【的を得る】 Ｃ と 格闘技 【汚名挽回】　

物書きに憧れるマスかきのＣくんと格闘技を語ろうyo！（＾＾）

★Ｃくんのプロフィール
・性別…漢（でも童貞）
・年齢…２７歳（独身）
・好物…ネット掲示板、構ってくれる人、貶してくれる人（マゾヒスト）
・特徴…粘着質、神経質、優柔不断、自意識過剰、自己顕示的、猜疑的、内向的、非社交的、陰鬱、短小包茎

的を得る×
的を射る○

>>2
空気嫁

ロクなやつじゃねーなＣってヤツ

さすがにどうかと思うぞ

差別HN

汚名挽回の間違いは分からない>>2

有名な電波さんのプロフィール

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/4531/sports.html

>>7
汚名は返上するものですね。

重複
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1069217264/
削除依頼出しときます

確かに重複だが、残すならこっちの こって立てられたスレ残した方が盛り上がるべｗ

早稲田二部中退だけあって、文学かぶれでも頭の悪さは隠せないわけだな。

Ｃ、なかなか出てこないね。寂しいな。

挽回するのは名誉です。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwkd4612/C/C.html
これ？100でたら凄いほう。

ちなみに俺は最高点が99点だった。切れそうになった。

Ｃって
昔ＳＲＳの掲示板にいたＣと同一人物なの？

>>1
おまえコンプレックス丸出しだな。
そんなに俺のことが羨ましいのか？
ちょっと考えてみろよ。
おまえみたいに
童貞な奴が童貞と言われたらそりゃ辛いわな。
でも違う奴に効果あると思うか？
おまえみたいに
短小包茎な奴が短小包茎と言われたらそりゃ辛いわな。
でも違う奴に効果あると思うか？

なあ、どうなんだ？

根拠も何もなく
「にちゃんねるにいる奴なんてそんなもん」
なんて近親憎悪みたいなこと幾らやってても、
ここを遊び場としか考えていない俺には
何も通用しないんだよ。
永遠にな。

ちょっとは考えて煽ってくれ。
じゃないと引き伸ばすこともできんだろ（笑）

>>12
ここでおまえ自らが証明したおまえ自信の頭の悪さには誰も敵わないよ。
よくそんな頭の悪そうな書き込みをして首も吊らずにいられるよな。
俺ならそんなに頭の悪そうな書き込みしちゃったら何があっても死ぬね。
そんくらいひどいよ、おまえの

顔。

>>17
そのとおり。そういうおまえは何者だ？

早稲田二部中退の文学かぶれ・・だけひっかかったわけね。

狂人さんは素敵でし（＾＾）

>>21
予想通りの展開だな（笑）ノゲイラの腕十字にひっかかったミルコのようだ（笑）
俺は二部じゃねえんだよ。中退でもないしな。そんなことはもう書いてるぞ。

こんな無意味な叩きすら失敗するおまえはまだ中学も卒業できていないのか？

>>18
なんか随分効果あったみたいだな
長文まで書いてご苦労さん

つまりおまえは童貞で短小包茎なんだろうな

Ｃもリングスの思い出話を語れでし（＾＾）

へ？中退じゃないんですか？

Ｃは打つの遅いでし（＾＾）
さっさと打てでし（＾＾）

>>24
頑なな妄想には何も通じないってことまで君は証明したわけだ。
アホだな、おまえ。虚しいな。
必死に「Ｃなんか童貞で短小包茎なんだ」と叫んでさ。
そんなことしてもおまえの世界が変わるわけじゃないのにな。
当然、俺の現実もな。
なのに「せずにはいられない」おまえ。
なぜかといえばおまえの世界はここだけだから。
ここでは何がなんでも自分の思うとおりにしないと
気がすまないわけだ。
見たこともない相手の身体的なことを幾ら書いても
そんなの全く無意味なのに
そんなこと普通わかるってのに。
そうせざるをえないのがおまえの地獄。

かわいそうな奴だよな。

長文って冷静じゃなきゃ書けないんだよ。
やってみな。
その点、おまえは短文しか「書けない」んだろ？
頭の悪さと
怒りのあまりに。

無視するなでし（＾＾）

>>28
おまえのくだらなそうな長文読む気にもならないが
なんで２ちゃんでそんな必死になってんの？
２ちゃんごときで泣くなよ
童貞短小包茎、そして更にいじめられっ子みたいでもあるようだな

>>30
アホだから読めないんだろ（笑）
俺には普通に書けるんだよ。
おまえみたいなアホには不可能なことでもさらっとな。

俺はここで遊んでるが必死かもしれないな。
っていうか、
必死になれないような場所で時間つぶすほど暇じゃないんでな。
おまえこそ餓鬼みたいなこと書いてんじゃねえよ。
じゃあ、おまえ、何のためにいるんだ？
アホじゃねえか。

俺は生活も恋愛も学問も執筆も自分の板の運営もここでの遊びも
みんな必死だけどな。

何か必死になれるものがないからおまえは
人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいだけなんだろ？

本当に惨めな奴だな。
でもそれはおまえの責任だ。
はやく探せよ自分の人生。

何でＣは２ｃｈ如きに必死なの？
知的障害者だから？

こらこら無視するなでし（＾＾）

>>32
おまえ、そんなこと書いて虚しくならないのか？
煽りじゃなく本気でそう思うよ。
親もおまえがこんなとこでそんなこと書くのを許すために
おまえを生んだんじゃないと思うぞ。

そんなふうに生きていて楽しいのか？

格闘技でも始めたほうがいいぞ。
なるべく早くな。

>>33
あまりにも哀れなアホばかりだから相手する暇がないよ（笑）

＞見たこともない相手の身体的なことを幾ら書いても
＞そんなの全く無意味なのに

とか書いてるのに
自分は見たことない相手を痴呆とか顔が酷いとか
無意味なこと書いてるのは何故？
知的障害者だから？

>>31
だから泣くなって
たかが２ちゃんだろ？
２ちゃんで自分の事童貞短小包茎おまけにいじめられっ子って
バレたからってもっと落ち着けって
２ちゃんごときでそんな必死になってたら現実世界生きていけないよ
おまえはもう現実世界諦めてるのかもしれないけどさ

>>35
そのアホの相手をしていると自分もアホと思われるでしよ（＾＾）

何で頭いいつもりなら的を得るなんて書くの？
知的障害者だから？

>>36
無意味だとわかってるからだよ。言ってるだろ、遊びだって。
遊びに意味なんて無いんだよ。

何だ、言われて傷ついたのか？

何でそんな苦しい言い訳するの？
知的障害者だから？

＞根拠も何もなく
根拠も何もなく
＞おまえみたいに
＞短小包茎な奴が短小包茎と言われたらそりゃ辛いわな。
＞でも違う奴に効果あると思うか？
と相手の事を断言するのは何で？
知的障害者だから？

>>37
そこで「泣く」っていう発想が出てくるのがおまえの惨めなところだよ。
しかも無芸にもそれに拘り続けるところが救いがたい（笑）

俺の現実？

おまえ本気で言ってるの？

俺の言ったこと、おまえの真実かどうかしらないよ。
でもそれが見当違いなら、ただ笑ってすむ話だろ？
俺は今、おまえの書くことを読んで愉快で仕方がないよ。
だってまるっきり見当違いなんだものな。

俺が仕掛けた虚構にもはまってるしさ。

かわいいもんだよ（笑）

>>38
思われても事実が違うんだからいいんだよ（笑）
それにストレス発散には馬鹿になるのが一番。
アホを構って遊ぶのはそのためなんだからな。

Ｃはお金持ちだったら尊敬する。

>>39
おまえまだわかってないの？
俺がどういう意図で書いたか。
例の自治スレでわかっている奴はみんなもうわかってるし、
だからみんなそのことに触れないのに、
おまえいつまでも恥ずかしい奴だな（笑）

いつも必ず書かれたことが「そのまま」だとは限らないんだよ。

メタ。

調べてごらん。

どうやら今までけけけを罵倒して引退に追いやった連中が
今度はＣを標的にしたみたいでしね（＾＾）

>>43
だから落ち着けって
そんなに童貞短小包茎いじめられっ子ってばれたのが辛いのか？
なんかまだ小学生のようだな
頭悪そうな文章と怒りに満ち溢れてるんだも〜ん
もっと冷静になれよ。な？

自分のレスを釣りえさにするほど頭いいはずなのに
何で的を得るとか書くの？
知的障害者だから？

メタルスライムがどうとか言う割に
的を得るとか書いちゃうのは何でなの？
知的障害者だから？

>>41
大丈夫か？おまえ。本当に大丈夫か？

>>42
子供の喧嘩じゃあるまいし（笑）
おもちゃの前で
「買って。ママ買ってよ。欲しいの。買って。だって欲しいの……」

それが、おまえ。

>>45
じゃあ尊敬されないな。金は、入るたびに使う。
ほとんど飲みで消えてゆく。
昨日も焼肉食ってさ。
ハラミの叩きっていうのが旨かった。
ポン酢ベースのたれで食べるんだ。
玉葱スライスされたのがつけあわせ。
あれは飯、幾らでも食えるな。
当然、女性同伴。
格闘技の話もしとこうか。
Ｋ−１ＧＰ見にいくんだ。
その女性と一緒にな。
リングサイドは取れなかったけど、
ＳＳを二枚。
まあまあいい席なんじゃないかな。
そういうわけで金は飛んでゆくな。

けけけの「やむおえない」発言と同様の手でしね（＾＾）

＞根拠も何もなく
根拠も何もなく
＞おまえみたいに
＞短小包茎な奴が短小包茎と言われたらそりゃ辛いわな。
＞でも違う奴に効果あると思うか？
と相手の事を断言するのは何で？

知的障害者だから？

>>47
引退っていうか飽きたんじゃねえの？
そいつ知らないけど。
こういうことで本当にダメージを受ける奴なんて、
世間にはそんなにいないんだぜ？
そういうことわかってないのが
おまえらアホの致命的すぎるところだよ。
俺の板では俺が「馬鹿なことしてる」
って評判なんだ。
誰も、心配なんかしてないけどな（笑）

＞Ｃ
Ｃは格闘技関係の仕事してるの？

大丈夫かお前？とか言うほど心配性のくせに
的を得ると書くのは何でなの？
知的障害者だから？

バンナのいない大晦日なんてゴジラの出ないゴジラ映画みたいなもんだ。

>>48
頭悪いと繰り返すしかできないのな（笑）
冷静になれ？
おまえの文を読むたびに部屋の空気が冷却されるから
安心しろよ（笑）
ほらほら、もっとがんばれ（笑）
同じことばかり書いてると馬鹿っぽいぞ。

>>49
ああ、本当にわかっていないんだ（笑）
こりゃみんなで笑うしかないな。
っていうか今頃、笑ってる奴、多いな。

>>51
そんないちいち当然女性同伴とか言わなくていいよ
だからおまえのレスは童貞っぽさが滲み出てるんだって
なんかあんまりにもモテないから性格ねじ曲がっちゃたのかな

＞人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいだけなんだろ？
とか言うくせに
＞おまえみたいなアホには不可能なことでもさらっとな。
人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいことするの？
知的障害者だから？

>>50
メタルスライム？
正直、そんなこと書いた記憶がないな。
遊びなんで、すぐ忘れるんだよな（笑）
そんなに気にすんな、俺のほうが忘れてるようなことを（笑）

>>54
狂ちんも某掲示板で２ｃｈ格板に書き込んでいる
狂人って言う人とは別人ですよね？と言われたでし（＾＾）
２ｃｈ格板はレベルが低いからそれに合わせているだけ
なんでしけどね（＾＾）

>>19
何でこんなに酷いレスができるの？
知的障害者だから？

アホの相手をするのにはこのキャラが丁度いいでし（＾＾）

わかってるのに
何で的を得るとか恥ずかしいことかけるの？
知的障害者だから？

曙の出るＫ−１なんて沈まないタイタニックみたいなもんだ。

>>58
あんまり（笑:）とかばっかつけすぎない方がいいよ
おまえがいかに必死で頭悪いかわかっちゃうからさ
いつまでも小学生のような発言ばっかしてるのも問題だよ
たかが２ちゃんでもさ
もうちょっと考えて文字打とうよ

>>52
そいつもその発言も知らないが、
そんなに大事なことなのか？
よくそういう些細なこと覚えてるよな。
女みたいだな（笑）

>>53
だから前にも書いただろ痴呆症。
遊びに道理はねえんだよ（笑）

ほらほら、がんばれ。

>>55
違う。

>>56
（笑）
かわいそうな奴。
引っかかったのを認めたくないの？

レスが遅いよ。
知的障害者だから？　　

>>57
バンナはいいよな。安田にリベンジさせるべきだ。

>>60
そんなに女性同伴って言葉が羨ましいのか？
でも普通なんだぞ？
俺くらいの年で独身なら。
俺、普通にもてるしな。
いいんだって。
近いうちに、おまえらにも
「目に見えて」
理解できる日が来るんだから。
そのとき絶望しないように、
自分の人生を磨いたほうがいいぞ。

おもしれーやつがあらわれたな。楽しもう。

>>69
けけけが引退するまで３週間くらいずっと
言い続けていたから覚えているだけでし（＾＾）

頭いいはずなのに的を得るとか書いたのは何で？
知的障害者だから？

>>71
谷川さんが無理矢理リハビリマッチなんか組むから・・・
大人しくしてれば一年ぐらいで治ったはずなのに・・・・・。

>>61
なんかかわいそうな奴だな。
同じ手法の繰り返しで、
なにかができると信じちゃってる。
こっちはいつも返しが違って、
しかもおまえ以外にもレスしてる。
どっちが必死で
どっちがアホなのか
連ねれば連ねるほど証明されてしまう。
本当におまえ、
痛いよな。

Ｃの事ぜんぜん知らないんだけど、Ｋヲタなの？

それだったら１が書いたことも遊びってことで済ませればいいのに
無根拠に貶すとかいちいち書くのは何で？
知的障害者だから？

>>63
自治スレでメモ８さんも書いていたけど、
にちゃんはレベルが低いんじゃなくて、
レベルの高い書き手が
アホにうんざりして
自分の居場所を外に探すようになるだけだと思う。
レベルの高い書き手は
散見できるよ。
アホがあまりにも多いから
見過ごされがちなだけで。

質問
＞人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいだけなんだろ？
とか言うくせに
＞おまえみたいなアホには不可能なことでもさらっとな。

人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいことするの？
知的障害者だから？

どうせキャバ嬢だろ

>>72
ほんと予想通りのレスしかできないんだね
自分がもてるとか妄想ばっかこいてないでもっと現実を見ようぜ
ネットばっかしてるからおまえみたいな生きててもしょうがない
奴が生まれちゃうわけだしさ
まずは外に出る事から始めてみたら？

的を得るとか頭いい人なら使わないのに
何で的を得るなんて使ったの？
知的障害者だから？

つーかクレヨンしんちゃんで１番面白い映画はオトナ帝国の逆襲だろ？

>>64
違うよ。遊びってのは残酷なんだよ。アホをからかうのもな。

>>65
まあ、そういうことなら何も言わん。

>>66
おいおい、どんどんトーンダウンしてるぞ（笑）

>>67
曙が乗ったら沈みそうなイメージをもっと伝えたほうが（笑）

>>68
やってみりゃわかることだが、
ｗ
より
（笑）
のほうがかなり面倒なんだよ。
つまりこんなところにも、
俺とアホどもの差が明確に出ているわけだ（笑）

人を無根拠に貶している連中も遊びってことじゃ駄目なの？

知的障害者？

当を得る
的を射る
この２つを混同すると的を得るになるわけだな。
汚名返上
名誉挽回
この二つを混同すると汚名挽回になるわけだな。

よろしいかな＞ＡＬＬ

>>80
＞レベルの高い書き手が
アホにうんざりして
自分の居場所を外に探すようになるだけだと思う。

確かに前はもっと詳しい人がいたと思う
ダイナマイッ！後あたりから消えた気がするな・・・

>>80
レベルの高い格板の投稿者を探すのがめんどくさいので
最近はここじゃ無くて格カフェの常連投稿者の人が開いてる
掲示板に活動の拠点を移したでし（＾＾）
狂ちんにとってのここでの居場所はアホが少ない
リングススレくらいでしね（＾＾）

＞こっちはいつも返しが違って、
＞しかもおまえ以外にもレスしてる。
同じレベルでレスし合っている遊びなのに、何でそんな事自慢してるの？
知的障害者だから？

＞どっちが必死でどっちがアホなのか
一言いってないのにどうしていきなり言い出すの？お互い遊びでしょ？
知的障害者だから？

>>70
多勢に無勢なのにおまえらのほうが押されてるじゃん（笑）
繰り返しだけで何の捻りもないしな。

>>73
おまえには無理だな。

>>74
へえ。それは凄い。まさに今ここでアホが暴れているのと
まったく同じ手法だね。何かを伝えたかったのかもな（笑）

>>75
ますますトーンダウンだな（笑）

>>76
まったくその通り。でもバンナもちょっと迷いすぎな感はある。
ボクシングに向かってみたり……
でもキャラが好きだからいいんだけどな。
今のミルコとやって欲しいな。サップでもいいし。

Ｃは面白いな。頑張れよ！！

＞おまえらアホの致命的すぎるところだよ。
何でアホじゃないのに的を得るとか書いてるの？
知的障害者だから？

わかっている奴はわからせる奴なのに
何で的を得るなんて書くの？
知的障害者だから？

>>86
面倒臭い方をいちいち好むほど
おまえは幼稚でアホなんだろうね
俺とアホどもって言ってるけど
コンプレックスそんな出すなって
誰が見てもおまえが一番アホだからさ

＞同じ手法の繰り返しで、
＞どっちが必死で
＞どっちがアホなのか

とか言うけど知的障害者以外は文章を結構変えてレスしているんだよ。
同じ程度の工夫はしているよ？何で理解できないの？
知的障害者だから？

俺がCならもう寝るだろうな

>>78
Ｋ−１は好きだが「ヲタ」じゃねえな。

>>79
だから遊びなんだって。そんな屁理屈で何したいの？
遊びに理屈言うのは
遊ばれた女にしつこく迫るのと同じ。

みっともないぞ（笑）

>>81
書けば書くほど「自分」の不在証明になってしまう君。
そんな君はどうして生きてゆけるの？
俺を叩くと何か実在したような気持ちになれるのか。
セラピーみたいなもんだな（笑）

＞どっちがアホなのか
＞連ねれば連ねるほど証明されてしまう
とか言うのに何で的を得るなんて言ったの？
知的障害者だから？

質問なんですけど
＞人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいだけなんだろ？
とか言うくせに
＞おまえみたいなアホには不可能なことでもさらっとな。

人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいことするの？
知的障害者だから？

ワンパターンの煽りで飽きたでし（＾＾）

＞だから遊びなんだって。そんな屁理屈で何したいの？
質問したことすら一緒にやってる遊びなのに
何でみっともないなんて言うの？
知的障害者だから？

どうして的を得るなんて恥ずかしい書き込みをして
生きていけるの？
知的障害者だから？

>>82
それが女優さんなんだ、って書いたら驚くか？（笑）

>>83
もうまるっきり的外れなんで、笑うしかない（笑）
楽しみだな、おまえが現実を知る日。

>>84
頭いい人？
子供みたいな書き方だな。
何歳ですか？

>>85
それは雑談板のほうでやりたい話題だな。
クレヨンしんちゃんの映画はいいよな。
漫画や普通のアニメで馬鹿っぽい印象を強調されてるから、
あの「泣き」が深く突き刺さる。
巧いよ。

>>87
相手の理論に乗るのは必死な証拠ですか？（笑）

レスが遅いよ。
知的障害者だから？　　

才能あるとか言うのに
何で的を得るとか書いたの？
知的障害者だから？

>>106
現実世界を全く知らないおまえで
的外れとか言えるんだからネットっていいよな
で、どの面さげて（笑）とか書いてんの？
おまえのブサイクな面拝みたいものだ

Ｃさんに質問！

どうして的を得るなんて恥ずかしい書き込みをして
生きていけるの？
知的障害者だから？

>>89
そうでしょ？
こんなことを得意げにやっているアホがいるんじゃ、
みんなうんざりするよ。
挙句、
下手したら「勝った」なんて思うんだぜ？
こういうアホどもは（笑）
こんなしょうもないことで。

>>90
まあ、俺はアホ好きだから。
無責任に遊べるし（笑）
飽きたら捨てられるし（笑）

>>91
自慢じゃなくて事実だろ。負け惜しみすんな（笑）

>>92
必死に自分も遊びイメージを演出してるな（笑）

>>94
がんばるかボケ（笑）

>>95
もう頭がヒートアップして必死にコピペのようです（笑）

>>96
おまえのせいで他の叩きまで明らかに「ひいて」るだろ（笑）
つまらねえんだよ、気づけ三流。

>>97
いやいや、わかる奴にはわかるからいいんだよ。
レス番書くのも結構、手間かかるんだよな。
これも俺の愛ゆえなんだがな（笑）

>>98
３８へえ。工夫？どこが？

>>99
それは賢明な判断だ。
でもこれ、俺の本業のウォーミングアップみたいなもんだから（笑）

相手の心理状態を自分の想像したもんを植え付けようとするくせに
＞根拠も何もなく
とか言うのは何で？
知的障害者だから？

Ｃさんはウンコするの？

>>101
さあ、そろそろネタも尽きてきたようです。
一つしか芸が無いのにその芸すら使えないことに
気づいたアホの運命は如何に（笑）

>>102
とってつけたように
「質問なんですけど」
なんてやれば芸に広がりが出ると
思っちゃってる恥ずかしい奴の
明日はどっちだ（笑）

>>103
ほら、言われちゃってるぞ？
飽きたって。
なあBjzLgVi8君（笑）

寝ないのか？

疑問なんですけど
＞人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいだけなんだろ？
とか言うくせに
＞おまえみたいなアホには不可能なことでもさらっとな。

人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいことするの？
知的障害者だから？

格カフェでれーことチャットしてきたでし（＾＾）

>>112
愛とか言って恥かしくないのかなおまえの弱そうな頭は
こんなところでウォーミーングアップって
こんなところでもおまえにとってはウォーミングアップになるんだから
２ちゃんって凄いよな

>>103
↑
たったこれだけのレスでみんなの総意だと決めるのは何でなの？
知的障害者だから？

れーことこれからチャット出来ないと思うと残念でし（＾＾）
あいつとは２年の付き合いだったでしから（＾＾）

>>104
おまえ以外のみんなが
おまえがそのスタイルを堅持しようとするのを
見るたびに
「ああ、こいつが一番必死だな」
という印象を抱いている事実に
１０００００点（笑）

>>105
何故なら俺の仕掛けたえさにまんまと引っかかって、
演出されたボケを本気だと思いこんでいる
君がいるから（笑）
ちゃんと読み返してみな。
おまえだけが最後まで恥さらしてるんだぜ？

>>107
コピぺ発見（笑）

>>108
それが全くブサイクじゃねえんだよ（笑）
残念だけどな。

＞下手したら「勝った」なんて思うんだぜ？
予防線はってるの？
知的障害者だから？

ＣさんはＳＲＳ見てる？

>>122
ごめん質問なんだけど
何で的を得るなんて書いちゃったの？
知的障害者だから？

>>109
ああ、拝ませてやるって。近いうちに（笑）
でも事件とかじゃないぜ？
おまえみたいに事件でもやらなきゃ世に出られないアホじゃ
ないんでな（笑）

>>110
とってつけたシリーズ第二弾（笑）
ああ、無芸の極み。

>>113
なあ、必死にコピペして楽しいのか？
俺は楽しいけどな。見ていて（笑）

>>114
で、芸を変えたと思ったらこんなもんかよ（笑）

＞人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいだけなんだろ？
とか言うくせに
＞おまえみたいなアホには不可能なことでもさらっとな。

人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいことするの？
知的障害者だから？

格カフェで論争した人間はみんな去っていくでし（＾＾）
もう一度、避妊リングスや思考遊戯と論争したいでし（＾＾）

>>122
>>108
それが全くブサイクじゃねえんだよ（笑）
残念だけどな。
↑
レス番間違っていない？知的障害者だから？

Ｃさんに聞きたいことあるんだけど

どうして的を得るなんて恥ずかしい書き込みをして
生きていけるの？
知的障害者だから？

シウバ
箸の使い方うめえな。

>>126
拝みたいわけないじゃん
おまえのようなブサイク面
本気で言ってると思ったのか
おまえって奴は顔もブサイクなら心もブサイク、
文章もブサイクっていう俺でさえ少しは同情していしまいそうな
究極のブサイクだもんな

>>116
物書きってのはここから仕事なの。

>>117
どんどん必死です（笑）

>>118
あの人、本当に女性なのか？

>>119
愛が恥ずかしいのはおまえが子供だからだ。
相手の目、見てやれるような相手を早く見つけろよ？

>>120
それだけで充分だからだよ。他はほとんどおまえと
おまえの同類、つまりアホだもん（笑）

>>123
だんだん短くなっていくなあ（笑）

>>124
あれは偏ってきたから最近はあまり見てないな。

>>125
無芸なのでとってつけたシリーズ続行です（笑）

オーエンや太閤Ｚ会長とも論争したでしね（＾＾）
あの頃は楽しかったでし（＾＾）

>>133
がんばれよ。

漏れ広島に住んでるからＳＲＳはいつも一週間遅れ・・・・・。

↓疑問なんですけど
どうして的を得るなんて恥ずかしい書き込みをして
生きていけるの？
知的障害者だから？

>>133
軽くあしらわれちまった

>>133
れーこはネカマだと思うでし（＾＾）
でも人間的には悪い奴じゃないので好きでし（＾＾）

>>127
そう熱くなるな。どんどんアホみたいに見えてるぞ（笑）

>>128
論争なんて難しいんじゃないの。
こういう嫉妬で自分を見失ってるアホばかりじゃ。

>>129
間違ってないよ。遊びだもん（笑）

>>130
とってつけたと言われてむきになって
余計にとってつけた感あふれる書き込みをしています（笑）

>>131
最近、シウバのことを見直すようになってきた自分……

>>132
痛くも痒くもないとはこのことだな。
だって俺、もてるしな（笑）

>>133
マスかきもコレからが仕事なんだが・・・

>>133
愛が恥かしいのは子供だからっておまえの馬鹿な頭は言うけれど
俺はこんなところで俺の愛ゆえとかレスしてくるから
恥かしくないのかって
言ったんだよ
いくら馬鹿だからってもう少し頭使おうぜ

それだけで充分だからだよ。他はほとんどおまえと
おまえの同類、つまりアホだもん（笑）


狂人をまともな人間として扱ってるのかよ・・・。

ぶっちゃけて今日中に２００までいかせたい。

>>134
なんだかんだ言っても格カフェは凄いよな。

>>135
なんだ？いきなり脈絡もなく。そんなに焦るな（笑）

>>136
広島ってそんなに田舎か？
なんかそんな感じしないよ。

>>137
もうコピペしか見えない（笑）

>>138
今はちょっと難しいな。アホがいるから（笑）
ごめん。

>>139
書き言葉になると、今は女でも男と区別つかないはずだよ。
逆に妙に女言葉なのは怪しいよな（笑）

Ｃさんに聞きたいこと　あ　　　　　　　　る

どうして的を得るなんて恥ずかしい書き込みをして
生きていけるの？
知的障害者だから？

汚名挽回って本当にこいつが言ったの？

>>140
良識のある人間とだったら再び論争したいでしね（＾＾）
もっとも良識のある人間がすっかり減ったでしが（＾＾）

あのさ、お前に言いたいことあるんだけどよ。
＞人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいだけなんだろ？
とか言うくせに
＞おまえみたいなアホには不可能なことでもさらっとな。
人を無根拠に貶して自分の惨めさを忘れたいことするの？
知的障害者だから？

＞だんだん短くなっていくなあ（笑）
オマエモナー。
知的障害者だから？

>>141
だから大麻の栽培はやめとけと（後略）

>>142
愛が世界を救うんだよ。
マイケルもそう言ってるだろ（笑）
おまえこそこの落ちのために協力させられてる自分に
早く気づいて回避しろよ（笑）

>>143
今ここにいる一部のアホどもよりはずっとましだよ。
俺も気違いだし人のことは言えん（笑）

>>144
なに逃げてんだ餓鬼。

>>145
今の格カフェはすっかり常連が減ってレベルが落ちたと思うでしが
格板やバウレビやＶＴ掲示板等から比べたらまだまだレベルは高いでしね（＾＾）
れーこについてはまったくそのとおりだと思うでし（＾＾）

＞無芸なのでとってつけたシリーズ続行です（笑）
無芸って日本語読みするとノゲイラって読める気しない？

無芸ラ（ノゲイラ）

知的障害者だから？

>>146
ちょっとまともに話せる奴らが現れたみたいなんで、
そいつらが落ちるまでおまえ放置するわ（笑）

飽きたし。

後でまとめレスしてやるから、
いい子にして一人で遊んでいなさい（笑）

>>140
だからまず外出てみなよ
おまえのブサイク面好きだって奴はいないだろ
ただ、おまえは外に出ないからもてるとか勘違いしてしまう
おまえのブサイク面拝んじゃ日には外歩いてる奴も立ち止まるだろうな

頭いいはずなのに
的を得るなんて恥ずかしいこと書けるのは何で？
知的障害者だから？

>>147
自分「から」書いたよ。
次は汚名挽回でゆくからよろしくって。
的を得るも
そのちょっと前に別スレで
「アホをからかうには穴をつくること。例えば的を得ると書いてみよう」
と宣告してからやったのに、
鬼の首とったように騒いでるアホがここにも一名（笑）
こっちとしては遊び相手が確保できて
万歳っていうか（笑）

そもそもそんな間違いで人を否定できると思っているのが、
ネット純粋培養のアホなところか（笑）

＞後でまとめレスしてやるから、
＞いい子にして一人で遊んでいなさい（笑）

逃げたのを誤魔化す予防線パート２
敗北宣言ですｗようは「根負け」
知的障害者だから？

>>148
中身が何かあれば表面はどんなキャラでもいいんだけど……
表面ばかり気にする奴が多いよな。

ただ、

「でし」はどうかな？（笑）

＞「アホをからかうには穴をつくること。例えば的を得ると書いてみよう」
チョン並にこういう嘘を書いて自分のミスを誤魔化すのは何でですか？
しかもあれは分かってやったと思わせるニュアンスの書き方をしつつ
耐え切れなくなって、わざと第3者使ってネタバラシするヘタレなのは何故？
知的障害者だから？

>>151
愛だ愛だってよく言えるよな
恥かしくないのかな
いくらネットだからって
２ちゃんだからって
おまえって普段外見も気にしないから
こういう事も平気で言えるようになっちゃったんだろうな

>>159
表面ばかり気にする人間は確かに多いでしね（＾＾）
でもリングススレを見てもらえばわかるように
このキャラでも真面目に受け答えをしてくれる人はいるでし（＾＾）
表面はこのキャラでもわかる人にはわかるでし（＾＾）

Ｃさん、面倒だから今レスくれないか？
あさってネット断ってお引越しなんだよ。
それと今から月姫見るからさ。

知的障害者。

なんか寒い駄洒落に逃げてるアホは放置続行（笑）

>>152
バウレビの板は……。でもああいう板も入り口として必要かも。

>>155
だから事実の前には無意味なんだって（笑）
俺は舞台俳優でもあるんだよ。
俺目当ての客もいるんだ。
その人たちにはむしろ、
俺がここでこんなことしていることが
意外なんじゃないかな（笑）

>>164
必要でしかね？（＾＾）
あんなサイトに書き込む奴の気がしれんでし（＾＾）

>>157
だれが鬼の首とったように騒いでるアホだよ
物書きって言ってたから聞いてみただけ

>>164
＞俺がここでこんなことしていることが
＞意外なんじゃないかな（笑）
現実世界じゃ相当ひ弱なカスなんですね？
知的障害者だから？

まだ下のほうに残ってるから検索すりゃわかることを嘘だと
信じたがるかわいそうなアホは放置続行（笑）

>>161
愛ってのはそもそも恥ずかしいものだろ？
でも狂わずにはいられないんだな、これが。
おまえは何をクールに語っちゃってるの（笑）
知らないからじゃないの？
愛を（笑）

>>162
わかる男の何とかブレンドだな（笑）

>>164
＞なんか寒い駄洒落に逃げてるアホは放置続行（笑）
ほお？（笑）って爆笑してるじゃないか。
知的障害者だから？

放置といいつつ、
＞まだ下のほうに残ってるから検索すりゃわかることを嘘だと
＞信じたがるかわいそうなアホは放置続行（笑）
さり気なく言い訳とフォロー入れてるような単細胞なのは何でですか？
知的障害者だから？

>>168
狂ちんもその取り巻きもわかる男と女でし（＾＾）

>>164
いくらおまえがそれを事実だって言ったってな現実では
おまえはもてないブサイク面なわけよ
ネットでいくら自分の理想を言ったって
実際にあるのは惨めなおまえの姿
誰も理解してくれやしない
ネットに書き込む事によって
おまえの心は少しは晴れるかもしれないが
もう少し自分で今の惨めなおまえを変えようと努力してみようぜ
少しでもまともになれるかもしれない
究極のブサイクであるおまえには何を努力しても無理だろうけどな

>>165
そんなこと言ったらここだってそんなに変わらないだろ（笑）
っていうかネット全体がやばいのかもよ。
うちの板はみんなしっかりしてるけど（自画自賛）

>>166
言葉が足りなかった。ごめんな。
鬼の首とったようなアホってのはBjzLgVi8のこと。
勘違いさせてすまないな。
あまり気にしないでくださいな。

Ｃさんと一緒に焼肉食いたいＹＯ！！

>>173
ここはまだスレによっては良識と知識のある人間がいるでしよ（＾＾）
ネット全体がやばいんでしかね？（＾＾）

>>171
「その取り巻き」って表現には愛がないな（笑）

>>172
はいはい。そうそう。凄い凄い。でも事実は事実。
一生、妄想してください（笑）
飽きたので、君も以降、放置します（笑）

>>168
そう必死になるなって
おまえが童貞なのはわかってるんだからさ
愛ってすぐ口にするおまえが恥ずかしいと言ってるだけさ
さっきから言ってるのにそんな事もわかんないんじゃ
また小学生からやり直しか
おっと小学生だったな

「アホをからかうには穴をつくること。例えば的を得ると書いてみよう」
と宣告してからやったのに、
鬼の首とったように騒いでるアホがここにも一名（笑）
↑
釣り（捏造）のはずなのに鬼の首とったようにと書かざる得ないほど
心揺らがされているマヌケは騒がれる事に耐えられなかったってこと。
最後まで鬼の首なんて宣告せず黙ってられなかったと、
ほんとに知的障害者ですか？

>>175
どんどんアホを排除して逮捕して処刑して間引きして……

いいや、違う。

愛してやればいいんだよ（笑）

>>176
あいつらは取り巻きで充分でし（＾＾）
あいつらは狂ちんが書き込まないとスレに寄りつかないでし（＾＾）

>>179
さすがに狂ちんはアホを愛するほど
心は広くないでし（＾＾）

じゃあ、もう仕事に戻るわ。
実は今月末までに書かなきゃいけないのがあるんだ。
あと、Ｋ−１ＧＰまでに二本。
狂ちん、ガッチョン、またな。
アホどもはもう少し芸をつけてから絡むように。
遊びなんだから、
参加する（見ている奴も含めて）みんなが楽しめなきゃ
意味がねえんだよ（笑）

明日（今日）か明後日（明日）、どっかのスレで。

>>176
逃げるのまで下手なんだな
かわいそうだなおまえの脳内舞台のおまえ目当ての観客は
不利になったら放置するとかぬかしやがる
どこまでも素直じゃない奴だよ
おまえって

>>182
乙でし（＾＾）
んじゃ狂ちんも落ちるでし（＾＾）
売買でし（＾＾）

このスレはいつかは削除されて残らないからさ、なんでもありのスレでお願い
こんなレス残してもしょうがないというなら別だけど。

>>151
薬の話やめろっつてんだろ!

Cの糞は何かといちいち突っ込まれないように予防線っての貼ってから
逃げるね。余裕のフリをしてさも自分が逃げたと思われないような振る舞いをして消える。
楽しませるという主旨の発言もその言い訳の類だろうな。
他人の心境を読んでいるつもりなのも自分が小心者でそんな風に日々言い訳しながら
生きているつまらないマヌケだってのを案に示しているんだろうねｗ

Ｃって糞コテのスレが立ってたんで立ち寄ってみたら
案の定Ｃは寂しそうにしてやがる
これじゃああまりにも可哀相だなと思って
いじめてやったがつまらんなーこいつ
時間もったいなかったな
こんなアホが物書きだもんな
才能全くないから諦めた方がいいよ
とは言えなかったよ
あまりにも悲惨でさ
脳内では舞台俳優もやって観客も大変だよな

おいアニメ見ている間に消えるなよ！
これからが本業とか言ってたのに事実上「逃げた」Ｃ
ギャハハ！！だっせええ知的障害者ｗｗ

俺の「勝ち」だね！逃げたから俺の「勝ち」
ちなみ皆さん、こいつの予防線のレス>>111
＞下手したら「勝った」なんて思うんだぜ？

という言い訳は知的障害者だからですか？

でもポジティブに考えれば
案外この時間は有効だったのかもしれない
なぜならＣって糞コテが


>>1に書いてあるように実際に
童貞、独身、粘着質、神経質、優柔不断、自意識過剰、
自己顕示的、猜疑的、内向的、非社交的、陰鬱、短小包茎つけ加えて
いじめられっ子
っていうのが手に取るようにわかったからな
つまんないレス読みなながらよく
そういう意味では有意義だったと取れるかもしれない

さーていじめるのにも飽きたんでそろそろ帰ってやるか

ロムってたんだがちょい突っ込み
自治スレのパート２３
150 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日：03/10/27 00:02 ID:reFf8I2k
>>143
外れが多いのは当たり前だよ、魔法でもトリックでも無いんだから。
少しでも真実を得たならそれだけで充分なのさ。
君はここでも「外れが多い」なんて書き方で幾つかの的中を
暗に認めてしまっているじゃないか。

君が文章を書く限り、文章を基に判断されるのは当然で、
君の反論はまったく的を得ていないよ。
「そういうこととはまったく関係ない世界で生きている」なら、
文章書くの、やめたらどうだ？

↑Cのレスだが何かこの人、えさを与えてどうとか言っちゃってるね。
つまりえさをばらまくという方針で行きますと宣告しているわけだ？
その宣告したスレがどこにあるか知らないが何にせよ、１０月２７日00:02時以前に
その宣告をしていなければ、言葉取り繕って「言い訳」をして開き直ってるようにしかみえんよ。
かなり恥ずかしい男だね。こういう開き直りをする男ではないと思ってたんだがね。
ちなみこれ突っ込まれた後のCはテンション下がるわと言い残していなくなった。

C、２ｃｈではSRSのようにはいかないよ。裏へ戻って来い。

相手に勝たせたかったのですか？
とっても無芸な言い訳だってバレバレですよ？

Ｃの擁護者は一人のみだけど
こっちも数人だけしかいませんが、それが２ｃｈの総意ってことで、
何故なら擁護者はお前と同類だから。

俺は勝った勝った勝った！！
わーいわーいわーい！！

で・・・まとめてレスするのが関の山だろう。
こういうと「レスされたくないんだろｗ」と返すんでしょ？
相手の心理状態を的確に突いたつもりの推測レスの
返しも思ったより全然捻りないね。自分ではやった！
相手の行動先読みしてやったぞ！って得意げになってたんだろうが。
捻りあったレスしていたつもりだったんだ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

しかし実はＣという人間のレスを貰いたかった。
それが事実だ。俺が引っ越す前に屑のようなやり取りがしたかった。

最後に「勝った」俺が一言
お前が俺の心理状態を読んだつもりのように俺もお前の心理状態を
読み取れるのだよ。しかし当然お前は俺の読み取ったレスを
否定するだろう、また余裕シャクシャクという感じの文をかもし出しながらな。

このようにお前の浅はかな知能で読み取れるほど人は単純ではないのだよ。
逆にお前は複数の人間にこんな人間だと分析されている。
そもそもその読みってのも自分の性格を当てはめて考えてるんじゃない？
上あるレスにも書いてあったがｗ

>>185
削除されて困るようなもので無いことは確かだよな。

>>186
そんな遅い突っ込みいらねえよ！
とさらに遅く返してみる（笑）

>>192
何か思いっきり勘違いしてるようだな。
そもそも名無しでそんなこと書いても全く無意味なのにな。

-----

惨めな名無し君達の遠吠えは当然放置続行（笑）

Cって米軍なの？

もうちょい文章力と知識あればさよくらいは有名になるかもな＞C

さよって誰？

的でも得てろ

２００ですぽ？お兄ちゃんの　【的を得る】 Ｃ と 格闘技 【汚名挽回】　
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1069371284/

先日のPRIDEで行われた桜庭vsランデルマン、私はあの試合には片ヤヲがあった考えています。
この推論の根拠となる「不自然さ」もいくつか挙げられます。
しかし、私にとって意外なことに、どこの掲示板もこの手の話題がまったく盛り上がっていません。
PRIDEでのヤヲガチにはあまり感心がないのかな？

皆さんはあの試合をどう評価しているのでしょうか？
Ｃさんはあの試合をどう思われました？
冷静な意見をお願いします。

Ｃさんの書き物はどこで読めるの？
読んでみたいので連載誌おせーて！

>>196
は？俺は自衛隊にすら入っていないが？おまえ、頭、大丈夫？

>>197
どうしようもなくおまえはアホだな（笑）
そんなこと書けば傷つくと本気で思っていそうなところがアホだ。

>>198
さよ＝１９７の憧れの人（笑）

>>199
無能。スルー。

>>200
キリ番とったら俺にプレゼントするのがこのスレの
ローカルルールだ。

>>201
ヤオガチ論なんてあまり「関心」がないな。
「感心」もしないし「歓心」もない。
あるとすれば「寒心」くらいであって。
でも某っちは好きみたいだから彼の棲息する板にでもゆけば？
とりあえずその不自然な点でもあげてみてくれ。
簡単に覆せると思うから。

>>202
読んでみたいならうちのＨＰに来れば読める。
おまえ、嘘ついて正体かくしてんじゃねえぞボケ。

的でも得てろよ

>>204
もうそれしかないよな、おまえには（笑）
必死なアホって見てるだけで愉快な気分になれるのな。

的でも得てろ

>>206
（笑）

>>207
(冷笑)

で、このスレは何よ？

名誉返上

>>209
的を得るスレ

Cさんてあの管理人のCさん？
俺半年ちょい前まで何回か書き込みしましたよ、ゲストブックも書いたし
でもイマイチ馴染めんかった・・、雑談の雰囲気とノリは好きなんだけど
いかんせん肝心の格闘技の話題がPRIDEとK1ばっかだったからな〜

いい加減放置を覚えろ＞ALL

>>208
結局、自分では何もできないので猿真似君。

>>209
僕がアホな名無しをからかって遊ぶスレです。すぐ削除されるでしょう（笑）

>>210
ネタにすらなっていないのでスルー。

>>211
その通り。

>>212
へえ。で、誰？
どうも違う板のこと書いてるみたいだね。
うちのとはぜんぜん違うし。

>>213
まったくその通り。
ローカルルールがどうこうとか言うくせに守れないのが
アホな名無しのアホたる所以。

おい、こんなトコで自分のHPの宣伝活動はやめろ。

２７歳、早稲田二部中退の文学青年Cさんは漫画喫茶に入り浸ってるそうですけど
仕事何やってるんですか？
早稲田二部中退じゃまともな仕事は無理でしょうねえ。

>>215
宣伝？意味わかんねえなおまえ。

>>216
そういうおまえはアホの坂田じゃねえか。
サインくれ。

-----

俺は今、哲学板で論争していて仕事もままならない状態だ。
おまえらアホを充分に構ってやれないのが残念だ。

ちょっとはましな書き込みよろしくな。

二文で早稲田気取りとは・・・ｗ
ほんと、二文と社学はなくした方がいいな。

しっかり構っているのはネタですか？
我慢が足りないのうウンコちゃん

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069596717/l50

>>218
おまえ何処で二文だと思い込んでんの？
誰もそんなこと書いてないぞ（笑）

それにおまえ早稲田に憧れるのは自由だが、
社学も二文も論文なんかはけっこう面白いの書く奴いるぞ？
社学の友人は「エロ本の傾向から読み解く社会情勢」っていうのを
真面目に考察して読み応えある論文を書いていたよ。

おまえこそ、わかりやすいアホな価値観に毒されるなよな。

知ってるか？

早稲田の精神。在野の精神っていうやつを。

２浪して早稲田入ったあげくに頭悪すぎて単位も取れずに中退した奴が
早稲田の精神語ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早稲田中退ごときでそこまで調子に乗れるってのはある意味尊敬するが。
今日も漫画喫茶バイト頑張ってナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>219
幾らうんこネタだからって気張りすぎだよ。
「うウンコちゃん」って（笑）
う、ウンコちゃん（笑）
なんか臭いぞ、匂うぞ、おまえ（笑）

>>220
もう、俺しか見えないんだな。おまえ。愛してるぞ（嘔吐）

哲学板でいつもどおり無芸なことやって
周囲に無視されていた諸君（笑）
僕はもうここにいるよ。安心したまえ。

とはいえすぐ仕事に戻るがな。

一つだけ言っておく。

誰かの脚を引っ張っても君の脚は止まったままだ。

巧く引っ張ろうとすればするほど、君の脚は踏ん張って、固くその場に留まってしまう。

そろそろ学べ。
ここは君たちの全てじゃないんだ。

では諸君、さようなら。

また会う日はいつだろうか。

五分後だったりして（笑）

お、珍しく逃亡宣言か。
よほど痛かったんだな。

でもさ、「仕事」ってただの漫画喫茶の深夜バイトだろｗ
格好つけなくてもいいんだよ。
みんな知ってるからさｗｗｗｗｗｗ

Cって、自分がおもちゃにされてるのに気が付いてないのか。
もう少し遊んでやれば、目が覚めるのかもな。

まあ早く作家デビューして本でも出すべきだな。
雑誌にチョット載った位で、HPや掲示板で物書き自称してても
しょうがないだろう・・・。

マジで中学生レベルの文章力だしな。

こいつの存在意義は的を得る事だけだと
早く気づいて欲しいね♪

>>225
逃亡なんて書くと安心できるのか？
うさぎのぬいぐるみを片時も放さない三歳の女の子みたいな発想だな。
漫画喫茶のバイトを貶すような発言はどうかと思うが、俺の仕事と無関係なことだけは確かだな。
夢を見るのは勝手だが、もっと前向きに生きたらどうだ？

>>226
おもちゃ？
この板のレスだけ見ても、おまえらのほうが余裕で弄ばれているのは明白じゃないか（笑）
それとも本気でそう思っているのか？だとしたら早めに病院にゆけ。眼科か精神科だな。

>>227
厳密に言えばデビューはしてるんだよな。
もう既にな。小説で金を貰っているんだよ。どう？困っちゃう？（笑）
自称じゃねえんだよな。原稿を依頼される身なんだな、一応。
「次もよろしくお願いします」って。だからって別にどうってことないんだけどさ。
仕事は仕事だし。印税生活できるほどじゃないわけで。

>>228
おまえがな（笑）
おまえらさ、そういう無根拠なこと幾ら書いても、俺にはなんらダメージないよ。
俺は根拠を持って批評されることに慣れきってるから、むしろ気分が楽になるよ。
「ああ、こういう馬鹿に変に支持されなくてよかった」って感じで（笑）

>>229
その割には人気者だよな、俺（笑）早く、放置してみなよ。無理なんだろ？
おまえらには無い輝きを俺が持っているからだな（笑）
-----
おまえらのためにキャラを演じるのも飽きてきたよ。
頑張ってもっと盛り上げなさい。あまりにもワンパターン過ぎる。

Cさんに聞きたいことがある。
どうしてこんな大勢に一人で立ち向かえるの？
人間としてのスケールが大きいから？

的を得る為

Ｃさんに答えて欲しかったんだけど、「的を得る為」ってことなら、
怖いものなんて無いよね。

僕ちゃん煽られるの恐いから放置してくだちゃいでちゅってか？ｗｗｗ
誰がお前のような浮浪者並の低収入の障害者を放置するかよｗ
お前がここから離れられないように煽り続けてやるから安心しろｗｗ
障害患った早稲田の負け犬ライターと同レベルで罵倒し続けてやるからなｗｗ

お前を放置するなんてとんでもねえよｗｗ
負け犬放置してどうするんだ。ゴキブリは徹底的に叩くもんだろｗｗｗ

234のwwwの方がキモイ

>>234
Ｃさんって、ゴキブリだったんだ？
そりゃー、徹底的に叩かにゃだめだな。

CさんのHPってどこにあるんですか？
見てみたいな〜(^^)

ここで堂々と「掲載誌」と「HPのアドレス」晒してみ。

おまえら　とっとと半島に帰れよ。
そしてk.o.king手伝ってやれよ。
特にチョンそのものの234はな。

ゴキブリＣは3秒でばれる自演なんてしてるんじゃねえよｗｗ
お前の擁護者が名無しにもいるんでちゅ〜〜ってのをみせたかったわけ？ｗｗｗ
さっさととぼけてないで出てこないよｗｗｗ
見てるのバレバレｗｗ
ＩＤかえるまでまってやるからよｗｗ

Ｃサンも恥ずかしがりやなんだね。名無しで書き込むなんて。

ボクちゃんのこと放置してよ〜〜なんていうゴキブリ3流ライターの言うことなんぞ聞くかよｗｗｗ
お前がこのスレを無視できなくなるまで煽ってやるから感謝しろよｗｗｗ
ずっとこの糞スレでレスしてろ命令だゴキブリｗｗｗ

＞239
何かあればチョンって言えば
それでいいのか？小学生のバーカと
同じだよ、そんな単純な言葉じゃなく
どこのどの部分が自分の意見と違うの
か、自分はこんな意見だ、なんて言わな
いと子供の口喧嘩と同じだよ。

Cさんが２ｃｈ嫌いだってのはウソだなｗ
すっかり馴染んじゃってる

>>240
はいはい。
で、大寒航空の予約入れたか？

ああ　言うのもﾀﾘｰが一応言っとくけどチミの妄想大ハズレだからwwwwwww
ってか、早く帰れよ、ニンニク口臭wwwwwwwwwwwwwwwwww

www←ナニコレ。冗談抜きでバカじゃない？いや、馬鹿だからやってるんだけどさ。実際。

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Ｃさん自作自演バレバレですよｗ

>>245
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sJyyKKO2
なんか　まだまだだな。
ｶﾞｯｸﾘ

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Ｃ
　４：にっくさんへ。リンク張ったりなんかすると宣伝になっちゃうんで……
よろしければ[email protected]あてにメールして頂くか、もしくは
「喧騒の残滓」で検索してみてください。掲示板そのものには到達しなくても
僕の拙作には出会えると思うのでそこからリンクを辿って。
面倒かけますが、ここでの経緯もありますしお察しください。
ＲＯＭへ。小錦はただのデブじゃないから別にいいんじゃないかな？　
それよりＲＯＭはＲＯＭらしくしてろよ。　2003/10/23 18:36:57

さっさとＩＤ変えてＣになれよ自作自演負け犬チョンの３流ライターさんよｗｗｗ
それとも時間おいて今見てるがお前の予想は大はずれだとか言って登場するのか？ｗｗｗｗ
お前がこの糞スレから逃げられなくしてやるからよｗｗｗｗ

HP見つからないですぅ〜(^^)

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>>255
http://gekokujo.jp/~zanshi/cgi-bin/ura/cbbs.cgi
http://gekokujo.jp/~zanshi/cgi-bin/ura/cbbs.cgi
http://gekokujo.jp/~zanshi/cgi-bin/ura/cbbs.cgi
http://gekokujo.jp/~zanshi/cgi-bin/ura/cbbs.cgi
http://gekokujo.jp/~zanshi/cgi-bin/ura/cbbs.cgi

Ｃの自演アキタ

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

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sJyyKKO2
そらっ！後もう一息！
頑張れ！

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

Cの自演飽きた

IrpSpVKg＝Ｃなわけだが。

ダブルで荒らしが発生してる

解りやすい火病に乾杯！wwwwwwwwwwwwwwww

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sJyyKKO2
オラ！もっと働け！

んだよっ
ちゃんと働けよ、ﾎﾞｹ〜

っていうか、俺のいない間にずいぶん楽しそうだこと（笑）
IrpSpVKgはうまく釣ったね。
でも君がからかっているような相手は本気で危ないアホだから、
あまりいじらないほうがいいな（笑）

あと、おそらくうちの板の人、何人か書いてるでしょ？
名無しはよくないぜ（笑）

（笑）多すぎ。
余裕の無い奴が余裕を見せようと虚勢張ってるときの典型的な特徴。

名無しなのは、実は恨まれてるからだったりしてな（ケケケヶ・・

このスレのみでのＣの(笑)の数、実に110個。

貴様ら何人いるのか知らんが、Ｃに遊ばれっぱなしではないか。
実に不甲斐ないな。煽りのひとつぐらいまともにできる奴はおらんのか？
俺から見ても実に滑稽だな。ワアッハッハッハ！

>>288＝Cさん乙

Ｃって哲学研究者で、そっちの学会に出入りしてて
心道流空手の宇城先生の弟子なんでしょ。
凄いねｗ

>>289
貴様は実に短絡的な人間だなｗ

>>288
オマエがなー

>>203
Ｃさん、いきなりそんな邪険にしないでくださいよ〜。（笑
ただ、>>201で私がとった自論を後出しする姿勢は、確かに無礼でしたね。
猿より深く反省いたします。ウキッ♪
提議しましたランデルマンvs桜庭＠ヤヲガチ論については、無関心ながらもお付き合いただける上、私の疑念のもとを覆してくださるようで。
じゃ、お言葉に甘えて、不自然だと思った点を挙げさせてもらいます。

1Rの中盤にランデルマンの右のインローがいいタイミングで桜庭の膝に入ります。
膝が悪い桜庭はこのローで大きく体勢を崩すのですが、これに対してランデルマンは「少し距離をあけ」間をおきます。
この後ランデルマンは、桜庭の「パンチに合わせたタックル」でテイクダウンを取り、グラウンドで上になったままの状態でゴングを待ちます。

1R後半の上記のような展開の中で、ランデルマンのどのような戦略に基づいて戦っていたのでしょうか？
体格差を活かしたグラウンドでのパウンド？しかしこれだと、ローで体勢を崩した相手から間合いをとる意図が読めません。
ローを中心としたスタンド打撃？しかしこれだと、桜庭の打撃へのカウンターにタックルを合わした意図が読めません。


2R初っ端、不用意に間合いを詰めた桜庭に、ランデルマンお得意の「左フック」が入ります。
カウンターをもらった桜庭はスリップ気味にダウンをするのですが、ランデルマンは一気に決めに行かず、桜庭が立つところに「パンチ」を合わせようとします。
この後、スタンドでの打撃の攻防が続き2分ほど続き、その中でランデルマンが放ったローキックはたった１発。

スローにして注意深く見てもらえば気付くと思うのですが、ダウンした桜庭の立ち上がりに合わしたパンチはどれもナックルを握っていません。
ここは軽いパンチを打つような場面でしょうか？
尚、この他のパンチ（ダウンを取ったパンチも含む）も、ナックルの握りは軽いように見えます。
2R終了後のインターバル間で、再現VTRを見ながらの実況席高田のコメントが、珍しくも、ランデルマンを支持（擁護？）する内容であったことも気に掛かります。

最後は、3R、極めに入るまでのシーンです。

桜庭のバックを取った状態のランデルマンは、なぜ腕のフックを外したのか？
アームロックを回転してエスケープしようとするランデルマンのディフェンス（左腕の動き）はあまりに酷すぎではないか？
腕十字を狙う桜庭に対して実況席高田のコメント、
「通常なら取れるんですけどねぇ。イケ！伸びてきた！伸びてきた！これね、スパーリングしたらわかるけど、こうなった時のサクは強いんですよ、引きが。それ耐えてるもんねぇ。」
これどうなの？、と。（笑


以上です。ではＣ先生、ヨロシクお願いします。
日本語の変なところとかはあまり厳しく突っ込まないでくださいね！凹むから。ウキキッ♪

>>294はスレ立てた屑 あるいはCの自演うざい

>>294はスレ立てた屑 あるいはCの自演うざい

>>294はスレ立てた屑 あるいはCの自演うざい

>>294はスレ立てた屑 あるいはCの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

＞夜光虫

いやいや、最も重要な部分、「ランデルマンの試合後のコメント」が抜けてるぞ。
俺はこれを読んでホントうんざりというか、「またか」って気分になった。
今コピペしてみよう。

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Ｃって文章力も無いし中学生レベルの精神年齢なんだから物書きは無理ぽｗｗｗｗｗ

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

Cの自演うざい

なんだよー。

>>300
ランデルマンvs桜庭、君は片ヤヲだと思う？

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

自演スレ

ID:y96Umbs9は串厨

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

Cの自演スレ

>>306
「右腕に強い打撃を受けて、力が入らなかったんだ。仕事くれ、ウホッ♪」というやつですね？
どこで腕痛めたんでしょうね。

>>285
へえ。そうなんだあ（笑）

>>286
おまえみたいな下品なのには別にどうでもいいや。臭いし。

>>287
日本野鳥の会の人？

>>290
惜しいな。ソロモン大王の子孫だってとこが抜けてる。

>>294

まず１Ｒのほうの話。

格闘技やったこと無い人でしょ。
だから頭だけで考えちゃってるんだな。
ランデルマンが蹴り出すのって珍しいよね？
単純な話。
ランデルマンは
蹴りを出す瞬間、
当たろうが当たるまいが
下がろうと決めて動いたんだよ。
蹴りがヒットしたかどうか判断して次の動き、
なんてのができるほど蹴りが上手じゃないってことだな。
自分でやってみればわかるよ。
打撃の後のフォローとかリアクションって、
ちゃんとやれるようになるまで時間がかかるんだ。

>>294

次に２Ｒのほうの話。

下からの蹴りって結構、危険です。
というのは、だいたい関節蹴りになるからです。
もちろん、普通の蹴りのように力を入れるのは
難しいのですが、
例えば船木−ヒクソンでヒクソンが見せたように、
相手の膝を破壊することも可能です。

桜庭が寝ている相手にジャンプインするのも下から膝を狙われることに
対抗するために思いついたと言っていたような気がします。

ランデルマンは相手を完全にコントロールした状態から
倒したり、そこから殴りにゆくのは得意でも、
猪木−アリ状態を打破するための技が少ないのでしょう。
ジャンプアタックがあるじゃないか、
という話には「しかし相手が桜庭だから」とでも思ったのかもしれません。

ナックルがどうこうは映像が無いので確認できませんが、
ヒットした瞬間が重要です。
そのとき握っているかどうかを視認するのは難しいと思います。

>>295
ランデルマンってそもそも関節のエキスパートじゃないと思う。
それに最近の謙虚で真面目なキャラとは裏腹に、
技術習得を積み重ねているという印象が試合から感じられません。
たぶん今のＵＦＣでも常勝は不可能でしょう。
だから単なるミスではないかと思います。
桜庭は相手がバックについた状態からの返し技にも長けています。
ランデルマンが研究をしすぎて逆に萎縮した可能性もあります。
あと、３９の極めの強さには定評があります。
いったん形に入られたら、ランデルマンの力任せな防御では、
どう動こうと極められてしまったでしょう。

ウルセーぞ！この包茎野郎！

>夜光虫
まず、そのヤオをすることで誰が何の得をするのか考えるべきです。
何の理由もなくヤオを組む意味がありません。

さらに、あなたは片ヤオという話をしていますが、
疑問点はみなランデルマンのほうにあるようなので、
ランデルマン側のヤオということなのでしょう。

であるならば、ランデルマンはもっと上手にやると思います。
彼は素人同然のプロレスを上手にこなす男です。
プロレスラー桜庭より巧いんじゃないかな、そこらへんやらせたら。
もっと見せ場も創ると思います。ヤオなら。

動きのまずさ、みたいなものを根拠にしてますが、
試合でもたついたりファンブルすることなんて誰にでも起こりうる話です。
どんなスポーツでも「在り得ない」ミスって起こるでしょう。

また、技術的なことに関しては今までのランデルマンと今回のランデルマン、
を比較する視点を持たない限り無意味な話になると僕は思います。

総合でヤオを組むなら、しかもそれをやるのがランデルマンなら、
打撃戦なんかさせないと思う。しつこくタックルからの展開が、
いちばんシナリオを組みやすいんじゃないかな。
不意の事態も少ないし。
それにあそこまで膠着するのもおかしいでしょう。

むしろ、客を引かせようが何しようが、
彼は勝ちたかった。
それが真実だと思います。

誰か反応してやれよｗ

Ｃさん、関節蹴りってどういう蹴りなの？

>>361
おまえみたいな反応はとりあえずいらないな。データの無駄だ。

>>362
膝の関節を狙って蹴るんです。

＞関節蹴りってどういう蹴りなの？
別に技術的観点で見てもさほど小難しいこといってないのに
こんな質問をする奴がいるんだろうか。
白々しい１の自演だな。

みんな、喧嘩はやめてよ

Cって紙プロ掲示板でも常連の奴らに噛み付いてたよな

今日の俺のＩＤ格好いいな（笑）

>>364
まあ、そういうおまえが１なわけだが。

>>365
男には拳で語る友情もあるんだ。どいておくれ、お嬢さん。

>>366
人を噛んだ動物の累計でで犬、鼠の次に多いのが人なんだってさ。
９８へぇ。

>>356
うはっ、鋭いですねー！
そうです。お察しの通り、私は本格的には格闘技やったことないです。
軽くならあるんですけど、弱かったですしね。ああ、どーせ弱かったさ！ほっとけアホＣー。
Ｃさんは格闘技経験けっこうある人っぽいですね。そんな匂いがします。

失礼、話が脱線しました。
Ｃさんが余計な突っ込み入れるから悪いのですよ。うん、私はなにも悪くない。
本題はランデルマンの片ヤヲ疑惑でした。不毛とわかりつつ付き合ってくれてアリガトね。

1Rで桜庭にローを当てた後のランデルマンのアクションは、Ｃさんにとってそれほど不自然なものじゃないみたいですね。
確かにランデルマンのキックってあまり見た記憶がないですし、蹴りを得意としている印象もないです。
でも、怯んだ相手に詰めていく一瞬のタイミングっていうのは、経験も然る事乍ら、気持ちで掴む部分が大きいと思うのですよ。
ランデルマンの得意パターンは、バス戦などでみせた身体能力を活かしてのパウンド戦法だろうと私は認識しているのですが、
勝ちに集中する選手が目の前に転がり出た好物を見す見す見逃すものでしょうか？
桜庭の打撃にプレッシャーを感じていたとも思いがたいですよね。
あのローが間を嫌った捨てキックだったとしても、そのまま桜庭の弱点である膝を狙っていかなかったことといい、まだ釈然としません。

ちなみに、もしＣさんがランデルマンの立場なら、桜庭とどう闘います？
私なら、まずスタンドで攻めてみます。

ランデルマンｖｓ桜庭に関しては、全然格闘技素人の、何気なく観た人
も怪しんでた。
桜庭かわいそうにな。

わかりやすい自作自演だな

>>357
寝ている相手へのジャンプインは、パスガードを狙っての「攻め」の技術ですね。
寝た状態からの膝関節（や顔面への）蹴りは、パスガードを狙う相手を牽制するディフェンスの意味合いが強いと思います。
一瞬で関節が極まってしまう技なので危険は危険ですが、執拗にパスガードを狙わない限りそうそう入る技じゃないかと。多分。
まあ咄嗟のことですし、このアクションのみを検証すれば、回り込むタイミングを逃して「待った」だけとも考えられますけどね。
ただここは、後に見せた不自然と併せて検証していただきたいな〜、と。

おそらく、Ｃさんは今、けっこう忙しい状態みたいですね。
また暇があれば、VTRでナックルの握り具合・スイングの力感も確認してみてください。
（手元に映像がないのなら諦めます）
スカパーの放送なら、2R終了時のインターバル中に再現VTRが流れますから。
それと、高田のランデルマン擁護コメントの真意も。（笑
Ｃさん、こういうの得意でしょ？

>>358
ランデルマン、何だか力任せのまま進歩しないですねー。
UFCを主戦場にしていた時期と比べれば、スタンドの攻防が少し上手くなったぐらいでしょうか？
私もそう感じているので、「フックを解いてアームロックを取られたこと」と「アームロックの不細工なエスケープと不可解な左腕の動き」は、それぞれ一言に「ミス」でもまあ納得できなくはないんですね。
というのが、実を言うと、ここでの本丸は「高田のコメント」だったりします。（笑
元気なランデルマン相手のあの体勢を、高田が絶賛するほどに有効な状態だと、私には思えないので。
つまり、腕十字が極まる前の体勢にＣさんが充分な説得力を添えてくれれば、「高田＝見識者」ということでここは引っ込めますね。

>>360
Ｃさんは、「どうせヤヲやるならランデルマンはもっと上手に出来ていた」とのことですが、人を騙すってけっこう難しいんですよね。対象が多くなればなるほど。
確かに、もっと面白い試合に仕上げることも可能だったでしょう。
ただ、その面白い展開を心がけつつ、万人を騙しきれるかとなると疑問です。
今回の件を片ヤヲだと仮定するなら、恐らく、「騙し」が露呈しない方向に重きを置きたかったのではないでしょうか？
事実、私も、一見目は、桜庭の勝利を無邪気に喜んでましたし……。
「八方塞の状態からの奇跡的な大逆転劇」でしたから。
もしヤヲがあったのなら、仕掛け人の毒牙に掛かる一歩手前でした。（笑

もちろん、全てがミスの積み重ねということも充分に考えられると思います。
そもそもこの論議は、確固たる答えなど出ない不毛な推論の掛け合いですしね。
重要なのは、これらの推論に帯びる説得性じゃないですか？
私がＣさんに欲している部分もここですよん。アハーン、ウフッ♪

２ちゃんやってるとむかついてこない？

1 ： ◆PehQnns6No ：03/11/23 13:01 ID:CGV9oOT0
それ以上に「便利さ」という側面の方がでかいんだろうけど。

だってさ社交性のない奴であればあるほど、長時間２ちゃんやってる
可能性が高いんだろ？

クラスや職場の隅っこで誰からも相手にされず、つまはじきにされて
独り言をブツブツ言ってるような奴が『〇〇〇(有名人)って
ほんとカスだよなｗ』『(何かの政治、芸能ニュースを見て)　ま、結局
は〜〜なんだけどな』とかをしたり顔で書き込んでんだぜ？

そのくせ無駄な仲間意識だけは持ってて、糞下らない川崎祭りとかをやっては
『藻前ら、最高だｗ』とか。

定期的にほんと胸糞悪さがこみ上げてくる。


↑どう思います？

>>369
私は観戦一発目、「桜庭ってやっぱスゲーや！」と歓喜してました。
あの膝の状態であのランデルマンに勝ったんですから。
その後、友人（ボクシング好き）と２度目の観戦をしたのですが、その時に何とも言葉で言い表せられない「違和感」を感じました。
フに落ちないというか。
３度目の観戦で、「日本人またかよ」と落胆です。

>>370
アハーン、ウフッ♪　おえ。

>>374
愛と憎しみは表裏一体。感情のベクトルが違うだけ。
道端ですれ違うキモ人間一人一人に憎しみなんて覚えないでしょ？
この人からは、２ちゃんラヴをヒシヒシと感じます。　おえ。

>>375
幼稚な返しさせてもらうけど、宅間に子供を殺された遺族は
宅間に対し愛情なんか感じるわけないんでわ？

そーゆーのって異性関係の時とかに使うんじゃないの？

>>376
関心を持つ、持たないという次元の話でした。
上の人の２ちゃん利用者に対する強い嫌悪も、
子供を殺された遺族の宅間容疑者に対する強い憎悪も、
対象物への強い関心（若しくは義務）がなければ生まれないんじゃー！
、という突っ込みでして。

つまりは「無関心」、これ最強。

好きの反対は無関心なんてよく言ったもんだ。
しかしこれは矛盾している。
何故なら嫌いの反対が無関心だとするなら、無関心の反対を一意的に
決めることができないからだ。
やはり好きの反対は嫌い、嫌いの反対は好きなんだよ。
んで、無関心の反対は"関心がある"なんだ。

>>378
「好き」の反対にある感情は「嫌い」で合ってますよ。
上の人は、「嫌い」の量だけの２ちゃんラヴ（関心）を持っている、ということです。
反対は賛成の反対なのだ。

賛成は反対の賛成なのだ。

＞>>290
＞惜しいな。ソロモン大王の子孫だってとこが抜けてる。

もしかして、これってギャグ？
知的障害者だから？

>>381
この人からは、Ｃちゃんラヴをヒシヒシと感じます。　チーン。
あまり求めてばかりだと、そのうち愛想尽かされちゃいますよ。

>>372
ランデルマン戦はガチだろ。
サクがバックとられるのなんて「いつもの事」じゃないか。
膝にサポーター巻いてるのも「いつもの事」。

最後の十字のどこが疑問なんだ？
むしろ、あれだけ耐えたランデルマンの腕力が異常。

>>383
桜庭の膝が悪いのなんて「いつもの事」。
ナチュラルだと80kg前半の体格なのも「いつもの事」。
腕十字が決まる前の体勢で桜庭が力を込めたのは、ランデルマンがエスケープを計る直前のほんの数瞬ですよ。

って、えーーっ！！！！！

今、VTR見てて、凄い発見をしちゃいました。
これは大発見ですよー♪（喜


えっとですね、
ランデルマンさん、桜庭が十字の極めに力を込める前にタップしちゃってます。　どーーん！


みんなも見てよ。
いくらなんでもこれ、諦め早過ぎなんじゃない？
アームロックも、桜庭に「リストを取られてから」腕のフック外してるしね。
もお！勘弁しろよ、DSE！！！Ｃさん、癒してくれよー！プリプリ。

(泣)

562

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

二文って早稲田じゃないじゃんｗ

1000!

締め切り間際でレス遅れまくり。

>>368
気持ちソルブは実践レベルでは不可能だと思うな。
地道な積み重ねだけが奇跡を起こすのだ。

ランデルマンは自分と同等レベルのレスリングができる
選手には弱いんじゃないかな。
もしくは下からでも決めてくるようなタイプには。

ランデルマンが強みを発揮するのって、
レスラーだけど自分より劣ったレスリング能力しか持たない奴、
それとタックルを切るのが上手とは言えないタイプのストライカー、
このどちらかを相手にしたときじゃないかと。
もしくは身体能力に劣る柔術家かな……

どのみち、桜庭は当てはまらないと。

僕がランデルマンだったらやっぱりスタンドを選ぶと思う。
でも、その後、崩すのは難しそうだな。

>>371

映像は無いのです……

一応、考えられるケースとしては、
パンチを打っていてもそれで倒そうとは思っていなくて、
戦争用語で言う「弾幕」の意味合いで軽いパンチを出して相手の視界を塞ぎ、
そこからタックルを狙っていた可能性もあるかもしれません。

コメント関係は俺は「あまり読まない」ことにしてるんです。
深読みしても結局はぐらかされることが多いから（笑）
自供だけじゃなかなか勝訴できないのはヤオガチ論も同じじゃないでしょうか。
やっぱり客観的に検証できる証拠が無いと。
例えば普通に負けた選手が悔し紛れに何か変なこと言ったり、
もしくは単に変な奴がよけいなことを匂わせたり、
などは多々あることで（高田が変な奴かどうかは個々の判断に任せます）
だから読み流す感じであまり気にしないようにしているのです。

技術と試合の推移だけ見るのが正しい見方だと思いますよ、僕は。

>>372
ランデルマンの不自然な動きに関して鍵になるのは
「ランデルマンはいつ何処で腕の筋肉を傷めたのか」
ということでしょう。
まあ、負傷の影響というのは負傷の瞬間だけに起きるものではなく、
数刻後とか、特にラウンド間の休憩を挟んだ直後なんかに
起きたりすることもあるんですよね。特に筋肉の損傷の場合、
徐々に断裂して終に動けなくなる、なんてこともあります。

僕なりに推理できる負傷のポイントとなりうる攻防は

■１Ｒ、桜庭の背後を取りながらパンチの途中で距離を空けたとき

これは桜庭の得意なくるくるアームロックを警戒したのかもしれませんが、
もしかするとこのパンチの途中で筋断裂か何かを起こした可能性もあります。

■１Ｒ途中、テイクダウン後、桜庭に腕を取られ力任せに外したとき

どのタイミングかはともかく１Ｒの間に腕に何らかの違和感があったなら、
２Ｒで蹴りを使い始めたことにも説明がつけられるかもしれませんね。

■３Ｒ，桜庭が腕を掴んでいるのに外そうとして大きく動いたとき

いちばん筋肉が捻れそうな動きではありますが……

まあ、腕を壊してもおかしくない攻防は幾つかあるんじゃないかと。
アドレナリンもあるので、その痛みが主に「痺れ」と知覚されても不思議はありません。

>>373
僕も一応、舞台人の端くれなので「騙すこと」の難しさは知っているつもりです。
ですが、だからこそ、実力によっぽど差がないと「片ヤオ」は難しいと思うのです。
例えば片方は殺陣のつもりで、片方は実戦のつもりで、もし立ち合うことがあったら、
実戦としても殺陣としても普通は成立しません。実戦をやって圧勝できる
実力となおかつ、それを見せない演技力を演技側が持っている場合、
もしかしたらなんとかなるかも、くらいの難しさでしょう。
つまり、おそらくほとんど不可能だと思います。サニー千葉でも。
ブルース・リーでも。ジャッキーならもしかしたら（テーブルとか表情とかでごまかして）
可能かもしれないけれど、リアルに見せようとすればするほど不可能になるでしょう。
で、相手はあの桜庭なんです。強さの中にギミックを併せ持つ曲者です。
ちょっと不可能なんじゃないかと。

本格推理小説ではタブーになる「動機」の部分で攻めるとするなら、
これを受けることでランデルマンが何を得るのか、という点にも大きな疑問があります。
僕は、金を得るためならプロレス転向すればＴＯＡやモンターニャなんかよりは
ずっと成功すると思うんですよ。エルボー一発で見せられるあの身体能力は、
ジュニアの選手と絡ませても面白いと思うし。

格闘家であることにこだわるなら、ＰＲＩＤＥとの契約更改を目的とした、
とも考えられるけど、でも主催者側は、次にどんなご褒美を用意できるんでしょうか。
もし桜庭を復帰させるためにヤオを組むのであれば、ＧＰの一回戦で
シウバと当てたことの意味もわからなくなってくるのではないでしょうか。

なおかつ、この段階では、やっぱり桜庭にとっても価値を下げかねないんですよね。
もうちょっと前でのタイミングならともかく、今、ここでやるのは何処を見ても
メリットが無いように思うのですよ。

＞Ｃ
ロブ・カーマンを粉砕したピーター・スミットの消息を
教えてくださいでし（＾＾）

>>381
>>382

ナイスコント（笑）

それにしても３８１みたいな存在は在り難いよね。あっさりスルーされた
俺の寒ギャグ（レベル４）を再評価の気運に乗せてくれるんだから。

>>384
一度、レスリングか柔道やってる人に手首を掴まれてみれば、
いろんな見方が変わるんじゃないかと思います。、
空手でもボクシングでも強い人はみな握力も強いから、
打撃系の経験者相手でもいいと思います。
運送屋とか引越し屋のおっさんも馬鹿みたいな握力あるので、
そういう人でもいいかもしれない。
とにかく普通に握力が８０キロ超とかある人に、
「痺れている腕」の一部を思いっきり掴まれたときのことを
ちょっと想像してみてください。実感を味わった上で。

また、ランデルマンは関節でのギブアップ経験がほとんど無いので、
殴られた後のサップのような反応をしてしまってもおかしくは無いと思います。

>>396
それはさすがに無理がある。

>>397
リングの上では何でも起こるよ。
サップがノゲイラを追い詰めたように。
あれだって普通、無理だろ（笑）
茶化してるんじゃなくて……
根拠を示さない限り、意見としては認められないよな、何事も。

合気道で主流の手首を極める系の技もあちこちで散々、
無理だ無理だ言われてたのに柔術で使う奴が現れたわけで。

まあ、俺も少々、強引なのはわかってるんだけど（笑）

その手首捕まれて云々はランデルマンがタップしたことに対する
根拠でしょ？
選手は試合中でアドレナリンも出てるし、手首捕まれて痛かったからっつーのは
なんとも・・・。

>>リングの上では何でも起こるよ。
こう言われちゃまあそうだねというしかないけど。

ただ単に極められそうになってランデルマンが折られることを恐れてタップした
つーほうが自然。
関節技の場合、種類にもよるけど痛みを感じたらすぐ壊されるってのもあるしね。
代表的なのはヒールホールドとか。

４００ですぽ？お兄ちゃんの　【的を得る】 Ｃ と 格闘技 【汚名挽回】　
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1069371284/

ランデルマンはパンチを打とうとした時に筋肉を痛めたと言ってるね。

>>294
俺も反論。
１Rの展開：ランデルマン、パウンド狙うも上手くいかず。ローは牽制。
２R：スタンド打撃で優勢だったので、スタンド中心で攻める。
　　やはりローキックは牽制。大体、ローキック打った後に突っ込んでいく奴なんていない。

昔から見てればわかるが、ランデルマンのフックが速いのはきちんと拳を握ってないから。なのでパンチは当たっても倒れない事が多い。

>>384
桜庭の足の動きとか見てるか？
それと、両手をちゃんとクラッチせずに腕十字を力で耐えるのは無理。
ランデルマンのタップが早いとか言ってるが正面からのスローで見てみろ。途中で一回極まってる。

>>399
俺も普通にそう思うけどさ。でもそれだと夜光虫さんへの「反論」に
ならないんだよな。いつまでも平行しちゃって。

今、視点は「噛みあわせの問題」だと思うんだよ。

事実関係の確認や真実の追究を、俺と夜光虫さんがやっているのか
と言えば怪しくて。それは夜光虫さんがこのやりとりを定義し、
それに俺が乗じたからなんだけどね。

>>402
Ｃさん、こんにちは

>>403
こんにちは。

的をエルサムライ

ヤオガチ論なんかどうでもいいだろ
リング上で行われた事は全て真実なんだよ
したり顔であの試合はヤオだろと厚顔無恥に書き殴ってる奴はぶち殺したくなるぜオラッ!
日本が法治国家じゃなかったら死んでるぜお前!!

ところで、聡明なCなら大晦日は曙に注目だよな!?

>>390
やっぱりー！こんなところで私のような変人相手に無償のボランティア展開してる場合じゃないですよ。
２ちゃんは逃げたりしませんし（スレ削除はありえるけど……）、私のような重いキャラに即レスなんて期待してませんから、
時間と気持ちに余裕がある時以外はスルーしちゃってくださいね。

>気持ちソルブは実践レベルでは不可能だと思うな。
>地道な積み重ねだけが奇跡を起こすのだ。
はい。身体能力と技術、まず先立つもの在りきですね。
リスクを受け入れる決意は、今までに培ってきた自信という気持ちからですし。
>>405さんとかは、この辺りの打算がとても上手そうです。
では、ランデルマンはどうだったのだろうか。

>僕がランデルマンだったらやっぱりスタンドを選ぶと思う。
>でも、その後、崩すのは難しそうだな。
実は、私の桜庭に対する評価は決して高くないんですよね。思い入れのある選手ではありますが。
現在のPRIDEミドル級のトップ層と比べると、どうしてもフィジカルの面で大きく劣ってしまうかと。

ところで、「ソルブ」って何ですか？ケーキ？　はらへたー

>>391
映像がないのはキツイですねぇ……。
こちとら安楽椅子探偵（本格推理番組）以来のチェックの厳しさで、コレですから。（笑
自分の落ち度を決して言い訳にしない。仕事キッチリＣさん。

>自供だけじゃなかなか勝訴できないのはヤオガチ論も同じじゃないでしょうか。
>やっぱり客観的に検証できる証拠が無いと。
今回、ヤヲガチ論を吹っ掛ける相手にＣさんを選んだのは、
鼻が効くと「信用」できる人に「匂い」を確かめて欲しかったという想いが強かったのです。
私が感じた異臭を人はどう感じているか。Ｃさんは素直にどう感じるか、感じないか。
「（2R終了後インターバル中の高田の）コメントの真意を測ってくれ」等は、正にそこです。
勝訴なんていらないのです、私が納得できれば。

まあこの件に関しての返答は、映像を確認できる機会があれば、で、お願いしまっす。

>>392
そこ、重要ですね。ランデルマンの怪我の信憑性。
残念ながら、（診断書などの）客観的に検証できる根拠がない自供でしかありませんが。
もし怪我（腕の痺れ）が真実なら、ランデルマンのある程度の不自然な動き・最後の高速タップも説明が付きそうです。
ただ、本人のみぞ知るなので、高田の絶賛の意図には係わりませんけど。

>>393
プニプニ90kgで身体ボロボロの今の桜庭にそこまでの実力があるかどうか……。曲者は曲者ですけど。
そして、この試合に疑念を抱いている私は、正直、逆の解釈をしています。
つまり、ランデルマンと桜庭の両者の大きな実力差が、この大逆転劇に数々の不自然を生んだのかと。
かなり極端にした例ですが、成人男性が小学校低学年の女の子相手に片ヤヲ（負けブック）をしようとすると、やっぱり不自然になる、みたいな。
両者拮抗した実力者なら、少しの隙を見せるだけで自然に極めてくれるわけで。

ランデルマンがヤヲを請けるような「動機」に関しては、、、
Ｃさんがもしフリーでやってらっしゃる方なら、少し似たものがあるかもしれませんね。
世知辛い世の中ですから。
桜庭を「生かす」メリットは、単純に数字で表れるものじゃないかと思います。
我々「通」が認識する以上に、「勝てる望みがある日本人」という格好の商品は、興行にとって貴重なんでしょう。
深読みすれば、これまた局の要望かもしれませんね。

>>396
中山きんにくんみたいな人（空手有段者）とは、たまにスパーリングもどきをします。酔っ払って。（笑
もーとにかく力強いんですよ。スタミナ配分がないから、振り回されるって感じで。
そんな中でも稀に腕十字前の体勢（私＝桜庭下手ヴァージョン、きんにくん＝ランデルマン下手で腕痺れてないヴァージョン）っぽくはなります。
しかし非力な私ではまず極まりません。クラッチを離してくれません。
仰向けならけっこう極まるんですけどね。手首から極めれますから。

あの体勢ってそんなに有効ですか？高田のコメントに違和感を覚えないほどに。ここも大きな疑念の元です。

あと、関節がバキバキ悲鳴を上げるぐらいなら、普段のスパーの中でもあるらしいですよ。
完全に形に入られていたから早々に諦めたのかもしれませんけどね。ランデルマンですし。

>>401
あなたはとても優しい人ですね。そんな匂いがします。（笑

>大体、ローキック打った後に突っ込んでいく奴なんていない。
これは相手のリアクションに依りますよ。まあそんなコンビネーションの練習はしてないとは思いますけど。
とにかく、「ありえない」とバッサリ切っちゃうのは少々乱暴過ぎかと。

>ランデルマンのフックが速いのはきちんと拳を握ってないから。
ニンジャ戦やランペイジ戦でみせたランデルマンの左フック、ちょー速いですよね。
あのパンチについての指摘ですか？
パンチによってナックルの握り加減を変えるぐらいの基礎は、ゴリラもどきなランデルマンでもできると思いますよ。
ダウンを奪った後のあのシーンで捨てパンチを選んで打つ意味もわからないですし。

>桜庭の足の動きとか見てるか？
掛かってなかった桜庭の左脚が、少しずつ少しずつ入っていきましたね。
その間、ランデルマンはどのようなディフェンスを試みていたのでしょう。

>両手をちゃんとクラッチせずに腕十字を力で耐えるのは無理。
何故ランデルマンはクラッチをしなかったのでしょう？痺れていたのならなお更。ここも私の持つ大きな疑問です。

>ランデルマンのタップが早いとか言ってるが正面からのスローで見てみろ。途中で一回極まってる。
腕十字は上半身を反って腹を突き出してからじゃないと極まりませんよ。そりゃ多少は痛いかもしれませんが。
あのタイミングの諦めだと、怪力のランデルマンの腕を、桜庭は片腕で極めたことになりませんか？
腕が痺れていたのなら仕方ないですけど……。

少し偶然が重なりすぎとも思いませんか？

>>402
素直なＣさんがラヴですよ。例えそれが平行線であっても。アッハーン、ウフ♪
私へのレスはまた暇になった時にお願いします。

>>406
あなたはヤヲガチという「言葉」自体を毛嫌いしてませんか？
私はヤヲという「行為」が許せません。格闘技が好きですから。

あ、それとです。
十字をエスケープしようとデングリ返ししてるとき、

ランデルマンさん、自分から腕伸ばしてますね。

それを桜庭がパシッと捕えるといった感じ。
ランデルマンはあのデングリ返しで何がしたかったんだか……。

>>412
ブスタマンチ戦のランペイジみたいに逃れたかったんだろｗ

>>412
っつーかそんなヤオくますくらいなら
最初からシェンブリや、リトルサイボーグと
試合組まんだろうに

>>414
４度目のシウバ戦をやりそうな今となっては、
この試合の意味がなんとなくわかりそうなもんだがね。
まぁでも俺もランデルマンがミスしただだけだと思うけど

>>413
確かあれはアームロックからのエスケープでしたね。
はっきりいって、並みの選手ではランペイジにアームロックが入る気がしません。
サップやランデルマンも同じく。

>>414
実は、リトルサイボーグ（名前忘れた）戦もヤヲがあったと思ってました。
そしてニーノ戦を観戦時も、彼のあまりのスタンド技術のなさ（特にガードの酷さ）に「あーあ、またかよ」とか思ってました。
しかし、ニーノの膝蹴りであっさりと桜庭が負けてしまい、自分の格闘技を見る目のなさを痛感しました。
だから今回のランデルマン八百長疑惑の件もあんまり自信ありません。

>>415
一般の知名度が高い桜庭の試合は、
ただ桜庭戦というだけでお客入りますからね。
我々、マニアが思う以上に商品価値は高いと思います。

夜光虫ってのはプヲタか？
書込みを全部呼んでみたが、はっきりいってお前のレベルでは八百長を見抜くのは不可能だ。
おとなしく観戦してろ。

全く…スローで繰り返し見てるからアホな考えばかり浮かぶんだよ。

　

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>1の自演スレ
Cの自演

>>435
わざわざageんなや投入

　

>>437
なんでいちいち名前消してんの？

自演

自演

自演

自演

自演

自演

自演

自演

自演

自演

　

ID:whwGGyz9は何がしたいんだ？
Ｃは最近、文学板や演劇板、哲学板なんかにいるみたいだぞ。
そっちではキャラが違うようだしな。
俺、そっちのＣを見てここで叩くのやめようと思ったよ。
Ｃにからかわれてるのかもしれないからな。
遊びっていうのもまんざら嘘じゃないようだ。

>そっちではキャラが違うようだしな。

人間は、多面的なんだぜ。
意識してようがいまいが、
このスレでは、奴の必死さが伝わってくる。

>>450
本人必死だな（藁

>>450
俺も見たよ。やっぱ格板ってレベル低いって思ったよｗ
情けない話だけど、俺も含めてね。
だって格闘技系じゃCさんやメモ８さんらがレベル的に
一番高いところだけど哲学板、文学板じゃ論争になりゃ
Cさんでも大苦戦してるもん。
前から格板のレベルが低いってのは分かってたけど、
ここまで差があるとは…。
まあ体育系の人が多いのも事実だと思うし、仕方無いけど。
強制ID表示になってから、少しはマシになったよね。

>>456
>だって格闘技系じゃCさんやメモ８さんらがレベル的に
一番高いところだけど哲学板、文学板じゃ論争になりゃ
Cさんでも大苦戦してるもん。

おいおい、ここは格闘技について話し合う板だろ？
だからここでの議論の能力は、当然そういうことに関して判断されるべきだが、
あいつらは格闘技板の運営に関して、ここの住人と議論していたようだったが、こんなの格闘技を語る能力とは繋がらないだろ。
格闘技について詳しくても、格闘技板がどうあるべきか、なんてことには疎い奴もいるわけだし。

もし比べるなら、他の格闘技サイトのBBSと ２ちゃんの挌板を比べるべき。
これがわからないなら、>>456はボクヲタと同レベルってことになっちまうな

>>457
意味を少し誤解してます。俺の書き方が不足してました。
議論の能力以前に、単純に、文章の書き方があっちは上手いってことです。
「格闘技を語る能力」なんて立派な領域の勝負じゃなくて
それ以前の、「語る能力」の段階での話。鼻から勝負にすらなっていないんです。
哲学板の人は文章の組み立てができています。
格板では、格闘技に関する知識が豊富な人がいたとしても、言いたいことを
表現するのが下手で上手く説明できず、句読点の打ち方から構成まで、ひどい人が多い。
そのせいで、相手が意味を取り違えたりして、議論が全く噛み合わないところを多々見てきた。
もちろん読む側の読解力の低さもあります。
文学、哲学板では、そういうことは滅多に無い。
書き手がきちっと文章を書けば、相手が的確に要点を読み取って、切り返す。
すごく実のある議論になってる。それに比べて、格闘技板は、レベル低いなあって。
もちろん自分も含めてです。

Ｃってどこに書いてるの？

そもそもメモ8とCを同レベルにするな（笑

ジミー・アンブリッツ仕留め切れないＨ２Ｏマン笑える〜〜〜〜

>>458
要するにお前とＣが読解力が低いだけだ。
格闘技を語るのによりくだけた言い方するのは当然だ。
屁理屈に拘るのは自演坊のお前とＣだけ。あ、お前Ｃかｗ
またこういうとレスしに戻ってくるからなｗ
また荒らしておくか。

>>456が言ってた レベルってのは、文章構成能力とかそんなことか。
一般人に求められるレベルを満たしていればいいだろ。
作家目指してる訳じゃ ないんだろうからな。
ただ、仮にそういった能力が高いとしても、格板でレベルが高い とは一概にいえないがな。

>格板では、格闘技に関する知識が豊富な人がいたとしても、言いたいことを
表現するのが下手で上手く説明できず、句読点の打ち方から構成まで、ひどい人が多い

でもそいつが格闘技の知識が豊富とはかぎらないだろ？それと、なんだか格板の住人のほとんどが、格闘技を語ることすら出来てないみたいな言い方だな。
まあ 完全な外れでは無いだろうが・・・それでも、他の格闘技サイトのBBSと ２ちゃんの格板を比べるべきだな

>>458
>文学、哲学板では、そういうことは滅多に無い。
書き手がきちっと文章を書けば、相手が的確に要点を読み取って、切り返す。

なんか随分自身あるじゃねーか。
文章構成能力はいまいちと自分で言っておきながら、
文学板の会話に、ついていくだけの読解力はあるって言ってるんだもんな。へェー。

>>458
>格板では、格闘技に関する知識が豊富な人がいたとしても、言いたいことを
表現するのが下手で上手く説明できず、句読点の打ち方から構成まで、ひどい人が多い

今文学板を ちらっと見てきたが、期待はずれだったな。
あそこと比べて、２ｃｈの格板は（格闘技を）まともに語ることすら出来ない奴らが多い ってのは言いすぎだと思うぞ。
だからといって、今のレベルがいいとは思わないが。

>>463
＞＞一般人に求められるレベルを満たしていればいいだろ。
その通りです。でも、格板はそれすら満たせていないレスが多いように思うんです。

＞＞でもそいつが格闘技の知識が豊富とはかぎらないだろ？
？？よく分かりません。
知識があるか無いかは、その方のレスを見れば分かります。
ただ、文章の組み立てが下手なせいで、意味を取り違えて伝えてしまう方が多いということです。

＞＞それでも、他の格闘技サイトのBBSと ２ちゃんの格板を比べるべきだな
何がそれでも、なのか分かりません。ｗ
もう一度言いますが、私の言ってるレベルは、「文章の上手い下手」の段階のレベルです。
「格闘技を語るレベル」を比べているのではありません。

>>465
文学板を「ちらっ」と見ただけでは分かりません。
議論をしているスレッドをよく見て欲しいです。
どれも格板よりスムーズな進行で分かりやすい議論をされていますよ。

＞＞２ｃｈの格板は（格闘技を）まともに語ることすら出来ない奴らが多い ってのは言いすぎだと思うぞ
そう言われると、少し言い過ぎでしたね。でも、本当にそういう方が多いのは事実ですから。
あと、自分はどうしてもID表示前の格板と混合させてしまう部分があるんですよね。
ID表示前はほんとにひどかったのを覚えているので…。
今の現状を見直すと、ID表示後はまともな議論が展開されることが、かなり増えたと思います。

明日から三日間、レスが返せなくなります。申し訳ございません。

>>466

＞＞それでも、他の格闘技サイトのBBSと ２ちゃんの格板を比べるべきだな

>何がそれでも、なのか分かりません。ｗもう一度言いますが、私の言ってるレベルは、
「文章の上手い下手」の段階のレベルです。「格闘技を語るレベル」を比べているのではありません。

何でわかんないの？
お前さんは、作家の卵が集まるような文学板と 格板を比較して、
「格板には、議論が成立するのに最低限必要な文章スキルすらないように見える。だからレベルが低い」 と言ってしまってる訳よ。
文学板や哲学板に集まるのは、そういう勉強をやってきただろうし、現在さらに磨きをかけているだろう。
それ（言葉による表現力を高めること） が彼らの目的なんだろうし。
でも、このスレでは ごく普通の意思伝達能力があればいいだろ？だから、同じジャンル、あるいは普通の文章スキルが求められるサイトと比較するべき、と言っている。

（今まで見てきた限り、ここの住人の多くには、そういった能力は、備わってるんじゃないだろうか。）
ただ、いくら格闘素人が、ここで展開を考え相手を説得しようとしても、経験者に反論されると、その時点で大抵終わっちゃうんだよ。
「百聞は一見にしかず」って諺があるように、実体験の無い人間の話はいくら言っても妄想の域をでないので、実体験による意見に対し、要点をつかんで切り返すのは、とても至難の業なんだよ。
格闘技素人は、そういう意見のやり取りを外から見たりして、少しづつ認識を深めていくしかないんだ。
それに格闘技の運営方法について意見を述べようにも、企業秘密が多くて外から見てるだけじゃわからないことだらけだろ。
一連の流れがどうなのかを判断しようにも、わずかな情報しか持ち合わせていなければ、その先を考えることは難しい。
そういうことから、格闘技を語る際は、どうしても主観で判断する部分が多くなる。
だから誤解も多くなるだろう。

こういうことがあるので、「書き手の要点を読み取って、切り返す」という流れが生まれにくいんだと思う。
そういった傾向にあるかどうかは、他の格闘技サイトの掲示板をみればわかるだろうな。

文章力なんて大した問題じゃないよ。
何が言いたいのか自分でもよくわからないのに暇に任せてだらだらレスするのが悪い。

武板だったら相手にされないようなクソコテ

まぁCみたいなガリは格闘技みんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
それだけ長文書かなければ
相手に物事を伝えられないなんてはっきり言えば２ｃｈ向きじゃないね。
もっと要約しなきゃ、あと改行も。君が指摘したカク板のレベルの
低さを体現しているのが君自身だね。
君だけが低レベルといわざるえない。

なんかおもしろそうな展開になってるじゃん。
ちょっと絡んでみるか。

おお。今日のIDはミスター・ガイだ。男の中の男（笑）

>>450
まあ、最初から言っているように俺は遊んでるんだって。
遊ばれているのを認めたくない奴らがくだらない荒らし
しているだけなんだよな。でも遊ぶってことに関しては
ここはレベル高いよ。かなり愉快だもん。叩くのが（笑

>>451
まるで駄々っ子。精神性の低い文章だな、おまえ（笑）

>>456
文学板には変なのもいるけど、ここみたいな荒らし等は
あまり存在しないようだ。哲学板にはかなり論客がいて、
しかも高度だよな。まあ、仕方ないよ。そういう所だし。
それぞれのニーズだからいいんじゃないの？

>>457
なかなか正論じゃん。でも、ここに存在する救いようの
ないアホたちのことを都合よく忘れていないか？

>>458
まったくそのとおり。ここでは日本語になっていない文
や言葉になっていないうめきみたいなものを叫びたてて
「いかに読み取るか」っていうのが問われるみたい（笑）
誰がどの自作自演なのかを見抜くとか、そういう格闘技
にまったく関係のない話題も多いしな（笑）

>>462
良識派の皆さんはこういうアホをスルーしましょう（笑）

>>464
まあ、そこで誤字をさり気なく滑り込ませる君に乾杯。

>>465
こういう文こそまさに「悪しき典型」なんだよな。で、
こういう奴が存在する限り、ここのレベルは低いよな。
たぶんなんでそう書かれるのかも理解できないだろう。
つまり、根拠が無いんだよ、おまえは。自分の意見も。

>>466
つまり、まず「語れてすらいない」と。確かにそんな
輩がここには多すぎるよ。

文学板やら哲学板と文のレベル比較してどうすんの。
アホくさ。あっちは文系人間ばっかだろ？
格板はおそらく体育会系多いだろうし。

>>468
なかなか冷静な意見だと思った。うん。君はここのレベルを
高めている側の一人だね。でも、じゃあ根本的な疑問がある。
つまり格闘技について語ることって必要なのか？ってことだ。
それともう一つ。君は多くの初心者や素人が「向上」する
途中なんだと言うが、果たしてそうだろうか？彼らの多くは
そんなこと考えてもいないんじゃないだろうか。

>>469
おまえがな（笑）

>>470
せっかく４６８みたいな意見があっても、こういう意見一つ
あればもう台無しになってしまうってのが悲しいよな。

>>471
他の板でそんな話は通じないから試してみな。無理だろうが。

>>475
西洋で騎士はスポーツと教養の両方を身につけていたし
日本でも文武両道というのは推奨されてきたんだけどな。
つまり今、おまえらみたいに器の小さい男が増えたんだ。
言葉っていうのは人の基本だぜ？使えないなら書くなよ。

>>477
現実的じゃないなそんなの。
専門分野じゃないんだから。
格闘技板にも文系の、十分哲学板やら文学板やらに通用する論客はいるだろうが、
文の質のアベレージで、それを専門とする連中が多くいる板より劣るのは当然のことだろ。
アホくさい。
まあ、両方ともみんな名無し君たちだし、目くそ鼻くそレベルだとは思うけどな。

あと、Cさんはこのスレ読みすぎて、このスレの住人が格闘技板住人の
すべてだと思ってない？
これはCさんが悪いわけじゃないけど、格板の荒らしとかアフォとかがここじゃ
厳選されてるよ。
ただコテハン叩いたり、絡んだりして楽しんでる連中。
そういう奴にも面白い奴はいるけど。

いや、だいたいこんなもんだろ。
全体的に。

>>478
そもそも専門分野なんか無い奴が多いだろって話。

>>479
まあ……煽っているという意味もあるわけで（笑）
もしくはガス抜き？

Ｃ君ってかなり癖のある性格だね、いやマジで

そんなに褒めるなよ（笑）

Ｃさん、こんにちわ。
男祭りの隠し玉って誰だと思いますか？

>>484
こんにちは。一時は高田自身が出るのを提案してたらしいけど、
……却下されてよかったよね。で、あるとすればヒクソンとか？
可能性は知らないけど話題で言ったらそのくらいしか無いよね。
一応「純ＰＲＩＤＥ」にも合致するし。

Cはプロレス見ないのか?

>>476
>君は多くの初心者や素人が「向上」する途中なんだと言うが、果たしてそうだろうか？彼らの多くは
そんなこと考えてもいないんじゃないだろうか。

ここにきている最大の理由は、もっと格闘技を知りたいから。そしてその要求は叶っている。実際情報が豊富だし。
またここには、格闘技についての積極的な議論もあって、中には優れた洞察もある。
それが呼び水となって、多くのレスが付くこともある。
そこに集まる書き込みを見る限り、彼らは、格闘技をより深く知りたいと思っているようだ。
なお、そういうスレが荒れることは あまりない。これは、この板の住人が 空気が読めないわけではないことの、証になるだろう
（なお、あまりにレベルが高い話題や、面白くない話題だと、ついていけないのか、反応が少ないように思う）。

統計を取らない限り、判断できないかもしれないが、スレの題名の大半が格闘技についてとなっている。また
そういうスレ以外は、勢いが一時的なものであることを考えると、格闘技の興味がある人が ここに集まっていると考えるのは、
そう不自然ではないだろう。
また 彼らは 知識を一方的に得るために存在している訳ではないとわかる。
他者との 議論、あるいはそれ以外のやり取りによって、さらに多くの情報を引き出そうとしているのだろうが、それは一方通行ではなく、
相手のためにもなっているようだから。

だから 住人の多くは、努力しているという意識がなかったとしても、格闘技に関する認識を、少しずつかもしれないが 深めていくことになるだろう。

Cは格闘技やれよ
偉そうに語ってるんだったらよｗｗｗｗｗｗ
まぁただの文ヲタだからむりだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

>>486
見るよ。ちょっと前まではＷＷＥにもはまってた。同じようなシナリオばかりでもう飽きたけど。
最近、力道山なんかの映像がＣＳで流れてたりするんだけど、その時代のほうが面白いな。

>>487
例えば１００人の名無しの中に２、３人くらいはまともな奴がいるというのは認めようと思うが、
それを基に有益と判断するには水増し分が多すぎる。俺は、この場はネットの初心者には
向かないと思うな。あまりにもデマやネタが多すぎるから。そういう意味で、ここには初心者
ゆえの無知がもたらす滑稽よりももっと有害な悪意が満ちていると判断しているんだけどな。
それゆえに、レベルも（本来できること、本来達成されていておかしくない状態から考えて
低い、と思うわけだ。）

知識を向上させたいなら他にもっとましな板がたくさんあるよ。それは間違いないと思うけど。

>>>488
煽りでも何でもなく、おまえ相手なら秒殺できるんじゃないかな。多分。ローキック一発でさ。

>>489
Ｃさん、こんにちは。
Ｃさんって空手やってるんだよね？違ったかな？
何段なの？

空手やってるのは某っち

明大空手部の下っ端ね＞某

得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！
得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！得る！

>>493

見苦しいからやめとけ。お前の完敗だから。
Cという最上級のおもちゃをもっと有効に活用しようや

狂人さんは格好いい

おお、レスができなくて申し訳ないと思っていたのですが、
Cさんが続けてくれていたので助かりました。
ありがとうございます。

>>489には全く同意です。
もはや私が言うことは無いですが、私自身ここで正常な議論が成立したことはほとんどありません。
>>468
＞＞（今まで見てきた限り、ここの住人の多くには、そういった能力は、備わってるんじゃないだろうか。）　
それは少数にしか備わっていないでしょう。
ちょっと見れば分かると思います。
まず名無し故の責任感の無さからか、ほとんどの意見に根拠が無いです。
一つ上げると、例えば「○○が勝てるわけ無いだろ」の一行レスのみとか。
こんな小学生でも書けるようなレスが、ここの大半なわけですから。
根拠ありのレスから実のある議論に発展していくケースは本当に稀でしょう。

「格闘技経験者の意見には負ける」という意見は、名無ししかいないこの場では、成立しないでしょう。
私自身は格闘技経験はありませんが、アマチュアボクシングで試合もしているボクシングマニアの友人がいます。
ここでボクシング経験者を語る人の技術論をたまに見ますが、それをその友人に話すと
ほとんどが一笑されてしまうデマだと分かります。また、ここが出所の情報は99％デマですよね。
こういった事実を見れば、板の程度が低いと言わざる負えないと思うのですが。

>一つ上げると、例えば「○○が勝てるわけ無いだろ」の一行レスのみとか。

最近はめっきり減ったように感じるけどなぁ。

>根拠ありのレスから実のある議論に発展していくケースは本当に稀でしょう。

ここでの根拠ってのは、自分にも他人（議論する相手）にも自明なことでありさえすれば、いいわけだよなぁ。
そういったものを取り入れた議論は、この板で ごく普通に行われていると感じるんだが。

>アマチュアボクシングで試合もしているボクシングマニアの友人がいます。
ここでボクシング経験者を語る人の技術論をたまに見ますが、それをその友人に話すと
ほとんどが一笑されてしまうデマだと分かります。また、ここが出所の情報は99％デマですよね。
こういった事実を見れば、板の程度が低いと言わざる負えないと思うのですが。

程度が低い・・・って、どこと何を比べてなんだ？
それと、>>496は ２ｃｈのボク板にも、競技経験者はいないと思ってる訳？
そこには経験者がいる事は認めるだろ？
それに、そこの板の連中が、格板に出張しているのは知ってる？
そして、ボク板の住人と 格板に出張しているボクヲタの意見は、だいたい似たり寄ったりだろ？
ってことは、格板で書き込まれたボクヲタの意見は、ボクシング経験者の意見と、たいして違わないわけだよ。
（彼らの意見が、正しい保障はないけれど）

字際、ボク板において「ボクヲタには経験者が多い」という意見が何度か書き込まれたことがあったが、これに対し反論がなされたのは一度もない。
つまり、ボクヲタの意見は、ボクシング経験者の意見と、大差ないというこだよ。
どうして彼らの意見と、>>456の友人（経験者）の意見がそんなに食い違う訳？

っていうか、どんな意見を友人に話したんだ？

>>程度が低い・・・って、どこと何を比べてなんだ？
格闘技に関係の無い板、また、同じ格闘技の板とも比べてです。
ここまでデマとネタが氾濫する板、他にそうそう無いでしょ。

>>そこには経験者がいる事は認めるだろ？
認めますよ。しかし、ただの自称経験者も同じくらいいることも明白です。
そのため、ほぼ名無ししかいないこの場で経験者を名乗っても、その信憑性は限りなく低い。
実際、名無しやポッと出のコテハンが、技術論に関する討議中に経験者だと名乗っても、ネタ扱いしかされないのが普通でしょう。

>>そして、ボク板の住人と 格板に出張しているボクヲタの意見は、だいたい似たり寄ったりだろ？
全く根拠が無いのですが。
繰り返しますが、格板には議論を有利に進めたいがためにボクシング経験者を装う方もいますし、それは無いでしょう。
そもそも、ボク板住人の方の意見も三者三様ですし、高度な部分ではそれぞれ違う技術論で討議している場合もあります。
なのに、似たり寄ったりなんて強引に持って行くのは、無理がありますよ。

>>っていうか、どんな意見を友人に話したんだ？
やはり名無しの宿命、信用されていないようなので、例を一つあげさせてもらいます。
一番最近のは、ランペイジのガード技術についてですね。
PRIDEGP直後の時期に、ランペイジはK-1ファイターよりボクシング技術があるって言う自称経験者の方がいました。
その方が言うには、リデル戦で見せたランペイジの片手で交互にパンチをガードするあの技術が、ボクシングの高等技術だと言うんですね。
あそこまでリズム良く使える奴は、国内クラスには、そうそういないと。
それを友人に話したところ、友人は一笑して、あの技術はアマチュアボクシングの段階で
一番最初に教わる、最も基礎のガード技術だと言うわけです。
信用できないならボクシング板で質問してみてください。
基礎中の基礎らしいので、経験者の方ならみな同意見でしょうから。

うんうん。なんか凄くいい展開になってきたね。これは上げとくべきだな。

格板のレベルが高いわけねぇだろｗ

>>499
君こそちゃんと自分の目で見て判断するべき。
友人に言ってた、なんてそれこそ他の名無しと変わらない、信憑性
の無いものだろ。
まずボクシング技術だけど、基礎の基礎とは言うが、その基礎ができてい
るはずのプロのデビュー戦とか見たことあるか？
スウェーやダッキングさえ実戦投入できてなく、動きがぎこちないぞ。
何戦かしてやっとそういう基礎といわれる技術が試合で実戦投入できる
ようになる。
世界のタイトル戦も見てみ。全部基礎といわれる技術の応酬だから。
しかしそれらのレベルが非常に高いレベルだけれども。
そもそもアマチュアボクシングの段階でってのも、妙な話。
アマチュアボクサーでもプロボクサーより強いのはたくさんいる。
まあ弱い選手もプロになれちゃうという問題もあるのだが。
なんでもいいけど、友人から訊いた話なんぞを根拠に格板のレベルが
低いとか言うのやめてくれ。せめて自分で技術を理解してから。

格板で技術的にヘンなこと書いてあるなんぞ探せば見つかるが、それでレベルが
低いと感じるのもおかしな話だ。いろんな人が書き込んでるんだから。レベルが高いっつー
文学板でもヘンなこと書いてる奴いるよな。しかし、わざわざ一例にそんなの挙げてる
ようじゃ話にならん。

総合格闘技を語る場としては2chで一番レベルが高く面白いのがここであるのは
言うまでも無い。
ヘンな奴もいるけどな。それも格板の風物詩みたいなもんだ。たまにアホで笑えるし。
Cさんもそういうやつら相手にして楽しんでるわけだ。
それが気になるなら見なければいいのにと思う。

ところで、ジャクソンのパンチテクはかなりのもんだよね。
総合の選手の中ではもしかして最も優れてるのでは？
で、タックルを混ぜたり、差しあいにも対応してて、総合技術と融合
してるのが素晴らしい。
膝蹴りへの対処は素人のおれでも解るほどお粗末だったけど。
ランデルマン戦で自身も膝蹴り使ってたのに、どうしちゃったんだろね。

ボクシングで攻撃に使わない手を防御に回すのは常識、
ていうか基本。

ジャクソンは強い

>>504は海外サイトの掲示板を知らないバカ

＞総合格闘技を語る場としては2chで一番レベルが高く面白いのがここであるのは
言うまでも無い。

ﾌﾟ

英語読めないんだろ

Ｃ登場、期待あげｗ

ボクシング経験者から見て、ノゲイラのボクシング技術はどんなもんですか？

>496 ：456 ：03/12/03 16:25 ID:rat47Lhg
>「格闘技経験者の意見には負ける」という意見は、名無ししかいないこの場では、成立しないでしょう。

ネットにおいて、その人が経験者かどうかってのは、文章から読み取る以外ないわけだろ。それは捨てハン投稿がなされるサイトだろうが、コテハンが多い板だろうが。
例えば、経験者しか知りえないことが何なのか、普通の人じゃ わからないことが多いだろ。
理路整然と、経験者しか到底知り得ないようなことを 織り交ぜ、自信を持って説明する人がいれば、その人を経験者だ と判断するのは、ごく当たり前のことだろ？
そういう状況に直面するのは、コテハンの多いサイトには限らないと思うんだけど、違うか？
そういう状況において、議論を続けても、素人の自分では太刀打ちできないな、と判断することもあるわけだよ。少なくとも俺は。

ただ ボクヲタの中には、経験者に匹敵するほどの、体系付けられた知識を持っている奴らが、格ヲタよりは多いんだろうな。　
それが 「ボクヲタには経験者が多い」という書き込みに対し、反論がなされたことがほとんど無いことに、裏打ちされていると思う。
実際そうなのかもしれないが。

>ここでボクシング経験者を語る人の技術論をたまに見ますが、それをその友人に話すと
ほとんどが一笑されてしまうデマだと分かります。また、ここが出所の情報は99％デマですよね

なんでそこまで過剰な表現を使って、この板を叩こうとする訳？
終始この板のレベルが低いってことを、自論を持ち出しては 発言してるけど、そんなことをして何が得られる訳？
言いたくないなら言う必要ないけどさ。

>>498
>なのに、似たり寄ったりなんて強引に持って行くのは、無理がありますよ。

ちゃんと文読んでみた？言葉じり捕まえて勝ち誇られてもなぁ。
ボク板と格板のボクヲタの意見には、デマと正論という程の、意見の隔たりははないだろ ってことを、言いたかっただけ。その文章の少し下には’大差が無い’と書いてあるわけだし。
なんか常に、相手を見下している印象を受けるな。

>>512
>例えば、経験者しか知りえないことが何なのか、普通の人じゃ わからないことが多いだろ。

例えば、素人じゃわからないことが、あるだろ。
に訂正。

　　

>>512
>>それは捨てハン投稿がなされるサイトだろうが、コテハンが多い板だろうが。

延々継続して同じコテハンを使う方が経験者を名乗ったのなら説得力あるでしょう。
名無しはその場その場で何を言っても構わないわけですから、そんな名無しが議論の最中、
突然経験者を名乗っても、コテハンに比べ、全く説得力が無い。違いは限りなくハッキリしていませんか。

>>理路整然と、経験者しか到底知り得ないようなことを 織り交ぜ、自信を持って説明する人がいれば、その人を経験者だ と判断するのは、ごく当たり前のことだろ？

でしょうね。しかし、私は、そんな書き込みを、ここではほぼ見たことが無いんですよ。
私が見てきたのは、先ほど例に挙げたような誤情報がほとんどなわけで。
そして、全ての経験者が、そんな素晴らしい技術解説をしてくれるとは限らない。

>>なんでそこまで過剰な表現を使って、この板を叩こうとする訳？

この板を叩くつもりなんか、サラサラありません。
むしろ、私は、この板が向上して欲しいと願っています。私自身も向上を目指していますし。
しかし、現状の板のレベルが低いことは、事実だと思うから、話の中で、それを何気なく言っただけで。
今は、あなたからのレスがあったので、それに答えている状態です。
レスが無くなれば、この板を叩くように見られる書き込みをする機会も無いでしょう。

>>デマと正論という程の、意見の隔たりははないだろ

デマと正論の見分けは、素人には判断のしようが無いのでは？
それがよっぽど高度な意見か、誰がどう見てもデマだと分かる意見を除いて。
大抵は、判断の微妙な、中間に位置する意見でしょう。
この場には、それくらい、いろんなデマ、誤情報があるんだから仕方ないです。
おかげで、本当の経験者の正論も、デマ扱いされるケースもあるんでしょう。

>>512
>>なんか常に、相手を見下している印象を受けるな。

自分としては、なかなか丁寧な文章を書いているなというつもりだったのですが、そう見られていたのでは残念ですね…。
まあ、自分には、コテハンを名乗るだけの筆力なんて無いのが十分分かってるから、名無しでいるので、
そう思われるような文章しか書けなかったのも、当然ですかね。
私の文章下手ゆえの失策です。どうかご了承ください。

>>502
＞＞友人に言ってた、なんてそれこそ他の名無しと変わらない、信憑性
＞＞の無いものだろ。

あなたにとっては、そうなんでしょうね。とてもよく分かります。
そう見てしまうのが、名無ししか存在しないこの板故の、レベルが低くなってしまう原因でしょうね。
私も、例を挙げたところで、それがこの場で信用されるとは全く思っていませんでした。
だから、できれば書きたくなかったんですよ。下手すれば逆効果にもなりかねませんし。
「どんなことを言ったんだ？」と聞かれ、答えないと余計疑われると思ったので、結局一つ例を挙げた次第です。

私は友人の試合を十戦以上自分の目で見てきたわけです。
私にとって彼は間違いなく立派な経験者ですし、私は上記の内容は正論で間違いないと確信しています。
自分の目で見ろ、と言われましても、素人の私が、経験者の彼の意見を否定して、
自分の素人考えを肯定させることなんて、できそうもありません。

>>まずボクシング技術だけど、基礎の基礎とは言うが、その基礎ができてい
>>るはずのプロのデビュー戦とか見たことあるか？

お手数ながら文をもう一度、読んで見てください。
（ランペイジの片手で交互にパンチをガードするあの技術が、ボクシングの高等技術と言うんですね）
使える使えないは別として、基礎技術を高等技術と解説していたわけです。

申し訳ありません。
こんなことを言うのは、本当に勝手だとは思うのですが、もう、そろそろお終いにしませんか？

これ以上、議論しても、行き着くところは、「ここで見た」、「ここで見てない」の押し門答にしかならないのでは無いでしょうか？
私の言いたかったことは、賛否はともかくとして、伝わったと思います。

誠に勝手ながら、この時期、死ぬほど忙しくて、こんな時間にしかネットに繋げない状態です。
今回のレスも、間を利用して大急ぎで書いた状態だったので、これから、ますます返信が難しい状態になってきます。
下手すれば、返信できなくなってしまいかねませんので、これ以上続けては、私のせいで、宙ぶらりんで終了の最悪の終わり方になってしまいかねません。
私からの、謝罪と提案です。どう思われますでしょうか？

>>500
私の一言で議論に発展してしまい、申し訳なく思っていたのですが
いい展開、と言って頂けて、安心して、嬉しく思っています。
自分はHitmaniaさんのHP（ご存知だったでしょうか？）の常連だったのですが、
あそこが突然閉鎖されてからは、放浪者となっております。
機会があれば、勝手ながら、Ｃさんの掲示板にも書き込みをさせてもらおうと思っています。
そのときは、どうか、よろしくお願いします。

荒れ具合、釣り師、ネタ師、アホの割合を見りゃ格板は他板に比べ全ての面でかなりレベル低い。
漏れはオカ板、政治板、それに格板の三つに行ってるけど読む価値0のくだらねえカキコはここが群を抜いて多い。
しつこいスクリプト使った荒し出没するのなんてここくらいだろ。それでもプ板よりはマシだって聞くけどな。
レベル低いといえば前の高田バナーが他板のバナーと見比べるとレベル低すぎて恥ずかしいってカキコが多かったのを思い出したが今のバナーの方が人道的最悪だよな。
やっぱ格板情けねえべ。

>>デマと正論という程の、意見の隔たりははないだろ

>デマと正論の見分けは、素人には判断のしようが無いのでは？

これは喩えさ。
意見の隔たり具合が、それほど （喩えるなら、デマと正論の間の意見の隔たり程） ないのでは、ということ。
具体例をあげるとすれば、 ボクヲタによるサップはボクシングでは通用しないという意見は、ボク板でも格板でも、ボクヲタによってなされていたことだな。細かい部分でも同じ意見だったな。
他には、前回ｋ−１M に登場したフィリップスは、シューズを履いていなかったので、いつものような動きが見られなかったとか。

>>517
>使える使えないは別として、基礎技術を高等技術と解説していたわけです。

あの文章だけを見た限りでは、ジャクソンのボクシングのディフェンス技術は、日本国内レベルと比較すると、高いところにあるということを言いたかったんだと思うよ、それを書き込んだ人は。
’高等技術’というその言葉に囚われてしまっては、大意を見失ってしうきがするなぁ。どういう過程から、あの技術論が出てきたかにも依るだろうけど。

「的を得る」って何？
「的を射る」の間違いじゃないのか？
的は得るもんじゃ無いぞ！

>>522
もう誰かが指摘してたよ

今日の夕食はお鍋です。
明日もたぶんお鍋でしょう。

ざっと読み返して見たが468と>>502-505を書いた奴はフェアじゃないな。
本当に自分の意見を正論として認めさせるつもりがあるのか？
二人共456に対しては反論をしているが

>>つまり、まず「語れてすらいない」と。確かにそんな輩がここには多すぎるよ。
>>例えば１００人の名無しの中に２、３人くらいはまともな奴がいるというのは認めようと思うが、
>>それを基に有益と判断するには水増し分が多すぎる。
>>あまりにもデマやネタが多すぎるから。

とはっきり格板にこういった評価を下しているCに対しては不自然に何の反論もしない。
それだけでなく468は

>>でも、じゃあ根本的な疑問がある。
>>つまり格闘技について語ることって必要なのか？

ってCからの肝心要の問いもスルーしている。

本当に意見を通したいならCの上のような意見にも反論していかなきゃいけないだろ。
それを乗り越えない限り正論にはならない。しないってことは意見を通そうって意思は無いんだろ。
俺にはCに敵わないのが分かってるから意見を通す目的の議論ではすでになく
Cの傘にかかったような458が気にいらなかった、あるいはまだ勝算のある方を意地になって叩いているようにしか見えない。
そんな不毛な議論はやめてくれ。見ていて気持ちが悪い。

念のため書いておくが静観しているCに無理に対立を煽るような書き込みをして申し訳なく思っている。
しかしどうしてもこの議論を不毛な目的で続けようとしている468や>>502-505に少し言ってやりたかったんでな。
それとそれを言いたくても言いづらい立場であろう456のために書いたつもりだ。
迷惑だったろうが許してくれ。

>>525
訂正　458が気にいらなかった　→　456が気に入らなかった
>>526
不毛な目的で続けようとしている　→　不毛な目的で続けていた
　　　言いづらい立場であろう　→　言いづらい立場であったろう

526に関しては細かい訂正だがすでに終了しそうな感もあるので過去形の方が適当だと判断してみた。

最後に468と>>502-505へ
敗北を恐れて勝ちにいけないお前らのような姿勢じゃ自分の意見は間違っても正論にはならないぞ。っと。

見たか、こいつのH.P.。漫画みたいな妄想マッチ作って
言い合いしてる（爆笑）まじ、キモい・・・。

>>525

>>489 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/12/02 14:48 ID:saF9RSBa
>> つまり、まず「語れてすらいない」と。確かにそんな輩がここには多すぎるよ。例えば１００人の名無しの中に２、３人くらいはまともな奴がいるというのは認めようと思うが、それを基に有益と判断するには水増し分が多すぎる。あまりにもデマやネタが多すぎるから。

>とはっきり格板にこういった評価を下しているCに対しては不自然に何の反論もしない。

これは、他板と比べデマが多いか少ないか を客観的に判断する方法が、自分ではわからないため、
主観で反論しても無意味だと感じたんで、反論は避けた訳。
それと俺は何も、２ｃｈのレベルが低くない、ということを言いたい訳ではないんだ。
正しいとは思えないアプローチに対し、指摘の必要を感じ 反論してきた訳。

>>525
>それだけでなく468は

>>476 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/12/01 13:44 ID:mrguyb7C
>>でも、じゃあ根本的な疑問がある。つまり格闘技について語ることって必要なのか？

>ってCからの肝心要の問いもスルーしている。

これは、>>476のその意見が何を言いたいのか、よくわからなかったので、スルーしたわけ。
もっと言えば、あの文章の　語る　が、がわからない。

>>529
>>主観で反論しても無意味だと感じたんで、反論は避けた訳。

それを言っちゃ以前の行動から矛盾があるよな。それがフェアじゃないと言うんだ。
456もCと同じような主観からの内容（客観的に正当な判断が難しい）を書いていたがそれに対しては

>>最近はめっきり減ったように感じるけどなぁ。
>>そういったものを取り入れた議論は、この板で ごく普通に行われていると感じるんだが。

と、キッチリ自分の主観から反論をしている。456には言ってCには言わないのか？
どう考えてもフェアじゃないだろ。この辺りからずるい思考が感じられるんだよ。
俺が見ても確かに（客観的に正当な判断を下す）のが難しい内容だと思うが、468や456には無理でも他の誰かならできるかもしれない。
あるいはCならば、と俺は思うね。議論の答えを求めるならばCにも反論していかなきゃならない。
はっきり言って456には申し訳ないが、468の上記のような反論はCにこそ言うべき。
456は自分で言うように判断を下せるだけの技量が無い。最終的に押し門答を招いてるのだから。
確かに俺が見ても押し門答に行き着きやすい議論だがCならそれを打破できる可能性がある。
468はそれを分かっていて意見を潰されるのが怖いからCには言わず、456にだけ言ってるようにしか思えない。

その証拠に
>>これは、>>476のその意見が何を言いたいのか、よくわからなかったので、スルーしたわけ。
とは明らかに爆弾に触れるのを恐れて守りに入っている。ますます意見を通そうという意思が感じられない。
俺はCのあの問いこそこの議論の肝心要の部分だと見たがその意味が本当に分からなかったのか？
まあ分からなかったなら仕方無いが、悪いのは分からなかったならなぜ説明を求めなかった？
ここが問題の468の姿勢なんだ。賛否はともかく反対意見の意味を理解しないまま議論を進めても、
答えなど間違っても出ないし、自分の意見が完全に正論になることなどありえない。

そもそもCは分かりやすく「根本的な疑問」と言っているのだから意味は分からなくともその重要性に少しは気づくはず。
にも関わらず触れようとしなかったのはますます問題。
本当に察せなかったというのなら俺は468の読解力を疑うが、たぶん察せていただろ。
少なくとも（俺の意見を壊しちゃう爆弾の匂いがするから触れないで置こう）とこの辺の思考は最低限あったはずだ。
それを掘り出されると勝ち目が無い、くらいのところまで考えが至っていただろ。
それゆえのスルー。Cの問いかけこそ、押し門答を打破できる内容を生むだろう。
しかし、468はそれを開けようとはしなかった。
鼻から勝ちに行っていないのだからその時点で468の負け。
468の意見は間違っても正論にはならない。

>>631
>賛否はともかく反対意見の意味を理解しないまま議論を進めても、答えなど間違っても出ないし、

それほど対立した意見ではなかったと思うんだが。

>>532
>俺の意見を壊しちゃう爆弾の匂いがするから触れないで置こう）とこの辺の思考は最低限あったはずだ。

たいして重要だと思わなかったよ。逆にこっちから聞きたいんだが、５２０はアレがどういう意味なのか、分かるの？

>Cの問いかけこそ、押し門答を打破できる内容を生むだろう。

俺の意見を否定できるるなら、なんでｃって人は、それをしない訳？
５２０ はなんでそこまで自身もって言えるんだ？

>>533=>>468

馬鹿馬鹿しい

格カフェやバウレビの投稿者張りの知恵遅れ

>>536
誰が？

ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ
ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ
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ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ
ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ
ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ
ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ
ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ
ID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタID:kKNYF0Nl＝パンヲタ

Ｋ−１ＧＰ観戦後、明日には所見を書きます。

まだ負けを認められないのな。意地張って屁理屈こねてんじゃねえよ。468の度量はこの程度ってことか。

>>それほど対立した意見ではなかったと思うんだが。

いまさら何言ってんだか。
456の「語れてすらいない」の意見に「全くそのとおり」とまではっきり言ったＣ。
その456の意見に反論する468。これで「対立した意見ではなかった」って？
説明しようと思えば過去のレスからいくらで〜も説明できるがこれだけ十分だろ。

>>たいして重要だと思わなかったよ。逆にこっちから聞きたいんだが、５２０はアレがどういう意味なのか、分かるの？

ふーん、それすら感じられなかったと。根本的な内容、とまで言ってるのに。でもま、信じてあげるよ。
でも、だったら悪いけどあんた読解力ないよ。456の言う語る能力が低いってこのことだな。
どの道、説明を求めなかったあんたが議論の敗北者ってのは明白。てか参加者にすらなってなかったか。
自分の意見の主張しかできない馬鹿がいくら議論しようが、それは決して議論にならないから。
あまりにも不毛すぎることをしてたんだよ、あんたは。
そりゃこれだけ言うんだから俺は重要性も分かってるしＣの言わんとする意味も大方理解しているよ。
でも俺なんかよりＣから語られた方がよっぽど議論がスムーズになると思ったんでね。

>>俺の意見を否定できるるなら、なんでｃって人は、それをしない訳？

Ｃは自分は参加せずこの場を静観して楽しんでるんだろ。
最初に「ちょっと絡んでみる」と言ってるとおり、積極的に参加するつもりは無いようだ。
だからあんたが聞いてさえいりゃあよかったんだよ。

ま度量の小さい468じゃあ認めることはできないだろうからこれ以上絡むつもりないけどさ。
あんたのようなのが一番処置なしで板にとって迷惑なんだよ。
あんたみたいなのがいるから格板住人は語る能力無いって言われるんじゃないの？

以降はたぶん、もう絡まないから468はご安心をｗ

>>540

ふーん。それで、君 俺の質問には答えてくれないの？それとも解らないの？説得力ないから無理？

>456の「語れてすらいない」の意見に「全くそのとおり」とまではっきり言ったＣ。
その456の意見に反論する468。これで「対立した意見ではなかった」って？

誤解してんじゃねーよ、カスが。あ、そういった言葉使っちゃ、スレが荒れちゃうね。失敬。

一見すると、そう取れるかもしれないが、違うだろと。
理由は ｃ自ら書いた、この板が低いと思う意見が >>489であるが、
>>489には、格板には、議論が成立するのに最低限必要な文章スキルすらないように見える。だからレベルが低い という論理は含まれていないこと。

もう一つは、ｃが書いた >>476の
>でも、じゃあ根本的な疑問がある。

における疑問というは、俺が書いた >>468の「書き手の要点を読み取って、切り返すことが出来ていない」ことに対しての反論の意見についてのものだと思うから。

ま度量の小さい５２０じゃあ認めることはできないだろうからこれ以上絡むつもりないけどさ

>>誤解してんじゃねーよ、カスが。あ、そういった言葉使っちゃ、スレが荒れちゃうね。失敬。
ｻﾑｰｲ

>>543

俺が何でそういうことを書いたか、わかる？
他人の自尊心を傷つけるような書き込みを 仕掛けてきた、５２０に対して忠告として書いたんだよ。

俺はただ寒かったからサムイと書いただけだよ、わかる？

>>545

>544　を見て、少しは温かくなった？

寒いの反対は、暖かいだった。スマソ。

>>542
>俺が書いた >>468の「書き手の要点を読み取って、切り返すことが出来ていない」ことに対しての反論の意見についてのものだと思うから。

を

>俺が書いた >>468の「書き手の要点を読み取って、切り返すことが出来ていない」傾向がある理由についてのものだと思うから。

に訂正。

なお、>>476の意見
>つまり格闘技について語ることって必要なのか？

をスルーした一番の理由は、
「文学板に比べて 格板には、議論が成立するのに 最低限必要な文章スキルすらないように見える。だからレベルが低い」
に対しての 俺の反論に対し、>>456がさらに反論をするのではないだろうか、と思ったので、まずはそれに関係のある意見について、議論していきたいと思ったからで、

俺が >>456と　>>496 以降議論を続けたのは、>>496のアプローチ

>「格闘技経験者の意見には負ける」という意見は、名無ししかいないこの場では、成立しないでしょう。
・・・ボクシングマニアの友人がいます。
ここでボクシング経験者を語る人の技術論をたまに見ますが、それをその友人に話すと
ほとんどが一笑されてしまうデマだと分かります。また、ここが出所の情報は99％デマですよね。
こういった事実を見れば、板の程度が低いと言わざる負えないと思うのですが。

に疑問を感じたからだ。

恥ずかしくないのかこの人・・

>>496
名無しの多くに見られる駄々っ子みたいな意見については、
現実的に小学生レベルな人と、小学生レベルで意見を書くことに何らかの目的
（例えば、気楽さとか無責任に振舞うことでのリラクゼーションとか・笑）
を持った人のと二種類が混在しているのだとは思います。

いずれにせよ、議論はしたい人間だけがすればよいので、
根拠や説明のない書き込みをしたい人は独り言やお喋りだけをすれば、
トラブルは起こらないはずです。

問題は、そういったレベルの書き込みしかしない／できないにもかかわらず、
まともな意見交換や議論に茶々を入れたがる奴がいることでしょうか。

経験者の話については、僕には異論があります。
野球経験者がみな良いコーチや評論家になれるとは限らないように、
経験者でも技術を語れない人はいると思います。
僕は空手および幾つかの格闘技・武道の経験がありますが、
だから（経験したものについて）何でも語れる、とは全く思っていません。
もちろん、初歩的なミスを指摘するくらいはできますけどね。

だけど一方で、経験者や関係者のみが得る知識というのは確実にあるわけで、
だから「ネット掲示板での書き込みに慣れていない格闘技経験者・関係者」については、
少しわけて考えるべきかもしれません。

>>504

まあ、格闘技を知らない人は格闘技を語るのも困難なわけで、
そういう意味ではここと他を「格闘技を語る場」として比較するのには
無理があるんじゃないかと思います。

で、格板の風物詩という表現には賛成だし、俺自身、楽しんでいます。
でもそれはそれ。書き手のレベルの問題とは別の話じゃないかな。
レベルが低いからこそ楽しめる、笑えるってことでもあるかもしれず。

狂人さんは人気者

>>519
いやいや、どの意見にもそれぞれ頷けるところあって有意義だと思いました。
いろいろ考えるうえで勉強にもなりました。こちらこそ在り難く。
うちの板へは、どうぞお越しくださいな。
新しい参加者さんについては常に飢えているのがネット掲示板の宿命です（笑）

>>524
鍋はいいよね。熊の手とか入れて。あとアヒルの踵。ネズミの心臓とトカゲの目玉も忘れずに。

狂人さんは天才

>>526

迷惑とかそんなことは全然ないので、心配なく。
複数の議論だとどうしても参加者自体が多少、混乱するものだから、
司会っていうか話を整理する立場の人って必要だと思う。
ある意味、凄く面倒な役を買って出てくれたんだから感謝しないとね。

>>528

妄想マッチねえ……
妄想としちゃんとかもいるのか？
妄想少年隊。
妄想スマップとか。

格闘技には幻想がつきもの。妄想万歳。おまえだって俺の妄想みたいなもんじゃん。

Do'n think feel

狂人さんは素敵

シュウ★・・で・・竹原の断髪式はいつやるんだね？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070721336/-100
↑またシュウがスレ立ててる
相変わらず技術論を語れない奴だな

>>529

「語る」について
格闘技をやったり観たりすることだけが重要で、
言葉のレベルは後からついてくる、ここでは情報を得ることができるから、
次第に「やったり観たりすること」に活かされる、というようなニュアンスを
君の書き込みから読んだので、そうならば初心者は
格闘技を「やったり観たりすること」に専念すればいいんじゃないの？
という意味で僕は「語ることって必要なのか？」と書いたのです。

僕としてはここが「格闘技を語る」以前に
まず書き言葉のみで表現をする場だという前提がある思うし、
だからこそ書き込みに用いられる文章の質自体がとても重要だと思うので、
内容以前の基本的な作法というか、
書き言葉だけでコミュニケートするために必要な「言葉のスキル」ってあると
思うのです。最低限の。それすら持たないまま書き込みをするのは、
格闘技に例えるなら身体も鍛えず防御も何もできないまま
試合に参加するようなものではないかと。

そりゃ、まぐれでパンチが当たることもあるでしょう。客の失笑もあるかもしれない。
でもそれは間違っても「レベルの高い」試合じゃないよね？

狂人さんは素晴らしい人格者

Ｃさん、こんばんは。
今日は噂の水道橋の金券屋に行ったんだけど、本当に怖かったです。

＞Ｃ
格闘技カフェのぺシチュー氏が消されたって
メモ８スレに書いているがどういう事なんだ？

>>563
こんばんは。
僕はちょっと中東系の顔立ちをしているので、
上野公園あたりが色んな意味で危険です。

少し話はずれるけど、
学生の頃、貧乏だったので深夜まで安酒を飲んだ後、
よく野宿したり
（当時、漫画喫茶なんて便利なものはなかったので）
安く入れて眠れるエロ映画館で朝まで仮眠をとったりしたものですが、
三回ほどホモのホームレスに追いかけられました。
特にエロ映画館ではトイレの個室に入った直後に、
ドアをがんがん叩かれて
「おい、おじさんといいことしようや！」
と叫ばれ、怒りとあまりの屈辱に自制できず、
人生最悪の暴力をふるってしまったことがあります。
それはもう一方的でした。

おっさん、最後には泣いてたっけ。
なのに俺、蹴ったんだよな、その顔。
暴力というものそれ自体がいわゆる「自分」とは別個の「意思」になる瞬間がある。
そんなことを、あのとき知ったのでした。

それ以来、空手への情熱も少し冷めて、
武道ではなく文学を、僕は志すようになったのです。
そのこと自体、後に再び覆されるわけですが……

ところで、水道橋の金券屋って何ですか？

>>564
ぺシチューさんのことは知ってるけどいわゆる「知り合い」ではないので、
わからないな。っていうか、何で俺に聞くのだ？
もっと詳しそうな人いるじゃないか。
そのスレに（笑）

>>566
誰も答えてくれない

格闘技カフェに書き込む気がせんぞ
アホの短文のレスばっかりだ

最近、タップが消えたな

>>567
まあ断片的な情報としては

１　ぺシチューさんの速報はあちこちで評価が高かった。
２　観戦記ネットから投稿の依頼があった？
３　しかし投稿した形跡はない。
４　最近、格闘技カフェにぺシチューさんが不在。

で「消された」と騒いでいる奴がいるってことなんじゃないの？

まあ……ただしばらくネットしていないだけでも、ネット＝世界な人達には
「消えた」ことになってしまうというだけのことかもよ？

っていうかちゃんと「尋ねれば」誰でも答えてくれるよ、何かしら。
そうしていないんじゃないの？

一番の馬鹿は狂人だから、お前が書き込まないのは助かる

狂人はまさにネット内にしか生活の無いやつだから、
Ｃの解説は妥当だな

>>570
ちゃんと尋ねて見る

狂人が格カフェに書き込まないのは慶賀の至り

２ちゃんねるで狂人を見かけた人は須くﾔﾂを糾弾すべし

>>565
ここの二見とかいうおっさんです。
三越の商品券を売ろうとしたのに、「今は忙しいから帰れ」とイスを蹴りながら言われました。
Ｃさんもここの金券屋には気をつけてください。

グリフォンって誰？

ID:7ccg5lrM
これが今日の狂人のＩＤか、、、

リンクしてなかった（汗
ここです。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070031088/l50

ぺシチュー氏って敵が多かったんだ

ID:7ccg5lrM
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぺシチュー氏と格カフェで何回かチャットした事あるけど
いい人だったけどな

ペシチューカムバック

>>565
別に疑うってねえけど、くっさい話やな〜ｗ
「おい、おじさんといいことしようや」ってもう典型みたいな台詞じゃんかｗ

そんな一回犯した暴力くらいで、情熱失うこたあねえだろ。
んなこと言ったら俺の高校は全国で5本の指に入るほどの
DQN高校だったけど、そこの番長は小さい頃から極真やってて、
毎日のように誰彼かまわず殴る蹴るやってたっつーの。
俺も何度か校舎裏呼ばれてボロ雑巾になるまでボコられた。
そいつは高校卒業後にプロボクサーになったらしいが、今はどうなってるんだろうな？
俺らは「いつか天罰くだるぞコノヤロー」っていつも思ってたが。
今も迷惑かけ続けて生きてんのかな？いつまで経っても恨みは完全に消えないわ。

上げ

>>554
大変遺憾であります！

>「語る」について
格闘技をやったり観たりすることだけが重要で、言葉のレベルは後からついてくる、ここでは情報を得ることができるから、
次第に「やったり観たりすること」に活かされる、というようなニュアンスを君の書き込みから読んだので、
そうならば初心者は 格闘技を「やったり観たりすること」に専念すればいいんじゃないの？
という意味で僕は「語ることって必要なのか？」と書いたのです。

言葉による表現力を高めることを 意識、あるいは重視しないなら、書き込まなくてもいいじゃないか？という問いだったわけか。
そうであれば、>>487で既に答えていたということになるかな。
[書き込みをすることで、より多くの情報が引き出せるのであれば、使わないのは もったいないと思うから、また相乗効果もあるだろうから、
書き込んだ方が いい。だから書き込むことは、必ずしも必要ではない。］というのが、それに対しての意見。

｛ そして ５２０の推理
>俺はCのあの問いこそこの議論の肝心要の部分だと見たがその意味が本当に分からなかったのか？
>賛否はともかく反対意見の意味を・・・

は、的外れってことになるだろう。
なぜなら、対立した意見ではなかっただろうということと、格板は 格闘技を語る能力が、低い人が多い　
ということを 客観的に示すための、議論の要になる部分ではないだろうから。｝

なお >>468 で、格板で議論がかみ合わない理由は、文章スキルが低いことよりも、住人に経験者が少ないことや、
格闘技を語る上で主観に頼る部分が多いことが 原因だ、ということを書いた。

これが本当なら、ここの住人の多くが 格闘技を始めれば、文章スキルが今のまままでも、挌板の議論は噛み合ってくる といえるかもしれないが、

>>550 >経験者でも技術を語れない人はいる

ということもあるだろうから、向上するとは限らないな。
ただ、ある程度の文章スキルがあれば、それは達成されるかもしれない。

↑全くその通り。
Cの完全敗北だな。

あげておくか

>>587
>向上するとは限らない

ただ、命題の裏が真とは限らないということを考えれば、このことは別に矛盾ではないので、
格板で議論がかみ合わない理由は、住人に経験者が少ないこなどだ、という自論が間違いと結論づけることはできないな。

まあ今回は、Cって人に借りが出来ちまったかな。

Cって賢い奴だと騒がれていたけど、
2chネラーに完封されてるのに何が凄いのやら。
なんか本人も大物ぶってるみたいだけど
かなりかっこ悪い。

Ｃ、呆れてる場合じゃねえぞ。
低レベル過ぎて遊ぶ気にならんかもしらんが、
ウォッチャがいること忘れんなｗ

>>576
ああ、何となくわかる。ヤマケンと一時期、組んでた人？違うかな？

>>584
でも事実なんだよな。典型って何の典型？俺にはよくわからん話。
暴力のための暴力は後味悪いもんなんだよ、正常な人間にはな。
あの魔娑斗も路上でグラウンドになって肘を顔面に叩き込んだとき
気分が悪くなったって言ってたけど、その気持ちはよくわかるもの。
頭の悪い奴と、本当は弱い奴だけが暴力に狂ってしまうんだろうな。

>>586
それはいかん。

>>587
の意見をちゃんと読んでそれを理解できているなら、
>>588
とか
>>592
みたいな話は出てこないはずなんだけど。不思議。

>>468
俺も俺でこの場所の「可能性」はわかっているので、
むしろその可能性を見ると、現状が低すぎるっていう
話だと思ってもらえれば、その方が幸いなんだよな。
また意見交換などする機会あればよろしく頼みます。

でも何で固定にしないんだ？議論しやすくなるのに。

>>593
呆れてるっていうか、飽きてきているのは事実かもな。

なんか旧ＳＲＳ−ＤＸ板を思い出して懐かしい。
みんなどうしていることやら・・・。

またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが始まったなｗ

ストレス解消のために、捨てハンで掲示板を利用する人がほとんどの
現状では格闘技版の議論はてんで噛み合わないまま。

煽ったり、叩いたり。それでも、相手の反応は楽しみな訳だから、
ある意味コミュニケーションを取ってるとも言えるけど、まともな
会話をしようって人があまりに少ないね。

話が根本的なところまで行き過ぎてるけどさ。

Cよ、にちゃんは飽きても飽きられるな。

嘘。てか、俺は凄く期待してるぜ。からかってるんじゃないよ。
自治板も復活したし元気に暴れてくれよ。
自分の板でもやっかいな話になっちゃってるみたいだけどさ。
あれはＡＣＢＡに一任していいんじゃねえかな。

メモ８は粘着されてるし、最近、本当につまらねんだ。

もうエエから帰って来い。

Ｃさん。裏が面白い展開になっていますね。
私も論議に参加しようかと思い、引用返信を押すところまでいったのですが、何か横槍入れるのも野暮な感じがして思い止まりました。
てゆーか、見解がＣさんと思いっきり被っちゃってんですよね〜。
「プチＣ」みたいな無意味な存在になりそうで怖かったってのが本音かな（笑）。
多分、そういう人、多いと思いますよ。

ここ２ちゃん格板の書き込みも、その代理母の一件を扱うマスコミ報道と同様で、視野の狭いものが多いんですよね。どう考えても。
意見に反映している「視点」が少ないというか、それを支える「支点」が弱いというか、そもそも自己を反映させていない妄語であったりとか。
論議形式になると、自分と対立する相手の主張・価値観云々以前にある「視点の存在（切り口）」自体に理解を示そうとしない、というか。
マスコミの場合だと、視野の狭さ・切り口の限定も無意識的なものではないでしょうけど、ここの場合はどうなんでしょうね。
文章表現能力の高低や実体験の有無というより、どうも精神的な幼稚さが最もな原因かと。

cでてこい

>>596
あの板が俺の青春だった。ネットでは。

>>597
おまえはいいよな、人生が単純で（笑）

>>598
ストレスってそういう形じゃ発散できないのにね。

>>599
ＡＣＢＡさんは裏板にとって有望な存在です。
今後とも注目だな。
あの議論、誰が何と言おうと俺には有意義だったよ。

>>600
トリップつけないと本物とは認めません。

>>601
お久しぶりです。
なんというのかとにかく「変化」を恐れ、自分というものに対して
超保守的な精神構造が多く存在するということなんでしょうね。
生きていれば意見とか立場とか視点とか自分なんてものまで
みんな変遷してゆくのだということを認められない精神たちが。
逆に「幼稚」という言葉を鍵に考えてみると、自我と他者との間
にある境界線が不明で、それゆえに不安にもなり、時に傲慢に
なるというか。この傾向はクリエイティブな仕事をする人種にも
よく見られる性質ですけど。名無しという概念が、それをたまに
変な方向に増長させてしまっているようにも思うんですよねえ。
みんな、それぞれ固有の名を持ち、個性のある人間なのにね。
そうやって生きてゆくことに疲れたり、恐れたりしているのかな。

>>602
人様にモノを頼むときには（以下、小学校で学ぶように）

>>604　へたっくそそうな文章だなｗ

ごちゃごちゃしてて読む気にならんわｗ

>>605

かわいそうに。
読めないものは読まなくていいんだよ。

名無し、Ｃさんの書き込みを読み、知恵熱で死亡。

なんて返しは懐かしいな。
でも、もう飽きたな。

>>606
つまんない。
さすがｃだね。

>>607
だろ？おまえの見ているイメージを演じてやるのは大変だよ。
自分を百段下に投げ落として、華麗な受身も封印するんだ。

っていうか、俺が下げてるのに、上げてんじゃねえよ。まるで
おまえが俺のこと好き。そんな甘酸っぱさが醸しだされるよ。

おえっ。

>>608
いやーほんとに煽りにもセンスないや。
やっぱｃだね。

>>609
やっぱ釣れるか。簡単だな。

っていうかあの程度を煽りと思われても（笑）

俺が本気で煽ったら死んじゃうよ、おまえのそのピュアっぷり。

っていうかおまえ、ＩＤ固定なのな。

なんか見覚えあるぞ（笑）

じゃ、夜まで消えるから、後はよろしく。

このスレを盛り上げるのは俺の舎弟である君の仕事だ。

>>610
うん、やっぱ駄目駄目だね
やっぱｃだわ。

>>611
お前の完敗だよ。
虚しいなお前の人生・・

>>612
つまらん奴にはつまらん奴がついてくるのな。

Ｃって絶対韓国人だろ？ 日本人にしては頭悪すぎる

このスレ全部読んでみたんだけど、
Cは、煽りには、煽りで返してるけど、普通の意見には普通のレスを返しているじゃないですか。
格板では貴重な、まともなコテハンのような気がします。

夜光虫ってのはダメだね。
上の方で、頭の悪い「桜庭-ランデルマン八百長説を」垂れ流しといて、今更何をいい子ぶってるんですか？
>>601読んで笑っちゃいましたよ。要約すると「ボク（夜光虫）って頭イイでしょ？」なんだものｗ

>>611
なんかどうでもいいことに必死な奴っていいよな。微笑ましくて。
おまえとかも。微笑ましくて。

>>612
もう少し夢を見させてあげましょう。
なにしろ、微笑ましくていいじゃないですか。

>>613
IDの最後が「Ｃよ」になってる時点でおまえは敗者。

>>614
一つだけ言えるのは、
おまえみたいな頭の悪い差別馬鹿は俺たち日本人全体の恥だってこと。

>>615
僕はバランスを何より重んじるので（笑）

>>616
韓国人お前はつまんねぇから母国へ帰れカス。

ここにも人種差別の悲しい実態が・・・

>>617
博物館に「哀れな人間」ってラベル貼っておまえの剥製を飾ったら
みんな納得するだろうな。

子「あわれって？」
親「ちょっとかわいそうなこと。ほら、よくみてごらん。顔」
子「うん。わかった。あわれあわれ」
親「そう。あわれあわれ」

>>618
人種差別の悲しい実態じゃなくアホの間抜けな実像でしょう。

ｃって人、紅白に似てない？

>>619
お前が朝鮮系在日な上に自分エラの張った顔に異様なコンプレックスを持つ
人間だという事が良く分かったので、さっさと帰国して臭い糞でもだしてろ。

>>620
同一人物と思ってたけど違うのか？

>>620
紅白？　誰？

>>621
うわ。こいつ。どうしようもねえアホだ。
ここまでアホなのは珍しいな（笑）

>>622
そんなことで盛り上がれるのって素敵。

>>623
クラ、糞朝人、いいから半島に帰ってくせぇ犬でも食って
クセェ糞たらしてろよチョンコロが。

最近の研究で、「的を得る」 でも
いいらしいことがわかってきたそうだ。
弓を持ってうろうろしてる領主のために
的をどこかからゲットしてきた領民が
褒められて出世したとかなんとか って
ことわざから来たのがあるんだってさ。

それだと意味合いが変わってきますね

まあ間違った日本語が正しい日本語になるって例もいくつかありますし
｢的を得る｣が正しい言葉になったとしても不思議ではありませんね。

堪能(かんのう)、洗浄(せんでき)のように、
将来は｢的を射る｣という言葉の方が消えていくかもしれませんね。

>>624
君の人生がくだらないのは君自身がくだらないからだ。
人種なんて関係ないぞ（笑）

>>625
素晴らしい研究（笑）

>>626
確かに。

>>627
正鵠を得るっていう言葉がもっと普通に使われれば状況は
変わるのかもしれないけれど……

確信犯の意味が政治的だとすると
わが国では確信犯はほとんどいないことになるな

＞＞６２７
それだと「当を得る」の立場が無くなるｗ

Ｃさんと同じくらい頭のいい人は
格板にはシュウさんくらいですね

Ｃサンは紅白と話したことないの？
紅白はかなり知能のおとるさるだよ。

狂人さんはＣさんより頭がいい

削除ガイドライン抵触ですねえ。


固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

r

もっへ？

もっへもしらね−のかテメーは？

役不足も誤用が正となって欲しい。
本来の意味で使ったら混乱するだけだしなあ。

もっへ？