プロレス、ボクシング、相撲、柔道、最強説完全崩壊

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191名無しの格闘家:04/01/10 00:08 ID:ThFaB+bE
プロレスで食ってる人もいるんだよ
192名無しの格闘家:04/01/10 00:30 ID:Rm0Ks0k8
勇次郎・・・その名を出すととわ!!
193名無しの格闘家:04/01/10 12:38 ID:LByoR+9f
ボクシングは結構現役級も出てるけど結果が出てないからなー。これは不思議。
藤原敏男対西条正三なんてお互い現役級。でも結果はボクシングのボロ負け
一線から退いたとは言っても頂点を極めてるわけから強さの片鱗ぐらい見せなければ
競技の面目丸つぶれになるだけ。

ロートルだからってのは言い訳だと思うな。
年齢的にも黄金期ほどではない30過ぎぐらいでまだまだ動ける人間は多い。
転落しただけで使い捨てるのは勿体ないからリサイクルしてるだけでは。
194nanashu:04/01/11 21:58 ID:mg56ufGq
んー、思うんだが、
少なくともボクサーとK−1選手がK−1ルールで戦っても
ボクサーはボクシングの技術は全て出すことは可能、
同じく、総合ルールでも
大抵の打撃系とかは自分の技術に制限がかかるようなルールは無い罠、
何がいいたいかっつーと、ルールによるっつーけど、
少なくとも打撃系のやつ等はルールの幅をちょっと広げただけで
物凄く弱くなるんで一概にルールによるっつーのも違うと思ったり
思わなかったり・・・何いってんだかよくわからん文でスマソ

195名無しの格闘家:04/01/14 21:53 ID:NhdiIPDH
196名無しの格闘家:04/01/14 22:23 ID:nJTAq2um
吉田とか10年前の金メダリストだろ?
ボタにしても曙にしても明らかに落ちぶれてから来てる
197名無しの格闘家:04/01/14 23:10 ID:2saygTcC
プロボクシング最強伝説
198名無しの格闘家:04/01/15 04:58 ID:iDojnGFL
ボクシングという競技自体が強く、総合でも有用なのは事実だが、
現役のどんなに強いボクサーが総合に転向しても、或いはボクシングで
チャンピオンになる資質のある奴がもともと総合の練習を積んだと想定した
ところで総合でトップに立つことは不可能に近い。

ボクシングで競技人口の大半、トップを占めている奴らの殆どは黒人だが、
黒人は骨格、体系、筋肉の質などがもともと寝技に向いていない。アメリカでも
レスリングのTOPクラスに黒人がいないことがこれを証明している。そして黒人は
もともと大柄な人種じゃない。PrideでもKでもデカイ黒人ってサップを除けば
数少ない。もしボクシングのTOP勢が総合に転向したら、の「もし〜たら」論は
通用しない、というか歴史がその事実を物語っている。競技人口云々ではなく
体質の問題。

ルールとしてのボクシングが弱い、って言ってるわけではないので。
199名無しの格闘家:04/01/15 05:36 ID:rgwd4/dH
NBAみたらデカイ黒人なんかゴロゴロしてるけどな
200名無しの格闘家:04/01/15 10:26 ID:UPH9dEmQ
>>198
人種差別の問題。肌が触れ合うアマレス当は黒人は毛嫌いされる。
201名無しの格闘家:04/01/15 10:56 ID:J4ebDlZS
K-1の選手は落ちこぼれ集団だ!
他の格闘技で通用しなかった奴とか、現役を引退した過去の遺物
ばっかじゃん!
K-1が最強なんて軽々しくいわんでくれ!
202ハッパッパー ◆DFQIfQNdAQ :04/01/15 11:11 ID:ZLgLlUMp
競技人口とか人種だとか関係ない
強い奴、強い個人が勝つ
203名無しの格闘家:04/01/15 11:14 ID:m+NCZ/mK
>>201
( ´,_ゝ`)プッ
K-1って別に競技じゃねえし
そもそも誰もK-1最強なんていってねえしw
204名無しの格闘家:04/01/15 11:18 ID:XXPl3UWb
627 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/01/15 03:55 ID:???
>>592
過大評価はどっちもやってる香具師はいるだろ
それに松井ヲタが全て過大評価しているかの言い回しは変。
2003の成績を厳しく受け止めてる奴も多いと思うが。

それを必要以上に煽っているイチローヲタにも明らかに問題はある。
お前がそれを擁護したいのかどうかはしらんけどな。
俺も客観的に見てるだけだからこれ以上どうこうという気もないし

ただここが2chでもっとも低いLVの板だということは気付けよ


628 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/01/15 04:02 ID:???
ゴキヲタは野球板から出て逝け!


629 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/01/15 07:22 ID:???
泣くなイボヲタ


630 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/01/15 07:24 ID:???
率直に格闘技板の方がレベルが低いです


631 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/01/15 08:46 ID:???
>>630
ああ
底辺争いにはいい板だね

総合板の連中にこんなこと言われてるぞ
205名無しの格闘家:04/01/15 16:58 ID:nCGzTUqq
野球こそが最強の格闘技であることが
アストロ球団を読めばわかります
元ボクサーの内野手の動体視力が凄いこと、どんな球でも捕ります(捕って腕を壊されたが)
つまり野球選手は恐るべしポテンシャル秘めておりその足、動体視力はプロボクサー並なのです。
206名無しの格闘家:04/01/15 17:07 ID:1c/7qhDf
例えば、吉田がもう一度ホイスと再戦する事になった時に、B柔術対策として
ガードポジションを攻略する方法を、高阪とさらに煮詰めて練習したとする。
果たしてそれで『柔道』が『柔術』に勝ったと言えるのか?

桜庭がシウバと再戦する為に、打撃の今まで以上に取り組む。
『アマレス(あるいはプロレスラー)』は『ムエタイ』より強いといえるだろうか?
207名無しの格闘家:04/01/15 20:19 ID:2uxTp1Gu
>>90
永田はグレコローマンだからだろ!
208名無しの格闘家:04/01/15 22:25 ID:jxVwmz5E
言い訳するなよ!
弱いから負ける
209名無しの格闘家:04/01/15 23:11 ID:JD5+DeNX
K最強
210名無しの格闘家:04/01/15 23:26 ID:p8HBqSsU
日本人のなかでプロレスラー以外で100キロ越えて総合の試合やってるやついるのか?
いたとしたらそいつらは外国人に勝っているのか?

もし両方ノーならプロレスラーを弱いとはいえないんじゃないの?
211名無しの格闘家:04/01/15 23:45 ID:XO/+JBXv
>>210
日本人だと 100kgを越えて動ける奴自体が少ないからなぁ
それに 尺度が総合である必要はなかろ。

柔道をやってる奴らは 世界を相手に戦って結果を出してるし
ボクシングをやってる奴らも 世界を相手にソコソコ結果を出してたりするけど
プロレスは基本的に少人数団体で日本人同士でやってるから
評価されにくいだろ。
会社の意向次第では 50過ぎのオッサンが20代の選手に
当たり前のように勝つし。
212山崎ゆうた ◆QWHAIJpKN2 :04/01/17 15:58 ID:yDjfDn9P
プロレスルールでやれば誰が最強か分かるのに・・
213名無しの格闘家:04/01/23 19:33 ID:0VrIhEXt
zzzzzzzzzzzz
214名無しの格闘家:04/01/25 00:16 ID:0s4ZUDS2
やっぱり現役横綱最強!!
朝青龍最強だYO!!
215名無しの格闘家:04/01/25 00:23 ID:1eZEdd3M
極真最強!
216名無しの格闘家:04/01/25 00:38 ID:cLnZ1BGs
俺はレスラーは別に弱くないと思うなあ。
U系はプロレスラーだと思うし。
ここ最近でこれはまずいと思うのは
空手とボクシングくらいだな。
217えりな:04/01/25 13:17 ID:HBDJmLt0
プロレス最強伝説はまだ崩れてはいないとは思うけどな。永田さんが敗れたのは明らかに練習不足。いつもの力が出せればほぼ互角の戦いが出来たはず
218名無しの格闘家:04/01/27 17:14 ID:YYRPDCab
勘違いしてる人多いけどプロレスもK−1もスポーツ
試合はルールでほぼ決まる
総合で最強=最強とかいってるけどブラジリアンなんたら勢が強いのはそれがルールだから
もしノゲイラがK−1ルールで武蔵と戦ったら武蔵が勝つよ
最強って言葉に踊らされ杉
219名無しの格闘家:04/01/28 15:33 ID:Q3Gz3ln0
モンゴル相撲や朝鮮相撲ってどうなの?大相撲力士とやりあったら
どうなるんだろ
220タカオ:04/01/28 15:54 ID:muvy8Pzm
>>218
ルールがあるのは当たり前、でもできるだけ少なくしないと競技の違う人同士が戦えないでしょ。
寝技が有ならグラップラーが有利とか言う人いるけどそれは違うよ。
シウバにしろミルコにしろ立ち技系の選手なんだから。ただ勝負に行くのは立ち技だけど寝技の防御は練習してるよ。
K-1で強くても最強とは言わないでしょ。この場合立ち技最強になるし、プロレスが強い場合は踏め言葉になるかどうかはわからないけどプロレス最強になるでしょ。
総合格闘技で一番強いやつが最強に一番近いのは間違いないよ。
221名無しの格闘家:04/01/28 15:56 ID:o8WOybKS
モンゴル相撲は明らかに日本の相撲取りよりは強いだろうな。
押し出しとか寄り切りなどという下らない決まり手はないし。
朝鮮相撲はよく知らんけど、ルール的にはモンゴルに近かった
ような気がするので、大相撲力士よりはマシなんじゃないか?
大相撲のルールなら当然、日本の力士が最強
222名無しの格闘家:04/01/28 16:06 ID:xKPBfVAw
じゃー軍隊格闘技をやってる教官が最強じゃないか。
奴らはナイフも使うし素手でも訓練してるし
223名無しの格闘家:04/01/28 16:35 ID:0pFmZD0u
総合格闘技で最強が最強。

ボクシングで最強はボクシングで最強。

K-1で最強はK-1で最強。

相撲で最強は相撲で最強。

つまり総合こそ最強!!!!
224名無しの格闘家:04/01/28 17:05 ID:4kV3cx/A
おれは総合格闘技が一番好きだけど>>223のようなにわかファンが一番ウザイ。
MMAファンがそんな奴ばっかだと思われたら困るよ。ホントに。
225名無しの格闘家:04/01/28 18:02 ID:MJttmGry
ボブサップは昔インタビューでこんなことをいっていた。

「ボクシングをやっていたよ。タフマンコンテストで何度も勝ったことがある」
226名無しの格闘家:04/01/29 00:40 ID:vwEJswZg
>>223
総合が一番実戦向きなのはわかるよ。
でも総合やってる人間はたいした事ないんだけど。
227名無しの格闘家:04/01/29 01:07 ID:Dixfj5ZL
おまいら実戦実戦言い出したら、軍隊の精鋭部隊最強。
228名無しの格闘家:04/01/29 02:14 ID:YwxH0glQ
グランドで硬直する格闘技が実戦に向いてる訳が無いと思うのは俺だけ?

浅く広い技術が必要な為
パンチで倒す技術が低く
キックで倒す技術が低く
相手を転がす技術が低く
関節で極める技術が低く
結果硬直。

総合は好きだが実戦最強を決めるルールだとは思わんよ
229名無しの格闘家:04/01/29 04:45 ID:AaBtgiXF
総合が実践に向いているかいないか、と言う言い方はおかしいと思う。
そうじゃなくて「あの選手戦い方は実践に向いているか?いないか?」と言う方が
正しいと思う。なぜならヒョウドル、シウバ、ノゲイラのように打撃も寝技も
それなりに上手い選手もいればミルコのように打撃だけで寝技はあまり出来ない
選手もいる、逆にホイスは寝技は出来て打撃はだめと言える。

総合は実践向きかより、あの戦い方は実践向きかの方が正しいと思う。
総合はそれだけ他に比べて許容範囲が大きいのが魅力だと思う。
230名無しの格闘家:04/01/29 05:00 ID:WQPHgHLN
>>228
膠着。流石に硬直しないだろ。
231名無しの格闘家:04/01/29 09:10 ID:g9cf9wiX
>>204
言われて当然。
232名無しの格闘家:04/01/29 09:24 ID:g9cf9wiX
思うにさー。君たちが期待する実践ルールってなにさ?
ホントにノールールの実戦だったら何でも使っていいとういうことで
剣道とかが最強っていってるけどなんか腑に落ちない感じじゃん。
どんな感じのことを実戦っていうの?
233名無しの格闘家:04/01/31 03:32 ID:NbWMkRKN
>>232
白兵戦だよ
234名無しの格闘家:04/02/10 19:59 ID:OH+Z0ynr
くだらんな、我々が見られる格闘技は全て競技かショーだ。
ルールや条件で大きく勝敗が左右されるものである、と散々既出だと思うが。
実戦なんて言い出したら最弱とされるテコンドーにさえ目潰しがあるし、
一つの条件として手錠ルール持ち出したりしたらカポエラやサバットが強いだろ。
実戦向きとされる柔術も一対多数では打撃に劣るだろう。

最強とは平凡な人間が数年の鍛錬で色々な状況でそこそこの強さになれる流派だと言ってみる。
235名無しの格闘家:04/02/14 10:26 ID:8DzHodmV
総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに過ぎないのでは
ないかな。
236名無しの格闘家:04/02/23 16:44 ID:R/ZVmNZq
ボクシングはあまりにも格闘技から距離を置き過ぎた
237名無しの格闘家:04/02/26 08:55 ID:a508rgwW
        v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                          
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \
238名無しの格闘家:04/02/26 18:01 ID:a508rgwW
かつて、プロレスこそあらゆる格闘技の中で最も強い
格闘技の王であるというプロレス神話があった。
A猪木はプロレス最強を証明すべくボクシング、空手、
マーシャルアーツ、柔道など異種格闘技戦をし、プロレス不敗伝説を死守したのであった。
が、しかし、猪木が去り、猪木の弟子達は大きな困難にぶつかる事となった。
バーリトゥード、総合格闘技と呼ばれる物の出現である。
悲しいことに猪木の弟子のプロレスラー達は勝てなかった。
もろくもプロレス最強神話は崩壊したのである。
だが、しかし我々プロレスファンはここに一筋の光明を見る事になる。
三沢光晴率いる最強のプロレスリング集団NOAHの台頭である。
頑なに真剣勝負を貫き、それ以前、ショーに過ぎなかったプロレスを
競技性のある純粋なスポーツにまで高めあげた。
そしてNOAH出身の高山は総合格闘技において名勝負を成し遂げ
杉浦は世界最強の格闘技一族であるグレイシーと五分に渡り合った。
そして、NOAHを率いる総帥・三沢光晴。まさか格闘技と相反する
純粋プロレスを追及する馬場の直系が混迷する格闘技界において
日本人が覇権を握り返す盟主になろうとは・・・。
そして何よりもアマチュアとしての実績もなく、ただの一般人から
プロレスのトップレスラーにまでなった不死身の鉄人、小橋建太がいる。
小橋を努力と根性でK1のトップに立ったアンディ・フグと
重なって見てしまうのは私だけだろうか。
小橋の豪腕がPRIDE、K1マットで火を噴く時、我々は再びプロレスが威信を取り戻す光景を目のあたりに
するだろう。


239名無しの格闘家:04/02/27 00:55 ID:bvVhyr71
 
240名無しの格闘家
      ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
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