■何でプロレスラーってあんなに弱いの？■

普段お芝居をしているからなの？

>>1
というより、格闘技用の練習してないからな。

>>1
その通り
あいつらブックがないと勝てない

ﾊﾞｰｶ
プロレスルールならプロレスラーの勝ちだよ

>>4
なんだってそうだよ！
その垣根をはらって
ガチでやって負けまくりだから
弱い、って言ってんだよ！
所詮ただのお遊び。

>>5
反則OKルールならプロレス圧勝

かわいそうにプロレスラー

仮面ライダーの役者が弱いって言われている感じ

本当は改造人間じゃないのに

でも永田はブックでしょ？いくらヒョードルでもあんなに
簡単に勝てるわけがない。わかるか？IWGPを11回も防衛してるんだぞ？？
ヒョードルに花持たせすぎ。来年こそはガチでノゲイラあたりとやってほしいね。

プロレスルールって何ですか？
打撃を急所に当ててはあらないとか
ロープに振るときは帰ってこなければならないとか？
いまいちよくわからんので解説よろ

>>8
その時点でネタ決定。
１０回防衛でした。１１回目の高山相手にベルト獲られました

>>10
　親　　日　ヲ　タ　必　死　だ　な

【激弱】ＶＴにプロレスラーはもう出るな１
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041406059/l50
【激弱】ＶＴにプロレスラーはもう出るな２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1044849218/l50 dat落ち

ケンシャムは最初から思いっきり強かったけどな〜。
ホイスには負けたけどさ〜。

ブックって何だ？教えてちょ。

そもそもガチやってないので訛ってるのが一番大きいが
ルールも最近はどこもストライカー有利になっている
レスラー出身が多いから無理だよ
どうしてもレスラーを初めとする寝技系が勝たせたいなら
プライドなんていうストライカー有利な舞台にあがらずに
客や視聴者無視してでもラウンド制なしの
膠着ブレイクなし、四点ポジの打撃なしのルールにすれば勝てるよ
特にレスラー以外でも日本人はほとんどな

やっぱどんな強者でも周りの環境で弱くなるな・・

集客力は落ちるだろうけど、寝技系有利のルールで開催してやれよ
特に新日本。そうすれば少しはプロレスに染まっていない若者なら
アマレス出身でも勝てるぞ。
少しプロレスは強いと言う幻想持たせてやれよ。
K1みたいにストライカー勝たせるために凄いルールやってるだろ、レフリーも含めて。
逆にレスラー有利のルール作って開催しちまえばいいんだよ。

>17
U-スタイルじゃねえのか?

>>18
まぁ、ヤオが入ってなければな。

俺がヒョードルだったら、やっぱイノボンでてるね。
落ちてる金を拾うようなもんだし。
金はでていく、視聴率は取れない、プロレス激弱イメージ定着
馬鹿になったのは、日テレと新日ですたｗ

>>20
同意。
村上の負けっぷりがすべて

誰がなんと言おうと
村上はいい仕事した！

藤田ってプロスレラーだよね？
一応彼は強かったといってもいいんじゃない？

ヒールは負けてなんぼ

プロレスラーが弱いんじゃない。
総合格闘技を練習しない人が弱いだけ。

その点は、棋士も大食いチャンピオンもサラリーマンもプロレスラーも一緒。

村上みたいなのを見せられたら負け芸も面白いと思うけど
高山ぐらい何度も見せられたらもうお腹一杯。
あれは一人につき一回の一発芸やね。

パンクラスが実際強くてビックリだったな。
他の純プロレスは弱いけど。
桜庭と藤田以外。
小川も強いけど、勝てない相手とやらないチキンだからな。

パンクラスは、もう総合と言ってもいいんじゃないか？
みのる路線以外は、ガチばっかだし。
桜庭、藤田はアマレスというバックボーンがあって、
強いけど干されてた連中だからな。
とは言ってもストライカー有利なルールばっかで、
もう以上は二人とも限界だろうな。
ストライカー有利なルール前までは結構活躍したもんだが。

強いヤツはみんなUに行ってしまったから。

相手の攻撃をくらってしまうという職業病のせい。

ヒョードルはコマンドサンボ出身だし反則OKだったらヒョードルの武器術の圧勝だと思われ

総合の技術の練習をあまりしないレスラーが勝てないのは
しょうがないと思うよ。
結果的には負けてもいいと思うんだけど、その試合内容が問題だよね。
サップＶＳノゲイラみたいな試合内容で、サップ役をプロレスラーが
できるかどうかが問題だよ。
やっぱりプロレスラーたるものは、１９０ｃｍくらいの体格で、
抜群の運動神経を持ち、常に肉体をビルドアップして鍛えておく必
要あるよね。これだけで、技術はかなわなくてもある程度は総合で
今よりはいい試合はできるはず。

最近のレスラーはちょっと不摂生な人が多いと思う。
タバコを吸ってるなんて論外だろ。ファンいなくなるぞ。

川田のいいとこは、ストイック（に見える）なところなんだが
ハッスルする川田は見たくないなあ･･･

トップクラスはじっくりと腰を据えて堅実にやって欲しいところ。
ファンは普通のプロレスを見たいのに、ハゲがファンタジーとか
バカ言うおかげで見てるこっちはヒヤヒヤするばかり。

5年はともかく、2、3年後を見据えてケアや小島辺りの世代を
がっつりと育てて欲しいな、と思う。
長井は何が楽しくてあのポジションにいるんだろう…(´Д`；)

ケアと川田の闘いがこれからの全日の軸となって欲しい。
ファンタジーファイトが前面に出てきたら終わりだな、もう。

>>7
藤岡先生はヤヲレスラーより強いぞ、馬鹿にすんな！

なんで今更このテーマ？レスラーの強弱より>1の知能程度に驚く。

プはあれでいいんだよ

プロレスを位置ぢデモ見た事があるならわかるだろ、ようするにあれは


　　痛　　　　　み　　　　　を　　　　　我　　　　　慢　　　　　す　　　　　る　　　　　勝　　　　　負


　　　　　　なんだよ。で、先に逝っちゃった方が負けな訳だ。なけりゃノーガードでチョップの打ち合いしたりはしない。

プロレスのルール
・最初は相手の技を受けましょう
・いきなり決め技や一撃で倒してはいけません
・劣勢からの大逆転が理想です
・最後は投げ技が理想です
・締め技はなるべく派手に極めましょう
・打撃もお客さんに分かり易いようにしましょう
・子供にも判る大技で最後を締めくくるように
そりゃ素人ならともかく、同じ体格でガチやっている格闘家に真剣勝負と言うのが
無理な話で・・・。

サーカスの軽業師がオリンピックに出たって、
メダルは取れないのと同じ。

あれだけ年間試合数が多いのに、
毎回、真剣勝負なんてやってたら、故障者、死亡者続出。
すぐに潰れる。

プロレスラーに一番必要なのは、力や技術ではなく
相手に負け役を受けさせるための説得力（スピーキング）。
プロレスラーになりたいなら、やはり頭が良くないとね

新日本プロレスは
自前の選手は弱いですよと宣伝したかったらしい
何故だ？
↓

実は借金がいっぱいあって、ファンが要るまま倒産すると大事になるからだよ。
そっとみんなの意識から消えるためさ。

おまいら勘違いするなプロレスラーが弱いわけじゃない
永田さんが弱いだけだ

永田さんは鰯い

プロレスラーの中では一番強いんだけど＞永田

ミルコ、ヒョードルと2年ごとにお茶の間を笑わせてくれた永田さん
次は２００５年の大晦日でやってくれます

猪木も相当弱かったんだろうな
アマレス経験があって、キックも少しできる永田があんなに弱いんだからさ
ポロレスしかやったことな猪木は相当の雑魚だったんだろう

永田さん被害届

１２月３１日大晦日２０時ごろ亀のように丸くなっていたところを
ロシア人男性に蹴られるなどした永田裕志(35)さんが兵庫県警に
傷害事件として被害届けを出した模様。
なお、永田さんは一昨年の大晦日にもクロアチア人に蹴られて
被害届を出している。

>>48
そうなって来ると相撲よりひどいな。
永田はプロレスで一番強いのに対し曙はポンコツロートル、プロレス終わったなｗ

面白いスレだなぁ・・・（ﾌﾟｼﾗ

総合格闘技で永田さんを始めとするプロレスラーが結果が出ないのは確かに事実。

しかし、それはルールに慣れていなかったり、総合格闘技の選手に比べて
あまりにもスケジュールが過密であるに過ぎない。

実際、ジョシュ・バネットはUFCでチャンピョンになれてもプロレスでは・・・。
これ以上は言う必要無いよね。

似て非なる物である事をいい加減理解しおうよ。清原がボーリングが下手でも、
球界を代表するスラッガーである事には変りはない。それと一緒。

それとも、何がどうあってもプロレスを貶めたい理由でもあるの？コンプレックスか？

>>53は童貞

しかしあれだなプロレスも弱い柔道家もダメ相撲は話にならないじゃ
こうなったら剣道家を出すしかないねｗ
いくらなんでも棒持たせりゃ強いだろう。

>>51
くやしいけど　ワラタ

>>55
遊びでやるんじゃないんだぞ、真剣勝負なら真剣持たせるのが筋だろ。

お前ら、アホか？
永田がヒョードルごときのパンチで本当に戦意喪失したと思ってんの？
永田は負けてない。クソ審判が勝手に試合止めただけ。
あそこからが永田の真骨頂が見られるはずだった。
ミルコ戦もそう。あんなハイキック一発で終わるわけない。
考えてみろよ。永田はあの蝶野のケンカキックを一試合で１０発食らっても
平気な男だぜ？お前ら、ちょっとは目を冷ませよ！
結論！プロレスラーのタフさを知らない審判が悪い！

プロレスラーを強い弱いで見るな。
プロレスに勝ち負けは関係ないんじゃ。

nagatasan
kowakute
katamatta
kokorono
byouki

年中、受けの練習しかやんねーだもん
勝てる訳ねーだろよ。
と大仁田が言ってました。

プロレスラーの体ってなんかプヨプヨしてない？力なさそう
がに股だし。
かっこわるい。

>>8
プロレスのチャンピオンベルトなんて強さを表すものじゃない。
ＩＷＧＰの勝ち負けなんて全て決まっている。
永田は真剣勝負でチャンピオンになったんじゃないんだよ。
八百長で勝たせてもらってるだけ。

永田サンがタイピングソフトになるってホントですか?
永田打

ワードが哀愁を漂わせているものばかりで気が滅入ってくるらしいぞ

永田さんは勝っていた。
証拠写真
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200312/31/photo/a07/p02.html

プロレスラーでガチやらしたら強いのは、
全盛期の長州力と武藤敬司だろうな。

>>65
それは試合開（ｒｙ

藤田とジョシュはプロレスラーとして認められてないな（藁

橋本友彦ってプロレスラーなの？

>>66
はぁｗ
武藤が強い？
おいおいｗ
試合中に敵に背中向ける男だぜ。
あんなのがプライド、K-1出たら後頭部にパンチ入れられて終わり。
話にならんよ。君はプロレスヲタ？ｗ

>>70
「全盛期の」って付けてるでしょ。
もちろん、今の武藤じゃダメだよ。
武藤は柔道強いよ。

>>70
後頭部にパンチは反則じゃ･･･まあレバーにフック入れられるけどな。

柔道ルールで女子柔道のオリンピック代表とやったら勝てますか？

>>73
武藤はオリンピック強化選手だったでしょ。
女子なんかと比べてどうするんだよ。

>>73
何ｋｇ級？
基本的にチョップしてからでないと投げられないから難しいよ。

>>75
９０ｋｇじゃないかな。
何級かはちょっと分からん。

武藤は格闘技（柔道）の才能はあった。
練習嫌いでオリンピック強化選手まで行けた。

身体能力については言わずもがな。

単純にアスリートとして凄いと思うので、総合であれ
なんであれ、適応できたと思う。

三沢が鋭い突っ込み受けないのは、
三沢の場合、シャレ、ギャクにしか見えないからだろ。

>51
あんたのレス　家の牛に見せたらウケて
乳が止まらなくなっちまったよ。
まったくお前って奴はサイコーだよｗ

かつてプロレスラーが最強といわれた時期があった。
飢狼伝なんかの小説がはやった時期だ。

しかし時代は変わり、いまや総合格闘技全盛の時代。
ガチの立ち技組みが、寝技を練習し、総合に出たり
グレイシーのような集団が出てきたり。

もはや、プロレスなんぞはトロくさい動きの、腹に脂肪を
みにくく蓄えた負け組み軍団に過ぎない。
レコに遊ばれてたあの馬鹿なプロレスラーをみればわかるが
もう終わってるんだよ。プロレスは。恐竜のように滅びるのみ

プロレスラーは議員さんに転職すべし。

猿芝居でお茶を濁してやってることは議員と同じ。
国会乱闘でおばさん相手なら大仁田でも通用する。

>>79
なんていうかあれだな、柔道なんかほどほどにしておいて柔術もしっかり残しておけばよかったんだな。

鈴木みのるとかもガチだとやっぱり弱いのかな？
面構えは恐いけど

どんどん２極化するだろう。今後。
ガチはどんどん進化し、オリンピック競技並みの隙のない
総合格闘技がうまれるであろう。ピークは３０歳まで。
それを超えると引退というプロスポーツの自然の流れになる。
レベルは今より相当高く、バタービーンや負けボノの入り込む
隙すらない。ピョードルのような腹の脂肪もかなりの不利な
ハンデになるほどレベルはあがるであろう。

そしてプロレス。これはもはやサーカスのようなピエロ集団に
なるであろう。仮面ライダーとショッカーの戦いのように、
小学生を喜ばすための茶番劇となる。当然、総合格闘技では
通用どころか、１０秒ももたない人間の集団となるであろう。
滅んでいるという説もある。

バタービーンや負けボノの入り込む隙すらない。
下っ端殺しとポンコツロートルなんて元々読んだ方の頭がおかしいだけだから、隙以前の問題だろ。

プロレスが弱いとか言ってる奴に聞きたいけど、スコット・ノートン忘れてないか？
こいつは総合出たらヒョードルなんかよりはるかに強いと思われ。
ちょっと、想像してみろよ。
ヒョードルとノートンが戦ってるとこを。
ノートンが負けるところを想像できるか？
ヒョードルなんてパワーボム一発で終わりだよ。

そしてヒクソングレイシー。彼は今後、体操で
オリンピック金メダルを取った森末慎二となる。

森末の技。今見たら単純で思わず「これで金メダル？」
と思うであろう。今のレベルがとてつもなく上がりすぎて
いるからだ。でも当時はあれが世界の最高レベルであった。

ヒクソンも当然１０年もすればお笑いのレベルとなる。
でも今は最高レベルなのだ。では十年後、進化した総合の選手が
三沢や小川、橋本を見たらどうか。
ギャグや嘲笑の対象にしかならないであろう。橋本の腹の脂肪は
嘲笑の対象となり、小川の胸の薄さも、「へえ〜これでねえ〜」
と馬鹿にされる対象でしかないであろう。なぜならそのころの
総合の選手の体つきはみな室伏浩二のような体なのだから。

特に新日は、いわゆる総合がいろんなスタイルの者が交わる「総合格闘技」ではなく、
「総合というルール」の格闘技だってことを理解すべきだ。
そのルールに順応するトレーニングをすべきなんだよ。

>>85
ノートンなんて弱いよ。
格闘技の技術なんて全くない。
ヒョードルと戦ったら秒殺されるよ。
開始そうそうパンチを顔面に乱打され、
ダウンしたところをスリーパーだよ。

プロレスラーが弱いんじゃなくて日本人が弱いんだろ。
ノートン、レスナー、ビッグショーあたりが出たら普通に勝つだろうし、プレデターでもヒョードルくらいには勝てると思うぞ。

はっきり言って３０歳過ぎるとまずダメだね・・・
永田なんか問題外ｗなんかさ俺でも勝てそうな気がします。

俺は以前柔道やっていて全国大会上位くらいのレベルでしたが
格闘技系の1番強い時期って２３〜２７，８くらいと思うよ。
30超えるとスタミナやみなぎる力が出てこない。

俺の友達なんかプロレスラーと総合の練習してるけど
話にならないくらい弱いって笑っていたよ。（あえて名前はいわないけど・・・
ノアと新日の選手）

もうさプロレスラーは技を受ける癖がついているしグランドの練習しても
耐える事、我慢することができないらしくてすぐ不利なポジションに
なるらしいって言ってました。

>>87
すると、パンクラスや修斗みたいな団体になっちゃうよ。
プロレスラーはプロレスだけやってればいいんだよ。
格闘技とプロレスは全く違うものであるということを、
プロレスラー自身が自覚すべきだ。

>>88
(〃^∇^)o_彡

新日が弱いのは、強い選手を見る目が無い人が人事をやってるからでしょ。
中邑なんてのは、ＶＴ対策として入社させた新人なのに、戦績では同年代の中村にも満たないし、
同じレスリング出身の新人でも、中邑よりは中尾の方が総合向きなのに、中邑を取ってる。

これじゃあ、何時までたっても勝てないよ。

>>89
目を覚ませよプヲタ。
そいつらはサップにも勝てんよ。
ジャイアント・シルバの弱さを見ただろ。

つーかレスラーはディフェンスできないからまずパンチやケリや風圧を
顔面に食らう。そして安田や村上や永田になる。
運良く近づけても四つに組む前にタックルされてひざや間接、パウンドで
圧倒される。
さらにさらにかなり運良くこっちがタックルしたとしても、
寝技のないレスラーはガードポジションをどう崩したらいいかワカンナイ。
まあパワーボムとかいってるイタイやつは有り得ないことを理解すべし。
せいぜいランペイジ、よほどの体格差でサップ対ノゲのやつだろうな。

>>94
ノートン、レスナー、ビッグショーはサップに負けてるとこが無い。
ジャイアント・シルバは40という年齢や、練習時間を考えれば頑張ったほうじゃないか？

ノートンが強いとか言ってる奴は痛過ぎる。
あんなスローモーな動きでヒョードルに勝てるわけない。
ただの怪力男だよ。格闘家じゃない。

ビッグショーは無理だろｗ
レスナーはヤバそうだな。絶対出ないだろうけど。
ノートンは微妙…。

レスナーに一年ぐらい練習やらせたら日本人相手とかには勝てると思う。
まあせいぜいその位だろ。

サップは素人の中では身体能力で全てそろってるほうだろ。
ないのはスタミナだけ。
特にノートン、レスナー、ビッグショーが１００ｍ11秒で走れる？

無理でしょ、ノートン、レスナー、ビッグショーだろうと。
サップは動けるほうだけど、最近は攻略されてきてるし…

>>101
つーかサップは総合ではやってないので攻略も糞もない。
K1なら確かに攻略もあるだろうが。

プロレスってのは、格闘技と呼吸法が全然違うんだよ。
格闘技であんなウーハーウーハー大きく呼吸するものはない。
プロレスの練習しかしてなければ、格闘技では通用しない。

体格の差ははっきりいってでかい。倒しても相手がでか過ぎると関節を
とれないばかりか、簡単にひっくり返されちゃうだろ？
パンチもあたらんし。
だからサップとかレスナーやビッグショーも、そこそこのレベルの
格闘家には簡単にやられないとおもうよ。

今度武士道に出るベイダーってあのベイダーさん？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20040103-00000300-spnavi_ot-spo.html

>>104
絞めはどんな大男でも耐えられんよ。
後ろに回ってスリーパーでやられる。
下から三角や十字も決められる。

>>100
サップが本当に100ｍ11秒台で走れると思ってるの？
それに100ｍの速さなんか格闘技に殆ど関係ないだろ。

>>91
総合に選手を出す場合の話だよ

東京ドーム大会では、新日本を捨ててＷＪに移籍した後、
フリーとなった佐々木健介と一騎打ち。
大晦日の「イノキボンバイエ２００３」では、
ＰＲＩＤＥヘビー級王者・ヒョードルに惨敗したが、２日、早速練習を再開した。
「ヒョードルに負けて、４日も落とすわけにいかないから」
今後の総合格闘技戦に関しては「この団体にいる限り避けられない」と、
勝つまで挑戦し続ける意向だ。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jan/o20040102_10.htm

>>107
確かに１００ｍ11秒で走れる能力より
スタミナの方が重要だろうな。

ヒクソンてやたら足遅いらしいね。

>>107
サップは走れるよ。
ケビン山崎がサップの身体能力測定してたから。
短距離遅い人は、身体能力が低い。

角田が言っていたがサップの反射神経はバツグンだ。
ただデカイだけのデクの棒と違う。
だが、ノートン、レスナー、ビッグショーにはそれがなさすぎる。

さすがに動きが早くないとＮＦＬにドラフトされないだろう。

レスナーはまだマシな予感

>>109
健介との試合なんてそんなのはガチンコじゃないですけどね。
勝ち負け決まってるんだよ、最初から。

　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ノ　ヽ-、,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　　　　　　 '、　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 曙はプロレス行った方がいいよ

サップの弱点はスタミナと練習をやらないこと。
デビューしてから総合を本格的に死ぬ気で練習してたら、
今頃はどうなっているか分からないな。
ただプロレス歴が短そうなので変な受け癖がついてないのもいい。

　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
　　　　　 !　 :: :　j　　　　　　　　　　　　　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!　　 ｀:-､　 _　　　 /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
　　　　　　 ｀ｰ:ﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.）　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 ,／
　　　　　　 　 　 l　　　　　　　　　　　 :　:　.　i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く　　　　　　　　　　　　　　｀''"
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　　　　　　　　　 t　-=:､__　　　　　　　　　:　: .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
　　　　　　　　　 ﾞt.　　　 ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､　ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　 ,r::､、
　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,

ガチじゃない格闘技って今後生き残れるの？

>>119
格闘技モドキは生き残れないと思う。
プロレスはWWE路線を取るしかないだろ。
ノアみたいに純プロやってれば生き残れるんじゃないかな。
新日はチトヤバイ。

>>112
お前全然プロレス見てないだろ？
角田ごときがプロレスラーの何を知ってるんだ？
サップがすごいっていうのは他のＫ−１の選手と比べてだろ。
ビッグショーはあの体でムーンサルトできるんだぞ。
レスナーにいたってはシューティングスタープレスができる。
サップにはできねーだろ！

サスケやハヤブサが格闘技で強いわけじゃないだろ。
ムーンソルトとかトペコンとかできてもねぇ。

>>121
ムーンサルトなんてサップだって練習すりゃできんだろ
まぁ、そんなもん見世物でしか通用しねえから誰も出来ねえけどな
相手が受けてやれるから出来る技自慢してもしょうがねえってｗｗ

>>119
アメリカみたいに、法律で総合を禁止すれば大丈夫だろ。

そもそも瞬発力にムーンサルトは関係ねえｗ

>>124
なるほど(w

アメリカのプロレスラーってのは、弱いからプロレスやってんだろ。
ムーンソルトはヘッドハンタースだってできる。

>>122
あの体でできるからすごいと言ってるんだよ。

>>127
月に塩ってあるの？

絶対にｋ１のほうがプロレスのキワモノなんかより瞬発力が高いよ

>>129
月に塩は、体操にあるでしょ。
IDがWWEじゃんか。

>>130
瞬発力もプロレストップの方が高いと思うが、瞬発力以外はどう思う？

プロレスラーに一番足りないのは技術だよ。
プロレス技はガチンコじゃ通用しないからね。

プロレスラーは格闘技の練習してないから弱い、と言うが、
格闘技の練習ばかりやってるプロレスラーは果たして
プロレスラーと言えるんだろうか
ああ分からない

>>134
プロレスのリングでプロレスの試合をしてれば
プロレスラーです。

シルバはよくやったと思う
あんな巨体であんだけ動ける人間は少ない
ローもけっこうふんばっていたし
コーナーに追いつめる技術があれば、ヘボヒーリングには勝ってたかも
もっとも寝技に引き込まれたらアウトだけど

＞136会場でみたがシルバ弱すぎ　あの身体だからガーといけばなんとかなりそうなのに日頃台本のある試合しかしてないからかビビッて何もできない。

>>117
心臓に負担かかるからあんまり練習できないらしいが

明日川田がPRIDEGP王者のコ−ルマンを叩き潰して
プロレス最強を証明するから安心しろ。

>>137
シルバはプロレスでも塩すぎて話にならない

そうか全日だけはガチなのか
がんがれよ

プロレスはお笑い界では最強です

格闘技側は大人気ないよな
ああ、プロレスが最強だよと言えるぐらいの度量を持てよ
ガチ強くたって偉くもなんともないんだよ
大晦日で家族集まってる時に殴り合いなんて見たくないんだよ

アンドレ幻想は崩壊しましたか？

1、相撲板での曙ショックを受けた相ヲタ
2、プ板での新日プロレスラー敗戦ショックを受けたプヲタ
3、ボク板でのボタ負けショックを受けたボクヲタ
4、上記1〜3をネタに勝ち誇る格ヲタ
この1〜4に該当する香具師は、全て○○最強幻想に拘るバカばかり。表層違えど中身は一緒。
最強幻想自体の不毛さに気づかず、勝った負けたで気分が↑↓する香具師らに告ぐ。
藻前ら皆、大人になれ!!　まっ、無理かｗ。

>>145　は何に対しても真剣にとりくんだことの無い男でした

ありがとうございました。

>>146
○○最強！なんてヤンキーじゃあるまいし
本気と書いてマジですか？
度量が狭いんだよ

>>132
あくまでもノートン、レスナー、ビッグショーとかのデクの棒のことだよ。
そりゃアマレスで金メダルとったのいるんだから
そいつに比べればKなんて子供騙しみたいなもんだろ。
あくまでもただデカイだけのデクの棒のこと。

そもそも「総合格闘技」って名前がおかしいんだよ。
他の競技のスタイルをそのまま持ち込んで勝負になるような誤解を与える。
実際はボクシングとかと同じようにルールとフォーマットに縛られたジャンルであって、
その定石に従った練習を積まないと勝てない。

でも、いくらめちゃくちゃ弱いプロレスラーでも、
ボクサーだけには勝てそうだ。
少なくとも塩覚悟で勝負に徹すれば１００％負けはない。
猪木、高田のように。。。

>>150
一応、猪木の塩はルールとアゴのせい。
高田の塩は事前に脅しすぎたことと、勝ちにいったせい。

後、プロレスラーの弱点はどうしても見せようとしてしまうことだな。
ヒクソン見てみろ、そんなに強くはないが勝つということだけに
徹して塩になろうがお構いなし、とにかくヒクソンは勝つことしか考えていない。
その点プロレスラーはしょっぱい試合すると叩かれるし、
どうしても気にしてしまう。
グレイシーのように勝負だけに徹すればまだ少しはマシだ。

>>152
永田が見せようとしていたか？

その点シウバ、ミルコとかのストライカーは有利。
普段通り勝つ試合をすれば普通に見せることが出来る。

打撃系の致命的な膠着のクリンチが出来ないからな。
引きずり込まれるから。
ましてや寝技は余程のことがない限に付き合わない。

ルールもどうしてもストライカー有利のルールになってしまう。
ショーとして成立させる為に。

レスラーのほとんどは寝技勝負の選手が多い。
ショーとしての総合はレスラー不利は仕方がないことだ。

AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！　まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。
聴取率調査の結果、１０月期も同時間帯１位！　これで番組開始以来３期連続１位の快挙！！！
12月期も１位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。
番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です！

プロレスも総合もその他の格闘技もだいたい好きです。
高山、小橋、三沢、天山、武藤、橋本、小川、
ノゲイラ、ヒーリング、シウバ、桜庭、須藤、
辰吉、ルミナ、など
挙げればキリがありませんが、
おもしろかったり、かっこよかったり、
興奮できたりすればいいんです。
プロレスがガチで負け続けても、やっぱり印象に残りますし、
強いだけで、まったく印象に残らない格闘家もおおいですし…

永田はつぎはガチで戦ってほしい

フィギュアとスピード、両方で結果出せるスケーター
って居たんだ廊下。

＞150バービックの試合なんてヤオ以外何ものでもないが。アリの試合だってピーターが言ってるだけヤオくさい。だいたいヤオを前提に試合してる奴が勝てる訳ない。

>>159
アリの試合、ヤオだったらあんなことはしない。
まあ、試合より試合の前のほうが遥かにガチなのは確か。

>>159
確かバービックだけはガチだと泣き虫で激白してたぞ。
後はブック破りは北尾の時だけ。
ガチ１、ブック破り１、それ以外がヤオ
それがU時代の高田の真相

>>160
判定だけはヤオだったが、やっぱ普通に考えてガチだったろうな。

なんかさ〜ボディービル的なウエイト自慢が
腕相撲や、陸上競技等で全く歯が立たないのに似てる。。

一般の人にとっては「プライド」っていうプロレス団体なんだろう

レスナーがデクといえる感覚は異常だな。
アマチュアの戦績知ってんのかよ。

>>165
確かに永田さんのアマ時代は素晴らしかった。
永田さんが負けたのはヤオで負けブック飲んだからだ。
永田さんはガチでまだ一度も負けたことない。
ミルコの時もヤオだったわけだし。

まだいうか、信者。
新で濃いよ

IWGPの防衛戦は全部ガチで勝ち取った実績あるのに、
ある意味、自分の商品価値を下げるのに負けブックをミルコに続いて、
飲んだのは偉いと思う。

>勝った負けたで気分が↑↓する香具師らに告ぐ。

純プロレス、ボクシング、相撲は
昔からＶＴでは負けてばっかりですが。

ガチでナガタロック�Uが見たかった..

猪木もガチでやらせてくれればヒョードルなんて一ころなのに。

あほ、ガチでナガタロックなんてものが極まるわけ無いだろ。プロレスは相手が
協力してるから技が極まるのであって、あんなものが通常極まるわけない。

永田のハイキックが決まれば余裕で決めらるよ
ヒョードルは永田とはガチを嫌がってるから無理だろうけど

>>173
決まればね

安田● 村上● ジョシュ○ 藤田○ 永田● 橋本●
成瀬○ ハワード● プレデター○ 中邑−
シルバ● 桜庭● 近藤○ 田村○ 美濃輪● 坂田●

６勝９敗１無効試合。
勝率０．３７５。 まあドインディーの橋本は抜かすとして
勝率は０．４００。
相撲・・・曙　TOA　（安田）　　勝率０．０００
ボクシング・・・ボタ　メイフィールド　ビーン　　勝率０．０００
修斗・・・マッハ　高瀬　勝率０．５００
レスリング・・・ジャクソン　フライ　中尾　　勝率０．６６７
サンボ・・・ヒーリング　ヒョードル兄弟　　勝率１．０００
柔道・・・小路　吉田　ハハレイシビリ　　勝率０．０００（吉田は実質負け）
柔術　ホイス　ダニエル　ノゲイラ弟　ミドゥ　須藤　アロウージョ　　勝率０．８３３
ムエタイ・ｋ−１・・・忍者　セフォー弟　ノルキヤ　藤本　ホースト　モンターニャ　イグ　
　　　　　　　　　　　ローゼ　天田　マクドナルド　レコ　　勝率０．５８３
アームレスリング・・・グッドリッジ　　勝率１．０００
空手・・・ダ・シルバ　フィリオ　ＬＹＯＴＯ　シュルト　　勝率０．２５０
ＮＨＬ・・・サップ　　勝率１．０００

フランクリンとかスロエフとかはめんどいから飛ばした。
同じ職種で闘ってるのいるから（ｋ−１で）あまりそっちは意味ないが、
結構プロレスの勝率は高いほうだぞ。

　レスラーでは通用しなくなったからレスラーでのキャリアを使って
筋肉芸者のプロレスラーになったんでしょ

　元ミスコン荒らしが通用しなくなってキャバクラで働くのと同じでしょ

　本当に力あるならモデルやれ！って話。

往生際が悪いんだよ

うまい！

VTにｋ−１ジャパンが出たらほとんど負ける。
そうなるとプライド＞＞＞＞ｋ−１　になるのか？

プロレスが出すぎ。日本人が出られる資格があるのは１人か２人

ボディー・ビルの進化系だから。

ａｇｅ

プロレスラー　＝　レヴェルの低いボディビルダー＋演技力＋受け身

プロレスって殺陣なんでしょ

はぁ？
ジョシュ･バーネットもプロレスラーですが？
彼も弱いんですか？

総合やＫー１やらねければ
ここまでヤバくはならなかった。

そういう意味では空手もちょっとヤバイかも。

ジョシュはみなが知ってのとおり
総合で実績と実力のある選手をプロレスラー
にすることで、プロレス最強論を維持したい
顎と親日の策略レスラー。
純プオタならジョシュをレスラーと思うなら
恥じるべきかと。

しかし、どいつもこいつも弱いなあ

ジャッキーチェンがカンフーの試合で勝てないのと一緒さ
約束組み手しかやってない空手マンみたいなもんよ

プロレスラーが弱いのは当たり前
強さを競う競技ではなく演技力を競う舞台だから

道場六三郎がケンカが弱くても関係ないのと同じ
料理が上手ければ良い

プロレスラーも同じ。
演技が上手ければ良い

>>188
永田の弱そうにみせる演技はもの凄かったよな
あんな「弱っちいオーラ」一流俳優でも出せんｗ

今夜はプヲタならテレビに釘付けだよな。
なんてったってあのモックン、内田裕也のキチガイ祭りを見逃すわけに
は行くまい。

ってかレスラーってつよいだろ
藤田、サクラバ、田村、近藤、小川、杉浦
メチャ強いと思うよ

そりゃ、ネットなんてやってる俺達パンピーよりゃ強いだろ、
いくらレスラー＝アクターとしても・・・

プロレス叩きスレが乱立し、効果が出ていないようでつね。
いったん基地に戻り、戦略を立て直してみてはいかがでつか？

おい、プ板・ボク板・相撲板黙らせようぜ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1073106808/l50

新日本プロレス　WRESTLING WORLD2004
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1073195028/

プロレスラーが弱いというか日本人が弱い

プロレスラーが弱いって！？
そらプロレスの神って言うアゴが弱いからでしょ

糞ｽﾚ派遣ヾ（≧∇≦）〃（ｹﾞﾗ

っていうか、��ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰが弱い�≠ﾁて日本語になってないよ（ﾌﾟ

大体さぁ、皆ﾌﾟﾛﾚｽは八百長とか言っときながら、都合良くﾌﾟﾛﾚｽﾗｰが負けﾌﾞｯｸ飲んでる
総合格闘技になると、雁首揃えてｶﾞﾁ判定かよ（ｹﾞﾗﾌﾟｳｹﾞﾗ

どうしてこうもｶﾞﾃｨｳﾞｧｶは目出度いのかなぁ（ﾌﾟ

最強ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰの永田さんに負けﾌﾞｯｸ飲んで貰って、必死で社会的地位を得ようとしてる
ＭＭＡ（ﾐｯｸｽﾄﾞﾏｰｼｬﾙｱｰﾂ）ｦﾀの方々、滑稽だよ。本当に（ｹﾞﾗ

age

>>1
強くないから。

八百長ばかりで脂肪だらけの腹だから

実況板行ってきたけど結構プロレスヤオだと思ってないのいるな
仲邑の試合みて八百長じゃねえのなんて言ってるしｗ

プロレスなんて全部ヤオだってのにｗ

ブロックレスナーは強そうだ

>>201
プロレスの場合ヤオもガチもないだろ
ＴＶのドラマと同じじゃ

俺が小学生の時、どっちが勝つ事になってるか分かりながらも
はらはらしながら見たもんだ。
そういう小学生レベルとはいわないが面白いと思う人もいるだろ

>>204
実況板にはどっちが勝つ事が分かってない人が結構いた。

プロレスの日本人とＫ−１の外人比べれば、そりゃ差はあるでしょ。
藤田と武蔵がＫ−１MMAルールで試合すれば、確実に藤田が勝つよ。
中邑が中迫と試合すれば中邑が勝つだろうし、カート・アングルが
ホーストと試合しても、アングルが勝つでしょ。

・・・・・・ヒョードル戦を終えた永田選手控え室での出来事・・・・・・

永田：『おい！どーなってんだよ　打ち合わせと違うじゃねーか！』
付き人：『いやすいません　ちゃんと台本渡しておいたんですけど』
永田：『ほんとだろうな　おい！マジでしゃれんなんねえぞ！』
付き人：『いや本当に渡したんすよ』
永田：『じゃあなんであんな試合になるんだよ！あぁ？ヒョードルの台本もってこいや！ｵｳ！』
付き人：『は　はい！　いま持ってきます』
付き人：『はい永田さん　持って来ましたぁ・・・・』
永田：『てめ〜何だこの台本！　英語でかいてあるじゃねーかよ！』
付き人：『えっ！英語じゃ駄目なんすか？』

プロレスは個の願望の結晶であり
PRIDEとは 数学である
つまり総合格闘技こそ 予定調和であり
実にプロレスこそ 自由を許されているのだ
答えのあるのがヴァ−リトゥ−ド
ないのがプロレス 結果を求めるならPRIDEへ
夢を見たいならプロレスへ、、、。

プロレスの練習と格闘技全般の練習ってどっちが厳しいの？

>>206
同じザコでもK-1選手のが強いだろ
どう考えても

>>210
プオタは妄想癖、プロレス有利なことしか
想像できません。
実際の悲惨なプロレスラーの活躍を見ても
脳内妄想で自動変換しますので
意見しても無駄です。

>>211
キミの文体、２ちゃんっぽくていいね

プロレスラーってデブ多いよね
明らかに脂肪が垂れてて見た目が弱そう　

プヲタは出禁

ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰなら素人でも勝てるって。

>>210
雑魚同士で比べてもなあｗ　まあいいけど。
Ｋ−１の雑魚が中迫さんくらい？プロレスの雑魚は誰？
中西とか？Ｋ−１MMAルールだと、どうなるんだろうね。

お前が戦ってる訳じゃねーだろ？
キモイんだよ

>>217
激しく同意。Ｋヲタってｷﾓ過ぎｗ

>>213
激しく同意。プオタってキモ過ぎｗ

【驚愕の事実が発覚】

「プロレスは八百長なんかじゃない！」と主張する生き物がまだ存在していた！

すぐに捕獲しよう！ｗｗｗ

プヲタはいいかげん八百長だと認めろよ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073129563/

age

http://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/naga-hyodol1.GIF

っていうか大晦日のプロレスラーどもは１・４に試合組んでる時点でだめだろ
ようするにダメージ負うような試合する気ないんだから
それとも見た目はケチャップショウでもプロレスってよっぽど楽なのか・・

プロレスラーはアマチュア格闘技経験がある奴は
プロレスラーになる前の方が強い。

それはない
KとかPRIDEには当てはまるけどな
モチベーションの違いだと思う

弱いというのははっきりしてるが、問題は何故あんなに弱いかだ

一応毎日、体動かしてんだろ？

負けても光るもの見せれないのか？パフォーマンス以外で

あれじゃホント、コミックだよ

永田ｖｓ佐々木なんかＶＴでやってもいいと思う。
なんか面白そう。

蝶野の首、武藤の膝もう限界超えてんじゃん。
思うように動かない体無理矢理動かしてたらマジで手遅れになるだろ？
いい加減引退さしてやれよ。

でも一応アマレスの実績ある選手ばっかりじゃん。

つーか体ぶよぶよのおっさんがやってるんだから
強いわけないやん

最近になって気づいたんだが、2年前の安田対バンナ戦ってどう見てもヤオなんですけど・・

>>227

お笑いタレントに柔道王を決めさせるリンタマの企画みたいで面白そうだ。
プロレスラー、ガチで強いのはだあれ？トーナメント

http://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/akebono.html

あけぼの・ヒョードル・ファンサイト

やっぱ中西じゃん

昨日の佐々木たい永田も八百長といえるのですか？
あれだけ本気でやりあっていて！！
八百長という人間は試合を見てくだっさい！

八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百八百
超

死ね八百長プロレスラー

世間の笑い者。プロレスラー。ハハハ。

プロレスラーばっかり出たアゴ祭りが最低視聴率だから
世間の評価もわかるだろ

雑魚、雑魚♪

>>235
ハイハイ、試合見ましたよ。
一体あれのどこが本気なのか・・・
レフリーがカミソリで額カットしてるし。

>>231
あれはガチです。

なんか、ヤオとガチの区別ができない香具師が
格板に大杉。

>>1
ttp://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/468.jpg

やっぱお前らオタクなんですか？
やっぱお前らオタクなんですか？
やっぱお前らオタクなんですか？
やっぱお前らオタクなんですか？
やっぱお前らオタクなんですか？

永田は敬礼ポーズをしたから負けたんだよ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200312/31/photo/a07/p09.html

やっぱお前らオタクなんですか？

プロレスハムテキダ！

「プロレスこそ最強の格闘技」

この発言したオッサンが全ての元凶。
ライバル団体を「インチキのショーだ」と批判しといて
今頃になって「プロレスは興行（ショー）だ」なんてホザいてるしな。
そのクセ自分の試合もショーだったのは一切認めないで
「俺は元々格闘技側の人間ですよ」みたいな顔してやがる。
あげくの果てには「新日本を最強にしろ」などと会社に無理強い。
さっさと死ね。

age

プロレスラーは八百長ばかりでガチンコ勝負には弱い、と思い込まされている諸君！
誤解です！プロレスラーの負けの殆どは、真剣勝負に弱いのではなく金の力に弱いのだ・・・と
理解しています。嘆かわしいことではありますが、精力絶倫のハケ口維持のためには金が必要なのです。
そこのところは、わかってやってください。

＞プロレスラーの負けの殆どは、真剣勝負に弱いのではなく金の力に弱いのだ・・・と

真剣勝負で勝ったほうがギャラも上がるしオファーもまた来るじゃねえか。
プロレスラーは真剣勝負では弱いよ

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073403682/401-500
このスレ見に来てくれ！！
プロレスを真剣勝負と思ってる人が暴れまくってるぞ！！
とにかく凄い！！！！

キム・ジョンイル体制の崩壊とともに日本のプロレスも消滅する

日本のプロレスは北朝鮮の陰謀である。力道山は北朝鮮の工作員である。
力道山は日本にプロレスを蔓延させ日本を滅ぼすために。そして力道山の意志を受け継いだのが猪木である。
力道山は暗示にかかりやすい、頭の弱い者を第二次大戦での敗戦からくるアメリカコンプレックスを払拭したいという理由に
日本人の心を熱中させ、プロレスざんまいにさせロクに仕事もしない、税金も払わない者、フリーター、ロリコンなどの犯罪者まがいな
低俗で下劣、ホモ、デブ、ガリ、変質者なプヲタを増やし日本を滅ぼそうとしている。柔道や空手、柔術などの素晴らしい日本文化の
武道は世界中に広まり競技人口も多いがプロレスなんてやってるのは他のまともな職につけないプロレスラーと変態の学生プロレスラー
だけだ。プライド、ｋ−１に人気や実力で完全に負けたプロレス。最後に正義（格闘技）は勝つ。

八百長とか、演劇とか論じる以前に、
北朝鮮との不透明な関係をなんとかする
必要がありはしまいか？猪木さんよ・・・
日本のプロレスは力道山のおかげ
力道山先生はﾁｮｿ
プ界には朝鮮ラインがある

力道山
　↓
長州力
　↓
前田日明
等

特に朝鮮人が日本人として偽りシャープ兄弟らと激闘を演出し
戦後の復興に励む多くの日本人に勇気づけ、ＴＶという媒体で大衆を
騙し続けた力道山は

戦後史上最大の詐欺師
戦後復興の象徴力道山が身も心も弱りきった国民に付け入った詐欺師

>>250 おっしゃりたい事は良くわかります。　が、
プロレス界ではそのような孤児付けは通用しないのです。
相手が誰であれ勝負に勝つことはプロレスラーにとって難しいことではありません。
だだし試合数を減らして勝負に徹することが要求されます。
>>250 が言うように少しばかりギャラが上がってオファーが増えたとしても、
試合数を減らさなければならずせっかくのオファーを受けることは出来なくなります。
と、云う事は・・結果的に収入が減る。体に受けるダメージにより選手生命も短くなる。
確かに、プロレスの興行ではしばしば八百長試合が組まれる事もあります。
真相を明かしますと、大晦日永田選手がヒョー六ダマに負けましたが、
アレこそが猪木が仕組んだ完全なる八百長試合でした。これには、多くの格闘技ファンも
騙されました。ここに集う多くの人がダマされた事でしょう。

プッロレスラーって弱いくせに愛想も悪いんだよな。サインとか握手とかしてくれないし。
格闘家のほうがサービス良いよ。

>>254 それって「弱者の媚売り（？）」のことカイ！

>>253
ヤオしなくとも永田さんなら、須藤元気でもマットに
沈められるよ。悪いけど。

現実に沈めてから言ってくれ。ビッグマウスはたくさんだ。もう賞味期限切れだな。

プロレスラーって弱くて横柄で馬鹿でまぬけで最低だね

↑そのココロハ！

小島聡は、ほんといい人。
おにいちゃんは怖そうだけどね。（風貌が）

プロレスが只の宝塚なのはプロヲタでも解ってるんだろうけど
アイッラが普通に強くも無いことに早くきづけ！　

当たり前だろ。
プロレスラーは、シナリオライターなんだよ。

弱いなんて
実際、本人目の前にしたら
口が裂けてもそんなこといえないです。
それに、体作りの目的も違うと思うし。

プロレスラーとギャルオってどっちが弱いの？

プロレスラーとホストってどっちが弱いの？

難しい問題だ･･しばらく考えさせてくれ

保全

ルールになれてから戦うべきだった

★心因性→　ﾌﾟ　ｦ　ﾀ　症　候　群　←精神疾患★
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1074268430/l50

>>269

総合初戦のキックボクサーは総合３戦目のプロレスラーでＩＷＧＰチャンピオン
の中邑に勝ちましたが

>>268

プヲタはよく「プロレスルールと総合ルールは違うからどうのこうの」
という言い訳を使うが総合３戦目の中邑が総合初戦のキックボクサーの
イグナショフに実質負けたのはどう説明する？
同じくキックボクサーのミルコの総合での活躍は？

そもそもプロレスは最強の格闘技と言ってたら総合ルールにも
対応できるだろ。総合ルールではプロレス技全てが使えるんだから

ミルコはちょっと総合の練習したら総合でも勝てたのにね。
なんでプロレスラーは勝てないんだろうね。ミルコは打撃だけだけど
プロレスは打撃、投げ、グランドがあるんでしょ

キックの中に総合の適正を見せる選手はいる。
同じようにプロレスラーの中から総合に適正を見せる選手もいる。
ただそれだけだろ。キックならイグより強いスケルトンは
総合で惨敗しているわけで･･･まあ相手が悪かったんだけど。
ロイドも負けているわけで･･･
で、イグが中邑に勝ったのは認めるが、それは単に外人が
強いだけじゃねーの？武蔵と藤田のＫ−１MMAなら、藤田が圧勝
するでしょ。

＞＞271
そいつイグに負けて、かなりゴネてるよねｗ
アレクサンダー大塚も、菊田に負けた時『試合に負けて勝負に勝った』
ぐらいの事言ってるけど、なんだそりゃって感じだね。
試合がすべてなんだと思うが。

プロレスラーは、体の割りに心が小さい。

>272
悲しい現実論を言い放ちますね
それでは日本人は外人にどうやっても勝てないってことですか

適性つってるだろ
適性

>>274
「日本人ｖｓ世界」で見るから弱く見えるんだよ。
日本ｖｓアメリカとか、ｖｓブラジルとか一国同士で見れば、
日本以上に選手層が厚いのはブラジル・アメリカ・ロシア
ぐらいのもんでしょ。日本もそれなりに強いよ。
まあ上記の国以外で格闘技が盛んじゃないだけなんだけど。

悲しいかな、日本には重量級ストライカーを育てる
アマチュア組織がない。だから才能的にはプロレスラーに
なろうとするヤツの方が、圧倒的に恵まれているケースが
多いんだよね。あとはその中から総合で活躍するケースが
あるかどうかの話。

中途半端なプロレスラーが総合に出るからイメージが悪くなる。
総合用の練習や対策をしっかりやれば結果を出す奴が出てくると
思う。
負けても平気でプロレスやってる奴の気が知れない。

総合で負けても評価下がらないけど
プロレスで負けたら痛いからね

そんで「何でプロレスラーってあんなに弱いの？」ってのに
答えを出すとするなら、「実際はそんなに弱くない」という
しか無いと思う。
日本人で言うなら、プロレスラーの日本人５人とＫ−１の日本人
５人がＫ−１MMAルールで試合をしたとする。すると、プロレスラー側が
勝つのは目に見えているわけだ。しかもたぶん５連勝で。

安田じゃ無理だろ

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

>>280

お前馬鹿だな。

>>283
認めたくないのは分かるが、これが現実だろ。Ｋ−１の日本人ってウンコだよ。
Ｋ−１は武蔵・天田・中迫・富平・ノブ。
プロレスで藤田・桜庭・田村・近藤・高阪。
Ｋ−１MMAルールの試合なら、どう組み合わせてもプロレスの５連勝にしかならん。

>>284
総合経験者ばかりじゃん。
そのK１日本人と、
安田、石川、村上、永田、中西なら
K１の５連勝だろう。

八百長Kヲタ必死だなw

>>285
総合経験者で何か問題あるのか？天田だってボクシング経験者。
富平は空手経験者。何も問題ないだろ。
まあ上記したのは世界的にも中堅レベルの強豪ばかりなので、
中邑・リョート・成瀬・柳沢・高山。こんくらいが丁度良いか？
プロレスの２軍とＫ−１のトップを比べても、どうかと思うがｗ

藤田・桜庭・田村・近藤・高阪はプロレスラーじゃないだろ

プロレスってのは学生プロレスのプロ版だからね

近藤が微妙なだけで、他は全員プロレスラーだよ。
Uとか知らないですか？みんな２年以上はプロレスやってるぞ。

サップ、TOA、藤田

全員プロレス出身だから打たれ強い

なぜIWGP王者の中邑が2軍なんだゴルァ

>>291

サップアメフト出身、TOAは相撲出身、藤田はアマレス出身だよ。

>>292
プロレスはベルト持ってるヤツじゃなく、ピン張ったヤツが
偉いんだよ。そんなことも分からない君は、プヲタのふりした
Ｋヲタだね？

>>290

年間１００試合以上巡業しない選手はプロレスラーじゃないよ。

>>295
なんで？

修羅場で生きてこそレスラー

みなさんは、【プロレスは八百長では無い！】などと馬鹿げた事を言う人が
まだいると思いますか？「そんな基地害いるわけないだろ！ｗ」と普通は思います
よね？が、しかし！まだそういう基地害は実在しているのが現状なんです！

プヲタはいい加減八百長だと認めろよ！part5
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1074427777/

ここに行けばその稀少な生き物が見られますよ〜。
（なんと既に５スレ目！ｗｗｗ）

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

こんな書き込みをしてる人がいたんですが
中邑にだけは絶対入れないで下さい！！！
大晦日見ました？
いくら裁定が不満だからって、あれはないでしょ！
リングでだだこねて！子供じゃないんだからさ！
それにＩＷＧＰ王者にそれほどの価値があるとも思えない！
八百長というか、ショーであり、劇であるプロレスの王者
格闘技と呼べるかどうか怪しいプロレスの王者
こんな奴にやらす意味がない！！！！価値がない！！！！！

プヲタって遊園地のヒーローショーに出てくるヒーローが
ほんとに強いと思ってる幼児並みの脳みそだね。

もしくは麻原が本当に神秘的な力持ってると
思ってるオウム信者並みの洗脳されっぷり。

ショーでの強さを鵜呑みにするのも子供なら無邪気で
カワイイかもしれんがプヲタの大半はいいとしこいた
オッサンだからキモイだけ。

300Getですよ。心に余裕を

プロレスラーは本当に強いんです…っと声を大にして言いたいです。

プライドの勝敗は説得力が無い

プロレスの勝敗には意味が無い

勝敗が決まるまでを楽しむ〉プロレス 勝敗を楽しむ〉プライド

>>305
それは違うだろ。プライドだって勝敗の決まる過程を楽しむんだよ。
違うのはそこで戦っている二人が真剣に勝ち負けを争っているか
どうかってこと。
だから同じように過程を楽しんでもプライドの勝敗には意味があるが
プロレスの勝敗には意味がない。
プロレスの勝敗はその場で二人が全力を尽くして勝ちにいった結果では
ないから。

プライドはブックを楽しむんだよ

ブックオフ

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/kotaro/F_FANG/gallery/images/69.jpg
試合中に、こんなことするから、プロレスラーは恥ずかしい。

キモ過ぎる

>>276に賛成。あと、オランダも強いけど
世界のベスト８に日本人が一人でも入れば上出来（JAPAN枠は除く）
プロレスなんて日米メキシコ、あと英独韓くらいなもん？
その中で日本のプロレスのレベルは最も高いだろうが、その中のトップっていってもたかがしれている。
その他の格闘技人口のほうが圧倒的に多い（どこまで含めるかによるが）。
ちなみに一定以上の人口当たりでもっとも弱いのは中国？散打なんかぜんぜんだめだったジャン。
インドはタイガージェットシン一人でポイント稼いでる（インド人じゃなかったらすまん）。

格闘技のほうが面白いプロレスはホモしか見ない
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1069778010/

保全

http://www.bigkugels.com/ebay/WPG_Series13_No.06-06.jpg

誰がどう見ても、プロレスラーは変態でしょ？

http://new.posingstrap.com/albums/album44/paul_labriola_04.jpg
何をしてんだか・・・やっぱりプロレスラーって恥ずかしいよー !!!

プロレスラーみたいに八百長で飯食ってる奴は弱いよ。あとプロレス業界が汚いのはレスリング出身者をマルコファスの所なんかで練習させてから総合に出してる所。そんなにプロレスラーが強いって寝言言ってんだったら純プロレスラーをそのまま総合の試合に出せ。

>>316
相撲出身の曙が正道会館でキックの練習するのはどう？
ボタが正道会館でキック対策するのは？
桜井速人がボクシングジムに行ってるのは？
吉田秀彦がボクシングの練習するのは？
桜庭和志がムエタイ修行やってるのは？

ルールの違うリングに上がる場合、その対策の練習をするのは当たり前だと
思うがね。
君、説得力無い。もうひとつ違う話を聞きたいね。
ワンパターン過ぎてさすがにおれも飽きる

ここは２ちゃんだ。好き勝手に書き込もう

捏造もOK

＞＞１格闘技をやった事がないから

煽りスレでもプ板のほうが中身があって全然面白い。

誰が最初にプロレスを肉体茶番劇に変えたのか？
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1074704052/l50

>>317
別段どうでも良い突っ込みだが
マッハはボクシングのジムなんか行ってないぞ

>>321
行ってるよ

>>318
さすが格板の住人だ。それでこそ格オタ。捏造しようぜ

>>321
行ってるよ。ソープランドと同じ名前でお馴染みのジムだったと思う。
今は分からん。
ボクシングジムで打撃練習しない格闘家がいたら知りたい

マッハはシーザージムだ
ボクシングのジム行ったのは練習用じゃない
取材用だ。行っても1回か2回

>>324
シーザージムに行ってたのは誰でも知ってるじゃんｗ
もしかしてカポエイラのジムに行ってたのも知らんだろ？お前はｗ

だから、マッハは取材兼ね
色々なジム回るんだって
でも、軽量級しか居ないジムは長くいないんだって
そんならムエタイの現地までいっとるは
そんなの、メインでも何でも無いだろ

マッハはグレイシーアカデミーにも行ったよ

>>326
ならば、
「ボクシングジムには行ってないぞ」は間違いでいいよな？
ボクシングジムも回ってるんだから

結論、マッハはボクシングジムに行ってます　　　　　　　　　　終了

とりあえず最近行くジム
GUSTUMAN（こないだ行ってた合同練習で松根とかも来てた）
シーザージム言うに及ばず
吉田道場、グラバカ、G-スクエア、土浦日大
土浦TOPS（道場できてからは向こうが通い）
このほかイベントがあったら結構参加している

レッドデビルの練習にも参加してたね

さすがにそう言う意味なら間違いだな

プロレスは最強だよ
あと２，３年もすればみんなわかるよ

http://new.posingstrap.com/albums/album47/paulhachholz_jimderose.sized.jpg
プヲタもキモイけど、プロレスラーもキモイわ！

ベイダー武士道参戦キャンセルかよ・・・

332＝知障

＞334なんかベイダーっていつもドタキャンだよな。昔キモとビガロがやった時も当初はベイダーがキモとやるはずだったろ。まあベイダーが出ても勝てないのはわかってるけどな。

バカなプヲタはプロレスラーは強いからどんなルールでやらせても勝つって寝言言ってる奴いるもんね。頭大丈夫か。

http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/469.jpg

＞316桜庭、藤田なんか実際プロレスラーというよりレスリングの下地+総合の技術で勝ってきたもんな。でも藤田や高山が台本のある仕事ばかりやってたら弱くなるよ。

>316ムリムリ天山や三沢とかが総合に出ても全く勝てない

格ヲタってノアヲタよりきしょいのな

おれも格ヲタだけどさ、理屈でしか物言わぬ奴が多くて疲れる時も有り･･･

>>342
なんか昔にプロレスはガチだって必死になってたやつらと
似ている気がする
ちなみに理屈というか理論的に言わせてもらえば
ヘビー級のプロレスラーにVTで勝てる日本人プロ格闘技選手は存在しない
天龍さん、小川さん、橋本さん、嵐さん、小橋
この辺に勝てる奴いないでしょ（ガチで

真剣に総合やってるプロレスラーはもうプロレスラーじゃないよ
プロレス自体は何でもありだから、初めから総合と同じでしょ
ルールだけなら総合より何でもありな訳だし
ただそこにプロレスルールが存在してるだけ

プロレスラーは既にプロレスの中で総合をやってるのに、何でプライドとかに出場する為に、態々対策や練習する必要があるんだ？
単に二度手間って事でしょ

初めから違う土俵の格闘技の人が、K-1、プライド対策するのは当たり前
プロレスラーは初めからプロレスの舞台で総合だって出来る訳だし
まぁそれやったらプロレスじゃなくて、単に総合になっちゃうけどなｗ
本物か偽者かって言うだけの差だと思う

プロレスラーが真剣に総合の練習した時点で、プロレスはダメって言ってる様なもん
態々二度手間する事をどう捕らえるかだな

プロレスの中で総合！？

それにしては弱いですねｗ

天龍さん＝やきそば頭のおじさん

小川さん＝カッパッパ

橋本さん＝でぶ

嵐さん＝だれだこいつ？

小橋＝キツネが化けてる…がちで

何でプロレスラーは弱いの？ってのは愚問だね
だって奴らは格闘技なんかやったことのない私達と同じ素人
素人が試合して勝てるわけないだろ
プロレスラーってのはあくまでマッチョな俳優ってだけ

川田も強いと思う。
桜庭、藤田強いですけど何か？

>>348
川田って誰？全日の人？
ヤオレスラーだから激弱だよ。
勿論ノアの奴等も屑。
そしてファンは更に屑。

＞３４９
そこまでマジレスしなくても(^^;

>>349
川田は総合に向いてると思うけどなー
フライを絞め落としたときは八尾とは思えない

健介は金網マッチのＫＯＴＫで勝ってるけど。どうかね？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200310/26/031026_kak_zen_09_dj02_b.jpg

フィギュア・スケートの選手がスピード・スケート
出て勝てる訳ないのと一緒だよな。

早くヘビー級レスラーに勝てる日本人選手上げてみろよカス

日本人は弱いでＦＡっぽ。
最強幻想すらも当てはまりません

レスリングの下地がある奴は別だがウエイトとヤオの練習しかしないプロレスラーは弱いね。

ベイダーvsヒョードルは見てみたい

>>357
　　レスリングの下地　　　　永田　　　　レスリングそのものが弱い

まあオレの経験論だけど、
プロレス信じてる奴の人生そのものが八百長っぽいからな。
プロレスを本能的に弁護してしまっているんじゃないかな。
この類は理論が通用しないんだよね。
自分の人生全体言い訳だらけでハタから見たらアホなんだけど。
まあでもアホ同士で集まってりゃアホじゃなくなるしな。
結構楽しそうではある。

三沢さんがプライド出たらノゲイラあたりといい勝負しそう

>>361
三沢さんは現在ネタの実績も少なく永田さんには遠く及ばない。
だからツマランでなおしてこいや。

http://magma.s40.xrea.com/index.php?%BB%B0%C2%F4%A4%B5%A4%F3%A3%F6%A3%F3%A5%A2%A5%A4%A5%D6%A5%EB
http://magma.s40.xrea.com/index.php?%BB%B0%C2%F4%A4%B5%A4%F3%A3%F6%A3%F3%A5%D2%A5%E7%A1%BC%A5%C9%A5%EB

IWGPってヤオなんですか？

>>360
　　オレ
　　　　　　　　の人生そのものが
　　　　弁護
　　　理論が通用しないんだよね。
自分の人生全体言い訳だらけでハタから見たらアホなんだけど
　　　　アホ
　　　　　　　ではある。

難解だな
まあ>>360がコンプレックスの固まりであるのはわかった

この前プロレス見てたら以前から友達に聞いてたルールと違ったんですけど・・・
別の友達はルール無視が当たり前のクズスポーツだって・・・
私はプロレス今まで見たことなかったんでよく分かんないけど教えて欲しいです。

>>366
ホントだな、プロレスファンをバカにしやがって、おまえがバカなんだよ。

プロレスも面白いよ。大阪プロレスなんか見るとそれが良くわかる。
ただ「プロレスが最強なんですよ」とか言い出すとどっかの団体みたいに
酷い事になる。

いや、プロレスファンは馬鹿だろう。
俺も馬鹿を自覚してプロレス見てるぞ。

＞358そんなもん見たくない　ヒョードルの秒殺勝ちだよ

それにしても永田は弱すぎ　中西も打撃ど素人のＴＯＡに完敗　情けない

三沢さんだけはｶﾞﾁ

中西はＫ−１に出ることが間違ってる
普通はプライドだろ〜

>>370
プロレスファンはバカじゃないよ。
一見バカに見えるかもしれないけど、本当は頭が良くないとプロレスは好きにはなれない。
君は謙虚だからそんなことを言うのか？
バカだなんて自覚しなくていいんだ。

>>375
プロレスファンはバカじゃないけど、
新日ファンは糞バカだよ。

ストロングスタイルはキングオブスポーツは！







最強です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

草薙>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中居ｗ

せやろ、このボケどもがー（ｹﾞﾗー
中居オタの痛さわかってやー、ほんま（ふう

中西はプライドで試合しろと。
Ｋ−１じゃあ結果は予想できた思うけど。
どう見ても打撃できる体系ではないし、ヘタレの
レッテル貼られることもなかったのに。

みんなプロレスが大好きなんだね
板の半分くらいのスレはプロレス関係だし

中西が新日でオープンフィンガーグローブつけてた頃が
なつかすぃ

まあ格オタも元プロレスファンがほとんどで
レスラーの弱さに幻滅した人たちだから
レスラーが総合で最強を証明できたらプオタが急激に
増えると思われ。

もう長年証明出来ていないし、今後も期待出来ない。
真剣に打ち込む時間ないんだし、当たり前だけど。

ｳｫｰﾀｰﾏﾝはそこそこ強かったよ。

でもジョシュが最強を証明できても
プロレス最強にはならんなあ。

>>385
朕日は確実にそう出ます。お楽しみに

>>379
会社の同盟相手が、ＰＲＩＤＥではなくＫ１だったからじゃないの？
Ｋ１との関係が良好になってきたから、所属選手はＫ１の方に出ちまえ、と。

なんか戦略も何もあったもんじゃないね

>375=ﾀｰｻﾞﾝ山本　でも最近プロレスで食ってきたくせにプロレスの悪口ばかり　弟子の谷川の方が大物っぽくなってきたし

>>1
ま､アレだから

>>379
どっちに出ても負けてたんだから
団体との関係もあるし、言い訳しなくても
「全然ルールが違うから」と一部が大目に見てくれるＫ−１に出るのは分かる。

だけどマズかったのは相手も打撃素人のＴＯＡで
何もできずに失神KOで完敗したこと。

今のアーツあたりにボコボコにされた方がよっぽど救いがあった。

>>390
まあ中西は素材自体はいいと思うんだが
いまからじゃもうむりぽ。

>>382
所詮はヲタ・・・。長いものに巻かれるか、行き過ぎなまでに固執するかの
どっちかしかできない哀れな生き物なんだよ。だから、大目に見てやらにゃ。

>>390
ＴＯＡはフィリオと互角の勝負したほどの実力。強いよ。
中西はｋ−１ではなく、総合の方が力を発揮できたと思う。
中西には頑張ってほしい。あれで終わってほしくない。

佐々木健介は強いよ。
全勝だし。

>>393
今のフィリョは全盛期の強さは程遠い。

＞394あのう悪いけど100％ヤオ試合なんだけど。関係者ならみんな知っている。

>>396
不利になるとヤオを持ち出す格ヲタﾊｹｰﾝ！！

打撃素人のＴＯＡだけど
あのとき中西じゃなくてホーストであっても負けてただろうね
やっぱプロレスラーだからＴＯＡは強いよ

y

＞351知障

保全

保全

>>398
ＴＯＡって意外に強くネ？
モンターニャもそうだけど、
キワモノだと舐めてると結構成長してるヨ

プロレスは強かったけど総合ではダメ＞＞高田、永田、高山、安田etc
プロレスは弱かったけど総合で強い＞＞＞桜庭、藤田、etc

よってプロレス自体は弱いと・・・・

ホーストはプロレス無敗

＞398ＴＯＡってプロレスラーじゃないだろう　ちょっと金の為にリングにあがってヤオやっただけだろ　＞403強いよねＫ1ルールでフィリオといい勝負したし

>>404意味わかんね

ホーストはプロレスラーですよ｡４回もプロレスラーがK-1制覇してスイマセン｡ジョシュもプロレスラーですよ｡ＵＦＣを制覇してスイマセン｡ヒョードル､は猪木派､よってプロレスラーですよ｡最強でスイマセン｡
プロレスラー最強が確認された｡どうだ､びびったか､たじろいだか

格闘家がプロレスをやるのはリスクを背負わずにリラックスして趣味の延長で金が稼げるからなんですよん

プロレスは、大人の娯楽
格闘技は、男のロマン。
プロレスに変な期待したら駄目だよ。プロレスは、プロレスとしてみないと駄目。
ただ、別に弱くは無いよ。
格闘家なんて履いて捨てるほどいる中から、熾烈な争いをしてテレビに出られるぐらいの表舞台にやっと出ているんだよ。
そんなトップレベルの人たちと戦えるだけでも十分凄いよ。普通に弱かったら死んじゃうよ

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/03/09 09:17
390 ：神様仏様名無し様 ：04/02/21 15:45 ID:vMjEHyze
>>387
うん、ｽﾙｰした、藻前に気使う必要ﾅｼだし人のせいにしてる事自体
主体性感じられんし嫁とか言って必死杉、ここは2ちゃんなんだろ(藁　
以後完全放置ｹﾃｰｲ

>>389
ｷﾆｽﾝﾅ

この馬鹿のちょっといい所

うん、ｽﾙｰした　　←してない

人のせいにしてる事自体主体性感じられん　　←人のせいにすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主体性がない？

嫁とか言って必死杉　　　　←必死すぎと書くと自分の必死さが隠せると思ってる

ここは2ちゃんなんだろ(藁　　←　（ｗと書くと優越感に浸れるらしい

以後完全放置ｹﾃｰｲ　　←　何だこのテンション。てか誰に言ってんの

>>389　　　　　　　←　なんか話しかけて仲間増やそうとしてるみたい
ｷﾆｽﾝﾅ　　　　　　　　　こいつのへたれさがでてますね
　　　　
　　　　　この馬鹿にはあれがたりないよね。

プロレスらはガタイの良い役者だからねぇ

変にリアルな格闘技っぽさを演出しようとするから
たたかれるわけだ。

総合が台頭する前では、腕ひしぎなどでは絶対決まらなかったのに
総合が台頭する様になったら、腕ひしぎで決まる事が多くなったしｗ
新しい要素、時代の流れを取りいれるのは良い事だけどさｗ

プロレスは格闘技じゃないよ

ﾌﾟﾛﾚｽは職業だよ

本当に強いヤツはプロレスラーになるよ。格闘技なんてトップ取っても
社会的に認められないし体を痛めるし。ピンを張れれば格闘技の方が金になる
っつっても、プロレスより遙かに現役時代が短いからね。
プロレスラーだから強いんじゃなくって、強い男がやる職業が
プロレスなの。
アマレスや柔道相撲でずっとガチやって、強いことを証明した上で
プロレスラーになるのよ。

戦士の別名

保全

ノゲイラは永田さんのアシストでブレイクした。PRIDE15ノゲイラはコールマンと戦う予定だったが､その前に永田さんとコールマンはプロレスで激突､永田さんはコールマンの膝破壊､コールマンのノゲイラ戦阻止そしてノゲイラは代役Ｇ･Ｇに勝利。永田はノゲイラの産みの親

プロレスの道場の肉体造りだけは認められるかも

アサ芸にもプロレスが八百長の記事載ってた。今さらって感じ。

高田の思う壺だな。

プロレスが、ヤオって事をファンは受け入れるべき。

俺はプロヲタだけど、ショーって割り切って見てるな。
今だにガチだと思っている香具師が痛々しい。

確かにヤオだけどさー・・
プロレスラーだって（たとえばサップやジョシュ）なんかは結果を残してるよ

でも三沢に勝てそうな奴ってヒょードルぐらいしかいないだろ

サップはK-1ファイターだろ。たまにプロレスやテレビ番組でバイトしてるだけ。

http://www.health-enhanced.com/

>>426
Pヲタ必死だなwWW

保全

ノアだけは三沢さん

　

保全

なんで弱いの？て役者だからしょうがないだろ。
強さが必要とされない職業だから。

また、三沢さんがゴングのインタビューで無責任な発言をしてますｗ

三沢
俺らは総合格闘技ができないかっていったら、できるわけだからね、
勝つか負けるか分からないけどさ。
できるかできないかっていったらできるわけよ。
総合格闘技の人間がプロレスをできるかっていったら、それはできない。
できない人が多いでしょ。まぁ、できる人もいるけど。

じゃ、是非やってもらいたいな、三沢さん。まず、田村あたりとｗｗ
できるんでしょ？総合格闘技が。

結論

弱いものは弱い

　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

乙

総合格闘家がやるプロレスは、プロレスラーがやる総合格闘技程度。

誰もいわないけど
>>1のIDDSEだな

元極真の真樹日佐夫が言ってたが色んな格闘技を見てきて一番練習しているのはプロレスラーだって。あれで弱いわけがないと。

プロレスラーはプロレス以外で、本気にならないよ。
マジになったら、殺しちゃうからね。

いつも、負けたふりか、ちょっと生理的に好かないやつには力いれるけどね。
本気はタブーだから。暗黙の了解。
安田は、ちょっとバンナがちょうしこいたから。キュってやってやった。

プロレスはエンタメショーであり、格闘技ではない
練習とはサーカス団員でも相当している様に、
格闘であることとの因果関係はない

「マジになったら殺しちゃう」から永田は秒殺されたフリしたのかな？
谷津は、殺さないよう顔面パンチ恐れるフリして試合中ずっと
海老のように丸まり続けたのかな？

>>440
それ？いつの時代？
プロレスラーが強かったのは。
90年代前半までだよ。


っていうかさ、最近のレスラーはレスリングの技術がまったくないって
秋山が嘆いてたな。

まぁ、さすがにガードポジションの相手にスピニングトーホールドを極めることは
難しいだろうけどねｗ。

なんでプロレスラーは総合で、ガードポジションの相手にセントーンとか
ムーンサルトプレスとかしないの？
絶好のチャンスなのに。

>>435 これは反撃の狼煙なのかもしれない。三沢自ら出撃するかもよ？

>>445
負けるのわかってるからでていかないだろ。
口だけだよ三沢は。

(￣▽￣)

>>444
レスラーが総合の試合で相手をガードポジションまで追いやれるか？

ネタにすらなってねーぞ(￣▽￣)

プロレスは最弱これ間違いなし。
それ以前に格闘技ですらなくどちらかというと
舞台演技。

小川が今日強さ魅せるからよ

ロープに投げてドロップキック見せたレスラーっていますか？

in

小川は次にジャイアントシルバに勝ってケガ準決勝欠場が濃厚。
そしてヒクソン的存在へ

俺はハッスルレスラー＞ケイワンあるいはＰってな展開になってるかと思いきや全く反応無しだな。
それはそれでつまらん。

>>449も>>451もこうも反応（反論）が無いとかえってつらいな。
お察し致します。

専業格闘家よりプロレスもやってる奴のほうが強かったな＞小川、横井、ランデルマン

日本人の専業格闘家って存在価値なくね？
自己マン試合で判定負けとかどうしようもないね

>>456いやあ良かった、レス付いて。とんでもないスレに書いたと気にしてたところだった。
確かに専業だとなかなか感情移入出来ないしマスコミも煽りにくいね。

ランデルマンはレスラーではない。

アメリカの総格サイトでのプロレスラーの評価は高い。
（以下コピペ）

MIXED MARTIAL ARTS RANKING (TOP 10 Fighters)
※　uper Heavyweight - 266 lbs. and up(as of March 4, 2004)
1 Jimmy "THE TITAN" AMBRIZ (California, USA)
2 Ron "H2O" WATERMAN (Greely, Colorado USA)
3 ERIC PELE (California, USA)
4 Bob "THE BEAST" SAPP (Washington, USA)
5 Riki "SEXY BEATLE" CHOSHU (Tokuyama, Yamaguchi, Korea)
6 Dan "THE BULL" BOBISH (Cleveland, Ohio, USA)
7 Tom "BIG CAT" ERIKSON (Illinois, USA)
8 Nobuhiko "MIRACLE-TAP CHICKEN" TAKADA (Yokohama, Kanagawa, Japan)
9 "THE HAWAIIAN ASSASIN" Kauai KUPIHEA (Hawaii, USA)
10 Shiosuke SASAKI (Fukuoka, Japan)

※　Heavyweight - 206-265 lbs. (as of March 4, 2004)
1 Emelianenko FEDOR (Russia)
2 Antonio Rodrigo "MINOTAURO" NOGUEIRA (Salvador, Brazil)
3 Manabu "UNCO-TAXI" NAKANISHI (Kyoto, Japan)
4 Mirko "CRO COP" FILIPOVIC (Croatia)
5 Kennosuke "SEINOSUKE" SASAKI (Yoshikawa, Saitama, Japan)
6 "THE BABY-FACED ASSASIN" Josh BARNETT (Seattle,Washington,USA)
7 Pedra RIZZO (Rio de Janeiro, Brazil)
8 Shinsuke "YOUNG YAWO-CHAMP" NAKAMURA (Kyoto, Japan)
9 Vladimir "THE JANITOR" MATYUSHENKO (Retchisa, Belarus)
10 "HUNTINGTON BEACH BAD BOY" TITO ORTIZ (Huntington Beach, California, USA)

>>458 小川、横井、ランデルマン、藤田、バーネットみんなプロレスラーだ。みんな自分でそういってんじゃん

なんかそいつらが勝ってもあんまり実感ない。
天山が勝てばすげーって思うけどｗ

プライドとかのマットをやたら硬くしたら
どうかな？
投げ技一つでＫＯできる位。
そしたら総合の選手だって投げられたら
嫌だろうし、プレッシャー
感じて楽に打撃したり組んでこれなくならない？

バックドロップとか、プロレス技で勝つ！
これこそ、プロレスラーの本当の勝利！

はぁ。見てみたいなぁ、そんな場面。

昔UFCでダン・スバーンがキックボクサー？にジャーマン三連発ぐらい決めてたよ。
相手はおもいっきり後頭部打ってた。

>>443
>>440

すごくみたいんですが、

>>448のいうとおりです。


総合やり始めたばかりの高校生を相手にしたらできるかもしれない。
そう思いたい、ああ思いたい。

プロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロレスラーは
ショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラー
に強さを求めるのはお門違いなんです。映画のロッキーにＲルイスに勝てと
言ってる様なものです。ファンなら勘違いしないでね、本人のためにも

どうして永田は総合でバックドロップしないの？
暗黙のルール？

>>その前に敵に背中向けちゃうから

やるまえに死んでるから

バックドロップなんて猫のように丸まれば
投げた方がこたえるんだよ

プロレスラーより大学の体育会柔道・相撲・レスリング部の奴らの方が絶対強いね
そもそも大学の体育会の練習にもついてけないんじゃないか

haihai

>>470
新日出身選手の体力は半端じゃないらしいぞ

小川直也がプロレス最強伝説証明する

>>473
小川が強いんだよ
プロレスは斜陽だ・・・

観客をいれる事を前提にしてるんだから
総合格闘技もショーだね。
総合で通用しなきゃ弱いってのも
随分と狭い意見な気がするけど。

ルール次第でいくらでも変わると思う。

今のプライド唯一な風潮だと、こんな事を
言っても虚しいだけだけどW

>>475
リアルファイトだから、世間で受けるじゃないのか？
オレは、プロレスには飽きた。

>>466

永田さんがプロレスを仕掛けている。
まず相手にバックを取らせようとしているんだよ。
投げられ、そして投げ返し…最後は永田ロックゥ。
そういうイメージが永田さんの心の中にはあるんだよ。
あるんだよ、あるんだよ、あるんだよお＿|￣|○

余りリアル過ぎると世間は引く場合もあるかも。
高橋の試合後の悲惨な顔みて、気分悪くなった、
と言ってる奴もいた（食事時だった様でW）
その辺は編集できっちりして欲しかったデス。

微妙にスレ違い、失礼。

ランデルマンをレスラー扱いしてる連中は目を覚ませ！奴はプロレスなんかしてない！

そうか、ランデルマンがプロレスラーだと
ミルコはプロレスラーに負けた事になるのか・・。

なんだかなぁ、藤田よ（永田さんもか）

やっぱ、プロレス試合では当たり前の間延ばし癖と受け身癖が致命的なのかな。

＞＞４８１

後、相手に「いくよぉー」って
知らせてから打撃にいく癖も致命的。。
当たる訳ない。やられ損（悲

プロレスの興行に定期的に参加したらプロレスラー

フライ、ランデルマン、コールマン、ジョシュはプロレスラー
ヒーリング、ホースト、ノルキア、みたいな単発な参加は格闘家。

>>459ﾜﾗﾀ

>449の言うとおり　いまだにバカなプヲタが週プロなんかでプロレスがプロレスルールに則ったガチと思ってるような論評を書いてる奴いるけど頭大丈夫か？と思ってしまう。

総合格闘技は、選手寿命が短いので、
もう引き際だと思った選手は、老後を考えてプロレスデビューを考えます。
マーク・コールマン、マーク・ケアーともに総合のトップから落ちだした頃からだしね。

これで、あと20年はプロレスで現役でいられるよ。

そんな甘くねぇよw
総合の王者クラスでもプロレスじゃ前座
フライでさえ通用しなかった

プロレスラーはサップ

>一番練習しているのはプロレスラーらしい

盛り上げるために、派手な怪我をする。
そのために体を鍛える必要がある。

プロレスラーが総合の試合でなんでムーンサルトとかバックドロップ
しないのとか↑のどっかにかいてあったけどよ、お前はあほか。ガチ
ンコで勝負したらそんな技できる隙ねえんだよ。ムーンサルトとかあ
きらかに「見せる」ための技だろーが。

プロレスラーなんてしょせん役者なんだよ。
だから５０、６０歳でもできるんだよ

てゆうか三沢がロープに振った時相手に「ドロップキック」って言ったの
聞こえたから

こんなん言わんでも世間の八割は八百長って思うとるけどね。
俺の周りに聞いてみてもみんな声をそろえて言うよ

プロレスラーの勝率は、とあるスレでデータ集めてるとこ。
いまんとこパン入れて、サク除いて４５％くらい。
気楽にやってるんで、興味もってくれた人は参加よろしく。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1079437507

総合格闘技のＲＯＭＡＮＥＸには永田、バーネット、天山、棚橋の出場を希望

>>495
禿同
天山や棚橋のガチンコを一度は見てみたい。

>>490
>ムーンサルト

オマエはアホか？総合でムーンサルトが出せる状態ゆうたら、
ダウンカウント中じゃ。

昨日の柴田×武蔵はヤオ。
でもガチでやっても結果は変わらんと思うが。
ブレイク制限は無いほうがいいし、武蔵もオープンフィンガー
着用してればガチに見えたんだろうが。

>>494
なかなかの勝率だな。
ちなみにエリオ・グレイシーは木村政彦には負けたけど、加藤（五段）とは１勝１分けなんだよな。

497
うるせえプオタ。意地張んな。だからプオタはきめえんだよ。
おまえウンコか？ダウンカウント中に出せる？プロレスじゃねえんだよボケが。
理解力なさすぎ。脳みそあんのかコラ。

プヲタってオウム信者と同じだから何言っても無駄

いまだに金払ってヤオ見に行くプヲタの神経がわからんな。よっぽど暇なバカなんだろうけど。
ヤオは所詮ヤオ、滅びるのみ。50超えてやれるのはヤオプロレスのみ。
演技力磨けばいいだけだもんな。

麻原とかさ誰が見てもｷﾓｲし最悪の犯罪者じゃん？
あんな奴を普通は尊敬したり神とあがめたりしねえよな？

でもオウム信者は今だに麻原を教祖として崇拝してんだぜ？
キチガイだよな親が説得しても聞く耳ももたねえしな

プヲタも崇拝する対象が違うだけでオウム信者と同じ種類の人間だろ
何いっても無駄

プライドが認知されてる今の時代昔の新日本やUWFみたいな試合しても茶番になるだけ
ならば新日本は路線を変えて総合格闘妓団体に生まれ変わるかアメリカンプロレスに走るしかないのに
いつまでも中途半端なことしてるから試合自体は全く面白くない
なのに何でまだドーム興行打てるのか訳わからんていうか見に行く客がアホとしかいいようがない
まぁアメリカやルチャが好きとかならわかるんだけど昔の新日本ファンで今でも新日本ファンて人は本当に人が良いと思う

前にプロレスは芸術だとか言い張ってた香具師が
ここにいたな。何のつもりだったんだろ。

永田さんは柔ちゃんにも勝てないよ

芸術は爆発だ

まあ昔の親日はおもろかったけどな

俺も元プオタだったからよくわかるんだよ。なんか↑でプロレスは痛みを我慢する勝負
とか言ってたけどぉ、痛み我慢せんで終わった試合何回も見てたよ。ハゲとスコット・
ホール（だったかな）の三冠賭けた試合みたけど最後社イニングウぃざーど
やったんやけどぉ、もう明らかに頭の上を通り越してるわけよハゲの膝が。スローで見まくりましたよ。
それで決まっちゃったもんねぇ。てゆうか者イニングウイザードもヤオですからね。ハゲ当たった日には方ヒザ立てて待っとかなあかん
のですよ。今までそんな様子見せたことなかったのに、ハゲがそれを開発して使い出してからは
急に方ヒザ立てだしたもんねぇ。

プロレスラーが弱いのではなく日本人が弱い。ジョシュやシルバやプレデターは強い。とマジレス

>>509
そだねぇ
プロレスにガチなんて期待してないけど
最低限当てろ
当たっていないのにダメージを食らうのは止めて欲しい
一応体は鍛えてるんだから当てるのは劇としても最低限の礼儀だと思う

ジョシュは、プロレスで強くなったわけじゃない。ＵＦＣで強くなった。
だからジョシュが幾ら強くてもプロレスが強い訳ではなく、ＵＦＣが強い事になる。

でもジョシュはプヲタだよ

プロレスが強いか弱いか知らん、

ただ
恐ろしくつまらない

だから何だ。

＞＞514
邪魔だよ。

>>465
たしかにプロレスは選手と客が作り上げるエンターテイメントでもあると思う。
MMAの練習をしてる選手よりMMAで不利なのも間違いないと思う。
ただ、プロレスは間違いなく真剣勝負。
君はマットの上に頭から突っ込んでみたことはある？半端じゃなく痛いのが分かる。
真剣勝負だからそこまで体を張れるんだよ。
＞ID:XSR5fhVQ
だったらキリスト教もイスラム教もオウムと同じなんだな。
キリスト教会やイスラム教のモスクでそれを言ってみろ。
>>509
俺も明らかに寸止めしたりするのは最悪だと思う。
相手の技をしっかり受け止めてこそプロレス。

頭突っ込み系の技は寸止めが基本なんだよ。つまり頭から突っ込んでしまったら
仕掛けたほうがミスったってことなんだよ。ビデオでスローで見たら九割が寸止めだよ。
頭から突っ込んだらそれは技が失敗したことになるんだよ。普通に考えてみなよ。大体、身長ぐらいの高さから
頭から落ちるなんて痛いどころじゃ済まされないよ。それもデブの体の重圧が一気に頭にかかったらどうなるか
わかんないよ。真剣にそんなことしてたら年間１００公演以上もできないよ。

「プロレスごっこ」って言われてるように子供でもできる楽しい
遊びなんだよ。俺もガキのころはよくやったよ。やっぱりやるのは
楽しいんだよね。楽しい上に金はもらえるなんてこの上ないからね。
いいんじゃないのそれで。あとプオタと格オタの間でガチとかガチじゃないとかで
いいあらそってるでしょ。「ガチ」っていうのは「喧嘩」ってことにちかいんですね。
プロレスと格闘技どっちが「喧嘩」に近いかっていったらまあ大半の人が格闘技
という答えでしょうね。「喧嘩」っていうのは絶対相手に勝たなくちゃいけないんですよ。絶対勝たなくちゃいけないのにいちいち馬鹿みたいに相手の攻撃受ける奴いますか？
いたとしたらそいつはドMな奴なんでしょうね。そうゆうやつはSMクラブにでも行って女王様に
顔面騎乗されておしっこでも飲まされなさい。

小川とジョシュがプロレス最強証明するからなぁ｡格ヲタもだまるときがくるだろうなぁ

小川もジョシュもプロレスラーじゃないよ
プロレスやってるだけだよ

小川とジョシュが勝っても格オタはだまらんよ。
永田、中西、高山がプライドチャンピオンにでもなれば
プロレスを馬鹿にすることはなくなると思う。

ジョシュはUFC。小川は柔道。そういった真剣勝負の世界から育ってきた
人材を味方につけるのはいいかげんやめなさいプオタ君。「うるせえよう。今プロレスやってんだから
レスらーじゃねえか。現に小川もジョシュも自身がレスラーだっていってんじゃんかよう。」
ともしいいたくても無駄ですよ。彼らはマネーのためにしかたなくプロレスやってんですから。
所詮人だからマネーなんですよ。プロレス界に一回でも入ってしまったらプロレスはヤオとほのめかす
ような発言はタブーなんですよ。すべて金なんですよ。「だったらK-1もプライドもマネーじゃねえか」という
理不尽なことはうざいから消えてなくなってください。いい年こいてるお方なら、もうガキじゃないんだから
やめてくださいそういうのは。

>>520
UFCチャンピオンの助手、柔道全日本５連覇、世界選手権３連覇の
汚皮が勝ってもプロレスラーが強いなんて思われないんだよ。
他の格闘技歴の方が長いし、そっちの方のプロなんだから。
蝶野とか天山とかプロレス以外やったことない選手が
勝って初めてプロレス強いと言えるんだよ。
助手や汚皮の名前しか出せないプヲタは哀れだ。

巨人と全く同じだな。
他のチームで活躍してきた奴ととってきてちょっといただけで
タレント元巨人の〜とか出てくる奴結構多いからな。

>>522
永田、中西、高山は年齢的にガチじゃ無理だろうね。
それに、高山の腹は格闘家の腹じゃない。

Ｋ１だって弱いから寝技20秒以内とか押し付けてんでしょ？
強かったらそんなことしなくてもいいじゃん。
別に寝技時間無制限でも得意の打撃が封じられるわけじゃない。

>>527
あれは昭和の異種格闘技戦風に再現したんだろ。
プロレスにハンデある設定をアゴがやってたから。
それに、ミルコやイグナショフは、寝技制限なんて
してないじゃん。

こういう言い争いを第三者の視点からみると情けないですが、
プオタのあまりの哀れな姿に言わずにはいられないのです。
プロレスを馬鹿にしてるんじゃないのです。プロレスはすばらしい
エンターテイメントです。ただプロレス最強プロレス最強というのは
ちょっとおかしいんじゃないの？ということを言いたいだけなんです。

>>527
負けブックを呑ませるためのいいわけに決まってるだろうヴォケナス

>>529
プロレスはエンターテイメントです→プロレスは最強です

エンターテイメントですよプロレスは

小川もジョシュもプロレスが好きだからやっているのだ｡ジョシュは完全なプヲタだ｡小川もプロレスが大好きだ｡プロレスでハッスルしたいのだ｡ガチは飽きたのだ｡二人共､過去に凄い実績を持つプロレスラーだ｡プロレス最強を証明する二人｡ジョシュ｢プロレスハムテキダ｣

永田さんは負けブックを飲んだって本当ですか？

＞＞５２７
Ｋ１だって弱いから寝技20秒以内とか押し付けてんでしょ？
強かったらそんなことしなくてもいいじゃん。

そんな屁理屈はもうやめてください。あまりにも幼稚な発言です。
もうガキみたいな発言は聞きたくありません。まあ僕も元プオタだったから
よくわかりますよ。どうしても認めたくないんですよね。絶対負けたくないんですよね格オタには。
ただ第三者の視点からみると格オタは正しく明解な意見を言っているが、プオタは
ただ意地を張っているにすぎないんですよ

横井も強いけど、プロレスラーって感じはしないなぁ。

小川やジョシュをプロレス代表にしてしまうとプロレスラーの
存在意義がなくなると思うんだが。プロレスをずーとやり続けても
プロレスの代表ではなく、格闘家あがりがプロレス代表。
プロレス道場に入門する意味がない。

なんでプライドグリンプリで本物やってる時
柴田ｖｓ武蔵（厳密には試合じゃないからｖｓっておかしいけど）みたいな茶番組むかな？

猪木時代は大多数が騙されたけど

>>537
つい最近までこれに多くの人が騙されてたと考えると凄いよな
真実を知らないってことは騙し易いんだろうね。
北朝鮮と同じようなもんか

状況的にはオウムだろ。

>>532
小川はプライドで強い選手と当たって負けて名声下がるまえにプロレス転向！
要はビビって逃亡！
今回のプライド参戦もヤラセ勝利の餌につられて参戦！

そんなの誰でもわかるだろ、お前アホか？？

まず、「プロレスこそ最強」といっているやつ、お前ら腹斬れ。
高田とか本当にプロレスが最強と思ってんのかなぁ？プロレスがつよいハズないじゃん。
小川、ジョシュ、横井、サップなんかの格闘家→プロレスラーは別として、
プロレスラーこそ最弱だと思う。

Ｋ−１の日本人最強の武蔵と、プロレス系最強クラスの
藤田・小川あたりが立ち技有利のＫ−１MMAルールで試合したら、
１００％プロレスが勝つのだが。
ホーストは同じルールでカート・アングルに勝てるのか？
これも無理だよな。

ねえ、みなさんトルコの国技「オイルレスリング」見た？
新潟の拉致で有名な柏崎のトルコ村で５日までやってるよ
チャンピオンなんてタッパないけど厚みは、スゴイ 必見でつ

>>534
俺はプオタじゃないよ。プロレスなんて強くもなんとも
ないと思ってる。俺の言うことが屁理屈ならちゃんとした理屈
で20秒ルールを押し付ける理由を説明してくれ。

つ　う　か　お　前　が　幼　稚　だ　よ

ミルコやヒョードルと戦える日本人というと、
プロレスラーしか居ないじゃないか！

>>542
ミルコと藤田が戦う時も下馬評じゃそんなこと言ってたな(w
100％勝つなんて自身はどこから来るのかね〜ﾌﾟｦﾀは夢見過ぎ。

５．３のプロレス見たが終わってるね。
全然ツマラン、いつからあんなに芝居が下手になったの？
あれじゃあ親日ダメポといわれてもしかたない。

>>544
逝ってくれお前は。脳の中に味噌はいってんのか？
俺はそんなこと言ってんじゃねえよ。お前は明らかにプオタ側からいってんじゃねえか。
全然第三者的に発言してねえよお前は。お前は自分が言った発言の意味を自分自身が分かってねえんじゃねえの？
糞かお前は。一回逝け。
「Ｋ１だって弱いから寝技20秒以内とか押し付けてんでしょ？
強かったらそんなことしなくてもいいじゃん。」
意味がわかんねえんだよ。弱いから二十秒以内？強かったらそんなことしなくてもいいじゃん？
ガキかお前は。全く筋の通っていない小学生以下の言い分なんだよ。しかもその東京弁もまたむかつくんだよ。
アホかおまえは。脳の中に味噌はいってんのか？
アンダースタンド力ゼロじゃねえか。もう一回小学校からやり直せお前は。

プロレス界のカリスマと言われている蝶のがミル子やヒョードルとやって
勝てると思っているのか？あのケンカキックが効くのか？つーか当たるのか？
走って右足あげるのが通用する世界と格闘技はちがうんだよ。なんでレスラーは
ロープに振られたらいちいち走るの？そういうルールだから？そういうルールなんだったら
ルールがガチン子じゃないよ。つまりプロレス＝ガチは成立しないね。プオタ君どうですか？

プロレスルールで武蔵がかっちゃったら
相手が可哀想だろ

吉江とノルキヤが一番つまんなかった・・・
ブックだからとかじゃなくて・・・

のるきやに面白い試合などない
デブ対決で１Ｒでお互いにスタミナ切れて
ぐだぐだで最終ラウンドまでやってたのは地獄
プロレスのがマシ

オッサン世代からすると昔はプロレス最強って言うイメージがあったんよね。確かに。
で、ゴルドーとシャムが小汚い柔術家に絞められ高田が極められ、ん？となった。
ガチ最強と言われていたケンドーナガサキ（一緒にメシ喰った事あるが，めちゃ怖い）が
こともあろうにジーンフレージャーなんぞにKO喰らい、イメージが崩れ落ちた。
ただこれはプロレスラーが弱いわけではなくMMAの技術というモノがないまま出て行ってる
事が理由。だからその技術を持っているジョシュや小川は通用してるという事。
レスラーが強いとか弱いではなく強い弱いはあくまでも個人差。
ただ今の所MMAでは勝てない『弱い』と言われても仕方ないレスラーが大多数なのは事実。
かつてサクがリング上で言った様に「プロレスラーは強いんです」と言えるような
レスラーがもっと出てきて欲しいなとは思う。
俺はあくまでも観客。強いやつはいくらでも出てきて欲しい。
ただ出てくるならきちっとMMAの技術を持った上で出てこいよと。。。

残念ながら今のところはレスラーは弱いと言われても仕方がない。
見せるだけではなくて強いレスラーを本気で育てて欲しいモノです。

>>552
ＧＷだからってパソコンばっかりやってたら
お母さんに怒られますよ

二十秒が耐えれるげんかいなんだよ！
それ以上やられると折れるだろ？あくまでスポーツショーだから。
かんべん！

史上最強だったジャイアント馬場が鬼籍に入って
しまったのがつらいな。その強さはリングに上がる
前にすでに新聞に勝ったと印刷されていたほどだ。

小川サップジョシュ藤田桜庭近藤ランデルマン

プロレスけっこう強いやん>>１

以前の繰り返しになってしまうが、
プロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロレスラーは
ショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラー
に対して、弱いとか強いとかいう事自体論外なんです。

548よ。少し落ち着けｗ

プロレス最強　
永田さん最強
これ常識・・・

地球上にいる人間で最強だという小川直也がプロレスラーなのだから
プロレスラーは強いに決まってる。
常識、常識！

ジョシュ｢ケイワン､プライド､カカッテコイ､プロレスハ､ムテキダ｣

必死な人の特徴

・ｗを多用して、ない余裕を見せようとする
・ちょっとしたレスに長文あるいは数レス返す
・文中に「どうでもいいけど」などと入れて必死で必死さを隠す
・「必死だな」「粘着しないでください」など、相手の方が必死だと言い張る
・やたらと第三者に賛同を求める
・話題が変わってもしつこく続けようとする
・絶対に間違いを認めない、謝らない
・相手のレスがついた状態で終わらない。必ず自分がレスして終わる
・自分に否定的な意見はすべて敵だと思い込み、過剰に反応する

プロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロレスラーは
ショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラー
に対して、弱いとか強いとかいう事自体論外なんです。

昔は新日に道場破りに来た人を前田や高田や佐山や藤原がガチで相手してたらしいけど、
今はその役目果たせる奴いるんだろうか？
どっかの大学の柔道やってるやつが調子のって道場破りに行ったら勝っちゃったなんてことになるんじゃないか・・？

Ｋ−１の日本人最強の武蔵と、プロレス系最強クラスの
藤田・小川あたりが立ち技有利のＫ−１MMAルールで試合したら、
１００％プロレスが勝つのだが。
ホーストは同じルールでカート・アングルに勝てるのか？
これも無理だよな。

ＶＴルールではレスラーは勝てないでしょうねー

なんでもありだったらヤオもありだから勝てるだろう。

昔はさ。　もともとが飛びぬけて喧嘩が強い奴とか、一般人からみたら化け物みたいな人間が
プロレスやってたという感じがあったよね。　アンドレ・ブロディ・馬場・ハンセン・坂口・とかね。
そこに更に天才系やアスリート型技術型のレスラーがいたりしてね。　ゴッチ系やUWF系の人たちとか
元アマレスとか相撲の人たちとかね。　今は色んな選択肢があるから、そっちに人材が流れるわけだ。
総合も柔術もあるしK-1もあるし、アメリカンなプロレスもあるし。　昔はボクサーとかプロレスラー
位しかなかったんだけど。　今の日本のプロレスは昔の新日本が引っ張って作ってきたと思うけど、
今の選手見ると、普通過ぎるね、なにもかもが普通。　身長も体重も、怖さや狂乱具合もね。　ただの
「元プロレスファンが体鍛えてショーやってます。」みたいな感じ？　なんかプロ意識の方向が違うと
思うよね。　しかも、やることが中途半端。　ノアがいくらかマシか？程度かな。

WWEとかノアの方が、プロレスの方向性としては、まともだとおもうね。　プロレスには強烈な個性と
ドラマが無いとどうしようもないよね。　小川や小橋や高山は個性がある分、見ていて面白みがある。
体の作り方も徹底的に個性を演出したほうがいいと思うね。　プロレスは演出。　真剣勝負は総合。

おれのもやもやを全て>569が言い尽くしてくれた気がする

> 昔はさ。　もともとが飛びぬけて喧嘩が強い奴とか、一般人からみたら化け物みたいな人間が
> プロレスやってたという感じがあったよね。

同意。総合系技術の進歩があるので正確な比較はできないが、
アンドレを投げたり、相手を次々遠慮なく負傷させていたころのローランド・ボックが
今でもポテンシャルは史上最強だと思ってる。
アマレスの基礎とスナッチで200キロ上げる怪力。　

なんで真剣勝負は総合、って言い切れるんだ？
関係者か？

このご時世にこんなこと論議しているとは思わなかった。
本気になって食って掛かっている格ヲタって面白いな。

>>573
いや、あなたが思うほどプロレスファンは賢くないよ。
ホントにいるもん。「真剣勝負」だと思ってるﾔｼが。

> 昔はさ。　もともとが飛びぬけて喧嘩が強い奴とか、一般人からみたら化け物みたいな人間が
> プロレスやってたという感じがあったよね。
同意。プロレスラーって「超人性」でメシ食ってるわけじゃん。
なのに、いまでは「総合格闘技」だけじゃなく、「綱引き」や「大食い」でも
ボロボロ負けるわけよ。「筋肉番付」系の番組で活躍してるレスラーもいないし。

レスラー擁護するわけじゃないけど
綱引きや大食い、総合選手がコスモレディースや大食いチャンプに勝てるかといったら
勝てないと思うよ。

もう出尽くしたかもしれないけど、ミスター高橋の書いた本、
『流血の魔術、最強の演技』読めよ。そこに全部書いてある。
プロレスがガチだと思ってるヤシがいるなら、卒倒するなよ。

プロレスラーのすべてが弱いわけじゃなくて、プロレスというしくみが「強くなくても」勝てる
（勝ち役になれる）から、強くならないんでしょう。

「筋肉番付」係の番組に出たら恥かくだけ。

「焼肉30人前食いました」なんて、スポーツ科学が発達した今日ではバカ晒すだけ。

「893相手にドロップキックかましました」とかは昔も今もあり得ない。昔も今も893さんにはﾍﾟｺﾍﾟｺ。

結論：プロレスラー冬の時代。ウソの付けない時代になりました。

完全なショーだからね、昔も今も。
昔は、基本的にはショーだけど、アメリカ、ヨーロッパとも
地下の人間が絡んでいたり、モノホンの狂人でかつ超人的な肉体の持ち主がいたことは事実。
今は健全なエンタテインメントじゃなきゃ、社会が認めないから。

プロレスがショーなのは当然。
その当然の事実を、自分が初めて暴露したかのように自慢げに書く
ミスター高橋も信用ゼロだがな。
あの本読むと、自分の方が強い言ってる（暗に言ってる）部分が散見されて滑稽。

ファイヤー　大仁田　　！！！！！　　演技最高の役者だったなｗ

セメントの練習していても、試合でそれを実践してないから、
勝てないのは当然。
パンクラスみたいに、試合でセメントの動きしてないと、
ガチで勝ち続けるのは難しいでしょ。
スパーじゃ、どうしても手加減になるし。

小川が優勝したら
こんなスレ２度と立てられないよ

小川って柔道の？プロレスなの？

多くのプロレスラーは、心のどこかにコンプレックスを持っている。社長でありエースである
安藤といえども、それは変わらない。
あんなものはインチキだ。血はニセ物だ。八百長だ。打合せがしてあるんだろう。ほんとう
は強くない。協力し合わなければ大技は決まらない。技は痛くないようにかけている……。
プロレスラーはそういった視線に、常にさらされている。
当たっているものもあれば、そうでないものもある。
　しかし、普通の格闘技ではありえないような要素があるからこそ、プロレスは面白いのだ。
それはレスラー本人にも、充分わかっている。だからこその、プロレスなのである。
　ただ、わかってはいるが、それを言われたくはない。
　からかい半分で、声をかけてくる奴らがいる。
　技をかけてみてくださいよ。
　そんなときには、強さの一端を見せつけてやる必要がある。
　素人ならいいが、そうでない場合もある。
　練習中に、訪ねてくる奴もいる。
　道場破り、というやつだ。
　こんなときは、本気でやらなければならない。関節を極め、折れる寸前で止める。そのまま
の状態で、道場破りの顔を見つめてやる。顔は恐怖で引きつっている。鼻の頭でも、ペろっ
と舐（な）めてやればいい。たいていはそこで、完全に屈伏する。ほどいて、帰してやる。
腰が抜けて、立てない奴もいる。
　しかしそうやって帰っていきながら、プロレスラーに勝った、と言い触らす奴がいる。
たとえば、どこかの道場の経営者が生徒の前で大見得を切ってしまい、その結果を聞かれる。
プロレスラーに勝った、と嘘をつく。今度はその弟子が、俺にもできる、とばかりに続く。
事情を知ったレスラーは相手をしてやる。まずは、誓約書にサインをさせる。試し合いであ
り、事故の責任はどこにもない、というわけだ。レスラーは関節を極める。そして、折る。
　だから関節技が、必要なのだ。道場破りにコブラツイストやブレーンバスターは、
通用しない。

いまは道場破りに対抗できるかつての前田や高田、藤原佐山みたいな強い奴いるのかね

多くのプロレスラーは、心のどこかにコンプレックスを持っている。社長でありエースである
安藤といえども、それは変わらない。
あんなものはインチキだ。血はニセ物だ。八百長だ。打合せがしてあるんだろう。ほんとう
は強くない。協力し合わなければ大技は決まらない。技は痛くないようにかけている……。
プロレスラーはそういった視線に、常にさらされている。
当たっているものもあれば、そうでないものもある。
　しかし、普通の格闘技ではありえないような要素があるからこそ、プロレスは面白いのだ。
それはレスラー本人にも、充分わかっている。だからこその、プロレスなのである。
　ただ、わかってはいるが、それを言われたくはない。
　からかい半分で、声をかけてくる奴らがいる。
　PRIDEに出てみてくださいよ。
　ガチの選手とやってみてくださいよ。
　そんなときには、強さの一端を見せつけてやる必要がある。

　こういうときは、本気でやらなければならない。関節を極められ、折れる寸前で止められる。
時には数秒で叩きのめされ亀になることもある。サッカーボールキックをくらいながら亀状態
で、全国に生中継される。顔は恐怖で引きつっている。たいていはそこで、レフリーストップだ。
泣きながら、帰る。
打撃をまともにくらって、失神する奴もいる。
　しかしそうやって負け続ける姿を見ながらでも、プロレスラーは強い、と信じてくれるファンがいる。
　だけど関節技が、できないのだ。コブラツイストやブレーンバスターはガチの格闘家にはうんこ。ウンコ食べたい。

強さの一端を見せつけてやる必要があるなら見せ付けてくれ

別に勝敗を決めてその内容を客に見てもらうってのは個人的にはありだと思うんだが
総合とかに関してあれは、たいしたことないとか本気でやれば勝てるとかいうから絡まれるんだよ
インディーとかのプロレスは本当にエンタメのみでやってるから
生ゴンとかでやってるの見ると面白い

＞591メジャーなプロレス団体だって100％ヤオだ。

永田に半年準備期間あたえてやれば無敵になるよ

でもプロレスを愛してるから無理だな

小川はプロレスラーではなく、総合格闘家だと思うすけど。
実際そういう練習している場面が放映されていたので

>>593
ま、柔道をベースにした総合格闘技でしょうな。
ポール・フェニックスのようなもんですよ。

誰がプロレスラーとかじゃなく、
プロレスラーがバックドロップとか
ドロップキックとかのプロレス技で勝たないとプロレス強い！とは
思えないと思う。
そうじゃないと個人が強いだけに思えるし。
たとえばボクサーが総合に出てきて三角締めで勝っても
ボクサー強い！とは思えなくない？
ボクサーが強いと思えるのはパンチでKOしたときだから。

>>595
そういやそうだな。。

やっぱエルボーとかラリアート、
欲言えばエメラルドでKOなんてのが理想だね

>>595
おっしゃるとーり
中西ならアルゼンチンで勝てよ。

そういや、あれってなんでアルゼンチンって言うの？

小川は柔道をベースにしたプロレスラーです

>>598
アルゼンチン出身者の技だったから

ボコボコにしてから４の字固めみたいなオチがおれは観たい

藤波や天山や新弟子から練習してる香具師は弱い

小川が柔道という理論なら三沢はアマレス
馬場は野球　猪木は砲丸投げになるね

タイツはいて、四角いリングにたったなら、それはプロレスラー

ボコボコにして4の字かけてたら、相手がその間に回復したりして、
そして、くるって反転、かけた方が痛い痛い。で、ギブアップとかない？

>605

くるっともう一回転したらいいじゃんｗ　

>>599
なるほど納得した。

>>602
ズバリ、そのとおり。
蝶野、天山、藤波はガチじゃ弱いだろ。

ガチなら、

J鶴田＞小川＞長州＞＞藤原＞前田＞桜庭＞船木＞高田

608 ：名無しの格闘家 ：04/05/07 00:04 ID:XRYEqg0j
>>602
ズバリ、そのとおり。
蝶野、天山、藤波はガチじゃ弱いだろ。

ガチなら、

J鶴田＞小川＞長州＞＞藤原＞前田＞桜庭＞船木＞高田

608 ：名無しの格闘家 ：04/05/07 00:04 ID:XRYEqg0j
>>602
ズバリ、そのとおり。
蝶野、天山、藤波はガチじゃ弱いだろ。

ガチなら、

J鶴田＞小川＞長州＞＞藤原＞前田＞桜庭＞船木＞高田

長州はガチ強くない。
昔、長州とRボックの試合見たけど、
まさに大人が子供をいたぶっているようで、
こんなものTV映像で流していいのかと思った。
その試合がガチであるなしの問題でなく、
体格・力量の差は一目瞭然だった。

>>603
アマレス出身のプロレスラーは総合弱いね。
永田、中西、ガファリ。
小川は柔道→総合→プロレス→総合だから三沢とは違う。
コールマンやフライのようにプロレスもして総合もする人と三沢を一緒にしてはいけない。
馬場は野球って…。格闘技関係じゃないので意味ないね。
野球の技をプロレスで使ってるならともかく・・・。

>>611
サッカーの蹴りをつかってる蝶野のバックボーンは
サッカーでいいですか？

正解

>野球の技をプロレスで使ってるならともかく・・・。

脳天唐竹割は野球のわざだとおもっていた。

ショーだから強くなくていいんだろ

永田さんはK1MMAで面白い物を見せてやると豪語。

>>615
体の頑丈さとスタミナはガチだろうけどね

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2004/05/07/01.html

淵正信３０周年おめ（｀・ω・´）　

小川の暴走ファイトはガチ

>>617
最近それすら疑問だったり

>>611
あなたは小川がプロデビューが新日で地方巡業でムタや山崎一夫と試合してたのを知らないのでしょうか？

以前の繰り返しになってしまうが、
プロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロレスラーは
ショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラー
に対して、弱いとか強いとかいう事自体論外なんです。

小川はショ〜役者なんだが､ガチになれば強い｡こういう奴もプロレスの中にはいる｡まあプロレスの試合内容なら川田の方が格上だがな｡ガチなら小川が格上

プロレスラーが弱い？

サップジョシュ藤田桜庭近藤の勝率はすげーぞ
>>１の論理は崩壊

広義の解釈ですな

つーかプロレスラーは毎回格闘技のトップ選手と比較されて雑魚扱いされてるわけで
実際に格闘家の弱い奴と試合させてみないとわかんないだろう？
ボクシングの４回戦のミニマム級の奴と総合ルールで試合させりゃいい。
それで負けたらプロレスラーは弱いとプヲタもあきらめる。

桜庭や近藤のどこがプロレスラーなんだよ。
ジョシュはＵＦＣ出身の総合ファイターだよ。

オガワの暴走ファイトの意味がよく分からないんだけど
だれか説明してくれ

プロレスラーが弱いんじゃない!
格闘家が強いんです!

プロレスラーに強い弱いは関係ないじゃなくて
プロレスに強い弱いは関係ないだろ。

プロレスってレスリングだから格闘技なんですよね？
プロレスラーは格闘技のプロなのになんで弱いんですか？

Ｍの人はプロレスラーになりたがり、
Ｓの人は格闘家になりたがる。間違いない！

総合未経験の大半のプロレスラーは「巧い」「下手」または「客を呼べる」「呼べない」で
評価すべきで「強い」「弱い」で評価してはいけない。
藤田や桜庭は他競技に転向したとみるべき。

プロレスよりアマレスのが強い

永田さんのモッコリだけはガチだな。
詰め物じゃないだろ、アレ。

ヒンズースクワット3000回を１時間半もかけてやったり、
意味のないムダなこととかしてるよね。
ヒクソンやノゲイラがそんなことやるかよ。
スクワットなんか、バーベル担いで30分で終わらせろっての。
あと、30分キックミット蹴って、30分サンドバック蹴った方が
よっぽど強くなるためのトレーニングになるぞ。

プロレスラーといえば永田さんしかいないだろ。
永田さん最高!!

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　永 　 た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""";;::ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　田 　 っ　　闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　　　　 　;;:::::;;||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|.____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
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　　　　　　　　　　ラディッツがこのスレに興味を示したようです

>>636
３０分もやりすぎ
５分でオールアウトしないと

>>636
ヒンズースクワット1000回やる時間があったら
タックルの練習を100回したほうが良い
と、桜庭が言ってた。

>>639
総合では必要ないけど、プロレスでは60分フルタイムで観客をあきさせない体力が必要なんだよ。
鶴田以来、60分フルタイム見せれるレスラーはいないけど。

>>639
ビルダー崩れ

体力とかじゃなくてさ
まんこ

昔は、とくにアメリカやヨーロッパでは一般社会から体力・人間性ともにはみだした
いかれた怪物がプロレスやってた。
今は、他の格闘技が充実してきたし、社会全体がグレーゾーンをなくしてしまったから。
つまり、ガチもしくはきちんとした競技専門の人と、ショー専門の人の住み分けがきっちりしている。

>>644
それをぶち壊そうっていうのが小川ですよ。
同じエンタテイメントとして格闘技もプロレスも関係無い、
プロとして観客がおもしろけりゃそれでいいって考え。

新日だけは何か勘違いしてるけど。

>>646
俺もそう思う

ショーだから

小川が優勝して
プライドさいならしたら

今後、プライドでどんな強豪がでても
「（ ´_ゝ`）プッ　なんぼいきがってもプロレスラーが一番強いやん」ってなるな。

柔道家って強いやんってなるだけ。

>>650
じゃあ永田が負けたのは、アマレスって弱いじゃんってなるはずだな
格板ではそうなってないが

アマレスはスポーツだからだ！

小川が柔道家だなんて今の小学生は知らんぞ

>>650
そんなん言い出したら
永田が負けたのも、プロレスが弱いんじゃなくアマレスが弱いってなるやろ

つかプロレスラーでも人による
そいつが強いかどうかだ

まあ実際のところ、柔道とかアマレスの問題でなくて
永田さんが弱くて小川が強いだけだろうな
小川がアマレスでも強かったと思う

K-1のKは腰抜けのK

>>651
どうなんだろう
アマレス自体の知名度が無いからピンとこないんだよなぁ
小川がPRIDEに出たときの試合前のVTRはモロ柔道家って感じのPRだったからわかりやすかったんだけどね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/08/040508_kak_h3_katayama_b.jpg

どっから見ても小川はプロレスラーじゃよ

藤田や小川の強さを支えているのって、アマレスや柔道の実績じゃないの？
永田はアマレス時代から大したことなかったはず。

永田さんは一応全日本取ってるよ

グラン浜田さんが最強だって、ペロアグアイヨが言ってましたが！

ｼﾞﾌﾟｼｰｼﾞｮｰがいればﾌﾟﾛﾚｽ最強を証明できるのに

ジプシーさんだったら確かに証明できたはずです。

PRIDEを電流爆破のリングでやったら
インディーの選手も参加できるな。

相撲出身選手の勝率が上がるかも

永田全日本とってたんだ。それであれじゃ、日本アマレス協会も激怒してんじゃないの。

>>661 あまり言えないが、パラリンピックの
全日本チャンプですよ。

プロレスラーが弱いんじゃない！


永田さんが弱いんだ！！

高山ってすごく弱いんだけどプロレスラーになる前は何やってたの？

永田は強いよ、ただ準備期間があまりにも少なかっただけ

きちんと準備ができてないと
ミルコでもランデルマンに負けるし
クートゥアでもエンセンに負ける

>>670 海で助ける人。

永田はヒョードルと差し合いはそんなひけ取らなかったからな。だからあれだ。

ま、それだけだけど

K-1ファンはかなり自分のいいように捕らえているらしい。ミルコには様々な選手が負けましたが、ノルキヤは実際プロレスラーに全敗。武蔵vs柴田も谷川が『ルール的にK-1有利にしてしまった。寝技20秒ﾙｰﾙが無ければ負けてた』と発言。

ノルキヤは安田に勝ちました

まぐれでね。安田忠夫 バンナに勝ちましたしね。その後 バンナは『自分の立ち技だけで勝てるという気持ちが裏目にでた』と技術的敗戦を認める

ノルキアってK-1に出る前は何してたの？
K-1に出てから立ち技の技術磨いてるような感じがするんだけど・・・。
総合出身の人？

総合出身なら中邑真輔に惨敗しない。タックル入ったら直ぐ倒れる足腰弱い。ただデカイだけ。人間的に谷川に気にいられているらしくプロレス、ＰＲＩＤＥなど様々な試合にでてる

>>676 まぐれじゃないよ。　戦意喪失だから。

レバンナ戦こそ、ヤオ。

永田さんの必殺ワザは、亀固めだ

レバンナのへたれタップは爆笑だったなｗｗｗｗ｡K-1はヤオしか出来ないからレバンナは初めてガチやって小便漏らしたんじゃねぇかｗｗｗｗｗ｡プロレス>K-1

永田さんはいつPRIDEで永田ロックを見せてくれるのだろう・・・

強い弱いなんて事にこだわってるからプロレスは凋落してんだよ。
そんなものより大事なことがあるだろ。
脚本と演出をもっと磨けよ。

>>654

それがプロレスラー永田さんの魅力なわけよ。

>>682
PRIDEで見せるのもったいないって言ってたよｗ

>>1
キムタクが実際にアイスホッケーやってもうまくないでしょう？

ミルコ戦でも「永田ロック３が出るかもしれない」って言ってたのになぁ

ノルキヤなんて、K-1じゃ予選も通過できないヘタレなんだから、
そんなの引き合いに出してもしょうがないでしょ。

そもそもK-1での強さで総合の強さを測っても仕方がないべ。

>676

まぐれでも負けは負け。ヤオでも負けは負け。

プロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロレスラーは
ショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラー
に対して、弱いとか強いとかいう事自体論外なんです。

>>691
プライドはただの真剣勝負でしょ？
練習しなくてもできるでしょ？
あんなもん町の道場でやってりゃいいじゃん？
格闘技ファンも道場に見に行きゃいいじゃん？
タダだしさ。

それをいうならプロレスだって大学の学園祭でショボい学生がやってるよな〜

>>692
ただでも見たいと思わんぞ。
練習なんか。

いやスパーは結構面白いよ、特にボクシング
プロのスパーを間近で見るとさすがと思わされる
相撲部屋の稽古も面白いと思う

>>695
面白い人は面白いんだろうけど、わざわざ行こうとは思わん。

見学は面白いよ
お茶とお菓子くらいは出るかもしれない

>>692
全てのスポーツイベントを否定する意見だな

guest

プロレスは、プロレスとして楽しむべき。
今さら八百長かどうか等、議論する必要はない。
プロレスを楽しめる奴と楽しめない奴がいるだけ。
プロレスラ−が総合のリングで弱い理由など、考える程のものではない。

ただプロレスが、格闘技界に貢献していることは確かだ。
ある意味、盛り上げる力は凄い。

>>701
今日ＴＶＫで三沢の試合やってたから見たけど、
特別どうとも思わなかった。。。

でも盛り上がってたなー
なんでだろ

プロレスラーがいないとｋ１もｐも興行うてないよ
サップや小川を見てミロや。

っていうかお前らプロレスと格闘技で分けられてるだろ。２チャンでは。
ってことはココでは格闘技とプロレスは別物ってことだだから比べるだけ無駄

プロレスと極真は、創られた幻想の世界

プロレス的ものが必要ってプライドは気付き出したのはあるかも。
単に真剣勝負しますよってだけじゃ客入らない時代だ。
ノゲイラみたいに地味な選手じゃいくら強くても人気が無いなら価値はない。

>>703
その通り
ボクシング以外のプロ格闘技興行はプロレスとクロスすることは避けられない
昔から同じ
これがわからんのは頭の悪い厨だな

永田って選手が凄く強かったらオレもプロレス好きになってたと思うんだけど
あの人あんまり強くないねー

総合の練習してないのもあるんだろうけど
変なミドル撃ったり、頭かかえたりしてちょっとガッカリだったよ

プロレスラーはホントは強いんです。
そんな桜庭がピンフォール勝ちをしたという話を聞いたことが無い

プロレスラー含む多くの日本人選手が実績や実力以上に優遇されるのはウンザリと思う反面、
>>704の意見ももっともだと思う自分がいる。
難しいとこだな。

別競技であることと
別ジャンルであることは
違うのかもしれない

>>704じゃなくて>>703だった

なぜプロレスラーがあんなに弱いのか？
それはね、ゴッチさんの道場に行かなくなっちゃたからだよ。（特に新日）

今更ブリッジや複合関節技習っても仕方なかろう

いえいえ、それだけじゃないよ。
ゴッチ道場では器具を使わないトレーニングをされられるんだよ。
だからボディビルで鍛えた筋肉とはスタミナからいってものが違う。（藤波談）

そういやゴッチってプロテイン否定派なんだよな。
筋肉は出来るだけ苦労してつけろって事なのかな。

普通のリーマンでも強い奴が居るように、ショーマンにも強い奴が居ると考えればいいじゃん
弱いｐやｋの選手より、強い奴はいるだろうよ　全体としては本業で無いぶんレスラーが弱いが

小川とジョシュが強いだろうが｡格ヲタはきずけ

ジョシュやサクを恥ずかしげもなくプロレスラーの強さの引き合いに出すなや
「自称プロレスラー」や「プロレスもする総合格闘家」がいくら強くとも
ショープロレスラーの評価には何の関係もないことにプヲタは気付け

いろんなレスラーがいるから面白いんだけど

そうなんだよな。
ノアのようなスタイルのプロレスでしか
本物の強さは身につかないだろ。

↑ﾉｱｵﾀｷﾀｰーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

プロレスでも格闘技でも高評価されてる人は小川だけ ヒースシュルトクラスに、例え苦戦したとしても勝ったらマジで天才だよ

ジョシュ、サップ、小川、ランデルマン、藤田、桜庭、近藤
プロレスラー強すぎだろ>>1

>>724
コールマンも入れてあげてちょ。

他力本願という事で

>>723
プロレスはド下手・・・

生粋の新日所属レスラーは弱いな

　「ねえ、ねえ、お父さん。他力本願ってなあに？」
　「なんだ、むつかしいことをきくなぁ。そんなこと、他人まかせにしないで、自分で調べなさい」
　こんな父娘の会話で始まるリーフレット「他力本願って何？」が、本山・伝道部(*)（親鸞聖人鑚仰会総連盟事務局）でマスコミ向けに作成され、
公開講座の参加者や全国各教区教務所などにも頒布された。
　Ａ４サイズ四つ折りのリーフレットで、親子の『誤解』にもとづく会話に対し、おじいさんが「他力本願っていうのは仏さまからの願いなんじゃよ」などと、
仏教本来の意味をやさしく説明している。カラフルなイラストが柔らかい雰囲気をただよわせ、裏面には「他力本願」と題した解説文を掲載。
　本山では、修学旅行生など参拝者に門前で配布、「わかりやすい」と好評を博した。

つーかさ、ジョシュやランデルマンが普通にプロレスしてるのってプヲタ的にはどうなのよ？
あと鈴木みのるとかも。新日で普通にショープロレスやってるじゃん。あれもどうなの？

昨日今日のやつらが普通にショープロレス出来てたら
「プロレスラーは相手の技を逃げずに受けなければならないので耐久力は化け物並み」
っつー伝説が完璧に否定されてるような気がするんだけど。

プロレスラーが化け物だったのは昔の話。
体格見りゃわかるじゃん。

あー、そんなもんなのかね。
昔のプロレス知らないから昔のプロレスラーはよくわかんね。

アメリカのプロラスラーって薬使ってそう

かつて桜庭が叫んだ。 ”プロレスラ−は強いんです。”
しかし、どうだろう。
新日本やWWF、その他のプロレス団体の全てが
プロレスの一語で統一されており、それら全てのプロレス団体の
代表として先の発言をしたのであろうか。
だとするならば、彼の言う 強さには 何の根拠もない。
むしろ”プロレスラ−でも勝つことがあるんです”
これが、現実ではなかろうか。

>>734
わかってないな〜
あれは

「ボクの試合、いろいろやって結構楽しめたでしょ？
　盛り上げる工夫をしてみたんです（ニンマリ）
　日本人も頑張ってるから、また見てね！」

って意味ですよ

勝ち負けが、あらかじめ決定されている世界での
強さと
結果のわからないﾘﾝｸﾞ上で競われる 強さ
強いという形容詞は、どちらに冠せられるべき言葉であるか
それは、一目瞭然であろう。

プロレスラ〜は強いんです｡小川とジョシュが証明できます

プロレスが不滅である理由は、
誰にもプロレスを定義できないからだろう。

例えば、小川もプロレスラ−であり○○もそうである。
つまり プロレスラ−の強弱など誰にもできないのである。

プロレスとは不可思議である

あれだ、
モーリス・グリーンやモンゴメリを日本に帰化させて、
「日本人は足が速いんです」って主張してる、
そんな感じ。

プロレスというジャンルが、小川やジョシュを取り込んで
自身をプロレスラ−であると、宣言させうること
これも、プロレスの強さであろうか。

しかし敢えていうならば、やはりそれはプロレスラ−
が強いのではなく、個人が強いのであろう。
個人を個人として見るのでなくして
個人をプロレスラ−として見る
だから、ややこしくなる。

ローランドボックが史上最強の人間だろ？

ジョシュや小川が勝ったら個人が強いっていい（又は以前の格闘技）
永田や中西が負けたらプロレスが弱いっていう論理は駄目だ。

ジョシュや小川は巡業も1年以上やってるからプロレスラー
単発で、プロレスのリングあがってる格闘家までプロレスラーとはいわんけど。
よって>>1及びプロレスラー弱いっていう香具師の意見はだめぽ

確かにジョシュや小川はプロレスラーだろう。
同時にジョシュは総合格闘家でもある。
小川は総合から離れていたが復帰したので総合格闘家と言ってもいい。
ただ、二人ともプロレスラーだから強いのではない。
個人として強いのはもちろんだが、ジョシュは総合で成功した選手だから言うまでもないが
小川の強さは柔道と打撃センスだ。

>>742
けどなあ、結局>>739みたいなもんだからなあ。
永田も中西も入門当初から総合対策（当時はそんな事考えもしないか）
してればかなり違った結果になったろうなあ。

けど、今の新日は中邑に修行させてんじゃん。他にも総合対策させてんのいんのかな。
これから入門してくる奴はどんどん総合にも対応できるようにして欲しいな。
せめて新日の道場で総合の練習ができるくらいに。

プロレスやりもってでも強い奴は強い
ノゲイラもサップも芸能活動やドラマでてるしミルコも警官や国会議員やりもってでも強い。

プロレスラーが強いんじゃないでしょ。ガチで強いやつの中にプロレスもやってる
人がいるだけでしょ。

例えば、ミルコが映画に出たからと言って、俳優は強いとは言わないよな。
それと同じ。

猪木が悪い｡異種格闘技戦で猪木が他のジャンルの人間にヤオをして勝ち続けたせいで変な幻想が生まれてしまった｡しかし異種格闘技戦がなかったら今の総合格闘技はでかい舞台ではやらなかったと思う｡猪木対アリの影響は総合格闘技になんらかの影響はあると思うし

永田さんもアマレスからプロレス入りしたころは、凄かったらしい。
その後、アメリカ修行でアメプロにどっぷりつかってしまい。
帰国して日本のリングに上がった時は、今のような
アンポンタンになってしまっていた。

Uインターとの対抗戦の永田さんはかっこよかった
金原桜庭を強引に投げ捨てまくってた
惜しい人をなくしたよね

>>749-750
ワロタ

永田さんは、いつ海に帰るの？

>>749
アメリカに行く前は敬礼なんかしてなかったの･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

プロレスやってる奴が強いんじゃなくてプロレスやる前の下地で強さがきまる。
プロレスでいくら技磨いても強さは変わらない。
という事で高山は総合に出るな。

ま、ジョシュがプロレスラーであることは事実。
だから「プロレスラーは強い」というのも間違いあるまい。

ただなあ、ジョシュの功績をプロレスの功績としちゃうのはねえ。
プロレスファンや新日はそれでいいのかね。

小川の功績はプロレスの功績でいいと思うけどね。

>>754
確かに。
ジョシュがかってプロレス最強とか恥ずかしくて言えない

>>754→>>755

だね。
ジョシュが近藤に勝った時に新日の旗振り回してた中西、
ほんとに恥ずかしくないのかね。
ま、会社の誰かにやらされただけかもしれないけど。

プロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロレスラーはショー
役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラーに対して、弱
いとか強いとかいう事自体論外なんです。
>>692 >>プライドはただの真剣勝負でしょ？練習しなくてもできるでしょ？〜格闘
>>技ファンも道場に見に行きゃいいじゃん？タダだしさ。
そうPRIDEはただの真剣勝負です。ＣＳで2000円払って見てます。よって地上波では
見なかった。何を勘違いしたか知らんがプロレスをＣＳでPRIDEと同値段で放送して
た時期がある。何故か１ヵ月後には500円になってた。何故でしょうね？

age

　なんだかプロレスのジャンルを否定しようとしている人がいるが、
今のプライドでも力道山時代のプロレスの熱気を上回るとは思えん。
　なぜプロレスが今のＫ−１プライドよりも人気があったのか？

力道山時代は、敗戦後すぐだから、カタルシスが受けたんだろう。
アメリカのレスラーを力道山が空手チョップでをなぎ倒すってだけで、ソレ観えてなあ、というやつ多かったとおもう。
見世物としても、馬場なんか飛んで１６文キックをしてたんだから、怪物みたいな感じがしたんだろう。
おれも知らないが、視聴率６０％とかいう熱気は娯楽が多い今、どのジャンルでも上回るわけない。

小川藤田までだな。
ジョシュ桜庭辺りが勝っても「プロレスラーは強い」なんて思わないし。
というか思う人なんているの？

>>763
藤田よりジョシュの方がプロレスラーって気がするんだけど。
藤田は全然プロレスの試合してないし

藤田いらない
格闘技側にあげるよ

新日で鍛え上げられたって感じじゃん、藤田。
だったらプロレスラーでいいよ。
ジョシュはＵＦＣで強くなってるんだから
ジョシュが強くてもプロレスラーの強さとは全然思わないなぁ。

ゴッチさん、ゴッチさん！！

ジョシュはUFCで藤田はアマレス
プロレス技なんかじゃ勝てません。

そういやアレクサンダー大塚ってプロレス出身で結構勝ってるんじゃね？

プロレス技なんかつかわなくていいよ
プロレスはプロレス、全く別物なんだから
プロレス技で総合に勝つプロレスラーが理想像なんだけどナー

>>768
アレクはアマレス出身だよ。
それに、総合じゃ殆ど勝ってない。
マルコ・ファスにいきなり勝ったけど、
あとは連戦連敗。

>>770
あぁそうなんだ。スマソ
ダブルアームバーで勝った印象が強くてさ。

>>769
スリーパーはプロレス技。後、アームロックも

技名クリスタルアタック｡相手をグラウンドに引き込み屁をこいて離さず悪臭地獄でタップさせる危険な技

>>769
相手の協力なくしては成り立たない技ばかりだからね。

スリーパーやアームロックは昔の柔術からあります。
プロレスの技と思われていても、各ジャンルの格闘技からの取り込みです。
プロレス独自の技ってサソリ固めやら四の字固めとか非実戦的な技ばかり。

>>772
スリーパーは柔道の裸締め。
アームロックは、柔道の腕絡み。

裸締め　×
裸絞め　○

訂正いたします。
裸締めだと、ｾｯｸｽだ(w

中学生の時、プロレスを見ている中でパワーボムをみて怪しいと思った。
あきらかに、自分の方からワザとかかりにいってるし。

ロープに走っていって跳ね返ってくる時点で臭かった。

ジュニアの選手とかの変則的な動きとかで
あるぇー
と思ったけどね。

まぁ、プロレスは好きですよ。

最近、場外乱闘とか椅子攻撃とか
セコンドが攻撃してフォールとかそういうプロレスくさいのが
なくなってやなかんじ、

つーか、魔界クラブとか痛すぎ解散汁。

K-1との掛け合いも痛い。

菊池さんがいうには多くのレスラーは自分が一番強いと思っているからちょっとした
MMAのオファーがあればすんなり出ちゃうらしい。

>>781
逆に、いつも自分たちがやっているプロレスはヤオなのをレスラー本人が一番知ってるから、
MMAのオファーがあるとうまく理由つけて断ってしまうらしいよ。

プロレスは実戦的な技が無さ過ぎる上に普段からそれを使う練習してるから総合でもそういった使えない技を使う
ように体が覚えちまってて生半可に総合の練習してもうまくいかねんだよ…きっと

>>783
句読点入れろや

昔のプロレスだと十字みたいな一見地味な技では決らなかったから、
ヒクソン高田戦が十字で決ったのは意外だったな。

小川ってプライド出ない間、連ドラ２本も出てたんだな
芸能活動やリマ栗で強いのか

プロレスは演劇みたいなもの。レスラーは役者。役者の中に強い人もいるだけのこと

>>784ごめん

なんでだろう？

>>785
ヒクソン×高田はプロレスじゃねーよ。
プロレスと真剣勝負を一緒にするな。
ガチなら腕十字や絞め技や打撃技で決まるのが普通だろ。

>>790
じゃあ判定で決まってる試合はガチじゃないんだな？

>>791
藻麻衣はバカか？
>>785と>>790のやりとりから、なんでそんな突っ込みが出るの？
日本人じゃないだろ？

もっと大人になろうや

ダチョウ倶楽部の三沢さん｡リーダー､ジモン､三沢さん｡ムｯシュムラムラ､バカダナァ､ガンバルンバ

誰がモノマネしてるんだっけ？ダチョウじゃなかったろ。
年末でやるやつ。

>>793
ナイスフォロー。
いいセコンドになれるぞ。

>>790
違う違う、間際らしい書き込みしたが、
プロレスだと十字で試合が決る事なんか当時あんまりなかったろ？
だから、素人の俺は十字の本当の威力を目の当たりにして驚いたっていう意味だ。

>>797
なるほど。
折れは、ヒクソン VS 高田は、２試合とも生で見たんだけど、
ほんと、ヒクソンは、「折ってやる！」って勢いで極めたよ。
高田も「折られる！」と思ったんだろうな。

話題づくりだけで空回りしてる魔界クラブは痛い。。

食っちゃねしてるからに８００

小川やジョシュの名前を出すな云々って理解不能。
もともとプロレスは「強い人間」が就く職業なんだけど。
昔はボクサーやアマチュアレスリング、海兵隊、フットボール、柔道その他諸々の
連中が集まっていたんだから、当時無かった「プロ格闘家」がプロレス上がりするのって
何かおかしい？
純プロレスラーって言葉も日本だけしかないんじゃないの？
生まれてからスポーツ歴なしで「プロレスの練習」だけしてきた人のことか。筋肉スグルみたいな。

和田良覚はレフェリーなのにＶＴで勝利…

総合とかKは強すぎる選手は呼ばない

その点プロレスはそういうことないからな
シュルトも5年ぐらい新日で練習生やってデビューすればいいのに

日本以外で格闘技とプロレスの境界線はっきりしてない国なんてないだろ
はっきりしてれば純プロレスラーなんて言葉も生まれまい
つーか日本以外でそんな国あるの？

新日が悪い

プロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロレスラーはショー
役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラーに対して、弱
いとか強いとかいう事自体論外なんです。

プロレスというのは、技を魅せるのが仕事なんですよ。
相手が技を魅せようというとき、見栄えのいいように受けてあげる
つまり、ショーだから相手を倒すのが目的じゃないんです。

猪木が異種格闘技戦でプロレス最強を証明したはずだよ

むしろ俺が疑問なのは、
「何で日本のプロレスラーは強い弱いにこだわる香具師多いの？」
ってことだな。

猪木はヤオ

新日が矛盾した行動取りまくってるから悪い。
プロレスしか無かった時代から時計が進んでない。

だってIWGPは最強の象徴だってマスコミの人も言ってるもん。

リップサービス

なんでプロレスラブにみちみちた小川、ジョシュをプロレスラーとして認めないんだ！

やつらこそ真のプロレスラーだろ

>>808
格闘技の専門家でアゴの異種格闘技戦を
真剣勝負と認める人などいない。
アリ戦とペールワン戦以外は
全てヤオだろうが。

>>814
闘魂三銃士とか全日四天王が総合で勝たなきゃ認めないだろ。

「プロレスはキングオブスポーツです」
別にこの言葉に矛盾はないと思うんだけど。あらゆる格闘技のアスリートが
上がれるし（5秒以内なら反則ありだから剣術家でも上がれるな）。
誰も「プロレスラーはデビューさえしていれば皆無敵」なんていってないし。

まずスポーツじゃないし

>>817
プロレスは、シナリオがある上に、暗黙の了解の上に成り立っているんだよ。
もし、シナリオなしで、暗黙の了解を知らない他の格闘技の選手が
プロレスのリングに上がったら、本気で顔面とか蹴っ飛ばしたりして、
KOしちゃうよ。反則５秒以内OKなら、正拳突きまともに顔面入れちゃうよ。
手刀で喉仏打つよ。顔面に肘本気で入れるよ。イスで顔面を正面から殴るよ。
プロレスラー同士だからプロレスができるんだよ。
プヲタは勘違いしすぎ。

５秒以内ならマシンガン乱射もオーケー

>>817
居合いなら５秒かからんな。

>>820
顔射もＯＫ

プロレス最強

格闘技じゃ所詮最強は決めれない。
やっぱ最強を決めるのはプロレスだろう。

所詮プロレスなんかじゃ最強は決められない。

プロレスルールなら、寝技系のやつは肩３秒以上つくから、負けになる

>>821

リングで永田さんが顔射されたうえ、真っ二つかよ。

総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々
言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強に
なってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内で
どうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに
過ぎないのでは
ないかな。

>>827
だ・か・ら、そのレス飽きたって

　プロレスだって強い人はいるわけで。
　アンドレなんかは本気でVTやったら、誰もかなわなかったんじゃ
ないかなあ？シルバなんて問題にならないくらい強いし。猪木や長州も
アンドレに関しては完全にさじ投げちゃっているし。長州が「あいつは
化け物だレスラーじゃない」って言っていたのは結構ガチだと思うん
だよね。レスリングの猛者の長州が。

昔、トーワ杯空手トーナメントでアマチュアの空手家連中
にレスラーが出たときはその肉体の強さに驚いたもんだけど。
ＰＲＩＤＥとかに出てるブラジル人には通用しなかった。

>>827 これもコピペですが
>総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
>たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
>を感じるのか、という話だな。
感じないけど、相手がコーナーポストに上っている間、気づかぬふりする
よりは美学を感じますね。

>寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
>二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
>ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
終わりかどうか、立ち上がってきたり、下から間接壊される（一人づつ）
可能性もある。また、寝転んでいなくとも二人以上に喧嘩売られて寝転ばされ
そうな競技（ショー、あるいはコントと呼ぶべきか？）もあるな。更に言うと
立っていても素人２人にノバされる可能もあるな

PRIDEヘビーGP8人のうち、3人がプロレスラーだね。
ランデルマン入れて4人か。半分じゃん。

>>832
ヒーリングはバイトでｗ１で１試合だけだから、ランデルマンみたいに職業にしてないから
プロレスラーじゃない。それならホーストとかもプロレスラーになるからきりがない

最近の親日ではポークがチキンにしばかれてた　時が一番よかった

プロレスラーは弱くていいんだよ！！
用は以下に人気を取るかが商売なんだよ
小橋健太の試合を見てみろ！！
すごい盛り上がりようだぞ

>>833
小川・横井・シルバ・ランデルマン

８人のうちじゃないじゃん・・・
考えさせやがって

プロレスに関する、一番の疑問は
その集客力であろう。
このスレッドにおける問いかけ、つまりプロレスの弱さが
周知の事実にもかかわらず
今尚、相対的に変らぬ人気を保持し尚且つ
格闘技界に常に話題を提供し続けるその 魅力
そこにプロレスリングの魅力がある
つまり単なる弱さという尺度だけでは
このジャンルを消し去るなどできないのである。

プロレスに対する世論は、ここ十数年、変化してきた。
端的に言えば、強さの幻想は崩壊しつつある。
もしもプロレスに弱さがあるとするならば
それは、現総合格闘技におけるプロレスラ−の弱さにあるのではなく
時代に合わせて、面目を保とうとする 生き残りを模索する必死さにある
プロレスが純粋な強さでなく、プロレスを模索しはじめた現況に
我々は理念の消失を知る
そうプロレスラ−は弱いのだ。

てかプロレス＝ネタとしか思ってないから

個人的には、プロレスは嫌いではないが
そこに純粋な強さを期待してはいない
かつて憧れをもって、見ていたプロレスと
今の割り切って見ているプロレスの差異に
少しの寂しさを感じつつ
あ−大人になったんだな−と、思っている。

虎の穴や、蛇の穴
恐さと同時の、少年の夢物語。
ブッチャ−やタイガ−ジェットシンは絶対に悪い奴だと
思ってた。
ヒ−ロ−のピンチに手に汗握ってドキドキしていた
あのプロレスは、もはやないのだ。
梶原 一騎のマンガの世界を信じていた
わっはっは！！

小川がいるじゃない

>>749-750　http://munhkgfile.s6.x-beat.com/cgi-bin/source/ki00141_20040517034431.mpg　永田さんの勇姿

俺がプロレス見たの三銃士の新日からだからなー
最初からプロレスは割り切って見るものだったから
プロレスに幻想抱いたことないんだよね

　プロレスがけしからんと言うが、ボルクハンだって、コピロフだって
ずっとプロレスをやっていたわけなんで・・・・
　ハン、コピロフ、田村、桜庭・・・みんなプロレスラーだよ。
　プライドの舞台がなければ、彼らはずっとプロレスラーだったという
ことにそろそろ気づいたほうがいいよ。
　プロレスラーが弱いなんていうのはトンデモな意見。ｄ

ハンやコピロフって強いの？

前田よりは

プロレスラーが弱かったら、いくらショートはいえ、誰も見に行かないんじゃないか？

弱くても良いならジャニーズ系で良いだろ。
キムタクとか香取とかがそこそこ鍛えてプロレスっぽい事したら人気出るよ。
それじゃつまんないだろ。それでも良いのかよ。
プロレスが俳優とかアイドルとかだけになっても良いのかよ。

>>850

一応は筋肉劇場だからなあ。
俳優やアイドルだとものたんないでしょ。

そこそこ鍛えればジャニーズ系でもできる、ってのは
遠まわしにプロレスを馬鹿にしてるのですか？

だろうな

>>838
>プロレスに関する、一番の疑問はその集客力であろう。このスレッドにおける問い
>かけ、つまりプロレスの弱さが周知の事実にもかかわらず今尚、相対的に変らぬ人
>気を保持し尚且つ格闘技界に常に話題を提供し続けるその魅力そこにプロレスリン
>グの魅力がある
魅力を感じる方はいるのでしょう。ショーである事を認めた上でのファンには文句あ
りません。ただ、人気という点では地上波では夜中かろうじて放送してる（よく知ら
んが？多分そうだよね）程度。ＣＳでのPRIDE興行大成功等を見ると集客力あるかね？

あつい

ま、実戦派の連中にショーマンが通用するとは思えないなあ
中には強いのもいるけど

「なんであんなに弱いの？」って聞かれたら「ＶＴの練習をしていないから」で終わりじゃないの？
俺はプヲタに入ると思うが変に擁護するやつも必死に叩いている奴も「本当は皆わかってるのに
何ムキになってるの？と思ってしまうよ。

村松友視の「ファイター」って本を一度読んでみるといいよ。「番組終了間近になると新間が終わらせに
入って客がブーイングをしている」「アンドレが世界最強では？と聞かれてもアンドレはプロレスラー
として強いのであって話が別」とまで言いきって、なおかつプロレスの魅力が完璧に解説されているから。
日本最強のファンがタイガーマスク全盛の頃の出版物。

サブ。

小川直也はプロレスラーだけど、マジ強いと思う。
弱いのは、新日のレスラー・・・なんだあいつらは。
せいぜい試合後のインタビューで、笑かしてくれ！

>>859
同意。
プロレスラーが弱くても一向に構わん。大体あんなブヨブヨの奴ら(小川は除く)
が強い訳ねーだろ。
但し、もっとしおらしくしろ。ガーガー喚きやがってうるせーんだよ。

昔の猪木、藤波、佐山を思い出すと
確かに今のプロレスラーはブヨブヨばかりだな
いつからそうなったんだ。
佐山がデブになったのをリスペクトしたのか。

>>844
ＵＷＦ抗争の時ガチと思ってた俺は間違いじゃないよな。

ショーなんだからレスラーはもっとみてくれのいい体作りすりゃいいのに。

ぶ

よ

ぶ

よ

小島さんの悪口を言うな！

うんこは良い体だよ

>>857
＞「なんであんなに弱いの？」って聞かれたら「ＶＴの練習をしていないから」
＞で終わりじゃないの？
まさにその通り。俺は格ヲタに入るけど、前からそう言ってた。プヲタにも
客観的な意見を持つ人がいるんだな。

キックボクサーが全員ミルコみたいに戦えるとは限らない。
柔道家が全員吉田みたいに戦えるとは限らない。
プロレスラーが全員桜庭みたいに戦えるとは限らない。
ＶＴに向いてるかどうか、練習してるかどうかが鍵。
「プロレスラーは全員こうだ」と一くくりに語っても無意味。個人差がある。

ふむふむ

俺もＵ抗争のときガチだと思ってた。武藤のドラゴンスクリュウで変な方向に高田の膝まがってたし

>>861
ほんと今のプロレスラーってブヨブヨだよね。昔はカブキくらいじゃない？
鶴田が体調壊した後、たるんでたのがカッコ悪かったけど、それ以降は
当たり前になってしまった。国際の選手とかアンコ型だけどパンパンに
張ってるしね。

>>857でクドクド書いてしまったのは、一昔前は「プロレス」のファン
多数いて、今は「団体のファン」「個人のファン」しかいないんじゃないかと。
そいつらがレスラーを甘やかした気がする。3銃士以降なんて見てらんない。
プヲタというよりアイドルの追っかけみたい。

>867
極めて正論ですな

小川スレは今格板で一番キモイ

プロレス　あのパンツがかっこわるい　ブルマーみたい

＞「プロレスラーは全員こうだ」と一くくりに語っても無意味。個人差がある。
と、言い切るには新日所属に関しては最強だのキングオブスポーツだのを捨てないといけないのでは
ないかえ。

小川も藤田も親日出身だし
パンクラス王者のジョシュも親日所属。安田もバンナに勝ったし
猪木の弟子リョウトも４戦無敗。カシンもハイアンＫＯしたし、成瀬、中邑もｋ１選手に勝ってる

親日は弱い奴も多いけどぼろ負けってほどでもない

カシンとハイアンの試合は分かりやすいヤオ。

>>874 新日の「最強」幻想は極真のそれによく似てる。昔は自分の領域で最強に思わせていればよかった。 総合がある今は公平な場で実際に勝ってみせないと説得力が無いからしんどいだろうね。 「最強」と気負って無い競技の選手の方が肩の力抜いて総合に出れる。

UFC王者を引っ張ってきて、『親日最強！』というのはずるいと思う。

親日設立当初の坂口さんなら、ヒクソンも対戦を拒んだろうなぁ
あぁ・・・幻想ｗ

蝶野が新日を批判。
プロレスラーがガチやってどうする？八百長プロレスが本道だろうが。
俺たち３獣脂がプロレスを八百長にもどす。と豪語。

去年末の猪木イベントで、
藤田とボクサーが試合してたね。

アナといい解説者といい、藤田が不利だとか連呼してたけど、
おいらにはボクサーの方にハンデがあったとしか思えんのだが・・。

あの場合、藤田は勝って当然だった。
別に藤田が強いってことではない。

むしろ賞賛されるべきは、
急なオファーや重ｵﾝｽのｸﾞﾛｰﾌﾞで制約された両腕のみが武器
というハンデにも関わらず試合に挑んだボクサーの方だろう。

大昔のカールゴッチなんてのは強かったそうだが、
あの人も、アマレスでオリンピック銀メダリストだもんな。
ルーテーズは、フリースタイルではゴッチより上手かったそうだし。
元々のアマチュア競技者時代に、どちらも一流だったわけだ。

プロレスしかしてない人は、ガチンコではダメなんだろうかね。

そいやランカシャーレスリングのスレが前あったな

あまり知られていない話だが……

ジャンボ鶴田が84年のアメリカ遠征時に、当時無名だったヒクソン・グレイシーと
エキジビジョンマッチを戦っている。
15分/3ラウンド制で、マスコミも一人としていない、観戦していたのは
ジャンボが練習場にしていたジムのメンバーだけだった。
結果は、ジャンボがヒクソンに何もさせないままドロー。
ヒクソンが滝のような汗にまみれて肩で息をしていたのに比べ、ジャンボが涼しい顔で
練習メニューを再開したのを見て皆一様に当然の如く思ったのは、
今となっては知られざる歴史の真実である。

ちなみに、ヒクソンがブラジルで出版した自伝的著書『PEQUENA HISTORIA DA FORMACAO SOCIAL BRAS』
の中でジャンボに関して記している箇所を和訳してお届けしよう。
「彼のスタミナは無尽蔵で、私が繰り出すサブミッションに対するディフェンスの引き出しも無限だった。
彼がオフェンスのレパートリーを習得したなら、世界の格闘技界でも類を見ない怪物と称されたであろう。
ただ、多くの格闘家にとって、今のままの彼は十分過ぎるほどのモンスターである」

ジャンボ鶴田vsヒクソン・グレイシー。
格闘技界の闇に埋もれた真実がそこにある。

>884
　マジで？　ネタだったら残念だなあ。
　ジャンボ鶴田はナチュラルに強かったと思う。最期まで本気出さなかったけど。

ネタでしょ？

・・・ジャンボは好きだけど　
新婚の頃、遠征先から毎日必ず奥さんに電話するって話してたなあ。
優しい人なんだろうな。

876 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 04/05/19 07:06 ID:cplDGUSo
カシンとハイアンの試合は分かりやすいヤオ

これ本当？何でもかんでもヤオにするのはどうかと思うがどうなんだろ。

>>888
普通に考えてあんだけぼこぼこに負けといて
勝つのがありえないからねぇ・・・

それよりは吉田対フライが一番あやしいと思うけどなぁ

>>889
普通に考えてってあなた…
少し考えれば風邪ひいた、突き指した、寝不足、失恋、ギャラに満足、身内の不幸事くらいでも格段に
判断力、気力、その他諸々が落ちると思わない？新体操みたいにやることが決まっている競技じゃないから尚更。
まあヤオ臭いけど。短時間でぼこぼこにやられた、なんて逆になんの判断材料にもならないでしょ。
小川ＶＳ佐竹みたいに打撃でも翻弄されてあっさり倒されて簡単に極められて、みたいな感じだったら分かるけど。

「相手の強さを引き立てる」と言う点では総合でも職務を真っ当してると思う。

「プロレスラーがプロレス団体に入団しないで、格闘技の練習をしていたらどうなっていたか」
という議論しか対総合と考えたらできないよ。今の状態でプロレスラーがなぜ弱いか？なんて
考えても無駄。勝てるわけがない。総合の練習していないんだから。
じゃあなんでプロレスラーが勝つかって聞かれたら、そりゃ総合の奴がヘタレとしかいいようがない。
ただ、総合で勝ってる奴ってプロレスラーとしてはダメな奴ばっかりなんだよ。
ダメだから格闘技やってるんだろ。
プロレスラーとして1流の人間は総合なんて無理にやる必要無し（例・ブロディ、マードック、鶴田、フレアー）
なんで巡業したりいかに強くかっこ良く見せるか、を追求している人間がそんな野蛮なことせないかんの？

あと「キング・オブ・スポーツ」の事だが、それを標榜する、と言う意味であって誰もドン荒川や星野勘太郎
が総合に出ても無敵、だなんて思ってないのだが。いじめっ子かお前らは。

高山、村上、柴田の格闘技に対する姿勢は好き
あいつらは根っからのプロレスラーだね

私の勝手な結論ではプロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロ
レスラーはショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラ
ーに対して、弱いとか強いとかいう事自体論外なんです。
中には特異な例があるが、それは総合でも同じこと。真剣勝負とエンタショーを比較
してること自体おかしいのでは？

だからカミングアウトすればいいだけの事。
そうすれば社会的な評価も上がる。
現状は三文役者の猿芝居。いつまでも猪木や新間の嘘八百物語に付き合う必要はない。

プロレス鑑賞は暗黙の了解を受け入れることの出来る大人のための娯楽
本気にしちゃう人やウソを楽しめない人にはお勧めできない

・プロレスは八百長に決まってるだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
・石川梨華はウンコするに決まってるだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ etc...

こういうことを言う奴は、
ようするに空気の読めないアレな人ということですね

>>896
確かにそうだけど、それだとプロレス界が発展しないよ。

結論はプロレスなんて見る奴はキチガイ（w
感性が狂ってるって（w
カメラの前で怒鳴り散らす芸しか出来ないプロレスラー。
笑うこともできねーって。

まあ芸的には
力也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレスラー

最近は大したプロレスラー居ないね。
その辺が、プロレスが馬鹿にされる最大の原因。

いやいやプライドとかK-1ができるまでは結構おもしろかったんだべ。
猪木が真剣に格闘技やったから、こんなんなったんだよ

ある程度は強いって幻想が無いと楽しめないな

永田さんがこれからプロレス最強を証明してくれるよ

プロレスの人ってどうして永田さんの総合の試合を評価できないんだろ？
あんなに面白いのに。あれが２１世紀の真のプロレスですよ。
永田さんはプロレスの天才だ。

プロレスの天才は武藤だけ

八百長裸踊りの代表のハッスル小川にやられる真剣勝負が売りの格闘家。

小川とジョシュとサップでプロレス最強証明

八百長裸踊りの代表のハッスル小川にやられる真剣勝負が売りの格闘家。

八百長裸踊りの代表のハッスル小川にやられる真剣勝負が売りの格闘家。

ぷ。

もう

ミルコはそれから2年後に死んだ。あの大会から4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは引退してからはなかなか会えていない。最後に会ったのはもう1年も前かな。
三沢さんはプライドのエルボー解禁をうけ、総合格闘技の世界に進出した。NOAHからは３人目のVT戦士の誕生だ。
早くも破壊神とか呼ばれて来年のヘビー級GPの優勝候補らしい。
ヒョードルはロシアに戻って中古車販売会社を経営してる。ロシア中の道を日本車で一杯にするのが夢だそうだ。
グッドリッジは３度の引退後また子どもが生まれたようでオメデトウというか、なんというか‥‥がんばれ。
ジョシュはアメリカに戻って念願だったオタク専門ショップを開いた。今でもオレと絶賛文通中、遠距離交友というやつだ。
日本限定ｸﾞｯｽﾞを同封した時のみ返事を返してくるカワイイ暗殺者だ。
浜中は家業の農場を継いだらしい。
クートゥアのおっさんはチームクエストから離れ、別のジムでまた格闘技を教えてる。頭頂部はもう完全にハゲた。
ライガーは東京の錦糸町という所でホストをやっている。山田のくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
剛竜馬は刑務所ん中だ。まあプロレスに関わった人間ならそう珍しいことでもねえ。
金原はトラックころがしてる。
ボブチャンチンは母国でのレストラン経営も上々のようで時々飛行機便で食料を送ってくれるいいヤツだ。
それともう一人中西‥‥‥は知らん。
そしてオレは今‥‥
いろいろあってまだプロレスやってる。新日本にはまた総合格闘技部門ができた。
オレにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。オレはあれからVTはやっていない。
‥‥でもよ、ミルコ。オレは最近思うんだ‥‥また　大晦日にお前と闘いてー‥

面白い。
元ネタ何？

>>913
なんで中西さんをないがしろにするんですか？格版では永田さんは紙なのに
なんで、中西さんはウンコなんですかー。おこりますよー。

>>914

映画スリーパーズの最後らへんの台詞だと思う
永田さん＝ブラピ？

友は素晴らしく、友情は永遠だと思っていた

三沢さんがどうのとか言ってるプヲタは、ネタで言ってんだろ？
まさか、あのエルボーが総合で通用するとでも思っているのか？
ムエタイやキックの試合見てる人は分かるだろうけど、
肘打ちってのは、まともにやれば顔面が切れる、割れるんだよ。
三沢のエルボーなんてのは、プロレスとしての技で、
ムエタイや空手の肘打ちなんかとは別物だ。
そもそもあんな打ち方で当たるわけないし。
馬場の十六文キックや猪木の延髄切りと同じで、
プロレスだから相手が避けないで受けてくれてるだけだろ。
肘が解禁されたガチの試合ならば、逆に三沢が肘でKOされるよ。

うざい

ＶＴの練習というより、
私の勝手な結論ではプロレスは単なるスーパーエンタメショーなんです。従ってプロ
レスラーはショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラ
ーに対して、弱いとか強いとかいう事自体論外なんです。
中には特異な例があるが、それは総合でも同じこと。真剣勝負とエンタショーを比較
してること自体おかしいのでは？

ぐはははは

や




















お

三沢さんの肘は絶対通用する｡

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　　　ﾊｧﾊｧ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜

猪木は自分自身が引退したから、
プロレスに見切りつけた。
他人がやるの見る分には、
やっぱりガチの方がおもしろい。

藤田の大物ぶり発言にはプオタは正直どうおもってるの？

＞他人がやるの見る分には、
＞やっぱりガチの方がおもしろい

ああ、確かにな
猪木は三沢さんについて聞かれた時に

【三沢さん？、なんか凄いらしいね、俺はまだ三沢さんの試合は見たこと無いんだけどねﾌﾌ

って嘘ぶいてたからな

>>920
＞プロレスラーはショー役者なんです。格闘技でもなければ、真剣勝負でもないプロレスラ
＞ーに対して、弱いとか強いとかいう事自体論外なんです。
プロレスラーが「格闘技でもなければ真剣勝負でもない」のではなくてプロレ
スが「格闘技でもなければ真剣勝負でもない」のでしょう？
サップやホイスもＫ-1では真剣勝負やってるが、プロレスでは真剣勝負やって
ない。だから普段プロレスをやってるプロレスラーがガチをやるにはそのため
の練習が必要と言う話。

逆に「役者なのになぜ総合で強いプロレスラーがいるのか？」の説明は「特異
な例」ではなく「ＶＴの練習してるから」とか「総合ではショーじゃなく真剣勝負
をやってるから」になる。

928のホイスはホーストの間違い。

プヲタ的には、
VTの練習するヒマあったらプロレスの勉強しろ、と。
藤田はプロレスしなくていいよ、もう。イラネ。

どうでもいいよ

　プロレスラーは強いんです。
　サップ級のレスラーなんて、プロレス界にはごろごろ
いたよ、むかしは。

サップなんか別に強くないじゃないですか

そもそもレスラーは動きが鈍いんだよ。あたりめえだそりゃ。
受けるのがルールだから。胃グナ所不VSウィリアムス見りゃわかるだろう。
プロレス技は格闘家にかけれない、あたらない。

イグナショフはレコのようなスピードファイターに弱いらしい、
最近の分析では。とするならば、イグにウイリアムスは勝てないが、
三沢さんなら勝てそうだね。というか普通に勝ちそう。

>>935
博士の頭にはお花畑が在りそうですねﾆﾔﾆﾔ

ウイリアムスみたいな年寄りに勝っても強いとはおもえん

　中邑に買っても、三沢さんと戦うのは百倍早いよ。

プロレスラーの最大の問題点は、
ガチンコでも強いと言われてるプロレスラーのほぼ全てが、
プロレスをやる前から強い＆プロレスをやらない方が強かった
という連中であることだ。

三沢が一番弱い。

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　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'　　　　 　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　クマしか出てないのにあげるの早すぎ！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ　　　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼　　　　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼　クマしか出てないのにあげるの早すぎ！！
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これ流行ってんの？

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タイガーマスク

全部猪木が悪いんだよな
馬場に対抗するために仕方なかったんだろうけど

子供ながらに、NWAチャンピオンが、
来日して馬場にタイトル奪われて、また奪い返して帰国するという
パターンにとても違和感を感じた。

親日オタがマジレスします。
何故、お前等はいつもプロレスラー対格闘家という図式で考えるのかね？
格闘家も細かいカテゴリーに分けろや！プロレスラーが最強だろうがよ！
プロレス代表：小川、バーネット、サップ、桜庭、藤田、近藤
空手代表：フィリオ、武蔵、中迫、薮見
柔術代表：ノゲイラ、ヒクソン、ホイス、ホイラー、アローナ
サンボ代表：ヒョードル、ハリトーノフ
キックボクサー：ホースト、バンナ、ミルコ、ボンヤスキー、アビティ
相撲代表：曙、戦闘竜
柔道：吉田、中村、井上
ボクシング：タイソン、ルイス、畑山、辰吉、

サンボが最強ってことですか？
その後、柔術、柔道と続きますね。

>>947
何でやねん！
プロレス>>>>サンボ>>柔術>>>>>ボクシング>>>キックボクサー>>>相撲>>>>>空手だろうがよ！

>>948
まあ、プロレスは強さを求めていなんだから、そんなにムキにならなくても・・・。

は？プロレスは強さが全てだろ

おまえ普段どんなプロレス見てんの？(プ
PRIDEとかKはプロレスとは言えないんだよ、演劇だからな

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>>944そうだな

どっかのサイトで見たが、
猪木とガッツンガッツンやってた時代、
つまり全盛期のストロング小林は、
当時ずっと体重の軽いブラジリアン柔術出身の選手に、
なすすべもなくボコられてダウンしてしまったそうだ。
そいつはプロレスのセオリー無視してガチで攻撃してくる奴。
ウィリアム・ルスカも同じことされて、
こっちは、やられっぱなしではなくて、
途中でブチ切れて、コブシを固めて応戦。
試合は目茶目茶になってノーコンテストになったとか。

プロレスはべつに演劇ということで決着はつくわ。
ただプオタだけはどうしようもならん。確実に洗脳されとるからな。
明確な証拠もなしに最強最強言うのがうぜえんだよ。ほんとガキだなプオタは。
アメプロみてガチっていうやついるわけねえだろ

ヤオで割り切ると、ごくたまに、ヤオのようなガチがあるからアレ？みたいになる
演劇でも台本とガチが重なるように。

>>954
でもアメリカは本当にすごいけど、日本は大してすごくないのにやらせって最悪！

↓落ち目のヤヲ見て感動して号泣する毛ー１ヲタw

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　　　　　　　　　 |　　　 ‐!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

なんで、こんな雑魚まだ出すの？中邑とか弱い雑魚で無駄に
イグナショフに消化試合させんなよもったいない。
だからプロレスラー嫌いなんだよな。

プロレスラー弱いな　弱い
イグはボコボコされ、ローゼ瞬殺されたけど。

はー、弱い



Ｋ１

片やおだろ。レスラーは客呼べるからな。
ミルコが大晦日の猪木祭り断わったのは八百長ふっかけられたからだからな。

>>959
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

プロレスにだまされつづけてる
中邑が笑えるｗ

君達の大好きな格闘技がヤオしてるって認めたらそれはプロレスになるんじゃないの？

ヤオ

プロレス最強説浮上

藤田小川ジョシュ桜庭近藤中邑

強いな
フライもｋ１ではプロレスラー認定されてたからな

今、ＩＷＧＰ王者はサップなのでは・・？
最強？
　

>>946
中迫は、空手家じゃないよ。
空手代表にしないでくれる。
彼の所属は正道快感とはなってないでしょ。

レスリングや柔道なんかの下地がない新弟子からプロレスで
やってる選手は弱い。
小川は柔道、桜庭や藤田や中邑はレスリングをベースにしている。

イグナショフヘタレタップｗｗｗｗｗｗｗ｡うんこでもしてろ｡K-1弱ーーー（ﾌﾟﾋﾟ
散々利用したプロレスに全敗｡うんこでもしてろ｡サップもヘタレタップ｡
レコもバンナも過去にヘタレタップ｡Kヲタ共悔しいか?ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤオだと言い張るならK-1はヤオ団体だな｡しかも弱小ヤオ団体かｗｗｗｗｗ糞だなｗｗｗｗｗｗ

田村とか金原とかそこそこ強いじゃん。

U系だからな。

村上こそ最強

村上って総合無敗か？ジャングルでも勝ってたな

佐竹に負けたよ。

田村は相模のバックボーンがある

プロレスがまだ死んでないことをアピールしました｡新日本がK-1に全部勝っちゃったんだけど｡なんでK-1ってあんなに弱いの?普段お芝居をしているからなの?

>>975
アレクに負けてる。

あの中で勝ったのって
新日本で普通に試合してる選手はウルフだけだぞｗ
リョートは新日本じゃねえだろ
ブラジル出身のレスラーか？

>>978
でも、プロレスの人気は上がらない。
藤田は普段プロレスの試合に出てないしな。
IWGPのベルトは、シングルもタッグも
新日の選手じゃない選手たちが巻いてるし。

アゴの息はかかってるけど、親日ではないね。

>>980
しかも、ウルフの相手はK-1ファイターでも総合ファイターでもないしな。

>>978
新日って中邑とブルーウルフと他にいたっけ？
藤田は違うよ。元ね。リョートはプロレスしてないし。ジョシュはUFC出身。
プロレスも大変だな。

中邑はこれから巡業に参加するみたいだけどな

アマレスの選手の打撃で失神　ミルコ
LYOTOに秒殺負け　ラスベガス大会優勝者マクドナルド
雑魚力士安田に完敗　Ｋ１ワンマッチ最強バンナ
ギロチンで高速タップ　Ｋ１期待の星イグナショフ
柔道家のパンチでダウン　Ｋ１トップファイター　レコ

アゴr｢l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
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　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　　　≫　　　　≪
　　　　　　　　　　/　　　　／　　　　　＼　　　　　＼　　　　≫　テ　≪
　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　≫　ポ　≪
　　　　　　　　　|　　 ／　　　　　　....:::::::／＼<　　　|　　　　≫　ド　≪
　　　　　　　　　|　／　　　　　　...::::::::／　　｜　　　|　　　　≫　ン　≪
　　　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　 ｜　　　|　　　　≫　発　≪
　　　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|　　　　≫　射　≪
　　　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　　≫　 ！　≪
　　　　　/'''　....　　　...::::::::／　　　　　　　　　(　　　）　　　／MMMM､＼
　　　　/　　　　　...::::::::::／
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　　　─────'

>>986
K-1が総合の試合で負けてもいいと思うが・・・。(ミルコは別ね)
K-1の試合で総合の選手に負けるのは問題があるが。

GGやランペイジ・ジャクソンに負けるK-1ファイターって・・・。

新日本５人全勝！さすがだね。

ｋ−１　よわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああ！

>>984藤田は新日出身｡リョウトは新日のリングでデビュー｡充分新日｡あとジョシュは新日本プロレス所属ですよ｡馬鹿か勉強しろよ雑魚K-1のヲタ

藤田は新日本プロレスを辞めて総合に転向・・・猪木事務所
リョート・・・猪木の秘蔵っ子・・・格闘技選手育成のロス道場
ジョシュ・・・元UFC王者・・・新日本の雇われバウンサー
ウルフ・・・モンゴルからきた留学生・・・新日本プロレス
中邑・・・神の子・・・新日本プロレス

助手って、普段はモーリス・スミスのところで練習してんだろ？

結果アゴつながりで猪木軍てことです。

最強は神取忍

猪木軍って主催者が決めることだから

>>988
K-1のヘビー級ファイターは、全体的に蹴りがヘタクソだ。
ホーストとアーツが何回も優勝できたのは、
蹴りの技術が他の選手より数段上だったから。
K-1のリングで総合ファイターに負けるのは、
パンチでの打ち合いしかできないから。

主催者ではなくて選手が名乗るものですよ。バカ田軍みたいに。

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