砲火浴びさせられると思ったのに。

923 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:50 ID:6MsXRTnb

どうも　Q0QPn0em　は頭が固いな。
言っとくけど、まず、強い選手とやった方が強くなるってわけじゃない。
名選手、名監督ならず、ってことか。
それと、ポジショニングとかＶＴの寝技を練習するなら、トップチーム
とか行けばいいのかも知れないけど、将来また戦うかも知れない
相手に、手の内全部明かさないだろうしな。

オレも桜庭とやるのがベストだとは思わないけど、日本だったら中立
だし、そこそこいい練習になると思うけどな。

924 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:50 ID:C+iqfBya

まぁミルコは須藤元気と総合ルールでやったら勝算五分五分だな。
あのトリッキーな動きでテイクダウンされて寝技では須藤が当然上だしね。

925 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:51 ID:Mbf/vgEG

素人が心配せんでも
大した変化はないだろ。サクにもミルにも
ミルが希望してるんだからサクに聞きたいコトでもあるんじゃない？
漏れは高田道場に来たコトより、ノゲに負けてさらに向上心をもって
練習してそうなミルに感心するね

926 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:53 ID:xKPBfVAw

てかやっても寝技かけないで外して立ち上がるんだから意味ないじゃん。
なんか打撃の質も急激に落ちてくだろうな。寝技やればやるほど

927 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:53 ID:4kV3cx/A

高田を罵倒しときながら桜庭とは練習したい。そんなむしのいい話あるかよまったく

928 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:53 ID:C+iqfBya

冗談抜きでミルコは須藤とやったらあぶないと思うよ。

929 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:53 ID:WA+v0CtY

>>925
練習してそうなミル公か・・・
してそうじゃなくて、現にしてるんじゃねーの？
ま、ウォーターマン応援するんだけどね、俺は。

930 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:54 ID:13A9ngBm

>>927
高田とは既に和解してるよ

931 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:56 ID:C+iqfBya

>>929
貴様”ミル公”っておまえミルコ様をナメてんのか！？あっ？
まじやべーぞ。

932 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:56 ID:Q0QPn0em

>>923
日本だったら体格的にもＴＫらとやるのがベストだろ。
桜庭とやるのが無意味だとは言わないが、もっといい相手がいるのは事実。
ミルコにはもっと強くなってほしいから、桜庭とやるのに賛成できないだけ。
まあミルコが桜庭とやりたいって言ってるから仕方ないがな。

933 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:57 ID:C+iqfBya

ミル公だって信じられん！！

934 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:58 ID:Mbf/vgEG

何かサクの評価低いんだなみんな。

935 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:58 ID:13A9ngBm

つーか、ミルコが桜庭とスパーするくらいで揉めるなよ。
いいじゃん。何事も経験なんだから。

936 ：名無しの格闘家：04/01/28 18:59 ID:WA+v0CtY

>>931
なんなんだ、今度は。
いいだろ、ミル公って言ったって。
どうせ、今度の月曜日には、また
ミルヲタがふんぞり返ってるんだから・・・。
ウォーターマン、頑張ってまたミル公の泣き顔見せてね

937 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:00 ID:6MsXRTnb

まぁ、ぶっちゃけ今のミルコの寝技のレベルなら、マリオ・スペーヒーにコーチ
してもらおうがパレストラ東京に通おうが大して変わらんレベルだと思うけどな。ｗ

938 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:04 ID:C+iqfBya

>>936
だって貴様”ポリ公”ってのとかわんーぞ。
それはお巡りさんを馬鹿にしてる時に使うもんだよ”～公”てのは！あん？
したがって”ミル公”ってことはミルを馬鹿にしてるっとことだぞ！？あっ？

939 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:06 ID:tyjeFgKN

>>936
月曜日にはお前何事も無かったようにミルコ凄いなあって言ってるよｗ

940 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:07 ID:C+iqfBya

>>939
信じられるか？ミル公って呼び方！！

941 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:09 ID:tyjeFgKN

>>940
別にいいんじゃね？
936はミルコあんまり好きそうじゃないし

942 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:09 ID:WA+v0CtY

>>938
分かった、分かった。
ミルタップならべつにいいんだろ？

ミル公は、どうせこれからもハイキックでKO狙うんだろうから、
寝技を付け焼き刃的に学んでも、どうかなと思うが。
つーか、総合やって何年か経つのに、
いまさら急激に寝技の技術伸びるとは思えないんだが。
ま、ミルコンならなんでもありってことか

943 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:12 ID:WA+v0CtY

>>939
その通り。
まぁ、みんなの大好きなミル子が勝つのなら、
どうでもいいんじゃない？

944 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:12 ID:C+iqfBya

>>942
キーーーーッ限界だ！！
ミル公だのミルタップだの！しまいにミルコンだと(怒）！！ミルコンって！
なんだよミルコンって！ビックリするわ！いい加減しねーとほんとやべーぞ貴様(激怒）

945 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:13 ID:13A9ngBm

ミルコン

http://www.milcon.co.jp/

946 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:13 ID:C+iqfBya

>>943
今度はミル”子”。子じゃね～よ親だよミルは。ったく(呆）

947 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:16 ID:Mbf/vgEG

ミルコヲタを装ってる奴はかまってクンだ。

間　違　い　な　い

十代ヒッキーの可能性も高い

気　を　つ　け　ろ

948 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:16 ID:WA+v0CtY

>>946
じゃあ、何て言えばいいんだよ。
いいだろ、別に悪口言ってる訳じゃないんだから。

ちなみに、俺はアンチルミコではなく、
ただルミコの相手に頑張ってもらいたいだけ。

949 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:17 ID:C+iqfBya

>>947
ハズレ。俺は軽いミルヲタだ残念だがね。

950 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:18 ID:tyjeFgKN

ID:WA+v0CtY
ID:C+iqfBya

お前ら楽しんでるんだろｗ

951 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:20 ID:WA+v0CtY

>>950
楽しいよ。
だって、もうすぐあのミルコのやつが試合すんだぜ。
またテレビの前で、絶叫しちゃうよ。

952 ：徐庶 ◆iX9wdiXS9k ：04/01/28 19:21 ID:YFmZiSYp

>>925
そういえばなんか雑誌かなんかで
ミルコは桜庭の人気の秘密を知りたいってた様な覚えがある
あんまり深いこと考えてないかもね

おれも今回ミルコが敗戦をバネにしてどれだけ成長しか
たのしみだ

953 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:25 ID:C+iqfBya

>>951
頼むからミルコ様をリスペクトしろよ。
おまえが今までの侮辱極まりない呼び方→ミルタップ、ミル公、ミルコン、ルミコって(泣）！
どこまで侮辱するきだよ(悲)・･･･
お願いだからこれからはミルコ様って呼んでね。わかった？

954 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:32 ID:13A9ngBm

ミルコって将来Ｍ字ハゲになりそう。

955 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:33 ID:C+iqfBya

>>954
貴様ハゲるわけねーだろあん？

956 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:35 ID:13A9ngBm

>>955
ハゲると言ってない。
ハゲになりそうと言ったのだ。

957 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:37 ID:C+iqfBya

>>956
それが侮辱だっつーの俺から言わせれば！
謝れよ。今ならまだ許してやるから。

958 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:38 ID:WA+v0CtY

イイじゃん、ハゲミルでも。
どうせ、角刈りみてーな頭なんだから。

959 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:40 ID:C+iqfBya

>>958
貴様まだいなのか！！ハゲミルーーーだと！953を読んだのか？
貴様も謝罪しろよ。

960 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:41 ID:13A9ngBm

角刈りの段階でＭ字だもんな。

961 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:41 ID:C+iqfBya

ったく最近の若いもんは礼儀をしらんからなったく

962 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:41 ID:6MsXRTnb

このスレ…　パート２あるのか…！？

963 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:42 ID:WA+v0CtY

ミルコがウォーターマンに勝ったとして、
武士道では誰とやるんだろね？
もう、適当な相手いないだろう。いる？

964 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:43 ID:C+iqfBya

>>960
おまえも957読んだのか？
Ｍ字ってどこがＭ字なんだよーーーー

965 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:43 ID:6MsXRTnb

>>963
対シュルトは色んな意味で見てみたい。

966 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:43 ID:13A9ngBm

>>964
おでこの形がだよ。

967 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:44 ID:C+iqfBya

>>962
おまえはミル様を当然尊敬してるんだろ？

968 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:46 ID:WA+v0CtY

>>965
そうだった。シュルトがいたっけな。
ミルコのハイは、俺には届かないとか言ってたよね。
シュルトあんま好きじゃない選手だけど、
ミルコとやるんだったら、応援するよ

969 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:48 ID:13A9ngBm

シュルトだったらさすがに武士道のカードじゃないだろ。
ＧＰで組まれるといいね。

970 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:49 ID:C+iqfBya

シュルトとやったらミルコあぶないだろ！
シュルトにミドル、ハイがきまるとはとてもとても。

971 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:53 ID:6MsXRTnb

>>969
大道塾やパンクラスで育ったシュルトなら武士道出てもおかしくないかと。
カーロス・ニュートンだって日本代表なんだしさ。ｗ

ギャラもお手頃だし、対日本人よりも興味深いし。

972 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:57 ID:uQ5nMygi

シュルトVSミルコ

Ｋ－１
　８　：　２

総合
　５　：　５

973 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:58 ID:13A9ngBm

>>971
ニュートンはだって親日家じゃん。
大道塾出てたくらいで武士道ってそりゃないよ。

組んじゃったら日本人のカードが注目されなくて
武士道がｱﾎﾞｰﾝってことになるぞ。

974 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:15 ID:6MsXRTnb

>>973
おいおい、親日家ならいいのかよ。ｗ
つか、シュルトの方がもっと日本寄りだぞ。ジョン・ブルミンの紹介で大道塾参入。
北斗旗優勝なんだから、経歴的にはアンディみたいなノリだ。
日本の文化にもカーロス・ニュートン以上に馴染みが深い。
つか、日本で生活してたし。
以降もパンクラス等日本のリングを主戦場にしてるしな。

975 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:32 ID:nfNNVj+f

>>974
＞以降もパンクラス等日本のリングを主戦場にしてるしな。

それはギャラがいいからだろ？
つーかパンヲタ丸出しｗ

976 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:33 ID:sPcNxaMb

桜庭との練習の成果はすぐにわかる。

入場シーンでな。

977 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:36 ID:EZvgHriw

>>976

いやいやいやいや！

誰もミルコが桜庭の入場シーンのマスク芸を吸収するとか言ってないから！

978 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:38 ID:6MsXRTnb

>>975
いや、別にパンクラスどーでもいい。つか、むしろ嫌いかも。
中途半端な選手が多いし。

オレが言いたいのは、完全な海外産でただのドラゴンボール好きよりも、
シュルトの方が日本っぽいってこと。
ある意味で日本が育てたと言っても過言ではないと思うし。
師匠のブルミンだって日本がなければ無かったし。

979 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:49 ID:6MsXRTnb

これなら「空手代表」って言っても問題ないでしょ？

http://www.pancrase.co.jp/data/prfl-e/semmy.html

980 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:52 ID:xKDJznQy

どんな理由でもシュルトは出さなくていい。もったいないよ。

981 ：待った名無しさん：04/01/28 20:53 ID:TogwJmhB

大相撲韓国公演乗っ取り事件
http://www.aposafoj.gr.jp

982 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:54 ID:H5h1x93n

次スレ

★☆ミルコｖｓウォーターマン・２☆★
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1075290708/l50

983 ：名無しの格闘家：04/01/28 20:55 ID:7TakhKuj

彼はディバン！アメリカのチャンプだ！

984 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:00 ID:6MsXRTnb

オレが見たいミルコの試合。

１・ヒョードル
２・サップ（総合ルール）
３・シュルト

985 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:08 ID:sPcNxaMb

オレが見たいミルコの試合。

１・ヒョードル
２・ペドロ・ヒーゾ
３・ティム・シルビア

986 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:17 ID:6MsXRTnb

>>985
ランデルマンやクートゥアに負けたヒーゾの対戦見たいの？

987 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:23 ID:AX4lg63c

制夢　狩流斗

って名前で帰化しろや＞セミー

988 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:34 ID:0kzRcPi0

オレが見たいミルコの試合。

１・ヒョードル
２・タイソン
３・曙(腕相撲)

989 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:45 ID:zhpOdUR5

オレが見たいミルコの試合。

１・村上和成（３０）

990 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:46 ID:0kzRcPi0

>>989
それマジみたい

991 ：名無しの格闘家：04/01/28 22:17 ID:H5h1x93n

次スレ

★☆ミルコｖｓウォーターマン・２☆★
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1075290708/l50

992 ：名無しの格闘家：04/01/28 22:57 ID:wzHzU/29

シュルトがミルコに勝てるわけ無いだろ。
パンチのラッシュでボコボコだよ、アイブルに勝てない奴がミルコに
勝てるわけないだろ。
シュルトが塩判定で勝てるのはオーソドックススタイルの奴だけ。
サウスポーのパンチある奴には勝てない、ノルキアにすら勝てねえよ。

993 ：Libera：04/01/28 23:35 ID:X5zAZpig

オレが見たいミルコの試合。

１・ヒョードル（K-1ルール）
２・ノゲイラ（K-1ルール）
３・シウバ（総合）

994 ：名無しの格闘家：04/01/28 23:47 ID:JZAo+F0W

＞２・ノゲイラ（K-1ルール）

おいこら(w

995 ：名無しの格闘家：04/01/28 23:50 ID:6MsmZ7mC

ノゲイラにＫ－１ルールで試合させるのは止めといたほうがいいね。
本人は前やる気満々だったけど、Ｋ－１ルールじゃブラガと同じレベルでしょ。
ヒョードルもボブチャンチンの二の舞になると思う。

996 ：名無しの格闘家：04/01/28 23:51 ID:a0MAhF2r

オレが見たいミルコの試合。

１・ホースト（K-1ルール）
２・ホルム（K-1ルール）
３・ヒーゾ（総合）

997 ：名無しの格闘家：04/01/28 23:52 ID:6MsXRTnb

>>992
相性って言葉知ってるか？
シュルトの組相撲からのヒザ、という塩戦法をどうやって打破するんだ？
そのうち時間切れになって判定ならシュルトだ。
ミルコが勝つにはＫＯしかない。

998 ：名無しの格闘家：04/01/28 23:54 ID:BLIIYeAH

ｖｓホルム（K-1ルール）やれや（インチキ関西弁）

999 ：名無しの格闘家：04/01/28 23:54 ID:oSkdmWKl

シュルトは屈指の強豪にして塩試合の天才だからな
魅せて勝ったジョシュは凄いよ

1000 ：名無しの格闘家：04/01/28 23:55 ID:Q0QPn0em

1000

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