おいおい谷川・・・ボタＶＳ藤本

>>291
何故、ボタなんだ？
変だと思わないか？
ブリッグスの方が明らかにK-1向きだし、ムエタイのトレーニングもしてる。

とにかくボクシングは弱すぎる

活躍を期待するなら当然ブリッグス呼ぶわな。
数億円は、K-1＞ボクシングの宣伝費だよ。

アビディＶＳボタ１回戦だけガチ。
まさかルールも守れないブタだとは気づかなかったんだろうなｗ
で、もう充分期待ハズレだと分かったので
２回目で即、負けさせ今回の藤本戦で ま さ か の 敗北、という消去シナリオ。

（その後のボンヤＶＳサップでの
　サップの同じような暴走のほうはヤオですが。）

>>292
そう思うのは、既に結果が出たからだろう。
ＩＢＦチャンピオンのボタと、無冠のシャノンだったら、ボタを上に考えるのは当然。

谷川はわかってないよ
最近のｋの迷走ぶりを見ればそれは一目瞭然
「わかってる」のは館長だけ

>>296
そう思うのは、ボタの試合を見た事がないからだろ。
谷川（K-1）が数億円払う選手の試合を見ないと思うか？

>>298
さすがに見てるとは思うけど、どうして連れてきたのだろう？
K-1＞＞ボクシングのために数億もかけるっていうのはさすがに疑問。
名前を借りたいだけかな？いや。谷川は最初の試合も次の試合も、ボタに対して
最高に肩入れした解説（？）してたからな・・・ただ、見る目がない。という事か？

無冠のヤツを呼んでも話題にならないからな

wowowか何かでボタの試合を観たとき、解説のジョー小泉が
「ボタは汗がボタボタですね」って言ってたのを試合中に思い出した
デジャヴage

谷川にしろ俺らにしろ、まさかボクサーがここまで弱いとは思わなかったからな

>>299
K-1＞＞ボクシングの宣伝だけでなく、話題作りにもなるので一石二鳥ってこと。
ボタに肩入れした解説は、ボタが活躍を期待されてないのを隠すため。
日本の異種格闘技に呼ばれるボクサーは、負けるために呼ばれてるんだよ。
ラバナレス、フィリップス、メイフィールドがわかりやすい例だね。

問題なのはよりにもよって藤本ごときに負けちまったことなんだよな。
しかもパンチでダウンを食らって。
これだと、Ｋ１＞ボクシングというより
単にボタが雑魚だったという印象が強くなる。

>>304
藤本だって全然蹴らなかった訳じゃないだろ？
蹴りがあるとボクサーは実力を発揮できないって事で説明できるんじゃないか？
タイソンは、何かコメントしたのだろうか？

>>305
ロー蹴りまくりで、後半足が効かなくなってたらしいよ。

パンチでダウンを食らっても、ロー蹴られまくりで、後半足が効かなくなっていたのなら問題ないと思う。
次は、ブリッグスの売り出し方に興味がある。
多分、ボクシングでボタと引き分けた事、ムエタイのトレーニングをしている事を強調するはず。
キックボクサーとなったブリッグスがK-1で活躍しても、Ｋ１＞ボクシングは変わらない。
寧ろ、ボタと同レベルのブリッグスが、ムエタイを学んで強くなった印象で、
「ボクシングの現役世界王者だって、ムエタイのトレーニングでもしなければ、K-1では通用しない」
と思わせる事ができる。

>>307
まあ、藤本のローのレベルがどの程度かっつー問題もあるが。

＞ボクシングが格闘技として認知される日は永久になさそうだな。

ガハハ！お前がいくら否定してもスポーツ、格闘技の１ジャンルとしてボクシングは世界的に認められてるな。選手層もＫ１とは比べ物にならないくらい多い。（げら！

＞大晦日のＫ１の試合は、全ての全国紙に写真付きで載ってるのにね。

ガハハ！載ってる場所がスポーツ面じゃなくて社会面だな。つまり事故、事件と同列の扱いだ。それも元横綱デビュー戦という話題があったから。つまり大相撲がらみじゃなければ相手にしてもらえなかったということ。
ボクシングは日本人がらみのタイトルマッチなら一般紙のスポーツ面、ＮＨＫニュースでも必ずネタになる。（げら！







YAHOO掲示板はこんなボクオタの巣窟になっています。
Ｋオタの皆さんはこのボクオタ達を論破してやってください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1

スポナビには最後はボタ優勢だったって書いてあったけど。

>>309
悪いけどその人の言ってること全部正しいよ。

藤田も圧勝だったしな。
でも、K-1はボクサーがK-1のリングに立ちやすいように土壌を今作ってる訳で。
まあホントはタイソンが立ちやすいようにで他はどうでもいいだろうけど。

強すぎるタイソン、Ｋ１はレベル低すぎ
2001/12/14 6:35
メッセージ: 232 / 4047

投稿者: bowetysonlewis
世界に認められた男タイソンと、日本の中だけで認められている男たちＫ１選手。

彼らＫ１選手たちとは体つき、運動神経が違いすぎる。

Ｋ１にタイソンのようなすごい運動神経の持ち主はいないのに、なぜ日本では異様なまで盛り上がるのか？

Ｋ１は全体のレベルが低いから、突然出てきた無名選手がそのまま優勝候補をＫＯし、そのまま優勝するような現象もまだまだ続きそうだ。






>>311
これは？ちょっと前のボクオタはみんなこんな事言ってたけど。

>>313
正しいじゃん。
Ｋ１にタイソン並の運動神経の持ち主がいる？
無名選手が優勝候補をＫＯするという現象も未だ続いてるように思うが。

K-1は格闘技イベントであって格闘技じゃないのは分からない人多いね

ところでK-1をよくレベル低いって言ってるヤツ多いが現在、世界で
トップレベルのキックボクサーの名を挙げれるヤツいるのか？

ボクシングとＫ１、総合との一番の違いはモチベーションだよ。
Ｋ１や総合の選手は異種格闘技戦に必死に取り組んでいる。
だがボクサーは小遣い稼ぎ程度にしか考えていない。
バタービーンのように、総合の試合に出るのに寝技の練習もやらない選手など
他には見られない。

>>307
競技としての不利な点以上に
ボクサーの素質の凄さを証明することは出来るよ。

まあホーストとかミルコとかボンヤスキーとか寄せつけないくらい
強くなくてはいけないと思うけど。
勝ったり負けたりする強豪レベルでは、ボクシング幻想は
作れないな。

>>314
つまりボスジムとかチャクリキっていうのは名門でもなんでもなく
片田舎の弱小ジムってことですか？

>>318
新旧交代が激しいのは選手層が薄いせいだと言ってるんだよ。

>>314
-1のレベルはたかが知れている
2003/ 7/ 4 3:26
メッセージ: 3054 / 4047

投稿者: jikidoa6984
トップのホーストが振り回すだけの単純なボクシング作戦のサップに2連敗。
素人に負けたのには引いた。

ゴロタがボクシング作戦をしたらKのリングでは無敵だと思う。
スピードやパンチ力ではサップより上だろうし。

タイソンがKのリングでボクシング作戦をしたら死人が出るな。







これは？

それは間違ってるな。
ボクシングファンにとって誤算だったのは
脚というのは鍛えていないと予想以上に打たれ弱い、とういうことだ。
脚を鍛えていけばゴロタのように大きくてパンチ力のある選手は
実にＫ１向きだ。

結局、Ｋ１が欲しいのは、視聴率のために一般大衆をだます「肩書き」だけ。

>>322
谷川が欲しいのは、だな

ある種目に適応した者がルールが異なる種目に適応するのは難しい。
特にその種目で頂点に近ければ近いほどルールに適応してしまっている。
Ｋ１でも総合でも強いミルコのようなのは例外だと思います。

問題なのはＫ１は視聴者をＫ１最強と騙すために
ボクシングの元王者や相撲の元横綱をリングに上げて自己満足してるに過ぎないこと。
Ｋ１ルールならＫ１選手に有利で勝たなければ可笑しな話になる。

私はどの種目が秀でてると甲乙つけること自体バカげてると思う。
柔道の金メダリスト、ボクシングの世界チャンピオン、相撲の横綱、K-1の優勝者、PRIDEのチャンピオン…などはその分野で世界を制した者としてリスペクトするべきだと思う。

最強の格闘技であることより一流のスポーツであることの方が生き残る上では重要だな。

大会前と大会後での谷川の髪の毛の量が明らかに違うのを感じたのは
俺だけじゃないはずだ。
脳天に空手チョップ喰らったみたいに凹んでたよ

>>324
Ｋ−１アメリカ予選レベルのマグロでへタレの元ＵＦＣ王者モーリス・スミスや
まったくＫＯできなくて干されたけどボクシングで成功しているランカーのマット・スケルトンが
とても特例とは思えないんですが。

>>324
ラストの文節にだけは激しく同意しておく。

マットスケルトンなんて
アメリカ行ったら
全く通用しないよ

テコンドーの選手がテコンドーの技と練習だけで
K-1で通用すると思うか？
それと同じことだろ。
ボクサーがボクシングの練習だけじゃ
K-1や総合では通用しないんだよ。
田村潔が言っていた、
「柔道は柔道なんで」
ってのは正しくその通り。

>>308
藤本のローのレベルなんて素人にはわからんよ。
>>316
負けるために呼ばれてるのに、練習する必要なんてないだろ。
でかい外人に、ちいさい日本人が勝つから受けるんだよ。
>>317
確かに、ブリッグスの素質とパンチの凄さは証明されるが、
K-1が強調したいのは、ボクシングの競技としての不利な点だよ。
>>322
視聴率のための話題作り以外に、K-1＞＞ボクシングの宣伝の意味もあると思う。
立ち技最強を謳うには、ボクシングは無視できない存在だ。

タイソンは
2004/ 1/ 3 11:58
メッセージ: 4049 / 4049

投稿者: pateratio
レーザーラドックのスマッシュやホリーフィールドの多彩なパンチを
かわしてきたタイソンがサップのパンチを受けるとは思えないんですけど。
１発でも受けたらやらせと認定させてもらいます。








まだこんな所に痛いボクオタがいるぞｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1

（・３・）＜エェー　ヘタレボタはもういらないＹＯ

要はボクシングって言うのは色々と制約がついていて、その中での
技術の高低を争うものだから競技として高度なんだよ。

しかし格闘技としては弱かった、と。それだけの話。

ヲタ論争のために２ｃｈとヤフーを行き来してる>>３２２みたいのが一番痛い

>>322→>>332

>>334
柔道やレスリングも競技として高度だよ。
格闘技としては弱いけどな。

>>337
要はそういうこと。実戦を想定するというよりも、同じ競技者と技術の
高低を争うことを目的としているから、そのまま他の競技にゃでていけん
のよ。

もうこの試合をヤオなんていっても信じられないね
さすがにヤオなら藤本ぐらいには勝たせるってｗ

アビディ戦の前のわくわく感はなんだったんだろ。
ボクオタではないが、ようやく実績のある奴が参戦してきてボクオタたちが騒ぎ出し
元ボクサーまで自身満々の発言をしていたのに、あの試合。

あろうことか藤本にまでやられるし

まさか一勝もできずにフェードアウトするんじゃないだろうな・・・

>>340
竹原めちゃ強気だったしな
一番実績のあるボクサーが藤本に負けちゃあさすがにボクサーは弱いと思われるだろう

ｶﾞﾗｯ　かあちゃん！オレ、フランソワボタに勝ったよっ！！

今ビデオでハイライトのシーンを見たのだがやっぱ左フックの前にローキック入ってるんだよな。
右ロー→左フックはボクサーにはきついのかなあ。Ｋ慣れして輝いてくれる事を期待してるよ。
でも一応練習はしたのかボタも前蹴り出してるね。

つーかボタ蹴りだしてたな

>>324
視聴である観衆がどうこういうのは自由だけど、
主催者側がK-1は他のより優れているかのような発言するのは痛いと思う

藤本はアメリカで人気あるのかな。
前のラスベガス大会が良かったみたいで、K-1アメリカ支部がまた出て欲しいとK-1に言ってきたらしい。
ボタも倒してさらに有名になったな。

藤本の試合は豪快で面白いもの。
思い切りラッシュして倒すか倒されるか。
１Rだけなら日本最強間違いなし。
今年は武蔵をよく研究して望めば武蔵からKO取れるかもしれない。
ワンマッチでの強豪との対決も面白いね

外人相手だと藤本ぐらいしか可能性のある奴いないからなあ
あとは藤本にどうスタミナをつけさせるかだ

藤本はパワーだと外国人以上だからな。
ペタスを押し捲ってダウン奪ったし。
スタミナ切れたら一気にガス欠になるのが弱点。
スタミナとディフェンス挙げればベスト８と互角以上。

>>349/350
良スレだね。
同意。ただし、今回注目すべきは藤本は判定で勝ってるってこと。
スタミナ無い藤本に3Rぐらいの戦いでボクサーが負ける？というか負けた。

スタミナ配分もへったくれもない大振りパンチとキックを連発するところが
藤本の強みでもあるんだけどな

今、ダイジェストでのダウンシーンを見たけど、カウンターがヒットして
膝が折れて、ちょっと白目むいてるね。ボタが言ってるバランスが崩れたのではなく
完璧なダウンだね。

う〜ん。う〜ん。

さすがに恥ずかしかったんだろうなｗ
パンチの本業がパンチでダウンしちゃまずいわな

実は藤本ってサップに勝てるんじゃ・・・？

それはいくらなんでも・・・

>>314
アホか、てめーはよ！競技が違えば、求められるものは違うんだよ。
「何が運動神経でタイソンに勝てる〜」だ、ゴミクズ。
ボクシングで求められる運動神経だったらタイソンが上、Kだったら、K1選手が
上に決まってんだろ。命令する、氏ね！

v

ボディビルダーの方がボクシングヘビー級王者より強いんなら
ドリアン・イェーツならデコピンで優勝だね。

287 ：名無しの格闘家 ：04/01/03 02:37 ID:wRlFEsTM
＞286
数億円らしいよ。
すごい大赤字だね。TV放送してないし、谷川Pも大会後のインタビューでも
触れてない。もう忘れたいんだろうね。


↑赤字どころか大晦日１日で取り返してるよ　　ボロ儲けにならなかっただけだろ？
そもそも格闘技なんて次の試合には次の報酬が発生するんだから、その試合でペイできない金払えるわけない
契約金がデカかった分は、K-1＞ボクシング　のイメージ定着でK-1立ち技最強の盤石を築いたことで結果オーライだ

ところで、アビディ戦でボタに見切りつけたとしたら、
スタミナつけたら武蔵にかわって藤本が出てくると見越して、藤本売り出しにかかったと見てもいいかもね

売り出しにかかってたんなら
ノーカット放映してるだろ。

いろいろな意味で藤本がかわいそう。ここでも期待されていないみたいだし。
今回の試合を見てボタ→弱すぎ、と見る奴ばかりで藤本やるじゃないかと言う意見は皆無に近い。
　本人は、あれで自信をつけて、k1japanは俺が背負うみたいなコメントしているだけにさびしいね。

マンマッチならとか１ラウンドだけならとか
条件付だけど日本人最強とか
パワーだけなら外人以上とかの意見もけっこうあったよ。

藤本って何歳？若いんだったら期待できると思うけど。

あと結果がダイジェストだったから
試合内容がよくわからんってのもあるんじゃね？

藤本ってK-1準優勝の武蔵とフルタイム戦った男だぞ！ボタなんかとは元々実力の差がありすぎるよ

流川「今日もあれやりましょうよ。藤本は−　ってやつ。」

一同「藤本は強い！！」

藤本もネタキャラに･･･

つか、武蔵はＫ１予選でもほとんど判定で勝ってたからなあ。
相手が強かろうと弱かろうと判定に持ち込む男。それが武蔵。

藤本は3年以内に日本人トップになる可能性秘めてるよ。

>>360
結果オーライじゃなくて、初めから視聴率のための話題作りと、
K-1＞ボクシング　のイメージ定着のために呼んだよ。

>>370
ボクヲタや格ヲタにも「ボタは強い！」っていってたヤツが多数いただろ。
谷川はともかく、すぽるとでＫ−１の技術論解説してる角田までもが
「ボタがＧＰで優勝する確率は高い」とかいっちゃったんだから。（竹原は論外）

K-1＞ボクシング　のイメージ定着のために呼んだってのは、フィリップスの事だろ。

竹原はボタが負けたら坊主にするっていってたのにねｗ

>>371
それは、ボタのファイトスタイルを知らなかったからだろ。
何故、谷川や角田の言う事を信じるんだ？

K-1信者だからだわなw

>>373
ボタはインタビューで、
「あの短いラウンドなら、初めから全力で相手を倒しに行ける」
っていってるだろ。格闘技雑誌とか読んでるか？

煽り抜きで関係者もK1ファンもボタにはある程度勝って欲しかったんじゃないかと思うけどなあ。
漏れも勝って欲しかったクチ。

>>375
ボタもK-1に雇われてるんだよ。

>>377
もう解雇されるよ
用済み

まあ、一言で言ってボタは弱かった。弱すぎた。
それ以上語る気も起きんわ。

>>376
ボタに勝って欲しいのなら、キックの練習させてるよ。

藤本戦で多少蹴りつかってたみたいよ

ブリッグスと入れ替えで解雇すると思うが、ブリッグスを使わないのなら、ボタを使い続けるかもしれない。
キックの練習をして強くなるのなら、K-1＞ボクシング　のイメージ定着になるからな。

ボタは世界王者なのに
Ｋ−１を趣味としてやっているボディビルダーに負けるなんて
ボクシングは低レベルですね。けけけけけ。

今の世の中、プロレスラーが総合に出ること＝かっこいい、男が上がる、勇気がある
だからな。これは常識だな。
総合に出ないでチャンピオンを名乗るなんて、ケンカ経験が１回もない
族の総長みたいなもんだと思うよｗ

>>317を見て考えたんだが、ブリッグスのK-1参戦は実現しないような気がしてきたぞ。
蹴りを使って闘うように指示すれば、K-1＞ボクシング　のイメージは崩れないだろうが、
K-1でパンチが巧いと言われてる選手が見劣りしてしまうと不味いだろうな。
K-1のレベルを疑われる事になりかねない。

ボクサーを鴨にしている総合やプロレスにとっては、
ブリッグスのような強いボクサーの出現は迷惑だろうな。

で、結局この試合って見られないの？
後日フルで再放送とかなし？

ボタ＝ボクシングが非常に弱いだけ
藤本　アビディーがただ強いだけ

30才半ばくらいから急に被KO率高くなる選手っているんだよな
いままで反射神経で防御してたのが急に衰えるからすぐKOされる
パンチ力はそんなに変わらないから本人は弱くなった自覚ないけど
そうなったらどんなリングでも勝てないから打撃無理だと思う
最近のK-1だとベルナルドなんかが例に上がる選手かな

かなり無理のある言い訳だな。

ボタ？
３流の元世界王者だな。
K-1もいい加減やめろよ。３流ボクサーを１流ボクサーに見せかけるのｗ

一流ボクサーに見せかけたくても、噛ませ犬に３連敗ではね。
角田を現役復帰させるとか、タケルに２年ぶりのお出ましを願うか・・・
ボタを勝たせるのに打つ手はまだあることはある。

天田じゃムリか？

天田は最近、膝とかロー使ってるし、アゴ祭りでは不発に終わったが
ハイまで使ってたからね。
なれてないボタだと万が一がある。
実際、藤本相手にはその万が一があったわけだし。

>>362
ボタは元世界チャンピオンで売ってた選手だし、勝って当然のとこを落として「ボタ弱い」の評価になるのは仕方ないかと。
藤本への評価は次の試合以降じゃない？
個人的には武蔵を1RKOとかだとおもろいけど。

>>392
タケルは膝が使えるからマズい。
浣腸曰く、試合じゃダメだが道場では強いらしいし、
ボタ戦で確変する可能性もある。
確実な勝利を期する為には
フレッシュマンファイトレベルでパンチ主体のヤツを
引っ張ってくる必要があるだろう。

タケルはベルナルドや天田のようなボクサータイプの選手には亀になるから勝てると
考えたのだが、考えてみればアフリカ予選３連覇のアンドリュー・トムソンや
イタリア予選準優勝者のラニ・ベルバーチに勝ったりする確変もあったなあ。

PRIDEからエリクソンとかアイブル借りてくるか。

みんな、永田さんを忘れてるよ！
永田さんとK-1ルールで。猪木が電話かければ絶対出場するって。
で、秒殺・・・・でも、それだと永田さんの伝説がひとつ増えるだけで、
ボタの復活にはならないか。

藤本に期待できるか？っていわれたら
アナゴがいる時点でダメかと

アナゴ＞藤本＞＞ボタ　ということでFA?

こうなってくるとベスト8並みのアナゴの強さが仇となってくるな。
疑惑判定で佐竹のときのように脱退したりして

武蔵＞富平＞中迫＞藤本＞天田

個人的には富平がもっと見たい。
ボタは切り捨てる前に、一度富平とやらせて欲しい。

>>329
氏ねチンカス

ボタ参戦前はボクヲタや竹原がイキがってたけど、彼らはこの有り様に何を思うのかな？

【驚愕の事実が発覚】

「プロレスは八百長なんかじゃない！」と主張する生き物がまだ存在していた！

すぐに捕獲しよう！ｗｗｗ

プヲタはいいかげん八百長だと認めろよ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073129563/

【驚愕の事実が発覚】

「プロレスは八百長なんかじゃない！」と主張する生き物がまだ存在していた！

すぐに捕獲しよう！ｗｗｗ

プヲタはいいかげん八百長だと認めろよ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073129563/

ボタ、ジャパンの中堅のパンチでダウンしてるよ（ｹﾞﾗ
契約切れたらとっととK-1撤退しろ雑魚ボクサー

【K1掲示板】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10169/

永田さんとK１ルールでやればいい。
中西でも可。

なまじ大金出してるだけに元を取らなくちゃならないからなあ。
わずか３ヶ月で不良債権と化するとは谷川も思ってなかったろうよ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　クマさんが遊びにきました
　彡、　　　|∪|　　、｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿)　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿）

ボタも終わったねぇ〜

niBcdAP0の言い訳振りが悲しい。

654 ：名無しの格闘家 ：04/01/04 12:01 ID:niBcdAP0
>>647
K-1がボタを呼んだ理由は、視聴率のための話題作りと、K-1＞ボクシングの宣伝なんだよ。
K-1に殴り込んで来た、身の程知らずのボクシング元世界王者を、
K-1戦士が退治するという筋書きだな。
だからボタには、真剣にK-1に取り組んだり、相手を研究したりする必要がないんだよ。

俺は藤本をたまたま見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる

>>413
K-1信者には、何を言っても無駄だな。

ボタはどこへ行く

武蔵には勝てないだろうな。ボタ。

>関係者によると、曙がサップ戦で見せたクロスアーム式防御の本家でもあるプロ
>ボクシング元統一世界ヘビー級王者ジョージ・フォアマン（５４）＝米国＝がＫ−１
>に関心を示しているといい、対戦が実現すれば超弩級の夢カードとなる。
（産経スポーツ）

>■他の大物も
>
>関係者によると、柔道の元五輪王者の古賀稔彦や元世界王者の篠原信一、
>プロボクシング元世界王者の畑山隆則や竹原慎二ら大物格闘家へ参戦
>ラブコールが送られているといい、さらなる仰天カードが実現する可能性も
>ある。
（産経スポーツ）

元ボクシング世界王者、続々Ｋ−１参戦へ。

>さらに
2004/ 1/ 6 15:22
メッセージ: 4109 / 4109

投稿者: kintyoumat (33歳/男性/jp)
かなり無知の末期的症状をお持ちのようで（苦笑）
＞まぁ・・・正直な所ボクシングルールならボクサーは負けないかどうかはどうでもよくて・・・ＶＴ、ＭＭＡで勝てるのかどうかって方が興味深いし、
異なる競技の強さをはかるのにこれ以上のものはないからね・・
ＶＴにはＶＴの、ボクシングにはボクシングのルールってものがある根本が理解できていないようですね。
サッカーにしても野球にしても競技人口が多く層の厚いスポーツほど完成度が高くトップにいけば報酬が多い。
Ｋ１やＶＴがいかに胡散臭いものか報酬をみれば一目瞭然。
報酬の大小が目安になり得る事は資本主義経済を理解してれば当然の事。










おそらくこいつは「ファイトマネー＝強さの方程式によりボクシングが最強！！」
とか言ってたボクオタだろうなｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834940&tid=k1a4ha5dca5afa57a5sa50&sid=1834940&mid=1&type=date&first=1

>>418
ボ田を殺す気か！？

フランソワ・ボタその大いなる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>418
間違いなく、ボタが判定で負ける！
しかも、勝利を確信した武蔵が3R終了のゴング直後にガッツポーズするぞ。

ボタもずっとこのまま判定負けを続け、「不沈艦」とか呼ばれるようになったりしてｗ

今度はボタが円形脱毛賞

>424
同意。
毎回、最終ラウンドにダウンをするんだけど、KOはされない。

棚からボタ餅。

ボタとタイソンて同格なんだから　、タイソンもＫ１じゃ即負けですね

>>428
アオリとしても０点

総合じゃもちろんのことＫ-1ルールでも
タイソンに期待できそうもないな。
キックがあるだけでああも弱くなるとは・・・

キックで倒れても何も言わないよ。
藤本のパンチで倒れるってひどすぎる。

サップ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞アビディ＞ボタ
ハゲナルド＞＞＞バタービーン＞＞＞＞＞藤本＞ボタ

こんなもんなのか、ボタ・・・

ボタはパンチ連打で藤本さんを倒す方法を
中迫さんから伝授させてもらうべきだ。

というか、もともと特別ハードパンチャーだったわけでもないボタが
自信満々でK−１に参戦してきたこと自体、もの凄く疑問だったけどね。俺は。
キックに関しては全く素人なんだから単純にそれを補って余りあるパンチ力がないと厳しいことぐらい
分かるだろうに・・・
どっちかというとアウトボクサー気味なスタイルでポイントを稼ぐタイプの選手だったボタ。
一体何を勘違いしたんだろうか彼は。

>>434
勘違いも何も金はしっかり稼いでいるんだが。

>>434
後出しジャンケンｶｺﾜﾙｲ
竹原を始め多くのボクヲタは、競技人口やポテンシャルが違うからK-1ルールでも楽勝とか言ってたぞ
最初のアビディ戦の後なんて大はしゃぎだったじゃん

まさか藤本に負けるとはＫオタも含めて誰も思わなかっただろうな

キックのほうが強いとゆう認識だった人でも
アビティには勝つと思った人はけっこういるはず。
ただ彼には致命的にパンチ力がなかった。

アビディに2回目負けたときは、アビディ得意の奇跡が出てやられた思ったけど、藤本にダウン取られて負けなんて。
奇跡やラッキーパンチは、そうそう起こるものではないから、やはりボタは弱い。

ボタ弱いなあと言いたかっただけなのに、なんだよ後出しジャンケンって・・・
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
ウワァァァァン

最初は「アビは一分もつか？」とか言われてたよな

>>440
試合前はそんなこと言ってた奴は殆どいなかっただろ。
今更分かったようなこと言ってるから後だしジャンケンとか言われるんだよ。

トンペイは引退したんじゃないか

ボタ･･　顔はいいんだよな･･
曙をボコボコにしたときもボタだからしょうがないな・・
　と思ったのは僕だけじゃあるまい。
夢も希望も無いな･･

Ｋ1史上最高の期待ハズレ選手だな。
ピア・ゲネットを超えた。

いや、中国の散打の選手やタイのムエタイ選手など期待を裏切った選手はもっと一杯いると思う。

そら藤本ミキティにゃ誰も勝てないぞな。

フランソワ・ゴマキであっても。

>>446
ムエタイで鳴り物いりして来たヤツで
ボタ並にショボかったのっていたっけ？
散打はＫ1に参戦するまでほとんど知らなくて
そもそも期待してなかったからなぁ。

ピア・ゲネットはまだテコンドー使いが雑魚と認知される前で、
しかもＶＴＲで流れたテコンドーでの試合が凄まじかったが、
実際にはアンディに１ＲＫＯ、デビュー戦の中迫に２ＲＫＯと
素敵な戦績を残してくれたから、
ボタが出るまでは個人的には期待ハズレＮＯ.1だった。

>>442
ボクオタにはいたよ。
予防線張るなってKオタに言われてた。

パンチが弱いと言っても腐ってもヘビー級
K1だとここまで勝手が違うと言う事か。

ムエタイに関しては、ムエタイの強いヘビー級タイ選手はいるのかというスレがあるくらいだし
選手と言うよりも、競技に幻想があった。キックボクシング最強と言われていたしね。

http://www.power-box.net/L4/thai/thai2.html

こことか見ると実際には賭けのための競技なのかもしれないとも思える。

散打に関しても、カンフー強いって思ってたから（K1のKにカンフーも入っている）
館長がどんどん強い選手を呼ぶって言った時には期待しちゃったね。
ここでも、ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070916662/l50
みたいなスレがあるし、多かれ少なかれ中国への期待はあったはず。

そして、結構色々な選手がきているのに、まともに記憶に残った選手が誰も居ない気がする。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200209/kak_sn_020913_2100.html

ボクシングはタイソンが残っているだけ競技自体には期待が残っている。

　タイソンがぼろ負けしたら、ボタが期待はずれだったとかとてもじゃないが言えなくなるだろうから
まだ、期待外れといえるだけ華かと

Ｋ−１　ＷＯＲＬＤＭＡＸ２００２　世界王者対抗戦
第２試合 　Ｋ-１ルール　３分３Ｒ
○ 大野崇ｖｓ王三偵×　３Ｒ　判定３−０

この試合を見れば中国武術家の実力が解かるでしょう！

518 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 04/01/06 21:19 ID:IBBlQm9Z
◇主なタイトル歴

【王三偵の戦歴】
第1回中国武術搏撃試合70kg級チャンピオン '98
全国武術散打選手権試合70kg級第3位 '99
中国カンフーvsムエタイ対抗戦70kg級チャンピオン '01
世界ムエタイチャンピオンベルト争奪戦70kg級チャンピオン '02

519 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 04/01/06 22:07 ID:1aiIDPdx
散打ルールで負けたのならともかく、しょせん投げの無いＫ-１ルール
でのことだからねぇ。テニスの選手が卓球で負けたって別にどうって事
無いでしょ。

>>449
俺もボタは碌に防衛線もしてない元三流チャンプでスタイルからして他ジャンルへの適応能力もないって言ったら予防線とか言われたっけな

洗ってないマンコ？！無理。

セックス覚えたての頃はサービスだと思ってチャレンジしてたが・・・無理！

今日彼女に手マンして３回くらいイッたとこで自分の手を見たら、マンかすが突いてて激しく鬱
しかもベッドにマン汁＆カス少々・・・。マジ臭いがありえない！くさい！頭痛くなる。

あんなにカワイイのに。。けど大好きです

ボクシングは弱すぎる
プロレスラーよりも弱いんじゃないの？ｗ

でも、スパーとはいえ、あのボタにボコにされた曙は相当に問題なのかな？

曙はボタ以前に草津にもボコられてただろ。

実は曙、しばらくたった後、知り合いの記者に耳もとで
「いまじゃボタと互角にスパーできるよ」
ってこっそりいったらしい。
まあ、どっちもたいしたレベルではなかったってことだ。

という事は、草津＞ボタ≧曙って事？

なにやら懐かしい空気だな…

阪神とたけし軍団の試合の後に似ている。

その時2chあったけ？

>>459
いくら「三流」とか「碌に防衛線もしてない」とか言っても、
ボタが元世界王者だったのは事実。
で、二流のK１選手のパンチを食らってダウンしたのも事実。
そんな奴が偶然でも頂点に立てるなんて、
ボクシングってさすがに層が厚いね〜ｗ

だいたい、「俺も〜」とか言ってるけど、
トリップもつけてないんだし、何も証明できないんだから、
後だしジャンケンはみっともないよね〜ｗ

>>453の間違いでした。
ごめん。みっともないよね〜ｗ

おいおい谷川・・・ボタＶＳ藤本綾

>>462
お前ボタ参戦前のスレ読んでないだろ
ボタを一流にしたがるＫヲタとそれを否定したがるボクヲタで溢れ返ってたのを知らんとは

そういえばアビVSポタ一戦目のときのテロップなんかも話題になってたな
誰も知らないボクシング界のスーパースターｗ

ボタに負けるK1選手を探す方が難しい。

>>465
Kヲタがボタを持ち上げたのは
とりあえずチャンピオンになってるんだから当然だろ。
ボクヲタがボタを三流視したのは、そんなボタでも勝てるのがK-1
としたかったからだろ。
事実アビに反則負けした時、大はしゃぎしたじゃねーか。
しかしボクヲタも不安になるくらいの実力のボタ。
なのに「ボタはアビにも負ける」と言い切ったボクヲタは
ほとんどいなかったんだから予防線だといわれて当然だ。

>>467
さすがにJAPAN勢はほとんど負けると思う。
勝ったのは藤本、勝てそうなのは武蔵、
ひょっとしたら勝つかもしれないのが堀とタケル。あとは駄目だな。

アビとボタの再戦で、ボタにフットワークがあったか。
試合開始早々息が上がってろくなパンチも出せなかったな。
俺はボクオタではないが、ポンコツロートルでボクシングを十束一緒にするＫ−１はアホと言うか醜いと言う。

>>470
ボクヲタごくろうさん。
もうね。俺は日本人だけどって前置きする朝鮮人と変わらない。

>>469
天田に負けたら笑えるね

>>471
だな、○○オタじゃないって言うやつに限って○○オタなのは周知の事実

>>472
いくらなんでもそりゃ……ない、とは言い切れないけど……大丈夫だろ

>>469 草津、天田、富平の普段の成績はだいたい藤本よりはいいぞ。

>>468
いやｋに関係なくボタは三流視されてたよ
３流視どころかほとんど注目されたことさえなかったというのが本当のところ
参戦前のスレみてれば↑こんな感じのﾚｽを散々見かけたと思うけどね
でも３流でも勝てるって思いたかったってのはボクヲタの本音としてあっただろうね

三流三流っていうが、
ボタって最後にボクシングの試合したのは何時で
どんな相手とどういう試合をしたんだ？

>>477
去年タイソンに１ラウンドＫＯされた相手と引き分けたのが最後らしい

永田ｖｓボタを総合でやってほしい

>>478
貶しているつもりだろうが、タイソンは一流かつ一線の選手としかしないだろ

>471
君、朝鮮ね。

要するにボクサーとしては三流ってほど酷くは無いってことか

碌に防衛線もしてない元三流チャンプは、元世界王者としては三流という意味だろ。
スタイルからして他ジャンルへの適応能力もないって事の方が重要なんだよ。
失敗ではなく意図的にそんなボタを呼んだとしか思えない。

ボタがＫ１参戦を表明する前の時期は、現実問題として、ボクヲタが集まっているボク板ですら、「ボタ」の話題どころか単語すら全く見かけなかった。
つまり、ボクヲタの中では全く注目もされてなければ印象にも残ってないようなボクサーであったと言うこと。
そのボタを、「ボクシング界の英雄」だとか「ボクシング界のスーパースター」と報道していたＫ１は、やはり凄いと思う。

ちなみに、ほとんどのボクヲタは、ボタが勝った試合を１試合も見たことないはず。
ボタって奴は、無名ボクサーには勝てるが、インチキ塩ランカーのシュルツ相手以外に世界ランカーに勝った事すらない選手だったから。

なんか谷川は視聴者に　ｋ−１のレベルが高いことを植えつけさせてるような気がする

今回のボタがいくら「スタイル的に合わない選手」だとしても、
「層の厚さがＫ１と比較にならない」と言われているリングで
仮にも「世界王者」になった男が、
あれだけ無様な姿を晒すってのは、どうかと思う。
いくらボタが元世界チャンプとしては三流といっても、
最近落ち目のアビディや、まだ実力的には荒削りな藤本に負けちゃうのは、
ちょっと厳しすぎるだろ。
オレ、ボクシング幻想少し持ってたから、やっぱりガッカリしたもん。
で、ボタが元世界チャンプとしてじゃなく、
ボクサーとして三流なら「そんな奴が頂点に立てるボクシングって何？」って感じだし。

まぁ、結局はガファリのボクシング版と考えるとスッキリするかも。

ボタ、結構強いよ。
今までの試合を見てポテンシャルが分からない奴は、
モグリだねぇ。

あと2、3試合やって、自分のスタイルを掴めば、
ちょっとK1で対戦相手探すのが難しいくらい強くなる。

ボタってバター豆より弱いの？

>487
激同。その通り。まだキックに慣れてないだけ。
キックに慣れてしまえば、ホースト、バンナ、セフォー、サップ、
ボンヤスキーなんか１RでKOできるよ。

つうか漏れは、ボク板見たせいで変にボタに期待してた
IBFとか知らないし、ゴミみたいな名前だけの団体から来たのを、おおげさに煽ってると思ってたけど
ボク板見たらWBAWBCに次ぐ団体ってあった上
ボタは、ボクシング界では三流チャンプだけど、ボクシングは層が厚いから、ボタ級でもチャンプになれるって香具師もうじゅうじゃいたし
まあ後はお決まりの、ボクシングでは駄目だった○○がKではってのも

とにかく、ボタ惨敗以前のボクオタの大半は、ボタはボクシングではたいしたこと無いけど、Kならそれでも楽勝って感じだった

>>490
ボクオタがマジレスで楽勝と言ってたとは思えない。
例えば>>487>>489は明らかにネタだよ。
ボクサーが自分のスタイルを短期間で変えるのは難しい。

>>487
そだな、ローキック使える一人前のキックボクサーになったら強いだろうな。
真面目に練習したら2年ぐらいでモノになるかも。

>>491
いやいや。半年ぐらい前の、タイソン騒動があったころの一部のボクオタは酷かったぞ。

>>493
Kオタも「タイソンはサップにも勝てない」とか言ってたんじゃねーの？
煽り合いはお互い様だよ。

>>494
またボクオタは憶測でものを言う…

「Kのボクテクは４回戦レベル」
「ローキックなんか効かない」
「ロー一発蹴られる間に3発殴れる」
「ハイキックなんか余裕でかわせる」
「身体能力が桁違い」
「タックルにはアッパーを合わせて楽勝」
などなど…

ボクオタはこんな事ばかり主張してたよ。

Kオタも、ボクシングは強いと思ってた。

どこのヲタにもｷﾁｶﾞｲはいるし煽りや騙りもいる
そんな一部の意見を取り上げてもしょうがねえだろ

>>495
「サップがボクシングに転向すれば世界王者になれる」とか言ってたらしいな。
そんなこと言ったらボクオタに煽られても文句は言えないよ。
ボクオタは、ボクシングが好きなだけで、ボクシングが最強だと思ってる訳じゃないんだぞ。

>>497
そりゃサップ最強オタの仕業だよ。
普通の格オタは、サップはキックができないのでタイソンには勝ち目が無い。って言ってたぞ.

ボタもこれから成長するような年齢でもないと思うな。
藤本戦の後も”キックに対する対応は前回よりも良くなった”的な前向きな
コメントしてたけど・・・・そりゃないだろう。って感じだよね。
曙にしてもボタにしてもチャンピオンの肩書きがあるのだから、最初から
結果を出したりや強烈な印象を植えつけるべき。その点、豪快にKOされた曙は合格。

まあ藤本なんかにパンチで負けちゃボクヲタも必死になる罠。

ベルナルドとボクシングルールで対戦すれば勝てるかも。
元WBF王者対元IBF王者として煽ることもできる。
スティーブ会長による裏切り者ベルナルドへの制裁マッチとしても煽れる。
昔のアーツ対ロイドのように。

ベルナルドは藤本が負けたバタービーンに勝ってるんですが？
ベルナルド＞＞バタービーン＞藤本＞＞ボタですよ

k1はレフェリーの質を何とかするのが先。

う〜ん。タイソン出てもボタと一緒だよ。ぜったいに。

>502

練習でボタに滅多打ちにされた曙はいったいなんだったんですか。

藤本今ならベルに勝てるんじゃないか？ｗ

>>504
マジレスすると、それは絶対にない。
さらにマジレスすると、タイソンはＫ１のリングに上がらない。

タイソンはパンチ力だけは今でもトップクラスだから
ボタと同じ、つーほどにはなんないと思う。
先に当てるか（パンチ）当てられるか（蹴り）、て試合内容かと。
そもそもボタはパンチ力で世界ランカーになった選手じゃないし。

あとボタもボクシングルールだとＫ１選手の誰にでも勝てるだろ。
その辺を誤解しないようにしないと恥かくぞ。それくらい
ボクシングとＫ１には競技とて隔たりがある、てこと。
実際Ｋ１選手がボクシングじゃまるで通用してないのも本当のことだし。

ロートルとはいえ正真正銘ボクシング世界王者だった男に
日本人がダウンを奪って勝ったというのに、
雑誌とかでの扱いが悲しい程に小さいな。

ボクサーに蹴りを使って勝っても意味がないからな。

ローキックで相手にダメージ与える試合ってホントつまんねーな。
スカッとした技術では無く、じわじわ蝕むって感じだからな。

ボクサーには足にプロテクター着けさせた方がいいんじゃないか。
キックは、ハイかミドルでスカッと決めて欲しい。
ボクサーにローキックすれば結果は判りきったこと。

>>510
>>511
じゃあボクサーはK-1に出んなや。
ボディでポコポコポイント稼ぎ合うボクスだって詰まらんしな。

>>512
じゃあK-1はボクサー呼ぶなや。

つーかボタは普段ボディなんて狙わない選手なんだが
なぜかアビディ戦は必死にボディ叩いてたな。
ぎちぎちガード固めてすんげえのけぞってたから届かないと踏んだのだろうが。

ボクシングはポイントとるのは確かに重要だけどほとんどの試合は
ＫＯで決まるので正直Ｋ１より面白いよ。
面白くないのは日本人の世界戦だけ。

最近は自分でもポイント振り分けるようになったのでだいぶ
日本人の試合も面白くなってきたけどな。

ボクシング、柔道、レスリング、テコンドー
は格闘技の中でもスポーツとしての完成度が高いから五輪種目なんだ。

テコンドーはどうかと思うが

>>517　
ソウルオリンピックのお祝いで種目になった感じ。

もう公式種目からははずすべきだろ。

ポタに次の試合ってありますか？

次は曙とかな・・・

アビディより藤本よりも弱いんだからハンデあげてＫ１ＭＡＸでやらせてやれ。
コヒにならボタでも派手に勝てるだろう。

ついに「蹴り」そのものまで叩き出したか……＞妄信型ボクヲタ

そのうち総合に世界級ボクサーが出ても、
「ボクサーをテイクダウンして勝っても意味がないからな」（>510）
「グランドで相手を抑え付ける試合ってホントつまんねーな」（>511）
とかケチつけ出すんだろーな。

や、２ｃｈのボクヲタらしいっちゃーらしいんだがね。
そんな事言われたら、当のボクサーの方が泣くだろうな。「こんなファンｲﾗﾈ」ってさ。

世のボクシングファン達よ、>510や>511みたいなﾔｼにはなるなよー。

＞ボクサーをテイクダウンして勝っても意味がないからな

寝技に対応する練習をしたボクサー（総合格闘家）に勝ったのなら意味はある。
総合素人のボクサーと試合をするのは総合格闘家として恥でしかない。
ボクサーがプロレスラー相手にボクシングルールで試合をするようなものだ。

恥というのは言い過ぎたな。
プロなんだから金のためと割り切って試合するのは仕方ないよな。

>>524
つーかそんなボクサーは総合に参戦してくるな。
「練習してないからテイクダウンしないで」
そんな馬鹿な話は無い。

とりあえずこの試合ちゃんと見たいんだが。
スカパーとかで完全版放送とかないの？

ボタが全然だめなのか藤本が偶然良かったのか判断つかん。

>>526
んだんだ。

地上波カットされたってことは見れないってことなのかねー。
放送しないなら何のために高い金だして呼んだのか意味わからん。勿体ね。

ボタｖｓローキック強い７０〜８０ｷﾛの
トップ選手ならボタ負けそう。

>>526
「練習してないからテイクダウンしないで」とは言ってない。
練習したボクサーと試合しろと言ってるだけだ。
総合格闘技の試合ではなくプロレスだな。
日本の総合に参戦するボクサーは、ジョブ＝奉仕的な負け役。

ボタ＝安田忠夫
マジで

普通にレネ・ローゼには勝てると思う。ボタでも。天田が秒殺してるし

ボタがビルダーの藤本に左フックでダウン奪われた事実は重く捉えるべき

>>533
あれにはﾜﾗﾀ

>>530
練習してないボクサーが参戦してくる事がそもそもの間違い。
おとなしくボクスだけやってりゃいいんだよ。総合格闘家に迷惑だから。

>>535
んなこと言っても呼ばれるのだからしょうがない。
文句いうなら猪木に直接言いなされ

一試合5000万も払った価値がないね。

>>536
呼ばれたって別にボクサーはプロレスラーの社員じゃねえんだぞ。
受けたくなきゃ受けなきゃいいだけ。
金に釣られて出て恥ずかしげもなく無策に負けること自体
競技者として失格。

まあすでに競技者として落ち目だって自覚あるから
ボクサーは負けを受け入れるんだろうね。哀れな人種だなｗ

とにかく１は神だ

>>539
たしかに。試合前の時点では藤本は完璧なかませ犬だと誰もが思った。
断言はしていないが、まさに振り回したパンチがあたったからね。

>529
まさとに負けると言いたいのか？

まあ藤本も武蔵に勝たない限りは何も変わらない。
来年のK-1JAPANはJAPAN勢同士の対立とか因縁みたいなアングルを作りそう。
まっそんなもん見たくないけどね。K-1とかわざわざ金払って見に行く奴ってホント馬鹿だな。

もう来年の話しかよｗ

>>541
全盛期のチャンプアやサッグモンコンならわからんよ

ボタが藤本に負けるなんてＫヲタでも夢にも思わなかったｗ

そういわれてみると、ボタは武蔵に勝てないような気がしてきた。
武蔵ってローとミドルキックが藤本より巧いし、ボタは近づくこともできないのでは・・・

ていうか、藤本がボタに勝ったのは快挙なんだから
藤本の勝利を放映しないフジは何を考えてるんだか…

可哀想だね、藤本。
バタービーンの試合で高速KOされたのはハプニングみたいなものだったし、
汚名返上には丁度良かったのに

なんでフジなんだよ・・・

MBSだな。

>>547
K-1サイドの要望でしょ。
アビディ程度に2連敗して急落しつつあった
ボタ株をもう一度上昇させる為に藤本という噛ませ犬を当てたのに
その藤本にすら完敗しちゃったんだから。
あの試合を流したら、あれだけ金払って呼んだボタの価値が無くなってしまう。

それでボタは次の試合じゃ何食わぬ顔して出られるんだから良い所だよなＫ−１て
あ、レコのように干されたりもするからそうでもないか。

>>546
アビディ戦で気付けよ。
>>547
ボクシングルールで勝てば快挙だが、K-1ルールで勝っても意味がない。
>>551
ボタに大金払ったのは、K-1＞ボクシングの宣伝のためだから役目は果してる。
ボタが藤本のパンチでダウンするシーンを放送すれば十分だよ。

>553
意味がなくは無いだろ。

藤本が日本人NO.1だったら
元ボクシング世界王者を倒したってプッシュできたんだろうが、
明らかに武蔵より劣ってるから
ボタのＫ１での商品価値が落ちるだけなんで
プッシュの仕様がないんだろうな。

>>554
相手が元ボクシング世界王者である意味がないってこと。

>>556
意味はあるだろ。
ボクシングという層の厚いスポーツの頂点に立った男を日本人が倒したんだから。
ボタが２戦目なのに全然蹴りに対応できてなかったようだが、
ボタの持ってる「元ボクシング世界王者」という肩書きが
打撃系格闘技界では凄いブランドであるのには変わりない。

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昔はボクサー相手に素人のパンチが当たる訳ないと考えられてたけど、実はそれはボクシングルールでの話であって、
キックもあるルールなら世界王者にパンチを当てる事だって出来るんだね
いや、それどころかダウンさせる事が出来る
ハッキリ言って、手だけぶらぶらさせてるボクシングなんて、クソ弱いな

ボクシングヘビー級王者目指してボディビル始めようと思いまつ。

その前にボクシングならえよ

>>557
ボタはボクシングの頂点に立った男ではないぞ。
元世界王者と言っても実質的には元世下位ランカーだ。
>>559
確かにパンチで倒されたのは意外だった。

>>561
ええええぇ！なんでぇぇ！？ボディビルダーが世界チャンプに勝てたじゃん！

>>563
ボクシングの試合じゃないがな

ま〜たしかに練習もせずにほいほい出てくる稼げなくなったボクサーも哀れだが
その肩書きで自らにハクをつけようとする格闘技界(?)もセコくてしらける。
その点は格ヲタも認めるべきだと思うな。
おれはボクスが好きだからそう思うんだけど。

>>562
そう？
ある意味実質世界王者だったが（世界戦で勝ったわけだし）、
ドーピング隠しに失敗しただけとも言えるんじゃないか？

>>566
日本語が変だぞ。

＞世界戦で勝ったわけだし

あれって、実質的に世界戦と呼べるのか？
てか、ボタがボクシングで勝った試合って見た事ある？俺はないが。

元IBF世界ヘビー級王者フランソワ・ボタ戦績

ボクシング　50戦44勝４敗１分
4敗の相手　モーラー　タイソン　ルイス　クリチコ弟

K-1　3戦0勝3敗
3敗の相手　アビディ×２　藤本←ここ注目

今ボクサーで一番強いのって誰？

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>>569
クリチコブラザーズ

ボクシングあまり詳しく無いんだけど、ボタってどうしてIBFでチャンピオンになれたの？
選手層の厚いはずのボクシングで、いくら運がよかったにしても、一回も防衛してないにしても
たいしたことないとボクヲタさん達が言っているボタがなぜチャンピオンになったのかが不思議なんですが。

はげ川さんは、いつまでプロデューサーとかやるつもりなんですか？

しかしまあ谷川が勝たせようとする側が負けるって法則がゆるがなくなってきたな、いよいよ

実際谷川にとってボタは貧乏神だな。
こいつがアビディに反則をしてなければその後のサップ戦のジャッジはどうなったことやら。

>>568
なにげにボタ強いじゃん

>>576
ここの人間も２ヶ月ままではボタをヨイショしていたのだよ。
かわいさ余って・・　ッ手奴だな・・

ボタって４回しか負けてないのか｡戦績めちゃいいじゃん
しかも負けた相手はいずれも強豪
ボクヲタが雑魚みたいに言うから､もっと大した事ないと思ってたよ

そういや、ボタが目当てで試合は見ないから、ボタが勝った試合は見たことが無くて
強豪目当てで見た試合でボタが負けるところだけ見かけてた
だからボタに対する印象は雑魚なんだが、本当はボクシングなら強いのか？

>>572
ボタは、南アフリカの白人選手と言う理由で、ランキングやマッチメーク的に優遇されていた選手です。
誰も知らないような無名ボクサーを相手に連勝を重ねて数字上だけは立派な戦績を作りました。そして、南アフリカの後押しでいつの間にかＩＢＦのランキング上位になったのです（ＩＢＦと南アフリカの選手を後押しする傾向があります）。
さてその当時、４５歳のフォアマンが世界王者になり話題に。フォアマンは防衛戦でアクセル・シュルツと言うドイツの白人ボクサー（この選手も白人と言うことで優遇された選手です）を相手に、防衛戦を行いました。
白人のシュルツは一応世界ランカーとは言え実力が疑問視される、世界的には無名に近いボクサーだったので、高齢フォアマンの噛ませ犬と思われました。ところが、シュルツは意外と善戦したのです（判定負け）。
その直後、フォアマンがＩＢＦタイトルを返上したので、先に述べた経緯でランキング上位だったボタと、フォアマンに善戦したシュルツの間で、「史上最低レベル」のＩＢＦ王者決定戦が実現してしまったわけです。
そして、冴えない試合の末、僅差判定でボタが新王者になりました（ただし、その直後にドーピングでタイトルを剥奪されてます）。
ボタの４４勝のうち、中堅以上の選手に勝ったのは、このシュルツ戦だけで、他の４３勝は全てどこの馬の骨かわからない無名ボクサーが相手です。
したがって、よほどのボクシングマニアでも、ボタが勝った試合を１度も見た事がないのが現実だったりします（「ボタｖｓ無名ボクサー」の試合が放映されるわけありません）。
逆に、ボタは、戦績（数字）と肩書きだけは立派な噛ませ犬として、何度も一流どころの踏み台にされてます。
それが、モーラー戦、タイソン戦、ルイス戦、クリチコ戦です。

>>578
>>580を参考にして下さればわかると思いますが、ボクシングの戦績は、数字だけで見ると痛い目に合います。
少なくとも、Ｋ１と同じ感覚で捉えてはいけません。
ボクシングは層が厚い・・・これは事実ですが、裏を返せば、Ｋ１などとは比較にならない「超かませ」が無数に存在すると言う事です。
ボタは、これらの超無名ボクサーのみを相手に勝ち星を稼いだ選手ですので、戦績に数字ほどの価値はありません。

>>579
ボタが勝った試合って、よほどのボクシングマニアでも見たことないですよね。
逆に、強豪を相手に手も足も出なかった場面なら何度も見たことがあるのですが・・・。
ただ、ブリッグスやエティエンヌあたりの下位の世界ランカーとは引き分けているので、極端に弱いってこともないと予想します。

僕はボクシングもＫ１も好きで、Ｋ１の試合もボクシングの試合（ＷＯＷＯＷやＣＳに入ってます）も欠かさず見るのですが、正直、ボタはもう少し頑張れると思ってました。
確かにボタの実力は疑問でしたし、小さな体や非力なパンチ力、また、スピードもない事を考えれば、Ｋ１ムキの素材ではないとは考えてましたが、それにしても。
今のボタは、キックがあるＫ１での戦い方に戸惑っているのでしょうね。それで、慣れない突貫スタイルをし、キックを意識してか、ボクサー時代以上にパンチにキレもスピードもありません。
ボタのボクシング時代は、自分の距離を取って、相手の出鼻に右ストレートを合わせるのが基本の選手でした。Ｋ１で同じ戦法が通用するわけではないし、今のボタは戦い方が判らずに戸惑っている時期だと思います。
これが、「競技間の壁」なのでしょう。Ｋ１選手がボクシングで通用しなかったように、ボクサーがＫ１ですぐに活躍できる可能性は少なそうです。
ただ、ルールに適応しキャリアを積めば、十分に通用する素材は多いと思います。ボクシングでは１勝も出来なかったマーク・ハントのように、無名の金の卵（？）は数多くいるでしょう。
また、著名ボクサーは、ハングリー精神と言うかやる気の面でも疑問が上がります。真面目に練習するかどうかすら怪しいと言うか。
肩書きだけの高齢ボクサーよりも、無名でも若くて光るものを持ったボクサーをスカウトして、じっくりと育てて欲しいものです。
プロ野球の外人助っ人でも、往々にして類似例があるように・・・。

>>583 多分ここ来るの初めてなんだろうけど、Ｋ１に無名の才能豊かなボクサー
は期待出来ないって事で結論出てるよ。

>>584
「Ｋ１に無名の才能豊かなボクサーは期待出来ない」って、例えばどんな例があるんですか？

ちなみに、１年くらい前から、この板に常駐しますが・・・。

>>584
と言うか、もしかして、「Ｋ１に無名の才能豊かなボクサー
は期待出来ない」＝「そんな選手をＫ１が呼ぶ（呼べる）ことはない」って意味ですか？

それなら、納得できます。

ボクシングってファイトマネーものすごい高いですけど、米国ＰＰＶによるものが大きいと思うんですけど、
Ｋ−１とかＰＲＩＤＥも米国進出を計画しているみたいですけど、もし、米国に浸透したらＫやＰもボクシングみたいなファイトマネーになるんですかね？
まあ、今の状態じゃアメリカでうけるとは思わないですけどね。

無名でも才能豊かならなんていったらきりないべ？
通用するなんて言っちゃって良いの？
それこそ競技間の壁を検討する必要があるんじゃないの？

>>588
「ただ、ルールに適応しキャリアを積めば、十分に通用する素材は多いと思います。」と書きましたが・・・。

誰もが誰も「通用する」とは言ってないですし、そう言う短絡的なレスをやめと頂きたいです。

>>589
そりゃ失敬。
ただ、そりゃそうかもしれんけど、それこそ適性の問題を考慮する必要あるんじゃないの？
本人の興味や環境もそれぞれだし。
まあ、「思います」だから特に突っ込まないけど。

>>590
・・・・
「十分に通用する素材は多いと・・・」と言う日本語の意味を考えて下さい。
もちろん、適正がある人とそうでない人が多いでしょう。当たり前です。
だけど、「その様々な人達の中でも、やっていけそうな人もいるのではないか」と言うニュアンスなのですか。

580さん
あなた格闘技のこと詳しそうだから
587について何か意見もらえませんか？

そもそも、無名だけど才能豊かなボクサーがＫ１に来て活躍した場合、
そいつのことをボクサーが活躍してるとは普通は思わん。
単にバックボーンがボクシングだったと言われるだけで。

>>590
ボクシングがバックボーンの選手が活躍できる事はアビディが証明している。

＞５９４
ハァ！？お前バカだろ！
アビディが活躍？いつしたよ！？
アーツにまぐれで一回勝っただけだろ！
もしかしてボタのことか？あんなのマッチョなだけの藤本ですら
たおせんだぞ！
総合なんてもってのほかだし！！

>>595アビディをしらねぇ奴が語るな便所が！

まあ、アビディがボタより、ホーストの方がすごいと言ってるからな。

そもそもそれを言えば、キックやってる奴はボクシングで通用する奴がいる、
柔道にも、、、と言う話になる。

全く無意味な話をしていることに気付いた方が良いのでは？

要するに黒人が最強だっつーことだろ

テケテケのゴミ野郎が名無しで来てるな

ブリッグスはでるんでしょうか？？
なんかこのまま忘れられそうなんですが
最初からボタよりブリッグスのほうに期待していたんですが

ブリッグスにはスケルトン位の活躍は期待できるね。

年末に大量に選手出てたのにブリッグスに出番が無いのが
疑問だな。セフォーの弟よりはブリッグスの方がマシだろ

>>603
総合ルールなんだからロイと同じ結末に終わってただろ。
ボクシングルールでどんなに強くても、
ちゃんとした総合の練習を積んでないと
総合ルールじゃボクサーはカモ以外の何者でもない。

>>604
ロイが誰か知らんがブリッグスが総合の
練習してるから言ってるんだが

>>605
間違えた、ロイじゃなくてロニーだった。
で、ブリッグスって総合の練習してたのか？
そりゃ知らんかった、すまん。
ムエタイの練習をしてるとかいうのは見たことあったんだが。

>>606
ムエタイと柔術をやってるらしい
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-031012-0004.html

＞ブリッグスにはスケルトン位の活躍は期待できるね。

全盛期のバンナ位の活躍も期待できるぞ。

＞５９６
俺はかなりのＫ好きだがね。
てかお前こそしらんだろ！ただムチャクチャ暴れてる奴見て喜んでるだけだろ。
サップ最強！とか言ってる奴だろ！素人くさ！！
俺は別ににアビディ嫌いじゃないし、頑張って欲しいと思うよ。
ただ、Ｋ−１で活躍したとは言えないだろ！

で、ボタｖｓ藤本のテレビ放送は〜？

>>601
フリッグスってボタとボクシングで引き分けだったんじゃないの？
結果は同じでは？

タイソンの収入はK-1の1900万だけ。ってニュースあったのだけど、
ヤツは何したの？？ゲスト出演したり、観戦しただけで1900万？？？
本当においおい谷川だね。

その場の金が無いタイソンで引っ張るにはそんなもんだろうな
あの中継体制を見るとそれ位は払ってると思ったけど。
　多分、Ｋ１との専属契約だろ。観戦やキャラ使用料。
Ｋ１参戦の可能性を否定しないとか細かく条項は決められているはず。

　試合しないで1900万だったら試合したら一体幾ら掛かるかな
3億じゃ効かないだろうな。

　タイソンも昔の名前で小金が稼げるし両者万歳じゃないの。
知り合いがラスベガスのＶＩＰルームでタイソンとバカラやったらしいんだけど
3億位勝ってたらしい。
　そういう金銭感覚だから、1900万でもバイト感覚じゃないの（笑）

おっ。谷川がフジに出てるぞ。

age

http://www.so-net.ne.jp/feg/profile/ha_botha.html

三連敗が光ってるね。

柔術とムエタイかぁ。ボタより真面目に訓練してるじゃん。
パンチに特化して蹴り貰わない選手（総合でなら寝技を）になれば
かなり強いと思うんだけど。少なくともパンチでのＫＯ負けって少ないでしょ。
ボタみたいに不覚を取ることが無ければの話だけど

ブリッグスならパンチでKO負けはあると思うが。
上手いタイプでは無く　強いタイプだし。
ある意味　技術屋のボタとは正反対

ただタフな選手だから　K-1参戦中の選手だと強打者タイプじゃないと無理

保守！！！

アビディは総合が本職のランペイジにＫ１ルールで２回負けてる

r

藤元が強すぎただけ

Ｋ−１速報
http://www.nikkansports.com/news/up/up1.html

藤本がモンターニャ・シウバにKO負けしました（ｗ


バスケットボール＞＞＞＞＞＞＞K-1＞＞＞ボクシング

あれれ。今日はヤーパン勢張り切ってるな。

>>58>>59
今、性器丸出しでカキコんでるぞ。

藤本選手って宇宙人なんですか？

藤本の勝ちを予想した奴は俺ん家にこい！
性器好きなだけ見せてやるよ！

チェスター・ヒューズ>>セフォー>>マック>>>ミルコ>>>ボンヤスキー>>>武蔵さん>>モンタ、ビーン＞藤本>>>ﾎﾞﾀ

おお！GPのえんとりーにボタの名前が！
藤本に負けてから一気においしくなったからね。ボタは。
がんばれ！！

ボタ弱いよな〜ｗ
次ボタが勝ったら、先着一名に俺の性器切断して郵送してやるよ

>>630
もうつまんないから書き込まなくていいよ

>>631
お前は本物の15なんだからはやく性器さらせボケ！

み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！
み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！み・さ・わ！
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ノアだけが格闘技

今からここもマスタースレにするぞ

マスター氏ね

サブい。いい加減プ板帰れ。格板で糞スレ立てて荒らすな。
この糞スレをageる香具師は全員格板荒らしのノアヲタとみなす。
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>>15=>>631の性器まだぁ〜？