【徹底分析】　曙　ｖｓ　ボブ・サップ part3

技術的な視点からこの戦いを予想しましょう
あいつはこうすれば勝てた、試合の感想などでも結構です

【横綱】曙・統一スレ八　！！曙がK1参戦【5】！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072745314/l50
【ﾗｲﾊﾞﾙはPSX】野獣ボブ・サップ統一スレ part22
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070543685/l50

前スレ
【徹底分析】　曙　ｖｓ　ボブ・サップ
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1072/1072758131.html
【徹底分析】　曙　ｖｓ　ボブ・サップ part2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072886489/ http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1072/1072886489.html

今から曙の子作り方法について考察するスレになりますた

果たしてあの腹にして、どうやって交尾をしたのか！？

腹が邪魔で交尾できないだろ

2

>>2
騎乗位

　　明 　 　 　 　　. 　 　　,. ‐ｰ ''''　'''' ｰ- ､.　
　　け　　　　　　　　.__,／ 　 　　　　 　 　 　. .ﾞ' ､
　　ま 　 　 　 　 　/　 　　 　　　　.　　　.　_　　. ヽ.
　　し 　　 　　　　（　 　　/（　　　./ヽ.　. （ .＼ 　. i
. 　て　 　　 　 　 　＼　 .（　ヽ　　(　 ´''ｰ-ゝ　ｌ 　.i
　　お　　　　　　　　　i｀.ｰ-ゝ. ´''ｰ-ゝ ￣`　　i　. !
　　め　 　　　　　　.　ﾊ. .,'てゝ 　.　　.'てゝ 　.l√l
　　で　 　　　　　　.　{ﾊ　ゝ_ｿ　 _ 　　ゝ_ｿ　　６ﾉ
　　と　　　　　　　　.　 .i　 ｀ ｀ ヾ　　 ｀ ｀ 　　ィ￣.｀ヽ,
　　う　　　　　　　／￣.ヽ、　　丶フ　 .　 ,. ' 　＼　　　.ヽ.
　　ご 　　 　　　 /　　　　| ヽ ,　　　　 ィ'　　　　　ヽ､:l｀' ‐ゝ
　　ざ　　　　　　l　　　.／　　_l｀ ｰ ' ´ .l
　　い　　　　　　l／l／ 　.／ヾ,　　　.／ .＼
　　ま　　　　　　 　　　,イ　 　.ヽ　／　　. ／ヾ ､
　　す　　　　　　 　 ／　 ｌ　　　.／　 　.／　　　｀ヽ,
　　　.　　　　　　/"　,　 　 l　　,' 　 　 , '　　　　　 /´ヽ
　　　　　　　　 /,.　 l　　　 'i, /　　　 /　 /´｀ﾞ'l., /. 　 ﾞ､
　　　　　　　　,' ,ﾞ､. ｌ　　　 冫　　　./iｰ…,ﾞ､_,,, /　 ,.　 ',

分析する必要がないので



　　　　糸冬

ジャイアント・シルバVS曙

蜂

スモウレスラーって弱いんだなー。

生まれ変わった曙にご期待下さい。

あのするめみたいに倒れてた人は曙っていうんですか？
どうしてあの人はリングにあがったの？？
かわいそうに下着姿でグローブはめさせられて筋肉もりもりの黒人さんにちくいち殴られて・・・・。
家族の人も心配そうだったし・・・

新タイプのハードSMプレー！

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押し込んで組んだとき、そのままたおせなかったかなぁ？
んで馬乗りでボコボコ。
開始30秒以内でこんないいチャンスあったのに。

スティーヴィー・ワンダーのステージをあのまま続行して欲しかった。

>>15
スティーヴィー・ワンダーのをそのまま放送しつづけて、
放送終了後、曙vsサップ戦は、字幕スーパーで試合結果だけ出ると・・・

次は金網でやるべき。K-1ルールは不許可

エドモンド本田とザンギエフでは、圧倒的にエドモンド本田のほうが強いのに・・・
実戦だと相撲はプロレスには勝てないんだな・・・・

動画ないの？

金網でやるとむごい事になるよ。相撲取りじゃ。
ゴルドーＶＳチャドゥリなんて酷かった。イジメだよ。まさに。
チャより曙はマシだけどローゼにしろサップにしろゴルドーなんかより全然強いだろ。
相撲は立ち技だけど打撃に滅法相性悪い。総合でも高瀬に簡単に負けた。
相撲は弱いよ。相当。デブが強いわけがない

曙は失神しながらもスーパー頭突きを出そうとしていたんだよ(藁

曙さんは運が無かったな、あの日は過労で本来入院が
必要な程の体調だったんだよ。

>>18
エドモンド本田並に曙は強いよ。
でも相手が横に動けてしまうのが非常に痛い。
エドモンド本田も３次元の世界なら弱いはずだよ。

>>18
あなたの言う「実戦」ってのは「Ｋ１ルール」って意味ですか？？？

というか、

視聴率はどうだったの？

アルファチームの曙だ・・・
今はもう見る影もない・・・。

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あと２回もK1でやるってマジですか？

誰が好きこのんでパンチドランカーになりたいんですか？

せめて「柔破斬をマスターしないと…」と相手に思わせる程度に
頭のガードを練習してくれよ、心配だよ実際。

すみませんすぐ片付けますんで。

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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　

サップも曙も下手だねえ。両者ともＫ−１じゃやってけないと思います。

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曙の奥さんには萌えたが。

１０ﾗｳﾝﾄﾞとかが前提のボクシングで戦おうってのが無理な話なんだよ。
大体、覚えたてのボクシングなんて誰も見たくなかったと思うが。

>>24
K-1＝実戦という見方は問題かもしれんが、
相撲とK-1のどちらが実戦に近いかといえば、Ｋ−１だろう。
実戦とは何か？とか、そういう質問は格闘オタの領域になっちゃうけど・・・

ハリ手のスピードはすごいけど
なんだあのパンチのスピードは。


素人がフックなんぞ振り回さなくていいから
ハリ手の軌道で突き上げるようなストレート打ってろ。
多分ローキックを警戒して接近戦を挑んだんだろうがサップの思うつぼだったな。

散々既出だけど相撲取りが力を出そうと思ったら
ぶちかましと張り手（掌底）がいるだろ
今のルールだとジャンプを封印された竜騎士みたいなもん

それでも曙が勝てたかどうかは疑問だが

曙がダウンした後サップが心配そうに覗き込みに行ってるのが印象的だった。
話ではよく聞くが、やっぱり根が良い人なんだな。

というか、ただの筋肉馬鹿だろ！！！！！

撒布は挫折を知ってる人間だから
他人の心がよくわかるのです

サップは当初からヒールを演じてはいるけど・・・・・


　　　　どうもなりきれない。紳士的なかんじがぬぐいきれない。

曙の奥さん
海外SMに出てくる
マシーン系の餌食にしたい感じだな

マニアは然るべき板に帰ってくれ(藁

>>38
筋肉馬鹿と脂肪馬鹿、同じ馬鹿なら筋肉が勝つわな

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　　　　　　　　　　　　　　　ドォ−ン


　　　　　　　　　　　------曙は--------
　　　　　２度とK-1のリング立つことはなかった・・・。
　　　　　人間とカエルの中間の生命体となり
　　　　　放送終了までリングの上に晒されるのだ。
　　　　　そして 立とうと思っても立てないので
　　　　　----そのうち曙は 考えるのをやめた。

曙ってちょっとは筋トレした方がいいんでない？
余りに力不足＋スタミナ不足
技術面よりサップのパワーに負けたって感じ

一夜明けての会見のコメント読むと
なんか良い人だね。曙。

「タイソン次はおまえだー！」って言った瞬間、シラケタ。
無理に雰囲気盛り上げすぎ＜Ｋ１

言うのは自由だが
ここの２ちゃんねらーが１０人集まっても
曙には勝てないと思うが

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200401/0101sn_01.html

こういう姿勢ならあの負けっぷりでもまだサポートしてくれる人がいそう。
めちゃめちゃ鍛えて復活してきたらおもろいな。

＞３７

いや、あれは死んだのかと思って覗き込んだんだよ。たぶんサップ自身も
会心の手ごたえだったはず。ヘビー級ボクサーだろうとなんであろうと、
あれでまともに立てる奴なんて存在しないくらいの当たりだった。

「やべえ、やっちまった。これでＴＶにでられなくなる！！！」
かなり本気で考えたと思うよ。

次はマワシ姿で登場して欲しい。

最近観てないが、リキシファトゥー元気？

あけましておめでとうございます。
話に加わりたいけど、昨日見損なったよ。
どなたか動画うpして下さい。もしくは動画あるとこ教えて下さい。
御願いしま〜す。

放送席にいた４人でバトルロワイヤルキボンヌ。

それにしても、相撲が最強の格闘技なんて夢物語だったなぁ。
バキの金竜山のようにはいかないみたい。
やっぱり伝統芸能なんだろうか。

「タイソン次はおまえだー！」に答えたタイソンの
「イィーイィーイィーィ」という笑いが面白かった。
会場も少しワラテタ。

>>54
そりゃ引退して三年も経ってりゃあの程度だ。
現役バリバリの力士連れてきて徹底的に鍛えりゃまた違うだろ。

相原勇を捨てて、目の大きい今の奥さんと。。。してからは、主婦の敵

昔、北尾最強説とかあったけど、ヴァリトゥードで顔面
殴られて鼻血ピューで戦意喪失。そんなもんだよ。

武蔵●を今すぐ呼んでこい

曙はウエイトがあるし柔軟性かけるから
サップのパンチ力の全てをみずから吸収した
まるで乾いた砂が水を吸うように

ウンコ野朗 VS 白ウンコ野朗

俺なら相原勇と結婚してたな
あとハセキョーはなぜ足がテカってたの？

>>15
君が代は場違いだったねｗ

タイソンカコイイ

大体膝ぶっ壊れてんのにK1ルールでやる事に無理がある
PRIDE系の総合格闘技なら体重で潰して上四方固めすれば
相手が誰だろうと肉で窒息→タップ、で軽く勝利

タイソンがやりたいのはサップじゃなくて
ハセキョウらしい

最初から勝てる見込みなんて
全然、無かったのに
そう思ったら、よくやったかも。

誰も突っ込んでないようだから、突っ込ましてもらうけど、
トランクスには筆記体で
YOKOZUNAって書いてあった。正しくは
YOKODUNAだろ！
YOKOZUNAじゃぁ「ヨコズナ（横砂）」になっちゃうヨ。
もうこの時点で負けだね。

あと、ひきがえるにも見えるけど、個人的にはアメリカの
パーティーとかで見かける七面鳥の丸焼きに見えた。

普通、英語表記では、「ＹＯＫＯＺＵＮＡ」では？
ＹＯＫＯＤＵＮＡだと、「ヨコデュナ」になっちゃうだろう。

誰か前スレの6MBの動画どっかに再うｐしてくれない？
お願いします・・・

>>48

今の曙ならわからん。

ローマ地だとYOKODUNAにしないと横綱と変換されない。
YOKOZUNAだと横砂と変換される。

>>48
その１０人の中に、巨漢の格闘技経験者が３人くらいいれば、何とかなるかもしれん

ローキックは、けっこう捌けていたように思う。
あとは、パンチをブロック出来ていればあとは・・・と、
ここまで考えて愕然とした。
どうやってKOするつもりだったのだろうかと。

曙に、必殺のパンチやキックを覚える時間など無かったろうに。
勿論、張り手の応用のパンチも利かないことは無いだろうが、
決め手不足は否め無い。
判定狙いとは思いたくない。

せめて一年の猶予が欲しかった。今年の大晦日にするべきだったと思う。
話題と視聴率の為に(仮に曙が望んだにせよ)引っ張り出したK-1組織と、
テレビ局に、怒りさえ覚えるのでした。

デブだけが取り柄の曙がぶちかまし禁止張り手禁止掴み禁止投げ禁止寝技禁止のK1ルールでやったら勝てるわけねえだろ

このまま済ませるわけにはいかんでしょうな
来場所後にでも親方衆に召集かけて
早急に対処しないと

>>75
＞張り手禁止掴み禁止投げ禁止寝技禁止
曙にこんなことは現役時代でもできません、
曙が朝青龍並の大きさなら、幕入りできずにハワイに帰ってたはずだよ。

>>68　
ほい
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese_english/?search=%E6%A8%AA%E7%B6%B1&match=beginswith&block=66997&offset=862

リベンジって・・・
総合ならまだしも、あの体でK-1に出る無謀さをまだ理解できないのか。
たとえサップに勝ったとしても、他のまともなK-1選手には絶対に勝てないだろう。

猫だましとか喉輪も禁止だったのか？
曙さん、可愛そう。
サップてのは卑怯な男だよ。

いいや。
サップは人の幸せを願い、人の不幸を悲しむことのできる人だ。
それがいちばん人間にとってだいじな事なんだからね。

>>79
そのとおりだな。サップに勝てるかどうかすら怪しいが、
まともな打撃系の選手とやったら簡単に膝をつぶされて
終わりそうな気がする。

相撲をやめてK-1・プロレスに行く香具師はいても、K-1・プロレスを
やめて相撲に行く香具師はいない。

相撲のほうが層もレベルも高いから。

YOKODUNA

よこでゅな

なんかカワイイな

双方、取り合えず最低１ラウンド戦えるスタミナをつけるべき

クリンチと見せかけてサバ折すればよかったのに。

>>86
ウチの親父なんて「サバ折りはしてもいいのか？」って聞いてきたが。

だから総合の方がまだ戦えるってｗ

>>83
そりゃ体重制限がない上にファンが爺婆ばかりじゃ転身しないわな
プロレスよりたちが悪い見世物だ

絶対あけぼのが勝つと思ったのに
あけぼののパンチが当たらんとは。
サップってガードも出来たんだな。

次のボノの相手はノルキヤと読む
ガチなら負けそうだけどｗ

しかし、世の中にはそっくりさん、ているんだねえ
あの曙役やってた人、ほんと瓜二つだったよ
ま、素人だから体はちょっとたるんでたけど
よく見つけてきたよ（ｒｙ

曙vs魔裟斗

結論は、曙はもう少し痩せた方が良い。

>>93
曙を殺す気か！？

あけぼのは普通にボクシングやらんで
キモみたいに強引に行けばもっといけたかも。

曙vs魔裟斗（・・・のそっくりさん）　なら可

>>92
何の番組に曙似が出たの？

曙は総合ルールのほうがいいだろ

曙は相撲で通用しなくなったから引退した訳で、
K-1で通用するとしたら、K-1って何なの？って話。

他の競技で通用しなくなったロートルが幅をきかすのが
格闘技界の現状。

>>99
曙を殺す気か！？

>>90
あれはさすがに当らんわ。
でもサップが圧力に押されて下がる試合見れたのが面白かった。

つーか、ヤオガチ論争は統一スレッドへ、ということ自体、２ちゃんねるの管理人は格闘技を八百長と認めた、ということでしょう。

リングに上がっただけでハァハァと汗ダク・・・
倒れたらすぐに起き上がれない・・・
前に出るだけで相撲と勘違い・・・
何よりあの体でK-１選手とは・・・
動ければまだ許せるけどただでさえK-１レヴェルダウンで
落ち目なんだからKにはもうあげないでほしい
今度はプライドで

倒れたら起き上がれないで総合ではねえ

この試合見てるとサップが妙に技術がある格闘家に見えた
サップも昔に比べたらうまくなってるのかな？？？
まああとサップの突進を受け止めて下がらせたってのは
曙か最初で最後になるだろうな、勝敗には関係ないけど

なんで顔をガードしないんだ曙。

ホーストならローキック２回で倒せるな

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サップをコーナーに追いつめてメチャクチャに張り手しまくれば勝てなくもなかった。
ボクシングをやろうとしてたのが間違え。素人は素人らしく闘った方が強い。

小柳ゆきＶＳスティービーワンダー

はっきりいってK-1なんかよりも、本場所とか柔道・全日本選手権
とかのほうがよっぽど面白いけどね。
格闘技ファン（？）って一体何を見たいわけ？

>>107
ガードした状態からパンチを出せないからだろ。素人だから。

>>110
一応それをやろうとしてたように見えたが・・・

北斗の拳のハート様はやっぱり漫画だったんだと思い知らされた一戦ですた。

>112
一番強い戦士だYO

柔道なんか見たくナイ

>>72
だからあれはローマ字じゃなくて英語表記なんだってば（w

曙も、別に勝ちたかったわけじゃないでしょ。
金さえ貰えればよかったんでしょ。
そんな奴が勝てるはずないし。
格闘技舐めすぎ。氏ね。

体当たりっちゅうかぶちかましっちゅうか、あるでしょ。
あれは反則になるんですかね。

横綱の時の曙のイメージがすごく強いから、ダウンしたときマジショックでした。
力士もダウンするんだね。いっそのことグローブつけないで突っ張りすればだめかな？

>>121
緊張もあったと思う。
固いから余計にダメージが倍化したんじゃないかと。
ちなみにッパリじゃＫＯ狙えんだろ・・・・

大乃国が板井に思い切り張り手されてダウンしたり、
旭道山が久島海なんかをＫＯしたり、
ダウンシーンはたまにある。

誰か前スレの6MBの動画どっかに再うｐしてくれない？
お願いします・・・

最初から曙に勝利は無かった。しかしゴングと同時に突進して
スタミナの続くまで突進すれば、負けるのは同じでも、サップをビビらせ
た、ということで評価はされてただろう。何故あんな闘い方したのか。

サップは曙にとって最高の相性の相手だよ。
それにああも無様に負けるんじゃ・・・・・・・
スピード系の選手と戦ったらまさに秒殺される。

俺が思ってた以上に曙は善戦した…と思う。
膝怪我してるのに、前に出る動きはあったし。
とりあえず、「格闘技の素人」から1年未満としては、良くやったんじゃない？

ただ、「横綱」としては不満…曙のパワーなら結構サップをビビらせられるんじゃないかと思ってたし。
奇跡が起これば、KOで勝つ可能性も無きにしも非ずだった。

でも…今後曙がK-1戦士として続けるなら、辞めたほうが良いかもしれない。
アレじゃあ、良くて並。もっとそのパワーや体重を生かせる方面の方が良いと思う。

とりあえず、１Rはクリンチの連続で
相手に体重を預けてサップのスタミナ切れを狙えば、何とかなったかなぁ？

寝技できないからK1を選択したんだろうけど、相撲取りにとって禁じ手が多すぎる。
競技なら純粋な競技者同士の試合で無いと観る価値ないし、
異種格闘技線なら互いの良いところを引き出すようなルールじゃないと観る価値なし。

１Ｒ：素早い左右のフットワークからジャブを繰り出し距離をとって相手のスタミナを奪う。
２Ｒ：スタミナの切れた相手に対してボディと顔面へのパンチを連打。

ってやれば、簡単にサップを倒せたはずなのにね。
それをあえてやらなかった曙は優しい人だね。

なんで総合でなくてK-1ルールだったのかは本当に不可解。
単純に契約した団体がK-1だったからなんだろうけど総合で
やればもうちょっとおもしろくなっただろうに。

さっぷはやさしいヤツよ
曙が最小限のダメージで
いちばんラクに負けられるように

試合開始からそればかり考えているように見えた

　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
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・防御のあまりの練習不足
・頭突き、ぶちかましの禁止
・パンチの練習不足で拳に体重が乗っていなかった
この三点はどれも致命的。

せめて頭突きあり、投げあり、掌底ありのルールじゃなきゃ。
ただでさえ数年ぶりの復活戦なのに、あれは洒落になっていない。
サップの復活戦にうまく利用されてしまった感じ。
正直いって残酷すぎて見ていられなかった。

サップも１Ｒでどうせ勝つことがわかっただろうし、
せめて１Ｒは様子見のまま終わらせて２ＲでKOするぐらいのサービスは必要だったろうに。
あと７秒ぐらい時間潰してやれよな、興行的にもサップの失態。

>>131
PRIDEでヒーリングVSｼﾞｬｲｱﾝﾄｼﾙﾊﾞの試合を見てしまうとやっぱ厳しい気が…
曙の階段登りトレ見てたら格闘技の訓練よりも極度のデブが社会復帰の為のダイエット大作戦に見えたよ。
今の曙には、アームレスリングとか猪木考案のスネ相撲が良い。

デビュー戦の相手はバター・ビーンあたりが妥当だったのでは？

曙がＫって言うのが無理があった。
相撲はどちらかと言うと総合向き。
重心を落として、あの長い手で掌打を打ち続ければ
中に入れないからいいトコまで行くはず。
ストリートファイターのホンダみたいに戦うべき。
体重のせて倒す。押しつぶす。勝てるぞ−。

勝敗はどうでもいいんです、家族愛を見てください
　　　　　
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とにかくもっと痩せないと何もできんな。全てはそれからだ。

つーか、ツッパリを直突きに変えて、低姿勢のまま両手でジャブ気味に押し出せて前進すれば、
相手の攻撃を撃墜しつつコーナーに追いつめ、楽々KO勝ちしたのにな。

「人類史上最強王決定戦」かぁ、、、、今思えば、大袈裟な煽りだな・・・

>>129
>異種格闘技線なら互いの良いところを引き出すようなルールじゃないと観る価値なし。

すごく同意。
曙の前に元柔道金メダリストとか出てたけど、何もできずに負けたよね。
他のルールは全部そのままでいいから、
せめて「相手も胴着着用」にすれば
もうちょっと面白くなったと思うんだけど。

でも相撲だと難しいよな。
他の格闘技とは異次元と言えるほどルールが違いすぎる。
「ぶちかまし、張り手あり」くらいしか思いつかないけど
それだけじゃ大して変わらんだろうし……

>>142
頭突きありでもずいぶん違う。
それと、２ヶ月の練習でよくあれだけできた。
ガチンコの練習生より短い期間だぞ。

200キロもあるんじゃ満足に動けんでしょ。
これからも勝ち目はなさそう・・・・・・頑張って欲しいもんだが。

あのするめみたいに倒れてた人は曙っていうんですか？
どうしてあの人はリングにあがったの？？
かわいそうに下着姿でグローブはめさせられて筋肉もりもりの黒人さんにちくいち殴られて・・・・。
家族の人も心配そうだったし・・・

>>141
いや、っつーかね人類じゃないからｗ＞サップさん＆曙さん

>>134
　＞サップも１Ｒでどうせ勝つことがわかっただろうし、
　　せめて１Ｒは様子見のまま終わらせて２ＲでKOするぐらいのサービスは必要だったろうに。
　　あと７秒ぐらい時間潰してやれよな、興行的にもサップの失態。


激しく同意。だけど、あの場面ではサップは攻めるしかなかったんじゃないかな？
曙は手も出なくなってたし、終わらせるしかなかったんだと思う。
そういう意味ではサップに同情するよ。　

まさに世紀の珍獣対決だったなｗ
次の試合はいよいよタイソンですか？
また珍獣の相手は人間に戻りますねｗ
珍獣は珍獣とばかり戦っててほしいものですが・・・

>>136
殺されるどころじゃないだろ・・・
もっとひどい負け方してたと思う。
ハンドスピードとパンチ力だけは一流なんだから＜ビーン

試合前から曙、勝てないかもムードはあったよなぁ。

>>150
　は？　今の曙がガチで
ちょっとだけ進化したサップに勝てる確率は１％あるかないかだったが？？
ヤオじゃなかっただけマシと思え

>>151
なにに突っ込んでるのかよくわからんけど、ジャイアントシルバとの試合は見たいと思う俺。

曙、バタービーン、ジャイアントシルバ、ハハレイシビリ、
ガファリ、ベルナルド、ノルキヤ、あたりで総合ルールのトーナメントやってほしい。

>>140
お前はデブのフットワークを過大評価しすぎだ
簡単に横に逃げられる上
それに張り手は直線的な攻撃なので簡単にガードが可能、曙はスタミナを無駄に消費するだけ
つっぱりはガードをしない相撲だから有効なんだよ

最後はミルコとやってサヨウナラか？

　========　　r-──-. 　 ＿_ =================================
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　　　 　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　　　K-1は　ええよ〜
　 　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ'　　　　　　　　曙が　おるがね〜♪
　　　i'~'ー-ー¬｀レ ￣｀ヽ_　=================================　+.　　。
　　　"~""''''ー┴-|　　i＿_1　━━━━━━━━━━━━━━　　o　:　*　
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曙美術館

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曙ファンはこのサイトへ集まれ！
曙の雄姿を見て、語れ！

フレッドフロイトとやりなさい。実にいい勝負になると思います。

練習期間と引退後からの期間・試合前予想からすると良くやったと思う。
上出来だよ！それらを考慮すると見ごたえがあった。
更に１年後位が楽しみではないかと思うよ。
技術とスタミナ、勿論、減量も必要。
身についている相撲技術は活用したほうがいい。
体と足の前にでる運び方、変にアケの手がサの脇に入っているのにはサが
やりずらそうだったし、１度目の左右のボディーでアのガードが下がった。
あそこからおかしくなった。その少し前にアがくらったパンチにアがチトカチンと
きたのか左手をサに振り回した時の威力、パワーに差を感じた。
Ｋという格闘技ルールの経験を積んだ時は１年後位が見ものだよ。
まあ根性はあるだろうし、もう少し悪になってほしいね。
サも見せたがアがダウンした後、心配してる様子、あれは駄目だ。
サとして自分の今後の事も頭には入っていただろうが・・・
でも感動した試合だったよ。
どっかのチャンネルで１２３とかガーとか何とか言っている６０過ぎの
ペテン師よかいいんじゃない？
貴とのあうんの呼吸の数秒の挨拶、ああいうのが理解出来ない格闘フアンは
ショープロレスレベルだね。
ロープに跳ね返って技をかけられる。１．２．で立ち上がる。
椅子までもって相手の顔面、普通、真剣勝負で椅子まで持てば殺せます。
それに引き換え海外のショープロレスは暇つぶしにはなりますね。
次回、ん〜その次位の曙に期待します。
ではでは・・・

>どっかのチャンネルで１２３とかガーとか何とか言っている６０過ぎの
>ペテン師よかいいんじゃない？
つーか、今回猪木祭りが一番面白かった
グリーンボーイがメイン貼る意味がわからんよな

>>161
1年後位の新日での戦いぶりに期待する
サップとタッグ組んで新日に乗り込め！

曙のデータ203cm、236kgが真実だとすれば
サップはだいたい195cm、140kgってとこだな。

並んで立つと10cm近くは差があったな

>>163
期待しねー　はやくやめれ
高額取り

ミルコ、ジェロムとあと２試合やれば曙は氏にます。

なんでホーストの身長が５cmも縮んだんだろう。

>>168
皮膚病のため

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
曙よ　くににかえるんだな　おまえにもかぞくがいるだろう

須藤＞ビーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞曙

突き飛ばしてパンチ。
これはかなりすげえと思ったんだけどな。サップ焦った顔してたし。
コーナーにつめたら突き飛ばせなくなって至近戦になりダウン。
普通はコーナーにつめたら有利になるはずなのに不利になってしまった。
あそこでフックじゃなくてつっぱり風のパンチを連打してれば展開変わってたかもしれないな。
糞トレーナーが細かいパンチ教えたんじゃないのか？
トレーナーが全て悪い！

>>172
まあトレーナーが藤本のパンチで崩れ落ちたボタだし

コーナーに追い詰めたら何を思ったかクリンチに走ったな
折角追い詰めたのにまた放してどうする

テレビ朝日より　視聴率
紅白　前半３５．５　後半４５．９
ボブサップ曙　１９．５

一年前の撒布ならわからなかったね

普通お相撲さんって太りすぎて糖尿病なんで、
網膜やられてて眼はずたずたなはず。曙の体形なら特に。
(高見盛なんかもど近眼)
なので、パンチOKのルールでは逃げようがない。
動体視力以前の問題。

曙が本当に自分の命と名前を考えているのならば
K1ではなくプロレスだったと思う。

前にテレビで曙対タイソンの仮想対決みたいのをどっかの大学の先生が
色んな数字を当てはめてシュミレーションしてたけどそんとき

糖尿病って目が悪くなるん？

>>179
進行すると失明するよ。義理の叔父さんがそうだった。

糖尿は血液の流れわるくなるから
目にかぎらず体中悪くなりますね〜
名前が可愛いけど、恐ろしい病気だよ。
足切断したりしなきゃだめな場合もある

>>178
中京大学の先生じゃなかったかな。

講談社ブルーバックスから『格闘技奥義の科学』って本も
出してる人。超常リサーチ200X年の最強格闘技の回のネタ本も
これのはず。

>>179
眼科の親戚が申しておりました。
眼底見ると糖尿病かどうかが分かるそうです。
結構軽度でも、毛細血管がずたずたになっているそうでつ。
視力への影響は、中度ぐらいでも相当あるとか。
だから、その眼科さんは糖尿病を「普通」と見なす風潮は
恐いといっていた。

まあ、耳学問だけどね。

動画ください　お願いします

曙はどんな殴られても前に追い詰めることが出来る。
これってすごいアドバンテージじゃないか？
これをうまい具合に活かすことが出来ればかなりやれるんじゃないかな。

>どんな殴られても

間違ってます。

今回はただの惨敗に見える。
曙の倒れる姿を見て笑う奴がいるが（実は俺もその一人だが）
しかし、横綱は常に前に出ていたよ。
まともなガードもできない中で、サップのパンチをモロにもらいながらも常に前に出ていた。
ダウンのシーンもそうだ。
結果的に笑い者になるような倒れ方だったな。
サップの剛腕が曙の顔をとらえ、曙は崩れ落ちたように見えた。
しかし、ここからだ。
横綱は一度、蹲踞の体勢で一瞬踏み止まり、そして前に倒れた。
あれはね。最後まで心で前に出たって印だと思う。
俺は曙伝説の始まりを感じざるをえなかったよ。
横綱は圧倒的不利の中でも常に前へ出る心を持っていた。
曙、おまえ男の中の男だよ。

こんな人をリングに上げていいのかなという疑問は持っていた。
力士のパワーが未知数なので或いはとは思っていたが。
脳震盪程度で済んで良かったな。
下手したら死んでいたぞ。

つーか、曙はダウンした時のパンチ貰うまで互角だったと言張ってるぞ
次は勝てると言う自信をもった
高田がヒクソンにﾘﾍﾞﾝｼﾞ戦を望んだ時以上に凄い自信だ

今年の年末格闘技イベント、オファーがあったら俺出るよ、相手？視聴率持ってる奴じゃないとだめだよ。

曙、この先まだやんの？
元々膝に故障抱えてんだから無理だよ。
キックありの格闘技じゃ致命傷っしょ。
少しその辺の勉強した人なら、誰だってそう結論するんだが・・・・
それでも出すとすれば、Ｋ１って真剣勝負なのって話なんだけどね。

サップがこの勝利で調子に乗って（というか乗せられて）
タイソン戦が実現するなんてこと、ないよね？
サップのボクシング技術なんて素人にやっと気が生えた程度のわけで。
タイソンとガチでやったら、マジで死ぬ危険があると思う。
サップはいいヤツだから、そんなことになって欲しくない。

前には出るがあっさりやられるだけなら
安田や太刀光となんにも変わらない。
相撲取りなら当たり前のこと。

グーで殴るのとパーで殴るのとはやはりかなりの違いがある
という事か。掌低に対する幻想が日本人には有り過ぎ。
コッポウや相撲では基本型でも結局は約に立たない。

>>192
唯一の希望はやはりタイソンは落ち目だという事でしょ。
でなければさすがにね。

>>195
たぶん100の力が95ぐらいになった程度
トップクラスだとその差が大きいけど
サップなんぞ60あれば勝てるんじゃない？

曙はまずK−1ジャパンからやるべきだ。
最もヘタクソなサップにKOされるんだから、
ミルコやジェロムとやったら殺されるよ、ホント。

>>100
横綱はちょっと別。怪我をして一年も休んだら引退というかクビになっちゃう
んだから。まだまだやれるのに引退を余儀なくされる悲劇の横綱が過去にどれ
だけいた事か。やはり曙もどこかで疼いていたんでしょ。

＊＊春はあけぼの＊＊
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1002566177/　

>>196
タイソンは思いの他サボり癖が付いているような気も。
往年のパワーとスピードが戻ってきたら確かに危ない。

僕の祖母も母親もサップをプロレスラーだと思ってんだよね。
「シュートファイター」だって、言っても理解してくれない。
で、「プライド」と「猪木祭り」をやってるのを見て「プロレスばかり
やってるな。」って言ってた。
ま、世間って、こんなもんだよな。

地上最強の格闘技は相撲だそうです。
江守徹が自身満々で申しておりました。
今回の曙は40℃の高熱と下痢、ハードトレーニングによる疲労蓄積、両拳微砕骨折をおしてサップ戦に臨んだそうです。
男の中の男です。
次回はルール変更にて両者まわしを着用し、投げ及び張り手のみの特別ルールとなるそうです。

相撲最強論もこれで崩壊したな。いい意味で。
相撲取りもやはりボクサーの練習をしないと駄目だという事が
はっきりしたな。

逆にいえばあのサップを押しまくっただけでも凄いと思うが。
勝ち負けはともかく。

それは確かに評価したい。

日本人は相撲の張り手を過大評価し過ぎなんだよ。
ボクシングのパンチ見慣れてる連中が
あんなスローモーな突きをもらうわけない。
相撲の張り手なんて全くスピードがない。

体当たりで弾け飛んで倒れた場合、Ｋ−1ルールではダウン？それともスリップ？

全盛期のビデオ見たけどタイソンのボディーはんぱじゃないね。
後、接近戦でのディフェンスすごいすごい。よくあんな近くで
よけれるね

次回はプロレスvs相撲ということで、永田vs曙を見たいです。

地上最強の格闘技は相撲だそうです。
江守徹が自身満々で申しておりました。w
曙、太刀光、北尾、輪島、安田・・・ぷぷぷ！

いつだったか匿名ﾘｻｰﾁで相撲取りに打撃は通用しない
と言っていた香具師がいた

>>207
スリップ

>>211
その幻想がなければあんな無謀なカードは実現しないでしょ（ｗ
やはりみんなそれを見たかったんだよな。

ここまでくると酷いな。
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1072915567_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1072908607_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1072883713_1.jpg

サップに負けたから弱いってのはどうかな。
ヒョードルに負けたから永田が弱いとでも言うつもりか？

相撲取りは足への打撃に弱いとも聞きました。
少しのダメージでも、すぐに自分の体重を支えきれなくなるとも聞きました。

>>211
1tを悠に超えるぶつかり合いをしている力士の首は
ヘビー級のボクサーのパンチを吸収するだろう
パンチ見えてなきゃ駄目みたいね（笑

>>215
相撲で曙のぶちかましは桁違いだったからねえ。
小錦が全盛期に唯一パワーで吹き飛ばされた相手だから。
若乃花は死を覚悟して土俵に上がったとも言うし。

≧≧216
確かに曙足細かったな、まわしだとふとく見えるのかな？

>>218
体ボロボロで引退したロートルが二ヶ月で、トップ選手とやったらそりゃ負けるよね。
ガタイとパワーだけでも、ほとんどの選手には勝つだろうけど、
サップはパワーも互角くらいだし、そうなったら単純に技術の差で負ける。
当たり前。
でも一流所以外にはパワーの差だけで勝てるくらいだと思う。

>>215
永田さんが強いと？　ﾌﾟ

一人つれました

masatoいい加減消えろよ

突き出す拳の風圧さえも武器になる！

>>206
曙は思ったより速かったと思うけどな＞パンチ
てか、サップはコンパクトに打てるようになって良くなったのかもしれんが、
相変わらずガードが･･･

ちなみにスポーツyeahに書いてあった記事で、2人のパンチの威力とスピード。
サップ　秒速18.1m　衝撃力600kg
曙　　　秒速20.0m　衝撃力620kg

アリ、タイソンが秒速25m、衝撃力600〜700�sぐらいらしい。

ありゃ闘牛だな

サップと曙とジャイアント・シルバとシュルトで普通にその辺歩いて欲しい
買い物かなんか中継するだけで試合より面白そうゲーセンでもいいや

だれか曙の倒れてるとこ見せて〜〜〜〜〜

豚は戦士にはなれんよ

>>228
ほれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
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　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
　　　　　　 ｀ｰ:ﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.）　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 ,／
　　　　　　 　 　 l　　　　　　　　　　　 :　:　.　i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く　　　　　　　　　　　　　　｀''"
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　　　　　　　　　 t　-=:､__　　　　　　　　　:　: .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
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　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ

すみませんすぐ片付けますんで。
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　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿.＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　 ＼>

本物ないかしら〜〜〜

>>232
(格闘技)K-1 ボブ・サップVS曙[2003.12.31].mpg
GT22TJs7ID
318,046,212
157233983b123553ce3b8a539a1c4228

,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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このＡＡ、曙がＫＯされた直後に格闘技板に出たぞ。 あの短時間で作れるわけがない。 と、言うことは、このＡＡを作ったのは結果を知っていたＫ−１関係者かＴＢＳの関係者かどちらかだと思われ。

>>233 どのように見るのでしょう〜？？？

>>234
一番早くアップされたのはどのレスか、リンクを張らないと信憑性がないね。
結構時間経ってからでたと思ったし。

>>235
【1を読んでネ】 Winny 初心者質問スレ Part54
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073029830/

Download
http://tmp2.2ch.net/download/

>>225
サップや曙のパンチは、ボクシング現役世界ランカーには、
かすりもしないと思います。

>>234
曙KOされたの何時何分よ？
こればっかはMASATOに同意

曙の膝はボロボロだよ。
軟骨磨り減って、骨も変形して・・・・
再生は何とか生活に不自由しない程度まで可能かな？って
もう無理、巨漢相撲取りの宿命だもの、しゃーないわさ。
何で今頃あんな無謀するのか？
本人がこれから先、のし上がっていこうという気持ちがあるとはとても考え難い。

あんなどんくせー曙なんてオレでも倒せそうだけどな。

>>240
曙自身が言ってたけど、相撲の独特の動き（何とかって言ってたけど）をすると酷く痛いらしいが、
動くのに支障はないらしい。まぁ膝に何の怪我もない人とは比べられないだろうけどね。

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>>243
デカッ

>>241
どんくさい言ったって、一気にがぶり寄られたらかわしきるの大変だし
いくら逃げ回ってスタミナ消費させても、曙１発貰ったらやばいよ
それに素人の打撃で倒れるとも思わんが

スティービーワンダーを曙vsボブサップの前座に持ってくるTBSの凄さ

相原勇のほうが強い。

強い人同士でやってると強さが伝わりにくいだけ。
普通の体格の奴とやったら、かなり怖い選手に見えるだろう。

曙きもいね
ブタ

俺等素人が曙のボディ100発殴ったって効かないだろ
サップなら分からんが

少なくとも曙はここで騒いでる２ちゃんねらーの
１２０倍くらいは強い。

普通の人間なら体当たりされて終わりだな

「アムロ脱出しまぁ〜す！」
　 　 　 　 　 __,,,,,,
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ぶっちゃけ２ちゃんねらも素人だけではなかったりする

>>250
そうなんだ。ボクシングなら頭部かボディでKOだけど、
曙相手ではボディでは無理だろ？
でも、曙は身長やリーチがすごいから、ちょっと大きい
程度の人間では届かないし、効くパンチは入れられない。
サップだったからできたように思う。
練習でヘッドギアしてても鼻血を出してたシーンを見て
ガファリみたいにすぐ戦意喪失かと心配してたわりには
曙もトレーニング次第ではやれるという期待が出てきた。

どうせ一度壊れたヒザは完全には直らないんだから
50kgくらい痩せなきゃ話にならない

曙が130キロまで絞れば中学生のバキくらい倒せる

>>255
ガファリの戦意喪失はコンタクトレンズだからなｗ

>>228

ほらよ

ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/5266.jpg　

>>228

ほらよ

ttp://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/akebono3.gif

学校が始まったら曙ごっこがはやっていじめられないか不安です

相撲、考えてみると品のある格闘技だな。

色んなサイトでカエルコラ見かけるなｗ

サップを体で押せたのは立派。
あそこまで押せるとは思わなかった

そうなんだよ。
押し出しありのルールでやれば、曙の圧勝なんだけどなぁ。
曙のぶちかまし一発でみんな土俵の外。
パンチもキックも関節技もチョークも関係なくなる。
総合格闘技に、押し出しによって決着するルールを導入して欲しい。

天下一武道会のルールならな…

>>260
角田も必死だな。

>>266
でもそれはそれで面白そうだなw

押し出しありにしなくても、ロープを
金網にしたら良い。コンクリがベストだが
その場合曙が押し込むと人が死ぬ。

>>265
ノーロープでリング外に針山。これ！曙最強！もしくはロープに大仁田の喰らった電撃の1000倍位の電流を流す。

今時、金網は流行らんわな。

何で曙のセコンドにレイ・セフォーがいたんすか？

曙の序盤の圧力はさすがだと思ったが・・・スタミナがなあ、やっぱ。

大人にはいろいろあんだよ。
しがらみとかな。

　川川　曙 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　川川　先 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　曙 　 あ
　川川　生 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 ォ 　 ・
　川川　の ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川　次 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川　回 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川　作 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 !!!
　川川　に ┃　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　 　_）　
　川川　ご ┃　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼ 　　　　⌒Y⌒Y⌒Y
　川川　期 ┃　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　川川　待 ┃　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　川川　く　┃　　 　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　川川　だ ┃　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　
　川川　さ .┃　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ 　
　川川　い ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　川川　! ! ┃　
　川川　　 .┃　
　川川.　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　川川　　 　 　 　 　 　 　　　-曙の無謀な挑戦-　　　*　お わ り　*
　川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2003年12月31日にＴＢＳ系地上波28局で放送される
「K-1 プレミアム2003　人類史上最強王決定戦　Dynamite!!」をＴＢＳチャンネルでもう一度楽しもう！
■1/25(日)17:10〜19:00■
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/e0068.html

明らかに脂肪がパンチを打つのに邪魔になっていた

曙がほんとに相撲を不本意な形で引退して、格闘技に対する興味を持ち続けていたのなら、
すくなくとも最低限のトレーニングは日々続けていたはず。

そんなこともしてないで、二ヶ月練習といっても、中身はどんなだったのやら、、、。

それぞれの格闘技にあった体を作ってきたわけだから
2ヶ月間の練習ででK-1参戦といわれても無理だよな。普通に考えて。
特に相撲は他の格闘技とルールが根本的に違う。
まずは体作りからでしょうね。。

ハントはネプチューンマンで
曙はビック･ザ･武道(ネプチューキング)だな。
体格的に。

これひどいな
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5518.jpg

ホンマに最初の一分ぐらいは曙押してたからね。
ストレートも結構鋭かった。
それにタフ、まともに入ってるのに一発じゃ倒れないからな。

総合でもバタービーンみたいに負けそうだ
高山にも下手したら負けるんじゃないの？
鬼ごっこで逃げ回って足引っ張られて倒されてタップ

>>275
17:10〜19:00ってちょっと短いのはなぜ？

総合だったらシルバみたいになるだろ
スタミナなくて脂肪が多い分もっとあっさり負けるけど

今回のサップは、曙には、一番やりやすい相手だった筈。
サップもスタミナないし、決め技もない。
ある意味で、今の曙に一番近いタイプの選手だった。
これで勝てないんだから、後は推して知るべし。
曙が勝利するためには、押し出しルールの導入しかないよ。

>>285
サップも最初は曙と変わらなかったよ。
ただ腕振り回すだけ。
曙をあの一戦だけで評価しちゃ気が早いってもんだよ。

サップ「こ・・・これは・・・！？」
曙「何かね？今のは？」
曙「私の肉はゴムみたいなものでしてな。
　　ですから君の攻撃も全て肉の壁に吸収されてしまうわけです。」

こんなのを期待していた漏れは逝ってよしですか？
しかし特命リサーチのページで相撲は相当強いと言われていただけに
この戦いは注目してはいたのですが。
実際相撲は強いと思いますか？

無空波

>>287
相撲は最強だよ、押し出しありならね。
でも押し出しは認められない。
そうなると、決め技(タップを奪う乃至はノックアウトする技術)がない相撲は難しいよね。
曙は、どうやれば、自分が勝ちになるのか、
イメージがまったく無かったんじゃないかと思うな。

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload2512.jpg

弱くなったから引退して、はや三年。
二ヶ月でここまでやり合えたんだから、まあまあじゃない？

電車の中でおばあちゃんとかが「曙ダメだったねぇ〜」なんて話してるの聞くとそれだけでもやった価値はあったと思うけどね。

http://www.boutreview.com/data/reports/031231dynamite.html

＞最後は残り10秒を切ったところでサップが右ストレートで曙の顔面を撃ち抜き
＞見事ノックアウト。曙は水揚げされたマグロのように横たわったままピクリとも
＞動かず、しばらく立ち上がることができなかった。

マグロって…

>>293
俺には打ち上げられた巨大イカのように見えた。

曙は２ちゃんねらの1000倍強い

なんだ？この主張

また練習しなおします


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小錦と一緒で体重は落とせないんだろうな。膝も完治しないしスタミナ
も一瞬だけ。本気なら数十キロの減量を果たして復活してほしいものだが。
正直、始まる前は曙の勝ちもありだと思っていたけど、
あのスタミナじゃ無理だよな。

サップは動けるデブだからな
ヒーリングがシルバにやったような戦法取られたら勝てないだろうね

昔、朝日昇が、VTに力士が出たらすごく強いんじゃないかって
言ってた人に反論していた。
「力士は相撲ルールだから強いんですよ。VTじゃまた全然違いますよ」
ってね。
相撲を過大評価してるのは格闘技の素人に多いんだよ。
朝日さんが言ってることが正しいと思う。
力士は相撲ルール以外では強くないよ。

夢のカードが小錦vs長島一茂、太刀光のプライドGP参戦をさせ、
プライドの会場に相撲の興行のようなのぼりを立てる相撲好きの百瀬さん。
彼の目も覚めたでしょうか？

マジレスすると>>299の言ってることは正しい

>>281
何いってるの、最初の1分は撒布が気をつかって
おさえていたんだよ
いつもだったらスタミナ切れる前にがんがん
つっこむでしょ
盛りあげようと思ったんだろうけど曙が弱すぎで
最後は仕方なくしとめちゃったんだろ

完全相撲ルールでなくてもいい。
押し出し決着というルールをたった一つだけ認めれば、曙は無敵。

>>303
武蔵丸参戦したら負けそうじゃん

>>303
ﾘﾝｸﾞが広かったらそれでも勝てないだろ

>>280
囮にして大量の幕内力士を呼び寄せているのか。

>>303
そんなルールじゃ面白くないよ

サップってまだ29歳なのか・・・・・・年齢的にも曙がサップに追いつくことは難しいな。

顔の前に腕を十字に組んで、気合でコーナーに押し込んで
ガードの上からでも何でもいいから目一杯殴り続ければ100キロ前後の相手なら勝てるんじゃないの？
サップの腕力が強すぎるんだよ。

曙が有利になるルールはクリンチ状態でブレイク無し

>>309
＞気合でコーナーに押し込んで
無理、広いリングじゃ簡単にかわされる

>>305
今のリングの大きさでやんの。
あんまり大き過ぎるとお客さんの席がなくなるでしょ。
>>307
面白いぞ〜。
ミルコだろうとノゲイラだろうとヒョードルだろうと、
立会いと同時に、一発でぶっとばされちゃう。ﾜｸﾜｸする。

Σ(゜Д゜)サップまだ２０代！？

タイタンファイトか・・・・・
ヤマケン・・・・・

>>312
＞今のリングの大きさでやんの
それでも簡単にかわされるだろ

>>311
サップがよくやる、相手の首根っこひっとらえて端っこに
無理やり相手持ってくやつとか出来ないかな。

それかもう、さば折。

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>>312
＞立会いと同時に、一発でぶっとばされちゃう。ﾜｸﾜｸする。
ゴング鳴ったときはお互いのコーナーにいるんですが・・・

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　　 |'"1　　　ノ７´..　　　　　 |'"1　　　ノ７´..　　　　　 |'"1　　　ノ７´
　 .人 iう　　ヽ 》、..　　　　 .人 iう　　ヽ 》、..　　　　 .人 iう　　ヽ 》、
　く／´　　　　ヾ､ぅ　　　　く／´　　　　ヾ､ぅ　　　　く／´　　　　ヾ､ぅ

←ため、→＋Pか、P連打で勝てる。

>>316
＞サップがよくやる、相手の首根っこひっとらえて端っこに
＞無理やり相手持ってくやつとか出来ないかな。
無理、サップほど早く動けない
がんばってもシルバと同ﾚﾍﾞﾙの速さだろ

他のスレでも書いたのだが、曙にとって一番の技はセントーンだよ
これはサップにもそのまま当てはまるが、あの二人の一番の売りは「パンチのパワー」じゃない
「体全体の圧力」と「体重そのもの」だ。
体全体の圧力で相手を追い詰めることは難しくないんだから
あとはその後の決め技「セントーン」があればOK
失敗するリスクもあるが、万一成功すれば200キロのダイブに下敷きになった相手は大変なことになる
はっきり言って、生死に関わる惨事になるかもしれないな

>>322
セントーンってどんなすごい技なのでつか？

セントーンは要は体重で押しつぶす技です
ジャンプしてやれば効果倍増
難しい技はいらない、相手を追い詰めて引き倒す技術と、飛び込んで押しつぶす瞬発力があればできる

でもそれを狙ってることがバレバレだったら完単に避けられるでしょ。

>>322
なぜわざわざセントーン？
全体重で押し潰しつつ割と安全技がいくつかあるだろうに…

>>322
セントーンする以前にジャンプできないだろw

ttp://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/992315740/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/31/031231_kak_k1_final_top_b.jpg
このあさっての方向へ繰り出すパンチを見よ、これぞ曙魂

難しい技をあの二人が覚えるのには相当時間と努力が必要
セントーンなら！！
夢と希望があるじゃないですか
現に田村がPRIDEでサップとやるときに「最低限禁止して欲しい技」としてセントーンを挙げていたよ
自分より100キロ以上重いものが自分の体の上に飛んできたら・・・
想像するだけで寒気がする

曙は倒れたらだめなんだよ。
一回でも立ち上がったらスタミナが減って、ほぼグロッキー状態だからな。

曙とﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟはK1ﾙ-ﾙではなく､相撲に
どちらかといえばまだ近い､ﾌﾟﾗｲﾄﾞﾙ-ﾙで戦うべきだ。
そうすれば､曙にも勝機は充分にあると思うが・・・・・

相撲ヲタが騒いでますが「押し出しありならなあ」なんて
曙の潔さを見たところ口が裂けても恥ずかしくて言えねえぞ。

あと、セントーンってもしかして１０００ｔですかｗ

普通の体格の相手ならローで潰される前に何とかコーナーに押し込んで
パンチ打つでもなくただ身体を擦り付けるだけで相手は戦闘不能になると思うんだけど。
勝ち負けは別として。

素人考えでｽﾏｿ

誰か動画張ってくれー

格闘技が出来る余力はある癖に、相撲は辞めるんだな。。

>>333
「何とか」と言っても相手のあることだから
そうはさせじと対策練るんじゃないだろうか？
押し出し有りなら勝てるなんて甘くないか？

曙に総合は無理

曙の“格好良い”画像ｷﾎﾞﾝﾇ
KO時の“例の”画像はご勘弁。見てると悲しくなる（汗

>>338 無い

>>333
>>311

はーぁ、笑ったよ曙さんにはマジで！
しかもヤフーニュースでみたけど、曙さんの今年の抱負は『耐えてしのぐ』だっけ？
これにも笑わせてもらったね。
『耐えてしのぐ』じゃなくて、『耐えて忍ぶ』だろって！
なにをしのぐんだよって、あんな負けザマさらしちゃったから
その後の周囲のバッシングを耐えてしのぐってか？？
ホント何年日本にいんだよ、マックスの時の挨拶もそうだけど、いい加減ちったぁ正しい日本語覚えろっつーのぉ！！

>>331 関節技であぼーんだね

>>336
>>311

曙が活躍するにはリングを狭くする事

>>341
話すだけじゃちゃんとした外国語って覚えられるものじゃないよ。
マジレスしちゃった・・・

12 名前：名無しの格闘家 ：04/01/03 00:18 ID:jLiJEULh
練習期間が２ヶ月弱なのに、いい試合をして、曙はすごく根性あったと
思うけど。格闘技ヲタは　ひ　き　こ　も　り　の　く　ず　が多いから、まったくしょうがないよね。

練習期間が２ヶ月弱ならしょうがないよ。

「な　か　に　し」とか思い出してみろよ。曙がいかにがんばったかがわかる。

前日の会見の場では５分間もﾒｿﾁ切りあってたのに
試合終了後、少年のような無邪気な笑顔で曙の肩を組んでいたシーンは感動した
撒布てやっぱ(・∀・)ｲｲﾔｼだよなｗ

>>346
ﾜﾛﾀ

>>346
がんばったかどうかなんかどうだっていいよ
曙は弱いんだよ Kにも総合にもむいてねーんだよ

最後のみんなで仲良く記念撮影はちょっと笑えた。

>>349
でも、打撃系でない他競技からいきなりＫ１に参戦した選手（除くボブサップ）
の中では、曙は一番よかったと思うけど。
他の選手はへっぴり腰で試合どころじゃなかった選手ばっかりだったろ？
曙が一番よかったよ。

＞351
いい事逝った

＞346
高額なファイトマネーもらってれば、誰だって頑張るだろ。

押し出しありなら、曙は無敵だよ。

ジャイアントシルバ＞＞＞＞曙

よくやったと言うか、あの体重あっての事だろｗ

次回は安田対曙を希望

曙のダウソした絵は轢かれた土ガエルっぽかった…

かなりいいパンチもらってたから
倒れたことは仕方ないと思うよ
ただ動きが遅いのと
ガードが甘いってのは致命的でもあるが

曙が倒れているAAが最初に出たのは試合終了直後。
あの短時間にあれだけのＡＡが作れるわけが無い。
したがって、あのＡＡを作った人は、試合の結末を知っていた関係者の可能性が強い。

あのAAが貼られれば貼られるほど、曙対サップ戦が八百長であることをアピールしている。

曙がわざとやってたかどうかは知らないが、
相手を身体で押して圧倒するのはいい戦法かと。

K-1ミドルに出てたブルース・リー一筋20年ならなんとか勝てるかも

>>360それを貼れば貼るほど、それを書いた奴痛いな〜って思われる

>>351
たとえばだれのこと?
へっぴり腰って

ろくな試合じゃねーことはたしかだろ

顔面パンチは慣れてないと怖いのに
よくがんばった。グレート草津のパンチの
風圧で倒れた選手もいたし。あと、サップの
入場を待つ曙の顔はかっこよかったよ。

>>338
ここに何枚もあるよ。

>>360
俺も疑問なんだが、見てから作れるような間はなかったハズ・・・
どうなってんの？

まあ、欲をいわせてもらえれば、もうちょっと落ち着いて練習をしてきた
ことを試合に出してもらいたかったよね。初戦だからそれは難しいことなの
だろうけど、観客が何を見たいかというと、大相撲でトップをはってきた
自信とプライドと精神力の強さでプレッシャーをはねのけて、大舞台でも
ちゃんと練習してきたことを出せるのが見たいんだよ。

その点、吉田がすごかったのは、オリンピック金メダルを取った精神力
の強さを下地にして、他競技参戦でも、ちゃんと落ち着いて試合ができたって
ことだと思うからね。

やはり人間、精神力が強い人間がかっこいいし、強いんだよね。
俺はプロレスラーには失望してるよ。俺はプロレスラーには精神力の強さを
期待していたのだが、びびりまくってる人が多いからね（中邑は違うけどね）

新日の柴田のほうが頑張ってたよ

>>363
確かにそう思うよね。
面白半分で貼ってるもかもしれないけど、本当に痛いよね。

>>364
今までＫ１に新日から参戦した人全部
（柴田さんも一応１つダウンとったけど、しかし、その他はいい点はなかった
と思った。）

轢かれたカエル
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サップと曙の動画きぼんぬ

張り忘れた。

http://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/akebono.html

サップ。。
アケボノとの再戦？相撲ルールなら受けるよ（笑）
だとさ。ヒールだけどビーストだけど実はいいヤツイメージで売ってるのに、
こういう皮肉言うなよ。タレントとしてもまだまだだな藻前。

>>341
盟友なんて言葉使ってたぞ。
立派な日本語だと思うけど。

曙の一番辛かったところは後半のスリップの時、あれは相撲でも負けだった。

　　　　　　　　　　　　　　 -──へへ─-　-　_
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　　　　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　│　／　　　　　　　　　　　ヽ

全てではないんだろうけど、こういう中傷をおもしろがってしている
「お子様（くそがき）」が多くはびこっている時点で、２ちゃんは
やっぱりあれだなあって思うよ。
管理者側の「こういう掲示板」にしたいっていう意図とは違うと
思うんだけど、こういう雰囲気だと、俺みたいにまともなことを書く
人はいずれ去っていってしまうよ。
小中学生の仲間同士内での悪ふざけ的なのりだよな。
まあ、仲間内だけでやるならいいけど、一応ネットは公共のものなんだから、
ちゃんと親はしつけしてほしいと思うよｗ

>>371
プロレスはよわいんだからしかたねーだろ
でも相撲も弱い
正直、負けぼのと、プロレスらーだったら、
プロレスらーの方が強いだろ
撒布には負けるだろうけど

>>378
ID導入したからまだマシになった方だよね。格板

>>376
スリップって言うかサップの巻き落としぽかったな。
確かにあれは情けなかった。

っていうか、サップはプロレスラーって言っても過言じゃないぞ。
Ｋ1の前にはＷＣＷでプロレスやってたし、新日本、全日本、みちのくにまで
出場してるし

ところでサップと曙はガチだったの？

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荒らすな！ボゲェ〜

やらせで脱糞は出来ないと思う。

陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
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陰● !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i 　　　　　 陰●陰部陰●陰部陰部
陰部 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　 陰●部陰部陰部
陰部陰 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ 陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●陰部陰｀`"　　　　　　＼>陰●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●陰部陰部●陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部

脱糞したのは田上だよ

>>382
撒布はプロレスするけど、総合でもそこそこ強いだろ
永田さんとかと一緒にするな

>>360
ていうか、曙vsサップって生放送だったのか？録画だと思ってたんだけど。

まあリアルタイムで描いたとしても、絵心ある人間なら
AAエディター使えばちゃっちゃと描けると思うけどね。
別に複雑なAAじゃないし、あの程度の作品なら。

俺もそう思う。あのくらいなら十分できそう。

録画だよ

>>391
録画だよ。

地上波を生だと勘違いしたヴァカが騒いだのを晒してるだけだと思ったが・・・

曙は150�sまで、体重を落とさないとだめだな。
それより、スティービーワンダーが、前座をやっていた事が、この試合の一番の見所だと思うのだが。

もういいよ。帰ってよボノ。
2ヶ月で何ができるんだ？
視聴率稼ぎの見世物小屋だったんだよ。結局。
相撲を20年近くやってきて本人が一番よく自覚してることだ。
だから、もう一度挑戦するなら今度は本気でトレーニングやれよ。
あんな無様なボノはもう見たくない。

俺は本気でボノを応援してるぞ。マスコミにたたかれたっていい。家族に
泣かれてもいい。相撲Spiritsを見せてやれよ。
頼むぜボノ。






ところで↓の人ってだれですか？最近よく見るのですが。

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中継＝録画

てか、曙みたいなハングリー精神の欠片もない大きな人と
サップのような先が無い人生を生きてきた人間との試合を
やらせたのがそもそも間違いだったんだ。

スティービーワンダーは、歌って何ぼだろ。
なんでハーモニカなんだ。

曙は言った･･･『今までの元力士の格闘家は、訳あり（金）でリングにあがった。でも私は違う』
一緒でしょ。曙さん

曙は良くやったと思うね
サップが圧力で下がってるのなんてはじめて見たよ

今年から、「S-1 Dynamite!」が年に１回開催される模様。
「S-1」の「S」は、「Sumo」、「Sibou」、「Sirouto」、「Sapp」などを意味するとのこと！
詳細は追って発表される模様。

俺、曙がダウンから立ち上がった時は勝っても負けても良い気分だったよ。
だってさ、あれで会場中一気に沸騰したじゃんか。
あれだけでもう充分だったよ。
たった三ヶ月でサップと渡り合えるようになれるわけないし、
一応宣伝した価値はあったんじゃないの？

ここって実は糞スレ？
なんか曙の姿見て軽く感動して「サップは強いから仕方ない」って意見ばっかに見えるけど
曙＝素人
撒布＝雑魚　は揺ぎ無い

ファイトマネー幾らだったんだ？

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曙の醜態を見て、相撲は弱いと思ってもらっては困る。

曙自体、力士としては未完成の部分が多かった。体格だけで横綱になってしまった
といったほうがいい。実力は貴乃花に比べればはるかに劣る。

本来力士は力強く柔軟だ。曙は現役時代から足がそろっており、基本から逸脱した
力士だった。こんな奴は角界を代表しているとはとても言えない。ほかの力士なら
あんな醜態はさらさずに済んだのに。

>>404
ヒョードルはサップに殺されるよｗ

1、相撲板での曙ショックを受けた相ヲタ
2、プ板での新日プロレスラー敗戦ショックを受けたプヲタ
3、ボク板でのボタ負けショックを受けたボクヲタ
4、上記1〜3をネタに勝ち誇る格ヲタ
この1〜4に該当する香具師は、全て○○最強幻想に拘るバカばかり。表層違えど中身は一緒。
最強幻想自体の不毛さに気づかず、勝った負けたで気分が↑↓する香具師らに告ぐ。
藻前ら皆、大人になれ!!　まっ、無理かｗ。

サップってさ、アメリカでトレーニングの時
「曙なんて余裕で倒せるだろ？」って言われて
「俺はそうは思わない、曙は強いよ」って答えてたのに



とんだ過剰評価だったな (≧∇≦)ﾉ彡 ｷﾞｬﾊﾊﾊ !!

一般的には「過大評価」を使うね (≧∇≦)ﾉ彡 ｷﾞｬﾊﾊﾊ !!

俺も４１０みたいには思わない。曙は強いよ。
でもストリートでの攻略法は完成した

68 名無しの格闘家 New! 04/01/01 21:31 ID:XklaMXLg
誰も突っ込んでないようだから、突っ込ましてもらうけど、
トランクスには筆記体で
YOKOZUNAって書いてあった。正しくは
YOKODUNAだろ！
YOKOZUNAじゃぁ「ヨコズナ（横砂）」になっちゃうヨ。
もうこの時点で負けだね。

サップは雑魚？

よこどぅな？
YOKODZUNA YOKOTZUNA ？
ローマ字むつかし

未来のない雑魚ファイターボブサップに
負けちゃった曙はヤヴァい！！！

　そもそもこんなロートルに大金出した奴が悪い、３年も何もやってなかったんだぞ、
その前の５年間だってほとんど何もしていなかったようなものだし。
　しかも戦い方まで悪すぎ、何でゆっくりにじり寄ってったのか大きな謎だ、
しかも息切れしてたのだってその前にウォームアップしてたからだろ、
歩いただけで疲れるんだったら階段昇れません。
セコンドも何やってるのかと、セフォー、お前がついていながらなんだあれは。

セフォーがついてたのもヤラセなんだけど？？？？

現実を見なさい相撲ヲタ

弱いサップに負けた、弱い曙。。

ん？どっちも弱いやつ同士じゃねーか！許してやれよ！
弱い者イジメするな！

>>419
いや、名前見てわかる通り、ただのサカオタですｗ
でも曙なんか倒して相撲全体を弱いとか言うこと自体ばかばかしいですぞ。
相撲協会に対してそれをいって現役の関取を派遣してきたら誉めてやるが。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031231_40.htm
↑それと既出かもしれないがこれを見てもうアホかと、
ポンコツロートル出してどうするんだと、
お前ら引退した場所すら見ていないのかと。

>>391
でも、あれはテレビで見た画像だろう。
会場で見たらあのようには見えない。

よって、この試合は八百長決定。

相撲板の朝青龍関係のスレを見ればわかるけど、あれじゃあ相撲は強くならないよ。
一番おもしろくて強い相撲をやっている人間を叩いたり、現実でも脅迫状なんか送っている、
もうばかばかしくて見てられませんな、やつらは強さよりも礼儀を求めている、
朝蒋龍がいなければ完全にただのデブの儀式と化すでしょうな。
ファンがそれを望んでいるのだから仕方が無い。
俺も朝青龍戦以外はつまらなすぎて見る気力すらない、
格闘技をわかっている君達なら実際に中継を見ただけでも他の力士とのさは一目瞭然ですよ。

>>421
もう、格闘技素人の試合見るのうんざりだな
負けぼのに続く逸材ってばかかと
もっと強いやつらあつめて話題作りしろって感じですな

>>412よ
曙が強いつってる根拠はなんだ
いい加減現実みろよ

>>423は相撲板いけ

>>417
５年間リハビリしてたんだよ。日常生活に支障のないように
階段上り下りやスパーはガチン子ダイエット学院に見えたな
大晦日は体重計に乗ってほしかった

曙はまだ向かっていったからいいよ・・・
問題は永田
あいつ何で格闘技やってんのよ
パンチが怖くて亀ですか、そうですか
しかも蹴りでひっくり返されてるしｗ

無様に負けはしたけど、印象が全然違う
曙は応援したくなる（しないけど）

ｻｯﾌﾟの野郎少しは空気読めってのﾏｼﾞになりやがって嫁と子供の前で恥かかせやがって
大体主催者も今後の興行の事考えりゃ俺を勝たせるだろﾌﾂｰったくもう少し頭使えっての
あーｸｿ鼻血でてるよそｸｿでもまーしかし勝ってたらﾀｲｿﾝとやる事になってたんだよなー
あいつﾏｼﾞやばそーだしこれで良かったのかもな･･････いやいやでも負けるにしてもこの
仕打ちはひでぇだろ?世間様に顔向けできねーよ一応横綱だよ俺?わかってる?金欲しさの
ﾀﾃﾏｴとはいえ戦っている父の姿を見せたいとか言っちゃったからにはこの負け方はﾏｼﾞｰ
だろ?そもそも（以下略　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
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　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::} ← ｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､::::::::::::::::::::::::ﾉ

ストリートだったらあのまま車に引かれて轢きひき蛙になってた

次はミルコのハイで瞬殺されれば
かえって男を上げるかもよ

やっぱ次は曙ｖｓコヒでしょ

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　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　おやおや、曙太郎クンがＫＯ負けとは、いかがなものか。　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　 これは由々しき事態であり、ぞっとしない。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　本来なら曙クンの不甲斐なさを怒鳴りつけるところであるが、
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　 |　　 ボブ・サップクンも新人相手に勝ったくらいで調子に乗らないよう、
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 ＼ 　もそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　おやおや、曙太郎クンがＫＯ負けとは、いかがなものか。　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　 これは由々しき事態であり、ぞっとしない。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　本来なら曙クンの不甲斐なさを怒鳴りつけるところであるが、
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　 |　　 ボブ・サップクンも新人相手に勝ったくらいで調子に乗らないよう、
このおっさん、ナベツネ？

age

負けてもすぐに動き出す曙は横綱になっただけあって根性があると思う。
次は半年後くらいが良いと思うぞ。
みっちり練習すれば勝てないにしても今回より良い試合ができると思う。

タイソンは
2004/ 1/ 3 11:58
メッセージ: 4049 / 4049

投稿者: pateratio
レーザーラドックのスマッシュやホリーフィールドの多彩なパンチを
かわしてきたタイソンがサップのパンチを受けるとは思えないんですけど。
１発でも受けたらやらせと認定させてもらいます。








まだこんな所に痛いボクオタがいるぞｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1

ＶＴでかつケージなら練習すればそこそこ行けそう

アレは明らかに角田の判断ミス。　一回目のダウンはまだわかる。
でも皆が馬鹿にして笑っている、二回目のダウンは違うよ。
ＶＴＲをみれば解るとおもうけど、サップの強烈なパンチをかわし、そのまま
攻撃に転じるために蹲踞の姿勢をとっただろ。何故、あの姿勢が必要
だったのか解らないやつは、格闘技を見る目がない。
あの体勢から、蛙飛びジャンプで反撃に転じようとしたその時に、角田が
ダウンを取ってしまった。　きっと拍子抜けしたんだと思う、曙は。
ここからは本人に聞いてみないと解らないが、俺の分析だと、漫画などで
よく出てくる「ズコー」ってやつなんだ。　その後の「ピクピク」というコミカルな
動きも併せてね。　普通のやつだったら、審判に抗議するところなんだが、
審判への抗議は受け入れられないのは常識だ。　だから曙はああいった
かたちで〆たわけ。

　　　　　　　　　　 ,-―、　　　　　　　　　　 カァ〜〜〜〜〜〜ン！！
　　　　, ― ､_, - /9:::::┤　　　　　　　　　　歴史のゴングが今鳴ったァァッ！！
　　　〈::::::::;:::::::::::::::　ー┘- ､
　　　 ,>::〈:::::::::::::::::::::::::::::::::￣￣｀ヽ
　　　|:::::::|::､::_::人＿:::::::ノ　,イ、_　ｲ、
　　　ヽ_::::＼:::::::::::::::::::::::／　　〈:::::::::ヽ
　　　〈::::::ﾉ´ ＼:::::::::::::／　　　　＼::::ノ　　　　　　　　　　,--:、
　 ,っ/::::/　　　 ）:::::::::ﾉ　　　　　 〈::::）　　　　　　　　＿_,r==ﾐ}
　(ξ,- ´　　　 /￣~　､　）　　　⊂（::::ヽ　　　　　,r'''" i　　´￣｀ `ヽ、
　　　　　　　　＼　　　|/　　　　 UUUU 　　　 　}　_.ノ　　　　　　　 l
　　　　　　　　　〈＿＿j　　　　　　　　　　　　 　|　↓　　　　　　　 li .
　　　　　　　　　/:〉::::::)　　　　　　　　　　　　　　ﾚ`}　:　　　　　　ﾚ'..
　　　　　　　 ／::〈:::::::|　　　　　　　　　　　　　　　（,､-─-､,,,＿_.ﾉ
　　　　　　 （:::<　 |:::::|　　　　　　　　　　　 　　　_.ノ　/::::::::;r−、|:
　　　　　　　 ~ ´　 ）::|　　　　　　　　　　　　　　,:' .ﾉ ./:::::::⊂-ぅっl
　　　　　　　　　　 ＼_｀っ　　　　　　　　　　　　ﾌ:/ /::::::::::"''一''"::|.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽﾚミ)}　　　　 ,'　 .ﾉ.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ７´..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 》、..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ぅ

なぜ、前評判通り、八百長で曙に勝たせてやらなかったのか？
理解に苦しむ。

曙、体を絞れるかな〜？
絞れなかったら、鈍重すぎるから、
バター豆タンくらいにしか勝てなさそう。

あと７０ｋｇ絞れたら・・・・
もう一度Ｋ１のチケット買う気が起きるかもしれない・・・

最初くらい曙の勝てる相手で組ませてやれば良かったのに
次は視聴率取れないぞ

>>443
サップ以外に曙が勝てるやつ誰がいるかな？
サップはＫ−１じゃかなり弱い方に入るよ蹴りも無いしね

曙って帰化してるんだよね？

Ｋ１ジャパンに出れば、そこそこやっていけるんじゃない？

Ｋ-１じゃまず勝てる奴はいないだろ＞曙
日本プロレスの奴等なら幾等でもいそうだが

バター対曙の方がおもしろそう。

バターの連打だか？　曙のプレスか？
曙が勝ちそうだな。最近のバターはほとんど動けないみたいだし。

＊＊春はあけぼの＊＊
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1002566177/

>>447
ただの相撲になるぞ

はっきりいって
サップが技術覚えたら誰も勝てなくなるのは明白。
あれだけの筋力と体重がありあの巨体であれだけ動けるのだから
ハントもバンナもミルコもタイソンも勝てないだろう。
曙が続けるのなら唯一ライバルになる存在だろう。
サップを簡単にコーナーに追い詰める事ができるのは曙しかいない。
格闘の原点である体重とパワーこそである。

その技術を覚えられるかどうかが問題なんだよ
練習で確実に得られるものではなくセンスが問われるからね
それにレミー戦を見てみれば分かるように、サップはあの筋肉のせいで
スタミナの消費が激しい
１ラウンドもしない内に限界がくる

http://24h.musume.org/cgi-bin/pict/img-box/img20031231231601.jpg
↑
このひと誰ですか？

>>451
コーナーに詰める事しかできなかっただけだと思うが。
離れるとガードできないからいいパンチ食らっちゃうし。
近くでも喰らってたが。

その辺のスタミナのロスをなくすための戦術を得れば問題ないだろう。
むやみに力んで動くから無駄にスタミナを浪費するのだ。
ダラーンとリラックスしてじジャブを連打するだけで。
相手はどうにも出来なくなる。１５０ｋｇもの巨体から放たれるジャブは
ヘビー級ボクサーの右ストレート並の威力があり
それが立て続けに飛んでくるのだから。
これをガードの上から食らうだけでフラフラ上体かヘタしたらダウン。
あの太い脛でインローで相手の軸足を蹴れば崩れ落ちるだろう。
命中率の高いジャブとインローだけで征することも可能。
なぜならこれですらサップがやれば一撃の破壊力を秘めているのだから。

サップはホーストのパンチの連打を顎に直撃しても
耐えられる耐久力があり、おまけに太い腕があるので
ガードさえ固めてればディフェンスはＯＫ。
ローもカットを覚えてなれさえすればいい。
そして機を見てジャブの連打＋左フックあたり
でＫＯやインローなどで崩して右であいてはどうにもならないだろう。

>>452
スキルは反復練習で脱力を覚えれば可能。
サップの巨大な体が脱力してパンチキックが飛んでくれば
誰もかなわない。

前から思ってたんだけどサップて動き鈍すぎない？
ヨタヨタ歩いて素人みたいなパンチで。パワーは確かにあるかも
しれないけど。あれでK-1で勝てるとは思えないんだが。

>>458
だから、サップはプライドあるいはプロレスに転向したほうがいいんだ
ってば！

歩方から練習すればいいだろう。
パンチも反復練習すればよくなるし、歩方もすり足ぎみで
脱力すれば速くなるしスタミナの浪費も防げる。

>>459
そう単純ではない。
立ち技こそあれだけの巨体とパワーが生かせるのだ。

>>460
脱力や歩方なんて言葉を使ってる所を見ると、武板の理論屋か？

>>458
だからぼやっきーにも負けたんでしょ
（反則負けだけど、ぼやっきーが終始おしてたよ）

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>>461
のげいら戦見たの？
あれみたら総合向きだぞ

>>461
？　あのノゲイラを圧倒したのを見てないのか？
スタミナ切れで負けちゃったけど。

サップはＰＲＩＤＥ出てたら今頃ベルト巻いてたかもしれないなあ

サップからテイクダウン奪うのって難しいと思うぞ
関節技もきまんないし
打撃受けたら、サップもやられちゃうけど、
総合とかの寝技に持ち込めば、かなり強いとおもうで

だから総合向き、後体力があればね

もちろんサップは総合でも活躍できるだろうが
テイクダウンされればさほど巨体と筋力が生かせない。
やはり的確な技術をマスターすれば打撃系のほうが楽に戦える。

サップって動きじゃなくて、反射神経が悪いんじゃない？
一般人がいきなり車とか来て止まってしまう感じ。
コーナーに詰められても、避けたり出来てないし・・・

＞テイクダウンされればさほど巨体と筋力が生かせない。

極めに来るノゲイラを軽々と扱ってましたが…

>>469
だから、ノゲイラ戦みたのってきいてんの
おはなしにならんですな

怖くて目をつぶっちゃってるのでは・・

打撃のほうがもっと巨体（体重）と筋力が生かせる。

総合ももちろん向いてるだろうが的確なトレーニングを積めば
打撃のほうが楽に勝てる。

ID:vkZ/sTUZ　はもうだめだね　もういいですはいはい

モンタもジャイアントシルバも打撃すごいねー

　┏━━━━━┓
　┃サップ 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃|>はい 　 ┃
　┃HP　　 ５３７┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　.いいえ..┃
　┃MP　　.２６０┃　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━┛
　┃や.： 　　.５１┃
　┗━━━━━┛
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┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃なんと.あけぼのが.おきあがり　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃なかまにしてほしそうに.こちらをみている！　　　　　　　　　┃
┃な.かまに.して.あげますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

一夜漬けの付け焼き刃で試合をすれば、お互いにあのような試合に
なるってこと。
サップが今までどおりぶん廻しパンチだけ使っていれば、もっと
早く試合が終わってたよ。ぼのの場合決め技がないので勝ち目なし。

総合ってのはそれほど高度な技術はいらんからな。
体力と作戦と運。あとは何か得意技１つ２つあればなんとかなる。

打撃はセンスじゃない。体重と筋力とスキル（反復練習）
それだけ。

体重が軽い非力な人間が打撃をやっても限界があるということだろう。
まだ寝技で勝負したほうが可能性は残されてる。

何で曙はK-1をやりたいのかがわからない。
やるなら総合だろうよ。
あの脂肪の塊が活躍できるのは総合格闘技ぐらいのもんだろう。

>>482
K-1しか誘ってくれるところが無かったから。

>>482
相撲は立ち技だからって言ってたね

＞打撃はセンスじゃない。

寝技は練習つめば何とかなるが、打撃はかなりセンスが必要だろ。
タイミングも必要だし、相手の攻撃を捌けなきゃならない。

K-1が有名だからだろ？要は金じゃない？サップを見てるとそんな
気がする。

相性だろ。
そのうち曙にしか勝てない相手が出てくるよ。
サップだって曙がガードと体重乗せたパンチ打てるようになったら勝てないぜ。
サップは強いよ。鳥人間とは相性が悪かった。ミルコも次やったら勝てる気がするし。あのパンチ力は脅威だよ。
でも曙ならいつかサップを倒してくれそうな気がする。

>>487
ミルコも次やったら勝てる気がするし

無理

高山とＫ1ルールでやれ勝てるぞ

サップが自分の特徴を理解し効率のよい技術を覚えれば無敵に近い。
体重が１００ｋｇやそこらの大半の選手では勝ち目はない。

転ばされたら何もできないから総合じゃなくてＫ−１なの。
曙本人とトレーナーの一致した見解。

ミルコ以前はホーストに惨敗しまくった。
だが着実に技術を磨きかなり完成された。
サップもそこまでいかなくてもある程度技術を身に付けるだけで
最強になれるだろう。体重と筋力の桁が違うのだから。

関係無いけど、湯船で浮かぶKONISIKIの上にますだおかだの二人が乗っても
沈まなかった。あれは本当にｽｺﾞｲ。

ミルコはもう限界だろ。またマイケルマクドナルドに秒殺されるよ。
サップのほうがポテンシャル高いよね。格闘技全体から見て。
サップ＞＞モーリス＞＞シュルト＞＞ミルコ　こんなもんだろ。
まぁモーリスはもう４１歳だし試合したらどうなるか知らないけど。

試合後、長男コーディーくん（3）から「どうしてリングで眠っていたの」と聞かれたという。

「死ね・・・仲間はずれの哀れなデブ」

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川川川　曙 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　川川川　先 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　曙 　 あ
　川川川　生 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 ォ 　 ・
　川川川　の ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川川　次 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川川　回 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川川　作 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 !!!
　川川川　に ┃　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　 　_）　
　川川川　ご ┃　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼ 　　　　⌒Y⌒Y⌒Y
　川川川　期 ┃　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　川川川　待 ┃　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　川川川　く　┃　　 　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　川川川　だ ┃　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　
　川川川　さ .┃　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ 　
　川川川　い ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　川川川　! ! ┃　
　川川川　　 .┃　
　川川川.　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　川川川　　 　 　 　 　 　 　　　-曙の無謀な挑戦-　　　*　お わ り　*
　川川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

曙は前に出てた、という意見があるけど、あれは、相手がサップだからじゃないの？
プロレスラーもサップが相手なら前に出れると思うよ。

曙ＶＳヤーブロウの総合の試合キボン

一生懸命闘って敗れたデブチンの悪口はオレが許さん！

つうかサップも人間だからあれだけの体があれば
スピードとスタミナはどんなに鍛えても最低レベル。
だから技術をつけようにもその戦術のために必要なスタミナ、
スピードがない。

あれだけの耐久力があるサップならスタミナがなくても
それに見合った戦術も組める。

曙対サップの動画とか残ってないの？

　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　 ／　(￣（・３・　.;.）￣０　　 ／
　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 ／　※※※※※※※※　　／
／　※※※※※※※※　　 /
(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

なんでサップは曙戦ではスタミナ切れにならなかったの？

ホースト、ミルコ、ボンヤスキーの時はいつもスタミナが切れてた気がするんだが・・・

>>505
立ち上がり、いつもの試合と違って、がんがんにとばしてなかったでしょ

　 　／∴∵∴∴｀ヽ､
　　,'∴∵∴∵∴∵∴＼
　 /∴∵∴∵∴∵∴∵ヽ
. /∴∵∴∵∴∵∴∵∵f⌒i､
.,'∴∵∴∵∴∵∴∵∴'i )） }ヽ　　　おまえら
.{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ヾソﾘ　ヽ　曙イジメんじゃねぇ
..',∴∵∴∵∴,.／イ'∴∵∴Ｙ
　i∴∵ゞ､_,Yr,.ィ,.ｲ＼∴∵∴',
　 't_,.ｯｧ`｀ ヽ~´　 --丶∴∵∴}
　　 !ｰ' ﾉ￣ヽ,..) 　--　 ヽ∴∵| ,',''
　　 ゝ､ゝ‐- ' _,.,.イ´~!i,/ ',∴i ,!/
　　　　`ヽ f'r-t''´　./ﾊ　　} ,j/ｻ　
　　　　　　 ＼ヽー',ィ /　},ﾘ/ｯ',. -‐　　
　　　　 　/ 　 .＼`ー' 　 ﾌﾟ , '
　　　　 /　　　　　`ー‐''/￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　.ヽ工/

>>505
ロープで呼吸方法覚えたらしい

つーかランニング辛くて泣いたって本当？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200312/1227sn_02.html
魔裟斗に一喝されたサップ　伊原会長の言葉に涙

一喝したのは魔裟斗じゃないと思うが
いいかげんだよね、この手の記事は

大晦日ビデオとったよ
それで長谷川京子でオナニーしようと思ったけど、いけなくて曙でオナニーしたよ

グリーンボーイってどういう意味ですか

＞512
「緑の少年」っていう意味だよ。　
　

うそ、「新人」。

>>505
的が大きくて打撃の空振りが少なかったのと
立ち上がりに飛ばさないからだ。
小さい相手とやるときも余裕もってああやればスタミナは奪われない。
サップはペース配分と脱力すればかなり戦える。

グリーンボーイって極真の緑健児のことかもよ。

>>513
レスありがとん

サップの最後の花道だったと思われ。
K-1も総合も一流どころには勝てないからね。
もし、タイソン戦が実現すれば、サップ死ぬだろうし。

気になるのは曙の次の相手がどうなるかだ。
いきなりサップはやめて欲しい。

次は勝てる相手と試合組んでガチンコのサップ戦を組むのが常道だけど、
さて谷川はどうするかね？

日本人ってさ
相撲なら相撲の道一筋に生涯をかけるとかが好きなんだよね。
途中で路線変更したら、いやがおでも非難される。
いいじゃない。貴乃花にできましたか？若乃花にできましたか？
K1への挑戦なんか、曙にしかできないじゃん。
プライドずたずたにされても、周りに何を言われようとも
自由に自分の道を選択できた曙に、精神的な強さを感じたよ。

あっ、私？
もちろん試合は、サップ応援していたよ。好きだもん、サップ。
なんていうか、公平に考えたら、日本人独特の心理が働いていたんじゃない
あの、山口百恵が何故いまだに人気があるのかと似たような心理だよなあ。

>>520
わけわからん

いや、あまりにも曙が馬鹿にされてるAAとかが多くてね
そこには、日本人に特有な心理が働いたのではないかと思っただけ。
つまり、挑戦したことに意義があると、私は曙をちょっとかっていたのです。

>>520
無理して格闘技好きにならなくていいんだよ
一時のブームだし、来年は紅白みなさいね？

おいおい、ミルコよりサップの方が強いなんて有り得ねえっつの
不様に１ラウンドＫＯされたの忘れたか？
細身のレミーにさえ簡単に１ラウンドダウン奪われたの忘れたか？
サップはやっとまともなストレートが打てるようになっただけ
ガードだって全然プロと言えないレベルだし、コンビーネションなんか遅すぎて話にならない
どうもサップを過大評価してる奴が多いな

曙が予想を遥かに越える糞さだっただけ

仮にもプロの競技に、挑戦することに意義があるみたいな
アマチュア的発想持ち込んでる部分とかは確かに、
日本人特有のぬるさが見られますね

>>542
それこそ幻想だよ。
サップの巨大な体格と筋力の凄さは他に類を見ない。
サップが技術を覚えて戦術も組み立ててくれば誰もかなわない。
ミルコはむかしホーストに惨敗してたがパワートレーニングによる
増量と技術の躍進で今がある。サップは彼等と比べて
身体能力が根本的に違う。このサップが技術を覚えればとんでも
ないことになる。

Yahooのトピックスからボブサップが消えて曙太郎が登場･･･
まだ注目する価値あるのか、あのデブ？

>>526
とんでもないことになるかもしれんが
サップはそれをやらない

半年後にはサップに誰も勝てなくなる。
ニワカヲタが必死で語ってた。
今はその一年後。

>>527
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/akebono_taro/

一定期間練習すれば誰でも等しく一流の技術を身につけられる
というのがそもそも幻想ではないのか？
つうか、サップってカメラが回ってないとこで練習してるのかね？

>>526
あのさあ、パワー＝強いって事じゃないんだよ
あたかも簡単にボブがその技術を習得できるみたいな事言ってるけど
どこにそんな確証があるんだよ？
スパ見るだけでヘタレなの分かるじゃん
最初の熱くなると攻撃が単純になるって所から、全く成長してないし
筋肉が付いてるとそれだけスピードも遅くなるしスタミナも異常に消費する
格闘技をそんなに軽んじて見られると困るな

練習すれば上手くなるって思ってる奴って
なんのスポーツもしたことないんだろうな。
実際にウエイトトレ死ぬほどやってから道場でもいってみりゃすぐわかるんだけど。

サップはメンタル面が弱そうなんだよな。強くなれる要素は持ってても根を上げる方が先だと思う。
ミルコとかノゲイラみたいにギラギラしたものがないよ。バラエティーばっか出てるからそう見えるのかも知れんが。

>>532
いやいやそうじゃないんですよ。
サップがミルコやホーストのような技術がつくとは思えません。
そもそも体格も筋力配分も他の身体機能も違うのですから。
まったく同じスキルがつくとは限らないし、付けてところで
もてるポテンシャルを発揮出来るとは限らないのですから。
サップにはサップの力を発揮する技術や戦術があるということです。

あんな巨体の突進をかわせないのかな。。

サップは痛がりだからダメ

>>537
そのあたりは慣れと意識改革でしょ。
構造的には非常に耐久力の高いスペックなのですから。

というか、サップって今後何年も格闘技やる気あるんだろうか？

というかサップって本当に格闘技やりたいのか？

マネーを掴みたいだけだろ

煽るつもりは全くないんだけど
練習すれば誰でもそこそこ上手になるのでは？
そっから先は才能の世界だけど・・・

Ｋ1ヽ( ･∀･)ﾉ ﾔﾀ

どんなこともある一線までは努力でなんとかなる。
だけどそっから先は才能やセンスが必要です。

サップの巨漢タレントとしての才能は認める。

>>529
当初からサップはＫ−１じゃだめだとも言われてたけどな。

曙「サップは若貴」４月にリベンジマッチ熱望
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jan/o20040101_10.htm
曙前向き｢もう一度サップさんと｣
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2004/01/03/03.html
デビュー戦惨敗の曙、再起を決意
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-040103-0001.html
曙すっきり「負けてよかった」
http://www.daily.co.jp/ring/2004/01/03/110746.shtml
曙「サップがライバル」、耐えて忍ぶ
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004010303.html
曙「耐えてしのぐ」サップへのリベンジに闘志
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200401/0101sn_01.html

どうしたら曙は勝てるんだろう？？
あまりにみじめすぎて気の毒だ・・・。

>>548
須藤元気・・・いや辻ちゃんあたりとやらせれば勝てるのでは。
辻ちゃん相手にえげつない勝ち方をする曙が見たい。

>>545
同意

>>498
どういう意味？

サップ、勝ち越してんじゃん。

こんな雑魚に勝ったって・・・
Ｋ-１かＰＲＩＤＥの常連と戦って欲しいな

曙が弱いって言ってる奴ってギャグでしょ？？

とりあえず俺は曙＞＞サップを主張しとく

>>554
弱かったじゃん。

>>555
相撲でか？

曙は思ったより打たれ強い
曙は思ったより積極的だ
曙は思ったより空気読む
曙は思ったより立ち直りが早い

くらい言ってやれよ(ノ｀･ω･´) ﾋﾞｼｯ!!

>>５５８が今いいこと言った。

でも、あれはサップだから倒せたって感じもする。
サップが押し込まれたんだぞ。
やっぱりパワーは半端じゃないって。
ほかの選手じゃＫＯ
できなかったんじゃない？

まだまだいけるよ、曙は。

夏ごろに、曙VS武蔵

いくらなんでも武蔵になら、
今でも勝てるだろう、曙。

武板より
：関係者 ：03/12/31 17:32 ID:o5svm+uU
この試合はサップが１RでKO勝ちする事になっている。
サップは今年のミルコ・キモ・ボンヤスキー戦で
商品価値を落としてしまったので、来年に期待を持たせる為に
サップの逆転KO勝利という事になっています。
ゴング開始と同時に曙が攻めて、サップが守りに入りますが
１R後半にサップがパンチで反撃し逆転KO勝ちのシナリオです。

なんじゃこりゃーｗ
やっぱヤオかあー

関係者がこの時間に２ｃｈねー

つっても曙に勝って商品価値って上がるのか？

>>563
逆転勝利じゃなかったわけだが

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1071906381/101-200
ここの１２５なんだが
見事に当たってる！やっぱりヤオだろどう考えても

曙はパンチを出したから脇があいた。
特別ルールで、曙はパンチを出さない条件でグローブを
つけず、はり手をＯＫにしていたら結構危なかったと思う。
長年鍛えた突っ張りなら脇があかなかったと思う。

でもまあ、みんな色んなこと予言してたからなあ。
１人くらい偶然当たるやつがいても不思議はないわな。

とりあえず、曙、JAPAN勢を倒し続けてくれませんか?

武蔵、藤本、中迫。。。そしてｹﾞﾝｷ

曙に打撃戦はムリだろ？素人の俺でもわかる

>>569
わざわざ関係者って語ってるのは信憑性高い。

こう書けば誰でも信憑性があるのか・・・

>>573
これだけ当たってるんだからまあ偶然性でかたずけるのもなｗ

あれ、新潮に書かれたでしょ。それでマズイってことになって。
というのも直前のリハーサルでも、明らかに両者の動きがぎこちないんだよね。
で、露骨に噂を裏付けるような展開になるより、ガチにして
運を天に任そうと言うことになったというのが真相。K-1じゃよくあるんだよね。
曙サイドは話が違うって抵抗したんだけど、仮に負けてもその後のケアは
するという話で前々日に合意したんだよ。だからあれはガチ。
まあ、オレら関係者はどうせこうなるだろうと予測はしていたけどね。

ヤヲ論争のスレなんてガセネタばっかりじゃん。曙だって考えられる結末だしマジでヤヲならもっと正確に分かる。あの内容じゃ予想的中がいいとこ

>>575
うそつけｗ
Ｋヲタよ！別にいいじゃんはじめからＫなんてショーなんだし。
いまさら何言っても遅いだろ。
上のスレの１２５は試合前のレスなんだから間違いない。

>>576
プロがお前等ド素人に分かるようにやるわけないだろｗ

曙は相撲で上手いヤオを覚えたのかもしれない

>>426

リハビリ５年、座敷豚３年。　　　　相撲は？

＞578
は？曙やサップがなんのプロなんだよ？ヤヲのプロなのか？頭悪すぎ。

今、ビデオでもう一回見てみた。

曙は、最初の1分は、なかなか良かったんじゃないかな。
軽いジャブを出しながら前に出ていっただけで、サップはタジタジだ。
しかしながら、１分を過ぎたところで、急にガス欠になったね。
突如として動きが止まって、何もできなくなっている。

やっぱ、曙は力士のまんまであって、K-1戦士にはなれなかったわけだ。
陸上でいえば、カールルイスのような短距離の金メダリストが
フルマラソンに出場したようなもんだ。

曙は、この先、トレーニングしてパンチの技術とかは伸ばせるかもしれないが、
短距離と長距離との差を克服するのは、そうとうに難しいかもしれないね。

ただ、今回の曙は、チャレンジャーとして、いさぎよく散ったところは高く評価できる。
スポーツマンとして立派だよ。

例えば、１ラウンドが３分でなきゃならないなんて、誰が決めた？
１ラウンド１分で、インターバル10分であっても別にいいじゃん。

曙が勝ちたけりゃあ、初めっから、ホイスグレイシーのように、
自分に有利なルールを主張してゴネればよかったわけだよ。

確かに、今回は、曙の倒れ方はいまひとつカッチョ悪かったけどね。
しかし、それだけに、堂々と散ったのは男らしいと思えるけどね。
　（ヤオだったら、誰があんな倒れかたするか！　ボケ！）

格闘技ファンなら、もう少し勝ち負け以外のものも
見るべきなんじゃないの？

ヤオであんなかえるみたいな無様な姿晒すかっつの
ヤオならサップも蹴りで上手い事倒してるよ

なんでもかんでもヤヲにする椰子は世間知らずの誇大妄想ｸﾝだけ。芸能人は全員、体売ってるとか言ってるのと同じ。

もちろんガチといえど約束事はあったよ。
本気のローは厳禁。これは絶対。ドクターからNGが出てたからね。
直前はサップがローを出して曙が足を上げてディフェンスするリハだけ
しつこくやってたね。

ヤオで脱糞した曙はすごい奴だ。

＞585
何時頃？あと何処で打ち合せしてたの？

曙のパンチはどうだったかな？

ヤオに脱税、大丈夫かＫ−１は･･･心配だぞ。
ていうか大相撲は朝青龍を派遣しろ、
それでだめならもうだめだが、曙なんてポンコツが横綱の実力とするのはやっぱりよくないだろ。
中途半端なままはいくないからな。

関係者のネタﾂﾏﾝﾈ

先ほどボクシング板に衝撃が・・

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/01/03 23:02
徳山だったら冗談抜きでプロレスの藤田を捌ききると思うよ。
曙だったらKOできると思う。

＞585
お〜い。曙とサップが打ち合せする所見てたんだろ？何処で何時頃してたの？はやくおせーてくれ。

>>591
別に衝撃でもないじゃん。

今日のタイトルマッチを見れば、誰でもそう思うよ。

ボクシング板にもヤヲ厨現れてるね

>>593
ボクシングルールだからあんな動きが出来るって君は考えないのかな？

>>595
もちろんボクシングルールでやった場合の話でしょ？

＞585もやっぱりガセか。必死に頭使ったんだろーな？今、読むと笑える。ヤヲ房は皆、このレベルだな。

>>585
そういうことは試合前に言ってくれよ。

DQNがちょっと脅しを加えれば簡単に中国マフィアに成りきれる時代なわけだが

つーかこんなくだらないアホに釣られてる奴らはなんなのよ？
そんなんでよく2chなんてやってられんな・・・

あ、冬厨か。

>>585
なんか、ありえそうな話だなあ。
なんせ曙のヒザはガタガタだったみたいだからね。

しかし、それが本当であったとしても、見ている者の立場としては、
サップのローごときで、決着してもらいたくはなかったからね。

むしろ、両者ともパンチで堂々と渡り合ったから良かったよ。

あんだけのヘビー級であれば、失神ＫＯが当たり前だしね。
クリーン決着でめでたしめでたしよ。

＞600
お前も釣られてる。
てか釣りとか言うの負け惜しみにしか聞こえん。２ちゃんのレス全部釣られてるって事になるじゃん。
しかも少し当たってたからレスしただけ。おまいは一番バカ決定。釣り釣り釣り

>>602
そうか。それは残念だねｗ

＞603
バカがばれて恥ずかしいからって下げんな。
釣りって言葉好きだろ？なんでもかんでも釣りとかヤヲだもんな？

ここで勝っても何にもならんからやめとけ

＞605
分かりました。只ヤオは無いって思ったんで。結局、何処でやったか言えないしガセだったが

>>604
スレ違いの話題だから最初から下げてるよ。
いくら急いでレスしたからってそのくらいのことを見落とさないでほしいね。
まああれだ、なんか相当お怒りのようだがそんなんでいちいちきれるようじゃ2chには手を出さないことをお勧めするよ。
あ、一応親切心で言ってるだけだから気にしないでｗ

>>606
あとついでに言っておくが俺はヤオなんてないと思ってるよ。
くだらないアホ＝関係者と名乗る男
まず読解力を付けよう。

とりあえず、不毛な言い争いはやめて曙とサップの今後について考えてみよう
曙本人は相撲が立ち技の競技であることから、K-1が自分に向いていると思っているようだが、そもそもこれが大間違えでは？
K-1では相撲のブチカマシも使えず、体重のメリットも生かせない
ああいうパワーと体重だけの選手には総合の方が向いているんだよ
現にサップのK-1での試合と総合での試合を比較してみればわかる
サップはK-1ではホースト戦でしか結果を残せていない。
最近は2流相手にショボイ試合ばかりしている。
しかし、総合ではノゲイラを追い詰めた試合も含めて、常にいい結果を残している。
このことはP・アーツも言っていることなんだが、何故わからないのかな？
曙もサップも総合に進出すべき！！
「耐えてしのぐ」なんて言ってないで、頭を使って自己分析しろよ！！

>>609
同意である。

ただ、曙は、持久力がなあ…
K-1でも、総合でも、まずは１分以上動けるようにしなきゃあね。

しかし、こうやって見ると、相撲取りってえのは、
以外に、他の分野ではツブシが効かないのかな。

>>610
若い時に一からプロレスに転向なら成功の可能性は高いけどね

曙が横綱だからって、曙の敗北で相撲を否定する意見が多い。しかしそうではない。

曙は理想的な力士とはいえなかった。辛口の解説者は、上体でしか相撲がとれないと
口々にクレームをつけていたものだった。曙や小錦、晩年の武蔵丸は明らかな
オーバーウェイトで、歩くだけで息切れしていたほど軟弱だった。ハワイ勢は
力だけは強いけど基本はあんこ型。力士は本来足も速い。１００メートルなら
１５秒くらいで走れる。とにかく曙とは力士としては邪道だったってことは事実。
こいつだけで相撲を否定してもらっては困る。

>>609
ただ、曙の場合はヒザが完全に壊れていて、
相撲はだめでも、K-1の動きであればヒザに負担がかからない、
ということみたいなんだけど…

>>610
プロレスラーは相撲出身が多いけど、番付が上であるほど、
転向に苦労するみたいね。

>>613
そう。番付が力士は年齢もある程度いっているし、力士時代の
プライドも捨て捨てるのも難しいし。

>>612
吊りを狙ってるのですか？

>>612
相撲を否定してる奴なんかいるのか？
格闘技じゃないんだから弱くたってしょうがないよ。

相撲はプロレス以上に予定調和（立会いでぶつかり合うのが前提）
あまり相撲に染まると他の戦いが出来ないのも無理はない

結論。
曙はまず痩せろ。

リングがロープでなくて、コンクリートの壁なら
曙の勝ちだったよ。

>>618
同意。走れない香具師がスタミナつくわけがない。プール調教
も限界があるだろうし。

千代大海あたりどうかな？

サップにさえ勝てないならＫのリングから降りろ
身の程知らずめ

>>621
強いんじゃない？ケビン山崎もあんな筋肉量のある人間は初めてだと言ったいた
（サップに会う前のコメントだが）
ただ、相手がテクもパワーもある中堅以上の選手には勝てないと思う

>>621
間違いなく曙よりも向いているでしょう。
ただ、１分の壁がなあ…

千代大海のばやい、
相撲の代表ってよりか、ヤンキー代表じゃないの？

ケガする前の追風海とか…

身 の 程 知 ら ず め

力士にK-1ルールはムリ。かといってプライドルールでもかなり
真剣に打撃と寝技（柔道、レスリングなど）対策やらねば勝てん。

UFCで北尾、高見州、ヤーブローもだめだった。
相撲の番付では曙＝北尾＞＞＞∞高見州、ヤーブローだがね。
力士の巨体じゃ心肺機能がもたん。

維新力

>612

曙が負けたからって誰も相撲を否定しねーよ、
古典芸能としてはな。

だけど相撲ってのは格闘技じゃねーだろ？
相撲は一瞬芸みたいなもん。
格闘技って、ＫＯかギブで終わるのが当然だろ？
手付いたら終わり？土俵わったら終わり？
お互い全然ノーダメージじゃん。
15日も続けて真剣勝負できる格闘技が他にあるか？

そういう変なルールで強かったからって、相撲取りが
格闘技に出てきたら、元横綱といえどボコられて当然。

相撲取りが強いって言う幻想はいい加減捨てろ。

Ｋ１ルールでは力士は勝てない。
相撲ルールではＫ１選手は勝てない。

相撲は格闘技じゃないですから。
踊りですから。

>>632
貴様は相撲を嘗めたッッッ

Kｦﾀって、格闘技の意味分かってる？　本来、技のぶつかり合いの筈だけど・・・
曙の場合で言えば、中間ルールじゃなくK-1ルールに縛られる事によって只の
我体のいい素人になる訳で、言ってみれば、君らが2、3ヶ月練習してリングに
上がるのと何も変わらないんだよね。そして、素人の上がれる余地を残してる
と言うのは、他の競技からすると、かなり恥ずかしい事になんだけどね。
それなのに『K-1最強』だとか言って騒ぎ回るのは、暗にK-1が競技としての
レベルが低い事を認めてるようなものだと思うけど・・・

中間ルールって何だ？
ロープ際に追い込んだら１ポイントとか？ｗ
それは格闘技じゃなくて踊りだなマジで
追い込んでもダメージゼロだったんだからサップは
追い込んでるのに自分からクリンチいくバカ（曙）はそうそういないよ

曙やらボタやらタイソンやらって、もう過去の選手だしなあ
貴乃花、ルイス、朝青龍あたりに出ていただきたい。
ありえないけど。

＊＊春はあけぼの＊＊
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1002566177/

前スレの動画のこってるよ
http://www.geocities.jピー/ks_sakurara/k1.asf
ピーを直してね

>>635
異種のスタンダード。変則マッチって事。曙サイドは、オープンフィンガーで
ナックルでの打撃は禁止とかそんな感じ。

クリンチにいくバカと言っても、パンチに関して曙は全くの素人なんだし、
唯一有効そうな張り手や突っ張りは、ボクシンググローブを嵌めた時点でNGだから、
いくら追い詰めたってK-1ルールだとフィニッシュ繋げる攻撃パターンを持ち合わせ
ていないからね。


まぁ格闘技イベントなんだしどうこう言うのも・・・で、後は>634に書いた様な感じ。

>>639
そういえば、開始早々にジャブで前に出ていった後にモロ差しになっていたな。
相撲ならサップが土俵から出ておしまいなんだが。

どんなルールにしても、
とりあえず１ラウンド３分は、もたないだろうねえ。

>>634
３日にやったボクシングの世界タイトルマッチは、レベルが高かった。
徳山のストレートは、メチャ速くて見えなかった。

あんなのに比べると、K-1は、いつのまにかド素人の集まりになっちゃったね。
まともなテクニックを見せてくれたのはホーストくらいのもんだからなあ。

>639
だから609でも言ったけど、総合ルールだったら曙やサップはもっと体を生かせるはず
サップをガードポジションに引き込んだノゲイラのあの姿を思い出せば明らか
あの「体重」「圧力」を持て余していることは明らかだった
サップや曙の体重はそれだけでも大きな武器になるんだ
自分の体の上に200キロもある巨体が上に乗っかっくる姿を想像してみなよ、それだけでかなりのダメージだよ
ただ、この戦法は曙やサップ等一部の巨漢だけに当てはまること
相撲取りなら誰でもできるわけではない。（安田や太刀光くらいの体重じゃダメだね）

曙が強いと思っている香具師はアホ、相撲取りは得意な形にならないと戦えない奴しかいない、
ごくごくたまに出てくるがめったにお目にかかれるものではない。
ちなみに今は運がいいことに朝青龍が居る。

金竜山が本部に買ったのは嘘だったの・・・？

朝青龍の無断欠勤は総合転向への布石？

　 　 　 　 　 __,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
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・・・このＡＡ切なくない？

負けてよかったとか言ってる曙、激しくウゼー
素直に負けを認めたくないから論点ずらしてるだけじゃん

本当に負けて良かったと思ってるなら最初からやるなアホ

輪島はタイガージェットシンに勝ったんだよね

439 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/01/03 13:22 ID:yILNfXV9
アレは明らかに角田の判断ミス。　一回目のダウンはまだわかる。
でも皆が馬鹿にして笑っている、二回目のダウンは違うよ。
ＶＴＲをみれば解るとおもうけど、サップの強烈なパンチをかわし、そのまま
攻撃に転じるために蹲踞の姿勢をとっただろ。何故、あの姿勢が必要
だったのか解らないやつは、格闘技を見る目がない。
あの体勢から、蛙飛びジャンプで反撃に転じようとしたその時に、角田が
ダウンを取ってしまった。　きっと拍子抜けしたんだと思う、曙は。
ここからは本人に聞いてみないと解らないが、俺の分析だと、漫画などで
よく出てくる「ズコー」ってやつなんだ。　その後の「ピクピク」というコミカルな
動きも併せてね。　普通のやつだったら、審判に抗議するところなんだが、
審判への抗議は受け入れられないのは常識だ。　だから曙はああいった
かたちで〆たわけ。

でたらめ書いてスミマセンでした

K-1、PRIDE等近年発展してきた競技においては、「相性」というものに関しての考察が少な過ぎると思う
ボクシングのような歴史が長く、専門の練習を積んできた選手同士の対戦でさえ「相性」の良い悪いがあるため
AがBに勝ち、BがCに勝ったからと言ってAがCに勝てるとは言い切れない。
K-1、PRIDE等の近年発展してきた競技で、しかも参加している選手のバックボーンが全く異なる場合には「相性」が非常に大きなウェイトを占めるはず
最も良い例がサップ対ホーストだな。
サップがホーストに勝ったのは偶然ではなく「相性」だとしか説明できないね
K-1では明らかにホーストの方がミルコよりも上だが、対サップの結果においては逆だし
おそらくホーストのような精密機械的な選手が唯一苦手とするタイプがサップのような暴走タイプなんだろうね

まぁでも皆爆笑してたけどな、あの間抜けな倒れ方にはｗ

曙の場合トレーニングで痩せるんじゃなくて、異常に太った人を痩せさせる病院みたいのあるじゃん。
ああいうところに入れたほうがいいんじゃねえの？

650の続き
K-1、PRIDEにおいては選手のバックボーンが人により全く違うと同時に試合のルール自体も大きく影響力を持っている
総合であるPRIDEと立ち技のみのK-1の違いはその最たる例だ
結論
以上のことを総合すると、「自分にあったルール」で、「相性の合う相手」をいかに選ぶかが重要だということ
相手とルールを考えて試合をすれば今よりもっと活躍できる選手は多数いる。曙もその一人（サップは「相性」的には悪くない相手だと思ったけどね）
サップと同様、曙がホーストとやれば（PRIDEルールなら楽勝だが、K-1ルールでも）勝つ可能性はあるだろう（ローでやられる可能性も高いが）
体重を生かせるPRIDEルールなら桜庭にもシウバにも十分勝てる（体重が違いすぎるので反則かな？）
曙が今やって一番おいしい相手はズバリ吉田だろう
吉田はたいした打撃技を持っているわけではないので、立ち技で負けるとは思えないし、
寝技においても体重で圧殺できる可能性がある
吉田にガードポジションを取らせて、上に乗っかればほぼ勝ちは決まりだね
要は自分の相対的な能力を冷静に考えて、どのルールで誰とやることが一番メリットがあるのか考えろということ
グレイシーのわがままなまでのこだわりを見習うべきだね

>650の続き
651の間違えでした

曙って、タオル投入でTKOだろ？

自分に有利なルールで
そのルールに慣れていない能力の低い相手とやる
さらに、その相手の知名度が高ければ更にgood
まさにこれを実践しているのがヒクソンだな
ヒクソンの賢さは試合運びよりもそのマッチメークにある
サップと曙も見習うように！！