ヒョードルの倒し方を真剣に考えよう

1 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:45 ID:x/a9TxPh

現時点で無敵のヒョードルの倒し方を考えよう。

グラウンドのコントロールはノゲイラと同等かそれ以上。
あのミルコまでもが「偉大なファイター」とリスペクトする
ヒョードルに穴はあるのか……？

2 ：（　´_ゝ`）：04/01/08 22:46 ID:FbF+rt05

２げっと　そしてサム・グレコへの永遠の忠誠

3 ：もっへ：04/01/08 22:52 ID:inKvIjAj

ヒョードルのスレは既にありますねえ。

こちらへどうぞ。

赤いｼﾞｬｰｼﾞの■ｴﾒﾘﾔｰｴﾝｺヒョードル皇紀14th■ｳﾜｷﾓﾉ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072530548/l50

4 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:58 ID:2fsmzWt1

>>1
テポドンで一発

5 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:59 ID:uys5PQDo

>>1
「穴」はあるよ当然でしょ

6 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:39 ID:4couXt/O

レスラーが塩く押さえ込む

7 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:42 ID:fjzXA2b+

ルールでロシアンフックを禁止する

8 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:43 ID:XfH5kWT1

足下にバナナの皮をおく

9 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:44 ID:yM0iIfiM

エルボーぶちこんで
ピヨったらエメフロ一発でいけるだろ

10 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:45 ID:xm7GSoF2

ロシアンルーレットを１人でやらせる

11 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:45 ID:XfH5kWT1

後ろからヒザかっくんする

12 ：神：04/01/09 00:00 ID:6dY+GE9s

ティム・シルビアなら勝てるよ。

13 ：宇野くん ◆5cUNPoyaN6 ：04/01/09 00:00 ID:3n3Ltbpx

ストライカーで

14 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:07 ID:4fq5gXNU

暗黒肉弾魔人を召喚する。

15 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:08 ID:E83B6vmh

プロレスルールで永田さんと戦う

16 ：曽根吉 ◆vravwDvPro ：04/01/09 00:12 ID:xNzSGo0j

ミルコがやってくれるよ。こんな豚

17 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:13 ID:1/csKRFY

既にアローナに負けてるよ。

18 ：　　　：04/01/09 00:15 ID:XyUyB19w

スパインバスター→ピープルズエルボーで失神だろ。
それでもだめならロックボトム

19 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:20 ID:4WJNc0xd

ミルコ＞＞高阪＝ジャングルファイト＝村上＞＞ヒョードル
村上で十分で倒せる

20 ：　：04/01/09 00:22 ID:1iGMiQJb

サップ出せばいけるって
終了

21 ：BIG：04/01/09 00:23 ID:85Esx9f4

ヒョードル打たれ弱いっしょ。
藤田さんのパンチでｵﾛﾛしてたときはさすがにﾋﾞﾋﾞｯﾀ

22 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:31 ID:CXyM5Zy5

藤田のラッキーパンチとは言え
身体を硬直させて小川ばりの飛行機ポーズをとってしまったのを見ると
手がつけられないほど強いとは思えない

スタンドの打撃で上回る選手ならひょっとしたら勝てるかも
でもグラウンドで上になられたらヒョ－ドルのパウンドに
耐えられる奴はいないだろうな

23 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:32 ID:4bONSatH

ヒョのすごいのは元々のベースが
打撃じゃなかったところ
なので、まだまだ手を見せてないだろ
打撃で倒すなら、掣圏道のスワンという技術ならもしかして・・・。
それ以外では可能性はほとんどないと思う。

24 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:34 ID:4QeUttY9

ヒョードルは藤田にビビって猪木祭りで永田選んだからな
ミルコもノゲイラも藤田に一目置いてるし藤田さんｻｲｷｮ

25 ：BIG：04/01/09 00:34 ID:85Esx9f4

ヒョードルはシュルトに勝ったからミルコに勝てる！！

26 ：：04/01/09 00:36 ID:pguXhGv5

下になったら、強さを発揮できないタイプでは？
サップなら勝てるんじゃないの？

27 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:38 ID:VcBzIR2X

早くサップとやれよ。

28 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:44 ID:Lwk581qX

サップは上に乗る前に終わる。

29 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:53 ID:O2P0ilWi

ヒクソンの引退試合の相手はヒョードルで決まり
Ｋ－１リングで総合ルール適用して

30 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:00 ID:h4pLvZ3h

ヒョードルって人気ないのに何でここまでアンチが多いの？
桜庭、ミルコなんかは人気あってアンチが多いんだけど、ヒョードルって人気なくてアンチが多いのが不思議だ。

31 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:00 ID:YlqoqSTR

ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！

よって常にグレイシーが最強だ！

たとえヒョードルだろうと敵じゃない！！！！！！！

32 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:02 ID:Lwk581qX

>>31　？？？

33 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:05 ID:TuA6RRxj

ヒョードルに勝てるかもしれないのは、ノゲかミルコかサップくらい。
しかし、可能性はあまりない。　基本的にはヒョー有利だろう。
ヒクソンレベルのグラウンド技術がある選手でへヴィー級の選手がいれば
勝てる可能性もぐんと高まるのだが・・。　でもスタンドの打撃にも対抗
できないとまずいからな・・。こいつには穴が余り無いから本当に難しいね。

ミルコとサップ（あと一応ヒクソン）が合体すればきっと勝てるんだがｗｗ

34 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:06 ID:YlqoqSTR

35 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:07 ID:aSG6dQDg

ノゲイラは１００ペンやっても勝てないだろうが
サップとミルコなら普通に勝てる。
やっぱりスタンドで圧倒できるかできないかが大きいだろうな。

36 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:10 ID:yPQ9GX2j

ミルコのハイならあっさり決まって勝ちそう
でもミルコのハイが決まる前にヒョードル倒されたら、ミルコジ・エンド

37 ：>>>：04/01/09 01:16 ID:0oU1Ocey

ミルコが勝つ確率はあまり高くない気がする。

左ハイがズドンと入れば終わらせられるけど、
そうじゃなければ、
組みつかれて、足かけられて、
転ばされて、乗られて、パウンドに入って、
レフェリーストップみたいなイメージ。
多分、ノゲイラほど凌げないと思う。
ウエイト差はあるが、シウバの方が可能性を
感じるが。

38 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:17 ID:Lwk581qX

>>33　ヒクソンにそれほどグラウンド技術があるとは思えないが・・・。

サップは多分無理。ミルコも厳しい。ノゲイラも厳しい。
シルビアは試合見たことないしわからん。
誰か新しい奴が出てくることに期待。

39 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:18 ID:YlqoqSTR

>>38
はあ？

ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！

よって常にグレイシーが最強だ！

たとえヒョードルだろうと敵じゃない！！！！！！！

40 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:18 ID:lT8kTTJn

トムエリ

41 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:21 ID:4WJNc0xd

サップ相手じゃー逃げるだろ。さすがにヒョードルじゃ勝てないし。
あの関節かけてきた相手強引にひっぺがすの見てると絞め技じゃ負け無そう。
まぁ４点膝があったらノゲイラも死んでたな。

42 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:24 ID:Lwk581qX

>>37 シウバが天然ヘビーならかなり期待できたのにね。
シウバは現時点でもミルコ、ノゲイラに勝てるがヒョードルには
体を作る時間が必要とかフジマールが言ってたな。

43 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:26 ID:YlqoqSTR

ヒョードルなんてたいしたことない
とりあえずヒクソンに勝ってからでなおしてこい

ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！

よって常にグレイシーが最強だ！

44 ：ヤング：04/01/09 01:35 ID:TtBdjtoT

ヒョードルに勝てるのは、ただ一人、越中だ！
ボディースラムでフラフラになった所に、すばやくコーナー最上段に
登って、ヒップアタックで決まり！
この場合、あれあれ？何処行った？ってヒョードルに
探がしてもらわなくていけない、コーナーに上がる時は、
みつからないようにしなくてはいけない、

水平チョップでフラフラにしても良い、

45 ：ヤング：04/01/09 01:37 ID:TtBdjtoT

カブキかな？あの霧は大量に含むと死んでしまうらしい、
小鉄さんが言っていた、

46 ：-o^：04/01/09 01:39 ID:jMuRJ8TO

ヒョ－ドルの闘い方はほぼ理想的
美しさすら感じてしまう
かっこいいねスキが見当たらない
ただもしもスキを見つけるとしたら
やっぱり打撃の攻防の中となるか？

47 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:41 ID:OE5VB3FG

ｖｓ永田戦にヒントあり！

48 ：ヤング：04/01/09 01:42 ID:TtBdjtoT

馬場の１６文でもヒョードルを倒すことができます
足を上げた瞬間、あまりの速さに周りが真空になり、どんな奴でも
避ける事が出来ないみたいです、
プロレス入門って本で書いてありましたから間違いありません。

49 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:42 ID:isz299CJ

亀になれ！！！

50 ：-o^：04/01/09 01:44 ID:jMuRJ8TO

不思議に思うのはヒョ－ドルの見た目は
たいして強くみえない処
すごく自然体でほわ－としてるのに
（むしろ弱く見えるのに）
あの破壊力、、、何故だろう

51 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:47 ID:YlqoqSTR

>>50
それでもヒクソンには適わない。
グレイシー最強！

52 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:51 ID:QZeZ4i/D

>>50
ボブチャンチンもそうだったけど、あの手のウクライナ体型は
ある時期は強いけど一気に弱くなような気がする。
あんまり根拠ないけど。
なんかやっぱり、節制が足りないイメージがあるんだよな。

53 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:57 ID:+O53UoIQ

ヒョードルブヨブヨなのに動き速いよね

54 ：名無しの格闘家　：04/01/09 02:06 ID:l/9J5JLd

ヒクソンは包茎だよ

55 ：名無しの格闘家：04/01/09 02:24 ID:wMQxOAhH

>>52
ボブチャンチンはな～
やっぱ怪我の性もあるけど
一番の原因は他の選手が出てきた事でしょ
ミルコ、ノゲイラ、ヒョードル
今の主役達とは時期が異なる
何より、ナチュラルなヘビーじゃ無いし
ケア-といいコールマンといい
ＰＲＩＤＥ第1世代は今では見る影も無い

56 ：名無しの格闘家：04/01/09 02:34 ID:yMhbsifH

金網の中へトム・エリクソンと一緒に放り込む

57 ：名無しの格闘家：04/01/09 02:36 ID:isz299CJ

>>56
トムエリの倒し方じゃないぞ！！

58 ：名無しの格闘家：04/01/09 02:48 ID:xItanPZI

サップならそう簡単に倒されないだろうから、組み付いたら
コーナーに押し込んでポコポコとボディーにパンチ連打で
メッツァー戦法で判定で勝てる。

59 ：名無しの格闘家：04/01/09 02:52 ID:ydkR63QX

いくらヒョードルが強いっていってもさ、
たかがヒョードルだぜ？
バンナとサップとハントとセフォーの
４人でボコれば、簡単に倒れそうだな。
K-1ファイターをなめるな！

60 ：名無しの格闘家：04/01/09 04:24 ID:Fc/X+n+f

ヒョードルって過大評価されすぎ。
負けた途端に評価急落するんだろうけど。

61 ：名無しの格闘家：04/01/09 06:15 ID:ZbxK2kph

近藤が金的を蹴るしかヒョードルの倒し方はないだろう。

しかしまあヒョードルの凄い所は、
世界最強レベルなのに身長が１８２センチしかないところだ。

62 ：名無しの格闘家：04/01/09 06:19 ID:EnFior+U

ヒョードル、腹がタプタプなのに強いね
ジョシュもそうだ

63 ：名無しの格闘家：04/01/09 06:41 ID:J5GeC8DV

ナチュラルな体　冷静なたたずまい　上になったときのパンチの
使い方のうまさ　ヒクソンとヒョードルの共通点
ヒクソンはさらに体の柔らかさが凄いので　すぐにマウントポジション
がスルリと取れる　ここがヒクソンの奥深さかな
多少　荒削りだけどパワー　若さではヒクソンをしのぐけど
ヒクソンの詰めに持っていく緻密さしつこさ　何よりも体の柔らかさが
最大のポイントになるような気がする
まあラッキーパンチは例外とするけど

64 ：名無しの格闘家：04/01/09 06:46 ID:p7P1SMg0

>>63
もしやヒクソンのスレで頑張ってらした方ですか？
文章の雰囲気に見覚えがあるもので・・

65 ：　：04/01/09 07:17 ID:muonEUJ5

藤田相手にフラフラしてたじゃん！
藤田相手にゴングで助けられただけだしね。
ミルコからも逃げたしね。

66 ：名無しの格闘家：04/01/09 07:20 ID:y3mZRB92

ピーターアールのハイッキクで倒せるよ

67 ：名無しの格闘家：04/01/09 07:21 ID:y3mZRB92

それかバンダムレイシウバと吉田ひでかな

68 ：名無しの格闘家：04/01/09 07:23 ID:zrRBZk+8

muonEUJ5

藤田相手にゴングで助けられただけだしね。
藤田相手にゴングで助けられただけだしね。
藤田相手にゴングで助けられただけだしね。

69 ：名無しの格闘家：04/01/09 07:57 ID:RgfxYrrm

サップ出せばいけるって
終了

70 ：名無しの格闘家：04/01/09 08:48 ID:Mtfe9sC3

この人の戦い方本当に強いなとホレボレするね
永田戦も相手が可哀想だったけど見事だった

71 ：名無しの格闘家：04/01/09 08:52 ID:8qCTHq22

サップもあの打たれ弱さをなんとかしないと。
フックを一発もらっただけで動きとまりそう。あとは怒涛のラッシュで
転がらされて、頭抱えてるところを上から殴られまくる姿が思い浮かぶ。

72 ：名無しの格闘家：04/01/09 08:55 ID:Mtfe9sC3

あんま目立たないけど動き早いよね
サップも総合だとトップクラスだと思うけどどうなるかな

73 ：名無しの格闘家：04/01/09 08:57 ID:6idzFr9H

>>71
何か勘違いしてるがサップは打たれは弱くない。
ミルコとボンヤスキーの時は目にヒットしたから倒れたようなもん。
ちょっと嫌だおれっぽいのはあるが。

74 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:01 ID:rCDV7G8e

>>73
おまえ、キモ戦を見たのか？
キモのジャブ一発で、足がガクガクになるほど効いたぞ、サップ。
あの打たれ脆さは、ギャグだと思ったよ。
また、ホーストのヘナチョコボディーで倒れた用に、ボディーも弱い。

75 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:02 ID:dhNdLrKM

やっぱり亀になってピョ―ドルが攻め疲れるのを待つしか方法はないんかな～

76 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:02 ID:8qCTHq22

>>73
ホースト戦、キモ戦のダウンは？
ボンヤスキーの時は目に入ってねぇだろ。

77 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:04 ID:gjBTpXl/

あ～あ　ホーストのボディがヘナチョコ？
あのキモのパンチもまともに食らえばダウンすんのが普通

体動かしたことないゲーム脳野郎は帰れ

78 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:05 ID:8qCTHq22

>>77
それを打たれ弱いっていうんだよ。一般人と比べてどうすんだ。
断言してもいいがノゲイラなら倒れてないね。

79 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:06 ID:6idzFr9H

>>74
あれはモロに顎にヒットしたからな。
それにホーストのボディでは他の選手でも倒れてるし。
館長はホースト初戦で顔面にパンチまともにもらってるのに効かないからと驚いてたって言ってるしね。
ただガードがおろそか過ぎるからモロにもらっちゃうから効くってのはある。
肉体的には打たれ強いよ。

80 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:06 ID:rCDV7G8e

それに、サップは打撃を食らうと、簡単に心が折れるか自分を見失うかするし、やっぱヤバイよ。
だいたい、泣き顔を浮かべて、自分からへたり込む奴なんて、プロの打撃系選手ではサップ以外に見たことがない。
その意味では、曙の方が遙かにマシ。

81 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:08 ID:6idzFr9H

>>76
ボンヤスキーのハイが目にかすったんだよ。それでほぼスタンディングダウンしたところにパンチでダウンとられたわけ。

82 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:10 ID:rCDV7G8e

>>77
「あのキモのパンチ」

打撃素人のレスラーが軽く腕を伸ばしただけのようなパンチが、「あの」ですか？？？

あんなパンチで足がガクガクになる奴なんて、サップ以外では見たことないのだが・・・。

83 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:11 ID:gjBTpXl/

防御が下手すぎるだけだ
疲れたらすぐガードが下がるしパンチ打つ時にもう一方の手でガードしないし

84 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:12 ID:6idzFr9H

>>80
だから目に入ったからも大きいの。
大体ミルコ戦後のサップの目の腫れを見たらそんな発言はできないはず。

＞だいたい、泣き顔を浮かべて、自分からへたり込む奴なんて、プロの打撃系選手ではサップ以外に見たことがない。

ミーハーか？バンナだってホーストに手蹴られて自分から倒れてんだろうが。

85 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:12 ID:gjBTpXl/

キモはテコンドーやっててＵＦＣにも出てただろ
打撃素人じゃない

86 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:12 ID:8qCTHq22

とりあえずホースト、ミルコ、キモ、ボンヤスキーと、去年やった
試合ではほとんどKO寸前まで追い込まれてるからな。総合ルール
とはいえ、とてもヒョードルの打撃を食らって立ってられるとは
思えないんだけど。

まともな総合は一年半前のノゲイラ戦しかしたことがなく、
最強レベルのストライカーと総合でやったことないでしょ。
ミルコ相手なら0.1%くらい望みがあるかもしれないけど、
ヒョードル相手に勝てるわけないよ。

87 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:14 ID:8qCTHq22

>>85
もうロートルだろ。
このスレッドは「ヒョードルの倒し方」ですよ？　キモの塩パンチで
死んでるサップがヒョードルのラッシュを凌げるというトンデモ論理は
どっから出てくるんだ？

88 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:16 ID:rCDV7G8e

>>84
おまえ、真性のアホか？
自分から倒れ込む奴なら、サップの他にもいるが、あんな露骨な「泣き顔」を見せる奴はサップくらいなものだって事だよ。

だいたい、あの時のバンナのケガの重さを考えれば、リタイヤするのは当然。
百歩譲ってミルコ戦はともかく、サップのレミー戦のダウンは何あれ？ギャグか？？たいしたダメージを負ってないのに完全に泣き顔になってへたり込んでいたじゃんｗ。

あれは、プロじゃないね。体がでかく力が強いだけの素人だよ。サップは。

89 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:17 ID:6idzFr9H

>>86
アホか！？
打ち合いの打撃なら相当強いだろ。
Ｋ1トップクラスの選手ですら横に回りながら戦ってるのに安易にヒョードルのほうが打撃が強いってなるんだよ！

90 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:18 ID:gjBTpXl/

俺はそんなことはどうでもいい
ホーストとキモのパンチをなめるな、ということだ

91 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:18 ID:rCDV7G8e

泣き顔でへたり込むサップと、露骨に背中をむけて逃げ回るアビディは、もうＫ１のリングに上がらなくて良いよ。
まあ、近年のＫ１は「お笑い」も追求してるみたいだから、アリかもしれないがｗ。

92 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:23 ID:6idzFr9H

>>88
そんな泣き顔にこだわる必要ないだろ！
まぁ俺が言いたいのは自分から倒れこむ選手はいないっていったことに納得がいかなったわけ。
あれは何度も言うが目にかすったからなんだけど。確かに気持ちが弱い所はあるが。
ただ肉体的には打たれ強いのは事実。

93 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:23 ID:w0GfdTBh

お前らそんな議論してると
もっへが、スレ違いですよって来るぞ。

94 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:25 ID:6idzFr9H

>>88
しかもバンナの時は良くてサップのときはダメっていうのがわけわからんな。

95 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:27 ID:LDHL6JXs

>>88
＞体がでかく力が強いだけ
それが図抜けているからプロなんだよ

96 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:32 ID:jMVwJSSf

年末ジャンボ宝くじ並みの確率だけど、
サップとミルコなら一発良いの当てて勝てる可能性はあるね。
ノゲイラとか吉田は一番相性悪いね。１０００回やってもヒョードルには勝てないと思う。

97 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:45 ID:3VRhd52y

ヒョードルなんかTKが来たら泣いて逃げ出すくせにｗ

98 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:46 ID:6idzFr9H

>>88
>体がでかく力が強いだけの素人だよ。サップは。

それに２連敗した王者はどうなんだよｗｗｗ

99 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:51 ID:WJJaRh+A

ヒョードル？

ハントでイケルっしょ？

100 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:51 ID:jGMKodnx

ヒョードルは格闘IQがずば抜けて高いと思われる。（サップはｲﾝﾃﾘだが格闘IQは低い）
沢山の引き出しから、どんな相手にも合わせた最適なゲームプランが選べる。
そんで、それを具現化できる高度な技術と身体能力を兼ね備えてる。
理想論に近いファイターといえる。

101 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:52 ID:rCDV7G8e

>>94
やはり、頭が悪いな。何か勘違いしてないか？

>>98
まあ、Ｋ１はお笑いショーだから、それもアリでは？

102 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:53 ID:kuR7KNIE

Ｋ－１ならかなりのファイターがヒョードルに勝てると思うよ～。
柔道でも日本トップクラスの選手なら余裕だと思うよ～。
ＶＴだといないよ～。

103 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:55 ID:cYD+Mjjf

ＶＴルールなら文句なしに最強だな。

104 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:57 ID:L1pvSh0w

ヒョードルはハントと互角に戦ったGGをスタンドで圧倒してたから
K-1ファイターはK-1ルールですらやばいんじゃないか？

105 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:57 ID:TiyGmCqW

ヒョーｖｓサップ
ヒョーｖｓミルコ
見たい（・∀・）見たい

106 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:59 ID:2YejyGoR

>>101
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
理由を言えよこの低能ｗ
お前の頭の中じゃ完結してるかもしれないけど世の中それを説明しないと相手に伝わらないの分かってる？
死ねよ糞房(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

107 ：名無しの格闘家：04/01/09 09:59 ID:6idzFr9H

>>101
勘違いなんかしてねーよ、おまえが馬鹿だよ死ね。
サップはホースト初戦の時も泣き顔だったしそういうタイプなんだよ。
ホーストのヘナチョコボディなど言ってる事が痛いことに気付けよ。

108 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:01 ID:WJJaRh+A

まぁ、ｋ－１なら、ヒョ－なんて
ホ－スト、バンナ、ミルコ、カーター
ホルム、ハント、イグナショフ、サップ
とかには絶対勝てないな。
ボタやビーンにも勝てないんじゃねぇの？

109 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:02 ID:rCDV7G8e

>>106
アホか？
理由を言っても理解できない馬鹿な奴はいるからなあ。
俺は、無駄な書き込みはしたくない。
理由を言って理解できる奴なら、>>94みたいな発言はしない。
犬や猿に一生懸命に物事を説明して理解してくれるか？それと、同じ事だ。

110 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:03 ID:rCDV7G8e

>>107
おまえ、その脳味噌で、よくぞインターネットを利用できるようになったな。感心する。
犬や猿よりは、マシだったってことかｗ。

111 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:06 ID:WNryd9Yv

>>109
　106や107には説明しなくて良いから、ここを読んでいる他のやつの為に説明してくれ。

112 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:07 ID:6idzFr9H

>>109
だからおまえは泣き顔で気持ちが弱いってことを言ってるわけだろ？
理解してるよ馬鹿が。92に書いてあんだろうが
それに94では”しかも”って書いてあるだろうがおまえの方が猿

113 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:08 ID:rCDV7G8e

>>111
理解できてない時点で、おまえも、>>106や>>107と同レベルの低脳って事だ。
気付けｗ

114 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:10 ID:zFZUaJlL

総合最強＝世界最強

よってヒョードル＝世界最強

115 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:11 ID:6idzFr9H

>>110
話をゴマかすってことは苦しい証拠だな。
論点ヅラすなよアホ

116 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:11 ID:rCDV7G8e

>>112
おまえ、書けば書くほど、バカをさらけ出してるな・・・。
その脳味噌では、一生、自覚できないだろうけど。

無駄だと思うが、俺が登場したあたりから、全ての書き込みをよく読み直せ。

117 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:12 ID:WNryd9Yv

>>113
　俺がどう思うかではなく、お前がどういう理解をしているのかを具体的に示せ、と言っているだけだ。

　まあ、説明する能力がない奴に限って、相手の理解力を卑下したがるものだが。

118 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:14 ID:MNiA3bD+

初弾にカウンター合わせるしかないな
ガードしたら怒涛のラッシュか、組み付いてからの投げに持ってかれる

119 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:14 ID:rCDV7G8e

>>117
バカが集まってる匿名掲示板で、そんな事をしても虚しいだけだろ？
だから、おまえはバカだと言うんだｗ

120 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:14 ID:6idzFr9H

>>116
だから逃げるなよｗ
おれは答えてるだろ。
しかも回りの意見ではおまえが馬鹿だってことになってるぞ。
自分の方が馬鹿ってことに気付けよ馬鹿。

121 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:15 ID:rCDV7G8e

>>120
＞しかも回りの意見ではおまえが馬鹿だってことになってるぞ。

単に、周りにバカが多いだけって事だろ？
そんな簡単な事もわからないのか？
さすが、バカだなｗ

122 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:16 ID:WNryd9Yv

>>119
　それなのに、これまでのお前の発言は自分で虚しくはならんのか？
　恥じろ。

123 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:18 ID:rCDV7G8e

>>122
大丈夫だよ。
バカにでもわかる程度の書き込みしかしてないから（それすら、理解してない奴もいるようだが）。

124 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:19 ID:6idzFr9H

>>121
逃げんなよ。
おまえは本当は痛くて自分から倒れこむ奴はサップ以外はいないってことに途中から自分で間違ってるってことに気が付いて泣き顔にばかりこだわって話しを誤魔化してるだけだろうが。

125 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:20 ID:qvCXzVUX

さて香ばしくなってきました

126 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:21 ID:rCDV7G8e

>>124
一応言うが、>>80を読めや。
俺はちゃんと「だいたい、泣き顔を浮かべて、自分からへたり込む奴なんて、プロの打撃系選手ではサップ以外に見たことがない。」と書いてる。

おまえ、日本語を読めなかったのか？

127 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:21 ID:WNryd9Yv

>>123
　お前に論理的指向性がほんの少しでもあればなあ。
　論理で語れないという時点で、お前は自分の低能を晒しているぞ。

128 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:23 ID:+omdL1/k

おいおい、話がそれてるぞｗ

129 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:23 ID:rCDV7G8e

>>127
論理ねえ。
犬や猿相手に論理を振りかざして、どうするんだ？

130 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:24 ID:WNryd9Yv

>>129
　お前は犬や猿だと思っている相手にこれまで何を書き込んでいたんだ？

131 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:25 ID:6idzFr9H

>>126
だから>>92で答えたろうが！
じゃ何かおまえが言いたいのは自分から倒れこむ奴はいるが”泣き顔”で倒れこむ奴はいないってことを強調して言いたかったのか？
おまえは自分から痛くて倒れこむ奴はいないってことを言いたかったんじゃないのか？

132 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:30 ID:rCDV7G8e

>>131
もちろん、「泣き顔」は重要なキーワードだ。
会話の中で解釈の相違はありがちだが、解釈の多様性の可能性を放棄して勝手な思いこみで暴走していたから、俺はおまえを「バカ」だと呼んだのだ。
わかった？

133 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:32 ID:rCDV7G8e

>>131
「泣き顔」が重要でなければ、「泣き顔を浮かべて」なんてわざわざ書きはしない。

134 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:33 ID:WNryd9Yv

>>132
　お前はまるでだだっ子だな。
　人の書いている事を「違う、違う」と繰り返しているだけで。

　具体的に示す能力がないならないで良いから、自分の無能を認めようぜ。

135 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:35 ID:rCDV7G8e

>>134
無能かもしれんが、キミよりは１００倍くらいマシだと思うよ。

136 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:35 ID:LDHL6JXs

ネット掲示板での口論ほど醜く第三者が見てこっけいなものはない。
終わらせる方法は色々アル。
お互い無視して書き込まないこと。
どちらかがあえて表面上での敗北を選択すること。

137 ：もっへ：04/01/09 10:36 ID:54mdPU5o

いつまでやってんだ消えろよ

138 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:36 ID:rCDV7G8e

話を元に戻すが、やっぱ、サップは「打たれ脆い」と思う。少なくとも、今までのダウンシーンを見てれば、顎とボディーは弱いだろ。

「サップが肉体的に打たれ強い」と言ってる、根拠を知りたい。

139 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:37 ID:WNryd9Yv

>>135
　ほらほら、また理由を示してないし。
　理由を示せない事がお前の無能を証明しているな。

140 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:39 ID:rCDV7G8e

>>139
＞理由を示せない事がお前の無能を証明しているな。

おまえ、数学の証明問題とか苦手だっただろ？ｗ

141 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:39 ID:6idzFr9H

>>132
やっぱり無理あるよおまえ。
泣き顔ばかりにこだわって見てて苦しい。しかもバンナの場合は自分から倒れこんでもいいとか頭のおかしいこといってるし。それでサップはダメのか？
頭がおかしいな

142 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:43 ID:WNryd9Yv

>>140
　そうやってすぐ話をずらして逃げようとする処がお前自身の成長をさまたげているのだろうな。
　心が弱いのはお前だ。

143 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:43 ID:2YejyGoR

>>132
バカｗ

144 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:46 ID:rCDV7G8e

>>141
>>142
やはり、バカ過ぎる・・・
だめだこりゃ。

145 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:47 ID:2YejyGoR

だめだこりゃｗｗｗｗｗ

146 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:49 ID:LDHL6JXs

どちらかが悔しさを必死にこらえてあえて一歩引く。
これができないから人間はいつまでたっても進歩できずに
戦争も喧嘩もなくならないのだな。

147 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:49 ID:isz299CJ

平和主義者がいるな

148 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:51 ID:6idzFr9H

>>144
おまえはだから本当は自分から倒れこむ奴はいないってことを言いたかったのに自分の過ちに気が付いて苦しいから”泣き顔”にばかりこだわってるだけ。
>>92でおれは気持ちが弱いってことには同意してるだろ。
だから馬鹿はおまえなんだよ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：04/01/09 10:52 ID:+omdL1/k

ねぇねぇ、どうやったヒョードル倒せるの？

150 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:54 ID:rCDV7G8e

>>148
＞おまえはだから本当は自分から倒れこむ奴はいないってことを言いたかったのに自分の過ちに気が付いて苦しいから”泣き顔”にばかりこだわってるだけ。

それが、おまえの「勝手読み」だと言うの。
どっかの、インチキ占い師とかと同レベルだなｗ

低脳なだけでなく妄想癖もあるとは・・・。

151 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:01 ID:6idzFr9H

>>150
じゃ百歩譲っておまえが言う泣き顔で倒れこむ奴はいないっていうことは認めてやろう、苦しいがな。
それも間違いなんだよ。ホーストに目を殴られて武藏は泣き顔になりながら倒れてるしね。
おまえは言ってる事がおかしい事が多いんだよ。
ホーストのヘナチョコボディパンチとか
バンナは自分から倒れこんでいいがサップはダメとか。
だからどっちにしてもおまえのいってることはおかしいんだよ

152 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:01 ID:AIvnIZnX

rCDV7G8eの負け。

153 ：名無しさん＠４周年：04/01/09 11:02 ID:GJEkev2M

>>149
高坂先生に聞いてくれ

154 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:03 ID:ROHMBJI/

泣き顔ふぇちの俺としてはサップで１００００００回抜きましたが何か？

155 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:06 ID:ROHMBJI/

気持ちが弱いから泣き顔に成るのではないのですｗ
乳首が感じてるだけなのです。
ヒョードルのちくびは結構いいなｗ

156 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:15 ID:SRSQdoxc

ねぇ、この言い合い・・・・・・・・・・・

　　　どっちが正しいの？

157 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:23 ID:P70aD/PK

ヒョードルのふくよかな身体に抱かれたいっていう女は結構多いよ。

158 ：　　　：04/01/09 11:38 ID:n06fyTA6

それは貴様の知ってるバカ女だけだろ

159 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:40 ID:1cosablV

デブ専は意外に多いってのは聞いたことはある。

160 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:47 ID:9AO0E2x2

サップがヒョードルと戦ってもGGがぼこられたように
何もできないような気がしないでもない

161 ：　　　：04/01/09 11:54 ID:2/kh7A73

サップは、K-1のグローブであんな痛そうな顔してんだから
薄いオープンフィンガーグローブで、ヒョーに殴られたら・・・・

162 ：名無しの格闘家：04/01/09 11:58 ID:Lwk581qX

ヒョードルは躊躇なく目を狙えるだろうからサップじゃ無理。

163 ：-o^：04/01/09 12:21 ID:wtZXYQL+

一つ言える事は
ヒョ－ドルの強さは、幻想（例えばヒクソン、極真etc）を
越えて皆に認識されている事だろう
ヒクソンスレでは強さを疑問視する意見も数多く存するが
ヒョ－ドルスレでは皆こいつが強い事を前提にト－クが進んでるもの
個人的にはヒクソン好きだけど
やはりヒョ－ドルはそれだけ強いんだろうね

164 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:24 ID:5kXtWZfJ

ヴァンダレイ・シウバかボブ・サップに瞬間で処刑されちゃいそうで怖いねえｗｗ

165 ：-o^：04/01/09 12:25 ID:wtZXYQL+

サップが泣き虫かどうかについて言い争っている
いるスレはここでつか？

166 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:25 ID:K0Fe5azm

>>23
ボクシングだったら
あんなフックを振り回す奴は
ジャブや左ストレートのｶｳﾝﾀｰで抑えられるけど
総合やK1だとジャブの距離を保てないから
パンチの細かい技術よりも腕力の方が大事になってくると思う
よって打撃にも大きな穴はない

167 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:29 ID:i7e/+oy5

>>166
抑えられそうだけどな～。
そもそもちゃんとしたジャブ打てるやついないような。

168 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:30 ID:OftQVrYW

サップがホーストの左ローブローに倒れたとき、左パンチの基本的なガードも知らないのかと、
格闘家は、皆、驚いたと思う。そんなこと前傾姿勢で躰をよじるとか右肘でガードするとか、
初心者でもできることが、まったくできない。打撃に関してはずぶの素人だってことに
あらためて気づいた。つまりほんとうに驚いたのは、それでも強いサップの無限のパワーと
能力の高さである。

169 ：-o^：04/01/09 12:31 ID:wtZXYQL+

世界の至る処で飢餓や貧困に苦しむ人々が
今もいて俺は無力です
かたやサップが泣き虫かどうかに己の存在理由を
かけた舌戦を繰り広げる事を許される境遇の人もいる
日本は平和ですね

170 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:35 ID:i7e/+oy5

いいじゃん。
平和なんだから。
じゃーどっか行けば。

171 ：-o^：04/01/09 12:36 ID:wtZXYQL+

>>168
それは言えている確かに。
これまでの常識をひっくり返した処に
サップの凄さはあるんだろうね

172 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:37 ID:OftQVrYW

ミルコ、キモ、ボンヤスキーの戦いでも、サップはまだボクサーのガードとしては、
アッパーやフックに対応しているだけで、まだスエーや左右への揺さぶりもなく
突っ立ているだけの域だった。
曙戦ではガードの進歩はよくわからなかったが、パンチがコンパクトになっているような気がしたのは、
ガードを下げないように対策されてきたことの証のような気がする。

サップ対策はだいぶ研究されてきたが、それを上回るサップの能力の高さや進化は並じゃない。
相手の攻撃にまともに対抗するだけでなく、ヒットアンドアウエイや、攻撃させて隙をつくようなの受けを覚え、
スタミナ配分を考えるようになったら、サップは無敵になる。そうなると比較的小柄なヒョーではもはやかなわないだろう。

173 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:39 ID:YfhSn/Qj

サップ全盛期はすぐそこですが何か？

ヒョードル？　シウバに葬られてろやｗ

174 ：　　　：04/01/09 12:40 ID:2/kh7A73

ヒョードルの凄い所は、対戦相手の研究と、戦いにミスが、（ほとんど）無い所
あれだけクレバーに試合する奴いないね

175 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:44 ID:K0Fe5azm

>>167
ヒョ-ドルさんってロー蹴れるの？
蹴れるんだったらジャブの距離はローの距離になっちゃうんじゃないかな？
あと、ジャブ中心に組み立てるボクサーって、入られたら
クリンチを多用する傾向にあるけど、総合だったら
はずされて、もしくは強引に入られたときに全く対応できないと思う
強い右ストレートをｶｳﾝﾀｰで当てられたらいいかもしれんけど
かなり難しそう・・
そういう相手と分かったらタックル多用してくるかもしれないし
トップボクサーなみのストレート、ｶｳﾝﾀｰの技術をもってて
膝もつかえる、とかいう人が今のところ見当たらない

176 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:46 ID:mb4WDYfL

ミルコに負ける前までは「サップは凄い、あれで技術覚えたらもっと強くなる」
って、さんざん言われてたけど、この一年間であまり進歩してないような気が
曙戦ではやっとボクシングとキックの基礎くらいは身に付けた感じだけど

177 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:48 ID:zs5sgJTl

こいつは一体なにを考えているんだ

178 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:48 ID:tA/kieB4

ヒョー強いんじゃない？？今は最強だよ多分・・・でも、本当はね・・・・・
小池栄子が一番強いんだよね？

179 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:49 ID:9WI61h31

>>168
そんな有様だから、今じゃもう曙ぐらいにしか勝てないっていうのも
ごくごく当然の流れだよね。

180 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:51 ID:i7e/+oy5

>>175
ジャブを多用するっていうか、
下から突き上げるジャブを打てるタイソンとかは
相手が多きいフックを打ってきたときに
ジャブを出してのけぞらせるよね。
ジャブで懐に入るって考えなければいいんじゃないかな～
懐に入ってからのジャブが大切だと思うな。

181 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:51 ID:Ymg5/1Z8

【竹島を守ろう！】唯一、あなたにできることがあります！　〝コペピ推奨〟

韓国（郵便庁）は、韓国が不法占拠している日本固有の領土・竹島のイラストを使った切手の発行を
今月１６日に予定しており、竹島を自国の領土するための既成事実作りに動き出しています。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040107i413.htm
----- ----- ----- ----- ------ ------ ----- ------
◎日本政府に毅然とした対応を求めるメールを送ろう！
----- ----- ----- ----- ------ ------ ----- ------
①下の文章をコピーする
韓国郵政庁が「日韓で領有権を争っている竹島」のイラストを盛り込んだ切手を製作し、一月中の発行を計画している――
私は、こうした姑息な韓国政府の動きを一月七日の報道で知りましたが、日本人として、日本政府として、
絶対に許容してはならない話です。日本政府に毅然とした対応を求めます！

②リンク先の（首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html）の文字欄に①のコピーを貼り付ける
③送信ボタンを押す

日本も「竹島切手」発行を
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20040109tp006.htm

韓国の郵政事業本部が日韓で領有権を争っている竹島（韓国名・独島）を描いた郵便切手の発行を計画している問題をめぐり、
麻生太郎総務相は９日の閣議で「対抗して日本郵政公社が記念切手を出すかどうかは極めて政治的な問題。
閣議の場であえて諮りたい」と述べ、日本側も対抗措置として竹島をテーマとした切手の発行を検討すべきだと提案した。

182 ：　　　：04/01/09 12:52 ID:2/kh7A73

>>176
人気がですぎて、TVに引っ張りだこで、ろくに練習もしてなかったんだろ
本人は、あのまま芸能人になりたかったんじゃないの?
最初見た時より体たるんできた気がする

183 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:53 ID:i7e/+oy5

ボブにコテコテのムエタイスタイル
教えれば最強だと思わない？

184 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:55 ID:2BZgYYP7

夏、短パンはいて電車に乗りました。
うつらうつらと寝ちゃいました。起きたら横チンしてました。
あわててしまいました。
前に座っていたおねえさん、2人が笑ってました。
寝ている間にしっかり見られていたようです(*^_^*)

そんな時はこのサイトに行ってみるといいかも
http://www.arakure.gtaog.co.jp/

185 ：　　　：04/01/09 12:55 ID:2/kh7A73

>>183
あの体じゃ、蹴りはダメなんじゃない?

186 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:57 ID:i7e/+oy5

>>185
そこをなんとか…
でも伊原会長がミット持ってるローは
よかったな～。あれが試合で出せればな～。

187 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:00 ID:9WI61h31

サップに○○を教えれば最強っていう考えはもう無理がある。
現に今年一年間いろいろ練習させて、習得したのがネコキックとガードを下げない事ぐらい・・
これ彼が以上目まぐるしい進化を遂げるっていうのはちょっともう考えにくいな

188 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:00 ID:K0Fe5azm

>>180
立ち技に関してはもっと総合でも
ジャブを使っていいのかもしれませんね

189 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:01 ID:K0Fe5azm

>>183
後ろ体重でけりを重視したらあまり良さが生かせないと思いませんか？

190 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:02 ID:i7e/+oy5

>>188
得に小さいやつは接近戦でのジャブは
超有効だよ。

191 ：　　　：04/01/09 13:03 ID:2/kh7A73

サップの練習環境って今どんななんだろう？
昔はモーリスやらジョシュやら豪華面々だったが

192 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:03 ID:i7e/+oy5

>>189
あの体重だよ。

193 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:03 ID:mb4WDYfL

やっぱりなんだかんだ言ってもサップは人気あるなぁ知名度もあるし
根性、忍耐力、冷酷さは無いけどサービス精神旺盛でユーモアセンスあるからなぁ
まさにプロレスラーに適した性格だよなぁ

194 ：　　　：04/01/09 13:07 ID:2/kh7A73

で、そろそろヒョードルの倒し方を真剣に考えない？

195 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:08 ID:i7e/+oy5

ミルコは勝てると思うんだけどな～

196 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:08 ID:K0Fe5azm

>>192
K1でもムエタイスタイルは少ないようだし
ワンパンチで終わってしまう重量級に
ムエタイスタイルはなじまないんじゃないでしょうか？
ただフットワークのある相手に
突進だけでは通用しなくなってきているので
多少戦い方に幅を持たせるのは必要ですね

197 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:21 ID:K0Fe5azm

タックル、打ち掛け、外掛け

198 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:22 ID:mb4WDYfL

ヒョードルは打撃荒すぎるガードも粗末だし
ミルコなら勝てると思うけど

199 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:23 ID:i7e/+oy5

>>196
ボブは顔面をガードして腹に意識すれば、
なかなか倒れなくなるし、相手がパンチを
打ってきたらローキックすれば強いと思う。
それが出来ないかな…

200 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:24 ID:a2T2AhSY

藤田のパンチにフラッときたぐらいだから
Ｋ－１の選手ならコンビネーションからの
カウンターが入ればＫＯできると思う
ミルコＶＳボブチャンの再現になるでしょう

201 ：　　　：04/01/09 13:25 ID:2/kh7A73

確かにミルコなら勝てる可能性はあるだろうけど、１０やって３回勝てるかどうかだろう
ヒョードルに勝てそうなのは、ヒョードルと互角の立ち技ができて、グラウンドで上になれるレスラータイプかな？
そんな奴はいないんだが、ランディークートァが、タイプ的に一番近いかな

202 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:27 ID:i7e/+oy5

>>201
10回中3回？
なんで？

203 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:27 ID:oBHeLJQM

>>194
ニコライ・ズーエフの足関節

204 ：　　　：04/01/09 13:28 ID:2/kh7A73

>>200
自分より打撃の上手い奴にスタンドで勝負するほどアホじゃないだろう
シュルト戦のようにテイクダウン狙ってくよ

205 ：　　　：04/01/09 13:29 ID:2/kh7A73

>>202
俺の予想ｗ

206 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:30 ID:i7e/+oy5

>>205
あっこれはこれはすみませんｗ

207 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:35 ID:8M2xx42/

いくらすぐに戦意喪失されたとはいえ
永田さんをほぼ無傷で帰してしまったのにはちとガッカリした

208 ：　　　：04/01/09 13:39 ID:2/kh7A73

>>207
わいもがっかりした・・・
ある意味永田が、ヒョーのいいところを消した試合だった
晦日のゴールデンにヒョーの鬼パウンド見たかった

209 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:46 ID:Lwk581qX

>>202 テイクダウンされたら終わりだからじゃない？

210 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:49 ID:i7e/+oy5

>>209
テイクダウンまでが問題だと思うだけど。

211 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:53 ID:VcBzIR2X

>>207 >>208
まあそう言うなよ。
ヒョーとしても、あんなに弱い奴とやった事がないから困ったんだろう。
対戦相手を殺してしまったらシャレにならん。

212 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:54 ID:Lwk581qX

>>210 ヒョードルにテイクダウンされずに勝てる確率なんてあんなもんだと思うけど。

213 ：名無しの格闘家：04/01/09 13:58 ID:i7e/+oy5

>>212
ヒョードルはそんなにテイクダウン
うまいかな～？

214 ：　　　：04/01/09 14:02 ID:2/kh7A73

>>213
うまいだろ
上手くなかったら10回やって７回ミルコに負ける
いや９回負ける

215 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:05 ID:Lwk581qX

ミルコはある程度テイクダウン能力がある奴には必ず倒されてるじゃん。
少なくともヒョードルのテイクダウン能力は
ミルコが今までやったことのある奴よりは高い。

216 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:06 ID:jGMKodnx

ミルコって実際は桜庭、シウバ、藤田、ノゲイラと殆どテイクダウンされてるからな。
確かに今では単純なタックルならスピードで切ってしまうだろうけど。
ヒョードルはスピードあるし打から倒に繋げる技術がハンパないからな。

217 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:06 ID:a09WYKEr

182 ：　　　：04/01/09 12:52 ID:2/kh7A73
>>176
人気がですぎて、TVに引っ張りだこで、ろくに練習もしてなかったんだろ
本人は、あのまま芸能人になりたかったんじゃないの?
最初見た時より体たるんできた気がする

↑こいつアフォｗもしかしてマジで目ぇ飾りかな？
まあ十中八九、曙戦のサップをちゃんと見てないんだろうがｗ

218 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:08 ID:KGCQbch2

体しぼれてねぇか
今のほうが

219 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:08 ID:Lwk581qX

サップの話は別スレで。

220 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:10 ID:i7e/+oy5

そっか～。
なんかいつもなんとなく上になってる
気がして、あまり何回も見てないしな。
勉強します。

221 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:12 ID:L6QwWvhC

ミルコのハイキックで倒せる可能性はあるが負ける可能性のほうが大きい。
やっぱサップの馬鹿力ぐらいしかないんじゃないの？

222 ：　　　：04/01/09 14:13 ID:2/kh7A73

>>217
実は曙　サップ戦みてないんだわ
でも初めて時より体しょぼくなった様に見えるのは、俺だけか？

223 ：222：04/01/09 14:15 ID:2/kh7A73

でも初めて時より＞初めて見た時

224 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:17 ID:Lwk581qX

>>222　ミルコ、キモ戦で醜態みせて反省したのか最近はしぼれてる気がする。

225 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:18 ID:mb4WDYfL

「キン肉マン」でネプチューンマンが最初出てきた時すげえ筋肉だと思ったが
いつのまにか他にも強い奴が出てきてしょぼく見えてたのと同じようなものでしょ

226 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:20 ID:/Q5PEPBj

>>223
見事に回復した

227 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:21 ID:IkFoeiaO

>>225
ｗ

228 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:44 ID:OVlaMX2E

1.ゴングと同時に片足タックルで倒す
2.マウント状態でボコル
3.エスケープしようとしたところをチョークスリーパーで決まり

229 ：名無しの格闘家：04/01/09 15:56 ID:i6htYoWw

ヒョードルのパウンドってクロスガードしてる相手にはそう強く打てないんだよな。
ミルコはガチガチのクロスガードで対抗するから圧勝はできない気がする。

230 ：名無しのレスラー：04/01/09 15:56 ID:xYQYII5M

雪崩れ式アイアンクローしかない

231 ：名無しの格闘家：04/01/09 16:43 ID:5vtbid4E

アレキサンダーはロシアなのに
なんでヒョードルはウクライナ？

232 ：名無しの格闘家：04/01/09 16:46 ID:JjzQz+98

サップ出せばいけるって
終了

233 ：名無しの格闘家：04/01/09 16:51 ID:9JB+mc2u

アレキサンダーはクロスガードしてる相手をコツコツバウンドで
ＴＫＯ勝ちするまで追い込んでたぞ。まぁミルコの場合隙あらば立ち上がるから
どうなるか分からないけど。マウント取ればいけるかもな。マグロだし。ミルコもサップも

234 ：名無しの格闘家：04/01/09 16:53 ID:5vtbid4E

>>233
コツコツバウンド？？？

235 ：名無しの格闘家：04/01/09 16:56 ID:CDoGla/G

サップに勝てないと思うよ

236 ：名無しの格闘家：04/01/09 16:57 ID:gfIVk7Cb

>>231
>アレキサンダーはロシアなのに
>なんでヒョードルはウクライナ？
子供のころに家族でウクライナ→ロシアと引越したんじゃないの？　当時はソ連邦内だから。
でもヒョードルも「ロシアの」と紹介されるから、たぶんロシアに帰化したんだと思う。たぶんだけど。

237 ：神：04/01/09 16:59 ID:6dY+GE9s

シルビアならヒョードルのタックルを切って、パンチで撲殺できる。
間違い無い。

238 ：名無しの格闘家：04/01/09 16:59 ID:i6htYoWw

ヒョードルは2歳までウクライナで育ったんだよ。
それからロシアに移住した。
だから弟はロシア国籍だと思われ。

239 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:02 ID:i6htYoWw

ヒョードルにテイクダウン許したら、クロスガードで必死に耐えるしかない。
ノゲイラ、ヒーリングみたいにオープンで下から関節狙うのは間違い。
クロスガードだったら普通に耐えれる。
まあマウント、サイド奪われたら終わりだろうけど。

240 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:03 ID:4L29zX0q

ヒョードルVSシルビアみたいな

241 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:04 ID:L3NJUfIL

たしかにシルビアならいけそうだな
サップならたぶんかてるだろ

242 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:06 ID:ew1RaNE3

シルビアは興味深いな。

243 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:10 ID:i6htYoWw

ヒョードルがまだ戦ってないバックボーン持ってる選手は誰だ？

244 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:13 ID:32vvPVQJ

ノゲ怪我でヒョードルとミルコのカードが。。。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/l50

245 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:14 ID:8kByfOa4

簡単だろ目尻をカット、これ最強

246 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:14 ID:TiyGmCqW

>>243
だからーNFLだって。

247 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:23 ID:i6htYoWw

とにかくヒョードルはもっと試合しろ。
そうしたら人気もついてくるし。

248 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:39 ID:4wCe5R0+

やっぱテイクダウンスキルがあるレスラー系ならいいんじゃないか？
アローナでもいいし。安定して勝てると思うんだよな。試合はしょっぱくなるけど。
ストライカー系は運よく打撃をあてることができたら勝てると思うけど、寝かされたら終わり。

249 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:42 ID:vnHV/y01

ジョシュ勝てるだろ

250 ：名無しの格闘家：04/01/09 17:44 ID:1upxVFV/

今のジョシュじゃあ正直無理な気が・・。

251 ：名無しの格闘家：04/01/09 21:23 ID:+NyVf/Ea

ジョシュじゃ無理でしょ。
正直、PRIDEのトップ３よりだいぶ実力は落ちると思うぞ。

252 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:19 ID:oxWF0zhD

八百長屋永田アンパンマンは許せん！無知で幼稚で自己中な格オタうん子供を騙しやがって。
がっチンコでナガータの負けを望んでいたのによりによって八百長で負けやがった。
みんな～これは詐欺というもんじゃぁあっりませんか？

253 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:44 ID:56OpTpRF

ジョシュ好きだけど、正直あっという間にスタンドでやられるような・・。

ヒョードルに勝つ可能性が現時点で高いのは、やはりサップ・ミルコとおもわれ。
それでもサップはあまり殴られないで捕まえられた場合、ミルコはスタンドで物凄く
上手くいった場合のみに限られるな。

254 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:51 ID:U9p1gCQ4

一生懸命カットを狙う。
その前に、練習でも相手をカットさせる技術をマスターする。

つまらんが、これがヒョーに勝つ方法。

255 ：　　　：04/01/09 23:00 ID:tv4udxzs

>>254
ヒョードルの欠点って言えるのそれくらいだよな
ウクライナ出身は強靭な拳と切れやすい肌が特徴なのか？

256 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:01 ID:EBaP6eVm

サップに今田に幻想抱いてる奴多過ぎ

257 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:03 ID:9aNICu0q

テイクダウンとられる前に顎狙える打撃の持ち主なら勝てる
と思う。体重さえ合えばヴァンダレイシウバはいい試合が出来ると思う。
ミルコもいいがヒョーが捨て身でタックルに来たら逃げられないで
倒されてパウンド連発。その分シウバは転がされてのガードポジション
は結構上手そうだし。あとは圧倒的なパワーの持ち主のサップだね。

258 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:07 ID:t68NMMyr

>>254
カットなら魔界に頼めばいいよ

259 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:10 ID:qhGUw0v9

シンは？

260 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:12 ID:3o6zlmzj

サップは未だに総合では、おくれとってないだろ
幻想抱いてなにがわるいんよ。

なれてきてスタミナ配分（というか興奮してすぐいき切らす）
だんだん上手になってきたし。
ストレート打てるようなったし
案外今のサップなら下手につっこむよりガードあげてじりじり
相手に圧力かけてれば誰にでも勝てそうだ
カウンターパンチじゃなくてガッチリガード後
カウンター掴みかかり→パウンド

261 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:15 ID:U9p1gCQ4

OFGだったら、スタンドならガードよりもよける技術が必要だよ。
サップは頭を振ることすら出来ていない。

総合なら突っ込むのが正解だと思うな。そのままテイクダウンORスープレックス。
でパウンド。

262 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:18 ID:i6htYoWw

サップのタックル切れるやつはいないだろ。圧力負けして吹っ飛ばされるぞ。
ヒョードル相手にサップも打ち合いなんて望まないだろうし。
サップに上になられたらスイープできないだろうな。

263 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:20 ID:t68NMMyr

サップは誰にでも勝てるけど４点膝認められなければ逆に誰にでも
負ける可能性もあるな

264 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:21 ID:CH9H0Ynh

サップってまともなやつと総合の試合したか？　日本人としかしてない
じゃん？
ノゲイラは下から寝技というタイプだからああいう展開になっちゃったけど、
結局負けちまったし。ヘビー級の打撃系と総合でやったことないでしょ。
正直、ヒーリング相手に3分持つか持たないか程度だと思うけど。

265 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:22 ID:3o6zlmzj

>>262
いやぁスイープはできると思いますよ。
体重とかの問題じゃないんで。
腕とか潜ったりすれば技術ない選手が上にいるだけなら
２００ｋｇだろうとスイープできます。

266 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:23 ID:CH9H0Ynh

>>262
サップなんかタックルしてもあっという間にスイープされて上から
ボコボコにされるだろ。グラウンドテクニックゼロに等しい男だよ？
サンボの達人に通用するわけがない。ましてヒョードル。

267 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:23 ID:LDHL6JXs

>>264
下から寝技というタイプのノゲイラだったからこそ勝てたんだよ。
普通の選手は上になれないから。

268 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:23 ID:i6htYoWw

>>265
そうね、スイープはできそうだね。
サップは下になっても力で返せるから強いと思うが。

269 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:24 ID:LDHL6JXs

>>266
ノゲは「あっというまにスープ」ができませんですた

270 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:27 ID:CH9H0Ynh

>>267
??　結局終始上を取ってるのにまともなパウンドすら出来ず、スタミナ
切らされてサイドポジション→腕十字で終わりでしょ。ああいうグラッ
プラーに対して圧倒的に有利な体格、パワーの持ち主なのに、世界最
高峰の寝業師相手なら倒せないんだよ。リコみたいにパワーもある
グラップラーなら一瞬で極められて終わるよ。

271 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:29 ID:t68NMMyr

下から寝技も何もノゲはタックルの時点で切られて上からやられてたじゃん。
ノゲだからこそあそこまで耐えられただけだと思うがな。
まあ今でも４点膝だめならノゲに勝つのはきついと思うが。

272 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:30 ID:3o6zlmzj

四点ヒザじょうずに当てれるかなぁ。
体太すぎてマット叩きになっちゃいそ。
自分はグランドにならずにガブって相手だけうつぶせにつぶしてる
って体制キープできたら効果的に撃てるだろうけど。

273 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:31 ID:xyOfCwMo

まぁヒョードルが調子こいてスタンド勝負したらボコられてお終いだな。
藤田の数倍的確に威力あるパンチ打てるだろ。今のサップなら。
寝かせばガードポジションも取れるかどうかだしバウンドしながら
絞め技で極めるしかないんじゃない？

274 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:33 ID:LDHL6JXs

サップのVT試合が少ないからな。
ノゲイラ以後は高山だけだろ。
総合の練習してるのか？
K-1はサップを独占しているからもうPRIDEには出られないだろう。
ミルコ問題があったから険悪になってる。
ヘビー級GPにヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、サップ、ジョシュ、藤田（高坂）
シュルト、ティムシルビアが出れば最高の大会になるのに。

275 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:33 ID:CH9H0Ynh

えー。殴り合いになったらヒョードルに分があるだろ。
パンチが一発でも当たったら戦意喪失→柔道の投げで倒されて
あとはパウンドの雨

276 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:34 ID:jf11bvms

曙がいるじゃないか

277 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:35 ID:3o6zlmzj

いちよう、高山のあとに
ガムリンだかとかいうでかいだけの人をいじめてますね

278 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:35 ID:vxESxqRX

　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,　　
　　　　　　　,,,,-''"゛　　　~ﾞ'''―--,,,_
　　　　　　 .i　　　_　　　　　　　　　　i
　　　　　　 i　　　i '~ﾞ'─'───'''i　 i
　　　　　　.i　　　|　　　　　　　　　 i　|
　　　　　,_.i　　　|　　,,,,　　　　　　　i |
　　　　(,　ヽ　 |ヽ,　　~ﾞ'' 　　''"゛　i i
　　　　 i ６ '',,　i 　ヽ( ￣ )─(￣.)ゝ'i
　　　　　ヽ_i　 V　　　￣. ,i ヽ.￣　.i
　　　　　　 i　　　　　　　 i____)　　.i 　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .i　　i.,　　　 .,__ii_.　　 .i 　　　／
　　　　　　　 i　　　ヽ　　ヽ,三ゝ ,.i 　　＜　とりあえずﾋｮｰﾄﾞﾙはﾐﾙｺと1回やれや
　　　　　　　 i 　　　ヽ.,,..＿___..,ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿

279 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:35 ID:LDHL6JXs

曙さんのVT参戦も話題、興味、魅力はあるが
倒れてヒキガエル状態になり立て直す前に頭部をしこたま殴られてタップだろう。

280 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:37 ID:Mb1Y/KyD

>>274
みるこ問題ってナニ？？
みるこ戦のサップの顔は明らかに何かに怯えていた感じがしたけど

281 ：??N?O?1/4?3??E^?3/4?e?N：04/01/09 23:38 ID:0NnDv+qE

■ヒョードル戦に関する永田の試合後のコメント
「控え室帰ってモニター見て、悔しいと思ったし、かっこ悪いと思った。
　戦法は考えていたけど、パターン化してなかったね。
　ヒョードルのパンチはすごいと聞いていて、
　最初に一発入ったとき踏ん張れたから安堵感があったんだけど、
　最後の方で左フックくらった時、目が見えなくなって、
　どこからパンチが来るかわからなかったのでガードしてたんだけど、
　それが自分でもブザマに見えましたね。
　今日に向けて、コンディションは整えていたけれど、
　＜出る＞とは言ったもののメンタルな部分で迷いがあった。
　技術的にはパンチの部分で未知だった。
　悔しいと思う気持ちと、自分で敗因を分析できているから、次があると思うよ。
　悔しさは、前回ミルコに負けた時より悔しいよ。
　これで終わるわけには行かない。対戦相手が二転三転したことは言い訳にしたくない。
　http://great610.fc2web.com/

282 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:38 ID:3o6zlmzj

>>280
俺は引き抜きとは思わないけど
結果的にミルコが総合に専念してプライドばっかり出ることになった
からＫ－１が怒ってるみたいだよ。

ミルコ自信で総合のほうが楽しいといってんだから
いいじゃんって俺は思うけど。

283 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:38 ID:CH9H0Ynh

>>280
PRIDEがK-1からみるこを引き抜いたんだよ

284 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:39 ID:xyOfCwMo

まぁサップも寝かされれてスタミナ切れれば素人相手にしてもミルコ以上のマグロだけどな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_10_dj07_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_10_dj08_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200208/020828_kak_06siai_06_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200208/020828_kak_06siai_11_b.jpg

285 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:41 ID:LDHL6JXs

>>280
ミルコがPRIDEにばかりでてK1に出なくなってしまった問題。
K-1サイドはかなりご立腹。
K-1GPの目玉にもしたがっていた。

286 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:46 ID:EBaP6eVm

ミルコ、ノゲイラ、ヒョードルを独占出来れば
向こう３年は総合ヘビーで遅れをとることはなさそーだな

287 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:47 ID:YM78BtdL

ヒョードルは、藤田がアマレスをバックボーンとするスタイル
だと思っていたから、あえて安全策としてスタンドで戦った。
それが裏目に出た。今思えば、とっととテイクダウンしたほうが良かった。

ヒョードルがミルコやシウバの打撃になんか付き合うわけがない。
投げて抑え込めば確実に勝てるとわかってる相手なんだから。
シルビアもスタンドでの戦績が華々しいので、付き合ってもらえず
とっととテイクダウンして押さえ込まれてパウンドされておしまい。

サップも柔道無差別級欧州王者を押さえ込むのは難しいし、
ノゲイラも、サンボ王者の関節を下から極めるのは難しい。

残るのはジョシュ。ジョシュはグラウンドでの勝利が多いので
ヒョードルは多少はスタンドで戦ってみる可能性がある。
しかし実はジョシュはスタンドも藤田なんかよりずっと強いので、
ヒョードルはＫＯされるだろう。

288 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:49 ID:EBaP6eVm

全盛期のジョシュならね・・
ソルト相手にあの内容じゃ期待薄
ましてや新日にまだまだいるだろーしトップフォームに戻るとも主宴・・

289 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:50 ID:CH9H0Ynh

>>287
藤田戦に関しては完全同意。なんであのラッキーパンチが出たのかを
知らない人間が多すぎる。

290 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:51 ID:i6htYoWw

>>287
捏造はよくないな。
柔道無差別級欧州王者って誰のことかね？
ヒョードルなんて言わないよな。ヒョードルは3位入賞だぞ。

291 ：287：04/01/09 23:52 ID:YM78BtdL

>>290
スイマセン、間違えました。
出直してきます。

でも３位でもサップには抑え込まれないと思うな。

292 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:58 ID:U9p1gCQ4

スタンド　　　　　　　ヒョー＝ジョシュ
グランド（打撃）　　ヒョー＞＞＞＞ジョシュ
グランド（寝技）　　ジョシュ≧ヒョー
ポジショニング　　ヒョー＞ジョシュ

スタンド　　　　　　　ヒョー＞＞ノゲ
グランド（打撃）　　ヒョー＞＞＞＞＞＞＞＞ノゲ
グランド（寝技）　　ノゲ＞ヒョー
ポジショニング　　ヒョー＞ノゲ

スタンド　　　　　　ミルコ＞＞＞＞＞＞＞ヒョー
グランド（打撃）　　ヒョー＞＞＞＞＞ミルコ
グランド（寝技）　　ヒョー＞＞＞＞＞ミルコ
ポジショニング　　ヒョー＞＞＞＞＞ミルコ

まともにやったら誰も勝てない。ミルコがスタンドで仕留める事が
出来れば勝つ可能性がある程度。サップは無理。全てヒョーが上。
体格だけだ。いや、俺の意見なだけだよ。

293 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:59 ID:LDHL6JXs

シュルトはウェイトを２０キロ近く上げて強くなってる。
ノゲイラもミスをすればKOされてた。
なのにきっちりと一本勝ち。修士圧倒していた。
まだ２６歳だからこれから強くなるであろう。

294 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:01 ID:H5HkEFe9

ヒョードルが一度でも負ければこの評価が大幅に変わるんだろうな。
最強幻想なんてそんなもんだし。

295 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:01 ID:j0xJ/tAm

グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ

ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！

よって常にグレイシーが最強だ！

296 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:12 ID:3UfF6GQb

>>288
いや、全盛期でも無理だよ

297 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:16 ID:Mmz78sjx

ヒョー対ヒクソン希望します。
グレイシー一族の減らず口を黙らせるぐらい
ヒクソンにパウンド食らわして欲しい

298 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:35 ID:j66sI8Ps

＞２８０、２８２、２８３、２８５
なんかミルコがＰＲＩＤＥに出始めの頃はＫ－１側に許可というか、一言いってから出してたらしいんだけど
その内何も言わずに出すようになったらしい。そしたら、ミルコの試合間隔とかの関係でＫ－１に出にくくなったから
Ｋが怒ったのさ、一言いってくれと。でもＰは何も言わずじまい。
ヒョードルが猪木祭りに出た時、ＰＲＩＤＥが激怒して、王座剥奪とか言ってたけど、あれと同じもんだよ！
まああの場合はＰの独占契約となってたみたいだからちょっと、違うかもしんないけど
Ｐも一言ぐらい言えばいいのに。視聴者としたら、ＫでもＰでもいいカードが見れりゃいんだから、
Ｐが一言いってりゃ、今年の大晦日だって変わったろうに。
今の状況をもしかしたら、変えられるかもしんないのは石井浣腸だけだろうけど
あいつは実刑確定だし、出てきた頃に、格闘技界は一体どうなっているんだ？

299 ：名無しの格闘家：04/01/10 01:28 ID:J8a/MOLp

将来的に見れば、シュルトも勝てる可能性があるかもしれない。
しかし勝てば勝ったで一番扱いに困りそうだな。

300 ：名無しの格闘家：04/01/10 01:34 ID:whOT1uHG

サップには上になられても跳ね返せる、という特技があるからなあ。
ただヒョーにはパワーボムとかできないだろうし・・・。

2対8くらいでヒョードル優勢なのは否めない・・。
ちなみにミルコでも3対7くらいだと思うなあ。
ジョシュは多分可能性ゼロ。好きだけど、スタンドで終わる。

301 ：名無しの格闘家：04/01/10 01:40 ID:hLEgBg+L

【２ちゃんねるに常駐する朝鮮人の書き込みの特徴】

・やたらと怒りっぽい。激昂しやすく、ところかまわずマジギレする。
・異常にしつこい。度を越した粘着質。執念深い。
・些細な煽りにマジレスしまくる。やたらと被害妄想が強い。
・口汚い暴言、下品な煽りが多い（例※ 北朝鮮の国営マスコミと類似）
・「死ね」「殺す」など非常識な発言を多用する。
・まわりの白けた空気を読めない自己中心的な性格。
・自分の考えが、絶対的な宇宙の法則であるかのように語る。
・かなり精神状態がギリギリで、おかしくなっている。
・そのくせ他人には「キチガイ」「狂ってる」を連発。
・早朝からインターネットをしているなど生活臭がない。
・友達、恋人がいないためネットとオナニーが生活の全て。
・匿名掲示板が、他人との唯一の交流手段。
・基本的に孤独で寂しい哀れな貧乏生活。
・時々独り言の様な書き込みも見られる。
・掲示板でのまともなコミュニケーションが出来ない。
・返答レスは基本的にＩＤを変えて自分で答えている。
・基本的に自作自演の痛い書き込みが多い。
・日本人を演出したいが為に、突然日本の伝統を持ってくる。
・句読点の打ちかたが不自然な場合が多い。
・関西出身者が多いため、時々関西弁がポロっと出る

302 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:52 ID:HziBJBEt

↑
それがおまえ

303 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:55 ID:7FIjVvEf

現時点で最も完成された総合格闘家だと思うのは言いすぎか？
ホント穴がない。正直、勝てる選手は当分出てこないだろうな。

304 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:27 ID:Z5HlOZRk

ジョシュの評価低いなぁ。
GP出て強さを見せ付けて欲しいね。

305 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:30 ID:hNB8zVwe

エメリヤエンコ兄がウクライナ国籍ロシア在住で
エメリヤエンコ弟がロシア生まれ/在住でいいんだな。あってるな？間違ってないな？

漏れは誰かって言うと
今から雑誌記事書くんだよ。他に何か情報あったらちょうだいな。な。

306 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:33 ID:+BsCrB8g

裏切り者のヒョードルは早く負けて干されてほしいね

307 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:36 ID:itaZGLkV

干したらアカン。
裏切りもなにも格闘技は強いコトが大事。ヒョードル強い。コレ！

ヒョードルの強さを見るとパウンドマスターした柔道家は相当
強くなると思うんだが
やっぱヒョーの打撃は才能なんかな～

308 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:36 ID:UVjvG1g+

>>305
ってか、それくらいヒョードルのオフィシャルに載ってるから。

309 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:41 ID:HziBJBEt

高坂＞ヒョードル＞ノゲイラ＞ミルコ

高坂にリベンジしない限り、あれだな

310 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:42 ID:3UfF6GQb

雑誌で思い出した
俺、夏にミドル級GPの記者会見をお台場まで見に行ったんだよ
その時間違えて雑誌記者が並んでたところに並んじゃって、そこで女記者が
「ヒョードルは地味だからノゲイラがチャンピオンのほうがいいよねぇ」
とかって話してたんだよな
ああ、こういう雑誌記者が総合をダメにしていくんだなと思ったよ
派手なチャンピオンじゃなく、強いチャンピオンが必要なんだよ

311 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:46 ID:Pqa70DsT

ノゲより試合派手でない？

312 ：名無しの格闘家：04/01/10 04:13 ID:aNNkZESe

アマチュアじゃないんだから実力オンリーではなく、
実力＋人気の王者の方が興行としては長続きするのは
プロレスが証明している。

313 ：名無しの格闘家：04/01/10 04:16 ID:hNB8zVwe

派手な試合を生み出せる代表格↓

ストーンコールドとザ・ロック

　　　　　　　　　　　　　　　最強。

314 ：名無しの格闘家：04/01/10 05:25 ID:H5HkEFe9

ヒョードルってそんなに穴ないか？
下になったらガード一辺倒だぞ。
それにクロスガード取られたら普通のパウンドしか打てないし。
今ノゲイラ、ヒーリング戦見直してるんだが、二人ともオープンだから強いパウンド食らってるけど
クロスしたら普通のパウンドしか打ててない。
シュルトがガチガチのクロスガードだったからあんまりパウンド効かなかったもんな。
近いうちに負けると見た。
ただ負けてほしくはない選手ではあるな。

315 ：名無しの格闘家：04/01/10 05:39 ID:nh0e8QMQ

>>314
シュルト戦はカットしてドクターストップを避ける為に
慎重に戦ったらしいよ。
それにパウンドありは初挑戦じゃなかったか？あの試合。

316 ：名無しの格闘家：04/01/10 05:44 ID:zq48OiFc

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html
ここのQ3のヒクソンの相手を中邑真輔に投票お願いします！
現在ミルコがだんとつですが頑張りましょう！！

317 ：名無しの格闘家：04/01/10 06:48 ID:3UfF6GQb

中邑って誰

318 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:24 ID:j66sI8Ps

分かりました。ちゃんとミルコに投票しておきました！
てか、中邑って人強いの？誰ですか？
せっかくのヒクソンの相手なら、もう少し知名度ある人のほうが・・・
その中邑って人が強いかどうかも不明だし。

319 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:27 ID:do0wFd0f

中邑って人、明らかに船木とかより弱いだろ。

320 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:27 ID:6iiqQqRt

少なくともプライド王者なんていうのよりよっぽど価値の高いベルト持ってますよ

321 ：mononofu：04/01/10 09:32 ID:spjFwmDq

プヲタはそろそろプ板に帰ってね

322 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:37 ID:SvIMMtJL

プヲタってネタだと思ってたんだけど、本当に320みたいな人を
リアルで見かけた。

323 ：mononofu：04/01/10 09:38 ID:spjFwmDq

>>322
もしかしてその人総連関係者？

324 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:39 ID:6iiqQqRt

いやネタだが・・・

325 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:40 ID:OR3i5SNC

２ｃｈにはいないだろ。
他の掲示板にプロレスはガチだとほざいてた奴がいたが

326 ：mononofu：04/01/10 09:41 ID:spjFwmDq

>>324
くだらね･･･

327 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:44 ID:6iiqQqRt

散々つられておいてくだらねと言われてもねえ

328 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:49 ID:SvIMMtJL

>>323
ネタにきまってんだろ。リアルでそんなやついたら怖いわ。

329 ：mononofu：04/01/10 09:52 ID:spjFwmDq

>>327
お前の中だけでな。

330 ：名無しの格闘家：04/01/10 09:54 ID:030eajGH

大晦日以降初心者でも増えたのか？
あんなどこにでもあるようなネタに釣られるなんて。

331 ：mononofu：04/01/10 09:59 ID:spjFwmDq

>>330
釣るとか釣れたとかは単なるお前の価値観だろ。
別に俺はお前のネタがさぶかったとしか感じてないから。

332 ：名無しの格闘家：04/01/10 10:10 ID:030eajGH

ぷ　俺のネタじゃないんだけど。

333 ：mononofu：04/01/10 10:15 ID:spjFwmDq

>>332
だからなんだよ。

334 ：名無しの格闘家：04/01/10 10:19 ID:x6I7gADA

mononofu ：04/01/10 09:59 ID:spjFwmDq
>>330
釣るとか釣れたとかは単なるお前の価値観だろ。
別に俺はお前のネタがさぶかったとしか感じてないから。

335 ：mononofu：04/01/10 10:21 ID:spjFwmDq

>>334
まぁパソでも代えて打ってるんだろうけどｗ

336 ：名無しの格闘家：04/01/10 10:27 ID:OC0G4zt0

mononofu ：04/01/10 09:59 ID:spjFwmDq
>>330
釣るとか釣れたとかは単なるお前の価値観だろ。
別に俺はお前のネタがさぶかったとしか感じてないから。

337 ：mononofu：04/01/10 10:35 ID:spjFwmDq

火を見るよりってやつか。

338 ：名無しの格闘家：04/01/10 10:39 ID:030eajGH

まだやってるのかw

339 ：mononofu：04/01/10 10:44 ID:spjFwmDq

>>338
お前がな

340 ：名無しの格闘家：04/01/10 10:51 ID:2DV7W7tJ

この中で、この猛獣共に勝てるツワモノはいるかな？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/femuto.html

341 ：名無しの格闘家：04/01/10 11:49 ID:j66sI8Ps

↑無理だ！人間じゃ勝てない。
いっそのこと、猛獣の格闘技を開けば、今の格闘技なんて興味なくなるかもな
ま、動物虐待は反対なんだがね・・・

342 ：名無しの格闘家：04/01/10 11:59 ID:kIl7edFd

頭でかい熊だな

343 ：名無しの格闘家：04/01/10 12:52 ID:xEd3GAtC

>>298 ミルコ問題の首謀者は川又だろ。ＰＲＩＤＥは罪きせられたんじゃねーの？

344 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:13 ID:Vgb8tq4n

ヒョーVSボブチャンチンはどう？

345 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:14 ID:+UNwHs+S

>>344
ボブチャンチンが勝てる要素が見当たらない

346 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:15 ID:Vgb8tq4n

>>345
スタンドで勝てない？

347 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:20 ID:IxYsbmXL

＞＞３４６じゃあ見るこの方がはるかに確率高い

348 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:27 ID:cKQ4oyca

>>340
この子達に人間の頭脳が加われば人間は無力になるだろうなー

349 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:29 ID:YnRwp36+

スタンドはボブとヒョードルはほぼ互角、
グラウンド、その他ゲームプランの立て方や軌道修正の正確さ、迅速さは遥かにヒョードル。

350 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:40 ID:rvokpT9p

サップでいける。
ヒョーヲタは認めたくないだろうが。

351 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 14:42 ID:IfA/+uqD

スタンドで決められればミルコ勝つだろ。
ノゲ戦のせいで一番面白いカードが潰れた。

352 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:46 ID:459q8U6e

>>350
いや、ヒョードルのスタンドのパンチ一発で、サップｖｓミルコ戦のようになると思う。
あの子供の泣いたような顔をしてタップすると思う。

353 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 14:49 ID:IfA/+uqD

>>350
プライドルールなら、サップに対してミルコ以上にヒョードルは有利。

354 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:52 ID:tLRIJKHN

ヒョーヲタじゃなくてもサップでは無理だと思う

355 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 14:54 ID:w1ml173s

ヒョードル？
ヤツはスタンドもグラウンドも強いからなぁ
サップじゃお話にならんよ
やっぱ一番確率があるのはノゲイラだと思うぞ
スタンドでは圧倒的に不利だがグラウンドではそうでもない
前回みたいに三角に固執しなければチャンスはある

ミルコ×㌦は・・・やや㌦が有利ってところか

356 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:55 ID:3UfF6GQb

ヒョードルの強さはパウンドよりもポジションチェンジにある
ここはサンボやってた利点なんだろうが、サンボというより
ヒョードルがサンボをやってるからそういう能力が身に付いて
るんだろうな

357 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:04 ID:H+B3zJEO

>>352
ヒョードルとサップがスタンドでやったらサップの方が普通に強い。
ヒョードルがホーストにＫルールで勝てるとも思えんしね。
サップは総合の時の打撃の方が勢いがあって強いし

358 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:06 ID:H+B3zJEO

ヒョードルの打撃の評価が高すぎだろ。
ヒョードルはＫルールで戦ったらたいしたことないだろ

359 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:06 ID:J1QQ9+g6

意外にミルコがスタンド維持できるかも、と思っちゃったよ。
立ちレスはヒョードル＝永田＝ミルコでない？永田戦で比較すれば。

360 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 15:06 ID:w1ml173s

>>357
Ｋ－１ルールならそうかも知れないけど
総合の打撃だったらヒョードル＞サップだと思われ。

361 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:06 ID:NYQGqzZ0

http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/393.jpg

362 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:07 ID:459q8U6e

>>357
いや、K-1の打撃と総合の打撃とでは違うし。
特に総合はグローブが薄いから一発で眼窩低骨折とかもありえる。
ミルコのパンチ一発であの様だから（しかもK-1用グローブ）
一発で目痛めると思う。

363 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:09 ID:3UfF6GQb

ミルコがやれたことはヒョードルでもできると思うんだよね
まあ、ハイキックは無理かもしれないが突進を捌くことは容易だろう

364 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:09 ID:H+B3zJEO

>>360
サップの得意な立ち技は掴みパンチ。
ホーストにもそれがなかったら勝てなかっただろう。
身長差もあるし総合だとクリンチで逃げれないから
総合の打撃でもサップ＞＞ヒョードル

365 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 15:10 ID:w1ml173s

>>364
いやいや　ヒョードルつかんでパンチとか打てないし(ﾉ∀`)
サップ好きなのは分かるが無茶言いすぎ

366 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:10 ID:3UfF6GQb

>>364
捕まえられない

367 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:12 ID:i0iFqLEg

サップが組み付いたらヒョードルに投げられるよ

368 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:13 ID:H+B3zJEO

>>362
ミルコのパンチ一発であの様っていうのは意味がわならないな。
それにあれだけまともに目に入るのは珍しいし
総合の立ち技でサップの勢いを止めてさらに目にパンチを的確に入れるのは難しい。
Ｋでもクリンチでブレイクがかかった後にやられたわけだし。

369 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:14 ID:tLRIJKHN

高山フライ戦じゃあるまいし
足止めて真っ向から殴りあうならまだしも＞サップ優位説

370 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:15 ID:hbDvJE3h

サップはヒョードルパンチ一発で絶対ひるむとおもう
それでパウンドに持ってかれていつもの泣き顔へ…

371 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:15 ID:3UfF6GQb

>>368
ミドルでガード下げて目に行ったんだよ

372 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:16 ID:gMePfKPv

サップ最強って言ってるやつの意見って
もはや三沢最強、ノートン最強って言ってるやつと次元が同じだよね。
しかも後者はネタで言ってるのがほとんどだけど、
サップヲタはマジだからおもしろい。

373 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:17 ID:459q8U6e

>>368
珍しい？
あんな甘いガードで戦ってたらいくらだってはいるよ。
それにヒョードルの当て勘は良すぎだし。
サップじゃヒョードルには勝てない。

374 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:17 ID:rvokpT9p

おいおい。ミルコ戦の骨折は
ミルコが狙って折ったわけじゃないだろ。

一撃目にその骨折という運を持ってこれなければ
ヒョーはそのまま倒されてパウンドでボコボコ。

375 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:20 ID:3UfF6GQb

サップが今までと同じ動きするとしたならば、
良いの入った時に止まるから、そこ付け入るだろうな
ヒョードルはそつが無いところも強いとこだから

376 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:20 ID:xEd3GAtC

>>374
もはや骨折しなくても目付近に打撃もらっただけで泣いているが？

377 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:21 ID:H+B3zJEO

>>373
いくらだって目になんか入らないよ。
確率は低い。わからんかな。

378 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:21 ID:gMePfKPv

山本、田村、高山ぐらいにしか勝っておらず、
ノゲイラに立ち技でも押されまくっていたサップ。
しかも２分でスタミナがほぼ全切れでその後はほとんどサンドバッグ状態。
パワーうんぬんは別にしても弱すぎる。

379 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:23 ID:H+B3zJEO

>>378
＞ノゲイラに立ち技でも押されまくっていたサップ

捏造するな。もう一回見てみなさい。自分の過ちに気が付くから。
しかもＫと総合を一緒にするな

380 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:24 ID:459q8U6e

>>374
骨折を狙ってなくって、顔面にパンチ狙ってたのは事実。
総合のグローブでヒョードルのパンチくらったら運とかの問題じゃない。
サップの泣き顔晒すだけだよ。

381 ：mononofu：04/01/10 15:24 ID:spjFwmDq

俺が思うに、意外と腰の重い巨人系に弱かったりするんでない？
シュルトとかモンターニャ(1年修行後)なんかと試しにやらせてみて欲しい。
ヒョードルのローってなんか想像つかないから。

382 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:24 ID:3UfF6GQb

またサップは的もでかいからなぁ

383 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:25 ID:H+B3zJEO

>>376
いつの話だよ。
ボンヤスキー戦では蹴りで目をかすんたんだよ

384 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:25 ID:3UfF6GQb

>>381
シュルト戦はもういいよ

385 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:25 ID:lAqlNXPb

ﾋｮーﾄﾞﾙのボクテクはダメだな。ガードが荒すぎ。
ﾐﾙｺと打ち合ったらカウンターくらう

386 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:26 ID:gMePfKPv

>>379
ロクにガードも出来ずにパンチもらいまくってましたが？

387 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:26 ID:tLRIJKHN

運良く骨折させない限りサップを倒せん？（サップって一体何モンだよ）

>>374
＞ヒョーはそのまま倒されて
「そのまま」って唐突だな
運が悪いまま？ｗ

388 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:27 ID:xEd3GAtC

少なくともノゲイラのセコンドが立ち技で行けっつーくらいだからな。
サップのスタンドの打撃はそんなもん。

389 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:27 ID:459q8U6e

>>377
目じゃなくたって、顔には当たるはず。
それだけでサップ泣いちゃうよ。

390 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:28 ID:H+B3zJEO

>>386
確かにパンチはもらってたが逆にサップのパンチをもらってあぶなくなってタックルに逃げてたわけ。

391 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:28 ID:lAqlNXPb

ﾋｮーﾄﾞﾙには打撃選手が有効だろ。Kのトップクラスの選手なら
誰でも勝つ可能性はある。低いけどね。

392 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:29 ID:hbDvJE3h

どっちにしろサップはスタミナが無いから
ヒョーに後半グランドとられ名物パウンドでボコボコに

393 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:29 ID:xEd3GAtC

ﾐﾙｺに打ち合いの中でカウンターあてる技術ないよ。
あったらシウバにＫＯ勝ちしてるだろ。

394 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:30 ID:/N7CqHTL

Ｋでのミルコのパンチと総合でのヒョードルのパンチを比べるのは無理がある。
Ｋでのミルコのパンチは強いぞ。しっかり腰入れてるし。
総合でこのパンチが出ないのはテイクダウン警戒してからだろ。

395 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:30 ID:H+B3zJEO

>>388
だからノゲは打撃で負けてたよ。
＞サップのスタンドの打撃はそんなもん

それに負けたＫ1王者はどうなんだよ

396 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:31 ID:3UfF6GQb

対曙ではああなったが、サップの本質は
キモ戦、ボヤ戦だろうよ

397 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:32 ID:xEd3GAtC

>>395
＞しかもＫと総合を一緒にするな

自分が言ったことお忘れ？

398 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:35 ID:tLRIJKHN

>>395
＞それに負けたＫ1王者はどうなんだよ

今やりゃサップ負けるっしょ
サップ攻略法があみ出された今なら
総合ならヒョーの敵じゃない

399 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:35 ID:3UfF6GQb

なんか総合だと、Kだとって、話が入り乱れてるな

400 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:38 ID:hbDvJE3h

サップとヒョードルの前に
まずヒースとサップを見てみたい
あと藤田あたりとの試合を見てみたい

401 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:40 ID:H+B3zJEO

>>398
＞サップ攻略法があみ出された今なら

？Ｋ1ルールではだろ。

402 ：401：04/01/10 15:42 ID:H+B3zJEO

そういう意味か。句読点ないから勘違いした。
＞総合ならヒョーの敵じゃない

藤田のパンチくらって効いてるわけだからねぇ

403 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:45 ID:xEd3GAtC

ヘビー級のパンチなんだからまともに当たれば効くだろ。
まともに当たればね。

404 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:46 ID:3UfF6GQb

>>402
逆にあれを持ち応えたんだから余裕だろ
あれだけのフルスイング受けたのに回復力も早く、
藤田を殺すんじゃないかと思うくらいのフィニッシュ

405 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:51 ID:tLRIJKHN

＞藤田のパンチくらって効いてるわけだからねぇ

だから何？
キミの中では、漫画並に敵の攻撃よけまくって
くらっても全然効かないって奴、しか認められないわけ？
他のどんな選手だってああいった場面は起こりえるでしょ。

406 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:52 ID:lAqlNXPb

とにかくﾋｮーのボクテクは防御が全然なってないって
認めろよ

407 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:53 ID:459q8U6e

>>404
そうそう。
あの劣性の中逆転する強さは凄かった。

パンチ１，２で見事に顔面に入ったからね。
あの当て勘は凄いと思った。
しかも、ケアーの膝蹴りまともに顔面にくらって何ともない顔してたぐらい
打たれ強い藤田の腰を落とさせたんだもんね。
あれくらったらサップは平気なわけない。

408 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:53 ID:H+B3zJEO

>>405
だからスタンドではヒョー＞＞サップはどうかと言ってる訳。
スタンドだけではシウバやサップの方が強いってこと

409 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:54 ID:459q8U6e

>>406
ボクヲタは来なくて良いよ。

410 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:54 ID:xEd3GAtC

＞藤田のパンチくらって効いてるわけだからねぇ

ミルコもマクドナルドにＫＯされたし、サップもキモにＫＯされかけてるしな。
結局、何が言いたいんだ？

411 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:56 ID:H+B3zJEO

>>410
408の通り

412 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:57 ID:i0iFqLEg

打撃得意じゃない藤田のパンチなんか食らうなよ！ってことだろ？

413 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:57 ID:lAqlNXPb

>>409　だから藤田なんかのパンチを貰ったんだろ

414 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:58 ID:xEd3GAtC

>>408 ああ、そういうこと・・・ってシウバ？どのシウバだ？

415 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:00 ID:459q8U6e

ヒョ－ドルは藤田のこと永田みたいな選手だと思ってたんじゃない？
手ぶらぶら回して挑発してる場面もあったし。

416 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:00 ID:/N7CqHTL

ヒョードルのスタンド打撃はストレートが巧い選手には通用しない。

417 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:03 ID:xEd3GAtC

>>416
藤田戦見るに、フックのがいいんじゃない？

418 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:04 ID:P+OfFujf

ヒョードル？

何ルールでの話？

ＰＲＩＤＥ？ＵＦＣ？ｋ－１？ボクシング？ケンカ？

419 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:06 ID:xEd3GAtC

ＰＲＩＤＥルールに決まってんだろ。

420 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:11 ID:/N7CqHTL

>>417
いやストレート。
ヒョードルの打撃がフック気味だからストレートで迎え撃てる。
まあそのテクニック持ってる選手が総合にはいないんだけどね。
シウバの回転の速いパンチなら通用するかも。

421 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:22 ID:EUY3bteM

柔よく剛を制す
次はノゲが倒してくれるだろうよ

422 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:23 ID:P+OfFujf

ヒョードルの倒し方

１、ヒョードルの打撃を食らわない。

２、アゴに的確に１８キロ以上の打撃を入れる。

これができれば、勝てるぞ。

423 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:28 ID:XZfbMDVH

K-1ルールでヒョードルが戦えばK-1の塩ファイターでも楽勝

424 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:30 ID:67cEL0vJ

>>420
シウバは回転の速い時は手打ち
あれだとヒョ-には通用しない

425 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:30 ID:P+OfFujf

>>423
Ｋ－１ルールなら地区予選も勝てないだろう。
ヒョードルは体格が小さい。

ｋ－１ルールで、もしカータと試合なんかしてみろ。
確実にカーターに殺されるぞ。

426 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:32 ID:+DB2MnmY

>>424
なら近藤で

427 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:33 ID:xEd3GAtC

>>420
シウバはフック系じゃないか？
あとヒョードルのパンチはフックとストレートの中間みたいだよね。
回転も速いしストレートでカウンターはとりづらいのでは？
スレ違いだけどシウバはストレートに弱そう。
ビクトーと再戦したら前回のように負けるのでは？

428 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:33 ID:6ea7wpEh

ヒョードルは相撲ルールでやれば曙に１００回やって１００回負けるよ

429 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:34 ID:P+OfFujf

>>428

まぁな。

430 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:40 ID:XZfbMDVH

ヒョードルの穴はスタンドでの打撃

431 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:43 ID:xEd3GAtC

>>423、425、428
相撲ルールとかＫルールとかで勝てないのは当たり前なので
ＰＲＩＤＥルールでお願いします。

432 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:44 ID:EUY3bteM

ヒョードルなんてヒクソンなら楽勝だろ

433 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:44 ID:459q8U6e

てかPRIDEチャンピオンなんだからPRIDEルールで戦うのが当然だと思うけど。

434 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:48 ID:xEd3GAtC

>>432　そういうネタもイラネ。

435 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:50 ID:EUY3bteM

ネタじゃないく、マジでヒクソンが勝つよ

436 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:25 ID:pYpGfyLQ

ヒクソン死んじゃいます・・・。

437 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:27 ID:P+OfFujf

マジレス。

カーター、ホルム、バンナ、ハント、イグナショフ
レコ、ボンヤスキー、

こいつらに一年程総合ルール訓練させて、練習試合2試合程して
肩ならしして挑めば、ヒョ－の時代は消える。

てか、ｋ－１消えて、ｋ－１選手全部、ＰＲＩＤＥに来たら、
ＴＯＰはみんなｋ－１選手だ。

438 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:36 ID:kPYqMA4c

>>437
もう頼むから、これ以上Ｋオタの評判下げること言わんとってよ
大人しくしていて下さい

439 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:41 ID:P+OfFujf

>>438
はは、

ヲマエ、きもいな。

440 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:51 ID:kPYqMA4c

>>439
？？“ヲマエ”とかも止めて！
落ちるとこまで落ちたＫ１とＫ１ファンの評判を下げること言わんとって
聞いてる？

441 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:53 ID:gRWzNXId

>>437
ばっかなんじゃないの？

442 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:58 ID:CI3H/BOr

じゃーお前の中でＫ－１いらないからＰＲＩＤＥだけにしろって言ってるの？
アホじゃないの。高田だろお前>>437

443 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:20 ID:pmI1RXxh

ヒョードルと同じような選手探してくればいい。

444 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:22 ID:3UfF6GQb

ヒョードルを負かすことができるのは弟だろうな
運悪く上に乗られたらコツコツパウンドで流血かも

445 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:27 ID:YkMK0KHW

弟のほうヒョードルをデカくした感じだから強いと
思ってたのにあんま強くなかったね。
総合ルールだとデカすぎても良くないの？

446 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 18:29 ID:w1ml173s

>>445
デカイ＝パワーだけど
パワーを使うってことはそれだけスタミナを消費する
極める技術やKOできる打撃がなければ豚に真珠ってもんだよ

447 ：：04/01/10 18:31 ID:Xgk6XaWV

総合の最強説って柔術→レスリング→ストライカー→柔術ってなってたと思うんだけど、今は何系が最強なの？？
ミルコ、ヒョードルみたいな身体能力系？は若さがなくなったらへタレると思うんだけど　

448 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:31 ID:3UfF6GQb

>>445
でも投げから上に乗れる戦法が使えるのは大きいと思ったな
あとそんなにストロークが無くてもダメージ与えられるパウンドと
あれがこの前だけのものでなかったらかなりの脅威だよ

449 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 18:41 ID:w1ml173s

>>447
スタンドの打撃＋パウンドが主流かな
大きく括ればヒョードル、近藤、シウバ（CB）、ジャクソン、マッハとか

450 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:43 ID:X8P2UgQx

サップには勝てないと思われる

451 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:44 ID:CI3H/BOr

現実的に戦い相手として実現する相手を指さないと話ならんだろ。
そう考えるとノゲイラ、ミルコだけだろ。ヒーリングダメだったし

452 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:45 ID:3UfF6GQb

ストライカーで寝技を回避できるのが最も適してるんだろうね
ヒョードル、シウバは理想系なんだろう
ヒョードルは極めの技術もあるし、シウバは徹底的に封じ込める
ことができるし

453 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 18:46 ID:w1ml173s

サップもダメって決まったワケじゃないけどね
厳しいかなとは思うがチャンスが無いワケじゃない

454 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 18:47 ID:w1ml173s

ホイスならラウンド無しの時間無制限で勝てそう

とか言ってみる　

455 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:48 ID:/N7CqHTL

ヒョードルはもっと試合してくれないと何が弱いのかよく分からん。
シュルト、ヒーリング、ノゲイラ、ＧＧだけだからな。

456 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:49 ID:X8P2UgQx

いやいやサップに勝つって方が厳しいって
ノゲイラ、ミルコなんて運がよかっただけじゃん
サップを食えるのはボヤンスキーのような柔軟性とバネのある打撃の天才ぐらい

457 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:49 ID:P+OfFujf

>>440
マジでキモいな。

>>442
理解力のないヤツだな。
俺の書いた文を、ｋ－１はいらない、ＰＲＩＤＥだけの方がイイって文に
理解したのか？

そう思ってるなら、終わってるヤツだな。

458 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:53 ID:s1WZ9yLk

金わたせ、金。なんでもやるぞあいつ。

459 ：　　　：04/01/10 19:01 ID:4sTixo5E

最近じゃ周りの格闘技詳しくない連中もサップは終わってる言ってた
去年で完全にメッキが剥がれたと思ったのに
なんだかんだ言っても、サップファンって、たくさんいるんだな

460 ：名無しの格闘家：04/01/10 19:57 ID:Cw0cLQ1I

>>1
真剣に考えてどうすんだ！
何かエロいことでもあんのんか？　あったらおせーてちょうだい。
ヒョードロも奥さんの前では、ベッドに横たわって何回もイくんじゃないのか。

そんな気がする土曜の夜だ！

461 ：名無しの格闘家：04/01/10 20:05 ID:rAmfUB6b

金はらえ、金。「永田さんに負ければいいのですね。わかりました」ってなもんだぞ。

462 ：名無しの格闘家：04/01/10 20:34 ID:v3LcBbv9

まあ、ぶっちゃけ闘犬以上の強さの動物なら
全員ヒョードルに勝てるんだけどね。

463 ：名無しの格闘家：04/01/10 20:51 ID:sjTq7zhG

ん？ロシアって対犬の格闘もやってたような気がするぞ

464 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:19 ID:u9T1ZAHT

ガチでは何があるかわからないから、トップクラスの奴らなら誰でも勝つ可能性はあるとは思うが、現時点での完成度でヒョードルに匹敵するのはノゲイラくらいじゃないかな。

465 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:35 ID:Y90Xrf2a

シルビアかミルコかジョシュかヒーゾならどれか一人勝てそう。

466 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:40 ID:xiamXwpY

カットしやすい、打たれ強さに疑問が残る、スタンドストライキングでのガードが甘い。
よってシルビア、ヒーゾ、ミルコのような強力なストライカーにはコロリと負ける可能性も低くない。
あと、アローナ、ヒーリング戦を見るとリコのようにヒョードルより重くて
ある程度ポジショニングの上手い選手なら勝てると思う。塩判定になるけど。

467 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:50 ID:pyNqowQW

ヒョードルの一番凄いところは、パンチでもグラウンドでもなく
テイクダウンを奪う技術。

468 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:51 ID:rAmfUB6b

>>466
この分析が正しいのだろう。本人もそれはよくわかっていて、
だからノゲイラはいけるけど、ミルコは嫌なわけだ。

469 ：mirukoota：04/01/10 21:53 ID:PEA0MFXG

ミルコ尾田の自分であるが、どうだろう？
よくひょードルのパンチテクの甘さを指摘するやつが
多いが、それはたしかにあたっているかもしれない。
だが太気拳をかじっていた自分の目から見ると、
ひょードルの上体のリラックスの度合いはマジで凄い
と思う。パンチ打つときまったく力みがないというか、
しなる鞭のよう（蹴りもうまいな）。
あんな風なパンチ打てる選手って少なくともK1では見た
ことがない。
かたやミルコはパンチ打つとき体が硬い。
もしかしたらミルコも打ち合ったら圧倒されるのでは
ないかとも思う今日この頃。

470 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:53 ID:gRWzNXId

まぁミルコなんかよりシルビアのがみたいわな
今年ヘビーGPだけどいつかやってもらいたいなあ

471 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:55 ID:3UfF6GQb

>>469
俺は実際対ミルコではスタンド勝負するんじゃないかと思ってる
インタビューでもそう匂わせる発言があった

472 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:06 ID:rAmfUB6b

打つほうはいいけど、ディフェンスが不安なんだろ。
目に自信がないんじゃないかな。
だからミルコのハイを防ぎきる確信が持てないんだよ。
Ｋ-1なんか出たら案外モロいかもね。

473 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:08 ID:/mVbKaUt

>Ｋ-1なんか出たら案外モロいかもね

アホかオマエ・・・
ルールってモノを知らんのか

474 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:09 ID:YXWT8dck

ヒョードルとか、シウバとか、
自分の長所、短所がしっかり分かってる選手はやっぱり強いし、安定感もあるよね。
ノゲイラやミルコなんかはちょっと自分の実力を過信しすぎてるところがあるから
結構大事なところでヘマをやらかす。
ノゲイラはだいぶヒョードルに負けて目が覚めたみたいだから、再戦に期待だね。

475 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:22 ID:Ahff8PXS

ノゲイラは寝技出身の格闘家から極めれない
ヒーリング、リコ、ヒョードル *
下からの関節は寝技出身の選手に極めるのは難しい
ノゲイラクラスの寝技だと、そうそうパスガードはされないだろうが
ガードからあれだけ強烈なパウンドを打たれたら、なす術なし
ノゲイラが勝つとしたら上からの関節だがそれも難しい
案外小川でもノゲイラは相当苦戦すると思われる
相性から考えても打倒ヒョードルの一番手にノゲイラは挙がらないだろう

*寝技出身の例外：エンセン井上

476 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:29 ID:xfqECCLY

となると

やはり、後から膝かっくん、しかないな　＞ヒョードル

477 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:30 ID:xfqECCLY

と書いてて思ったが

カレリンなら　まじヒョードルを倒せると思う

478 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:36 ID:ah5l6a5q

豹＄のパウンドいっぱいみたい

479 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:41 ID:fevfU1qU

ヒョードルを倒す方法

Ｋ１ルールで戦わせる、ただしＫ１でもトップファイターでタフなやヤツ
ハントとか・・・

480 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:41 ID:Ahff8PXS

カレリン…
近代レスリングが生み出した史上最強の怪物
13歳の時に7階まで大型冷蔵庫を一人で運んだとか
130Kの人間を肩口上まで持ち上げる脅威のリフト
トータルリフティングがレスラーでありながら1tを越す
彼を語らずして最強を語るべからず…

481 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:44 ID:cyEpnr3t

もうタイソンしかないでしょ。
タイソンとまともに戦えるのはヒョードルだけ
サップではどちらも無理

482 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:46 ID:xfqECCLY

自慢じゃないが　俺は小学校５年生のカレリンと喧嘩したら
絶対に負ける自信がある

・・って、５年生のヒョーでもさぷーでもタイそ（ｒｙ

483 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:47 ID:3UfF6GQb

奇遇だな、俺もそうだ

484 ：　：04/01/10 22:55 ID:Ahff8PXS

菊田ですら、小学6年生でベンチ90Kあがったからな
小学5年生のカレリンなら、顔を見ただけで目をそらせてしまいそうだ
つーか、既に身長170cm、体重70kとかありそうだ

485 ：名無しの格闘家：04/01/10 23:09 ID:HziBJBEt

いま思うと
藤田のラッキーパンチでふらついた時が
一番チャンスだったな。

486 ：名無しの格闘家：04/01/10 23:14 ID:ksXz7JGW

ヒョードルのパウンドを見ると興奮してボキしまつ

487 ：名無しの格闘家：04/01/10 23:20 ID:xfqECCLY

>>483　で俺は考えた　

小学校何年生のカレリンならマジ勝てるか？

・・で結論　幼稚園生カレリンでも油断したら負けそうｗ　＞俺

488 ：名無しの格闘家：04/01/10 23:23 ID:xfqECCLY

小学校低学年のヒョードルに

パウンドでぼこられたら　泣ける

489 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:02 ID:2GaU+X74

例えどんな格闘技習ってても小学生ならまず負けないと思うけどなぁ。
子供ってある年齢までは痛みにかなり弱い上に、精神面でも当然未熟だから
自分の思い通りにならないとすぐパニくるだろうし。

490 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:39 ID:tzhy3nVZ

>>489
ま、確かに。
肉体だけじゃなく技術も精神面でも今とは比較にならない弱さだからね。

491 ：＿：04/01/11 02:40 ID:rEB9x3+w

手か、ロシア人だろ？ウォッカでベロンベロンにしちゃえば
勝てるぜ

492 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:58 ID:CSr+KYVD

イグナショフが近い将来ヒョードルを倒すよ。
真面目に総合の練習すればの話ね。

493 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:59 ID:G62t+ygl

危ない場面があった試合は藤田戦のみだな。

494 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:03 ID:lr5OQvFF

>>491
オマエ酒飲んだほうが人は力が出るってしらねえな？

495 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:10 ID:vnfJuvPh

>>489
12歳の頃のマイクタイソンは身長170cmですでに体重90キロあり
ベンチは自分の体重ぐらいはあげられたという。
もうその頃には警察では手に負えないぐらい凶暴だったらしい。

カレリンの12歳のころは凶暴でないがきっとそのタイソンより
はるかにガタイはよかっただろう。

体重65キロベンチ50もあがらないような一般の成人では、その
小学生の彼らに歯が立たないと思う。
おれはウェイトとサッカーやっていてそこそこガタイはいいが
小学生のタイソン、カレリンに勝てる自信はありません。
すさまじくすれ違いすいません。

496 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:21 ID:cM6RObQ5

>>489
チビッコ相撲の横綱の子にはまず勝てないと思うよ。
(相撲ルールでだけど)

497 ：　：04/01/11 03:25 ID:py1bW+Iq

>>495
ウエイトはともかく、サッカーが何の役に立つ

498 ：　：04/01/11 03:27 ID:py1bW+Iq

>>496
チビッコとか言って小学生なのにチャンピオンは130Kあったぞ
ありえねーだろｗ

499 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:34 ID:cM6RObQ5

>>498
だってプロ相撲は180くらいあるからｗ
その理屈で行くとカレリンも相当なでかさだったと推測できるし、タイソンも
スラム仕込みの闘争本能で相当強かったんじゃない。
対戦する大人にもよるけど平均的な鍛えてない日本人男性では負けるような気が
する。

500 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:36 ID:X4mUrpQd

500と

501 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:38 ID:vnfJuvPh

>>497
サッカー毎週やってみりゃわかる、体力つくし
筋肉もつく。
俺は(あくまでも俺は)ウェイトより強くなると思う。

502 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:53 ID:xxOwUcOT

藤田のまぐれパンチでぐらついてたんだから、
ほかの一流選手のパンチ喰らったら、そのあと
ボコボコにされるよヒョーは

503 ：熊田曜子イイ！：04/01/11 03:54 ID:GYLUVpyi

>>501
じゃあ、ロベカルのキック力は
めちゃすごいのかな？

504 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:56 ID:zj17HiAu

>>501
毎日じゃないのかよｗ

505 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:00 ID:AZPYpjwr

>>447
打撃も寝技も出来るトータルファイターの時代だと思う。
今のＰＲＩＤＥのチャンピオンはヘビー・ミドル共に打撃も寝技も出来る。
苦手な部分（弱点）がある選手は、色々なタイプの選手と戦わないといけないから、
ある程度の活躍は出来ても頂点には立てないと思う。
（ミルコ、ニーノ、吉田など典型的なストライカー、グラップラータイプ）

506 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:05 ID:cM6RObQ5

>>503
断言はできないけど、凄いだろうね。
何せあちらは何億人の中のスポーツエリート。
しかも金をかけてるだろうし。

507 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:14 ID:CSr+KYVD

キック力って言うよりもボールへの力のかけ方じゃないの？

508 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:22 ID:r+X4SUKO

>>502
シウバも何度も雑魚とも言える連中の打撃でぐらついてきた
でも最終的に勝ったのはいつもシウバ

509 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:23 ID:cM6RObQ5

>>507
そうなんだけど、ロベカルだけは特別製みたいなところがある。
だから、ちょっと井原道場なんかで人体への当て方を習うととんでもないことになりそうな気がする。
(まあこれは素人が室伏が総合やったらって思うのと同レベルの妄想だけど)

510 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:25 ID:GYLUVpyi

>>509
実はヒョードル倒せるのがロベカルだったりして・・・。
誰も予想できないだろうな・・・

511 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:27 ID:cM6RObQ5

>>502
何気にサンボ出身なところが、ヒョードルの隠し味かと。
確かに打撃で上回る選手が出た時、ボブみたいに失速するのでは思うけど
それならそれで別の武器がある。
完全無欠とは思わないが安定している。

512 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:29 ID:GYLUVpyi

>>508
大山は雑魚じゃないけど、
一発いいの側頭部に入って、
シウバ、ガクッてなってたね。

513 ：　：04/01/11 07:43 ID:AXjiNM8S

やや、打たれ弱いと思われ。
フックよりはやく、強烈なストレートを顔面に叩き込めれば、なんとか……。

514 ：名無しの格闘家：04/01/11 07:45 ID:Ho67U5eX

誰ができるんだよｗ

515 ：名無しの格闘家：04/01/11 10:53 ID:/Ux/piGK

「ウェイトやると体が固くなる」ってもはや死語だけど、
ヒョードルみてるとなんかうなずける。まあウェイトくらいやってるだろうけど、
むやみやたらに筋量を増やしたら、あの伸びーるパンチが出せない。

516 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:16 ID:kYYIHvwJ

ヒョードルは

ボンヤスキーかカーターあたりに半年
総合おしえれば、勝てる。

逆に、ヒョードルは半年ｋ－１練習しても地区予選も勝ち残れない。

517 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:21 ID:ODZPTxtZ

カレリンはレスリング始めた頃チンニングも出来なかったらしい

518 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:33 ID:YUW9EfDa

>>516
その根拠は？
具体的にどうやって勝つんだ？

519 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:51 ID:kYYIHvwJ

>>518

まず、スピードでこいつ等はヒョ－を圧倒できる。

カーターにいたっては、パワーでもヒョ－を圧倒だろう。

打撃のテクニックでは、どちらも、ヒョ－を圧倒できる。

まず、タックルを切って打撃戦で迎え撃つ。

特にカーターの場合だと、パンチでヒョ－をＫＯできるだろう。

520 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:54 ID:ZYht/M9b

カーターは体型的にも強そうだな。
昔から言われてるがハントがパウンド一番向いてそう。

521 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:56 ID:FMuDtzbf

ボンヤスキーってシュルトに負けたよねｗ

522 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:56 ID:CBDrzLJY

永田さんでも後一歩まで追い詰めたし天山でも勝てるよね。

523 ：　　　：04/01/11 14:01 ID:YUW9EfDa

>>519
ミルコと同じじゃねぇか
つまり倒されたらおわりってことか？

524 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:04 ID:yeiYLghc

>>523 ネタにからむな。こういう奴がいるからＫオタは馬鹿にされる。

525 ：　　　：04/01/11 14:10 ID:YUW9EfDa

でもまあ、ヒョードルに勝つ可能性が一番高いのはストライカーだろうね

526 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:12 ID:ZsNgXovc

ハントが一番総合向けな感じするな。
多分誰もテイクダウン取れないし
（バンナをパワーで圧倒するくらいだから）
パウンドはかなり強力そうだ

527 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:12 ID:rg01D1ZW

尿$高坂に負けたろ

528 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:15 ID:FMuDtzbf

ハントってＧＧと互角だったよねｗ

529 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:16 ID:cJWmqeXK

>>437のＫヲタと同じ奴っぽいね

530 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:19 ID:kYYIHvwJ

>>523
ミルコとカーターを一緒にするなよ。

ミルコはノゲイラだからこそ、ああなったんだろう。

カータはパワー、スピード、タフネス、若さ、全てミルコ以上の選手だ。

打撃に関しても、ミルコみたいなトロくいストレートしか打てんヤツではない。

的確差も威力、技術もカータはミルコ以上だ。そんなミルコが活躍してる
時点でＰＲＩＤＥのレベルは低い。

カータは相性的にヒョードルに向いてる。ヒョードルはカータータイプには向いてない。

531 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:20 ID:lVVpEsfA

ヒョ－ドルを一番苦しめたのは、
新日本プロレスの永田さんですよ。(ｷｯﾊﾟﾘ
リングを降りるときのあのヒョ－ドルの
辛そうな表情・・・
やっぱ元ＩＷＧＰ王者は伊達じゃないですね！(ﾋﾞｯｸﾘ

532 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:28 ID:G62t+ygl

K1ルールで２流選手とやる

533 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:32 ID:yeiYLghc

>>530
誰にでも苦戦するセフォーに反則で圧倒した選手をずいぶん買ってるな。
セフォー戦以外を見ると地味な選手なんだが。
おっと、相手してしまった。

534 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:36 ID:mf4roPz4

永田さんはリングに紛れ込んだ猫をかばってヒョ―ドルの攻撃を無防備で受けてた

535 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:40 ID:kYYIHvwJ

>>533
セフォーに反則はしたが、

試合においても、全ての面でセフォーを圧倒してた。

それと、最近のカーターは十分進化している。

地味とは到底思えない。

536 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:41 ID:aQZ0INhE

カーターは中迫に秒殺KO負けしたパイナップルと判定までもつれてますが、何か？

537 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:10 ID:kYYIHvwJ

>>536

おまえは、参戦当時のミルコと現在のミルコも

同じ強さ。

とかいいそうなヤツだな。

538 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:18 ID:X4btw8ho

永田さんのあれはドラクエのアストロンだったらしいね。

539 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:19 ID:3XGWEuij

ID:kYYIHvwJ

こいつがうらやましくてしょうがないんだけど

540 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:41 ID:UZ7fjOoD

お前ら全員アホだな！
ヒョードルに勝てるのはラジャ・ライオンに決まってるだろ！

541 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:42 ID:r+X4SUKO

>>540
忘れていたよ・・・奴なら勝てる

542 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:54 ID:eriOVpLP

アンドレ

カンドレ

543 ：名無しの格闘家：04/01/11 16:18 ID:9VX3Z7CB

チンコドレ

544 ：名無しの格闘家：04/01/11 16:32 ID:/756nDer

ヒョードルは藤田のパンチで初めてグラついたけど
藤田もヒョードルのパンチで始めてグラついた。
ミルコはタックルびびりすぎ。藤田ごときに極められることはない。

545 ：名無しの格闘家：04/01/11 16:50 ID:StJ+/MQO

そーいや
ミルコは一度も藤田をグラつかせた事ないな。
額をカットさせた膝蹴りでも藤田は
意識あったし。

546 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:02 ID:G62t+ygl

2ちゃんでは藤田ってやたら評価低いけどけっこう強いだろ。ヒーリングとか
より強いような気もする。

547 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:15 ID:i8bC3z2x

>>546
藤田の功績って結局ケアーに勝っただけ
ヒーリングはヘタレて来てるとはいえトップどころ以外にはキッチリ勝てる

てか最近の藤田の戦績じゃ評価ガタ落ちはむしろ自然だと思うが
正直ちょっと強い高山と化してる

548 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:19 ID:g73YoN85

プッ高山

549 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:29 ID:kYYIHvwJ

藤田の打撃でピヨるか・・・

これがハントやバンナならヒョードル死亡だな。

550 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:30 ID:G62t+ygl

最近藤田が負けたのは世界最強のミルコ、ヒョードル。
それで評価ガタ落ちか？

551 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:33 ID:G62t+ygl

ミルコ相手に完敗とはいえ大したダメージの無いまま判定いっただけで
けっこうすごいと思うけど。
ラッキーパンチとはいえヒョーを一番苦しめたのは藤田だし。
まあ藤田みたいなやつは２ちゃんでは嫌われるタイプだからしょうがないか。

552 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:40 ID:i8bC3z2x

>>550
強豪相手にそこそこ善戦で評価上げようって魂胆ミエミエだもん

553 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:49 ID:ozBXXzku

なんだそりゃ

じゃあ手頃な相手とやったら、勝てそうな相手としかやんねぇ、
とかどうせいうんだろーが！

554 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:51 ID:LbB0UuGC

ヒーリングとやらせよう

555 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:52 ID:VPIE4UK4

藤田のあの一発をラーッキーパンチで片付けるのはどうかと思うがな。
練習であのフックは何万回もやってきた賜物だろ。

556 ：ななし：04/01/11 17:52 ID:0YgCPQIO

もしカーターウィリアムスが今から総合転向して
３ねんぐらいみっちり鍛えればヒョードル目じゃないかも

557 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:59 ID:kYYIHvwJ

>>556

3年いらないだろ。

半年、タックル切る練習と脱出さえ憶えれば勝てる。

打撃で圧倒できるからな。

今の状態でも勝てる可能性だってかなりの確立であるぞ。

ヒョードルなんてそんなもんだ。

558 ：ななし：04/01/11 18:04 ID:0YgCPQIO

半年…？　ちょっと不安だな。
ハント向いてるっていう人いるが、
ハントは何せモチベーションが……。
適正としてはもちろんあるけど、モチベーションない
ってのは根本的にちょっと

559 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:04 ID:zcwbOUWd

イグの次はカーターね。はいはい。

560 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:06 ID:4IW7tnUn

アンチヒョードルの説って根拠が無いなあ。
まあ感情移入や幻想抱ける相手じゃないから気持ち分かるけど。
本スレにもあったけど、ゴルゴ13に出てくるソ連系暗殺者そのままなんだよな。
とりあえずヒョードルの童貞切ったのは奥さんに間違いない。
奥さんをたらしこめば勝てるぞ。

561 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:08 ID:ODZPTxtZ

カーターが三沢のエルボーマスターしたら最強だろな

562 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:11 ID:i8bC3z2x

>>553
シュルト、ヒーリング、山本、横井、コールマン、トムエリ

いくらでもいるだろ、対戦相手は

563 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:16 ID:/756nDer

なんかミルコのお陰でKヲタがタックル切ればなんとかなると思ってる輩が多いが
あれはミルコだからできたことであってイグナチョフとかが真似して簡単にできる
物ではない？OK?
甘く見すぎ。そのミルコでさえタックルを練習しまくりで柔術の練習をしてない
んだよ。だから相当タックルを切る練習をしてるってことなんだよ。
それでやっとあの技術。イグやカーターが真似たところでミルコほどの素早い反応
が出来ない。

564 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:18 ID:i8bC3z2x

>>563
盲目的なＫヲタ以外はわかってるコトなんだけどね。
そりゃＫの中には総合で大成する選手もいるかもしれんけど
３年練習したら云々って議論は無意味だよ。
やってみなきゃワカランのが格闘技だと思われ

565 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:53 ID:kYYIHvwJ

>>563
ミルコと同じような考え方ではない。

それにカーターはミルコ以上だ。

566 ：名無しの格闘家：04/01/11 19:18 ID:HjzFTXtl

スレタイがスレタイだから仕方ないのかも知れんが、なんで総合にK選手を持ち出すんだ？
P→Kはあまり語られないが、K→Pは何故にこうも話題に上がるのか不思議だ。

567 ：名無しの格闘家：04/01/11 19:28 ID:kYYIHvwJ

>>566

それは、ＰＲＩＤＥの選手がｋ－１に出場してもＴＯＰレベルの選手に

なれないからだ。

逆にｋ－１の選手がＰＲＩＤＥに出場すれば、ＴＯＰレベルの選手になる可能性が

かなりの確立であるからだ。

568 ：名無しの格闘家：04/01/11 19:32 ID:r+X4SUKO

とうとうKヲタ怒り爆発したか

569 ：名無しの格闘家：04/01/11 22:49 ID:AZPYpjwr

>>567
じゃあ、シュルトは？ジャクソンは？

＞逆にｋ－１の選手がＰＲＩＤＥに出場すれば、ＴＯＰレベルの選手になる可能性が
　かなりの確立であるからだ。

何を根拠に？ミルコだけが特別だろ。今まで打撃系は寝技の対処で必ず壁にぶち当たって
たのはだろ。ミルコでさえグラップラーのノゲイラの寝技を防御仕切れなかった。
典型的な打撃系が総合で頂点を取るのは今後も困難だろう。

570 ：名無しの格闘家：04/01/11 22:58 ID:VPIE4UK4

>>564
盲目的なｋオタほど分かってると思われ。
にわかだから分からないんだろ。

571 ：名無しの格闘家：04/01/11 22:59 ID:e2M5fiTv

カーターは今まで、総合３戦やって、２勝１敗だぞ。
でも、ヒョードルには勝てるね。何たってあいつは、強すぎだよ。
Ｋ-1でもバンナ、ぼこれる。進化のスピードが違うよ。
がんばれカーター。

572 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:06 ID:g/DzmtRa

生まれながらの運動神経は、プライドの人より
Ｋ－１の人等の方が、優れている人が多い。

その能力に見合った、戦い方・トレーニング・努力が
できるかはまた別。才能ある分寝技みたいなのやりたくないかも。

バンナの言う「ホモみたい」ってのは分かる。
でも、「プライド」は「Ｋ－１」も含むけど、

「Ｋ－１」は、「プライド」を含まない。
「プライド」の方が、「場」として広い。

いい悪い、好き嫌いはまた別にある。
昔のＫ－１好きは、昨年末「ＴＢＳ」じゃなく「フジ」を見ているでしょ。

573 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:11 ID:i8bC3z2x

>生まれながらの運動神経は、プライドの人より
Ｋ－１の人等の方が、優れている人が多い。

???

574 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:26 ID:kYYIHvwJ

>>569

シュルトもジャクソンも、どっちも相性問題だ。

シュルトにはムサシ、ホースト、マクドナルド、ボンヤスキー
みんなテクニック系だ。
それもワンマッチでだ。

シュルトみたいな体格で判定に行く選手は
パワーファイタと闘えばいい。
それこそ、バンナやカーター、マイヤーなどパワー系で勝てるだろう。

ジャクソンなんて簡単だろ。
ホルムなら圧勝できる。

ミルコが特別なんかでわない。

ミルコレベルの選手が出場していないだけだ。

カーター、ハント、イグナショフ、バンナ、ホルム
ボンヤスキー、レコ、それこそｋ－１選手全員に

これから、総合の練習だけすれば、

必ず、PRIDEのTOPはｋ－１選手ばかりになる。

575 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:29 ID:0qIsf9nA

「確立」をつっこまないのはこの板のルールでつか？

576 ：これが真実だ：04/01/11 23:30 ID:hh9lWpWv

藤田のパンチで意識が飛んだよな。
ヒョードルを倒すには打撃の超スペシャリストを呼ぶしかない。
現時点で可能性が最も高いのはミルコだ。
それでも勝率３０％くらいだろうが・・。
あとはボクシング・ヘビー級のレノックス・ルイス出して
１Ｒから猛ラッシュかけさせるしかないな。
それでも勝率４０％くらいだろうが・・。

577 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:36 ID:i8bC3z2x

Kの打撃のレベルは低過ぎてむり

578 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:41 ID:kYYIHvwJ

>>575
確立を話を、いれないと、ほとんどのスレの意味がなくなる。

確立の話をいれないと、全てがやってみないと話にならない。という事になる。

>>576
そこまで、ヒョードルは強くない。

ボクシングならルイスの圧勝だが

総合に適しないと思われるルイスにはヒョーは

相性的にもキツイだろう。それでもルイスなら善戦するだろう。

相性的にはミルコの方がヒョードルに勝てる。

それに相性的にミルコなら十分今でも勝てるだろう。

579 ：西瓜さん ◆HD6GlAzHVg ：04/01/11 23:42 ID:DY263aqk

　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,　　
　　　　　　　,,,,-''"゛　　　~ﾞ'''―--,,,_
　　　　　　 .i　　　_　　　　　　　　　　i
　　　　　　 i　　　i '~ﾞ'─'───'''i　 i
　　　　　　.i　　　|　　　　　　　　　 i　|
　　　　　,_.i　　　|　　,,,,　　　　　　　i |
　　　　(,　ヽ　 |ヽ,　　~ﾞ'' 　　''"゛　i i
　　　　 i ６ '',,　i 　ヽ( ￣ )─(￣.)ゝ'i
　　　　　ヽ_i　 V　　　￣. ,i ヽ.￣　.i
　　　　　　 i　　　　　　　 i____)　　.i 　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .i　　i.,　　　 .,__ii_.　　 .i 　　　／
　　　　　　　 i　　　ヽ　　ヽ,三ゝ ,.i 　　＜>>1複数の人数で戦う
　　　　　　　 i 　　　ヽ.,,..＿___..,ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿

580 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:42 ID:wE+gHYQY

ミルコはともかくルイスじゃ無理だろ、開始早々テイクダウン奪われて
終了だ

581 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:44 ID:BsiAFBdA

ヒョーに勝つのは難しいね。立ち技で一発いれるしかない。
そうするとミルコか？でも１０％くらいだな

582 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:46 ID:5MLEZWjB

まぁ、Ｋの選手がどんなに練習したってヒョーには勝てないよ

583 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:48 ID:AZPYpjwr

>>kYYIHvwJ
書いてて空しくならないか？
石井浣腸の「ｋ－１選手こそ最強！」って戯言、真に受けてるのか？

584 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:48 ID:u/vR0KhF

>>578はホンマモンだ…

585 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:52 ID:kYYIHvwJ

>>582
それこそ根拠がないだろう。

>>583
ｋ－１最強なんて思っていない。
ｋ－１選手の方がPRIDE選手よりも強いと認識しているだけだ。
おまえこそ、PRIDE最強と思っているのか？

586 ：名無しの格闘家：04/01/11 23:58 ID:5MLEZWjB

Ｋルール
ランペイジに２連敗のアビディ
ＧＧにＫＯされたベル
ＧＧと互角だったハント
シュルトに負けた、武蔵、マック、ボン
シュルトとヤオで引き分けたホースト

Ｋ－１最強！！！

587 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:00 ID:F/C2tZWU

シュルトにすらＫ－１ルールで歯が立たないくせに

588 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:01 ID:36rweIVd

prideのチャンピオンって負けたらすぐベルト持っていかれるの？
タイトルマッチでの負けのみ？

589 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:01 ID:Wr/wsFdK

Ｋのチャンプ　ホースト
Ｐのチャンプ　ヒョードル

ホースト×シュルト→やってみないとわからない
ヒョードル×ミルコ（別のそのカーターでもイイが）→やってみないとわからない

それぞれの土俵でやっても確実な勝利なんてねーんだよ
何だＫ－１最強って？プロレスくせーな

590 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:03 ID:p62bwr24

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ

591 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:04 ID:hsxCFP90

小川なら勝てる。
間違いない。

592 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:05 ID:UtLc2Grf

ノゲイラほどの超一流グラウンダーでも対処できなかった。
ヒョードルが負ける可能性のあるのはミルコ、サップぐらいだろう。
打撃で上回るもの（ミルコ）が一撃をヒットさせるか
体重とパワーで圧倒的に上回るもの（サップ）がパウンドを許さない方法しかない。

593 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:08 ID:tPkHdsVQ

＞５７６
ルイスってアウトボクサーだろ？ラッシュな他にもっと強い奴いるだろ。
ボクシングはよく知らんけど

594 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:09 ID:MKyF0RJi

>>592
Ｋ－１のグローブですら殴られた時にひるむサップが
総合のグローブでヒョーに殴られたらすぐ戦意喪失すると思うよ

595 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:10 ID:F/C2tZWU

ボクサーがヒョードルに勝つのは無理

596 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:11 ID:6bD3kZOK

>>586
アビディとベルは人気だけで、ｋ－１ではすでに通用しなくなった選手だ。

ランペイジがｋ－１の地区予選でも優勝できると思うか？
ＧＧがｋ－１続けて通用すると思うか？

シュルトは強いが、勝った試合は全部判定の相性問題だろう。
シュルトはバンナ等パワー系には勝てない。

後、
ミルコに瞬殺されたな、PRIDE準優勝者ボブチャンチン

597 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:13 ID:Wr/wsFdK

>>593
ルイスはアウトボクサーってか万能型のボクサーファイターかな。
とにかく左の使い方が上手い。
タイソンも左だけでボコボコだった。相手に間合い作らせないコトに
かけては間違いなく天才

598 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:14 ID:MKyF0RJi

>>596
シュルトがパワー系に勝てないと言いきれる根拠は？ｗ

599 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:16 ID:F/C2tZWU

セームシュルト

２００３GP優勝のボンヤスキーおよび準優勝の武蔵に勝利
ダイナマイトではK-１の象徴ｱｰﾈｽﾄホーストを圧倒しながらも
不可解なドロー　館長に干される

Ｋ－１の頂点に一番近くて一番遠い男

600 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:16 ID:Wr/wsFdK

どうでもイイがＫ最強論者は改行がやたら多いな

601 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:17 ID:9TNM8f9X

>>585
当たり前だが、ＰＲＩＤＥルールだとＰＲＩＤＥの選手（って言い方も適切じゃ
ないが）の方が強い。打撃系よりも打撃を覚えた寝技系の選手や打撃も寝技も
出来る選手が強いと思う。現に今のＰＲＩＤＥではそういった選手がトップクラス
を占めてる。ミルコは例外。
打撃系の選手は、必ず寝技の対処で壁にぶち当たってる。ミルコでさえね。
寝技は練習量が物を言うから、ある程度は上手くなっても一流の寝技師には適わないよ。

何の根拠も無いことを言ってるのはお前だろ。
ｋ－１選手の方がＰＲＩＤＥ選手より強いってな。

602 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:21 ID:QUKWg5Fv

また「確立」さんが来ましたよ！

603 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:29 ID:Si5C9Whe

ミルコじゃ無理だ
絶対に捕まる
ヒョードルはパンチ出しながら突っ込んでくるだろ
勝てるのはサップ
総合世界最強はサップだとマジで思ってる
ノゲイラに負けたのはルールが不利だからだしね

604 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:30 ID:Wr/wsFdK

まぁアレだ。細かい議論よりＫヲタさんは
Ｐの台頭が気に食わないんだろーな
昔はＫの落ちこぼれが活躍するリングだったのに
ヽ(`Д´)ﾉオメーラ最近態度デカイんだよ～
みたいな

605 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:30 ID:tPkHdsVQ

＞５９７
なんか右ストレートは世界一ってのは聞いたことあるな。
左でさばいて、右でとどめ！たしかに強そうだ。
でも総合ではボクサーは通用しなそうだ・・・

606 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:31 ID:F/C2tZWU

世界最強はシルビアだよ

607 ：これが真実だ：04/01/12 00:32 ID:gJz0W22L

＞５９３
バカ言ってんぢゃないよ。
ルイスはあの長いリーチで
ノーモーションの左右ストレートが強烈なんだよ。
フック系のヒョーぢゃ間合いに入れねーよ。
ただしミルコみたいにタックル切る技術を覚えないと
プライドルールぢゃ無理。

608 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:33 ID:Wr/wsFdK

そもそもグローブが違うのでジャブがあんまり有効じゃないんだよね
ボクシングのグローブの方が脳が揺れるよーな打撃になりやすいし

609 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:34 ID:kCinoBnu

>>602
「確立さん」じゃなくて「紅白さん」なんだけどな。
もしくは「シュミレーション」さん。

610 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:35 ID:F/C2tZWU

いくらルイスでもヒョードルを一発や2発で倒せないだろ
捕まえられたらルイスは終わりだ

611 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:37 ID:K6k1gNC+

タラレバ話でスマンが、
昔のプロレスラーのダニー・ホッジならいけるんじゃない？
レスリングでNCAA3連覇(全部フォール勝ち)
AAuフリー・グレコ両階級制覇4連覇(コレも全部フォール勝ち)
Big Seven Champion
1952ヘルシンキ五輪出場、56メルボン五輪レスリング銀メダル
AAU＆ゴールデングラブ賞制覇
大学時代はレスリング､ボクシング共に1度も負けなし

612 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:37 ID:6bD3kZOK

>>598

武蔵のパンチやマクドナルドの打撃カスッただけで
フラついたからな。
バンナならＫＯできるだろう。

>>600
ＰＲＩＤＥの選手よりｋ－１の選手の方が強いヤツが多いと俺が言えば
俺がｋ－１最強論者になるのか？

>>601
ミルコが例外ではないと俺は何回も言っているが
本当に俺はミルコが例外なんかではないと思う。
ＰＲＩＤＥの選手はｋ－１の選手に打撃で勝てるならｋ－１に来るだろう。
来ないのは自信がないからだ。

ｋ－１選手からすればＰＲＩＤＥにでて優勝するよりも
ｋ－１で優勝する方が遥かにいいからな。
今、ｋ－１選手がＰＲＩＤＥに出場してメリットがあるのは
総合に出る事によって、ただのｋ－１選手じゃなくなる所だろう。
勝利すれば後々、便利だからな。
それに、練習さえしっかりすれば、今のＰＲＩＤＥのレベルなら
活躍できる可能性が高い。

だから、ｋ－１がなくなり、ｋ－１の全選手が総合に流れれば、
総合のＴＯＰはＫー１選手ばかりになる。

おまえはＰＲＩＤＥの『選手』が最強と思っているのか？

613 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:39 ID:hhSUJfTc

まあ、セフォーとかサップは真剣に総合やらしたらおもしろいだろうな。特にサップ。

614 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:39 ID:F/C2tZWU

総合最強＝世界最強

615 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:40 ID:QUKWg5Fv

>>612
その前に例の「確立」の話を訂正しろ！このばかちんが！

616 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:40 ID:F/C2tZWU

サップはもともとプロレスラーだし、総合が土俵だろ

617 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:42 ID:hhSUJfTc

土俵ってわけじゃないだろ？プロレスラー時代もすぐ会社がつぶれたし

618 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:42 ID:Wr/wsFdK

>>612
＞練習さえしっかりすれば

この辺が幼稚な響きでイイですな～

619 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:42 ID:6bD3kZOK

>>614
今、格闘技としてルール的には総合が最強だ。
しかし、選手は最強じゃない。

>>615
おまえに馬鹿と言われる筋合いはない。

620 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:43 ID:F/C2tZWU

サップってもともとＰＲＩＤＥにいただろ

621 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:43 ID:6bD3kZOK

>>618
まちがった事を言っているか？

622 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:44 ID:MKyF0RJi

>>612
さんざん時間かけたあげく、それが根拠かよｗ

623 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:44 ID:F/C2tZWU

Ｋ－１でのサップは弱すぎる、総合だと鬼のように強いが

624 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:44 ID:L2WI5iLm

シュルトさんを舐めんなよ！
あの
ジャブ＋前蹴り→接近戦でヒザ＆クリンチ
シュルトさんの上背を生かした
この最強塩スタイルはそう簡単には崩せないぜ！

625 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:45 ID:hhSUJfTc

2試合くらいしかしてねえだろ。ダイナマイトでのノゲ戦、K-1MMAでのガムリン戦含めて総合4試合。
しかもプライドの2戦は山本・田村という雑魚相手。

626 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:46 ID:6bD3kZOK

>>622
おまえが言うのそんな事だけか？

627 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:46 ID:F/C2tZWU

シュルトさんは立ち技世界最強

628 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:47 ID:hhSUJfTc

シュルトさんはただの塩

629 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:48 ID:MKyF0RJi

でも強い

630 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:48 ID:0s/Q+qOc

サップよりはシルビアだよ
まずサップとシルビアじゃサップ勝てるとは思えない
シルビアは木偶の坊じゃないしね
シルビアとヒョードルがみたい

631 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:49 ID:UtLc2Grf

１３０キロ近くまで体重を挙げてきたシュルト。
ノゲイラと闘ったときよりさらにパワーを挙げてきてる。
そのシュルトに勝てたジョシュは凄いが
まだ闘っていない選手でジョシュ以外でシュルトに勝てるファイターはいるか？
サップＶＳシュルトのＶＴマッチがみたい

632 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:49 ID:6bD3kZOK

シュルトが立ち技最強？

ルイスやクリチコに勝てると思っているのか？

633 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:51 ID:0pSlWpZd

シュルトが倒した相手
言わずと知れた4度王者ホースト
2003王者ボンヤスキー
2003準優勝武蔵
あのミルコを秒殺したマクドナルド

シュルトさんはすげえや

634 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:51 ID:Wr/wsFdK

>>632
アレ？

635 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:52 ID:0pSlWpZd

ルイスやクリチコなんてシュルトさんどころかホーストにも
まったく歯が立たないよｗ

636 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:52 ID:L2WI5iLm

強いが塩
塩だが強い
そりゃ干されるわな
今年ＧＰに出てたら三連続判定で優勝してただろうｗ

637 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:53 ID:hhSUJfTc

クリチコってミルコにスパーでボコボコにやられたやつ？

638 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:54 ID:L2WI5iLm

去年か

639 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:56 ID:7wOJVF5u

シュルトさんは武蔵さんのパワーアップ版だよ

640 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:56 ID:QUKWg5Fv

>>619
「馬鹿」とは言ってない。「ばかちん」って言ったんだよ。
ちゃんと読もうよ。このあほったれが！

大体、Ｋの雑魚ドモがＰでヒョーに勝てるなんてハチャメチャな
事言ってる癖にさー。何言われてもしょうがないよね。
筋合いとかカンケーないね。

641 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:57 ID:6bD3kZOK

>>640
子供みたいなヤツだな。

642 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:58 ID:Wr/wsFdK

てかＫヲタさんが自信を持ってＰでヒョードルに勝てると
思ってる選手を具体的にあげてくれ
記念に覚えておくから

643 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:58 ID:7wOJVF5u

世界最強はヒョードルじゃなくてシルビアだよ

644 ：名無しの格闘家：04/01/12 00:59 ID:UtLc2Grf

パウンド禁止のＫＯＫルールでも優勝したヒョードルの実力は本物
そのヒョードルといい勝負できたアローナも本物。

645 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:00 ID:9TNM8f9X

>>612
俺がいつＰＲＩＤＥの選手が最強なんて書いたよ？
それに俺はＰＲＩＤＥが最強を決める舞台だなんて思ってないし。
「ルールによって強さは変わる。」俺はこう思ってる。
総合の選手はＰＲＩＤＥで活躍することが目標なんだから、ｋ－１に出るわけない
だろ。打撃専門家じゃなくて総合格闘家なんだから。
あと、ＰＲＩＤＥはワンマッチでチャンピオンを決めますが？
優勝？ＧＰのことか？（ｗ
あと、今まで打撃格闘家が、散々総合で苦渋を飲まされたのは？
練習期間が足りないとか言い訳はなしだからな。

646 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:00 ID:QUKWg5Fv

>>641
俺みたいなコドモにも馬鹿にされてんだよオメーの考え方はよ！

「確立」なんて言葉使ってんじゃないよ！このばかちんが！

647 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:01 ID:iYC4W/f5

>>612PRIDEの選手はＫ－１に魅力を感じてないんだろｗ

648 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:01 ID:kCinoBnu

>>644
その言い方はちょっと違うな。
アローナにヤオ判定で勝たせてもらったが正解。

649 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:01 ID:Wr/wsFdK

>>645
彼の言い分だと「練習さえしっかりすれば」らしいですよ

当たり前だろ・・

650 ：　：04/01/12 01:02 ID:yJWrzYvM

美少女のおま☆こが…超エロすぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

651 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:02 ID:7wOJVF5u

総合最強＝世界最強

652 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:03 ID:MKyF0RJi

＞練習さえしっかりすれば

しっかりっていうのはどの程度なんだろう・・・

653 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:03 ID:UtLc2Grf

ヒョードルＶＳシウバが観たい。
圧倒されるシウバをたまには見てみたい。
シウバがヘビー級ＧＰに出るという噂もある。
ミドル級からはリミットいっぱいのシウバ＆アローナに出場を望む。
彼らなら１００キロ程度でスピードを維持したまま出場できるだろう。
ジョシュやサップの出場が無理なら
ヒョードル、ノゲイラ、シュルト、ヒーリング
吉田（藤田）、シウバ、アローナ、ミルコ
で開催して欲しい。
ヒョードルＶＳミルコ
ノゲイラＶＳシウバ
吉田（藤田）ＶＳミルコ
アローナＶＳシュルトでどうだ？

654 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:05 ID:7wOJVF5u

ヒョードルＶＳシルビアが見たいな

655 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:05 ID:L2WI5iLm

ボクサーも練習さえしっかりすれば総合でも勝てるＹＯ

・・・・・練習さえしっかりって・・・・・

656 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:07 ID:QUKWg5Fv

>>653
ヒョードルＶＳシウバ見てみたい！
流石のシウバもヒョーには勝てんでしょ！？
でもシウバが本当に１００キロオーバーで今のスピードを維持できるなら
いい勝負しそう。
兎に角ヒョードルは強すぎる（シウバも認めてる）

657 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:07 ID:6bD3kZOK

>>645
俺は最強と思っているのかと聞いただけだ。

「>>ルールによって強さは変わる。」俺はこう思ってる。
俺もそう思っている。

総合の選手はＰＲＩＤＥで活躍することが目標なんだから、ｋ－１に出るわけない
だろ。打撃専門家じゃなくて総合格闘家なんだから。

何人かｋ－１に出場してるだろう。

>>練習期間が足りないとか言い訳はなしだからな。

言い訳？事実だろう。
ＰＲＩＤＥに出場したほとんどＫ－１選手は
一ヶ月も練習してないやつらばかりだろう

658 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:09 ID:7wOJVF5u

ヒョードル＞＞＞＞ジョシュ＞＞＞ノゲイラ＞＞＞ミルコ＝シウバ

659 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:14 ID:Wr/wsFdK

>>練習期間が足りないとか言い訳はなしだからな。

言い訳？事実だろう。
ＰＲＩＤＥに出場したほとんどＫ－１選手は
一ヶ月も練習してないやつらばかりだろう

負ける理由が練習不足なんて言う奴はプロ失格だろ

660 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:14 ID:QUKWg5Fv

>>657
そういうのを言い訳っていうんだよ！
試合する前から分かってることだから
「今回は１ヶ月も練習してないからなぁ・・・勝てたらもうけものｗ」
なんて思ってて鼻から勝つ気なしってか？
ホンッとＫもＫファンも糞ばっか。格闘技なめてる。

661 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:15 ID:7wOJVF5u

http://www.japan-wrestling.com/calender/02-05.htm
ヒョードルもこの人には勝てない

662 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:16 ID:6bD3kZOK

>>646
馬鹿なヤツだ。
>>647
PRIDEの選手が打撃に自信ないだけだろう。
ｋ－１の方が優勝するにしてもメリットはｋ－１の方がいい。

>>649
その当たり前の事をすればｋ－１選手はPRIDEでも勝てる。

ｋ－１のTOP選手なら
半年間でも、総合の練習のみに絞って練習して試合2試合程
すれば、十分PRIDEでもやっていけるだろう。

663 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:16 ID:SG4a76w6

シウバの回転速いときのパンチは、まあこけおどしみたいなものだから、
ヒョードル相手にするのは難しそう。それにしてもヒョードルってなんでこんなに
強いんだ？

やっぱ「確率」少ないとはいえ、ミルコ・サップだろうね、いい勝負しそうなのは。
ちなみにジョシュじゃ全然ダメだと思う。

664 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:17 ID:MKyF0RJi

>>662
たぶん、Ｋ－１の選手ですらそんなこと思ってないよｗ

665 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:18 ID:QUKWg5Fv

>>662
おまえに馬鹿言われる筋合いはない。
な～んちって！

666 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:18 ID:7wOJVF5u

まずＫ－１の選手はシュルトさんを倒そうぜ

667 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:20 ID:hhSUJfTc

シュルトはアーツに負けそう

668 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:20 ID:Wr/wsFdK

>>662
お願いだからその「トップ選手」の名前を挙げておいてくれ

てか十分やっていけるってトーンダウンすんなよ
総合のトップ所はＫの選手ばっかになるんだろ？

669 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:21 ID:lw4dU6dr

ヒョードルに勝てるまで練習すればヒョードルに勝てるんだろｗ

670 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:22 ID:9TNM8f9X

>>657
打撃系の総合の選手でｋ－１に出てるのもいるけど、あくまでＰＲＩＤＥがホーム
グラウンドだろ。
色々な選手を出す事で、ＰＲＩＤＥファンにもｋ－１に目を向けさせることが出来るし。
で、１００歩譲ってお前が言ってる「練習さえしっかりすれば活躍できる」としよう。
その練習をしっかりやったｋ－１選手で、仮想ヒョードル戦をシュミレーション
してくれよ（ｗ

671 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:22 ID:MKyF0RJi

Ｋ－１はミドルの方も打撃素人の元気がそこそこ通用しちゃってるよね

672 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:23 ID:QUKWg5Fv

＞てか十分やっていけるってトーンダウンすんなよ
＞総合のトップ所はＫの選手ばっかになるんだろ？

はは、笑える！
ちょっと弱気になってやんの、Ｋヲタの野郎

673 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:23 ID:XcpV8Nw6

シュルトさん最強は揺るぎねーな

674 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:25 ID:L2WI5iLm

>ｋ－１のTOP選手なら
>半年間でも、総合の練習のみに絞って練習して試合2試合程
>すれば、十分PRIDEでもやっていけるだろう

人によると思うがまあそうかも知らんな
まあ初めから総合やってる奴なんかいなくて、違うことやってた奴が
総合の世界に入ってくるんだから、ミルコやシウバみたいに自分の
バックボーンの良さを生かす戦い方が出来れば活躍できるだろう

675 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:30 ID:Wr/wsFdK

＞＞ ID:6bD3kZOK

でダレなの？しっかり練習すれば総合のトップになる選手は？

676 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:36 ID:HHLieAVf

6bD3kZOKイタすぎ。。。

677 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:38 ID:9TNM8f9X

>>662
＞PRIDEの選手が打撃に自信ないだけだろう。
　ｋ－１の方が優勝するにしてもメリットはｋ－１の方がいい。

だから、目指してる物が違うんだってば！
現役ボクサーがｋ－１に来ないのも、ボクサーで頂点に立ちたいからであって
ＰＲＩＤＥの選手よりｋ－１選手の方が、打撃が上なのは説明するまでもない。
総合格闘家は言ってみれば「なんでも屋」なんだから。
専門店に勝てないのは当たり前。

678 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:40 ID:6bD3kZOK

>>659,660
練習期間一ヶ月未満は少ない過ぎると思わないのか？
>>664
どの意見に対して言っているんだ？
>>665
とことん馬鹿だな。
>>666
ｋ－１に出場できるといいな。
>>668
TOP選手は
バンナ、カーター、ハント、ボンヤスキー、イグナショフ
ホルム、レコ、TOPじゃなくともブレギーやマイヤー

もし、ｋ－１がなくなりｋ－１の全選手が総合に参戦すれば
PRIDEは元ｋ－１選手のTOPが出来、チャンプもｋ－１選手になってるだろう。

679 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:43 ID:6wOaKrp5

でも、k-1選手、総合の選手に自分の土俵で結構負けてないか？

680 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:43 ID:kCinoBnu

ヒョードルを倒す方法？
簡単じゃん、アローナを出せばいい。
塩判定で勝ってくれるぞ。
テイクダウン技術
アローナ＞＞＞＞ヒョードルだし。押さえ込んで判定勝ち。

681 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:44 ID:6bD3kZOK

>>667
＞＞だから、目指してる物が違うんだってば！
当たり前だろ。
ただ、ｋ－１選手が総合を目指せば。
PRIDE選手がK－１を目指せば。
という感じで言っている。

682 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:44 ID:Wr/wsFdK

>>678
ＯＫ、ＯＫ
バンナ、カーター、ハント、ボンヤスキー、イグナショフ
ホルム、レコ、TOPじゃなくともブレギーやマイヤー

ね。よーく覚えておくわ。しかしいきなりバンナか・・安・・あ、
「しっかり練習」してなかったモンねｗ

683 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:45 ID:6bD3kZOK

>>679
逆もあるな。

684 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:47 ID:6bD3kZOK

>>682
そう、しっかり練習できてなかったからな。

685 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:48 ID:TUM9h+rm

　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　そ　　そ　　＞　　　　　　 ,,,γｰ──--
　　　　あ　　　　・　／　　　　　　r''´t ｀ｰ‐-､;;;;;;;;;;;;
　　　　っ　の　　・　　｀‐─,＿ γ'´　　｀ｰ--､＿~｀'''''
　　　　　　　　　　　・　　　　　／/　　　　　　　　　　￣ｰ
　　　　た　　手　　そ　　　／ /　　　　　　　　 ┌‐/┐
　　　　　　　　　　　　　　　（　/　　　　　　　　　└/‐┘
　　　　の　　が　　う　　　｀ｰ-__
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ｰ-､_　　　L
　　　　か　　　　　か　　　　／　　　　　　｀　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-､　　　　　　,　　　　 ´
　　　！！　　　　　　　 r─ｨ　　　　tｰf──f-､,,
　／ /　　　　　　　　 r┘　　　　　/;;;｀|ﾞﾞ"'''-|､＿ﾝ､
　／／､　　　　／⌒＼|　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;
／／　 / ／.⌒Y´　　 l　　　　　 /;;;;;／;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;
／　　//　　　　　　　　| 　　　 _,,ムノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　｀　　　　　　　　/ _,.z-'''"´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　rｔ´ 　　　ﾑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　／. |　　　　　　~"""'-､;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　~ﾞ/"''､;;;;;;;;;;;;;;;;;

686 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:48 ID:PlBaqDEd

自分の土俵でアビディとかベルが負けちゃってるからな～
ソルトは今だにＫ－１で無敗だし。

687 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:49 ID:L2WI5iLm

>ｋ－１がなくなりｋ－１の全選手が総合に参戦すれば
>PRIDEは元ｋ－１選手のTOPが出来、チャンプもｋ－１選手になってるだろう

これはなあ・・・
まあ仮定の話だから結論なんてないが、
ボクサーが皆本気でＫ－１やりだしたらＫ－１は・・・ってな話と同じで
議論するには無意味すぎる

688 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:50 ID:QUKWg5Fv

>>683
ミルコくらいのモンじゃん。
ＰのリングでＫの選手がＰの選手を倒すのって。

689 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:53 ID:6bD3kZOK

>>686
言ったかもしれんが、
アビディとベルは人気だけで実力はTOPではない。
わかっているとは思うがな。

シュルトは強いが、相性問題もあるだろう。
地区予選のトーナメントから勝ち残れるとは思えない。

690 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:55 ID:Wr/wsFdK

「練習」の次は「相性」か・・

691 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:55 ID:PlBaqDEd

>>689
ベルは君が推薦してるハントと延長までいってるけど？

シュルトが地区予選を勝ち残れない？
無難に勝ち残れそうだが？

692 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:57 ID:L2WI5iLm

>>689
ばっか、シュルトさんｻｲｷｮだぞ
去年のＧＰ決勝戦はシュルトさんに負けた二人が戦ってたんだぞ

っつーかあの戦い方はマジで強い
確実に膠着判定塩ペースに持ちこんで勝ってしまう

693 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:58 ID:L2WI5iLm

ってかフォータイムスチャンピョンと引き分け
去年の優勝者＆準優勝者に勝った奴が
地区予選から勝ち残れないってどんな競技よ？ｗｗ

694 ：名無しの格闘家：04/01/12 01:59 ID:QUKWg5Fv

>>689
シュルトなら地区予選くらい軽いっつーの！
相性とか、言い訳ばっかしてんなよ女々しい奴。
何年もＫの「練習」してるチャンピオンが地区予選残れない？シュルトに負けるなよ。

馬鹿はお前だ。

695 ：　：04/01/12 02:00 ID:R6sTxoMm

サップがBTCに1年しごかれりゃ余裕で勝つよ。

ここ1年半くらい、サップ前々練習してねーだろ？
今はノゲとやったころよりだいぶ弱くなってる。
1年みっちりやれば、ノゲもヒョーも手が出なくなる。

696 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:02 ID:Wr/wsFdK

BTC?

697 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:05 ID:PlBaqDEd

ＢＴＣをググッたらエロサイトにいっちゃったよｗ

698 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:05 ID:L2WI5iLm

サップｻｲｷｮ説は根強いな
まあノゲとの試合はインパクトあったからな

でも以外にどっか穴がありそうｗ

699 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:06 ID:6bD3kZOK

>>687
俺もボクシング選手が全員ｋ－１に来て
ｋ－１のみ、すればｋ－１のTOPはボクシング選手だらけだと思うぞ。

ボクシングがPRIDEにきても、最終的に元ボクシングの選手だらけだろう。

いきなり短い期間の練習のみでの参戦ではなく、練習期間さえあれば
身体能力が高い選手がいる所が一番、どこに行くにしても強くなれる。
肝心なのは適応力だろう。

例えば、ルイスやホーストは各分野のTOPレベルの選手だが
総合に関しては適応力は微妙だと思う。
しかし、ボクシング、ｋ－１の全選手の中だと、かならず総合に適応する
ヤツがいるだろう。
総合もヒョードルやノゲがｋ－１やボクシングで活躍できるとは思えない。
しかし、中にはいるだろう。
その、別の競技で活躍できる選手の数は選手層的に
ボクシング＞ｋ－１＞PRIDEだ。

>>688
他の選手でまだ出場してない選手がたくさんいるだろう。

700 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:06 ID:/STasAko

>>695
もし、そうなったら、
PRIDEめちゃめちゃおもしろいだろーな。
つーか、K-1総合部門つくるなら、
モンタやTOAあたりと一緒に
サップも総合に専念させりゃサップ人気は安泰なのにな。。。
でも、そうなるとK-1が盛り上がらなくなる、とか
思ってんだろーな、谷川くんは。。。

701 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:08 ID:PlBaqDEd

>>699
ボクサーやＫ－１選手が柔術とかレスリングの寝技系に適応するかどうかってのは考えないの？

702 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:09 ID:9TNM8f9X

>>683
ノルキヤ、ベネチアン、スケルトン、みんな負けてんじゃん。
それも特別ルールで。
結局、ＰＲＩＤＥで通用してるのミルコだけだろ。

703 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:11 ID:agMEkBkN

なんか読みづらいと思ったら､文章も変なのね。

704 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:13 ID:6bD3kZOK

>>690
当たり前の事だろう。

>>691
それこそ相性だろう。
ベルナルド逃げてたしな。

俺の意見はシュルトはトーナメントでは勝ち残れないと思うが。
レベルがとことん低い所はともかく、シュルトはワンマッチの方が向いている。
シュルトの戦い方は判定ばかりで自分自身の闘い方でスタミナ切れていくだろうしな。

705 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:14 ID:Wr/wsFdK

>>688
他の選手でまだ出場してない選手がたくさんいるだろう。

Ｋのルールで勝ってきてるソルトさんは貶めておいて
Ｋの選手についてはこの言いぐさですか。。そうですか。。

706 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:14 ID:L2WI5iLm

>>701
選手の層的な話でしょ

K-1の選手層ってのも微妙だけどな
K－１って競技の名前じゃなくて、大会の名前みたいなもんでしょ
キックボクサー＝潜在的K-1選手ってことになる
今では力士までも潜在的K-1選手だがなｗｗ

707 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:14 ID:QUKWg5Fv

>>699
結局おまえは競技人口の話がしたかっただけか？

＞他の選手でまだ出場してない選手がたくさんいるだろう。
何それ？
ＰのリングでＫの選手が勝つってのは、
お前の未来予想図の話だったん？
今はミルコくらいのモンじゃんやっぱし。

708 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:17 ID:pB3xFA/3

っていうかシュルトってホーストに判定で勝ってたと思う

709 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:17 ID:QUKWg5Fv

＞しかし、ボクシング、ｋ－１の全選手の中だと、かならず総合に適応する
＞ヤツがいるだろう。

中国人全員、Ｐの練習させたらトップは中国人ばっかになるかもね～
はぁアホラシ・・・

710 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:20 ID:L2WI5iLm

　　　まあよーするに結論はシュルトさんｻｲｷｮってことだ

711 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:22 ID:scHwBmCp

どの道、Ｋの選手がＰで勝つには練習期間が必要だよな。
Ｐの奴は、普段から打撃の練習してるだろうが、Ｋの奴は
寝技やタックルきる練習なんて、まったくしないだろうからな。
バンナ、スケルトン、ロイド、なんかが１ヶ月も練習しないで、総合で
勝てるわけないよ。ミルコだって最初の内は、ずっとミルコ有利の特別ルールで
何戦もやって、まぐれ勝ちを経て、それなりに形ができて今の強さがあるんだから。

712 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:22 ID:9TNM8f9X

>>699
ｋ－１選手の方が強い！の次はボクサーか・・・。
お前の妄想に付き合うの疲れた。
打撃のセンスと寝技のセンスが違うとか、練習量が物をいう寝技を今からマスター
するのは困難だとか、そういう考えはないんだね。
全ては身体能力とか選手層とかそういう考えなんだね。

＞しかし、ボクシング、ｋ－１の全選手の中だと、かならず総合に適応する
　ヤツがいるだろう。

ここだけ同意。中にはいるだろう。

>>701
きっと、彼等の身体能力があれば十分適応できる、とでもいいだすんじゃないの？

713 ：○：04/01/12 02:24 ID:fd+6+kG+

　ヒーゾなら調子が良ければ勝てるんじゃないかな？

714 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:30 ID:L2WI5iLm

>>708
チャンプが負けたら駄目だからな、アヤシイ判定で勝たせないと
ボンヤスキーに勝ったのも一切話題にしないだろう
シュルトさんのＫでの経歴は闇に葬られる・・・

715 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:36 ID:pB3xFA/3

シュルトさんを立ち技でＫＯするのもまた困難ですな

716 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:37 ID:9TNM8f9X

そういや、マルコファスは、ｋ－１選手よりプロレスラーの方が総合に適応しやすい
って言ってたな。
現にプロレスラーの中には結果を残してるレスラーは何人もいるし。
３年前のイノキボンバイエはプロレスラーにｋ－１が負け越したっけ（ｗ
普段、ガチやってないプロレスラーに負け越すって、どういうこと？（ｗ

717 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:40 ID:L2WI5iLm

空手がバックボーンらしいから打撃オンリーでも
結構イケるのかもな
シュルトさんほどＫとＰで実績残してる選手っていないんじゃあ・・・？
いてもミルコくらいか

シュルトさんｻｲｷｮすぎるｗ

718 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:40 ID:scHwBmCp

>716
そういや、マルコファスは、ｋ－１選手よりプロレスラーの方が総合に適応しやすい
って言ってたな。

先にもう、おまえが答え書いてるじゃないか。

719 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:40 ID:6bD3kZOK

俺の言ってる意見はあくまで俺の考えだ。

結論は、やってみないとわからんが一番いいんだろうがな。

俺の意見は何度も書くが
ｋ－１選手の方がPRIDE選手に比べ、肉体的に優れたヤツが多い。
打撃の攻防や反射神経、痛みへの適応等、ｋ－１はPRIDEよりも必須だからだ。

だからこそ、ｋ－１選手全員が総合の練習だけをして
PRIDEに出場すれば、PRIDEのTOPはｋ－１選手だらけになる。

格闘技の中でルール的には総合ルールが最強だろう。
だが今の現状で選手はボクシング＞ｋ－１＞PRIDEだ。

ｋ－１選手やボクシングの選手が総合では通用しない。ヒョードルには勝てないと
言っているヤツは、そこまでPRIDEの選手を強いと思っているのか？

720 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:42 ID:uQ4N+cPU

藤田で勝てなかったのはおかしい。
もう一戦やらせろ！！！

721 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:43 ID:uQ4N+cPU

ぶっちゃけﾋｮｰﾄﾞﾙなんて興行的に殺せる。

722 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:44 ID:85PKdyML

>>719
ボクシング→ほとんどボクサー
ｋ－１→ほとんどキックボクサー
PRIDE→いろんな競技のバックボーンをもつ選手達

同列に考えれないだろ

723 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:45 ID:s61H/rG1

>>719
お前ヒョードルの試合観たことないだろ？

724 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:45 ID:Wr/wsFdK

>>719
むしろそこまでボクシング＞ｋ－１＞PRIDEと断定できるアンタが凄いし
失笑を買ってると思うんだが・・

てか
＞ｋ－１選手の方がPRIDE選手に比べ、肉体的に優れたヤツが多い。
打撃の攻防や反射神経、痛みへの適応等、ｋ－１はPRIDEよりも必須だからだ。
↓
アメフト選手の方がＫ－１選手に比べ、肉体的に優れたヤツが多い。
打撃の攻防や反射神経、痛みへの適応等、アメフトはＫ－１よりも必須だからだ。

って言い換えちゃダメ？ｗ

725 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:45 ID:hHfHN6To

当時ボブチャンチンがホーストにローでＫＯされているんだが。

726 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:45 ID:pB3xFA/3

>>719
＞だが今の現状で選手はボクシング＞ｋ－１＞PRIDEだ。

いつの話だよ。

727 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:46 ID:/STasAko

>>719
半分は賛成だけど、
半分は反対だな。

728 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:47 ID:QUKWg5Fv

>>719
＞そこまでPRIDEの選手を強いと思っているのか？

お前が、Ｋの選手が半年間Ｐの練習すればＰでトップになれるとか
カーターやらホルムがヒョーに勝てるなんて言ってるから
それに反論してんだろが。
だれもＰが最強とか、Ｐのが強いなんて言っとらんだろが。このばかちんが！

729 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:48 ID:L2WI5iLm

>ｋ－１選手の方がPRIDE選手に比べ、肉体的に優れたヤツが多い

そうなの？
なんかデータあんの？

>打撃の攻防や反射神経、痛みへの適応等、ｋ－１はPRIDEよりも必須だからだ

バカ？
格闘技なら何だって必要すぎるくらい必要だろ。意味不明だアホ

>ｋ－１選手やボクシングの選手が総合では通用しない。ヒョードルには勝てないと
>言っているヤツは、そこまでPRIDEの選手を強いと思っているのか

現状では勝てないって言ってんだろ
練習したらとかそんなこと言い出したらキリねーだろ

730 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:48 ID:QUKWg5Fv

つか、すげぇレスポンスｗ
人気者だな＞Ｋヲタの野郎

731 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:49 ID:6bD3kZOK

>>722
そのPRIDEに出てるｋ－１以外のバックボーンは
ほとんどが総合に近いルールの奴等ばかりだ。
ｋ－１選手以外でPRIDEに参戦する打撃系選手は
それこそ、打撃じゃ無理だからと悟って総合の練習始めたんだろう。

732 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:50 ID:uQ4N+cPU

優秀な選手がいればその格闘技が強く見えるのは当たり前
日本では重量級ならプロレスラーが最強だし。
中量級の柔道の吉田。田村とか勘違い男倒したしな。

733 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:51 ID:Wr/wsFdK

きっと総合は落ちこぼれがやるもんだって思い込んでるんだろーな

別に身体能力高いやつがボクシングだＫ－１だかに一番流れてる訳でも
あるまい。国によって全然違うし。

734 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:51 ID:uQ4N+cPU

何でもありのルールが人類最強とか言ってるやつ痛すぎ。
K１ルールになったら勝てない奴ばかりだろう。

735 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:52 ID:uQ4N+cPU

プロレスが反則技ありで隠し持ったフォークでﾋｮｰﾄﾞﾙの目突き刺せばかてるし。

736 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:54 ID:I0EiY52A

たぶんサップが本気であと2年トレーニングしたらヒョ－ドルなど雑魚になると思う。
でもサップは既に大金持ちで、ハリウッドに興味があるので本気のトレーニングはできない。

737 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:56 ID:ym+zBxu2

>>734
K1ルールが人類最強とか言ってるやつ痛すぎ。
何でもありのルールになったら勝てない奴ばかりだろう。

738 ：名無しの格闘家：04/01/12 02:59 ID:85PKdyML

>>731
で？

他の競技への適応性を考えるならこういう風にするべきだろ
ボクシング、キックボクシング、レスリング、柔道、柔術

739 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:00 ID:pB3xFA/3

>>725
それはＫルールじゃん。
ホーストはローキックで倒すのに３Ｒもかかったし
ボブチャンチンは結構パンチでおしてた場面も多かった。
その年にＧＰ優勝したホーストに３Ｒ持ちこたえるだけでも凄いよ

740 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:00 ID:scHwBmCp

>733
限にそうじゃないか。ボクシングは競技としては弱いけど、その分
チャンピオンになったら、パンチだけで、高収入をへて、有名になっていい女と
寝れる。結局、最強がどうたらとか目指してる奴なんていないだろ。金だよ金。
ヒョーも金に釣られて、ボンバイエ。Ｋ-1や総合の奴だって、できればパンチだけ
で楽して、天下取りたくても、能力的に無理だから、別競技で格闘してるわけだし。

741 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:01 ID:9TNM8f9X

>>719
＞結論は、やってみないとわからんが一番いいんだろうがな。

最初からそう書けよ。何ごともやってみないと分からんだろうが。

＞ｋ－１選手の方がPRIDE選手に比べ、肉体的に優れたヤツが多い。
　打撃の攻防や反射神経、痛みへの適応等、ｋ－１はPRIDEよりも必須だからだ。

レスラーや柔道・柔術家を見下してないか？特にレスラーは身体能力高いよ。
俺は総合のジム通ってんだけど、レスリングのスパーはマジ疲れる。
一番体力使うんじゃないかと思う。あんなの何本もこなせるレスラーはマジ凄いよ。

＞ｋ－１選手やボクシングの選手が総合では通用しない。ヒョードルには勝てないと
　言っているヤツは、そこまでPRIDEの選手を強いと思っているのか？

だから、総合ルール最強だって。あと、ヒョーはサンボの欧州チャンピオンだろ。
十分凄いと思うが。他にも柔術王者やアブダビ王者などいるだろ。
今の総合ルールだと、グラップラー有利なルールだから、ｋ－１選手等の打撃系は
不利。（最近はストライカーが台頭してるけど）
ルールの問題で、別にｋ－１選手が弱いとは思わない。

742 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:02 ID:QUKWg5Fv

>>735
そんな幼稚な作戦ではヒョードルには勝てません。
逆にヒョードルの逆鱗に触れ叩き殺されるでしょう。

743 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:03 ID:0s/Q+qOc

結局競技よりもそいつが強いってところに尽きると思うが

744 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:04 ID:6bD3kZOK

>>723
ある。
>>724
別に構わない。アンタの自由だ。
それにアメフトは確かに肉体的にはとても強いだろうな。
>>726
今の話だ。
>>728
＞＞お前が、Ｋの選手が半年間Ｐの練習すればＰでトップになれるとか
カーターやらホルムがヒョーに勝てるなんて言ってるから
それに反論してんだろが。

俺は今でもそう思っている。

おまえはカーターやホルムがヒョードルに勝てないし
ｋ－１選手が半年練習してもPRIDEでは通用しないと反論しているのか。
十分、P>ｋだと言ってるだろう。
>>729
打撃の攻防や反射神経は明らかにｋのが必要だ。
>>730
ほとんどのヤツが、体験した事があると思うが、
自分の意見を言うと、なにかしら反対意見や対抗するヤツが現れる。
それだけちがう考えのヤツが多いということだろうな。

745 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:04 ID:L2WI5iLm

>できればパンチだけで楽して、天下取りたくても

その理論だとサッカーは走る＋ボール蹴るだから
マラソンよりも厳しい、疲れるてことになるなｗｗ

746 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:05 ID:Wr/wsFdK

>>740
金になるのはボクシング（でもヘビーとかに限られるけどな）
ソレ以外の格闘技をやってるのはボブシングでやってけない
落ちこぼれ。

柔道でもレスリングでも柔術でもサンボでもプロレスでも
どこの道場でもいいからそう言ってきてみ

747 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:05 ID:rFUwZEA0

>>740
馬鹿過ぎるなこいつ。（ｗ
お前に合わせるとボクサーはシューマッハーの様に成りたかったが、能力的に
無理で殴り合いしているということになる。
競技をする本人の意思、適性、環境、意欲を全て無視している。

748 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:06 ID:pB3xFA/3

>>744
＞自分の意見を言うと、なにかしら反対意見や対抗するヤツが現れる。
それだけちがう考えのヤツが多いということだろうな。

いやいやお前だけが反論受けまくってんじゃん

749 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:07 ID:P7DiemA7

シウバランペイジヒヨウドル皆打撃選手

750 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:09 ID:L2WI5iLm

>打撃の攻防や反射神経は明らかにｋのが必要だ

意味わからん
じゃあ例えば空手、ボクシング、剣道、フェンシング、キックボクシング
とどういう順序で不等号がつくのかな？ｗｗｗ

751 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:10 ID:SLG2Edqu

オリンピックアスリートが何人のやってる総合が
キックというマイナースポーツの選手が殆どを占めるKより
劣る事はありえない。
柔道、レスリングは健全なスポーツでキックは変人扱い。

752 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:10 ID:A/TKztld

【試合前日にヒョードルの泊まるホテルの部屋前で騒いでおく。】

これは2002年ワール○カッ○で某国サポーターがやった愚行なんですが。

753 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:11 ID:P7DiemA7

結局打撃ﾃﾞ決

754 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:13 ID:L2WI5iLm

>>752
本人がキレてホテルから出てきて捕まえられたら
命はないだろうねｗ

755 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:14 ID:P7DiemA7

打撃出来ﾇ者頭打チ

756 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:15 ID:QUKWg5Fv

＞おまえはカーターやホルムがヒョードルに勝てないし
＞ｋ－１選手が半年練習してもPRIDEでは通用しないと反論しているのか。

勝てんね。今の時点でヒョーには。
もう結構、総合の練習も試合もしてるミルコですら、ヒョーに
勝てるか危ういのにさ。半年やそこら練習したって勝てるかよ！
ヒョーは何年この総合でトップやってると思ってんの。
あと「通用する」じゃなくてＰのトップになれるんだろ！？
何ビミョーに言い方和らげてんだよ。ＰのトップはＫの選手だらけ、に反論してんだろがこのイモ！

757 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:17 ID:QUKWg5Fv

つーかもう寝ま～す（ばかちんの相手はキリがないｗ）
あとは宜しく！＞皆さん

758 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:18 ID:6bD3kZOK

>>738
？
どういうことだ？
>>741
はしめから、これは俺の思った事を書きますとか、
やってみないとわからないんですが。
なんて書いてから書くのか？
じゃぁ、ここに書いてるヤツのほとんどがそうしなければいけないだろう。

柔道やプロレスラーを見下してはいない。
ただ、PRIDEに出場してる選手よりかは、上だと思っている。
それと、俺もルールは格闘技として総合は最強だろうと思う。
しかし、選手の能力はボクシングやｋ－１のが上だ。

759 ：ルカ：04/01/12 03:18 ID:yhko6zZu

結論はＰＲＩＤＥＶＳＫ－１をＫルールでやったらＫの奴が圧勝する。
しかしＰＲＩＤＥルールだとトップ５くらい同士ぶつかり合わせれば、
いったい何が起こるか予測できないってとこだろ。ノゲとヒョーの次に強いであろうＰＲＩＤＥ慣れしてるヒースが
ミルコＶＳヒーリングであーなったように。べネチアンＶＳ松井もそうだな。
子安ＶＳ石澤なんつーのもあった。まったく予想できない。でも本当はこれではいけない。
ＰＲＩＤＥでやるならＰＲＩＤＥルールに慣れてる奴が勝たなくちゃヤバイわけだしな。
過去、Ｋ－１のモースミがＵＦＣでタイトル取ったあとのモースミＶＳクートゥアの試合なんかも
やっぱり誰も予想できない展開だったわけだしな。（結果はつまらなくクートゥアの判定勝ちでタイトル奪取）

760 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:20 ID:Wr/wsFdK

地上派厨ってのは怖いねぇ

761 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:20 ID:L2WI5iLm

漏れも寝るか
寝る前に一言

　　　シュルトさんｻｲｷｮ
　　　これだけはガチ
ｲｼﾞｮ

762 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:20 ID:scHwBmCp

>757
いままでバカチンの相手ごくろうでしたね。いままでの攻防すばらしかったっです。
おつかれさまでした。おやすみさい。

763 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:24 ID:P7DiemA7

勝者ﾊﾞｶﾁﾝ

764 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:26 ID:85PKdyML

>>759
トップ５とは？
Ｋがホースト、ミルコ、バンナ、イグ、ハントぐらいか？
Ｐがヒョー、ノゲ、シュルト、ヒーリング、エリクソンぐらいかな？
これだと五分ぐらいの結果に終わると思うけど？

ちなみに、バックボーンの競技で対戦しないと公平ではないと思うけど？
ホーストＶＳノゲだったら、キックと柔術で１戦ずつみたいに。

765 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:33 ID:scHwBmCp

>764
それなら、結局、キックも柔術も両方取り入れられる、総合が
一番手っ取り早いってことになるな。柔術でもホースト対ノゲ
なんて結果見え見えで誰も、見たくないし。

766 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:36 ID:6bD3kZOK

>>748
おまえも自分の意見をマトモに書いて来いよ、
大概、俺みたいになる。
しかし、ほとんどのヤツが俺みたいに書いたヤツに対して
反論するだけだがな。
>>750
俺の中では
剣道、フェンシング＞キック＞ボクシング＞空手
おまえはどうなんだ？
>>751
オリンピックアスリートと言っても現役ではないし
オリンピック目指すヤツは最初からPRIDE目指してた分けでもないだろう。
>>756
おまえの中ではどうしても、ミルコ＞カーター、ホルムなんだな。
俺は何度書いてるが半年練習すればヒョードルに勝てると思っている。
それと、通用するじゃなくとかいってるが、
それも、俺は、K－1選手が全員PRIDEルールのみ練習すれば、TOPは
みな、ｋ－１選手ばかりだ。と何度か書いているだろ。
おまえは本当に理解力のないヤツだ。

767 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:43 ID:9TNM8f9X

>>758
ボクサーはともかく、ｋ－１選手はお前がいうほど身体能力高いとは思わんぞ。
柔道・レスリングはオリンピックの種目だし、競技人口も多い。
オリンピックには各国の代表が集まる訳だから、その代表選手の身体能力は世界の
トップクラスと言えるだろう。メダルでも取ろうものなら、国の英雄だよ。
ＰＲＩＤＥにも元オリンピック選手は何人かいるぞ。ﾍﾝﾀﾞｰｿﾝやｺｰﾙﾏﾝや吉田。
まあ、ロートルっていやあロートルだけどさ（ｗ　
悪いが日本限定のエンタメ格闘技のｋ－１選手の身体能力は、オリンピックに出る
選手に比べたら並だと思う。
っていうか他のスレにも似たようなこと書いたな、俺。
あと、プロレスラーじゃなくて、アマレスラーな。

俺ももう寝る。

768 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:43 ID:Wr/wsFdK

曙みたいな奴とプロレスごっこしてるＫ－１に彼はいったい
どんな幻想を抱いているのだろう・・
もう眠いよパトラッシュ・・ヒッキーはパワフルだな～

769 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:51 ID:6bD3kZOK

>>767
そのオリンピックにでた選手で
コールマンもモースミに打撃でKOされてる。
吉田も打撃にはかなり苦労してるな。

PRIDEにそのレスリングや柔道の現役が全員参加してたら
凄いと思うが。PRIDEという競技に出場しているのはほんの一部だし
PRIDE自体選手少ない。PRIDEとオリンピックは別物だ。

770 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:52 ID:scHwBmCp

谷川！おまえなんとかしろ！

771 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:53 ID:85PKdyML

>>769
Ｋの選手も寝技にかなり苦労してるみたいだけど

772 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:55 ID:6bD3kZOK

>>771
そうだな。

773 ：名無しの格闘家：04/01/12 03:57 ID:1kkTfyzR

イグが倒すってあの体で負けるわけが無い。

774 ：名無しの格闘家：04/01/12 04:13 ID:0FhJ58GX

よく読んでないが議論に白熱しているみたいだな
いいことだ。
もっとおれの大好きな格闘技について、語り合ってくれ。

775 ：名無しの格闘家：04/01/12 04:54 ID:P7DiemA7

おまえらよくやってるよ…。お互いがお互い言い分があって気持ち的に勝ち負けが頭よぎって引けなくなってるかもしんないけど心配すんな俺の中ではおまえら全員エムブイピイだぜよ。

776 ：名無しの格闘家：04/01/12 06:01 ID:H/ZaYveB

カーターやホルムが半年総合の練習したところでヒョー相手じゃどうにもならねーよ
幼少から柔術やって寝技の練習ばっかしてるノゲでさえガードポシションからヒョーにぼこぼこだよ
ミルコみたいにとてつもない反射神経でタックル切りまくれるんならまだしも
イグナショフも中邑相手にぱったんぱったん倒されてるし

777 ：名無しの格闘家：04/01/12 10:07 ID:xHK349Nh

反射神経だけで言ったら、ボクシング＞Ｋ－１＞ＰＲＩＤＥになると思う。
使える武器が少ないんだから、その分発達するだろ。
身体能力については、その競技によって求められてるもんが違う
総合なんかでは組んだときのパワーや柔軟性なんかが必要だろうし
運動能力テストだって全部トップてわけにもいかないだろ？
基本的に黒人は高いから、ボクシングが一番レベル高いとかボクオタが言ってるが
かならずしもそうとは限んないでしょ。サッカーや野球では白人もたくさん有名選手いるしさ。
どの競技の人が一番能力的に優れてるかなんて、分からんもんよ

778 ：名無しの格闘家：04/01/12 10:07 ID:aIs5edyW

991 ：心得をよく読みましょう：04/01/12 03:17 ID:njVI5jiI
どなたかお願いいたします。
【板名】格闘技
【スレのURL】http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1073569533/l50
【名前】ルカ
【メール欄(age・sage・指定文字を書いて下さい）】sage
結論はＰＲＩＤＥＶＳＫ－１をＫルールでやったらＫの奴が圧勝する。
しかしＰＲＩＤＥルールだとトップ５くらい同士ぶつかり合わせれば、
いったい何が起こるか予測できないってとこだろ。ノゲとヒョーの次に強いであろうＰＲＩＤＥ慣れしてるヒースが
ミルコＶＳヒーリングであーなったように。べネチアンＶＳ松井もそうだな。
子安ＶＳ石澤なんつーのもあった。まったく予想できない。でも本当はこれではいけない。
ＰＲＩＤＥでやるならＰＲＩＤＥルールに慣れてる奴が勝たなくちゃヤバイわけだしな。
過去、Ｋ－１のモースミがＵＦＣでタイトル取ったあとのモースミＶＳクートゥアの試合なんかも
やっぱり誰も予想できない展開だったわけだしな。（結果はつまらなくクートゥアの判定勝ちでタイトル奪取）

779 ：　：04/01/12 11:35 ID:R6sTxoMm

八極拳の、明打ではなく暗打を習得した人なら、
例えヒョードルでも本当のなんでもありルールであれば
例えヒョードルでも殺してしまうよ。

ただし、ショーや興行として成り立たないし、
人前には出てこないだろうな、そんな人は。

(トニーバレントなんかを参考にしちゃいかんよ）

780 ：名無しの格闘家：04/01/12 12:18 ID:pZfp3AeF

>>680

アローナ、日本での唯一の黒星をヒョードルにつけられてますが、なにか？

781 ：名無しの格闘家：04/01/12 12:28 ID:V2D5WKTm

まあ、なんだかんだ言ってヒョードルがあっさり負けたらおまいら手の平返したように、
また別の人間が最強とかいいだすんだろ

782 ：名無しの格闘家：04/01/12 12:30 ID:0s/Q+qOc

>>781
少なくとも俺はそれはない
誰々に負けるとか言われてどう考えても
それはないと思えば反論するけど決して
最強とは思って無いよ

783 ：　：04/01/12 12:30 ID:R6sTxoMm

>>781
皆ヒョードルが最強なんていってない。
世の中、最強の類の奴等は、表舞台には出てこない。

784 ：名無しの格闘家：04/01/12 12:33 ID:Ic9MqXn6

暗打ってあんだよ？

785 ：名無しの格闘家：04/01/12 12:40 ID:VDiGeFx9

>>739
捏造乙。
翌年原因不明の病気にかかって８９キロまで落ちた後
フィリオにＫＯされて体重もまだ戻ってない復帰戦だから慎重に
ロー蹴ってただけ。パンチで推してた？何Ｒ目だかかけよ。
ローキック打ったときカラぶったパンチでバランス崩れてスリップダウンしただけじゃねえか。
きちがいボブサイトのオタ以外ホーストがおされてたなんて言う奴いねえよ。

786 ：名無しの格闘家：04/01/12 12:46 ID:9H9FlspE

>>785
しかもホーストは別にベルやバンナのようにパンチャータイプじゃないからね。
相手の出方によって何Ｒかかってもあるいは判定で勝っても構わないっていうちょっと塩
ファイターだから。で、こいつの理屈だとマーブを１Ｒで秒殺したアンディのほうが
３Ｒこつこつローキックで倒したホーストより、凄いってことになって
しかもホースト相手にマーブは３Ｒもって凄いという無茶な論法にもなる。

選手の特性を理解できない典型的な異常者ですな。
あの試合は慎重なホーストが淡々とローうってる内に終わった圧勝だしな。
倒した秒数で選手の評価かわるのか。

787 ：名無しの格闘家：04/01/12 13:22 ID:xHK349Nh

＞７８６
その通りだな。７３９の言うとおりだとサップは世界一のボクサーってことになる
そんなこと思ってる奴いまつ？

788 ：名無しの格闘家：04/01/12 13:26 ID:BO6ZgH6g

現時点のグラウンド技術でヒョードルを上回るのは難しいから、
寝技の防御ができてスタンドで圧倒できる選手なら可能性あるかな？
ペドロ・ヒーゾとかシルビアなら可能性はあるかも
？ミルコは転がされればお終いだからキツイだろうな。
上に乗られたらバンバンパンチ打たれるし。

789 ：名無しの格闘家：04/01/12 13:59 ID:6bD3kZOK

>>776
おまえの考えは、半年ではカーターやホルムがヒョ－には勝てないと言う事か。

ノゲはグランド選手で打撃もそこそこだが、ヒョードル以下だ。
カーターやバンナ、ホルム、ミルコ、ハント、セフォー
例えば、こいつ等は打撃に関してはヒョ－以上だ。
半年みっちり練習すれば、俺は相手がヒョ－ドルだからこそ
勝てると思っている。
ミルコなら去年の段階でヒョ－と闘っていれば勝てていただろう。

790 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:03 ID:OjOGZet7

シュルトさん立ち技世界最強

791 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:04 ID:BO6ZgH6g

>>789
ミルコは辛くない？
桜庭、藤田、ノゲイラ、おまけに高田にまでテイクダウン取られてるんだから、
ちょっと厳しい気がする。
ヒョードルにはガードポジション通用にないしさ。
実際、ヒョードルのパウンドを封じ込める奴がいたら見てみたい。
どんなやり方になるんだろう。

ヒョードルに勝つにはスタンドで圧倒するか、グラウンドで常に上を取れるのが理想だろうね。

792 ：　：04/01/12 14:09 ID:c35Htb9h

>>789

ノゲイラにも負け、実質シウバにも負け
ｋでもｐでもトップファイターには勝てないミルコ
ヒューに勝てるか？？

それとｋ1選手は総合で散々なプロレスラーと試合している方がお似合い
バンナでさえ総合で勝ったことのない安田に負けたんだよ
ホント情けないよﾄﾎﾎ

793 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:10 ID:89C9Bh00

なんかクロスガードを万能と思ってるアフォが多くて困るよね。

794 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:11 ID:BO6ZgH6g

少なくともヒョードルにはまったく通用しないよなあ。
むしろクロスガードになればカモられるもんな。

795 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:16 ID:6bD3kZOK

>>791
俺もヒョードルはとても強いと思っているし。
楽勝だとも思っていない。

ただ、ミルコはストレートは動きが硬く、トロイところもあるが
ヒョードルよりも早く的確で威力も上だと思っている。
現時点で相性的に実力はミルコとヒョ－は五分五分。

ミルコやｋ－１選手で打撃でヒョ－を上回る選手は
ヒョ－相手なら打撃で挑むだろう。

グランド状態になるまでに打撃でヒョ－がｋ－１の選手に
KOされる可能性は高いと思っている。

逆に、打撃は避け、寝技に持ち込もうと狙ってくるような選手の方が
難しいかもしれない。

796 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:17 ID:mPrfZdBx

ミルコVSシュルトが見たいな
K-1ルールでもPRIDEルールでもいいから

797 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:22 ID:ktQqgiSv

船木じゃないけど、
ヒョードルより打撃が強くて、寝技も上手ければ確実に勝てる。
ということはまず勝てないってことだな。

798 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:26 ID:p51Oh0kx

結論
打撃系のトップクラス！
決め手は
ラッキーパンチ！

799 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:28 ID:6bD3kZOK

>>792

俺は現時点なら、ミルコはシウバをKOできると思っている。

バンナの敗因はバンナ自身のモチベーションや
練習期間の短さが原因だと思っている。
優勝確実だと言われていたバンナがハントに失神ＫＯ負けし
2週間もない総合の訓練で出場したんだからな。
前に、そんなのおまえが思っている言い訳だろう、と言われたが
言い訳も何も、本当に準備期間が短すぎるだろうと思う。

もう一度、万全になったバンナと安田がＰＲＩＤＥで勝負して
バンナがまた安田に負けると思うか？

800 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:29 ID:J9BeoXDq

なぜここにいる奴はヒョードルがK-1に出たらほとんど勝てないとか
いってるんだ？　ホースト、バンナがボクシングで勝てないのはどうなんだ？
なぜK-1にこだわるんだ？

801 ：　　：04/01/12 14:39 ID:c35Htb9h

>>799

いや勝たんと駄目だろ
安田に勝って最強でも何でも名乗ってくださいな

802 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:42 ID:BJLeMfwX

>>800
ハァ?

803 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:43 ID:6bD3kZOK

>>801

おまえは安田に勝てば最強なんて思っているのか？

安田はバンナの相手にはならないが、
とにかく、もう一度闘わないといけない選手だ。

804 ：　　　：04/01/12 14:45 ID:c35Htb9h

＞安田はバンナの相手にはならないが
＞安田はバンナの相手にはならないが
＞安田はバンナの相手にはならないが
＞安田はバンナの相手にはならないが

はぁ？？

805 ：宇野くん ◆5cUNPoyaN6 ：04/01/12 14:51 ID:fsRRKaXN

まあバンナだったら中途半端な相手に寝技対策とかしてくることはなさそう
まじめに練習できる選手だったなら総合でも開花できそうだけど
興味自体ないんだったらしょうがない

806 ：名無しの格闘家：04/01/12 14:52 ID:6bD3kZOK

>>804
バンナ＞安田ということだ。

807 ：　　　　：04/01/12 15:02 ID:c35Htb9h

>>806

お前馬鹿か？
一度は負けているんだから相手にはならないが
とは言わないだろ

808 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:03 ID:1/qdFoZp

>>807
バンナ＞安田

809 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:06 ID:WNRdK+jT

いつまでバンナは安田さんから逃げ回るのか？

810 ：○：04/01/12 15:07 ID:fd+6+kG+

>>788
　説得力あるね。

　個人的には、最近リコ・ロドリゲスを破ったヒーゾを推したいなぁ。
　リコ相手にしても押さえ込まれなかったんなら、ヒョードル相手でも
そうそう簡単には上を取られないでしょう。

　ヒーゾは最近イノキボンバイエと契約結んだそうだから、もしかしたら
ヒョードル戦も実現するかもしれないしね。

811 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:07 ID:9TNM8f9X

>>769
つまり、オリンピックのアスリートに比べたら、ｋ－１選手なんて大した事ないって
こと。あと、ＵＦＣは金網で肘ＯＫで１Ｒ５分だからＰＲＩＤＥに比べたら、打撃系が
活躍できる可能性が高い。

>>777
物を持ち上げたりする、瞬間的なパワーだったら白人が一番。

＞身体能力については、その競技によって求められてるもんが違う
同意。なのに、6bD3kZOKはボク・ｋ－１が総合くれば、トップクラスは全部ボク・
ｋ－１だって言い張る。

>>795
ヒョーはストライカー相手に打撃勝負を挑むとは思えんが。
ヒョーのバックボーンはサンボだよ。それも、現役欧州チャンプ。
で、ﾃｲｸﾀﾞｳﾝされる可能性はないのか？

お前が言ってることの中にも共感できる部分もあるが、ｋ－１選手が半年練習した
程度でヒョーに勝てるってのは？？？だ。何年練習しても勝てないかもしれないのに。
だから、みんなから反論されるんだろ。

確かにボクシング・ｋ－１選手は打撃のトップクラスの選手だから、身体能力は
それなりに高いと思う。
だが、競技によって求められるものが違うってのが、分からないか？

とにかく、ボクサー・ｋ－１選手を買いかぶりすぎ！

812 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:13 ID:hXYun9/g

ヒョードルの弟ってヒョードルより２周りくらいデカいから
期待してたのに・・・ボブチャンチンをデカくすると
ヒョードルになってヒョードルをデカくすると弟

813 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:39 ID:6bD3kZOK

>>807
おまえは今でも安田にバンナが負けると思っているのか？
安田はもうバンナの相手にならない。

814 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:44 ID:6bD3kZOK

>>811
＞＞つまり、オリンピックのアスリートに比べたら、ｋ－１選手なんて大した事ないって
こと。
そうかもな。
しかし、ＰＲＩＤＥに出場してる選手と比べると、俺はｋ－１選手の方が
上だと思っている。
＞＞身体能力については、その競技によって求められてるもんが違う
同意。なのに、6bD3kZOKはボク・ｋ－１が総合くれば、トップクラスは全部ボク・
ｋ－１だって言い張る。

ボクシングやｋ－１の選手がＰＲＩＤＥに全員出場すれば。
中にはＰＲＩＤＥの選手が残るかもしれんが。俺はまちがいなくＴＯＰはボクシングと
ｋ－１の選手だらけになると思うぞ。
ボクシングの競技人口はｋ－１やＰＲＩＤＥなんかとは数がちがうからな。
競技人口はボクシング＞ｋ－１＞ＰＲＩＤＥ
＞＞ヒョーはストライカー相手に打撃勝負を挑むとは思えんが。
ヒョーのバックボーンはサンボだよ。それも、現役欧州チャンプ。
で、ﾃｲｸﾀﾞｳﾝされる可能性はないのか？

テイクダウンされる可能性は多いにあるだろうな。
ヒョードルはテイクダウンが上手いし、強いとも思う。
だからこそ、ｋ－１選手なら、スタンドで戦うようにするだろう。
ヒョ－がスタンドでＫＯされる可能性も多いにあるだろう。

815 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:52 ID:6bD3kZOK

競技によって求められるものがちがうというのも
俺は理解しているつもりだ。

それでも、ＰＲＩＤＥにボクシングやｋ－１の選手が全員参加すれば
ＴＯＰはみなボクシングとｋ－１の選手だらけだ。
どちらかというとボクシング選手の方が多いと思うがな。
中には、もしかするとＰＲＩＤＥの選手ものこるかもしれないが。
ＴＯＰにはいないと思う。

しかし、もしＰＲＩＤＥにレスリングや柔道など、他の競技人口が多い
所から選手が全員参加すれば、わからないが
ＰＲＩＤＥ自体競技人口は２００～３００人だ。
そのＰＲＩＤＥの選手がＴＯＰに残れるとは思えない。

816 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:54 ID:TiXFxz9r

どっちにしても根拠がないしｗ

817 ：名無しの格闘家：04/01/12 15:59 ID:6bD3kZOK

>>816
そうだな。

勝てる勝たないの言い合いは
やってみないとわからない。

みんな思っている事を書いている。

818 ：名無しの格闘家：04/01/12 16:12 ID:xHK349Nh

ボクシングやＫ－１のＴＯＰ選手が本気でＰＲＩＤＥの練習して来たら、今のトップはいなくなるっていってますけど。
そんなことまずないから安心しな。ファイトマネーならボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ＞Ｐだからさ。
ヘビー級のボクシング王者は一試合で３０億稼ぐんだぞ！ＫやＰなんかやってらんないよ！まじで！女にももてて毎日こまらんだろうし。
Ｋならまだありえるけど、落ちこぼれがいくことが多い。ミルコも壁にぶち当たって、無名選手にＫＯされて１年間することないから
行った様なもんだ。結果的に成功しただけ。当時のミルコはけしてＴＯＰ選手ではなかったよ。あとアーツも行くらしいけど、これは語るまでもない。
微妙な所で強さ保ってるけど、完全に衰えはじめてる。
だからそんなこといってないで、総合選手の中で考えなさい

819 ：名無しの格闘家：04/01/12 16:14 ID:kNGHCBCy

厨房臭いスレですな、ここ。

820 ：名無しの格闘家：04/01/12 16:16 ID:6bD3kZOK

>>818
今の現状ではたしかに全選手がＰＲＩＤＥに行くはずはないな。

だが、もしの話をすれば、ＰＲＩＤＥのＴＯＰはＴＯＰではなくなる。

821 ：名無しの格闘家：04/01/12 16:28 ID:dcK4P7k5

>ヘビー級のボクシング王者は一試合で３０億

タイソンだけじゃん。
それでもダントツに多いんだろうが。

822 ：名無しの格闘家：04/01/12 16:46 ID:Utq12OBZ

いつまでバンナは安田さんから逃げ回るのか？

823 ：名無しの格闘家：04/01/12 16:47 ID:6bD3kZOK

>>822
本当にそう思っているのか？

824 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:03 ID:SG3OlwRl

本気で練習してきてもなかなか時間かかると思うよボクシングの選手は特に
競技人口が多いから身体能力が高い選手もいるってのは確実だけどそれと総合で勝てる事とは
違うからな。よっぽど超人的な身体能力でないかぎりね(そんなヤツはいない)
ボクシングしてるやつがもし若いときから全員総合やってたら確実にTOPの多くは
ボクシングしてるやつになるだろうけど

825 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:06 ID:yr66DI0l

バンナってなんで安田戦以来総合にでないの？柔道経験も豊富なんでしょ？

826 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:12 ID:jOzV8CxW

バンナが相撲崩れの３流プロレスラーに負けたときはビビったな

827 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:19 ID:GuiIdE7s

永田さん：今日のヒョードルとの試合どうすればいいの？
？？？？：技とパンチもらって後ろに吹っ飛んだふりしてください。
永田さん：え？そんだけでいいの？
？？？？：えぇ、あとは寝てて下さい。レフェリーが勝手に
　　　　　止めますので・・・。
永田さん：楽なしごとだなぁ～。

828 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:23 ID:M8jwZjj9

NFLが最強だろ、そこで３流だったサップがここまで活躍できるんだから

829 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:31 ID:zdKPwvtE

確かにNFLの連中が最強だろうな

830 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:39 ID:6bD3kZOK

>>824
俺がもしもの事で言っているのはボクシングの若手も含まれる事になるんだが
そういう選手を含め、元ボクシングチャンプめざしてた身体能力の高い選手
だらけになると思うぞ。ＰＲＩＤＥは
>>826
俺もバンナが負けた時は自分の目を疑った。
試合自体も何故、もっとマウントから打撃入れないんだ？
何故、マウントとっているのに横をチラチラ見るんだ？
等、バンナの行動が歯がゆくてたまらなかった。

>>828
NFLの選手は身体能力は凄いだろうな。
あいつらが最初からボクシングやｋ－１、ＰＲＩＤＥ目指してたら
凄い選手になれるだろう。

831 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:54 ID:Wr/wsFdK

>NFLの選手は身体能力は凄いだろうな。
あいつらが最初からボクシングやｋ－１、ＰＲＩＤＥ目指してたら
凄い選手になれるだろう。

ID:6bD3kZOK←もし～ならって話ばっかだな。

てかアングラで底辺も少ないキックを無理やりメジャーにしたＫ－１
が何でボクシングみたいに身体能力が高い奴がゴロゴロいるよーな
論調になるんだ？
オマエが思うほどＫ－１選手なんて凄い存在でもねーぞ
恥かくからヤメとけヒッキー

832 ：名無しの格闘家：04/01/12 17:57 ID:6Sgxun4B

＞バンナの行動が歯がゆくてたまらなかった。
安田を抱きかかえて立たせようともしたな。試合中に。

833 ：名無しの格闘家：04/01/12 18:08 ID:SG3OlwRl

身体能力よりテクやパワーのほうが総合では重要だとおもう(パワーも身体能力だけど)

834 ：名無しの格闘家：04/01/12 18:34 ID:6bD3kZOK

>>831
もし～ならって話ばっかだが、
それは仕方ない事だろ。

>>832
そうだな。
バンナはそこまで何か混乱してたのかもな。
その辺は、練習等で克服してもらいたい。
あの試合は勝てた試合だった。
ノルキヤも言っていたが、負けるべきでは本当になかった。

>>833
テクもパワーもスピードも全部必要だ。
だがそのあたりが身体能力で差が出てくるだろ。

835 ：名無しの格闘家：04/01/12 18:47 ID:WF0eKSFh

しかし初体験でよくいきなりマウント取ったよな。
なかば偶発的なものとはいえ、安田もちょっとダサすぎだな

836 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:13 ID:SG3OlwRl

ありゃ総合シロウトとおっさんのじゃれあいだったからね
>>834
ボクサーはスピードはあるけどパワーはそんなないんじゃないの

837 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:16 ID:6bD3kZOK

>>836
パワーがある選手も多い。

838 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:38 ID:uV9vrdFz

>>834
安田がバンナに勝つと予想してた人は
結構多いよ。バンナがポテンシャル高くても、
１月しか練習してないんだし。一月の練習期間では
あんなもんでしょう。

839 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:47 ID:6bD3kZOK

>>838
その話は俺も知っている。
実際は2週間程度だがな練習は。
しかもシャムロックが教えれた期間は5日くらいだった。

バンナは負けたが。
試合中、幾度も勝つチャンスがあった。
それでも安田に勝てなかったのは痛い。
精神的なものだと思うがな。

840 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:48 ID:SG3OlwRl

デビット・トゥアは総合にでてほしい

841 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:51 ID:hXYun9/g

安田より７０キロのＢＪペンのが強い罠
７６ｷﾛのマット・ヒューズなら確実に安田氏んでた

842 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:52 ID:dC/0D/RC

http://www.japan-wrestling.com/calender/02-05.htm

この人の全盛期ならおそらく勝てたろう

843 ：名無しの格闘家：04/01/12 19:58 ID:1kkTfyzR

平山＞＞＞＞＞ヒョードル

844 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:10 ID:B0CBwGOt

確かに全盛期のカレリンならヒョードルに勝てただろう

845 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:11 ID:hpvm4wnj

＞俺もバンナが負けた時は自分の目を疑った。
＞試合自体も何故、もっとマウントから打撃入れないんだ？
＞何故、マウントとっているのに横をチラチラ見るんだ？
＞等、バンナの行動が歯がゆくてたまらなかった。

なんかバンナをミルコかシウバと勘違いしてるような・・・。
たかだか２週間？の練習期間で総合の戦術、技術を叩き込めるわけないし、
総合初試合のバンナが、多少総合の動きと比べて不可解な動きを
してもおかしくはないだろ？精神的うんぬんは関係ないよ。

846 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:19 ID:xHK349Nh

＞８２１
そんなことはない。たしかにタイソンはダントツで１試合で３０億はたまにしか現れんかもしんない。
だが、世界戦ともなれば平均で１０～１５億ぐらいで年間２～３試合すれば１年でそのくらいは稼ぐよ
塩試合ばっかのジョン・ルイスも年間２０～３０億ぐらいもらってるしね。
ま、その分競技人口が多いから苦労はするだろうけど。

後、ボクサーは身体能力は高いけどパワーはあんまないと思うよ。プッシングもないぐらいだから
Ｋはまだ首相撲なんかがあるけど、総合選手みたいなパワーはないだろ。
身体能力は　ボクサー＞Ｋ＞Ｐ　　　　パワーは　Ｐ＞Ｋ＞ボクサー
(反射神経)　　　　　　　　　　　　　(筋力)

847 ：か～ま：04/01/12 20:27 ID:i+RvJkQx

ひょーどるは乳首でしょ、やっぱ。

あたしがなめて、あ・げ・る！

848 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:29 ID:hXYun9/g

筋力はウェイトやればミルコみたいに次第につくよ。
でも反射神経は天性っしょ。

849 ：　　　：04/01/12 20:32 ID:DiDWW71Q

K-1選手の中には総合で活躍出来る選手もいるだろうが
モーリスやミルコのように活躍出来るのはごく一部だろうね
それにK-1のセンス＝総合のセンスにはならないだろう
K-1のTOPどころがみんな総合でTOPになれるなんてちゃんちゃらおかしいわ

850 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:33 ID:xHK349Nh

ウエイトばっかやるとスピードが落ちる・・・

851 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:45 ID:6bD3kZOK

>>845
俺はバンナをミルコともシウバとも勘違いなんてしていない。
あれだけ有利に進める事ができた場面でバンナは安田を攻撃するのを
かなりためらっていたように俺には見えた。
やはり俺は精神的な部分であせっていたと思うがな。
それと、期間が短かったバンナが不可解な動きをするのは
おかしくない。が、お前の考えのようだが。
俺もそう思う。しかし、その不可解な行動をしたのは
精神的な部分も関係してるだろう。

>>846後、ボクサーは身体能力は高いけどパワーはあんまないと思うよ。プッシングもないぐらいだから
Ｋはまだ首相撲なんかがあるけど、総合選手みたいなパワーはないだろ。
身体能力は　ボクサー＞Ｋ＞Ｐ　　　　パワーは　Ｐ＞Ｋ＞ボクサー

と書いているが
確かにルール的には
パワーがいる順はＰ＞Ｋ＞Ｂだと俺も思う。
しかし、実際ボクシング選手の中にはかなりのパワーを持った選手もいる。
現在、それぞれの競技の選手だと
Ｂ＞Ｋ＞Ｐだと思う。
詳しくは分からないが、ｋ－１の競技人口は今まで５００人程だろうと思う。
ＰＲＩＤＥで３００人ほどだろう。

852 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:47 ID:hXYun9/g

>>850
スピードが落ちるほど「筋肉」ついてる奴なんて
ほとんどいない。サップくらいじゃね？

853 ：　　　：04/01/12 20:52 ID:DiDWW71Q

>>851
お前はキックボクシング＝K-1
総合格闘技＝PRIDEなんだな
それと能力を選手個人じゃなく競技で判断するのはなぜ?

854 ：か～ま：04/01/12 20:52 ID:i+RvJkQx

もう！乳首の周りの・・・・

毛

855 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:53 ID:Wr/wsFdK

結局粘着Ｋヲタは

「Ｋ－１の方がＰＲＤＥよりも優れてるんだよバーカ」
って言いたいだけだな。２ちゃんでご苦労なこった
しかもボクシングへのコンプレックスがありありと見えて笑える

856 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:57 ID:3eJksV0d

>>851　馬鹿じゃねえの。はっきりいってボクサーは
パワー全然ねえよ。持久力に特化しててパワーも
あるっていうのは人間じゃないし大体Kに来る前まで
世界ランカーだったボタなんてパワーがあるようには見えないがな。
パワーじゃボクは雑魚いよ。腕力がちょっとある程度。
組み合ったら簡単に倒れるよ

857 ：名無しの格闘家：04/01/12 20:58 ID:WHjCUbTY

競技人口の規模が遥かに違うんだから、比較なんてするだけ野暮だろ。

858 ：　　　：04/01/12 21:00 ID:DiDWW71Q

6bD3kZOK
がバカなのはみんなわかってる
格闘技は身体能力だけでやってるものなの?
経験や技術ってものは関係ないのか?

859 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:02 ID:xHK349Nh

＞８５２
ホースト。こいつは年のせいかもしれんが、９０キロ台の頃より随分落ちた。
でもホーストは増量に成功したほうに入るだろうけどね。
レコなんかはパワーが付けばかなり強くなるとか言われてたけど、実際つけたら大失敗！
そんで結局戻して、それでアーツを倒してスターダムにのしあがった
でも、君の言うとおり弱点になってんのはサップぐらいだね。
そのくせして長文スマそ

860 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:05 ID:6bD3kZOK

>>853
ちがう。
俺はｋ－１はｋ－１だ
キックいれるとムエタイとかも入るだろう。
ｋ－１はｋ－１
ＰＲＩＤＥもＰＲＩＤＥだ
総合格闘技＝ＰＲＩＤＥだとＵＦＣもＫＯＴＣもＩＶＣ入る
ＰＲＩＤＥはＰＲＩＤＥだ

＞＞それと能力を選手個人じゃなく競技で判断するのはなぜ?

ボクシングはファイトマネー、名誉、知名度、どれをとっても
ｋ－１やＰＲＩＤＥに比べると実際、上だ。
だからこそ、いい選手が集まる。
それこそ元々総合向きやｋ－１向きの選手でさえ最初からボクシングを
目指している可能性もある。
それでボクシングではあまり活躍していない選手の中には、パワーがとんでもないやつ
もいるかもしれん。キック向きの選手もいるかもしれない。総合を学べば
総合で能力が開花する選手もいるかもしれない。
そういう可能性が一番この中だとボクシング高い。
競技人口がそれだけ多いからな。
逆に総合やｋ－１にも、逆の選手がいるかもしれない。
それでもボクシングに比べると少ない。
ボクシングは競技であり復興。ｋ－１とＰＲＩＤＥは復興だけの部分が多い。

861 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:08 ID:Wr/wsFdK

>>858
ID:6bD3kZOKのバカさ加減は>>596くらいから
読めますので以後放置でお願いします。

結局、自分が通だと思ってる勘違いＫヲタですから。

862 ：　　　：04/01/12 21:13 ID:DiDWW71Q

>>861
そういえばこのスレは　ヒョードルの倒し方を真剣に考えよう　だったね

863 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:16 ID:6bD3kZOK

>>855
おまえは俺を罵倒するだけのヤツか？
>>856
それは個人差の話だが、ボクシングにもパワーがＰＲＩＤＥ選手以上のヤツが
当然、それこそ競技人口的にＰＲＩＤＥ以上にいると思うがナ。
>>858
技術や経験は関係ある。
しかし、元は身体能力が関係してくるだろう。
それだけ技術など吸収しやすいだろう。
個人差はあると思うがな。
身体能力が高い選手が自分より身体能力は劣っているが技術や
経験は現時点で高い選手より上だとしても
いずれは身体能力が高い選手が勝つだろう。

864 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:19 ID:6bD3kZOK

>>861
おまえも俺に対して文句を言ってくるしかない
馬鹿だろう。人の事いえるヤツとは思えない。

>>862
そうだな。
他人の意見を、返している内に変な方向にいってた。

865 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:20 ID:kWCDeTgP

ミルコには勝てない気がする

866 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:33 ID:6Sgxun4B

サップには勝てない気がする

867 ：　　　：04/01/12 21:39 ID:DiDWW71Q

ヒョードルには勝てない気がする

868 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:39 ID:LneQzwsj

散々ガイシュツだが、その二人でも勝率はかなり低いと思われ。
けど可能性が考えられるのはその二人くらいなのも確か。

あ、アローナ・・。

869 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:40 ID:uyXQeNiB

ヒョードルに勝てるのはシルビアだけ

870 ：名無しの格闘家：04/01/12 21:49 ID:SG3OlwRl

ボクシングにそんなにパワーのあるヤツはいないとおもうよ
素質があって鍛えたらパワーがつくヤツはいるだろうけど現時点ではいないね
ボクサーはボクシングに適した体をしてるから総合で通用するようになろうとおもったら体を作り直さなきゃね
みんなが同じテクをもってたとしたらあとは身体能力がものをいう

871 ：名無しの格闘家：04/01/13 01:03 ID:GkjQDjH4

フョードル！

872 ：名無しの格闘家：04/01/13 01:12 ID:SBiVsMbQ

>6bD3kZOK
もうお前の考えは分かったからさ。
昨日から誰一人として納得させられんかったけどね。

同じ様なこと何度何度も書き込まんでくれる？ほんとくどいよ。

873 ：名無しの格闘家：04/01/13 01:39 ID:cE5aQnKg

ボクサーはレスラーなんかと組み合ったら
簡単に力負けするだろうな。
そういう意味ではパワーないかもな。
でもやっぱ素材はNo1のだと思う。
格闘家でマクラインやグラントよりいいガタイしたやつ見たことない。
サップぐらいかな。

874 ：名無しの格闘家：04/01/13 01:41 ID:yECGyhCC

>>872
わかりやすいヤツだな。
おまえも十分くどいヤツだ。
おまえこそ何度、同じ事書いてる？

本当におまえは人を罵倒するしかできないようだな。

875 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:07 ID:SBiVsMbQ

>>874
はあ？妄想も大概にしておけよ。
何度、同じ事書いてるって？
俺が何番と同じ事書いてるか言ってみろよ。

876 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:10 ID:yECGyhCC

>>875
馬鹿なヤツだ。
精神的にも幼稚なヤツだな。

877 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:15 ID:xIDvmMGX

ボクサーって腕力は無いっていうよね
背筋力は凄いらしいけど

878 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:22 ID:SBiVsMbQ

>>876
俺を他の誰かと思って勘違いしたんだろ？
馬鹿とか幼稚とか言って挑発してないでさ、
素直に間違えたって認めたら？それじゃどっちが幼稚なんだかわかんないよ？

俺の書いた>>874が余程気に食わなかった様だけど、
あのレスになんか間違いあった？
実際、誰もお前の意見などまともに聞いてないでしょ？
それはそれとして現実として受け止めたら？

879 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:28 ID:yECGyhCC

>>878
８７４はおまえが書いたんじゃない、俺だ。

おまえは俺に相手されたいのか？

880 ：ミスった：04/01/13 02:29 ID:SBiVsMbQ

俺の書いた>>874

じゃなくて
俺の書いた>>872
ね

881 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:33 ID:vDu3b7tM

腕に無駄な筋肉が付くとスピード落ちるからね。
大胸筋も付き過ぎるとパンチのブレーキになるし。

882 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:33 ID:SBiVsMbQ

>>879
え～ッと・・・そんな揚げ足取るよりもさ、
どうせレスくれるんなら、>>875の返答が欲しいもんだねぇ。

いや、まええけどさ。どうせ答えられっこないんだから。

883 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:38 ID:yECGyhCC

>>882
揚げ足を取ったんではない、まちがっていたから訂正したんだ。
おまえは、揚げ足取られたと思ったのかもしれんが
気にしすぎだ。

それに、何度も言うが、

本当におまえは同じような事を書くな。

884 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:40 ID:SBiVsMbQ

>揚げ足を取ったんではない、まちがっていたから訂正したんだ。
>おまえは、揚げ足取られたと思ったのかもしれんが
>気にしすぎだ。

そんな事はどうでもいいからさ、>>875の返答は？

885 ：　：04/01/13 02:41 ID:1VyfA0hm

（俺自身にもにも経験があるが）レス番を間違えるのは焦ってる証拠だｗ

886 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:42 ID:SBiVsMbQ

あと、>>878に対するレスが

>８７４はおまえが書いたんじゃない、俺だ。

>おまえは俺に相手されたいのか？

これだけ？878に書いたこと、間違ってないでしょ？

887 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:51 ID:yECGyhCC

>>884
何度も同じような事を、おまえが何度書いたか、数えてなどいないが

あきらかにおまえが、何度も同じような事を俺に対して書いている。

だから、俺は何度も同じ事を書くヤツだ。と書いたんだ。

俺がおまえに何回かキチっ答えを言った所でどうになる？
言ったところで意味があるのか？
おまえが納得するだけか？

それに、今の時点でも、おまえは俺に似たような事でしか返信してこないだろう。

とことん馬鹿なヤツだ。

888 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:53 ID:SBiVsMbQ

>>887
全部なんて言ってないだろ。
１つでもいいから答えてみ？俺の発言とやらを。

言えないくせに虚勢ばっかはってんなよ。

889 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:58 ID:yECGyhCC

>>888

虚勢ばっかはってるのはおまえだ。

890 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:58 ID:SBiVsMbQ

誰にも自分の意見が認められず、馬鹿にされてばかりだから
そんな捻くれてしまったんだね。

そう考えるとﾁｮｯﾄ同情。
可哀想な奴。

891 ：名無しの格闘家：04/01/13 02:59 ID:SBiVsMbQ

>>889
１つでいいから答えてみ？

892 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:02 ID:yECGyhCC

>>890

おまえが俺の事を勝手にそう思っているだけだろ

俺はおまえの事を、ただの馬鹿だと思っているがな。

893 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:05 ID:SBiVsMbQ

>>892
あてずっぽで言ったらマグレで当たるかも知れんだろ？ｗ
ほれ。１つでいいから答えてみ？

894 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:06 ID:yECGyhCC

>>893
他にいう事はないのか？

895 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:11 ID:Zqi+wkuf

ID:SBiVsMbQ、 ID:yECGyhCC

お前等二人とも恥ずかしい奴だな。
ID:SBiVsMbQは根本的に話にならない。馬鹿？
ID:yECGyhCCは答えられないのかもしれないが、
相手しているだけで馬鹿。

896 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:16 ID:yECGyhCC

>>895
そうだな。

897 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:20 ID:SBiVsMbQ

>>896
答えられないわけね。やっぱり。
872が初カキコなんだから、そりゃ答えられんわな。
勘違いしたなら、勘違いしたって言えばいいのに。
なにが、

>何度も同じような事を俺に対して書いている。

だよ。
こんな“大馬鹿”相手にして時間の無駄だった。

898 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:21 ID:711DwjF8

Pのヘビーってタレント少なすぎだな。
この先どうするんだ？

899 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:26 ID:yECGyhCC

>>897
おまえは本当に幼稚だな

そして馬鹿だ。

900 ：名無しの格闘家：04/01/13 03:59 ID:Zqi+wkuf

>>898
セブンイレブンの回し者だｗ
凄いなそのＩＤ。

901 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:57 ID:CGMnHcjb

>>861
>>861
>>861

902 ：名無しの格闘家：04/01/13 17:15 ID:8jA1XVN1

なんで日本人の選手は外人に勝てないの？
格闘技ってヤオなんでしょ
日本人がトップにたつとなんかまずいの？

903 ：名無しの格闘家：04/01/13 17:52 ID:a2cTkdX+

後ろからバットで殴りまくれば倒せるだろ。

904 ：（　´_ゝ`）：04/01/13 17:57 ID:711DwjF8

武蔵さんが勝ったじゃないか？
藤本さんも勝ったじゃないか？
元気さんも勝ったじゃないか？

・・・永田さんは負けたけど。

905 ：名無しの格闘家：04/01/13 18:18 ID:Kn4WCJ6x

要は新日が弱いだけだろ

906 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:29 ID:PbcPGNza

アングルとかレスナーがWWE行かずに総合やってたら太刀打ちできただろうね。
あとはステロイド打ちまくりで全盛期のケアーもいい線行っただろうね。
現役組ではノゲイラ、サップ、トムエリ、ミルコ、シルビア、リコ、マックギー、ヒーゾ
この当たりじゃないと勝負にもならんでしょ実際問題。個人的にはこのメンバーだと
トムエリを押したいね。ヒーリングに負けたとは言え、再選すればサトエリが勝つと思う。
上に挙げたメンツの中で総当りやったらトップ3には入ると思うんだよね。
私的ヒョードルの倒し方としてはトムエリのタックル→パウンドの塩攻めで判定というのがいいと思う。
それか普通にアレキを当てるっていうのもありかもね。

907 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:44 ID:qrP9yYI4

ここに面白い奴がいると某スレで聞いたんだが？

908 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:36 ID:G5sq2Cap

>>907
>>861
くらいから読めますんで、ヒマならどーぞ。

909 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:48 ID:Kb+3v/DX

今日はKｦﾀの障害児は来ないのかな？
いかにも格闘技「オタク」て感じでマジキモイ。

910 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:56 ID:TYA2wPc9

ヒョ－ドルを倒せるのはタイソン！！

911 ：名無しの格闘家：04/01/14 01:11 ID:iSKQFGio

ヒョードル教育テレビに出てたけどあんま意味無かった気がする

912 ：名無しの格闘家：04/01/14 02:07 ID:r072NgHe

普段アレキと練習してるヒョードルがトムエリに負けるとは思えないな。

913 ：名無しの格闘家：04/01/14 02:48 ID:aypqtLSx

>>908、909 こいつキモすぎw明らかに自演じゃん。おまえらきもすぎ♪

914 ：名無しの格闘家：04/01/14 04:12 ID:L6Gp71YK

ヒョードルってまだ実際に負けたことはないんだろ？

915 ：名無しの格闘家：04/01/14 04:15 ID:zxJAf5Oc

ヒョードルが今のところ負ける可能性があるのは
ミルコ、サップぐらいか。ジョシュは高橋程度の打撃に苦戦したから
無理そうだが。

916 ：名無しの格闘家：04/01/14 04:50 ID:g1T3RmAu

毎回しつようにトムエリの名前だすやついるけど
トムエリがトップファイターとかおもってるのか？

917 ：名無しの格闘家：04/01/14 05:02 ID:Awmh9X54

実際トムエリは強いだろ。まあさすがにヒョードルには勝てないだろうけど。
テイクダウン→終始上キープの判定狙い
って言う塩戦法を一番使いこなせる選手じゃないの？

918 ：名無しの格闘家：04/01/14 05:03 ID:++Fuwb90

トムエリより弟の方が強いと思う。

919 ：白鯨ｻｲｷｮ：04/01/14 05:05 ID:O1pvmgqU

>>916
どーなんだろうね。
もう、あまり強くない気が・・・。
親友のグッドリッジが試合に勝つと、
すっごい喜んでるから、期待しない方がいいぞ

920 ：名無しの格闘家：04/01/14 05:08 ID:mTswyvsZ

トムエリなんぞヒーリングにすら負けとるやんけ
塩戦法の効かないプライドじゃ弱弱

921 ：名無しの格闘家：04/01/14 05:22 ID:Ql4zBbKT

四点膝有りでのサップなら
案外簡単に勝ってしまうかも。

922 ：名無しの格闘家：04/01/14 05:36 ID:9xb2CXbW

>>920
ヒーリングにすらというか
ヒーリングにだけ負けとるんだが。

923 ：名無しの格闘家：04/01/14 05:49 ID:8DzsgpGO

よくサップが４点膝ありなら云々って言うやついるよな。
まずヒョードルがそんな簡単にサイドや上四方まで持っていかせるわけないし。
サップにグラウンドの膝をうまく当てる技術は無い。

ミルコだってよくタックル切ったあと膝狙うけど
決定打になるようなのは打ててないぐらいなのに。

924 ：名無しの格闘家：04/01/14 12:46 ID:w2JvHMMW

>>908

本当に馬鹿なヤツだ。

925 ：名無しの格闘家：04/01/14 13:31 ID:9y0IfyBF

>>923 にわかは４点膝が大好きです。

926 ：名無しの格闘家：04/01/14 13:50 ID:aqMeB3AA

>>923
ヒョードルに通用するかは置いといて
四点膝でＫＯできるというよりはあの態勢で誤魔化しがきかなくなるから流れが変わるってことではないかな。
実際ノゲイラとサップ戦ではノゲががぶられた態勢で膝無しだから何度か助かってるしね。
膝ありだったらあんな下の態勢維持できないから正直勝敗わからなったと思う。

927 ：名無しの格闘家：04/01/14 13:50 ID:aqMeB3AA

>>923
ヒョードルに通用するかは置いといて
四点膝でＫＯできるというよりはあの態勢で誤魔化しがきかなくなるから展開が変わるってことではないかな。
実際ノゲイラとサップ戦ではノゲががぶられた態勢で膝無しだから何度か助かってるしね。
膝ありだったらあんな下の態勢維持できないから正直勝敗わからなったと思う。

928 ：名無しの格闘家：04/01/14 13:54 ID:G5sq2Cap

ID:w2JvHMMW＝ID:aypqtLSx＝ID:6bD3kZOK

929 ：名無しの格闘家：04/01/14 13:58 ID:yjABYBkv

ピョー取らん大帝

930 ：名無しの格闘家：04/01/14 14:04 ID:9y0IfyBF

ノゲイラはわからんけどヒョードルに四点膝狙ったら
ひっくり返される可能性が高いと思う。
逆にヒョードルにとって有利なんじゃないか？

931 ：名無しの格闘家：04/01/14 14:08 ID:cig3JGul

サップは論外でしょ。
単純にパワーだけを争うならまだしも、ＶＴじゃどうあがいたってヒョードルクラスには勝てない。
やっぱミルコだと思うな、一番可能性あるのは。
といってもそれでも１：９から良くて２：８の割合だけどね

932 ：名無しの格闘家：04/01/14 14:22 ID:EH3MqVSo

強い！

933 ：名無しの格闘家：04/01/14 14:34 ID:MlE6Ztg3

兵頭に勝てるの見る子だけ。
ハイキックで一発２発食らわせれば見る子の勝ち

934 ：名無しの格闘家：04/01/14 14:40 ID:w2JvHMMW

>>928
　馬鹿。

935 ：　：04/01/14 14:43 ID:hbDtNI3c

>>931
サップ、練習つめばヒョードルなんて子ども扱い。

936 ：名無しの格闘家：04/01/14 14:53 ID:coqpk2ua

一番勝つ可能性があるのはミルコ。テイクダウンされにくい。

937 ：名無しの格闘家：04/01/14 15:37 ID:+hkiE3mS

サップなら普通に勝ちそう

938 ：名無しの格闘家：04/01/14 15:51 ID:eC9/qaQu

>>930
１６０キロの男にのっかられて単純なパワーでひっくりかえすのは
無理だ。

939 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:58 ID:/122ASfu

サップさんにわかに大人気ですね

940 ：名無しの格闘家：04/01/14 19:17 ID:jdX7KGW9

>>938
単純なパワーって・・・・・・まぁオメェはそれでいいや（アゴ風に）

941 ：名無しの格闘家：04/01/14 19:21 ID:G5sq2Cap

そもそも１６０キロって言うのもぁゃしぃ・・
身長は間違いなく２mないし

942 ：名無しの格闘家：04/01/14 19:28 ID:mPjEBywD

そもそも四点膝なんて無くていい。危険すぎる。
だからPRIDEも体重差のルールを設けてるわけで
それをネタになされてもアフォかと
四点膝が認められてるのはメジャーMMA大会でPRIDEくらいだろ？
12で塩試合やらなければこんなのなかったのに

943 ：名無しの格闘家：04/01/14 20:35 ID:3O7UhQO2

にわかに人気があるのはサップじゃなくヒョードル

944 ：名無しの格闘家：04/01/14 20:38 ID:7RknPQ0e

>>941　体重はマジである。170kgっていうのは
試合がないときね。170kgはマジであるよ。
慎重は193cm。だけど逆に193cm160kgのほうがいいような気が。
K-1じゃこないだ153kgだったけど総合の時は162kgだった。
ガムリン戦は。K-1のときは持久筋つけるんだろう

945 ：名無しの格闘家：04/01/14 20:56 ID:zpsqhiM+

シウバorジャクソンがもうひとまわりデカけりゃ
いい勝負したと思うんだが・・

現役ヘビーだとサップは論外
ミルコは多分ワンサイドで負ける
興味がわくのはシルビア戦ぐらいだな

946 ：　　　：04/01/14 22:20 ID:WiOKM845

>>945
俺も最近ジャクソンが、けっこういけるんじゃないかと思ったりする

947 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:32 ID:93FnNQJo

ヒョードルとサップは是非みたいカードだ。　

ヒョードルに勝てる可能性はある。　サップはありえないパワーだから・・。
ただし、ヒョードルとノゲイラは精神力と覚悟も超一級品ということ
も含めて考えれば、サップはＫＯかフルに戦っての判定以外では勝てる要素が無い。

アクシデントのような勝ちを目指すのがいい。　野獣をまた呼び起こせればあるいは・・。

948 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:41 ID:G5sq2Cap

野獣ねぇ・・何かプヲタが中西に期待してるみたいだな・・

949 ：　：04/01/14 22:46 ID:9Kzp/zlK

＞野獣をまた呼び起こせればあるいは

野獣なんか呼び起こさんでも、CFやバラエティばっかり出てないで、
半年まじめにトレーニング積めば、普通に勝つよ。

全然練習してないじゃん。
最近ハングリー精神が足りないだけだよ。

950 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:57 ID:qHsWeJJV

軌道修正の早さもヒョードルの大きな武器だね。
技の引き出しが多いし、頭の回転が速いから、瞬時に作戦変更が出来る。
残念ながらサップにその能力はないよ。
やつはただボロ雑巾になるまでひたすら突進することしかできない。
それじゃあヒョーには勝てない。

951 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:58 ID:dcvO47AA

サップが真面目にトレすれば総合では最強に近いんじゃねーの？
ヒョーはヘビーでやるには小さ過ぎる。

952 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:03 ID:G5sq2Cap

>>951
Ｋの練習すら不足してると思われるサップが真面目に総合
の練習するとも思えんが。
清原がマジメに練習すれば云々と同じよーなモンでなまじっか
才能があると突き抜けられないんじゃないかな～
てかとりあえずスタミナ不足をナンとかしないと。
薬使ってたなら絶望的だが

953 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:20 ID:3O7UhQO2

>ＫＯかフルに戦っての判定以外では勝てる要素が…

それ以外の勝ちかたってそんなに多くないぞ。

954 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:41 ID:93FnNQJo

>>953
そうだねｗ　でも総合で極めとかでタップさせる技術が無いのは痛い。
あとフルに戦っての判定は一応書いただけで、多分無理。　スタミナ
と防御技術が持たないと思うから。　結局　固定させての打撃とか投げ
で相手を壊すしかない。　打撃も速くは無いから相手を固定させないと
ＫＯさせるほどの致命傷は無理だろう。　パワー頼みだから、それが
どこまでもつのかが最大の問題だね。　「早いうちに壊す」ＴＫＯかＫＯ狙い。
もしも、サップの体力が持つならば、判定勝ちも一応あり。　こんなところか。

955 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:57 ID:G5sq2Cap

どの道ＰとＫの関係からいって
サップが今年総合やるとしたらＫのリングだろーな

956 ：名無しの格闘家：04/01/15 02:31 ID:CtNiHkEx

サップは今の技術レベルでもヒョードルには勝てるだろ。
あのノゲイラもあれだけ苦戦したんだから、
ヒョードルの戦闘スタイルなら圧倒的な体重差とパワーで勝てる。
サップは総合では最強のポテンシャルだろ。

957 ：名無しの格闘家：04/01/15 02:31 ID:NkAGxMPj

>>954
いやサップは高山に腕ひしぎ逆十字固めで勝ってるし、
ガムリンにもフロントチョークでタップさせてるよｗ

首締めるのとかサップの力で締められたら相当苦しいだろうから
もっと練習して極めたら結構使える技になると思うけど。

958 ：名無しの格闘家：04/01/15 02:43 ID:dgdy0GkP

>>956

>あのノゲイラもあれだけ苦戦したんだから、
>ヒョードルの戦闘スタイルなら圧倒的な体重差とパワーで勝てる。

ヒョードルの方がノゲイラよりも強いんだからこの表現はおかしいだろ。
にわかはヒョードルにストライカーのイメージしか無いみたいだけど
グラウンドテクもノゲイラと比べて遜色ない。

959 ：名無しの格闘家：04/01/15 02:47 ID:XNowLNiT

相性があるしな

960 ：-o^：04/01/15 02:50 ID:Ti9dEEVL

ないっ！！

961 ：-o^：04/01/15 02:52 ID:Ti9dEEVL

↑
ヒョ－の倒し方について

962 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:00 ID:Ag+SXFCJ

サップもノゲイラもミルコも１００ｋｇ前後の体重の中では最強だろうけど
１２０～１３０ｋｇ以上相手ならかなり苦戦するだろう。
ましてやサップみたいな怪物相手なら勝つのは困難。
勝てなくなるのも時間の問題だよ。

963 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:03 ID:gikj8pNU

>>962
まったく意味がわかりません

964 ：只の俄リングスファンの恥さらし：04/01/15 03:03 ID:xaORNF7S

>>962
サップて７０Ｋｇも減量したんだ

965 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:11 ID:XNowLNiT

あんな体は特殊だ。ってもミルコは運良く眼底骨折にして勝ってるけどな。
総合ルールならＯＦＧでミルコくらいのパンチやキックがまともに入り続ければ簡単に倒されると思う。
ただ下手に打ち合うと負けるだろうけど。サップとかじゃ。ジャイアントシルバみたいな
まったくの素人ならただデカイだけで全然たいした事なかったし。
ヒョードルは打撃じゃ勝てないだろうし倒して絞め技で勝てるかもな。ただ四点膝有りとかになってくると
かなり厳しいだろ。ノゲイラも負けてただろうな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200208/020828_kak_06siai_04_b.jpg

966 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:12 ID:Ag+SXFCJ

>>964
>>962は一行目サップじゃなくヒョードルね。
奴等は１２０、１３０ｋｇ以上の相手でもきついっていってるの。
ましてやサップみたいな１５０ｋｇ以上相手だと苦戦するって意味。

967 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:12 ID:Hssm7/Yr

>>962
格闘家にとってベストの体重は100kg前後なんだよ。
アメリカとか行けばわかるけど120～130kgありそうな奴は普通にその辺にいっぱいいる。
それでも格闘家に100kg前後が多いのはそれが格闘技をやるのにベストな体重という事だ。

968 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:16 ID:qE9Z4Jj4

>>965
ヒョードルとサップじゃ打撃でも圧倒的にヒョードル。
つーかノゲイラでもサップにスタンドで押してたんだから。
大体サップってめちゃくちゃ打たれ弱いじゃん。
ヒョードルのパンチ食らってすぐうずくまってこの前の永田みたいになるって。

969 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:19 ID:Ag+SXFCJ

>>967
アメリカでも１２０ｋｇ～１３０ｋｇはいっぱいはいないよｗ
まあ日本より多くはいるが。でもほとんどが肥満なんだよ。
ある程度鍛えてて固太りの１２０ｋｇなら日本じゃ重量級柔道家や
アマ相撲もいるし、アメリカならもっと多い割合でいるけど。
格闘家で１００ｋｇ前後が多いのはこのあたりの
体格が１２０ｋｇ以上に比べて絶対的な人口が多いからだよ。
層の厚みが違うからね。
技術の高い人間の絶対的な人口も違うだろ。

970 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:24 ID:XNowLNiT

打たれ弱いっても綺麗にワンパンでぶっ倒してる奴がホースト、ミルコだけだからな。
キモ戦なんてモロに貰っても結局詰めて来たところカウンター一発でふっ飛ばしてたし、ボンヤスキー戦もまぁ
倒されたけど、何十発もまともに食らってからだった。ヒョードル程度のパンチじゃいくら
食らってもサップは倒されないだろ。狙うなら当然テイクダウンしてからの絞め、関節技しか道は無いだろ。

971 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:29 ID:qE9Z4Jj4

>>970

>ボンヤスキー戦もまぁ
>倒されたけど、何十発もまともに食らってからだった

あれがまともに食らってたように見える？
全然腰の入ってないパンチだったじゃん。ハイキックも全然いいところに入ってない。

>ヒョードル程度のパンチじゃいくら
>食らってもサップは倒されないだろ

ヒョードルの試合観たことあるか？

972 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:29 ID:Ag+SXFCJ

>>970
そうだろうな。
サップはホーストの正確な連打をチンに直撃してもびくともしなかったし、
ミルコの打撃も目だからね。脳は揺れてない。
サップの打撃はガードの上からでも相手にはかなりのダメージだろう。
体重差ってのはこういうもんだよ。
しかも打撃家のグローブパンチですらこれだから、
総合での拳サポでしかもヒョードルの腰の入ってない総合パンチじゃ
サップはまず倒れないとおもうよ。

973 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:36 ID:Hssm7/Yr

>>969
アメリカにいる120～130kgの奴のほとんどが肥満なのは確かだが
120～130kgの格闘家で強い奴ってどんな奴がいる？
実際そんなにいないだろう。シルビアでも120いくかいかないか位だし。

974 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:39 ID:4K1UuvaX

サップってやけに過大評価されてるねｗ

975 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:40 ID:Ag+SXFCJ

>>973
鍛えて１２０ｋｇ以上は人口は急に少なくなるんじゃない。
１００ｋｇくらいまでなら大柄な連中が鍛えても人口は多くいるけど。
だから層の問題で、同じくらいの競技層いれば体重が重いほうが強く
なるのは当然でしょう。

976 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:43 ID:4K1UuvaX

>>975
いないんじゃんｗ

977 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:43 ID:Ag+SXFCJ

>>974
逆に過小評価されてるとおもうけど。
サップはＣＭやバラエティーに出まくって一般人の知名度も高く
ミーハーどもや女子供が騒いでるから格闘マニアに受けが悪い
けど、実際のポテンシャルはかなり高いと思うよ。
もっと目立たない露出が少ない地味な選手ならコアな格闘マニアには
かなり評価されてるかと。

978 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:47 ID:Ag+SXFCJ

>>976
サップ、シュルト、エリクソン、アンブリッツ、ケアー

979 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:48 ID:EH6edCDP

サップスタミナないから

980 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:49 ID:3rbzgYQr

そもそもサップの身体ってナチュラルに作られたモンなの？

981 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:50 ID:Ag+SXFCJ

アンドレロバーツ
この男なんかかなりデカクて強いと思うが
http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=194

982 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:50 ID:4K1UuvaX

>>978
強いか？

983 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:52 ID:3rbzgYQr

サップってガタイのアドバンテージが通用しない
相手だとどーなるのかな？
ヒョードル弟戦とかどーなるのか激しく気になる

984 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:52 ID:Ag+SXFCJ

>>982
十分強すぎるくらい強いだろう。
１２０ｋｇ以上が少ないにもかかわらず彼等は
トップクラスにいる。

985 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:56 ID:W2guiCro

Ｋだけどマークハントやバンナなんかも１２０ｋｇだね。

986 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:58 ID:4K1UuvaX

>>984

>962 ：名無しの格闘家：04/01/15 03:00 ID:Ag+SXFCJ
>サップもノゲイラもミルコも１００ｋｇ前後の体重の中では最強だろうけど
>１２０～１３０ｋｇ以上相手ならかなり苦戦するだろう。
>ましてやサップみたいな怪物相手なら勝つのは困難。
>勝てなくなるのも時間の問題だよ。

苦戦するか？
サップに関してはノゲイラ戦のこともあるし
まだ試合自体が少ないから予測できない部分もあるけど。

987 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:01 ID:EH6edCDP

ヒョードルはお前らが思ってるより強いよ
サップじゃ勝てないね

988 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:03 ID:xAHIVftE

ヒョードルに勝てるやつ・・・ルールによるけどプライド
ルールならいないと思う。K-1ならミルコかな、どっちにしても
プロレスラーは無理！！最強とかいってる永田もあんなんだし
柔道とサンボの世界チャンピオンにはグラウンドではまず勝てない
この間久しぶりにWWEをみたがやはり日本のプロレスラーとは
全く違う、力、技、パフォーマンスどれもやはりアメリカは
でかい！！パフォーマンスでは村上あたりはいい！！

989 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:03 ID:W2guiCro

ＵＦＣなんかでは１２０ｋｇ以上で強いの多いみたいだね。

990 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:04 ID:3rbzgYQr

ＵＦＣのスーパーヘビー級ってもうなくなったんだっけ？

991 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:06 ID:dlpOcsEt

>>988
永田がレスラー最強なわけないだろｗ
最強はノートン！
アンブリッツが出てもあのありさまだ！
ノートンでたら総合に出てる奴なんかみんな死ぬぜ！
ヒョードルなんかミンチにされるぜ！

992 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:11 ID:tHyT2tSa

>>988
ｋ1ルールならノブ・ハヤシでも勝てるよ。

993 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:12 ID:Hssm7/Yr

>>984
でもそれだと
120kg＝100kgであんま120kgが強いって説明にはならない気が。
それにそこにいる人たちってぎりぎり120kgくらいで120～130kgとは言い難いし。

994 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:14 ID:BbzsaVGG

冷静に見てPRIDEルールでエメリャ―エンコに勝てる奴はいないだろ？
ノートン？あほか！！

995 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:16 ID:4K1UuvaX

アンブリッツなんて強いと思ってるやついるんだな

996 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:17 ID:tHyT2tSa

PRIDEルールで勝てる可能性あるのはミルコくらいじゃないの。
それで負ける可能性のが高いが。

997 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:17 ID:3rbzgYQr

とりあえずプライド内にはいないと思われる。
可能性があっても５０％超えた可能性のヤシはいない。
ノゲ・ミルが上手いコトツボにはまった時に勝機があるかないか。

あとはシルビアかな～。マジで見てみたい。
てかミドル（ＵＦＣのＬヘビー）と違って、選手自体少ないヘビー
のベルトは統一しても面白いと思うんだが。

998 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:18 ID:3rbzgYQr

なにげに１０００

999 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:21 ID:Hssm7/Yr

ノートンは普通に単なる煽りでしょ。
あと、ヒョードルのパンチはシウバと一緒でコツコツ当てて痛みを与えるパンチ。
相手を失神させるのとはまた別でこれはこれで相手に効く。
サップは痛みに弱いからヒョードルとやったら秒殺されると思う。

1000 ：名無しの格闘家：04/01/15 04:22 ID:6EPUrUUL

1000000000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。