■週間新潮がとうとう断言■Ｋ−１は八百長　２

前スレ
■週間新潮がとうとう断言■　Ｋ−１は八百長
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1071675243/l50

週間新潮の１２月２５日号の
『曙が弱すぎて書けないボブ・サップ戦のシナリオ』の中で
Ｋ−１の出場選手の会場入りは異常に早いことで有名であるが、
実は、Ｋ−１では試合を盛り上げるべく
主催者の意向に沿ったシナリオ通りに
選手が試合を進められるように八百長まがいの仕込みを
入念に行っている、と内部事情が暴露されている。

注目すべきは記事が、「可能性がある」等の憶測や含みを持たせるものではなく
はっきりと「八百長である」と躊躇なく誌上で断言している点である。
もしＫ−１が真剣勝負であるとすれば、訴訟レベルの営業妨害である。
しかし、以前から八百長疑惑の絶えないＫ−１はやはり泣き寝入りするしかないのだろうか？
もしくは反論できるのか？いずれにしてもＫ−１サイドの反応に注目が集まる。

まんこ

>>1
新スレ乙

トゥルルル――　カチャ
「職人サンですか？　ええ>1です
終わりました
今　関連スレを張ったトコです」

「だーからオレ（ﾄﾞｯﾍﾟｹ）にまかせろヨ
1000レスだっつーの　マジよン」

「第�I集は？」

「なんとか湾オフして　やる事はやりました
でも　ここまでですね・・」

「わかった　
ﾄﾞｯﾍﾟｹは放置しておく」

「お願いします」

「>1・・
おつかれサン」

新潮は創価がらみで捏造記事を書きまくって敗訴しまくってるからな。これも同じかと。
批判するのはいいが裏を取らんと駄目だ。

ヤオだったら佐竹ｖｓ武蔵があんな風になんないんじゃないかと。
本当らしくみせる演出かな。
だったらやるね。

新潮に信憑性はないが、Ｋ−１に八百長があるのは見れば
分かることだから･･･さたーけも暴露してるし。

>>7
判定がね。

フグシカティック
ベルナルドアーツ
フィリオフグ
フィリポビッチハント
サップホースト

王者に常勝なし、これがＫ1の魅力、ガチならではの魅力

>>７
さたーけが言ってるのは判定だけどな。
試合自体はガチだろ。今はサップがいるけど。

判定はインチキだけど、
試合に関しては難しいね。
俺なんか一回目のモーリスｖｓ船木やシャムロックｖｓヒュームもガチだと思う程度だからな。

こういう試合をやれ
とかいう指令は確実に出てるな。
ケツ決めまでは証拠が出ないとなんとも言えないが。

プロ格闘技の興行にガチばかりは期待できんよ

>>8
どう見ても判定だけじゃねえだろｗ

反則やっちゃってもいいよってのはありそうだよな。

>>14
俺もどれがヤオ試合かわからないんだけど、
どの試合か、わかりやすいのを挙げてくれると嬉しいんだけど。

>>12
それも厳密にはヤオとは言わない。

>>16
前スレ嫁

しかしあれだな、K-1は客寄せの為に超有名な曙を呼んだわけだが、
それが裏目にでたよな。
普通なら週刊誌に相手にされることなんてなかったろうに。

>>14
佐竹が暴露したのは判定だけだろ。

>>19
だから君の意見ではどの試合がヤオだと思うのよ？

佐竹が武蔵戦での判定をいつまでもウジウジ持ち出すのはガチであることの証明といえる。

ヤオガチ論争は不毛だぞ？
とりあえずヤオはあるということにして、
こんな誰でも書こうと思えば書けるような記事を
なぜ新潮だけが敢えて今書いたのかを論じては？
猪木祭りのごたごたのほうが絶対優先順位は高いはずなのに。

ぉいぉい、もっさりだな。

２ｃｈを読んで記事かいたんだろ。
ネタがねーから。

インチキな判定が多いのは、試合そのものはガチだからだと思うんだよな。
あと日本人の活躍のできなさ加減や、
塩ファイターの存在。
特にルールまで変えさせたシュルトとか。
それら含めてリアリティ出す演出だったりしてな。

判定のヤヲはヤヲじゃないと言うのかｗ

会場入りが早いからヤオって頭悪すぎじゃねーか？
普通アップのために早く入るだろ。
当日に会場で打ち合わせなんかやるかよ。
ヤオならもっと前からこっそり打ち合わせするだろ。

>>27
そりゃヤヲじゃない。

判定がヤオっていうか、審判とか解説とかプロモーターがウンコなだけだろ。
必死にやってもあんなモンなんだよ。
バカだから。

>>23
ヤオの試合もあったとして、なぜ新潮だけがこのネタを書いた
かと言うと、単純に三流雑誌が年末興行のことを書けば売上が
伸びること狙ったんだろう。単純に。

曙とサップに便乗しようとしたわけだな。

まぁヤオじゃない試合はしょっぺぇ試合しかないから放送しないんだろうけどな
とりあえず谷川氏ね

>>31
なあ、どうでもいいけど、お前が一流だと思う雑誌ってなんなんだよ？

>>26
そんな演出あるわけない。
演出のプロのプロレスラーがあれだけてこずるんだから。

女性自身

>>34
週間少年ジャンプ

>>31
そうじゃなくて層化と繋がりのあるK1を貶めたいだけだと思う。

暴露される前から日本人・空手・正道が判定で贔屓されているのは
分かっていることだった。見ればわかるからね。でも主催者が試合前に
レフリーやジャッジに言い含めるって言うのは、贔屓とかじゃなく完全な
ヤヲだよ。さたーけはそれを暴露した。

ファミ通

でも、ヤヲ率はPRIDEのほうが高そうだな。
もし、PRIDEが曙呼んでたらもっと色々出てきたかもな。

どうでもいいが、パート２のタイトルも誤字のままか。週間→週刊

>>39
そういう話はＫ−１だけの話じゃないけどな。

まぁヤヲ嫌ならアマチュアの試合見たほうがいいのかな

>>43
そうだね。でもここはＫ−１のヤヲについて語るスレ。

>>44
まあ、最終的にはそうなるわな。格闘技の場合。

K1の全部がヤヲとは思わんが、怪しいのもあると思う派です。

疑問なのは、大概のコンタクトのあるプロスポーツって、トップに登り詰めた
選手がトップをキープできるのはせいぜい3〜5年くらい？
サッカーとかボクス、キック、海外のNFLとか、一部を除いてそんなもんですよね。

K1の選手って、年間にあれだけ試合数をこなせて、それでいて皆さんが一選級を
キープできるのって不思議に思います。

選手はヤオじゃないだろうな。

でもここまでくると、Ｋ−１のヤオなんて、サップ絡みと、
判定ぐらいしかなくねーか？他は微妙なんだよな。

>>45
このスレの新潮の記事はリハとかやってるってことだから、
インチキ判定の話じゃないと思うよ。
Ｋ−１のインチキ判定はこの板の人間は皆知ってるだろう。

まあアマチュアの方がガチ度は高いけどな。
そこで活躍してたカレリンﾀﾝは凄すぎ。
タイソンとかふぉわまんもアレだけどさ。

>>47
それはクオリティの低い試合を数多くこなしているだけだと思う。

もっとも選手を選んでる時点でガチではないけどな。
マサトに勝てる奴は呼ばないし。
しかし試合自体はガチだから言い方は気をつけないとな。
試合もヤオなら武田とかもっと勝てるだろ。

＞K1の選手って、年間にあれだけ試合数をこなせて

相手が楽な場合もあるからだろ。相手が中迫とか。

背フォーvs武蔵
背フォーvs犯と


どう見てもヤヲ

ついでに言うと格闘技の場合、アマチュアの方がレベルが遥かに上だという事実。

ムエタイはもっと試合数こなしとるよ。

インチキ判定じゃなくってヤヲ判定だって。事前に主催者が決め打ち
してるんだから。

だから怪我人続出してるし。

もう石井館長呼んでこいよっと

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /な　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　に　　　　:::::::::::こ:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　の :::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |ス　|　　　|　　　　　　::::::レ::::|　　　UUUUUU・・・
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

まあ実力差が１０：９ならヤオ判定で負けるけど、
１０；８なら勝つな。
アーツ、イグみたく。
その程度のヤオ。

そうだな。ヤオで武田を負けさせるとは到底思えない。
でもだからといってKが全部ガチとも思えない。

>>47
Ｋ−１選手も一線級はホーストとか例外を除いてはだいたい
３〜５年ぐらいじゃね？

>>58
インチキとヤオって同じ意味だぞ。

ヤヲでも一日３試合もすれば怪我人出るだろが
事前に打ち合わせしてても試合やってるうちに
エキサイトすることだってあるんだし

Ｋ−１はリング内の戦いはガチで、
あとはインチキ判定と、恣意的なルール改正で
興行とのバランスとってんじゃないかと思うんだよね。
メインに消極試合とかで、
興行ダメにしちゃったこととかあったからね。

てかボクシングも王者レベル以外は試合数多くね−か？
スケルトンも約一年で１１試合やってるし。

ヤオとか何とかじゃなくてプロレスなんだよ。言うだけ野暮。
以前は見る者を納得させる迫真のブックだったけど最近は劣化してバレやすくなった、
ただそれだけ。

>>66
打ち合わせはさすがにないと思う。

>>69
要は演技力が低下したと

選手はガチで、運営はヤオって事だろ。
スポーツより、まずは興行、収益だからな。
いくらフェアでも数字とれないとやってけない。
人気やファン層が定着してボクシング見たくなれば
もっとガチになる。

>>69
そういうことを言うと、格闘技はみんなプロレスと言う事に
なると思うが。

台本があってリハやってるプロレスでさえ試合中のアクシデントやブチ切れて
シュートになってしまうことがあるんだからアバウトな打ち合わせしかしてなきゃ
時々グダグダになるのは無理もないこと。

>>73
そう言いたいんじゃね？

>>73
一般的な認識は「PRIDEやK-1はプロレス」ってとこ。
特にPRIDE。

そもそも演技力とかいつ練習するのよ。
そんなことばっかりやってるなら、格闘技術など身につける暇もなく、
ホントにプロレスラーみたいな格闘素人状態になってしまうだろう。

K1がレベル低いというご意見が多々ありますが、
ミルコのKOショーに痺れる私はもっとレベルが低いという事ですが...。ｼｮﾎﾞｰﾝ

レベルが高くて面白くて気軽に見れる格闘技って教えて下さいませ。

相撲はガチ

>>76
お前の一般の基準は格板なのか？

>>74
まさにその通り

>>80
はぁ？格板住人は基本的に「PRIDEやK-1はプロレス」だなんて
思ってないだろ。

演技というよりは型とか演武に近いものだとは思うけどね。

>>82 いや、中にはいるんだよ

>>78
それはアンチＫ-1の皮肉だと思う。
人の価値観にもよるし。なんの格闘技がレベル高いかなんて
自分が知ってればよいこと。ただそれを他の人に押し付けてはいけない。

６７で大体正解だろ。いつまでループすんだよ。
６９みたいに何でもヤオだヤラセだ言ってれば事情通だと
思ってる奴多すぎ。２ちゃんが厨房ばかりになって久しいが。

＞「PRIDEやK-1はプロレス」
でも両方ともプロレスから派生してプロレスのノウハウで運用されてるんだよね。
（根っこは両方ともＵＷＦ）
業界人もプロレスから流れてきた人間多いし。

武蔵ｖｓモンターニャ１回目。ボタｖｓアビディ１回目。
サップｖｓ中迫。サップｖｓキモ。サップｖｓホースト。
佐竹ｖｓＧＧ。スタンｖｓヨッキ。ステーキの松永ｖｓ草津。
この辺がブックありの八百長だと思われるが。

Ｋ−１だけヤヲ

>>82
なんで一般的な認識が「PRIDEやK-1はプロレス」なのさ？

フィリォｖｓベルはガチ

全部ヤヲだとは思わないけど、ガチよりもヤヲ試合のほうが多い気がする

>>87
K-1はそこんとこよくわからんが、PRIDEは確実にそうだな。
新日→U系→PRIDEだからな。

ようはガオなんだろ？

>>90
実際そうだと思うぞ。
プロレスがヤオな事さえ知らない奴は結構いる。

ミスター高橋の本が出るまでプロレスについても>>67みたいに思ってたファンが
たくさんいたんだよね。まあ別にいいんだけど。

>>88
全部ハズレ。

Ｋ−１やＰＲＩＤＥがプロレスなんていってるのは、
ただの煽りか、芸能人の不倫とかスキャンダルが大好きな主婦と
似たようなもんだろ。

>>98 高見盛と珠緒

今>>94が良いこと言った。

Ｋ−１が訴えればすべてはハッキリする。
姿勢だけでも見せてくれよ
今まで散々煽り、煽りでやってきたんだから

こんなとこで議論しなくても曙が勝ちますよ
　その後、再戦でサップがリベンジしますよ
パワーとか経験とかの問題じゃないです
　最初からそういう契約ですから
嘘だと思うなら大晦日の結果を見て判断して下さい
　

>>93
K-1は正道会館が以前提携していたリングスから興行のノウハウを学んだ。
だから初期の演出なんかは第2次UWFそっくりだったりする。

>>90
マトモな大人っつーか、非格ヲタに年末のイベントのこと聞いてみれば
すぐ分ることだぞ。「ああゆうのって、プロレスみたいなもんだろ？」
って返事が返ってくるぞ。

＞ガチよりもヤヲ試合のほうが多い気がする

ヤオなんて数えるくらいしかないだろ。

単純な疑問として、打撃系のヤオは
かなり難度が高いと思うんだよね。

この前の武蔵、セフォーみたいな試合
なら分かるけど、カウンターでの
ＫＯ決着をヤオなんて無理だろ。

>>104
それにしては、ヤオについて話すと、みんな引くんだけど。

>>104
だったら最初に「PRIDEやK-1はプロレスみたいなもん」にするべき。
紛らわしい。

マサトｳｻﾞｲ死ね

>>106
無理やりヤオに結び付けようとするヤオ房はほっとけよ。
何言ったって無駄だとおもう。

>>106
リハやってるんじゃないの？
ある程度の技術があれば逆にそう難しくないんじゃなかろうか。

>>106
打撃系のヤオは沢村忠の時代からあるよ

吉田対ホイスは絶対ガチ。大晦日はこれだけが異常に楽しみ。どうなるか予測がまったくつかない。吉田がらみは皆顔面強打なしのみのヤオ。

>>111
それが本当だとしたら、Ｋ−１選手は、どんな名俳優、女優より
演技力がある。ダメージがある試合でそんなことができるのなら、
それこそＫ−１選手なんてやってるはずがない。

ちょっと待て、一般人がプロレスとK-1やPRIDEの区別が付くと思ったら大間違いだぞ。

打撃系の方がヤオが難しいのは確かだけど、
Ｋ−１選手って一部を除いたら、
他にはドカチンとかしかできなさそうな連中だからね。
何百万かもらえるなら廃人覚悟で頭打たれるかもね。

サップＶＳ曙は結局シュートでやるんか？
それともある程度見せ場作ってどっちかに勝たせるのか？
それともお得意の反則で試合を壊すのか？

こないだ出て来た話なら一笑に伏すこともできるけどアンディ存命の頃から
八百長疑惑というかショーなんじゃないかという話はちらほら出てた。

ここに来て出てきたのは新潮の創価叩きに加えて３団体乱立の裏の駆け引き
みたいなものもあるんだろう。
猪木の引き抜きや高田の私生活なんかもここにきてマスコミの叩きの材料に
されてるし。

>>115
家のおやじでさえ区別できるぞ。

ボンヤスキーの飛びヒザなんか八百長というより、
館長やら谷川にやらされてるだけだろうな。
あんな助走してのニーなんて素人でも避けれるし
無駄にスタミナ食うだけだしな

>>111
Kの選手はプロレス並に身体鍛えてなきゃできないってことか

>>114
スタントマンとかプロレスラーとか、それこそ殴られてナンボの商売はたくさんある。
両方とも死人はいっぱい出てるし。
K-1で死んだという話は聞かないし、そんなにキツくはないんだろう。

高田の引退試合のときも、田村がパンチ一発で
失神させちゃって、「あ！！やっちまったよ・・・」って
感じで頭かかえてたろ。
打撃は手加減できないから、難しいんだって。

ヤオならボンはサップに勝ってただろ。
イグはアーツに勝ってた。
ホーストとかバンナもコンディション悪くてもでてた。
つーかヤオならそもそもホーストが４回も優勝できない。
バンナとかミルコが優勝してる。
ミルコがトーナメント批判してたのは、試合自体ガチだから。

>>120
ただのカッコつけだろ。アンディの踵落としみたくさ。

>>119
プロレス世代のおっさんは区別できて当然。
格闘技に興味ない友人にでも聞いてみ、プロレスとPRIDEの違いわかるかって。

>>118
要するに人気のある芸能人が証拠もないのに、勝手な記事を書かれたり
するのと同じだと思う。なにかが人気のあるものが出てくれば、それを
叩く奴らが出てくるのも必然。

>>122
死人が出ないからってキツくないってのは違うだろ。

>>126
格闘技に興味のない親戚はＫ１やＰとプロレスの違いの区別つく
だが、Ｋ１とＰの区別がつかない。

サップｖｓ曙はＫ−１ルールに決定
「Dynamite!!」（12.31名古屋ドーム）で行われるボブ・サップvs曙のルールが3分3ラウンドのK-1ルールに決定した。一度は5ラウンド制も検討されていたが、
NFLと大相撲出身で互いに強烈な突進力を誇るだけに、短期決戦でのド迫力のぶつかり合いに期待がかかる。(スポーツナビ)

今でこそプロレス＝ショーっておおむねカミングアウトされてるんだけど、以前は
かたくなに「プロレスは格闘技」って主張していたファンもいたんだよね。
それと状況としては似たようなものだと思うんだが。

>>126
プロレスを分からない奴などいない。馬場とか猪木なんて女でも知ってる。
ＰＲＩＤＥについて聞けば、「ＰＲＩＤＥって何？」という言葉が帰ってくるだけ。

>>132
桜庭でてるやつだよっていえばある程度通じるけどね
まあその程度だが

ＰＲＩＤＥについて聞いたら、「今井美樹？」という言葉が帰ってきた。

>>122
だからプロレスラーとかは毎日のようにそういう練習してても
ヤラセみえみえなわけだろ？それをＫ−１の奴らが何の恐怖心もなく
全力で打ってくるパンチやキックを受けてダウンするとこまで演技
するなんて無理だろ。

吉田ｖｓ佐竹の、吉田が秒殺した試合で
今は亡き森下社長が「もうちょっとファンを魅せる試合を」
みたいな事をチラッと言ってたよね
そういうのは誤解されるよね。

あと、大晦日の格闘技興行戦争のため
本来なら怪我が直りきってない選手まで、無理して出る
そういうのも、変な意味、気持ち手加減を
みたいな空気がありそう。あくまでも空気だけど。

ミルコのKOシーンって全部ヤヲだったんですかー。

ヤオありで、「悪徳銀行員」を優勝させたりしないと
思うんだよ。

>>135
全部が全部演技である必要もないわけで。
適当なところでわざと食らって倒れてくれとかそういう感じじゃないのかね。

ＵＷＦってハイキック頭にくらったりしてたよね

ヤオなんだったら、去年はバンナを優勝させて欲しかった。

一回負けた不人気選手が結局優勝なんて、そりゃねーだろ。

>>140
あれはかなり演技としてヘタクソだった。
逆にアーツやホーストのハイが演技だったらすごいと思う。

金もらってもアーツのハイは喰らいたくない。

>>143
前スレで名無しだったよね

みえみえの展開をやったら予定調和的でかえってバレる。
サプライズがないと盛り上がらないんだよ。

だから最初のｋ１ＧＰが盛り上がったのさ。

ミルコに関してはガチでも強いのは間違いなさそう

>>145
だったらガチでやったほうが普通にいいだろ。

ある程度シュートで強いところ見せないと
誰もジョブしてくれなさそうだな

>>144
よくそういうキモいレスをもらうが、俺は無職の人でないのでそんな暇でない。
さらに名無しで書くメリットがわからんな。
まあ自演してる奴は他人も疑うってのが実際のところ。

リハーサルやってるのに、あのグランプリのつまらなさは異常だな。
武蔵をプッシュするセンスもイカれてるよ。

>>151
主力が出れないからやけくそになったんじゃないの？

●試合そのもの
-->ほとんどはガチ。
　　 ただサップやシウバの反則などは本人が（エキサイトしてではなく）
　　 意図的にやっていると思われる。

●判定
-->めちゃくちゃ。議論するまでも無い。

ホントバカだな。
ヤオなら怪我しててもでれるだろ。
そもそもヤオで腕折られるバカがどこにいるんだ。
興行としてもホーストよりバンナが勝った方がよかったし。
ヤオ厨知能低いな。マジで。

>>154
実は大した怪我じゃなかった、ってこともあるよ

WWEでも骨折するヤツとか筋肉断絶の大ケガするヤツいるけどな。
ヤオだからケガしないというのは理屈になんない。
Kヲタはほんと何も見えてないんだな。

ヤオをやる目的は何か？

１．観客が見て面白いするため
２．スター選手を勝たせるため

不可解な試合がないこともないが、
ヤオにしては、どちらにも当てはまらないんじゃないか？

むしろ、つまらん試合ばかりだったり、勝たなきゃ
いけない選手がころころ負けたりするのを見るにつけ、、
ガチだからこうなるんかな、と思ったんだけど。

サップ、ホースト戦？
ホーストの苦手なタイプだからじゃないの？

>>154
ファンになりました。
質問です。
２ちゃんを楽しむために頭がおかしいふりをしてるんですか？

>>155
お前ちゃんと放送とかみてんの？
仮に大した怪我じゃないならバンナが出ない理由がなおさら無い。
今年ボンが優勝してＫは嬉しいと思うのか？
バンナの方が視聴率いいと思わないのか？
アホだな。

内容で負けると煽りに走る。
知能も人格もカスな人間の行動パターンはかなり似通るな。

遅れ馳せながら今日件の記事を読みました。

曙のトレーニングの様子が記事内容の殆どで、「あれでは勝てな
い」みたいに書かれてました。

問題の部分はわずか数行。
記事の終盤ドサクサ紛れに、「某関係者（某スポーツ記者だった
か忘れました）」からＫ-1には「八百長まがいの演技指導」の話
がある、と聞いたと書いてあるだけでした。

ガキのちんかす以下の記事にびっくりしました。

＞ヤオをやる目的は何か？
＞１．観客が見て面白いするため

新日本プロレスは観客が嫌がるような事ばかりしますが、あれは
ガチなんですか？

新潮の記事を真に受けるのって普段本とか雑誌読まないアホだけだろ。
今日日雑誌に書かれてるから本当と思う知能の低さがいたたまれない。

>>153あたりが妥当なところだろうな。

いいからマサト死ねよ。お前が出てくると
余計なとこでもめ事が起こる。

>>165
そういうこというなって
面白いよこの人色んな意味でさ

いいじゃないか、サップVS中迫がヤオでボタVSアビディはガチだったってことでさ。

マサトと紅白みんなで見ようぜっ！なっが戦えばいいのになっ!

おれも>153で、同意

>>163
ある意味幸せ者だよお前はw

>162
プロレスがヤオする目的は何なの？

>>153にオレも同意
ガチで興行を成功させる難しさに皆気付けよ
試合内容どーこーより主催者は金勘定に興味あるんだから

てかＫ−１がハイリスク犯してまでヤオをやる目的が分からん。
八百屋はサップぐらいだろ。

>>173
やっぱやってるってことじゃん

宮戸：プロレスはもともとシュートだったのに、プロモーターがそれを恐れ
　　　　た。シュート、が入ると自分、達の思いどおりにならないからね。恐
　　　　れたために自分達自身の首を絞めてしまった。そうして、プロレス
　　　　の核をなくしてしまったんですよ。

角田のレフェリングはヤオ。
バンナの怪我の責任はこいつにある。

>>175
ルー・テーズは一度もシュートやってないって言ってるんだけど
そのずーっと前ってことなのかな？

>>177
宮戸優光・個人の考えだからなんとも言えない

>>176
『ヤオ』じゃなくて、『カス』ね。

紙プロ68号より

――Ｋ−１ラスベガスのキモvsサップはご覧になりましたか？

フライ　ああ、見たよ。ベリー・シェイディ（ニヤリ）。

――シェイディ？

フライ　いかがわしくて、うさんくさくて、表に出せない試合ってことだよ（笑）。

――そんなに胡散臭かったですか（笑）。

フライ　だってありえないだろう？キモがノックアウトしそうになったら、
　　　　テレビの角に表示されてた時計が突然消えて、まだ残り20秒ぐらい
　　　　あったのに突然ゴングが鳴るんだからな（笑）。しかも、その後の
　　　　インターバルもドクターチェックを理由に、やたら長く取ってる。
　　　　あれがボブを休ませる以外に何の理由があるんだい？（笑）。

紙プロ68号より

――ボクもあのインターバルの長さとかは、ちょっと・・・って思います（笑）。

ダナ　そうだろう？（笑）。

――ちなみにマイク・タイソンがああいう感じで出てきたことに対してアメリカ人は
　　どう思っているんでしょうか？

ダナ　プロレスと同じようなアトラクションだと思っているよ。真剣に見ている
　　　やつはいない。そういった意味でもＫ−1とは目指している方向がまったく
　　　違うね。我々はシリアスなイベントを提供したいんだ。

プロレスの歴史は誰が始まりだ？
プロフェッショナル・レスリングなんだから最初はガチンコだっただろう
プロボクシング、プロ野球、

>>181
アメリカ等では角田のサル芝居といい
オールヤオというイメージで見られてるだろうな。
見た奴自体少ないだろうが。

宮戸：｢シュート」は「シュート」だけではやっていけないというかね。お客さんに
　　　　お金を払ってもらうものとしてみせるのには、そこになにかしらかの、ど
　　　　いういう方法でもいいから「ワーク付け」をしないと・・・・。

宮戸信者でもなんでも無いけど、こういう事だと思うよ。

>プロレスがヤオする目的は何なの？

ガチだと、例えば主力選手、客を呼べる選手（ｋ−１ならバンナ、ハント、サップ）
が、怪我や予選敗退で出れなくなってしまってり、計画どうりにことを運ばせる
ことが、難しくなるだろう。
しかし、プロレスのようにヤオであれば、不測の事態がないので運営はずっと楽になる。
でも、デメリットもある。それは、八百長は真剣勝負ではないということなのだから、
真剣勝負を見たい多くの客を、手放してしまうことだろう。
プロレスの人気が急落したのは、力道山時代から 常時八百長であったことが、発覚してしまったから。
まあ、客が気づき始めるのも時間の問題だっただろうが。

ｋ−１では俺が見た限り、あらかじめ勝負が決まっていた試合は、バンナｖｓオフラメンコだけだと思う。
まあ あの試合は、バンナが骨折してから大して時間が経っていなかったことや、対戦相手が全くの無名選手だったので、バンナのかませ犬に用意された選手だろうということから、
試合前から運営側の意図を、誰もが大方予想できただろうから、試合がエキシビジョン的な試合であったが、そのやり方を非難したりする人は全くいなかった。
そのため、もしあれがヤオであったと暴露されたとしても、裏切られた気持ちになること、ｋ−１を見限るような人は、ほとんどいないだろう。

現役時代のアンディのスイス大会はヤオっぽい

客のほぼ全員がアンディファンという、
思いっきりホームであることの効果も
あると思うぞ。

ここエロい。エロ杉。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

188みたいなKヲタ多いよな

Uインターがガチだったなんて思ってる奴はいないだろうし、実際団体トップの
高田自身が先日出た著書の中でそこらへんの事情を全て語ってしまったわけだが、
それでも福岡で行われた桜庭VS金原のワンマッチで桜庭は金原のハイキックをモロに食らって
生涯初の失神KO負けして奥歯が折れたりしてるし、北尾が高田のハイで失神したのも
ご存知の通り。
ヤヲの最中にも、台本通りでもそういったことは起こるし、見てる側には何が起きたのか、
説明されるまでよくわからないものだ。
多くの人間はヤヲガチのブレンドを展開されれば混乱してしまう。
K-1は、９割以上はガチで試合を行い、1割くらいの試合はUインターのように、だいたいの
試合展開とケツを決めたような感じで行っていると思う。
ちなみに、俺が個人的に、今までで一番詳細に台本が作られていたと感じたのは
やはり前スレでも出ていたサップVSホーストだな。
これはダウンの回数やタイミング・試合後の対応まですべて決められていたと思う。

キモ戦なんかは、台本はあったものの何らかのアクシデントも
あったのではないかと思う。
わりといいかげんな状況で行われた試合だったのではないか。
キモとサップ、そして主催者の意思の疎通がいまいち
うまくいってなかったのは間違いない。

全部の試合が捉え方によってはヤヲだともガチだともいえるんだから
こんなこと言ってても仕方ないよ。
所詮、全部憶測にすぎない。
おれはマッチメークや試合までの流れは作ってる部分はあると思うけど
試合自体はほとんどがガチだろうと思う。
審判のジャッジや判定に贔屓めいたものはあるかもしれんが
そんなのはどこの世界にでもあるだろう。

ねぇなんでk-1ってあれだけ視聴率が高いのに
一般の新聞のスポーツ欄に結果が掲載されないの？
一応日テレでもやってるんだし読売とかに載っててもよさそうなんだけど

国際的に認められてる競技
ではないし、国技でもない。
俺はケイワン好きだけど、
あんなのが一般紙のスポーツ欄かざってたら、
一般紙うさんくさすぎる。
あまり、ケイワンのつくりだすイメージ
にまどわされないように。アレは今の段階では
かなりいい加減な競技体制の東洋の島国だけでうけている
ちっぽけな興行。サーカスみたいなもんだよ。
大男とか、力持ちの人間あつめてきて、その時その時
収益があがったかどうかにふりまわされている。
かなりいかがわしいエンターテイメント。

>>194
長文レスご苦労。
で、どこを縦読みすればいい？

>>194
そう、それをなぜ分からん奴等が多いのかが不思議

プロレスを胡散臭いと思うように、K-1も十分胡散臭すぎる
それを必死にヤヲだのガチだの必死に言い合ってるのもナンセンス
なぜ分からんのだ？いい加減目を覚ましてくださいよ

>>195
とばしてください。

いかがわしいエンタメで
主催者寄りの日本人が勝てないんだから
情けないよな

いや、別に
俺は八百長があるとはいってない。
ただ、一般紙に掲載されるには
それなりの国際敵評価と競技体制が必要だといっただけ。

>>198
そこが石井容疑者の上手かった所
タダでさえ胡散臭いのにへぼで弱い日本人をメインに持ってくるより
外人使って上手く演出した方がいいだろ？
つーか場面場面じゃきっちり日本人持ち上げてるし
それの代案として河豚を日本人キャラに作り上げたっしょ？＞ペタスはこけたが

>>199
素直になれよ、今更純ぶっても遅いよ

新潮読んできたけど全く説得力のない内容だった。
まず八百長とは断言してないのが弱い。
新潮曰く「八百長に近い」と表現してる。
新潮に協力した某格闘技評論家は「試合当日は選手がかなり早い時間に会場入りするが、これは選手との打ち合わせがあるからだ」と述べてる。
そして、その打ち合わせとは「試合を盛り上げるためのもの」と書かれてる。
この「試合を盛り上げる」と言うのは「打ち合え」「ノーガードをしろ」等々にしか取れないのだが・・・
まあ見てない人は一度読んで見て。この程度の記事だったのかと思うから。

>>192
言っても仕方ないというわりには随分と自分の意見を述べてるじゃないか。

>>185
＞プロレスの人気が急落したのは、力道山時代から
＞常時八百長であったことが、発覚してしまったから。

街頭テレビに群がる人たちのモノクロ映像とか、今でもときどき流れるけど、
力道山全盛期のころのプロレスは、現在の柔道やボクシングと同じようなレベルで
真剣勝負だと信じられていたんでしょうか？

それとも、当時から今のK-1やPRIDEのように、胡散臭く思っていた人も
少なくなかったんでしょうか？

859　名無しの格闘家 　　[ 03/12/20 01:23 ID:lEI52SxW ]　sage

魔裟斗嫌ってんのは冴えない男だろ？
私もそうだけど､自分のまわりにも魔裟斗嫌いって女いないよ？
人気ないのはぶちゃいく小比類巻と元気かな？元気は面白いから許せるけど。
あとクラウスも結構人気ある。見た目ってやっぱ重要だよ。

まぁみんなで仲良しこよしの所があるから緊張感が無くてグダグダになったり
ヤヲやアングルの土壌がはびこるのも無理は無いな。
そもそもプライドとかもこういうやり方が無理あるんじゃねーの？
プロレスから取ったのかもしれないけど。

ヤオなんて観客から金を取るプロ格闘技では当たり前なんだよ。
Ｋ−１、プライド、ボクシング。
ヤオが存在しないのはアマチュアの空手やボクシング

ほとんどガチだろ。ヤオで顔面にパンチもらえるかよ。
パンチもらうこと分かってたら反応するからすぐばれるって。

グレコ対ﾌｨﾘｵはヤヲだけどな。

やおの訳ないだろ。
だいたい、ヤオなら、もっとおもしろいって。
あるいは脚本下手すぎ？

あんまりストリーにこだわりすぎるとヤオってばれる。
試合無いようまでは決めずに、勝敗を最初から決めてるんだろ

司法の場で「裏ﾌｧｲﾄﾏﾈｰ」の存在が明らかになっているのに


まだ信じているんですか？？？？？

大体アンディのわざとらしいカカト落としなんて食らってる時点で
うそ臭せかったんだよな

ヤオガチのミックスなのは確か。全ガチということはあり得ない。

ジャッジの贔屓は他の競技でもよくあることだしあまり気にしないけど
他は実際どうなんだろうね？

ヤオガチの判断ができないのは素人
ヤオを見極められるのが玄人
世の不正を暴く目を持つのが賢い

ってな感じのヤオ論者が多いように思います。
わかり易い説明も無いし、「オレが言うんだから間違いない」もしくは
「ガチだと思う奴はアホ」みたいな。

ぶっちゃけUWFから関節技と投げ技抜いたようなものだしプロレスだろ

スパーで曙はボタにボコボコに殴られてたからな
曙はガードがきちんとできないし、詰め寄るスピードもない

中邑はガチの猪木祭から逃げて、ヤオのＫ１に来たということでいいんだな！

佐竹によるとプロレス的ショー要素が後半かなり強くなったという。
佐竹もそんな試合は嫌でやらなったようだ。
サップがキックボクシングをやるのも無理があるといっていた。
というとホースト対サップはシナリオだったのか？
思えばそんな試合だった。
しかし八百長であそこまで殴られて鼻血を出せるホーストは命がけだな？

ヤオだと断定してる割には、その根拠が薄いんだよね。

情報を集めて、試合を見れば判る？
どんな情報で、試合のどこを見て、判断したんだろうか？

>>219
いや佐竹自身が最近出した本で語っているのだが？

佐竹の本にどれだけの信憑性があるか、だな。

うそではないだろう。
俺もプロである以上はショー的要素がからんでくると思うよ。
桜庭の試合だってガチンコとはいえショー要素を桜庭自身がもりこんでいる。
最近の試合は勝ちを求めてガチンコとなっているが。
K1ももしかしたらフィリォの最初の頃などは八百長だったと思うし
アビディを売り出すためにアーツが負けたのかもしれないし
ハントやセフォーの試合だってショー的要素は強い

プロレスなら、大仁田がいつも勝ったり、残酷な結末はないだろうな。
ｋ−１のガチの顕著な例としては、昨年のホーストｖｓバンナ戦だな。
サップに負けたホーストが、バンナに勝つなんてむちゃくちゃなものだ。
マジで最悪な気分になったし。
頼むから優勝してくれ、サップに勝てるのはバンナしかいない、ってテレビ側、ｋ−１運営側がバンナをプッシュしてたことを考えると、
ヤオが普段から行われていたなら、バンナを優勝させて翌年サップと対戦させて、バンナを勝たしてｋ−１の牙城は守られた、ってことになっていたと思うし。

>>219
裏ﾌｧｲﾄﾏﾈｰって思いっきり公になっているんだけど(w

>>219
創価の信者はだまってろぼけ
確実にはわからないけど、八尾くさいってのはわかんだろ
撒布対ホースと
撒布対キモ
あと、武蔵の準優勝な

佐竹本読んでないけどさ、
「プロレスショー要素が強くなった」だけじゃ、どのレベルで言ってるか
分からんよ。
きっちり台本があるといってるのか、単に演出が派手になったことを
いってるのか、佐竹の主観次第なんだけど。

>>219
昔あったセフォーvsハントのノーガードの殴り合いなんてガチでは成立しませよ

>225
だから、ヤオなんてねーよ、って言ってるんじゃなくて、
例えばサップＶＳホーストなら、どこで怪しいと思ったのか
単純に知りたいわけ。

K1の場合、実績を積めば、その後はそこそこの試合を続けていれば、
また出してもらえます。試合に続けて出て、何試合かよい試合が出来れば、
トップ選手扱いになるものかと思います。

ボクシングの世界タイトル見たいに、生涯に数回だけって認識では無いはず。
よって、体調不十分や、やる気が無い時でも、試合に出て、適当に負けちゃう時に
ヤヲらしく見えるのではなかろうか？とも思います。

私も全部がガチとは思ってませんが、選手のサラリーマン化みたいなところが、
より一層つまらん試合が増えて、ヤヲと言われる要因かもしれないと思います。

>227
あれは確かに真剣勝負には見えなかった。
でもおれには調子ノリなセフォーが、
場を沸かすために、やったように見えた。

>>226
主観じゃなくて日本のトップ選手だったんだぞ。
選手やってりゃ八百長要請があったことなどザラだろう

>>228
撒布対キモ見た?
あの撒布のピヨリかた見た? ピヨピヨこてーんって寝転がってた
けど(爆笑したけど)、あれ演技くさい ちょい休憩とったらす
げー元気になってたし

う〜ん、その佐竹本には何て書いてんだ？

ホーストのボディでダウンしたサップも演技っぽい

サップVSホースト（一回目）はヤオじゃ無いだろ。
素人のサップが勝ったからって決め付けるのは早すぎ。

当時は片手押さえつけのルールなんか認めたら
誰もサップに勝てないだろうってみんな言ってただろ。

ただシュルトの怪我とレコの交渉決裂はヤオだけどな。

>232
キモ戦は、Ｋ１側および観客側としては
サップの圧倒的な勝利を期待してたと思うから、
あえてあんなグダグダな試合をヤオでやる
意味が分からない。
キモは向こうでは人気があるから？

サップＶＳホーストがヤオってのは、ある程度
納得できる。

>>236
観客側はキモコールしてたんで、撒布の勝利は
期待してないでしょ

撒布は、わざと負けそうなふりして、大逆転を
装ったように見えた(俺的には、だってあのぴよりかたが…)

>>234
>ホーストのボディでダウンしたサップも演技っぽい

サップのレバーにモロ入ったんだろう。ホーストはボディーが得意だから、あれかなり威力はあったと思うよ。
サップは基本的に痛みに弱い。
耐性があったのは、筋肉量が凄い太ももだけだろう。
実際それ以降サップと対戦した ミルコ、ボンヤスキーは、サップの上半身に攻撃をしかけることで、勝利を得ることが出来たし。
キモのパンチでふらふらになっていたらしいし。

>237
観客ってのは、日本でテレビ見てる人のことね。

サップは役者だから、逆転劇を演出したという見方
もあるかもしれんけど・・。

あの時は、ミルコに負けてこれ以上価値を下げられない、
サップとしては、圧倒的な力を見せるべきとこじゃない？
日本では、キモなんて誰？かませ犬？って感じだったし。

あんな展開になって、おれは「あ〜〜あ、なんだこりゃ。
サップだめじゃん」と思ったよ。

１つの興行に何試合か八百長というか、１Ｒは盛り上げに専念し
２Ｒ以降からガチといった試合などがあるというのは以前に伺った事があります。
ボクシングでも八百長ではないですが、今年行われたとある試合では
１２Ｒ中の半分以上の７つのＲは最初から地元の選手に決まっていました。
もう一方の選手は残りの５つのＲをとっても判定では勝てないという事です。
そういった選手は、とにかく倒されない試合をし判定狙いできます。

Ｋ−１がガチなんて思ってる池沼はいまどきアホ信者くらいだろう

K-1はヤオらしいな。
それなら大晦日のサップ曙はどっちが勝つ事になってんだ？
誰か教えれ。

>>242
いや実はねー（ｒｙ

サップ化けぼの戦は３試合行われるだろうな
一勝一敗でラバーマッチまでやるだろう

そのK-1選手たちに秒殺されてるプロレスラーっていったい・・・

試合前の秘密特訓とか雲隠れ、練習オフって要は
リハーサルやってるってことだよね。今回のK-1で怪しいのある？

>>245
ミルコだけじゃん

そういやバンナって安田に負けちゃったんだよな。

とりあえずベル対トムエリはヤオ

普通に考えれば、サップの圧勝だろう。
しかしヤオなら、いろいろもつれるんだろうな。

週刊新潮

サップも圧勝できるほど強くないんじゃないの？

自称評論家のコメントじゃん。こんなの真に受ける奴って雑魚丸出しで笑える。
BUBKAが２ちゃんモー板のネタを拾ってるのと同レベル。

雑魚共弱ぇええええええ

>>242
タイソンの相手がサップから曙に移行していることを
考えればおのずと答えは出るだろ。

サップはアメリカでは商品価値が０
まだ曙のほうがアメリカでも知名度は数段上。
となるとタイソンＶＳ曙は決定。
あとはどうやって曙に勝たすかだな。
某関係者の話では圧倒的なＫＯを演出させたいとのことだったが。

となるとフィリオＶＳフグみたいにちょっと出したパンチで失神Ｋｏがいいかもね

>>238
K-1全ガチ信者はやっぱり論拠が弱いね。

サップって曙を絞って、更に筋肉つけて強くした感じだろ。
普通にやればサップの圧勝。
サップは気持ちが強ければ誰も勝てないよ。今の格闘界のメンバーじゃ。

>>255
興行考えれば自ずとそうなるよな

>>258
まだそんな事言ってるのか？相当重症だな・・・

館長がタイソンとの交渉で損失がでたと嘘の裁判まででっちあげて
脱税にいそしむそのｋ−１でヤオがおこなわれていたとしても
誰も驚きはせんよ。
怪我から復帰したフランスのバンナ戦もヤオだろう。
これからもときどきヤオをまぜて試合をもりあげていくんだろう。
韓国人や日本人が格闘技の大会を運営するとすぐヤオをやりだすから
困ったものだよ。

たしかにアメリカのシェアかんがえたら
PPVでタイソンVSアケボノ
これは売れるだろうな〜　いっぽうサップVSタイソンだと
ニューヨーカーの会話
A「サップ？」
格闘技好きのB「K-1ってキックボクシングみたいのでキモとやったやつだよザコだよ」
A「そうなんだつまんなそうだなタイソンもよくそんな試合・・」
って会話が広げられること必死。
　

曙完勝！のシナリオ
ゴングと同時にぶちかまし　サップをコーナーまで押し込みツッパリ曙ラッシュ！
角田が異常な速さでストップ

こんなんしか思いつかないぞ・・・

どー考えても一月そこら練習した曙が勝つとコなんて想像つかねえよ。
いくらサップが練習してなくても負けるこたあありえない。
もし曙かつようなら１００�l八百長だろうな。
で、曙が勝つシナリオの後付け理由としては

・サップの練習不足
・横綱の身体能力の高さゆえ
・サップのレベルはまだ素人レベルなので番狂わせは起こりえる

みたいな感じになると思われ

どー考えても元横綱の曙にサップが勝つとコなんて想像つかねえよ。
いくら曙が練習してなくても負けるこたあありえない。
もしサップかつようなら１００�l八百長だろうな。
で、サップが勝つシナリオの後付け理由としては

・横綱の練習不足
・横綱の膝の悪さゆえ
・横綱のレベルはまだ素人レベルなので番狂わせは起こりえる

みたいな感じになると思われ

横綱アタックがあるんだから曙が負けるわけが無い

レフリーのイガリって奴いたじゃん。
おそらくアイツがいなくなったぐらいからヤオが多くなっていったんじゃないかな。

イガリだけがヤオを反対したから消された。

多分思いっきり手を抜きながら曙に見せ場を作らせながらもサップ勝ちのヤオだな。

吉田シウバ戦のような感じじゃないの

うちのおじいちゃんが、膝がわるくて引退した太っちょの曙が、
２ヶ月くらい練習したぐらいじゃ満足に動けるわけないって。
やっぱり全部ヤオなんだね。

高山の相手が決定！２メートル１６０キロの韓国人

サップってホーストには勝てるけど曙には勝てない気がする

猪狩って今何してんの？
猪狩バーのhp見たら色んな教官風なのになってるんだね＞名前だけだろうが
猪狩ってプロレス界のミスター高橋になりうる素材のように思うが
実際今のｋ１との関係はどうなってるの？

>>273
とっくに定年退職だよ

曙の対戦相手がバンバン・ビガロならうまく曙の良さを引き出しつつ負けてくれるのだが、いかんせん塩・サップではなぁ…

ヤオができるほど技術もなさそうだしすげー盛り下がるかも

だからマサトが優勝出来たのか。納得！

曙が惨敗すれば、第２戦以降は誰も関心持たなくなってしまう。
こと知名度に関してはこれ以上の選手はまずいないし、
Ｋ−１も高い金払って呼んだ選手を大晦日の一発勝負だけに使うとは思えない。

人気も落ち目のサップを下して、プロ鮮烈デビュー。タイソン戦実現をチラつかせる
アングルを打ちながら無難な相手に２戦ほどこなす。で、来年のGPで
ガチデビューというシナリオが濃厚だろう。

Kルールにおけるサップの評価なんてとっくに地に落ちてるし
今さら負けたってどうってことないでしょ商品価値において
サップは総合では強いってエスケープがあるんだし
そのてん曙大晦日に負けたらそれだけで商品価値なくなるよ
弱いの皆知ってんだから
どう考えたって曙勝たすでしょ

判定がおかしいなんてどんなスポーツでもあるよ。
ボクシングなんて判定おかしいのはもっとひどいし、柔道でさえある。

つーか判定で一番不正働かせやすいのはプライドだろ。
判定基準も内容も明かされないでただ単に名前呼ぶだけ。
マストシステムなのかどうかも分からんし。

ジャッジ大西・・・桜庭！
ジャッジ藤原・・・桜庭！
勝者。桜庭和志ーーーーーーーー！！

ノアみたいに無制限１本勝負にしてみたらどうだ？
これなら判定による不正が介入する心配はゼロだぞ
Ｋ−１戦士はスタミナがないから無理だろうがな！

>>282
塩試合延々と見るのもやだ

>>283
３．１日本武道館の三沢さんＶＳ小橋さんのＧＨＣヘビー級選手権試合無制限１本勝負
のように無制限でも観客が息継ぎをするのも忘れるくらいにずっと目がリングに釘付け
になるような攻防は今のＫ−１ではとてもじゃないけど無理だしな
ちなみにこの試合は今年の東スポ大賞で断トツでベストバウトを受賞した

どうでもいいけど、
サップタイソン戦契約したつってなかったっけ？

確かにつってた。
フハハハハハーァっつってた。

血で拇印を押して契約したとかなんとか

そんなの嘘にきまってるじゃん。

結論として

K1はヤヲってことでいいな？＞K1ｦﾀ

>>284
小橋が自分から背中見せて場外タイガージャーマン食らったときは笑ったな。

新潮みてきた。
何であんな曖昧な言い回しでここまでスレが伸びてるんだ？
八百長の証拠がないから「八百長に近い」と書いてるんだろ。
もし訴えられたら敗訴するから「八百長だ」と言及してないんだろ。
読んでないやつはコンビニで立ち読みしてみればいい。
1分で読み終わるくらい短い書き物だから。

>>291
みなネタに飢えてるんだよ。
特にK-1を叩きたい奴はこういうのが嬉しくてたまらないんだろ。

K-1がヤオならもうちょっと面白くなってるはずだろ。

>>291
俺もそう思った。
あの程度の記事でここまで話題になってるのが驚く！
あまりに目立たない記事で探すのに時間がかかったくらいだし

>>293
ハントvsセフォーのバカみたいな試合で会場は熱狂していましたが。。。

>>1
>注目すべきは記事が、「可能性がある」等の憶測や含みを持たせるものではなく
はっきりと「八百長である」と躊躇なく誌上で断言している点である。

俺も立ち読みしてきたが、チープな内容だったよ。
しかも、スポーツ評論家の言葉を情報元にしているだけなんだよね。
よくあの程度の内容を載せたなって感じ。
このスレを立てた香具師は、釣りのつもりなんだろうな。
上げてやるのは馬鹿らしいので下げとこ。

>>294
つまりたった一人のバカがこのスレに張り付いてあげてるワケか・・・

ボクヲタかプヲタか？

K-1の人気にひがんでる誰かだね

そうだよ、八百長だから極真が負けるんだよな。
ガチだったら極真が負けるワケはない。
だって極真はノアと並ぶ格闘界の雄だもんな。

真性Kヲタって往生際悪いな〜w
現実をわかってない(ｹﾞﾗﾌﾟ

あれだけハッキリ書かれてるのに
曖昧はねーだろ
Ｋ信者はボヤかしてるように思いこみたいわけか？
誰か記事そのままうｐしてくれよ

けど、純粋にボクシングの方が八百長は多いと思うけど？？
だって、開催される試合数がk-1より1000倍以上多いじゃん。毎日どこかの国で試合が行われてるわけだし。
いや、1000倍どころじゃないかもしれんが。
だから、八百長の試合もローカル試合では結構多いと思う。

もしあの記事が嘘だとすれば告訴するだろな
だけどＫ−1側に少しでもやましい所があれば裁判はせずに無視するはず
裁判になれば全てが明らかにされるからね。
でももしヤオが本当に日常的におこなわれていればＫ−１ＪＡＰＡＮ
とかもっと面白くなるはずだけどね。
フィリオ対ベルナルドなんてありえないだろ

ヤオってるからこの程度の盛り上がりを提供できているわけだよ。
ヤオやってたらもっと面白くなっているじゃなくて、
ヤオやってなかったら、いまよりももっとつまらなくなってるって
考えればいいわけなのよお。

ちなみに曙　×　ボブサップ、契約と同時に最初から台本も出来てますよ。

「５Ｒ判定　ドロー」で終わり。ハッピーエンド。

この２人をもう一度スターに返り咲かせられるのは館長だけですから。なんといっても。
みなさん是非とも６チャンネルを観て下さいね。

あの記事がほんとなら主催者は詐欺罪に該当することになるよ。
嘘ならＫ−１側が告訴すれば名誉毀損が成立するだろう。
どちらにしてもどちらかが刑事処分を受けることになる。
詐欺罪は重罪。
ファンを騙して切符を売って、金を騙し取っているから。
ちなみに俺の９３歳のひいおじいちゃんは、まだ頭がしっかりしているが、八百長のプロレスとはっきり断言。
最近の若い日本人は騙されやすいのか？と逆に質問を浴びた。

>>304
3分3Ｒなんだけどな

>>305
ネタなのかもしれんが曾爺さんが93歳って若杉だな･･･。
Kは試合はガチ。
判定はヤオの事もあるかもしれない。
判定が全てヤオだとは思わないけどね。

>>301
日本では、どうだか分からんが、アメリカではボクシングの試合において
八百長が行われ、それがバレた場合、引き受けた選手も含めて、関係者は
刑事罰の対象になるので、そう簡単にはヤオ試合は社会環境的に仕組まれない
という現実がある。
そもそも、”ヤオ”という”不正行為”に対する考え方が、日本とアメリカでは
雲泥の差がある。

３Ｒなのにゴングを無視して闘うのかぁ
すげーな

>>308
アメリカはクイズ番組でも不正があると刑事罰の対象になるらしいな。厳しい〜。

藤本VSバタービーン。ヤオ臭い・・・

k−１側がなにも行動おこさないところをみると訴えないんだろうな
けどこのままだと週間新潮がもっと深く八百長疑惑を追求するかもね
あとｋ−１もヤオやっててもいつかぼろがでるよ

最初はスーパーヤオで、徐々にヤオ比率を下げていったのが、
最近のしょっぱい試合連発に繋がっていっているんだよ

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-031221-0005.html
曙が消えた…３日連続の極秘トレ

>>246 ：名無しの格闘家 ：03/12/20 15:12 ID:PQrHCIvZ
試合前の秘密特訓とか雲隠れ、練習オフって要は
リハーサルやってるってことだよね。今回のK-1で怪しいのある？

週間新潮の１２月２５日号
もう発売してンの？

「ヤオならもっと面白くなるはず」って言ってもやってるのは人間なんだからなぁ。
映画ですら役者のわがままで出番の増減やシナリオの変更がある。こういうスポーツ
形式のショーだとなおさらだ。

極真も弱すぎるからシナリオ書いたのかな？
バンナＶＳペタス戦もヤオの臭いがする・・・

週間新潮みたいな雑誌の言う事信じちゃいけません。
池田先生は立派な方です。

つまんないからヤヲじゃないというなら、新日は
ガチンコ団体と言うことになる。

>>319
真理だな

他のマスコミにも裏情報が流れこんでるはずだがごく一部を除いて
報道しない所を見るとＫ１や層化の見えない力が働いてるんだろうな。
プライドも森下死亡の時ちょっと流れただけで続報が全く無かったし
ここらへんは強烈に締め付けている。こっちはバーニング系列からのだろう。
時々出てくるドロドロした話しやとても表には出せない話でも格板を騒がせるんだから
歯止めが利かなくなって一気に表に出始めたらどうなるんだろうな。

週刊誌なんてクソなメディアのクソ記事を、クソな2chでクソクソ盛り上がっている
スレはここですか。

>>322
毛ーヲタ必死だなw

まあ正道会館の空手大会で腰より上のキックを最低八本は打つとかいう
ヤオルールを発動させた石井館長が作ったイベントだからね
いろんなヤオルールがてんこ盛りなのは言うまでもない罠

かつてトーワ杯の決勝で愛弟子の佐竹が判定で敗れた際、
ハゲ石井は『決勝戦だから決着がつくまでやらせましょう』と決着がついてるにもかかわらず、
ルールを強引に捻じ曲げ再度試合を行わせ、緊張の糸の切れた相手から佐竹がKO勝ちした事があった。
まあハゲ石井からすれば八百長くらいなんでもない事でしょう。

Ｋ−１は新潮を敵にまわせば創価をとりこめるね。

ともかく判定はひどいな。
タイのボクシングの判定と同レベル。

ともかく演技はひどいな

ボクシングもヤオだった
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20031222-00000042-kyodo_sp-spo.html

ヤオがあっても、それにサンクションを与える体制が確立している
ボクシングと
な〜んにもないｋ−１じゃ話しになりませんよ。

K-１が八百長なわけないじゃん。
八百長ならもう少し面白くできるでしょ、
あんだけつまらないのはガチンコだから。

まあ数字とったもんが勝ちだな。
昔のボクシングは凄かったけど。
原田、海老原、輪島、ガッツ、ピストンとかの頃は。
視聴率５０％とかだからな。

>328 同。ひどすぎ。

サップの記者会見時の演出にしても、ベタ過ぎる。
ボブ・サップ軍対K-1軍の時も、会見では不遜な空気とか演出してたけど。
関西の番宣で、サップ、タケゾウ、中迫と吉本で仲良く、遊んでた。

あの演出見て本気で仲が悪いと思うのはごく一部のアホだけかと。

プロレスが八百長なわけないじゃん。
八百長ならもう少し面白くできるでしょ、
あんだけつまらないのはガチンコだから。

ボクシングの八百長は摂待攻勢等による審判団の買収によるもの。
試合そのものにシナリオがあるＫ−１とは全く違う。

歴史のあるプロレスとK１を比べるアホは痛すぎ！

大晦日のダイナマイト、曙ｖｓサップは曙が勝つよ。ヤオだけど

みんな知ってるよ

曙のツッパリパンチでサップが痛そうな顔をしてうずくまります

曙対ｻｯﾌﾟも発表直後は見たいと思ったけど段々どうでもよくなってた
結果だけでいいかな

>>341
どうせ子供の喧嘩みたいになるんだろ。
やっぱり何のジャンルにせよ専門の人がやらないと面白くない。

便所の落書きと言われる２ｃｈとはいえ、タブロイド誌の
ゴシップ記事で騒ぎすぎなのは、アンチが意図的にやってるんだろうな。

まあ、プロ野球やセリエＡとかでもヤオは存在するし、無いとも言い切れないが、
Ｋ−１ルールだとばれ易いし、大相撲やプライドに比べたら少ないでしょ？
昔ゴールデンでやってたキックはやらせっぽいとすぐ判るし、俺がＫ−１で
わざとらしいなと思う試合は、サップ絡みとベルーサダウ戦くらいかな。

>>343
Ｋヲタ必死だなｗ

本当のガチは放送されない。電波に乗った時点でガチではないと思う。

↑いくらなんでもw

八百としか言えない人間よ、真実しか楽しめない人間はニュースでも見とけ

まぁ、こういう疑惑を持たれるのも、演出しすぎるせいもあるからだろうな。

疑惑と言うか、ヤオの試合は存在するだろｗ

武蔵八尾

まぁヤオだな、アンディ絡みなんて、角田が書いたのか
と思うような浪花節アングル。お礼にフィリォ売出しで
いい仕事やった、ってそんな感じだ。

>>343
タブロイド誌？

>>347
ニュースは真実だけだと思ってるの？
政府の発表や、教科書に書いてあることも
嘘や間違いは多いよ。

>>353
Ｋｦﾀ必死だなｗ

Ｋ−に八百長があるなんて、誰の目にもあきらかですよ。
問題は頻度でしょう。１割が八百長なのか３割か５割か８割か･･･

>>343
「タブロイド誌のゴシップ記事」？
意味分かってて使ってんのか中学生。

ニュースは基本的に事実と考えてよい。
が、その取り上げ方やチョイスに恣意性が介入することによって
視聴者や読者の受け取り方が左右される。

Ｋ−１はただのヤヲ。
Ｋ−１発の情報はタブロイド誌以下の信憑性。

日本の週刊誌は高級紙、タブロイド誌などの区別はありません。
出版社系、新聞社系と区別することはあります。

一見下品極まりない雑誌に見えても、新潮社は初任給３１万（残業代抜き）で
初年度年俸７００万。
「噂の眞相」も来春で休刊するが、編集部員の年俸はオール２０００万超。

下品なゴシップ誌ほど有能な人材が集まって高給取だという現状。

ここでのＫヲタの発言がなによりも胡散臭い

週刊誌やニュースよりも、Ｋヲタ妄想を信用する奴などおらん

>>360
Kｦﾀはカルトだからねｗ

356 ：名無しの格闘家 ：03/12/23 14:35 ID:ug1Ai8BC
>>343
「タブロイド誌のゴシップ記事」？
意味分かってて使ってんのか中学生。

358 ：名無しの格闘家 ：03/12/23 14:44 ID:jDx0NeOL
日本の週刊誌は高級紙、タブロイド誌などの区別はありません。
出版社系、新聞社系と区別することはあります。

Kヲタってつくづくおめでてーなw

Ｋ−１をそんなに真剣になって見れる人っていいいな

あんなもん真剣に見てる奴はただのバカ

やーーーーーーーいヤオヤヲ八百ーーーーーーーーーーーーwwww

>>365
ハゲ同ｗ
格闘技なんかを真面目に見てる奴はバカ過ぎ。
あんなんショーとしてみるから面白いんだろ。
K-1は全ガチとかPRIDEは特別とか思ってる奴等の頭はどうかしてるｗ

Kｦﾀ必死だな( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

どっちが必死なのか、よくわかるスレだな・・・ププッ

>>367
まあしょせん興行である以上、ショービジネスだからな。必然的に八百長は起こってくるだろう。
本当の真剣勝負が見たいんなら、アマチュアの試合を見に行けってんだ。
あくまでｋ−１は真剣勝負ではなくて、格闘ショーなんだよ。

定期八百刑犬age

343 ：名無しの格闘家 ：03/12/23 02:21 ID:Yykg9TJy
便所の落書きと言われる２ｃｈとはいえ、タブロイド誌の
ゴシップ記事で騒ぎすぎなのは、アンチが意図的にやってるんだろうな。

まあ、プロ野球やセリエＡとかでもヤオは存在するし、無いとも言い切れないが、
Ｋ−１ルールだとばれ易いし、大相撲やプライドに比べたら少ないでしょ？
昔ゴールデンでやってたキックはやらせっぽいとすぐ判るし、俺がＫ−１で
わざとらしいなと思う試合は、サップ絡みとベルーサダウ戦くらいかな。

352 ：名無しの格闘家 ：03/12/23 13:08 ID:2o0RF7BO
>>343
タブロイド誌？

356 ：名無しの格闘家 ：03/12/23 14:35 ID:ug1Ai8BC
>>343
「タブロイド誌のゴシップ記事」？
意味分かってて使ってんのか中学生。

358 ：名無しの格闘家 ：03/12/23 14:44 ID:jDx0NeOL
日本の週刊誌は高級紙、タブロイド誌などの区別はありません。
出版社系、新聞社系と区別することはあります。

>>177
テーズの言うシュートは殺し合いのこと。
真剣勝負はいっぱいしてる。

ルー・テーズ？

>>374
道場のシュートはしてるけど
観客を前にしてのシュートマッチはやってないてこと
前後のレスを読め

371に同意
結局は格闘家といっても、ビジネスの道具だから
人気のない選手は、負ける。
今年のグランプリは失敗だったけどね。

まったく……

猪木のからんでるプライドやK1がガチのわけないだろ

プロレスの八百長をそろってひた隠しにして、儲けてきたマスコミが
なんでＫ-１の八百長を公にするの？
×週間新潮
○週刊新潮

>>379
だよな。マスゴミと刑犬は一連託生なんだから表沙汰にするわけないよ。　
今回の新潮は異例であっただけ。

ヤオでもいいじゃない

>>376
当たり前だろ。
観客の前で片輪試合できるか。

新調と草加の確執は有名だが、これはそのとばっちりだな。

ヤオでも面白ければいいんだがな

厳密に言うたらK-1もプロレスもヤヲじゃないよ　　演劇だもん

正直、今年はヤオやってもいいから
盛り上がらせろと思った
今年の展開はやばすぎるだろ

ヤオでも何でもいいけど、かんきゃくにヤオってきづかせなければいいと思う

>>379
まぁまぁ自分の所置いといてプロレスのだけ暴露した
某泣き虫総裁もいる訳で。