鷹板の議論見てるとお前らのレベルの低さに

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1名無しの格闘家
泣けてくるなw マジでww

2ちゃんのチショウどものやり取り↓

A「OOOは絶対にOOOOより強い!!」

B「は?アフォですか?w これだからOOOヲタはw」

A「ハァ?OOOはOOOOOとかに勝ってるじゃん?」

B「そのOOOOOも・・(以降、程度の低い戦績争い)」


2名無しの格闘家:04/01/10 19:16 ID:5wv82QGm
この国は格闘技のマスコミからして
素人だからなあ。
まあ、色物なんだろう
3名無しの格闘家:04/01/10 19:23 ID:/TmCYk5J
鷹板はレベルが鷹いってか
ギャハ
4曽根吉 ◆sONwWtVeC. :04/01/10 19:24 ID:Qp9/znW1
>>2
チョン
5えなりかずき:04/01/10 19:36 ID:yAewBAkK
みんな心の中では三沢さんが最強って思ってるのにな
6名無しの格闘家:04/01/10 19:44 ID:459q8U6e
>>1は某っち
7名無しの格闘家:04/01/10 19:48 ID:rAmfUB6b
最強は永田さんなり!
8名無しの格闘家:04/01/10 19:48 ID:/N7CqHTL
鷹板は改行ができないから見難い。
9えなりかずき:04/01/10 19:49 ID:yAewBAkK
>>7
今日のノア武道館で三沢さんVS糞雑魚永田のタッグマッチあるぞ
10名無しの格闘家:04/01/10 19:54 ID:rAmfUB6b
棚橋ブーに足引っ張られるなり!
11名無しの格闘家:04/01/10 19:55 ID:UFirW1Bt
たかいたってなに?
12名無しの格闘家:04/01/10 20:04 ID:rAmfUB6b
たかいたかーい、ばぶー
13えなりかずき:04/01/10 20:12 ID:6TpNZWwp
どうていのちんぽなめたい
14名無しの格闘家:04/01/10 20:21 ID:rAmfUB6b
ヒョウドルは辻ちゃんの試合を見ながらぼっきしてたらしいね、ばぶー
15えなりかずき●:04/01/10 20:41 ID:9xPqlbfc
>>13
ニセモノうせろやしねや
16k1 ◆k1tDguCPyY :04/01/10 20:45 ID:7n3AaE+E
童貞キタ━━━━━(゜∇゜)━━━━━!
17k1 ◆k1tDguCPyY :04/01/10 20:48 ID:7n3AaE+E
鷹さんキタ━━━!
18名無しの格闘家:04/01/10 21:11 ID:LaYN/Nua
狂人さんは格好いい
19名無しの格闘家:04/01/10 21:26 ID:r9BjZ2lw
20名無しの格闘家:04/01/10 21:32 ID:a9cAGu0k
>>18
511 :狂人 ◆Oa93kHYOiM :04/01/10 15:22 ID:LaYN/Nua
また前田の例の坂田暴行の動画が出回っているみたいでし(^^)
誰が流しているか知らないでしが、いい加減にして欲しいでし(^^)

18 :名無しの格闘家 :04/01/10 21:11 ID:LaYN/Nua
狂人さんは格好いい

ID:LaYN/Nua


21名無しの格闘家:04/01/10 21:33 ID:a9cAGu0k
18 名前:名無しの格闘家 :04/01/10 21:11 ID:LaYN/Nua
狂人さんは格好いい

22名無しの格闘家:04/01/10 21:34 ID:a9cAGu0k
六時間以上2ちゃんに張り付いて自分マンセー自演
カッコイイな!
23名無しの格闘家:04/01/11 13:20 ID:ZZm/G3T5
n
24名無しの格闘家:04/01/11 13:40 ID:QfQtIMNn
キチガイえなりは巣に帰れ
25名無しの格闘家:04/01/11 13:44 ID:O9GU6gn+
で、たかいたって何よ?
26名無しの格闘家:04/01/11 13:47 ID:QfQtIMNn
>>25
加藤鷹板
27名無しの格闘家:04/01/12 08:17 ID:G4D/zuVN
ケロコート
28えなりかずき●:04/01/12 20:07 ID:PucXOrsn
>>24
お前がキエロヤ
29名無しの格闘家:04/01/13 09:03 ID:gbb791DX
>>1
30ジゴロ ◆KNnR/ob96E :04/01/13 11:18 ID:d+p0VkiV
なるほど。

>>1はアレか。鷹板でいいように虐められたモンだから、こんなスレ建ててここの連中に
鷹板を荒らさせようって魂胆か。姑息なヤシだな。

ドッコイそうは行かんゾ。
31名無しの格闘家:04/01/13 13:23 ID:rmdukVs/
Cは人が悪いよな。団欒の卓袱台をひっくりかえして、しかも無表情。
読ませないんだ。読まないしな。読もうともしないんだ。確信犯だな。
32えなりかずき:04/01/13 20:37 ID:a6IRyHtB
33名無しの格闘家:04/01/13 21:47 ID:DHa0qDtZ
おれが一番腹立ってくるのは・・・
「○○が下から攻めた場合、レスリング出身の○○は△△するだろう」とか
「タックルに行ったら○○の膝により**になり$$だろう」みたいなやつ
完全に評論家、しかも誰でも予想がつきそうなのを偉そうに語って長文書く奴
谷川1号、谷川2号、谷川3号・・・と呼ぶことにする!
34名無しの格闘家:04/01/14 08:46 ID:ER7sjv0/
>>1
まぁ、誰が強いとか弱いと語っちゃってるわけですからw
35名無しの格闘家:04/01/14 09:01 ID:5PfOM0kR
>>34
は?アフォですか?w これだから素人はw
36名無しの格闘家:04/01/14 20:21 ID:iYm5zQU9
にわかっち全然最近面白くない。丸くなり過ぎ。簡単に菊田を許して「もう保身じゃないね」とか言ってるし
もっと徹底的に日本人を叩きまくって電波を飛ばしてくれないと鷹板見る価値無いよ
37名無しの格闘家:04/01/14 22:04 ID:g1rI6YDn
昔の鷹板見てる者からするとにわかなんて最初から見る価値ないんだよね。
やっぱ鷹さんが暴れてくれんとつまらんよ。
38えなりかずき:04/01/15 09:37 ID:aFODw/EK
桜庭VSランデルマンのスレがまた消えた
39名無しの格闘家:04/01/16 09:20 ID:5Q143/G2
;l
40名無しの格闘家:04/01/16 11:42 ID:Q8sRxDam
つーか、鷹板にいる奴らって議論しているつもりなんだろうけど、
結局は慣れ合いなんだよね〜。
「実績のある品川さんがそう言うなら、それも根拠の一つになる」とか。
41名無しの格闘家:04/01/16 12:28 ID:5Q143/G2
>>40
馴れ合いとかじゃなくそれは今まで築き上げてきた「信用、信頼」だろ?

俺だってもし試合観れないで、お前の黒判定と品川の白判定なら品川の方
を信じるし逆にお前だってそうだろ?
42名無しの格闘家:04/01/17 14:48 ID:AfQKOsZL
[Tcp/Ip:165.76.172.185]
[Brows:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]

43名無しの格闘家:04/01/17 15:17 ID:P5jAxNSD
鷹板って何?
44名無しの格闘家:04/01/17 23:41 ID:HseDHspz
Cはなんでメモ8にはやさしいんだ?
パネなんとかとかあんなわけわからんこというオヤジに義理
なんか見せなくてもいいのにw
45名無しの格闘家:04/01/17 23:45 ID:00zragrR
7日で44レスで1のレス含めると
実質20レスぐらいしかついてなさそうだね。
まったく無意味なスレ。
46名無しの格闘家:04/01/18 10:04 ID:cZ1MQmdH
確かにレベルは低いな
レベルの低さでいったら2chで1番だと思う
鷹板がレベル高いとは思わないけどな
47えなりかずき:04/01/18 21:29 ID:d05Irtff
             -―-―- _
           /        ヽ
             lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl
          |l  ━- ー━  l|
           ( |  ー-  -―   | )
.          |    .(、,.)    | あ突いてーあ突いてー押してー押してー
    ..     .|   ヘ_ll_ ハ. | 払ってー払ってー最後に斬る
          |   `ー‐ ´  |
48名無しの格闘家:04/01/18 21:32 ID:+ysEFL2b
ヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか
49名無しの格闘家:04/01/18 22:26 ID:6NV8PXOM
>>41
いや、それが「根拠」になるってのはどうかと。

「品川氏が黒判定した」ことの詳細も品川氏本人から聞いていないのに、
「品川氏が黒判定した」ということを「根拠」にあげてたじゃん。
もちろん今までの信用ってのもあるんだろうけど、
「品川氏が言ってたから」ってのを議論で持ち出すはどうだろうと思ったのさ。
50名無しの格闘家:04/01/19 11:48 ID:7tWtgmPV
hkk
51名無しの格闘家:04/01/19 22:49 ID:CNhpyXFt
まぁー、鷹板も土下座するような奴が
電波放ったりするんですから、熱くならんと。
52名無しの格闘家:04/01/19 22:54 ID:tgJrq7My
鷹板はオタが格闘技関係者と仲良くなろうとして集まってくるウンコなところですから
53名無しの格闘家:04/01/19 23:01 ID:+q1Glzg0
どんな技術論をしても実際に出てきた技術の後追いしかできない。
簡単に言えば新しい技術体系作ってみるなり
強い格闘家育ててみろってんだ。

これが打ち破れて初めてレベルが高いといえるのであって、
どっちが優れているなんて無いよ。
だから基本的に「言うだけの奴しかいない」板はどこでもレベル低い。
54名無しの格闘家:04/01/20 13:08 ID:RSoJ5Z1P
njbnn
55名無しの格闘家:04/01/20 23:50 ID:lAB1IZqV
レベルの高さではやはりマス格のところが一番だな。
あとは、目くそ鼻くそ。
56C ◆7sqafLs07s :04/01/21 13:22 ID:5C0sGE5X
>>53

そいつはちょっと違うと思うぞ。例えば柔道。理論化っていうのは後からやるものだろ。
そして理論と実践はまた違う。両方できる人が凄いってのはわかるけど、
普通は両方の達人にはなれないからこそ、どんなスポーツでも
一流選手と一流コーチとの間には壁や溝があるんじゃないか?
理論を否定するために実践を持ち出すのは無意味だよ。
それはソフトを否定するためにハードを持ち出すようなものだ。
両方なくちゃ無意味なんだから、片方を片方で否定するのは乱暴すぎる。

とはいえ、鷹板での「やる側」への悪意にも似た感情は、気味が悪いよな、正直。

どんなに技術の話をしても妙に抵抗されるのも。やっぱりプロレスに「騙されていた」
古いトラウマが今も根強く存在するということなのかもしれないな。
57名無しの格闘家:04/01/21 19:14 ID:Mu2FBCe+
>>56
おまえの文章はいつも長くてつまらん。
下三行だけで残りは書く必要ないんじゃねえの?
58名無しの格闘家:04/01/21 19:16 ID:h9FRZ3CS
>>1
わざわざスレ立てるお前も同じ
59C ◆7sqafLs07s :04/01/22 10:40 ID:T9feeFbn
>>57
は?
誰にレスしてるか番号すら読めないのか、おまえは。
かわいそうに。
DNAの配列が間違っちゃったんだな。
今からでも遅くない。
これからは、猿として生きろ。
人様に話しかけるな。

以上、煽りです、放置の方向で(笑)
60名無しの格闘家:04/01/22 16:36 ID:e+tgUsEK
>>59
長すぎて誰に対してのレスだかわかんなかったw
61名無しの格闘家:04/01/22 18:45 ID:bHJz0KP9
鷹板の議論はムカツク。

何がムカツクって、この前のヤオガチ議論。
<状況的に怪しい=クロ確定>なんだよな、あいつらの理屈では。
いや、<疑う>こと自体は別にいいんだけどさ、<断定>しちゃうんだぜ?

「GGの引退試合だから」「相手がフライ」「試合後にウィンクした」って
状況証拠が揃ったからクロと断定したんだってw
いや、たとえば俺も「GG-フライはヤオっぽい」とか思ったけどさw、
普通の神経持ってれば、その程度の根拠でクロと<断定>はできないし、
「限りなくクロに近い」なんて言えないだろ。
あくまで<想像の範疇>を出ないし、当事者でもなければ関係者でもないんだから。
つーか、あいつら的にはタダシ☆タナカのお墨付きがあれば、
どんな試合だろうとクロなんだろうけどw
62名無しの格闘家:04/01/22 18:52 ID:bHJz0KP9
つーか、あいつらって、
「ヤオとかガチとか関係なく、試合が面白ければ良い」とかよく言うけど、
必死こいてガチで戦って<クロ判定>された選手はそうは思えないわな。
で、鷹板の連中はそんな選手の前でクロと断定できるのかね?
もちろんそんなことできないくせに、ネット上だけでは、
「あの試合はヤオだったんですよ〜」って、噂をイキイキと振りまいてるんだろ?
すごいね〜。スマックが同じことやられたらどう思うんだろうね、メモ8氏は。
「受けて立ちますよ」とか言うんだろうけど、それもどうだろうね〜w

まぁ、何が言いたいのかって、要はあいつらは事情通気取りのクズってことだw
63名無しの格闘家:04/01/22 19:44 ID:Eef/ciBm
>>ID:bHJz0KP9
お前はホントに鷹板見てるのか?
「あいつらの理屈」とか「鷹板の連中」なんて総称してるけど
各々のコテで主張してること全然違うぞ?



俺はむしろ2ちゃんでよくある↓

誰かがある選手について的外れのこと言う。
         ↓
「相変わらずOOヲタはバカですねwww」

みたいな流れが一番むかつく。なんでどっかのにわかが言ったことまで
一緒くたにされて「OOヲタ」なんて言われ無きゃならないんだ?

2ちゃんには誰かを批判すると即アンチ認定、賞賛すると即ヲタ認定する奴が多すぎる。

64名無しの格闘家:04/01/23 00:48 ID:CqfqANAb
Cはメモ8に相手にされてないなwまあ、あの内容じゃ当然かなと思うが。
得意の読みづらい長文攻撃も文章力のあるメモ8や常連相手にゃ全く通用せず。
哀れな。おまいにとっちゃ厨房ばかりだったSRS板が適所だったのかもね。
捨てハンばかり相手にして、ちょいと自分の力量を見誤っちゃったんだろうが、
実際のおまいの力量はその程度ってこと。
そこんとこ素直に認めて、メモ8の言う通り、これ以上無意味に
絡むのは自分を落とすだけだから、もうやめときな。
インテリがムキになっちゃみっともないだろw

後、おまいの板だが、なんだあの板は?ただNHBニュースや
スポナビの記事をコピペしただけのレスばかり。
それにちょこちょこっと、たまーに意見がつくだけ。
見難いツリー形式の板を、余計見難くしてるようにしか思えんが。
おまいの板は全然駄目駄目。もうちょいマシなのにした方がいい。
ちいとキツイ言い方かもしれんが。

漏れは予想以上に浅い底だと分かってしまったおまいに全く興味が無くなってしまったから
今後おまいの書き込みは一切見ないだろう。当然ここも見ない。
おまいのことだから、この書き込みに反発するかもしれん。
がしかし、せめて自分の板についてだけは、まじで見やすくしたほうがいいぞ。
じゃないと、おまいの唯一の場所まで失ってしまうと思われ。
漏れからの素直な忠告だ。今までROMらせてくれてサンクス。一応礼を言っておく。
さらば、Cよ。じゃーな。
65名無しの格闘家:04/01/23 03:14 ID:OuRi8vvw
>>64
ものすごくレスを期待されている「空気」を読んだので(最近の流行)
レスするね。サービスサービス。

メモ8さんには多分、別の意図があるんだよ。じゃないとあんなレスは意味不明だ。
もしかしたら某っちの陰謀かもしれないな。

っていうか、みんな途中で「わからない」とか逆に「俺だけはわかっている」みたいな
へろへろになっちゃうのはなんでなんだろうか。昭和の限界か?

君の書き込みの意味ならよくわかる。

あれだろ?俺が鷹板でROMにも優しい一面を見せたから、
そこをあげつらって精神的に追い込もうとしているわけだ。

でもさあ、そんなわかりやすいアタック、いくらやられても効かないんだよな。
そんなの百回くらうより、一回の締め切りのほうがどんなにしんどいか。

うちの板、ありがたいことに25万アクセス超えました。
ありがたいことです。君たちが常に宣伝してくれるからでしょう(笑)

以上、確信犯CのROMにも優しいレスでした。ちゃんちゃん。
66C ◆7sqafLs07s :04/01/23 03:17 ID:OuRi8vvw
ちなみに上のは俺の書き込みなんだけど……おかしいな、またブラウザいかれたか?
67C ◆7sqafLs07s :04/01/23 03:19 ID:OuRi8vvw
あ、直ってるな。よしよし。
68名無しの格闘家:04/01/23 03:24 ID:P6M0WeIN
まあ、俺だけは裏側を知っているという思考するんだから
傍から見たらユダヤ陰謀論みたいに見えるわな。
ただ、格闘技自体グレーゾーンやダークゾーンが多すぎて
あながち間違ってないという部分がね…
結局は楽しみ方がやさぐれているだけでレベルは素人と一緒。
69名無しの格闘家:04/01/23 03:30 ID:4fteD+a1
鷹板ってなんなんだーーーーーーー!!
70C ◆7sqafLs07s :04/01/23 03:38 ID:OuRi8vvw
>>69

直リンは良くない事だからしないけど、グーグルなんかで「鷹板 格闘技」と検索すれば
大体、たどり着けるよ。どっかのリンク集とかから。
71屁垂れZ:04/01/23 03:47 ID:yxYtZkTk
ここかバカしかいないスレは
72名無しの格闘家:04/01/23 03:49 ID:h3RSC+fX
>>70
とりあえず、鷹板では格闘技の話
を中心にしてください。
73名無しの格闘家:04/01/23 03:57 ID:4fteD+a1
>>70
サンクス。なんか2ちゃんで始めて人の温もりを感じた。
74名無しの格闘家:04/01/23 04:07 ID:889SillP
Cは鷹板が嫌なら見なけりゃいい。たまに出てきてはしょうもない議論や長すぎるカキコで人々を不快に
るって、あまりにも性質が悪すぎる。さっさと事故とかで死ねばいいのに、
こういう奴に限って死なないのが世の中の矛盾してるところだなあ。早く死ね。
75C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:11 ID:OuRi8vvw
>>72
そうしようと思ってもそういう書き込みにはレスつかないぞ、あそこ(笑)
まあ、仕方ないか。確信犯で面白くなくて荒らしで三流だから。
凄いな、俺の言われよう。

>>73
どういたしまして。俺、生粋のにちゃんねらーじゃないんだ(笑)

>>74
事故で死んだからこそ、今、祟ってるんじゃないか。
おまえのこともちゃんと背後から見守ってるよ……笑
76C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:14 ID:OuRi8vvw
あと一応、補足しておくな。

メモ8さんとここの名無しが同意見というのも珍しいが、
俺は「嫌だから」批判してるんじゃない。

「楽しいから」遊んでるんだ。

そこは、そのまま信じたほうがいいよ。じゃないとおもちゃにするよ。
77C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:14 ID:OuRi8vvw
っていうか、くっき〜かその一派なんだろ?
なんで名乗らないの?
78名無しの格闘家:04/01/23 04:26 ID:y0/G9ATt
鷹板で相手にされずに2chで愚痴こぼす・・・落ちるとこまで落ちたな
79C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:29 ID:OuRi8vvw
相手にされまくってるじゃん。っていうかもっとみんな俺を無視したほうがいいよ、
正常な大人の感覚で(笑)

構いたくなっちゃうのは、恋をしている証拠かもしれないぞ。

おえっ。
80名無しの格闘家:04/01/23 04:34 ID:h3RSC+fX
>>76
Cさんが主義主張の違う鷹板の住人と
格闘技のことについて、話せば、おもしろく
見れますよ。格闘技と関係ない話を延々
あの板でされてもまったくおもしろくない。
81名無しの格闘家:04/01/23 04:35 ID:h3RSC+fX
いまんとこあの板読む限りじゃCさんは
桜庭ファンということしかわからない。
あと全然関係ない話ばっかじゃないですか?
82名無しの格闘家:04/01/23 04:37 ID:y0/G9ATt
>>79
遠まわしに馬鹿にされてるだけ
俺ただのROMだけど素人目に見ててアンタが一番間抜けに見えるよ
83C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:37 ID:OuRi8vvw
>>80
それは、相手にも問題あると思います。途中から個人批判に変えるのは誰なのか、
次の機会にはちゃんと見ておいてください。多分、僕じゃないですから。
文末に某っちをいじる一文が入るのは、洒落みたいなものです(笑)

それにしても、文体が似てますね、あの人と。
84C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:41 ID:OuRi8vvw
>>81
俺は桜庭ファンじゃないよ。桜庭好きだけど。俺はどっちかっていうと武蔵ファン(笑)
関係ない話をスレまで建てて振ってきたのは誰?
俺じゃないよ、少なくとも今回は。

>>82
馬鹿にされてる?ビスケさんなんかかなり真剣っぽいけど(笑)
っていうか、「この板にルールなんかねえよ」について誰も何も言い返せない時点で、
やっぱ、まずいと思うけど。その点は、メモ8さんの熱意に他の常連さんが
少し敬意を払うべきだな。

あとおまえ、ROMの意味、わかってる?

読むだけにしとけ、ただのROMなら。
85名無しの格闘家:04/01/23 04:46 ID:h3RSC+fX
>>84
とにかく鷹板ROMの僕がCさんに望むのは
Cさんの格闘技に対する価値観(誰が好きとか嫌いとか)
を持って、今ならプライドスレとか、DEEP,パンクラススレに
レスして、あ、こういう見方してるんだっていうのを書いて欲しいですね。
誰かににてると言われると困っちゃいますが、ビスケさん?だれだろ。
86名無しの格闘家:04/01/23 04:48 ID:y0/G9ATt
>>84
鷹板ではROMに徹しているってこった。
まあガンバって鷹板の啓発に努めてくれや。
87C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:49 ID:OuRi8vvw
>>85

今は空気が濁ってるから、そのうちに。でも「やる側」の意識をあまりにも排他するあの板じゃ、
結局は個人批判されることになると思いますよ。予言。外れるといいですね、お互いに。

文体の話は忘れてください。変な争いの後なので、ちょっとおかしいのでしょう(笑)
88名無しの格闘家:04/01/23 04:52 ID:h3RSC+fX
>>87
まあウインクしたからとか、
それを理由にヤオガチ判定するのはちょっと・・・とは
思いましたけどね。個人批判とか、選手では無く、書き手の
ことですか?
89C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:52 ID:OuRi8vvw
>>86

なんで啓発とか偉そうとかインテリとかそういうことになるのかなあ(笑)

自称確信犯の三流荒らしが遊んでいるだけなのに。

みんな、マジになりすぎ。もっと遊べ。そして時に破目を外すと。
90名無しの格闘家:04/01/23 04:53 ID:h3RSC+fX
>>88
個人批判とかでは無く
個人批判とは
91名無しの格闘家:04/01/23 04:56 ID:h3RSC+fX
>自称確信犯の三流荒らしが遊んでいるだけなのに。

これは勘弁願いたい。鷹板のROMの人は格闘技と
関係ないことずっと書いてるからつまんないっていってるって
わかってないんですか。
92C ◆7sqafLs07s :04/01/23 04:58 ID:OuRi8vvw
>>88
両方です。選手は特定の選手についてあまりにも無根拠かつ試合内容無視のバッシング。
書き手も、どんな書き込みをしようが仲間は仲間。敵は敵。田中真紀子レベルの認識力。
僕からみたらそんな感じです、正直。

でもまあ、そんなことをここで書いても仕方ないでしょう。

ただ、僕は某っちさんとは何処か一本だけ共通している気がします。おぞましいですが(笑)

多分……「多様性」かな。

ヤオガチなんて、遊びとしてやらなきゃ駄目なんですよ。
もしちゃんと批評したいならそのための批評言語を新たに構築しないといけないのに、
出てくるものといえば「あのときの顔」だの「不自然な空気」だの挙句の果てには「噂」だの。

それでも遊びじゃないって言うんだとしたら、ちょっとおどろくじゃありませんか(笑)

さすがにフリジッドさんは、ちょっと異議を唱えていましたけど、相対的に。
93C ◆7sqafLs07s :04/01/23 05:02 ID:OuRi8vvw
>>91
格闘技と関係あることを書いている時には目を閉じて、
書いていない時ばかり目を開ける人には、
何をしても無駄でしょう。

僕はヤオガチ論で「格闘技」の「技」を見るべきだと書いた。

それに対して出た反応は

政治
雰囲気
演技

そんなのばかり。どこが格闘技の話題中心の板なんですか?

政治だの雰囲気だの、
そんなことは、格闘技の試合を全く見たことのない人にだって語れる。

噂の真相でも読めば語れる。

逆に聞きます。格闘技の話って一体、なんですか?
94名無しの格闘家:04/01/23 05:07 ID:h3RSC+fX
>>93
ヤオガチ論は技術的な検証8、2が背景って
感じで見てるんで。フライ対GGは短すぎるから背景が重要になるんでしょうけど
、そこに関しては妄想の域を出ない書き込みが多いと感じますね。

格闘技の話とは決定カードの是非とか予想とか、行われた試合の
感想とか普通格闘技の話ですよ(笑)。たいした意味はないです。
95C ◆7sqafLs07s :04/01/23 05:21 ID:OuRi8vvw
>>94
時間が短いから背景を見るっていうのは実は根拠にならないんじゃないでしょうか。
そういう話が成立しちゃうと全盛期のタイソンなんかはみんな怪しくなっちゃう。
彼の裏には幾つかの怪しい組織が蠢いていますし格好の「判定材料」にされてしまう。
そもそも彼のあのキャラは多分に演出された結果です。

アマチュアの試合も短期決着で終わるのが結構ありますが、それも怪しくなりますね。
道場やジムなんて、何らかの形でヤクザや右翼と関わっていることが多いので。
また、無数の道場が「成立」することの裏をさぐれば幾らでも怪しいところは「見つけられる」んです。

でも気合の入ったボクシングファンやアマチュアの試合を好むような格闘技通は、
そういうことを一々、ヤオガチなんかに結びつけないんです。

何故か。

ちゃんとその競技ごとの技術を見る目やそれを以て判断しようとする理性があるからです。
少なくともそういう方向性が守られているんです。

プロ格闘技に関してはそこらへんがまだ未成熟で、
なおかつ、やはりプロレスから脱却しきれていない「空気」があるんだと思います。

別物として楽しめる世代がちゃんと育つまで(格闘家達自体はもうそうなってますが)
この風潮は変わらないのかもしれませんね。

こんな話をすれば、いいんでしょうか?
96名無しの格闘家:04/01/23 05:39 ID:h3RSC+fX
>>95
Cさんの格闘技の見方というのは、どっちかというと
アマチュア競技を見る見方で、鷹板の人はプロレスファン的視点
を持った人が多いからなんか噛み合わないのかなという気がしてきました。
知ってるかもしれませんが、あの板ではプライドには過去にワーク試合
があったということが大前提として、あるし、背景も見てヤオガチ
判定するのもいつおどおりだし、あの内容で疑うなら時間短いし、
背景も考慮せざるをえないんじゃないですかね。
個人的なことを言わせて貰うと、あの試合がヤオ扱いされてるのに
驚いたんですけど。自分はシュート派ですし。
97名無しの格闘家:04/01/23 05:43 ID:h3RSC+fX
ずっと鷹板ロムってる側からすると、
あのヤオガチ論争はいつもどおりだけど、
Cさんからすると、違和感がある。この差が
なんかズレを生んでるんじゃないですかね。
98名無しの格闘家:04/01/23 05:52 ID:P6M0WeIN
アドバイスしてやる。
ネット上でどうだろうとリアルで勝ってる奴が正しい。
朝方までずっと書き込んでる奴なんて
思考がどうだろうと誉められたもんじゃないよ。
ほどほどにしとけ。
99名無しの格闘家:04/01/23 09:57 ID:A3OXoAHS
桜庭
ランデルマン
グッドリッジ
フライ
100超可奈子ちゃん ◆Xr9uJ9KaNA :04/01/23 10:34 ID:9mQbqeBE
100ですぽ?C◆7sqafLs07s ちゃんの鷹板の議論見てるとお前らのレベルの低さに
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1073729172/
101ズーイー ◆73FGN8NqYY :04/01/23 11:38 ID:Co0p2dJB
Cさんはまだ幸せさ。
たくさんレスがついてるんだからな。

おいらなんか、おいらなんか、、、くぅ〜。。(涙)

あと、以前はCさんが主張したりやったりしてることが「多様性」だと
おいらも考えていたんだけど、実はそれは反対に、多様性の否定に
つながるんではないかと最近思うようになったんだ。

だからいつかCさんとは機会があったら「多様性」について話してみたい。
102C ◆7sqafLs07s :04/01/23 14:27 ID:OuRi8vvw
徹夜で仕事明けなので変な誤字脱字あっても無視の方向で。

>>96
試合自体は多少の「演出」も含めて、プロの業を見るのが楽しいんですよ、僕だって。
だから不必要な大技を多用したアンディ・フグなんか大好きでした。
大晦日の村上−レコ戦だって村上のあの表情なんか支持しちゃいます。
でも、競技としての価値を問われる問題、つまりヤオガチ論なんかについては、
競技という観点から「判定」しないと意味がないと思うのです。

プロの競技には何らかの形で必ず「虚構」が含まれるわけですからね。
メモ8さんの仰った相互補完というのは、見て楽しむ分には正にその通りですが、
それぞれの「問題」に関して固有の解決法があるのは当たり前で、
その当たり前なことが、プロ格闘技に関してはまだ一般的に成立していない、と。

>>97
その「いつもどおり」を「空気」とか「みんな」だとか呼んでお茶を濁しているような。

>>98
9時5時のサラリーマンだけが社会人だと思っている君の料簡の狭さに笑うよ。
103C ◆7sqafLs07s :04/01/23 15:16 ID:OuRi8vvw
>>101
ズーイーさんとはいつかちゃんとお話する機会を持ちたいと常々。

僕の「多様性」の真偽に迫る!わけですな(笑)

今日はこれからカンヅメゆえ、不可能なんですが、
機会と気運に恵まれれば近い将来に。
104C ◆7sqafLs07s :04/01/23 15:32 ID:OuRi8vvw
それから一応。

僕は打撃なら後楽園のキックやSBからドームのK−1まで見ます。
空手の各種大会や、アマチュアのレスリング地方大会なんかも観にいきます。
総合もアマチュアの大会に友人がよく出場するので、
そういうものも観に行きます。
それに総合は自分自身、出場経験があります。当然、アマチュアですが。
打撃のみで闘ったので、判定負けでした。

煽り叩きの人が言いたがる、「K−1なんかしか観ていないくせに」
っていうのは、ちょっと勝手な思い込みです。
海外の無名に近い総合の選手とかもそれなりに、知ってますよ。
話題を振ってみてくださいな。

僕がそもそも格闘技系の板に書き始めた馴れ初めは、
海外の掲示板なんです。よくNHBニュースで引用されている例の場所。
そこからなぜか(笑)SRS-DX板に出て日本の板に逆輸入デビューしたわけです。
一時、忙しくて登録を解除していたんですが、また登録し直したので、
まとまった時間ができたら英語サイトへの書き込みと
逆に英語サイトからの翻訳・転載を再開しようかと思っています。
自分の板では、過去に何度か翻訳もしています。

ちゃんと技術論を振ってくれればある程度までは対処できます。
振ってくれないから見せられないだけで。

うちの板にもかなりマイナーな格闘技まで詳しい人はいますよ。
そういう話題もよく出ているんだけどなあ。
僕たちは多分、あまり「通」とか「マニア」とかを自称したくないんですね。
そういうことを「普通」にやっていきたい人達なんです、きっと。
105ズーイー ◆73FGN8NqYY :04/01/23 15:51 ID:Co0p2dJB
>>103
了解です。Cさんのカンヅメ状態が終わったころ(いつ終わるのか
わからないのですが)にでもSRX掲示板でもいいし、2chでもいい
ので「多様性」に関する意見を書き込もうと思います。

ではそのときまた。
106クリムゾン:04/01/23 15:53 ID:FYGmM0fa
どっちダンペイみてます
107名無しの格闘家:04/01/23 17:31 ID:meHNulrv
>選手は特定の選手についてあまりにも無根拠かつ試合内容無視のバッシング。
>書き手も、どんな書き込みをしようが仲間は仲間。敵は敵。田中真紀子レベルの認識力。
>僕からみたらそんな感じです、正直。

これはマジで納得。
俺的には根拠もロクに提示してない品川氏のヤオ認定が、
「あの品川さんが言ってるんだから→クロ決定」って
感じでスムーズに認められている空気が気持ち悪くて仕方なかった。
クロ判定する時点でその根拠を出すのが当たり前なのに、
マンセーは「品川さんの余裕があるときに教えて下さい」みたいなレスしてるんだもんw
で、結局は「実績がある」で言論封殺。これを議論と呼ぶの? 

あ、「『鷹板』の議論」はそうなのかw
108メモ8 ◆OpaYx.lr0s :04/01/23 18:35 ID:P0BRpfmd

>>104
しょうがない。自分に決めた禁を犯して、書きましょう。
できれば、ここじゃないとこでやりたいんだが。
Cさんが、もうやりたくないと言いながら、ここウジウジやるなら、
この件についてのみ、2ch撤退限定解除で、お付き合いしますので。

> ちゃんと技術論を振ってくれればある程度までは対処できます。
> 振ってくれないから見せられないだけで。

何で、自分で技術を語ってない人に、自分の視点を世間に問うてない人に、
こっちから、ふらなくちゃいけないんでしょうね。
不思議なこと言うなあ。技術論なんて、鷹板にだって、その辺の板にだって、
いくらでも、ネタまかれているじゃないですか。

自分は、ネットに向けて、技術論は、散々ふってます。速報でね。
反応してくれる人は、それだけで反応してくれますんで。
数年前までは、自分が「見るだけの側」ということで、技術については、
遠慮していたとこがあったんだけど、最近は、自信がついたので、延々やってます。
109メモ8 ◆OpaYx.lr0s :04/01/23 18:36 ID:P0BRpfmd

>>104(続き)
> 僕は打撃なら後楽園のキックやSBからドームのK−1まで見ます。
> 空手の各種大会や、アマチュアのレスリング地方大会なんかも観にいきます。
> 総合もアマチュアの大会に友人がよく出場するので、
> そういうものも観に行きます。

しっかし、Cさん、いつもこれだね。
で、それについて、どこかで何かを語りましたか?
抽象論ばかりじゃなく、具体的に技術批評をしたことあるんですか?

「ボクはプロのモノカキだから」
「空手やってたから」
「実は見てます」

Cさん、こんなのばっかやん。
Cさんがプロのモノカキであるかどうかなんて、その作品の質には、全然関係ないです。
格闘技について何をどういう質で語ったのか。問題になるのはそれだけでしょう。
いいこと書いて、唸らせて欲しいだけです。

読者の批評に晒されるところで、ちゃんと格闘技について語ってくださいな。

あのね、自分は、スマックのスタッフになっても、速報、止めないのは、
こういうことなんですよ。自分の視点を、一般に晒すことによって、
より鍛えられていくんです。恥をかくことを恐れないからこそ、出来るんですけどね。

まっ、自分はプロのモノカキだからとか言いながら、
ペンネームも名乗れないようじゃ、無理だろな。
110メモ8 ◆OpaYx.lr0s :04/01/23 18:51 ID:P0BRpfmd

ズーイーさんとこの、メモ8スレで書いた、ひねリンの日記はここです。
http://hinerin.blogspot.com/

こういうのを読んで、その上で、技術云々言えるもんなら言って欲しいです。
ハッキリ言って、自分には、個々の技術に対して、こんなこと書けませんね。
脱帽としか言いようがないです。

技術を語ってこれほど面白いものが書ける自信がないので、
自分は、技術を、個々の技術の単体で捉えるんじゃなく、
ハナから総体で捉えようとします。
ビーグル号の冒険における、総合科学者のような役割ですね。

最近のデモリの速報でも、パンクラスイズムに技術革新の萌芽が見えたと指摘しました。
さて、当るかどうか。自分の見る目が正しいか。外れれば、恥かくわけですけどね。
そういうこと延々やりながら、怒られる人には怒られ、馬鹿にする奴には馬鹿にされ、
教えてくれる人には教わり、延々ネットをのたくってきたわけですね。

やっぱり、人間謙虚が1番大切だよ。
111名無しの格闘家:04/01/23 19:12 ID:7MN65czg
鷹板のスレだからと覗いてみたら、結局Cのスレッドになっちゃってるし。
ズバ蛮ウォッチャーとしては、彼のキラーっぷりとかをもっと語ってて欲しいもんだ。
112名無しの格闘家:04/01/23 19:20 ID:7MN65czg
それと、Cさんってプロのライターとして活躍してるなら
どんな媒体で書いてるんですか?
興味があって読んでみたいんだけど。
例えば雑誌名だけでも教えて頂けませんか。
113名無しの格闘家
モメ8キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!