現在のミルコクロコップVS全盛期のピーターアーツ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：谷口の代理：
キックボクシングルール
K-1ルール
PRIDEルール
２勝したほうの勝ち
どっち勝つ！？ファイ！
2 ： ：03/11/01 01:04 ID:Ukr1Rqhj
ピーター・アーツは定岡に似ている！以上。
3 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:05 ID:9gnvP6qQ
キックとK-1はアーツの圧勝だろ。
4 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:06 ID:oh965INi
ｱｰﾈｽﾄ･ﾋﾞｰｽﾄに一票
5 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:07 ID:eNSzyAFd
Ｋ１で勝てないなら総合でやっても勝てないって。
なんでＫ１で大した価値がないミルコをプライドはあんな
必死においかけてるんだ？

6 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:12 ID:STgtRzuQ
PRIDEルール

現在のアーツ＞全盛期のアーツ
7 ：谷口：03/11/01 01:16 ID:tLL6x1L5
>>6
は？
8 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:21 ID:2dMUNZON
現在総合用の練習してる今のアーツの方が
PRIDEルールじゃ強いだろ。

PRIDE最強！
9 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:22 ID:STgtRzuQ
>>7
事情に疎い素人さんですか？
10 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:47 ID:8j2VlGxl
>>2
ﾜﾗﾀ
11 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:40 ID:Z9JVj5FY
アーツの圧勝。
話にならん。
ってかミルコのハイもらったkのトップクラスって
ハントくらいじゃないの？
12 ：名無しの格闘家：03/11/01 20:22 ID:/XRD+ypM
ありえね
13 ：名無しの格闘家：03/11/01 20:24 ID:xnUIUOkh
キックルールとｋ１ルールはどう違うのかね?
14 ：名無しの格闘家：03/11/01 21:16 ID:oh965INi
>>13
首相撲からのヒザ蹴りは何回でもＯＫって事何じゃないのか
それとひじ有りとか
15 ：　　　：03/11/01 21:28 ID:JcH8cBXw
ん？俺は全盛期からピーターアーツあんまり凄いとは思わなかったけど、手で相手を押してのハイキックは凄かったけど、パンチなんて手打ちじゃん。
ガードも甘いしよくあれでパンチ当てられないよな、と思ってたらボクシングの世界ではぱっとしなかったベルナルド。簡単にアーツをＫＯしちゃったじゃん。
今のミルコの腰の強さと早さがあったらアーツになんて捕まらないって。アーツはバランスも悪いんだから。
16 ：名無しの格闘家：03/11/01 21:31 ID:6oz9/LzL
なんだ。プライドは次にアーツ獲得するんだ。
アーツはもう後が無いから本格的にプライドファイターとしてやって
くれるだろう。勝とうが負けようが。
ミルコはすぐに去るけど。
相性的に打撃合戦になるから、結局同じ。
勝つのはアーツ。ミルコの打撃技術って・・
17 ：　　：03/11/01 21:31 ID:/Mrm6U1I
これは面白いと思う。　でもミルコの勝ちじゃない？
ミルコは今Ｋ－１に出たら相当強いと思うんだけど。
ここ１年でむちゃくちゃ化けたから去年とかのＫの試合はあんまり比較になんないかと。
18 ：名無しの格闘家：03/11/01 21:41 ID:XfFcrx1m
ミルコが今のホーストにＫＯもしくは大差の判定で勝てるようならミルコ。
惨敗するようならアーツ。
そんなところかな。
あとはセフォーとかもテストに使うのはいいかもね。
今のセフォーなんて秒殺できなきゃヤバい。
19 ：名無しの格闘家：03/11/01 21:52 ID:Y54yO0IL
>>16
は？今のアーツなんて話にならんよ。
20 ：名無しの格闘家：03/11/01 21:54 ID:Y54yO0IL
てか元からＫでも強いし。
難敵はホーストのみ。
今やったらホーストにも勝てると思うけどね。
21 ：格神○ ◆8bHlXNnOoE ：03/11/01 21:56 ID:78SU0ISI
>>2
正解！おめでとう！

いま思えば当初のＫ１はレベルがまだまだで全盛期のアーツはたいした相手と戦っていないが、
グレコやホーストを打ちのめした強さは凄い。
あまりの才能と強さに溺れて酒をのみ夜遊びを繰り返し練習をしなくなった。
それでも勝ててしまうためますます悪循環に陥った。
そしてバンナに連敗。
自分に甘えずにホーストのように鍛錬をつめばファイブタイムスチャンピオンに
なっていただろう。
22 ：名無しの格闘家：03/11/01 21:58 ID:XfFcrx1m
>>21
バンナに連敗？お前コテハンならもうちょっとしっかりしろよ。
23 ：格神○ ◆8bHlXNnOoE ：03/11/01 22:03 ID:78SU0ISI
>>22
ベルナルドと間違えた
アビディにも連敗したがあれは衰えたあとだったな
24 ：格神○ ◆8bHlXNnOoE ：03/11/01 22:04 ID:78SU0ISI
ハゲナルドにも連敗はしてなかったか？
わすれた
25 ：名無しの格闘家：03/11/01 22:05 ID:XfFcrx1m
>>23
ベルナルド戦は間違いなく連敗で、なるべくしてなった感じだったが、
アビディ戦を連敗って言うのは酷な気がする。
26 ：名無しの格闘家：03/11/01 22:37 ID:3ls/FQr1
まあ、全盛期のアーツより今のミルコのほうが強いだろうな、
ｋ１も日々進化してるんだよ、
27 ：名無しの格闘家：03/11/01 22:44 ID:6oz9/LzL
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/mirko_cro_cop.htm
ミルコ、すげー評価されてるけどプライドの相手が弱すぎるだけ。
負け試合やけに多いぜ？こいつ。
28 ：名無しの格闘家：03/11/01 22:47 ID:g78ruWXP
つーか別に今のアーツとミルコがK-1で戦っても
そんな大差無いと思うが。
29 ：名無しの格闘家：03/11/01 22:57 ID:XfFcrx1m
今のアーツもディフェンス能力は落ちてないよね。
攻撃力は大きく減退してるけど。
30 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:00 ID:rv31naTL
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/peter_aerts.htm
アーツのほうがもっと多いけど。
上り調子のミルコ下り坂のアーツ。
31 ：　：03/11/01 23:01 ID:N2uM24cQ
全盛期のアーツは得意の肘を封印されてもあの強さだからな。
正直、今のミルコでも厳しいと思う。
ＰＲＩＤＥルールでは流石にミルコだろうけど
32 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:06 ID:xoF9931d
>>27
いまさらそんなこと言われてもね。
みんなそんなの踏まえた上で話してるわけで。
33 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:17 ID:/XRD+ypM
>>27
最後の試合がボブサップになってるけど実際
その後
○ヒース・ヒーリング
○イゴール・ボブチャンチン
○ドス・カラスｊｒ
と続くわけで引き分け挟んで11連勝中ですよおまえ
34 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:29 ID:IHHCWkZw
ミルコのハイでガードごと吹っ飛ばされてるし威力だけ見ても、
ミルコ＞＞＞＞＞＞＞アーツ
こないだの開幕戦のアーツのハイの遅さにはビックリしたが、
全盛期だってモサモサ動いて体のでかさのアドバンテージで
勝ってたようにしか思えないな。
35 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:30 ID:bs6TdPzC
全盛期のアーツと今のミルコか
なかなかいい勝負になると思うけど
全盛期ならアーツかな、ミルコのハイなんて喰らわないだろうし
今のアーツでも喰らわないけど、パンチに合わせてヒザがボディに入って
ミルコが弱気になる、遠い間合いになれば間違いなくアーツのほうが
リーチ長いからローに弱いミルコを追い詰める、下に注意をそらせてハイキック、でもこれはミルコもそうは簡単に喰らわないから、
でもプレッシャーかけてパンチかローで一度はダウンとって、判定勝ちか、ローでミルコ側タオルかな
今のアーツがミルコとやってもＫＯ負けはないと思うよ。
36 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:32 ID:bs6TdPzC
>>34
でも最後のラウンド、ミルコかなりへたばってたよ
延長戦になってたらやばかったよね
しかもあんときのアーツは腰すでに悪かったのに。
37 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:32 ID:XfFcrx1m
というか直接対決の時はアーツがすでに峠を過ぎていたが、
ほとんど互角の内容だったな。
38 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:34 ID:NODMIUkc
>>36
アーツは組み付いての膝ばっかりやってたからなあ
ミルコもスタミナ切れたんだろう
39 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:36 ID:bs6TdPzC
>>38
まあ判定はおかしくはないと思うけどね
浣腸が言うようにアーツには有効打はなかったし・・
40 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:38 ID:p+ovUREU
アーツの膝で思い出すものといえば、肉体改造でパワーアップした超佐竹だな
41 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:39 ID:XfFcrx1m
こんなスレッド立てるなら>>1はこのくらい貼るべきだ。
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/interview/2001/int_20010319_01b.htm

－－後半はスタミナが切れていましたか？
はっきりとキックだったかパンチだったか分からないんですけど、レバーに攻撃を受けて体力が落ちてしまいました。そのせいでクリンチが多くなって、
大変申し訳なく思っています。

42 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:41 ID:bs6TdPzC
>>40
スカパのフジで月曜の夜にＫ１バイブルだったかタイトルの番組やるよ
アーツの９８年決勝トーナメントの試合全部放送されるらしいよ。
超佐竹ワロタ。
アメリカまで行って科学的なトレーニング積んできて悶絶。
43 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:43 ID:/XRD+ypM
要は攻撃を受けなきゃいいんだろ
今のミルコは打撃をほとんど貰わず快進撃を続けている
44 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:44 ID:bs6TdPzC
>>41
眼が赤いミルコ
そういえばこの試合に備えて仮想アーツとしてイグナショフとスパーしてたんだっけ。
45 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:46 ID:ZyVDmrud
キックボクシングルール　アーツ
K-1ルール　アーツ
PRIDEルール　ミルコ

全盛期のアーツがさらに肘を解禁したらミルコ死亡
46 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:53 ID:p+ovUREU
>>42
情報さんくす

試合開始直後に意外とシャープな動き見せたと思ったら
直後にいきなり悶絶だったからなぁ
スパゲティ症候群みたいな格好で走ってる煽り映像がまたｶｺﾖｸて…＞佐竹
47 ：　　：03/11/02 00:30 ID:RFFwr17K
今のミルコの動きを捕えれるかな？
戦術しっかりたててきたらミルコだと思うんだけど。
48 ：名無しの格闘家：03/11/02 00:34 ID:CJMZHxmT
全盛期のアーツはちょっと桁違いだからな。
全盛期のアーツはホーストに勝てるが今のミルコがホーストに勝てるかどうかも疑問。
49 ：名無しの格闘家：03/11/02 00:38 ID:NdR6M7X0
全盛期のアーツはなんか天才っぽいというか
なんで強いのかわからんけど、とにかく強かったからな
50 ：名無しの格闘家：03/11/02 00:40 ID:CJMZHxmT
GP全て１RKOってはまったといってもやっぱすごいと思うよ。
51 ：　　：03/11/02 00:42 ID:yNLve/Uo
ミルコはＫ１ルールで勝てない相手にはプライドルールでも勝てない
52 ：名無しの格闘家：03/11/02 00:43 ID:4+arva6I
これまでで>>2が一番センスあるレスしてる
53 ：名無しの格闘家：03/11/02 00:43 ID:KQrmtzG7
ミルコがアーツに勝った試合も
ミルコはホールディングで警告食らってるし
俺的に見て判定はアーツだった
明かに体格で劣るミルコが動きまくってて
あの頃のミルコは小さかったな
54 ：名無しの格闘家：03/11/02 00:48 ID:SiE3fzyb
ドッチのハイが威力あるかな
55 ：名無しの格闘家：03/11/02 00:51 ID:KQrmtzG7
全盛期なら体重の上でキレのあるアーツだと思われる
魔性のハイですから
今ならミルコだな
56 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:00 ID:67ht/AsG
>>51
ミルコがK1で最も勝ち目の薄い相手である
ホースト自身が総合では勝てないのを認めてますが。
57 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:13 ID:wMMT1krI
アーツだな。
58 ：：：03/11/02 01:28 ID:Gi3UOLKA
全盛期のｱｰﾂは別格だよ。
59 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:31 ID:bp1Xqq6S
>>58

そりゃそうだろ、相手も別格（各下）だったんだからな。
60 ：　：03/11/02 01:31 ID:KB+LP6HB
全盛のアーツとミルコじゃ、

Ｋ－１、キックはもちろん、総合でも、ミルコより強いだろう。

捕らえて、膝膝膝・・・。

確かにスピードはミルコに分があるが、全盛のアーツから逃れれるとは

思えない。

61 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:35 ID:KQrmtzG7
唯一ミルコが勝った試合も
判定怪しい上に、後半明らかに負けてる顔してたミルコ
あと2～3Rあったら、ボディーでダウンしてたかも…
62 ：当然：03/11/02 01:36 ID:oD2MQ3Rn
アーツに決まってるだろ。ミルコなんてＫー１ベスト１６でもヨワヨワですが？
殆ど１回戦負け。唯一準優勝ったって１回戦武蔵（間違いなく最弱！）、２回戦は
相手が１回戦で潰れてくれただけ。実力は１０番手くらいだよ。比較にならない。
63 ：　　：03/11/02 01:37 ID:yNLve/Uo
ホーストやアーツは「口では」しもてしもてに回るからな。
あれはストライカーとして雑魚ばっか相手してるから殺人的な強さ
示してるだけ。ならはじめからＫ１でタイトル取ってるよ。
ミルコなんて打撃崩れかもしれねーぞ？案外ｗ
64 ：　　：03/11/02 01:39 ID:yNLve/Uo
だから「ボクシングでタイソン挑戦」
はあいつ調子こき過ぎ。１Ｒ秒殺失神病院送りＫＯ負け。
65 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:41 ID:GlBgmNa+
ミルコはホースト先生に勝ってください
66 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:41 ID:NdR6M7X0
ホーストやアーツは、キックボクサーである自分に確固たる自信と誇りを
持っているように思える。だから言動にも落ち着きがあるんじゃないかな
67 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:42 ID:hEtIMnfe
まあ昔よりはだいぶ強くなったよ
でも自分よりリーチが長くてローが強い選手には弱いよね
あとインファイトでパンチの回転が速い選手にも
68 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:56 ID:l1GXltjN
昔のアーツってパンチも強かったんだよね
なんか変な打ち方だけど威力は凄かった
ハイでkoした試合で印象あるのはグレコとの試合で
パンチもらって同時にハイ当ててｋoした時かなぁ
ＫＯだったか覚えてないけど
９８年だっけ？グランプリ全試合１ＲKOで勝ったの
あのときは両刀だったよねハイ
右も左も使ってた
ミルコは最近体重増えてからは強くなったと思うけどなぁ
昔は９０キロちょいしかなかったし
今のミルコと全盛期のアーツ見てみたいね
今のミルコはさし合いとかマジ強くなったからアーツが首相撲きても突き放しそうだけどね
69 ：　：03/11/02 01:58 ID:KB+LP6HB
とりあえず、現時点で、Ｋ－１でミルコと互角、もしくわ
それ以上に闘える選手を数名。

ホースト　ミルコの苦手なタイプ、多分ミルコ負ける。判定。

ハント　互角、または判定でミルコ勝利の可能性が大、。しかし一発でミルコ
　　　　KO負けもありえる可能性もかなり。
カーター　ミルコがもっとも苦手なタイプだと思われる。ミルコと同等かそれ以上の
　　　　　パワー、スピードをもち、打たれ強い。ミルコKO負けの確立高し。

バンナ　腕治ってないから、バンナ死亡確実。しかし、完治すれば、互角、
　　　　どちらも、一撃で負ける可能性大。

レコ　　ラッシュで押され、ミルコのＫＯ負け確立高し。しかし、レコのミルコ並みの
　　　　打たれ弱さで互角。スタミナはレコ有利。

イグ　逆にイグはミルコタイプが苦手と思われる。スピードがあり、パワーも
　　あるミルコに距離を詰められ、イグのＫＯ負けの確立高し。しかしやはりイグの
　　リーチの使い方次第でミルコ苦戦する可能性大。膝が可ならば、ミルコ不利。
　
セフォー　今のセフォーではミルコには勝てない。スタミナ、スピード
　　　　　全て劣る。

70 ：　　：03/11/02 02:01 ID:yNLve/Uo
マイケルマクドナルドとかベルナルドにも負ける可能性大
71 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:02 ID:POCumy6S
>>69
ロイド 攻撃を全てガードされコツコツローキックを返される可能性大
72 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:03 ID:1ItaSPjw
>>69
レコとカーターを買いかぶりすぎ。
73 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:05 ID:hEtIMnfe
>>68
アーツも全盛期のときでも少しムラがあったけどね
９８年は本当に強かった９９年も
印象に残ってるのは２０００年腰やる前にセフォーを完封した試合
ここまで実力の差があるのかと思った、派手なＫＯよりよっぽど実力差感じた
一発もパンチ当てられずに完全に封じてローキックを的確に当てていってた
グレコ戦はＫＯだったよ、グレコは左のガードが下がってしまうクセがあって
そこをついたんだよね、でもグレコも強かったよなぁ。
74 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:08 ID:gJlvHEuZ
こんなのあったYO!

○　イゴール・ボブチャンチン
○　ジャビット・バイラミ 　
○　アンディ・フグ
○　ジェロム・レ・バンナ
○　ミルコ・クロコップ 　 　
○　サム・グレコ 　 　
○　ラニ・ベルバーチ 　 　
○　パリス・バシリコス 　 　
○　ロイド・ヴァン・ダム 　 　
●　ジェロム・レ・バンナ 　 　
○　ミルコ・クロコップ 　 　
○　フランシスコ・フィリォ 　 　
○　レイ・セフォー 　 　
○　ジャビット・バイラミ 　 　
○　武蔵 　 　
○　セルゲイ・グール 　 　
○　マーク・ハント
○　マット・スケルトン
○　ステファン・レコ
○　中迫剛
○　ステファン・レコ
○　ヤン“ザ・ジャイアント”ノルキヤ
△　セーム・シュルト 　
75 ：　：03/11/02 02:08 ID:oBEUabjm
このスレはいいが、その中で一番の収穫は「超佐竹」という造語ができたことだ。
76 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:08 ID:ebnElwSH
>>69
つか単にアンチミルコなだけだろ
ハントはミルコには勝てないよ
前の試合判定だったけど大差の判定勝ちでミルコノーダメージ
バンナも厳しいだろう
77 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:09 ID:POCumy6S
>>74
それはあねすと
78 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:10 ID:NzJ6zS8p
ミルコはクリチコ相手にボクルールのスパーでクリチコを圧倒したんだぞｗ
明らかに急進化を遂げてる
79 ：　：03/11/02 02:10 ID:5pVMusui
アーツのハイはミルコのハイと違って完璧に体に効かせるハイを打つ
ウェーディングはやばい倒れ方するしグレコは刀で斬られた様な倒れ方するし
アンディなんかダウン直後頭しか動かせなかったし
バンナのときも体制が崩れてるのにダウンさせたからな
80 ：　：03/11/02 02:13 ID:oBEUabjm
総合ルールでアーツは永田に勝てる？
ってか永田はいつミルコにリベンジするの？
81 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:13 ID:NdR6M7X0
99年上半期のグレコは、完全にK-1の主役だったもんな
ベルに勝って勢いも出て、アーツに勝てるのは自分しかいない、って感じで
挑んだ一戦だった

そのグレコも一蹴しちゃったんだから、当時のアーツの勢いは…
まあそんなアーツの快進撃が、年末にひょっこり帰ってきたバンナに
ｽｺｰﾝと止められちゃったんで、また興奮したわけだが
82 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:15 ID:gJlvHEuZ
>>74はホースト
続いて全盛期のアーツの戦績
○　佐竹雅昭
○　マイク・ベルナルド
○　アンディ・フグ
○　マイケル・マクドナルド
〇　ジム・ミューレン
〇　マット・スケルトン
○　モーリス・スミス
○　サム・グレコ
○　ロイド・ヴァン・ダム
●　ジェロム・レ・バンナ
○　武蔵
○　レイ・セフォー
○　アンドリュー・トムソン
83 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:19 ID:hEtIMnfe
>>78
そのクリなんたらってのは強いの？
84 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:20 ID:gJlvHEuZ
続いてミルコの最高戦績
○ ドス・カラスJr.
○ イゴール・ボブチャンチン
○ ヒース・ヒーリング
○ ボブ・サップ
○ 藤田和之
○ 桜庭和志
○ レミー・ボヤンスキー
△ ヴァンダレイ・シウバ
○ マーク・ハント
○ 柳澤龍志
○ 永田裕志
△ 高田延彦
〇 藤田和之

誰が一番凄いかっていうと・・・やっぱ全盛期アーツ、ホーストのほうが
成績上では光っているような・・・。
　
85 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:20 ID:N5U0BS0w
互角だと思う。
でも、ミルコの方が強いと信じたいね。
86 ：　　：03/11/02 02:22 ID:yNLve/Uo
ミルコダセーナ
87 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:23 ID:hEtIMnfe
まあでもミルコは負けるんじゃないかって
思う試合に勝ってしまうのが魅力なんだけどね
なんだかんだいってミルコの試合が一番興奮してしまう。
88 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:23 ID:POCumy6S
>>84
やけに漢字が多いですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
89 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:24 ID:ebnElwSH
いや～ミル好きだけどでもあの頃のアーツは凄かったからなぁ。
90 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:25 ID:q4iGsLQW
共にバンナに負けてるのう
91 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:25 ID:N5U0BS0w
俺も、最近のミルコの試合には興奮したよ。
ボブチャンチンとやった試合では、相手は全くキックが見えて無かったよな。
92 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:26 ID:hEtIMnfe
>>91
おれも見えてなかった。
93 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:27 ID:SiE3fzyb
ミルコはなんで突然進化したんだ？警察辞めて専念したから？
94 ：　　：03/11/02 02:28 ID:yNLve/Uo
ミルコってどう考えても立ち技最強じゃないじゃん！
高田めーまた捏造かよー
95 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:28 ID:N5U0BS0w
>>92
それに、最近のミルコは無敗だ。
プロレスの奴と試合し始めてから、負け無しだよ!?
マジでカリスマ的存在だよな。
96 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:29 ID:NdR6M7X0
ただ打撃の専門家相手に、ああもうまくできるかな
という疑念もちょっと持ってしまうんだよな
総合の選手としては、疑念の余地なくグレードアップしてるんだけど
97 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:30 ID:xEMKZprQ
>>93
総合にではじめたから。
ｋ－１での実力はそれほど変わってませんよ。
ただプライドの選手があまりにも打撃に対して防御ができてないだけ
98 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:30 ID:hEtIMnfe
>>94
ＰＲＩＤＥの中で立ち技最強なんじゃないの？
（シュルト以外では）
99 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:31 ID:POCumy6S
とりあえずアーツがローキックやボディでダウンするヘタレじゃないことは確か
100 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:32 ID:TxF8Uhp3
ＰＲＩＤＥのトップ選手はハイキックに弱過ぎ。
ミルコのハイは強力だろうけど、一流のキックボクサーならだったらあそこまで簡単に当たらない。
ハントは準キックボクサーって感じだから当たっちゃったってだけで。
101 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:32 ID:7TQq0yPM
>>90
バンナとミルコは昔1回だけやって判定で勝ってる
共にまだ体が小さかった頃だけど
102 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:32 ID:gJlvHEuZ
アーツ、ホーストが日本人2匹
ミルコは6匹日本人
103 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:33 ID:SiE3fzyb
でもボブってキックの選手じゃなかったけ？
104 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:33 ID:TxF8Uhp3
>>84
サップは別枠として、レミーとシウバとハント以外は雑魚ばっかじゃん。
105 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:34 ID:hEtIMnfe
>>95
確かに勝ち続けるのは難しいことだし
自分の本来の土俵から出て別ジャンルの舞台で勝ち進んでるってのは
カッコイイな、今までのＫ１選手がみんな負けてるのに一人だけ
全然通用してるってのがすごい、肉体だけじゃなくて精神的にも強くなった
と思う。
106 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:35 ID:gJlvHEuZ
>>104
シウバは引分け

あと尻タッパー相手の引分けはちょっと痛いね。
高田がヘタレすぎたのが原因だけど。
107 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:37 ID:7TQq0yPM
>>104
ヒーリング、ボブチャンチンは雑魚ではないよ。
総合の選手としてだけど。
108 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:38 ID:hEtIMnfe
ミルコのハイキック
スピードはめちゃくちゃに速いと思うよ、しかもミドルとの軌道の違いも
わからないし、ガチガチにガード固めて突っ込んでいく気持ちはわかるけどなぁ
ただある選手がやったように尻モチつくことによってハイを喰らわない戦法とれば
秒殺とかされないよね。
109 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:38 ID:TxF8Uhp3
>>107
でも>>74と比べたらかなり見劣りしないか？
ミルコがＰＲＩＤＥのリングにおいて飛び抜けて強いってことは認めてるけど。
110 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:39 ID:NdR6M7X0
最初に藤田と試合やらされたときは、鉄砲玉に選ばれたとしか思わんかったもんなぁ
ここまで総合に喰らいついていくとは、全然予想できなかった
111 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:40 ID:7TQq0yPM
>>108
でも判定負け
112 ：　：03/11/02 02:40 ID:KB+LP6HB
>>76

おいおい、ミルコはハント戦、パンチでガード上からでもダメージあったろ。

ミルコ自身、「ハントは化け物だ、あんなパンチ素人が食らえば、首ごと吹っ飛ぶんじゃないか？」

みたいな感じのコメントもしてたし、ミルコはハントに終始押され、逃げてたろ。
113 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:41 ID:hEtIMnfe
おれ的には
ジャビットバイラミ
マイケルマクドナルドと再戦してほしいけどなぁ
ホーストとも見たいけど
114 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:41 ID:gJlvHEuZ
>>74ホースト
23戦21勝1敗

>>82アーツ
13戦12勝1敗

>>84ミルコ
13戦11勝2引分け

今のとこ
こんな構成になってます。
しかし二人は過去の戦績であって
ミルコはリアルタイムに進行した無敗であること。
ま、キックルールの試合は５戦だけだがね。
両立して無敗なら充分凄いかもねー。
115 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:42 ID:TxF8Uhp3
>>108
あのキック力があれば、サッカーボールキックで相手の首へし折る事も可能だと思うけどな。。
116 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:42 ID:7TQq0yPM
>>109
してるね。
＞ミルコがＰＲＩＤＥのリングにおいて飛び抜けて強いってことは認めてるけど。

それでいいのでは？
117 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:44 ID:hEtIMnfe
>>115
でも高田は蹴られなかったよ

まあシュルトには勝てないような気がする
118 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:44 ID:gJlvHEuZ
>>114修正
>>74ホースト
23戦21勝1敗1引分け

>>82アーツ
13戦12勝1敗

>>84ミルコ
13戦11勝2引分け

そしてミルコはキックルール4戦。5戦じゃねえ。
柳澤、ハント、レミー、サップ

119 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:44 ID:SiE3fzyb
アーツがあのまま強かったらなぁ
120 ：　：03/11/02 02:44 ID:hBdN2QNW
K-1ルールで膝何度でもOKのルールに戻ってくれれば、アーツはまだ全然強いと思うよ。
121 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:46 ID:TxF8Uhp3
ミルコが、実はヒョードルのことを甘く見てるって思ってるのは俺だけかな。。
122 ：33 ◆No.33/qd5E ：03/11/02 02:46 ID:YsBU1QJd
ミルコってK１じゃ駄目だろ。
GP優勝して気の抜けたハントと、打撃素人のサップを倒しただけじゃん。
ホーストには勝てない。
ただ総合でメチャ強いのは間違いないね。
123 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:47 ID:hEtIMnfe
ノゲイラのことは甘く見てるだろうけど
ヒョードルのことは甘く見てないよ、パンチから組み付いてのテイクダウン
が一番注意しなくちゃいけないって言ってた。
124 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:50 ID:TxF8Uhp3
しかし確固たる自信みたいなものがないとあそこまでやる気満々にはなれなくないか？
125 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:52 ID:gJlvHEuZ
一応ホーストは最近同じ相手に2敗してるし、その2敗させられた選手に
ミルコは勝っている。これはホーストにとってマイナスかと。
○　イゴール・ボブチャンチン ○　ジャビット・バイラミ 　
○　アンディ・フグ 　　　○　ジェロム・レ・バンナ
○　ミルコ・クロコップ 　○　サム・グレコ 　 　
○　ラニ・ベルバーチ 　○　パリス・バシリコス 　 　
○　ロイド・ヴァン・ダム ●　ジェロム・レ・バンナ 　 　
○　ミルコ・クロコップ 　○　フランシスコ・フィリォ 　 　
○　レイ・セフォー 　 　 ○　ジャビット・バイラミ 　 　
○　武蔵 　 　 　　　　　 ○　セルゲイ・グール 　 　
○　マーク・ハント 　　　○　マット・スケルトン
○　ステファン・レコ 　　○　中迫剛
○　ステファン・レコ 　　○　ヤン“ザ・ジャイアント”ノルキヤ
△　セーム・シュルト　　●　ボブ・サップ
●　ボブ・サップ 　　　　〇　レイ・セフォー
〇　ジェロム・レ・バンナ〇　ジェファーソン・タンク・シウバ
〇　マーティン・ホルム 〇　シリル・アビディ

順K1選手にはバンナの負傷欠場以外負けていない。
サップのような無茶苦茶な型にはまらない香具師に弱いようだ。
アーツも最近の戦績引っ張り出そうと思ったがちょっと目も当てられない
ぐらい黒星先行していたので却下。 　
126 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:53 ID:TxF8Uhp3
レコとかどうなんだろね。
127 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:55 ID:gJlvHEuZ
ここ30戦のホーストの戦績
２６勝３敗１分

になりました。
128 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:55 ID:POCumy6S
ﾚｺﾀﾝは（・∀・）ｲｲ!!よ
129 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:58 ID:gJlvHEuZ
>>126
●　アーネスト・ホースト
●　マーク・ハント
● アーネスト・ホースト
○　レミー・ボンヤスキー
○　アレクセイ・イグナショフ
●　マーク・ハント
○　ピーター・アーツ
○　グレート草津
○　マイク・ベルナルド

オセロみたいなので出せない。
レコはこれまでが発展度途上型の選手だから
アーツやホーストみたいな神掛り的な戦績はまだ出せない。
バンナも凄いね。
130 ：33 ◆No.33/qd5E ：03/11/02 02:59 ID:YsBU1QJd
レコさんは今年優勝するんでヨロシク。
ただ来年のワンマッチでミルコと戦うことはないと思う。お互い戦いたくないって言ってるし。
やるとしたらホースト戦が見たい。
131 ：名無しの格闘家：03/11/02 03:00 ID:7TQq0yPM
>>112
どっかに判定の数値あったけど大差だった
あの試合ミルコのボディーブローがよく当たっていた
試合をコントロールしていたのはミルコって感じだったよ
132 ：名無しの格闘家：03/11/02 03:01 ID:POCumy6S
ホースト対レコなんて今までの再現ＶＴＲのどれかを見るのと同じﾀﾞﾖ
133 ：33 ◆No.33/qd5E ：03/11/02 03:03 ID:YsBU1QJd
>>129
○フランシスコ・フィリオ
○セバスチャン

これも付け加えてくれ
134 ：名無しの格闘家：03/11/02 03:03 ID:KQrmtzG7
確かに判定は大差だったしミルコが試合をコントロールしてた
でも最終Rはミルコやばめだった。つーか嫌なカオしてた
k-1の少ないラウンド数と練習不足のハントに救われた感じだった
ダウン奪った後にハントに追い込まれてたし
135 ：名無しの格闘家：03/11/02 03:05 ID:gJlvHEuZ
>>133
アイムソーリー
○　ピーター・アーツ
○　グレート草津
○　マイク・ベルナルド
〇　フランシスコ・フィリオ
〇　セバスチャン（Ｋ１じゃねえ）

というわけで今のとこ
５連勝中ってことでホーストとレコは並んでいるね。
アーツの９連勝に並べるかな？
136 ：名無しの格闘家：03/11/02 03:07 ID:7TQq0yPM
>>134
そうか、俺には追い詰められてるようには見えなかったけど
137 ：名無しの格闘家：03/11/02 04:21 ID:N5U0BS0w
レコは、安定した選手だ。
日々、強くなってる。
138 ：レコねぇ・・・：03/11/02 07:46 ID:oD2MQ3Rn
俺には雑魚にしか見えない。ハッキリ言えるのはホーストが出てたら
レコだろうがミルコだろうが勝ち目は全くないって事。
バンナやベルの全盛期みたいに１発があれば可能性はあるが、
彼らのハイキックやミドルが当たらないのは事実が証明している。
残炎ながら彼らが勝るモノが１つもないという事だ。まあ今のアーツになら・・・
139 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:15 ID:GlBgmNa+
>>135
アーツの最高連勝記録は１４
9月4日 ○ディーノ・ホームズ 1RKO
1994年
4月30日○ロブ・ファン・アスドンク3RKO
4月30日○パトリック・スミス1RKO
4月30日○佐竹雅昭 判定
12月10日 ○グラン・パーカー 1RKO
1995年
3月3日○カークウッド・ウォーカ 3RKO
5月4日○後川聡之1RKO
5月4日○アーネスト・ホースト延長判定
5月4日 ○ジェロム・レ・バンナ 1RKO
7月16日 ○マイケル・トンプソン 2RKO
9月3日 ○サム・グレコ 判定
10月28日 ○フーベルト・ヌムリッヒ 5R判定
12月9日 ○マイク・ベルナルド 1RKO
1996年
3月10日○ジャン・クロード1RKO

140 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:23 ID:POCumy6S
名前を見るたびに思い出すんだがエスドンク戦はかなり怪しかったよね
果たしてあんなことが今起きたらどうなるんだろうか？
141 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:29 ID:GlBgmNa+
その後の第２次全盛期
1997年
2月15日 ○アンドレアス・シドン5R判定
3月16日 ○アンディ・フグ1RTKO
4月29日 ○ジャン・クロード2RTKO
7月20日 ○ジェロム・レ・バンナ 2RKO
9月7日 ○ジェームズ・ウェーリング 3RTKO
11月9日 ○マイク・ベルナルド 3RTKO
11月9日 ●アンディ・フグ 判定
1998年
4月 9日 ○アーネスト・ホースト判定
6月 6日 ●アンディ・フグ判定
7月18日 ●フランシスコ・フィリョ1R終了時TKO
9月27日 ○シニサ・アンドリヤセビッチ 2RTKO
12月13日○佐竹雅昭 1RTKO
12月13日○マイク・ベルナルド 1RTKO
12月13日○アンディ・フグ 1RKO
1999年
2月 3日 ○マイク・ベルナルド2RKO
3月22日 ○ジム・ミューレン3RKO
4月25日 ○マット・スケルトン4R終了時TKO
6月 6日 ○モーリス・スミス 3RTKO
7月18日 ○サム・グレコ 2RKO
10月 3日○ロイド・ヴァン・ダム 判定
12月 5日●ジェロム・レ・バンナ 1RKO
2000年
1月25日 ○武蔵 延長1RTKO
4月23日 ○レイ・セフォー 3RKO
5月12日 ○アンドリュー・トムソン 1RKO

142 ：名無しの格闘家：03/11/02 10:01 ID:GvZ2A7Ks
>>140
あれのどこが怪しいのよそういう目でしか見れないなら見るの止めろ
143 ：名無しの格闘家：03/11/02 10:06 ID:KWeEUtKU
バンナ戦のハイでダウンを奪った後の逆転ＫＯ負けは痛かったな。。
144 ：名無しの格闘家：03/11/02 10:20 ID:WBz2Ob/F
>>142
アレは怪しいっていうかアーツの負けだよ。
グランプリルールでダウンは5カウントなのにレフェリーがすっかり忘れて10カウントのつもりで5カウント後に立ったアーツの試合を続行させたのよ。
その後アーツのKO勝ち。でもホントなら5カウントで立てなかった段階でアーツの負けだろうな。
145 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:21 ID:kH0J0rzg
これまで話をトータルすると

永田さん＞アーツ全盛＞ホースト＞ミルコ＞その他へぼへぼ

永田さん最強
146 ：　　：03/11/02 13:24 ID:lDFenIJG
>>142は恥じかいたね　
147 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:30 ID:ItA8xmeH
>>142は恥ずい
148 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:32 ID:Xs91Kgke
怪しいんじゃなくて単純なミスジャッジだったとでもいいたかったんじゃねえの。
149 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:36 ID:ItA8xmeH
それはそうだけどそういうのをひっくるめて怪しいって言うんだろ
150 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:38 ID:Xs91Kgke
そのミスジャッジが胡散臭いっていってる奴がいて、
そうじゃないっていってる奴がいるってだけじゃねえのかな。
つか、そのまんまだけどな。
151 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:40 ID:ItA8xmeH
実はな、>>140は俺が書いたんだよ、ＩＤ違うけどさ
まあどうでも良いよ
152 ：：　：：03/11/02 13:44 ID:ZFOVRdoS
>>142
ちゃんと補足説明しないと激しく突っこまれるよ
153 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:51 ID:cQdfZGYs
まあ負けたエスドンクの方が「レフェリングのミスだったけど、負けは負け」
見たいなこといって納得してるみたいだし、いいんじゃね？

エスドンクって好きだったんだよなーぶっ倒れるシーンが豪快で。
レコ戦で試合ストップ後ずるずると崩れ落ちる姿も味があった･･･。
154 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:54 ID:1ItaSPjw
レコ戦はレコのＫＯ負けでしょ？
155 ：１４０：03/11/02 13:55 ID:ItA8xmeH
暇だから一応書いておくけどね
別にあの試合がヤオだなんて思ってないよ
ただＧＰであってはならないミスジャッジだったといいたかっただけなんだ
反則とかルールに敏感になってる今、ああいうミスがＧＰでも起きたら
凄い騒ぎになるだろうなとそう言いたかっただけだよ
156 ：名無しの格闘家：03/11/02 13:57 ID:ItA8xmeH
>>154
確かスイスでやったときはレコがＫＯ勝ちしたよ
エスドンクはゆっくり倒れた
157 ：153：03/11/02 14:01 ID:cQdfZGYs
>>156
そう、そっちの方。
98年の世界予選だったっけか？
スイスで予選トーナメントやったときの決勝戦。
158 ：名無しの格闘家：03/11/02 21:53 ID:c/kDKcSG
アーツはどう見ても体格のバランスが悪いような・・
159 ：名無しの格闘家：03/11/02 23:06 ID:fn+5vkEA
>>139の連勝の方は正直そこまで凄いとは思わないな。
でもKO率の高さは流石。
ああいう圧倒的な勝ち方ができる選手はもう現れないかも。
>>141の方は負けもあるけど内容の濃さでは14連勝を上回ってるね
それだけにジェロムに1RKO負けした99GPは衝撃だった。
ハイ決めて今年もアーツだ！と思ったところで大逆転だもんな。
160 ： 　　 　　　　：03/11/03 00:12 ID:KolaLQWJ
全盛期のピーターアーツも今のピーターアーツにもテクニックらしいものが
全く感じられない。
全盛期に勝ちまくっていたのも、ただ体のでかさを生かして勝っていただけにしか
見えないのだが。
今のボブサップと大差ないのでは？
161 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:16 ID:ljlQ2PgF
アーツはパンチも膝もローもハイも良かったぞ。
162 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:19 ID:w49jFeTW
>>160
体の使い方、プレッシャーのかけ方に雲泥の差があるぞ。
アーツは得意の右ストレート、右ハイキックで相手をしとめられるよう、
相手を自分の右側に右側にとうまく誘導する。
キックやパンチの打ち方ばかりがテクニックじゃない。
ていっても、アーツは右のストレートの体重の乗せ方や首相撲、
クリンチの腕の絡め方とか、ひとつひとつ相当なレベルだったけどね。
そしてもっとも得意な技はK-1では使用を禁じられていた肘打ちだったという。
163 ：　　　 　　　　：03/11/03 00:23 ID:KolaLQWJ
>>161
そうかなぁ？
アーツは自分の攻撃の後バランスを崩すシーンが良くあったと思う。
まあ、アーツぐらいパワーがあれば攻撃が当たれば問題は無いのだが。
当たらなければすきだらけになる。
164 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:28 ID:H7vgNr67
アーツの良かったのは攻撃を出すタイミングだろう
右ストレート、ヒザ、ローキック、ハイキック
これらを絶妙のタイミングで上手く使ってたから強かったのだろうな
165 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:30 ID:W7Pyam+I
>>160
アーツはテクニックの塊だった。
映像的には不恰好で、伝わりにくかったかも知れないが
動きの一つ一つが完璧に理に適ってた。
それに加えて体格のアドバンテージも備えていた。
166 ：_：03/11/03 00:38 ID:SVL0Je6J
おまいらアーツのどこが一番凄いか知ってるか？
心だよ！どんな状況でも常にＫＯしか狙ってない。
ちょっとは武蔵とフィリョに見習わせたい。
特にフィリョなんてフグ並の精神力があればとっくに優勝できてるはず。
あのホーストを完全に叩きのめした攻撃力、アーツの脛を２度も壊した破壊力、
本来なら最強の身体能力あるんだけどな・・
167 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:39 ID:w49jFeTW
ていうか全盛期のアーツのテクニックなんて挙げたら切りがない。
ミルコとどっちが強いかはともかく、
失礼だが、「テクニックらしいものが全く感じられない」っていうのは
観察眼が備わっていないのか、テクニックに偏った見識を持っているとしか思えん。
168 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:56 ID:Yar2pFg+
アーツはどっちのハイッキクでもパコッ！って音だしてたよね。
ミルコは左だけでしょ。
これってかなり凄いことだと思うんだけど。
169 ：￥：03/11/03 00:57 ID:z7LZBMsi
てか９８年のＫ－１ＫＩＮＧＳでのアーツ・・・すごくないか？
あの動き・・・ミルコでも勝てないよ。
ハイを打ってもアーツ首強いから倒れないと思う。
170 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:00 ID:3Vnzw3W3
>>168
アーツの左ハイＫＯはアンディ戦の１回しか記憶にないが・・・
ミルコの右ハイも相当凄かったぞ。
左より威力だけならあるんじゃないかと思ったほどだ。
171 ：　　　 　　　　：03/11/03 01:08 ID:KolaLQWJ
「テクニックらしいものが全く感じられない」は、ちょっと言いすぎでしたね。
ただ俺は、一度身についたテクニックは無くならない物だと思うのだが。
172 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:15 ID:XuA8YeEq
>そしてもっとも得意な技はK-1では使用を禁じられていた肘打ちだったという。

すげえな。ムエタイ戦士相手に戦えるじゃん。
チャモアペットと良い勝負しそうだな。
173 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:25 ID:ljlQ2PgF
チャモアペットに負けるわけねえだろ。
174 ：　　：03/11/03 01:25 ID:86UYWWSX
ミルコはＫ－1で大小６回のトーナメントに参加し（内ＧＰ３回）、
一度も優勝できてない。ローとヒザに弱いし、天田のパンチを嫌って、
クリンチしたりもしてる。

全盛期のホーストに連勝してる全盛期のアーツとでは、キックボクサーとしての、
完成度が違うと思う。
175 ：♪：03/11/03 01:27 ID:TFcYeHWX
アーツはハイキック当てるまでまでの布石を試合の随所に実に
丹念に組み込んでいたよ。

>>171
齢を重ねてもスキルは残るとはオレも思う。
ただ体力を消耗するテクニックはいずれ何度もは使えなくなると思う。

アーツは腰やっちまったから今の状態なんでしょ。
この場合年齢とかは関係ない。
176 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:30 ID:5tLOVX6C
たしかに全盛期のアーツはすごかったよな

当時消防や厨房だったが今思うと、今の選手たちとレベルちがったよな
なぜかあれにあこがれて厨房から剣道始めたんだよな・・なんで空手やんなかったんだろ
177 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:33 ID:EcGDrVqm
>>171
ルール改正と腰痛があるから。
別に無くなった訳じゃないと思うぞ
178 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:34 ID:AVi+d9gE
しかしまぁ夢の対決ですな。
３タイムスと４タイムスが相手じゃ戦績ではさすがに負けるけど
これからどれだけ白星を増やせる事やら
179 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:36 ID:XuA8YeEq
>173
いや、ハイキックの蹴り合いになったら分からんぞ。
180 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:37 ID:ljlQ2PgF
>>179
どんな展開だよ。
つかそれでもアーツ勝つだろ。
181 ：♪：03/11/03 01:49 ID:TFcYeHWX
チャモアペットとはまた懐かしい。
フェザー級ぐらいだったっけ？

ヘビー級で強いタイ人いたら面白いのに。
正道会館で作ってくれんかなあ？
長身の有望若手連れてきて増量させるとかして。
182 ：名無しの格闘家：03/11/03 02:04 ID:had7Ix2i
ほんと。ミルコがアーツ全盛期に勝てるわけねーじゃん。
総合だったら肘で鼻折られて終わりだよ。今でも分からんぞ？
183 ：名無しの格闘家：03/11/03 02:07 ID:NFZjyJcl

アーツ全盛期のときはＫ１レベル低かったからね。
ま、ミルコには勝てんだろ
184 ：名無しの格闘家：03/11/03 02:07 ID:XuA8YeEq
アーツの腰痛を忘れさせるドーピングを許可して欲しいな。
それと裂け易くなったスネの皮も、補強したいな。
格闘素人の俺のスネの皮で良かったら、少しぐらい、
・・・ちょっとぶつけて涙するような俺のじゃ、役に立たないか。
185 ：名無しの格闘家：03/11/03 02:11 ID:H7vgNr67
>>169
９８年のＫＩＮＧＳってホースト戦か？
それとも９７年のアンディ戦と、間違えてるのかな？
まああのホースト戦は個人的には凄く面白かったけど
前半はアーツがパンチで押して、後半ホーストがローで盛り返して
お互いの特長が出た良い試合だったけど
186 ：名無しの格闘家：03/11/03 02:23 ID:y7aqNjPo
>>アーツ全盛期のときはＫ１レベル低かったからね

一体いつのことを言ってるんだ？
アーツ全盛期ってのは98～99年だろう？99年にはミルコも居たぞ。
で、アーツ全盛期の過ぎた00年以降にどれくらいミルコがK-1で活躍したと？
187 ：名無しの格闘家：03/11/03 02:25 ID:mG+jRqpF
アーツ全盛期のときは今の古参選手の全盛期でもあったワケだが。
188 ：名無しの格闘家：03/11/03 02:29 ID:had7Ix2i
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/mirko_cro_cop.htm


なんだこいつヨウェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
189 ： 　　：03/11/03 02:51 ID:86UYWWSX
俺が思うに、９５～９６年は、アーツ、ホースト、アンディ、ベルナルド、
グレコ、バンナの６強で、９７～９９年は、そこにフィリョが加わり７強時代
だったと思う。なぜ、この７人を指した言葉（例：Ｋ－１の七部海、七斗北星、
トップレインボーなど）がなかったのか不思議だが、世界七大大国を指した言葉も
ないので、まあ理解している。

現在は、アンディとグレコが去り、アーツ、ベルナルド、フィリョが老朽化し、
元気と言えるのは、ホーストとバンナ（怪我が治れば）だけになってしまった。

とにかく、９９年が今よりレベルは高かったことは間違いないだろう。
190 ： ：03/11/03 03:17 ID:l0/QaMWJ
日本に連れてきたら、生活豊かすぎてあまり強くならない気がする・・。
191 ：名無しの格闘家：03/11/03 03:27 ID:lVtH4W5p
７強じゃなくて全員ショボイだけ。
192 ：名無しの格闘家：03/11/03 11:42 ID:3Vnzw3W3
＞なぜ、この７人を指した言葉（例：Ｋ－１の七部海、七斗北星、
＞トップレインボーなど）がなかったのか不思議だが、世界七大大国を指した言葉も
＞ないので、まあ理解している。

大丈夫ですか？ｗ
193 ：名無しの格闘家：03/11/03 12:07 ID:36KXr2O7
Ｇ７って言葉があるし、頭がおかしい奴だ。
194 ：k好き：03/11/03 12:28 ID:hn3fHeCH
ﾊﾞﾝﾅはｽﾃﾛ使って99年末に戻ってくるまでは引き立て役、“かませ犬”みいな存在だったかと‥。別にｱﾝﾁじゃないよ、あの頃に比べたら急激に強くなったよなぁ‥って。
195 ：　　：03/11/03 12:30 ID:8OyQKbJn
Ｇ７は、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、日本、イタリア、カナダ

世界七大大国はアメリカ、中国、ロシア、イギリス、ドイツ、日本、フランス

まあ、トップレインボーはダサすぎる
196 ：　：03/11/03 14:02 ID:WpesYh8k
俺の中でアーツは
アビディーに２回負けた時点で（しかもかなり情けね～負け方・・）
おわっとる！！！！！！！！！！！！！！

今までＫ－１しかやってなかった奴がプライドに行って
今、、王者の首（ヒョードル）を狙おうとしてる。
比べる価値無いよ。
最近のミルコの試合見てるとホントおもしれ～もん。
どこまで行けるかもしかして登りつめるのか！？って



全盛期アーツって言ってる時点で戦後の爺の戯言にしか聞こえない。
197 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:18 ID:Mv79/vZ1
>>40
おもしろいように喰らってたよね。
まるで膝を受ける体を作るためにアメリカで肉体改造してきたかのように。
198 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:19 ID:Mv79/vZ1
そもそも全盛期のアーツってさ、K1の象徴を作るために勝ちブック組んでた
だけってこと知らない人多そうだね。
199 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:22 ID:7qxBE/Ls
アーツは総合でどこまでいけるかなぁ・・・
200 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:22 ID:T1zk+wZV
まあそのレベルの低いK1でもちっとも勝てないミルコのレベルの低さに驚きだよ
201 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:38 ID:Mv79/vZ1
勝ててないのはアーツという罠。
202 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:52 ID:XJ4A4jlk
スレタイを読めない在留人は書き込まないでね
203 ：名無しの格闘家：03/11/03 15:43 ID:vdBfwcSP
>>186
総合はじめる前まではミルコはライトヘビーだっただろ。
ホーストだって体重軽かったころはころころ負けてる。
204 ：名無しの格闘家：03/11/03 15:53 ID:5rDrWY/q
そんなにホースト負けてたっけ?
フィリオ、シカティック、アーツ、アンディ・・・
205 ：名無しの格闘家：03/11/03 17:05 ID:7Uf3L1sP
ミルコもそんなに負けてないからな。
ミルコが軽かったころ勝てなかったっていうなら
ホーストも当時は勝てなかったと言っていいんじゃね？
少なくともＧＰ制覇は出来そうになかった。
206 ：名無しの格闘家：03/11/03 17:09 ID:Qf65a3tW
チェチェンの首切り動画UPして！！
207 ：名無しの格闘家：03/11/03 17:17 ID:famUUaH2
ミルコの対戦成績って、どうなん？
見る限りでは平々凡々のパンピーキッカーって感じ。
打撃技術なんかんな短時間で伸びるよーなもんじゃない。当然威力も。
質が違うんだし。
208 ：名無しの格闘家：03/11/03 17:22 ID:OZ6nECi3
>>206
http://ime.nu/www.itshappening.com/upload/chechclear.asf

これ見たところでお前がどうなっても知らんからな。
心臓の悪い人、自殺未遂のある人、見ようか見ないか迷ってる人は
絶対見ないほうがいい。
209 ：名無しの格闘家：03/11/03 17:24 ID:famUUaH2
へんなもん載せるなＹＯ
もう何回も見た。それはヤオ。
実際あった事柄は少女の指を飛ばす、という事だけみたい。
210 ：名無しの格闘家：03/11/03 18:00 ID:nviM5s4q
当時のミルコは、言わばアマチュアだからあの程度だろ
今は警官やめて完全にプロだし
211 ：名無しの格闘家：03/11/03 18:05 ID:5rDrWY/q
警官辞めてから成長著しいよね。
212 ：名無しの格闘家：03/11/03 20:15 ID:NFZjyJcl
アーツ全盛期なんてミルコ３０％で瞬殺ですよ
213 ：_：03/11/03 22:21 ID:SVL0Je6J
馬鹿ばっかだなｗミルコなんてＫー１やっても１回戦負けばかりで逃げたヘタレ。
アーツは動かん体を引きずってでもリングに上がる勇者。
比較にすらならん。
214 ：名無しの格闘家：03/11/03 22:38 ID:NQaJuZrw
ミルコが１回戦負けしたＧＰなど無いぞ。
準々決勝負けは２回してるがｗ
215 ：名無しの格闘家：03/11/03 22:39 ID:ElcdrM9u
>>214
店長に負けたときは一回戦ですがｗ
216 ：　：03/11/03 22:41 ID:NBZNa5wz
>>214　も >>215も正しい

>>213はK1見たこと無いんだろ。
217 ：名無しの格闘家：03/11/03 22:50 ID:2qflMmpq
>>216
矛盾してねーか？
218 ：名無しの格闘家：03/11/03 23:12 ID:XuA8YeEq
>ヘビー級で強いタイ人いたら面白いのに。

サダウ・ゲッソンリットってどーよ？
チャンプア譲りのミドル持ってるゼー。
なにしろ、あのチャンプアが育てたんだ。
219 ：ｚｚｚ：03/11/03 23:28 ID:pFqfVJb5
＞２０６
これって本当に生身の人間の首を落としてるの？エグ過ぎてすぐ閉じました
220 ：名無しの格闘家：03/11/03 23:34 ID:eIFlRq/k
うい
221 ：名無しの格闘神：03/11/03 23:39 ID:xFs/eDwr
ミルコクロコップとマス大山とどっちが強い？
222 ：K：03/11/04 00:01 ID:U2+6Zudp
>>221
そりゃミルコに決まっているよ。
リアルマス大山は佐竹にも勝てないのでは！？
若き日の大山倍達がK-1JAPANに出場したら面白いね。
せめてプレステ２のK-1で出場して欲しいもんだ。
223 ：名無しの格闘家：03/11/04 00:07 ID:FLkMVsoV
>>222
佐竹には勝てるんじゃないか？
224 ：名無しの格闘家：03/11/04 00:21 ID:vTPMJl5h
今のアーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マス大山＝猪木＝力道山＝馬場
225 ： ：03/11/04 00:24 ID:kcaBtASQ
佐竹は最弱
226 ：♪：03/11/04 00:58 ID:es3fe7zs
>>218
さ、サダウ!?
スタン戦は良かったけどＫ-1で勝った事あるのかなぁ？
散打の人にも負けてた。

ミルコはＫ-1によく出てた頃はハイキックに頼って試合運びが
単調だった。

しかし今はハイキックを当てる作戦のバリエーションができた
事と、体軸が安定し圧力が増した事等により以前より格段に進
歩している。もっとＫ-1で見たい。アーツ＆ホーストを超える
存在は未だに現われていないのだから。
227 ：名無しの格闘家：03/11/04 01:31 ID:1PfkTfXB
アンディフグはアーツより強かったでしょ。
228 ：_：03/11/04 01:46 ID:2dY8tDxy
>214
準々決勝って・・・そりゃ２回戦負けっていうんだよ・・・
所詮雑魚、マグレの準優勝にしたって１回戦が武蔵だろ？
次がセフォーだっけ？ボロボロで試合にならん状態だったし、
ただの１度も実力で勝ちあがってないんだよ、ミルコは。
まあ武蔵を世界レベルの選手だっていうならたいしたもんだね～～ミルコｗ
総合がどうだろうが、Ｋー１ではトップ１０にすら入るかどうか・・・
229 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:07 ID:vTPMJl5h
まあ今のミルコなら全盛期ホーストでも軽くＫＯだろ
230 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:11 ID:lNBFoJcY
>>228
セフォー（　´,_ゝ｀）
その程度の似非知識で書き込むな
231 ：：なまえをいれてください：03/11/04 16:54 ID:VA87sXkW
引退したらまたDVD出して欲しい
232 ：名無しの格闘家：03/11/04 17:09 ID:c3vBc24t

アンディは強い弱いを超えた存在だった。
きれいな試合するから面白かった。
233 ：名無しの格闘家：03/11/04 17:10 ID:EQKyDTga
アンディ決勝でハイで殺されたやん
234 ：名無しの格闘家：03/11/04 17:49 ID:l/zxmMYq
話をまとめると、数見最強でよろしいですか？
235 ：名無しの格闘家：03/11/04 19:52 ID:ZK4LDM/L
まとまっちゃったから

　しゅ～りょ～
236 ：名無しの格闘家：03/11/05 00:40 ID:2kmmo8NA
>234
賛成！
237 ：　：03/11/05 14:41 ID:TBh2PQJv
Ｋ－１あんまり観たことないしどっちが強いかは知らんが
全盛期過ぎて不様な醜態を晒すより政治家になることを
目論むミルコの方が賢いんだろうけど
格闘家としての生き様はアーツの方がカッコイイな。
戦うことでしか家族を養えないんだろうな～
総合でどこまで通用するかは分からんがアーツは応援するよ。
238 ：名無しの格闘家：03/11/06 03:28 ID:rYrwAPoa
>>237
なんかアーツも大分イメージが変わったよね。無敵を誇った暴れん坊から
子供の教育費の為に戦う哀愁漂うファイターになってる。必死さが見えて
好きだね俺は。でも今までのファイトマネーはどうしたんだろ？余裕で
家族養えるだけの金を稼いだと思うんだけど、使ってしまったのか・・。
239 ：　：03/11/06 03:38 ID:y6HXuQqo
タイソン最強だな。
240 ：名無しの格闘家：03/11/06 04:52 ID:bfr/gWiw
アーツはパンチがうまい　１Rアンディをパンチで倒したのを思い出せアーツ

241 ：名無しの格闘家：03/11/06 06:25 ID:jAocFZpU
ってか、、
アーツの黄金時代が～懐かしい。。
242 ：はすいけかおる：03/11/06 09:36 ID:qZi/2j6J
アーツの全盛期って他の奴らが弱かっただけじゃないの。
ボクシングテクニックはないしベルナルドにパンチ連打
されたらもう終わり。
243 ：名無しの格闘家：03/11/06 09:52 ID:AObZc8ip
PRIDEじゃ加藤鷹に勝つものはいない
244 ：　：03/11/06 11:15 ID:JP6YJnLn
アーツってホントに強かったのかな？パンチやキックの打ち方が素人ぽくて変じゃない？
ミルコみたいにスピードやキレはなかったように感じるけど。
膝の使い方だけは上手いと思う。肘も上手かったらしいけど見た事ないな。
245 ：K好き：03/11/06 13:19 ID:dBrS62n5
>>202
ｽﾏｿw　残留人じゃないけどw
246 ：名無しの格闘家：03/11/06 13:32 ID:oph+d2/F
今も昔も最強の称号が似合うのはアーツだけ





と思いたい俺
247 ：名無しの格闘家：03/11/06 17:21 ID:V39L0Vjr
結局イチバン強いのは、全盛期のグレコだ！
248 ：名無しの格闘家：03/11/06 17:23 ID:q42kStCm
確かにベルトを巻いた姿が一番似合うのはアーツだな
249 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:35 ID:QPpFv905
＞２４６
同意！！　（＞＜）
＞２４８
もう一度～満面の笑顔に～ベルトを巻いたアーツが見たいです。。
250 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:36 ID:q42kStCm
>>249
98年のベルトを巻いたアーツの笑顔は最高だったよ
もう一回見たいよなあ
251 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:41 ID:QPpFv905
＞２５０
見たい！！見たい！！（笑
ってか、チューハイ片手に～こぼしながら～
アーツ、応援していた時代が～懐かしい。。
アーツの動き全てに～目が離せなかった。。　（＞＜）
252 ：名無しの格闘家：03/11/06 23:22 ID:BlARQXpa
（＞＜）がウザいと思うのは俺だけかな
253 ：名無しの格闘家：03/11/06 23:26 ID:YT5wRgMB
>241
>アーツの黄金時代が～懐かしい。。

その頃ならチャモアペットを倒すことが出来たかもしれないが・・・
254 ：名無しの格闘家：03/11/06 23:27 ID:wiEU5hFf
アーツ最強　３－０です
255 ：名無しの格闘家：03/11/07 00:14 ID:orEDSCbI
判定かよｗ
256 ：名無しの格闘家：03/11/07 00:17 ID:FuhxyyGl
ウンコしないよ
257 ：名無しの格闘家：03/11/07 03:03 ID:N79rD7fs
＞２５２
ごめん、気をつける
258 ：名無しの格闘家：03/11/07 03:07 ID:N79rD7fs
＞２５３
なんか、復帰？に向けて～頑張って、
やっと波を掴んだと思うと～いつも、アクシデントが起こってみたり。。
259 ：_：03/11/08 07:32 ID:hhqQ9AwQ
ミルコと比較するだけでも失礼な話。
３度の優勝を誇り、最高のＫＯ率（勝率ではホーストに負けてるが）も
バンナを上回っていた（過去形なのがｶﾅｽｲ・・）アーツ・・・
ラッキーな準優勝以外万年トップ８が限界のミルコとどこを比較しろと？
ミルコが強くなったっていうけど、あれは総合のレベルが低いだけ。
元々警官なんだから柔道やマーシャルアーツもやってたから、
総合ルールでも問題なかったんだよ。（その分キックは大した事ないけど）
実際優勝者がシカティックから始ってアーツ、ホースト除くと
フグとこれまた超ラッキーなハントだけしかいない。
これは他の追従を全く許さない強さである事がわかる。
ただアーツはホーストと違って天才すぎるゆえ、積み重ねてた技術では劣る。
ホーストは体力の衰えを技術でカバーしているが、アーツには無理。
付け焼き刃の技術で勝てるほど甘くはないだろうね。
せめてハイキックが全盛期のキレ、パワーがあれば・・・・・・
260 ：名無しの格闘家：03/11/08 20:11 ID:NZvj6Ldb
あんな変な体型のアーツがミルコに勝てるわけないじゃん
あの頃はほんまレベル低かったのな
261 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:24 ID:u/Gu2R+4
実際にK1で実績のないミルコが何を言っても説得力がない。
せおぜい総合で最強気取ってろ。
262 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:27 ID:uYzk8NgV
ミルコってホースト以外のトップどころには大体勝ってるんじゃないか。
263 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:29 ID:v291q+5G
今、ミルコに勝てるＫ－１選手はいないだろう
イグあたりが微妙かな
264 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:05 ID:bBJumXwB
キックボクシングルール：全盛時のマイクタイソン
K-1ルール：全盛時のマイクタイソン
PRIDEルール：全盛時のマイクタイソン

265 ：　　　　　：03/11/09 05:11 ID:QUwfb9x1
ミルコがどんだけ強くなってもホーストには勝てないイメージがある
266 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:21 ID:ry24/8ZA
何かミルコの勝ちに票を入れてる香具師って
「あの頃のK-1はレベルが低かったから」の一点張りで、
技術論とか相性とか過去の実績とかに殆ど触れようとしない。
最近のミルコの快進撃であっさり最強説を信じちゃった
にわか格闘ファン揃いなのかな？
267 ：_：03/11/09 07:14 ID:MxrWYRlx
つーかプライドでの打撃とＫー１での打撃レベルを同一視してる香具師は
頭大丈夫だろうか？全く違う格闘技だとわかってるんだろうか？
打撃のみしかないＫー１ではミルコは３流とは言わないまでも一流ではない。
ハッキリ言って全盛期のボブチャンチンがまるで相手にならなかったように
プライドの打撃はＫー１とは問題にならない。ケンカならともかくＫー１の
リングでやる以上全盛期のアーツとミルコでは論じる価値すらないと言えるだろう。
268 ：名無しの格闘家：03/11/09 08:21 ID:pk/PDXPu
Ｋ１は昔のほうがレベル高かったよ。９９年なんてホーストもアーツもバンナも全盛期でグレコとかアンディもいたんだから。
今彼らと互角に戦えそうなのイグくらいじゃん。
269 ：名無しの格闘家：03/11/09 08:29 ID:0D6aPmwE
とりあえず今のミルコVSアーツが見たい。
それで全盛期同士の対決の結果が推し量れるでしょう。
270 ： ：03/11/09 08:45 ID:obVwj8bA
モーリス・スミスの全盛期と比べたらどうだろうか・・・？
271 ：.：03/11/09 15:01 ID:hltXWnzH
一度や二度の戦いでどちらが本当に強いかなんてわからない
272 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:03 ID:C6ljYln6
殺し合いなら２度目はないけどな～
273 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:11 ID:v15SDqzI
全盛期モーリス＝全盛期アーツ＞全盛期スタン＞今ミルコ
274 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:11 ID:G3wZHsep
ppv何時から？
275 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:34 ID:n9CAeD0M
ボブチャンはＫ１のレベルの高さに驚いたって言ってね。
でもボブチャンが通用しなかったのは、技術面も多少あるだろうけど
背が低すぎるからだと思うんだけどなぁ。。
ＧＧやランペイジはＫ１で勝ってるし
一概に総合選手の打撃レベルが低いとは言い切れないよ。
ノゲイラも言ってたけど、打撃のみのＫ１ではアーツの方が上だけど
総合ならミルコの方が上ってことで言いんじゃないの？
276 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:36 ID:1tgPBPaO
>>275
ボブチャンチンはいきなりホーストとやったからなあ
そりゃ驚いただろうな
277 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:37 ID:ZvILJEd4
K-1ならアーツが上って、ミルコに惨敗してんじゃねーか。
馬鹿言うなよ。
278 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:38 ID:4cT3uI/2
>>268寝言一点名！
俺は初期から見てたが
明らかに非力な選手ばかりだったろ！
279 ：名無しの格闘家：03/11/09 16:15 ID:o3lyJv/l
>>277
前半飛ばしすぎで後半バテバテになったあの試合を見てそう思えるアンタの慧眼に乾杯！

ま、そのミルコはマック、バイラミに正真正銘の惨敗を喫しているけどな。
ミルコヲタがニワカ扱いされるのは正にアンタみたいな程度の低いファンのお陰だよ。
これからも頑張ってミルコヲタの品位を下げてくれたまえ。応援するから。
280 ：コテ助(ﾟ∀ﾟ)：03/11/09 17:13 ID:aM1pbccd
全盛期のアーツが強いってのは、94年くらいからGP見ている香具師なら周知の事実だよ。
今のミルコはクソ強いけど、全盛期のアーツにはK-1では100％勝てない。
なんといってもプレッシャーが凄いんだよ全盛期アーツはね。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
281 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:17 ID:ZvILJEd4
>>279
ﾌﾟｯ
ミルコに殺されかけてクリンチで逃げまくったアーツが強いだってよ。
んなこと言ったらアーツなんてアビディごとき糞雑魚にも２回も大惨敗。
バンナにワンパンで失神KO負け。
キルサノフにすらダメージ与えれず。
いい加減に目を覚ませ。アーツは弱いんだよ。
282 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:17 ID:yfVyC6ZZ

馬鹿か。
昔のヘタレミルコと今のやばすぎる強さのミルコ一緒にすんな。
ベルも惨敗仕返したしな。
全盛のアーツって…古いんだよ
まだK-1が層薄くてレベル低い頃じゃん
283 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:20 ID:ZvILJEd4
汚点の数ならアーツの大楽勝なんだから、そんなとこで勝負しようとするな>>279
284 ：元Ｋヲタ：03/11/09 17:41 ID:4dRrR5ZG
>>264
何だかんだいってそんなもんだろ。それを理解できないヤシは素人。
全盛期のアーツもタイソンには勝てないといっていた。
ただ、確かに今よりは強かったよな。
>>266
あの頃のＫ－１はレベルが低いのは事実。
マークハントでも優勝できたんだから。
285 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:42 ID:uYzk8NgV
>>284
アーツはＫ－１ルールならタイソンに勝てるといってたぞ。
286 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:00 ID:UyOLZVBX
まーたレベル低いレベル低いの繰り返しだ。
Kでミルコが実績を残せなかったのは、長所も多いけれど、
スタミナがない、ペース配分が悪い、
ローキックの防御が悪い、接近されたときの対処が悪い、
体格が小さく1試合ごとダメージを残しやすいのでトーナメントで不利、
と欠点も多いからで、Kのレベル云々とは関係ない。
総合での実績で打撃系オンリーでのミルコの実力を推し量ろうとするなよ。
ここら辺の欠点をミルコが克服してるっていう根拠はあるのかい？
でなきゃとても全盛期のアーツには叶わないし、
ミルコの試合パターンを熟知してるホーストには何度やったって勝てない。
00年の腰やったアーツに勝ったから、なんてのは自慢にもならん。
ましてアーツが過去誰に負けてようがそれでミルコの実力が上がるわけじゃない。
情けない言い逃れをするな。
287 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:04 ID:UyOLZVBX
>>286
一部訂正

×00年の腰やったアーツ
○00年以降の腰やったアーツ
288 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:04 ID:WpUvhH0b
>>284
アーツはどうでもいいとして、Ｋ－１ルールでミルコはハントと１０回やって４回勝てないだろう
ハントが優勝で油断してたあの時でさえやっとの判定勝ちだからな
289 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:08 ID:2rj6v1ml
う～んどっちだろうね。ミルコは昔から密着したらスルリと体を
入れ替えるのが上手かったからね。アーツみたいに前に出るのは
ロープ際まで追い込まれてもそっからスルっと後ろに逃れてトドメ
までは刺されんのじゃないかと思う。プライドでタックル切り
まくれるのも元々上手かったからじゃないかな、体捌きが。

漏れはドローと見た。多分お互いトドメ刺せない。

290 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:18 ID:UyOLZVBX
>>289
たまにでも論理的な反論が来ると救われた気分になる･･･（涙

密着してから、というより、密着されるのを捌くのが巧かったんだよな、ミルコは。
サップ戦で煽られる以前から隠れた巨人キラーだった。
ただ首相撲からヒザっていうのは本人もあまり使わないし、
01年のアーツ戦でもヤバイって思ってたのか、直前にイグナショフを
仮想アーツに見立てたスパーリングをして対策を練ってた。
でも試合後半は動きの起点を見切られたのか、アーツによく捕まえられて
相当ヘロヘロにされてたからなぁ･･･。
接近を捌くだけじゃなく、近距離での何か効果的なの攻撃手段ないし
防御方法が欲しかったんだよな。
実のところ、マクドナルド戦のうかつな負けも確かにフロックなんだけど、
ここら辺の欠点が影響しちまったと言えなくもないし。

俺はやっぱりアーツだと思うんだよなー。どの距離でも相手を仕留められる技と
攻撃パターンを持ってたし。
291 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:10 ID:s4lQlvpo
ミルコヲタってのは馬鹿ぞろいなんだろうか？
>>281はアーツが腰痛めてレフェリーストップになった試合まで惨敗の勘定に入れてるし
>>284はアーツ全盛期が何時だか分かってないし
ハント優勝って2001年じゃん
アーツとっくに腰おかしくしてるよ
292 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:12 ID:s4lQlvpo
ていうか>>281のZvILJEd4って今日ずっと
「八百長雑魚ヨチータ弱ッ！！！」とかあちこち書きまくって
顰蹙かってたヤオ厨じゃねーか！
ミルコヲタってのはこんなんばっかかい！
293 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:24 ID:2rj6v1ml
一緒にされても困るんですが。
ミルコ負けちゃったね( ´・ω・`)
294 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:33 ID:oz2Ci+PU
膝が使えればアーツはまだまだいけると思うんだが。
295 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:35 ID:mCWgRAOT
９８年のアーツに勝てるやつはこの世にいない。９８年の
296 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:28 ID:wSUhTwey
ミルコがDNAとの出場契約を結んでいるなら今回のノゲイラ戦敗北は完全なワーク
年末にDSEがうつ興行でヒョードル戦があることを考えれば。
商品価値を下げておいて裏切り者のアゴに放出
ミルコがDSEと契約を結んでいるならミルコはドスカラスジュニアなどワーク丸出しの
雑魚相手にしか勝っていないという結論！
ミルコはアゴ祭りでノートンとやるべき、殺されるかもしれないけど。
除夜の108超竜ボムでミルコ失神、こんくらいしないとアゴ祭りはダメでしょう
297 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:34 ID:j52Nc2Gk
チャモアペット倒せるようになってからモノ言えや。
ケッ
298 ：_：03/11/10 01:06 ID:N1cT6wr4
２８１とか２８２って最近Ｋー１見始めた厨房だろ？
全盛期のアーツと現在のアーツは全く別人といっていい。
パンチはボディでも簡単に倒せるほど強いし、ハイキックはフグをして
「わかっているのに見えない」と言わしめた。
腰痛めてからのアーツは全盛期の３分の１がいいとこ。腰をかばって戦うから
パンチは手打ちだし、キックはミドルがやっと。
相手にプレッシャーが掛けられないから相手もノーガードで突っ込んでくる。
全盛期のアーツとやって狩ったのはベルナルドだけ。それもアーツがベルに付合って
パンチで殴り合ったのが敗因。ローから攻めていけば問題なかったはず。
２度目の敗戦後ベルには「パンチで勝ちたかった」と作戦ミスを認めている。
299 ：名無しの格闘家：03/11/10 01:20 ID:ivzz8tE+
何かこのスレ寂れちゃいそうだね……
300 ：名無しの格闘家：03/11/10 01:42 ID:SvUROde+
アーツの全盛期っていつ頃？
301 ：名無しの格闘家：03/11/10 01:45 ID:4HgTOMaW
う～ん。。。
ベルナルドに負ける前の１０何連勝した時と
グランプリ９９でオール１ラウンドKO勝ちした時との
どっちでしょう？
302 ：名無しの格闘家：03/11/10 01:48 ID:4KzHxB1k
グランプリ９８でなかった？９９はホースとでなかったかな？
あの時のアーツは暴君でしたね。マジでつよかった
303 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:12 ID:SvUROde+
サンクス。
アーツは体格も良かったからね。でも今は落ち目・・・ちょっと寂しい。
同じ落ち目のフィリオにリベンジすべし。過去二試合とも不完全決着だから。
304 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:49 ID:3DB5lyHE
>292
おれも見たぞ
そうとうな、ひねくれ者だな
きっと嫌われまくってるんだろうな
305 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:43 ID:ckA476Y9
これからのアーツは、長年のよしみで正道会館に指導員待遇で入門させてもらって、
「スピリット・カラテ・ルール」によるデンデン太鼓組み手をマスターしてもらいたい。
正拳ベアナックル胸打ちに、アーツが必死に耐えて打ち合う姿を見せ付けられたら、
俺は感激して涙流して応援するぞ。
アーツと子安が空手の試合で打ち合う姿…ハァハァハァ
306 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:58 ID:o+hJGRnj
>>281は知的障害者起こしているけけけだろｗ

ほんとけけけって低脳だな。
文章も読めない、書けない、そして頭も障害起こしている
障害者代表のクズだろｗ
307 ：名無しの格闘家：03/11/10 17:45 ID:ivzz8tE+
ヤヲ房と化して各板を荒らしまわったミルコヲタZvILJEd4の行動は、

>ミルコヲタがニワカ扱いされるのは正にアンタみたいな程度の低いファンのお陰だよ
>これからも頑張ってミルコヲタの品位を下げてくれたまえ。応援するから

>>279が完璧に見通していたので、アーツヲタの完勝ということでFA？

前もって釘さされてるのに、何で予想通りに行動するかな？
正真正銘の馬鹿か？
308 ：名無しの格闘家：03/11/10 17:50 ID:QszaoJAg
>>307
だからミルヲタじゃねーって言ってんだろ馬鹿が！！！！！ｗｗｗｗｗ
八百長雑魚ヨチータ他スレでまで恥じ晒してんじゃねーよ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
309 ：名無しの格闘家：03/11/10 17:52 ID:QszaoJAg
テメーの眼力がないことを棚に上げて他人を貶すなよ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
ミーハー八百長雑魚ヨチータ信者！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しの格闘家：03/11/10 17:57 ID:ivzz8tE+
>>ZvILJEd4=QszaoJAg

即レス返ってくるのも凄いなー
お前昨日からずっといるのかよ？
311 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:14 ID:uPgHMplH
ﾄﾘｯﾌﾟつけりゃいいじゃん。
有名ｺﾃ目指せYO！
312 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:16 ID:QszaoJAg
>>310
さっき帰ってきたんだよ馬鹿が！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
今日も良いトレーニングだった！！！！！！！！
筋肉最強！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>311
実は既に俺はコテハンだ！！！！！！！！
正体は明かさないが！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
313 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:19 ID:ivzz8tE+
>>312

>>306で明かされてるよーだが
314 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:22 ID:QszaoJAg
けけけなんて低脳筋肉無駄遣いと一緒にすんな馬鹿！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
315 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:30 ID:ivzz8tE+
じゃサムゴーか？
316 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:49 ID:ivzz8tE+
サムゴーなのか・・・
317 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:51 ID:QszaoJAg
そんな馬鹿とも違う！！！！！！！！
もっと知性に溢れたコテハンがいるだろ！！！！！！
それが俺だ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しの格闘家：03/11/10 18:53 ID:ivzz8tE+
>>知性に溢れたコテハン

さっぱり判らなくなったぞ
319 ：_：03/11/10 20:33 ID:N1cT6wr4
知性のかけらも見えない・・・大丈夫か？
320 ：名無しの格闘家：03/11/10 22:20 ID:ckA476Y9
まじで、チャモアペットのような猛者が今後立ちはだかったら
どう対処するつもりなんだろうか？
321 ：名無しの格闘家：03/11/11 00:48 ID:xTmz5m2F
a
322 ：名無しの格闘家：03/11/12 22:57 ID:DzSfbaZh
すっかり寂れちまったな･･･。
妄想に浸りきっていたミルコヲタは碌な根拠も無しに
「ミルコ最強」って繰り返すばかりだったから、
たった1回の敗戦であっさりミルコ勝利を詠えなくなっちまったか･･･。
以前、ミルコヲタをかつてのサップヲタと同様の集団と分析し、
「吹けば跳ぶようなFAN層」と評した香具師がいたが、
正にそのとおりになってしまった･･･空しいものだ。


【試合結果】全盛期のピーター・アーツ○－×現在のミルコ・クロコップ


これにてこのスレ終了。
323 ：名無しの格闘家：03/11/12 23:08 ID:LGzRIYFl
>320
やばいだろうな。
324 ：名無しの格闘家：03/11/12 23:10 ID:9eb4JPZq
90年代より今のほうがK1レベル低いでしょ。
全盛期のホーストが優勝候補にならないんだから。
それほどアーツは圧倒的だった。
325 ：　：03/11/12 23:18 ID:Q5nJhvT+
>>324
ホーストは今が全盛期というくらい強い。
326 ：名無しの格闘家：03/11/13 00:05 ID:hMccxbFi
ホーストは昔のほうが強かった。最近連打少ないし。
９９年が一番Ｋ１のレベルが高かった。アーツもホーストもバンナも全盛期だったし
最近のＫ１は正直つまらん。今年は特にやばい
昔のＫ１のレベルが低かったと煽る奴はにわかだろ。
327 ：_：03/11/13 00:45 ID:TcKOPRP4
俺も326の意見に賛成。明らかに今のＫーⅠは役者不足。
ホーストは９７キロの頃が１番スピードとパワーのバランスがよかったと思う。
１００キロ超えたら明らかに遅くなった。でも８０キロの頃のスピードは異次元。
他の選手がスローモーションに見えるほど速い。
アーツはとにかくパワーが桁違い。ホーストは連打で決めるが、アーツはボディストレート
１発で終る。でも腰痛めてからは・・・・・ｼｸｼｸ
328 ：名無しの格闘家：03/11/13 23:01 ID:cW4TVEbB
>でも腰痛めてからは・・・・・ｼｸｼｸ

これからはチャモアペットに弟子入りして基本からやり直せば
まだまだ復活できるよ。
329 ：.：03/11/13 23:18 ID:nmwc45FB
アーツはプロデューさーになれ
330 ：名無しの格闘家：03/11/13 23:24 ID:cW4TVEbB
極真ルールで
ミルコvsアーツ・・・ハァハァ
331 ：名無しの格闘家：03/11/15 22:13 ID:P2Lc3eVU
>330
極真ルールでもやはりチャモアペットの方が上であろう。
あれには体重判定と言う厳しい現実がある。
もっとも、判定には持ち越されないと思うが。
332 ：名無しの格闘家：03/11/15 22:24 ID:1miT0abi
ミルコが全盛期のアーツに勝てるわけねぇだろ
333 ：名無しの格闘家：03/11/15 22:38 ID:WV2jtdSZ
そうだね、全盛期のアーツは化け物並に強かった！
それだけに今のアーツを見てると、何か寂しささえ覚えてしまう。。
334 ：　：03/11/15 22:41 ID:g9hIJKbJ
まー今と昔のＫ１のレベルも違うしね。昔なんて茶番もいいとこ。
335 ：名無しの格闘家：03/11/15 22:43 ID:xVd51YX4
>>333
そう言うと、今のアーツにお株を奪われるようなローで負けたグラウベの立場が
なくなる・・・
彼は全盛期過ぎた佐竹にも負けてる。
336 ：名無しの格闘家：03/11/15 22:57 ID:WejWRKkH
グラウベがアーツにローでダウウン取られたのって、ミスジャッジだと思う。
佐竹戦も互角だったけどバッチングでマイナスされて負けた。まあ、グラウベは
善戦止まりな感は否めないが。

昔はＫー１の開幕戦にレベルの低い奴が簡単に出れたりしたが、トップフャイター
のレベルは９０年代後半の方が高かったと思う。

337 ：_：03/11/15 23:52 ID:eNJpOmBx
k-1全体のレベルで言えば９０年後半が最高だったね。
今はどんぐりの背比べな感は否めない。
全盛期のアーツなら文句なく全試合１ＲＫＯで優勝だろう。
338 ：名無しの格闘家：03/11/16 09:18 ID:XO9mnb3B
99年にバンナに負けた後も
アンドリュトムソン戦とかは
エゲツナイくらい強かったな。

アーツ様、最高です。
339 ：名無しの格闘家：03/11/17 21:59 ID:mh2U4mKt
チャモアペットの強さをまず徹底的に研究するしかないだろう。
340 ：;;：03/11/26 22:13 ID:BwfJJbcU
ミルコンドームケチン
341 ：名無しの格闘家：03/11/27 05:56 ID:AVNG14sI
アーツがベルナルドやバンナに倒された時ものすごい衝撃というかその試合が印象に残った
それはアーツあまりにも強かったからだ。バンナがベルやハントに倒されたり、ミルコがベルナルド
倒した時もすごっかたけど、アーツが負けた時が一番印象に残ってる。やっぱりそれだけ
全盛期のアーツはすごっかたんだと思う。
342 ：名無しの格闘家：03/11/27 06:00 ID:ebCNRER8
＞すごっかた
２度言ってるってことは、単に間違いじゃなく素ということでよろしいか？
343 ：名無しの格闘家：03/11/27 19:57 ID:B47A/xdx
現在のミルコ・クロコップＶＳ97年のフランシスコ・フィリオ

どうなると思う？
344 ：インテリ格闘技評論家：03/11/27 19:58 ID:/iyXYKBn
全盛期のアーツでも、今のミルコにはかなわない。だいたいアーツって
体格勝ちしてたのが多々あったし。蹴りもスピードねーし
345 ：名無しの格闘家：03/11/27 20:10 ID:yCPOIuaF
>>344
＞体格勝ちしてたのが多々あったし　プｗ
346 ：名無しの格闘家：03/11/27 21:04 ID:TqGkOIJh
ミルコもプライドルールが有利って事にはならんだろからなあ。
アーツの圧勝に５万超人＄
347 ：名無しの格闘家：03/11/27 21:26 ID:5eADbRyk
>>344
なんかミルコ勝利の意見久しぶりに聞いた･･･（涙


でも何でミルコを擁護する香具師って、
ミルコがどう優れているかとか、どんな根拠で勝つとか一切語ろうとしないで、
相手を悪く言うことにしか執着しないパターンばかりなの？
348 ：名無しの格闘家：03/11/27 21:36 ID:WedD58kU
>>347
単純に見比べてミルコのほうが蹴りの完成度が高いからでは？
349 ：名無しの格闘家：03/11/27 21:46 ID:ovqMeIiM
まあ固い予想だと、下からの三角締めでアーツのKO勝利だな。
350 ：名無しの格闘家：03/11/27 22:10 ID:0svXSZni
>349
そんなんじゃ、チャモアペットには勝てないな。
351 ：名無しの格闘家：03/11/27 22:21 ID:DLTVu2MK
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinolux.com/IC1GOE/
http://www.wagercity.com/IC1GOE/
352 ：_：03/11/27 22:23 ID:VMgkxO3j
>347
単純に言ってどう無い知識ひけらかしても全盛期のアーツの相手にも
ならない事がわかってるからだよ。
所詮武蔵にしか勝てない雑魚。とうとう逃げたしな。
353 ：名無しの格闘家：03/11/27 23:54 ID:xPR4caTG
全盛期のアーツVS全盛期のモーリススミスならおもしろいな。
ミルコじゃね。
354 ：名無しの格闘家：03/11/28 00:01 ID:5Cu5J9vQ
>>353
全盛期のモーリスは強かったね
ボクシング以外の格闘技で本物の身体能力とセンスの高さを感じさせてくれたのは
過去、現在を通じて全盛期のモーリスだけ
355 ：名無しの格闘家：03/11/28 00:17 ID:Ewt2AeW4
全盛期のアーツとやるならバンナのほうがいい。
356 ：名無しの格闘家：03/11/28 00:27 ID:/Awc++Pc
全盛期アーツが最強ということでよろしいか。
357 ：名無しの格闘家：03/11/28 00:29 ID:XVdhnRrv
アーツの全盛期って周りがしょぼかったからな
358 ：名無しの格闘家：03/11/28 01:43 ID:vBvZBpyw
>>357
いや、だからさ･･･、


　347 ：名無しの格闘家 ：03/11/27 21:26 ID:5eADbRyk
　>>344
　なんかミルコ勝利の意見久しぶりに聞いた･･･（涙


　でも何でミルコを擁護する香具師って、
　ミルコがどう優れているかとか、どんな根拠で勝つとか一切語ろうとしないで、
　相手を悪く言うことにしか執着しないパターンばかりなの？


直ぐ前で釘刺されてるのに、何で同じパターンを繰り返すの？
359 ：名無しの格闘家：03/11/28 20:41 ID:SWnNLGl5
>356
チャモアペットが最強だよ。まじで。
360 ：名無しの格闘家：03/11/28 21:09 ID:pcFNZMbh
どう考えてもアーツが勝てるわけ無い。
多分ミドルとハイの内訳でミルコ圧勝！
361 ：名無しの格闘家：03/11/28 21:16 ID:zZIQkqp9
見苦しい
362 ：名無しの格闘家：03/11/28 23:50 ID:3aai8ycY
>>356
なるほど。
つまり、アーツのライバルｖｓミルコのライバル
で比べればよいわけだな。

誰ｖｓ誰　よ。
363 ：名無しの格闘家：03/11/28 23:53 ID:v9SQ6bNa
アーツのライバルホースト
ミルコのライバルホースト

ホーストＶＳホースト
364 ：名無しの格闘家：03/11/28 23:55 ID:otU1t3TZ
チャモアにボコられながらも
いい試合した村さんはネタぬきでまじでスゴイ。
あの階級にスポットライトあたる環境だったら・・・・。
365 ：　：03/11/28 23:57 ID:0WBH4Gst
ピークをすぎたホーストに全く歯が立たないミルコがどうして、
全盛期のアーツに勝てるんだろう
366 ：名無しの格闘家：03/11/29 00:00 ID:U4uoKi0h
ホーストとミルコってワンマッチでやったっけ。
何にしろかなり昔の話じゃないの。
367 ：名無しの格闘家：03/11/29 00:02 ID:BH4IxASY
ミルコがグリーンボーイ時代だな。
ホーストはピークすぎてないあのころが塩試合されて
批判はされてるがあれこそパーフェクトな試合だった
今のホーストはまぁ強いが意識していい試合しようとしてるぶん
へたすりゃハゲナルドに負けたりすっかもよ？

368 ：名無しの格闘家：03/11/29 03:14 ID:8tNnPNGM
ホーストーミルコは３回ともグランプリ。
でも２回は１回戦なのでミルコは万全だったはず。
369 ：名無しの格闘家：03/11/29 03:22 ID:v/RSc1hy
>>366-368
一回は確かに決勝だったけど、
初戦シード、2回戦は脚ダメージでボロボロのグレコを相手に怪我をしてきたミルコより、
初戦アンディ、2回戦はアーツをKOしたバンナというホーストの方がよほど優れている。
大体、99年－00年のホーストは確かにピークを過ぎてはいないが、
ミルコももうグリーンボーイという時代じゃない。
370 ：_：03/11/29 09:47 ID:S3BeisRh
>363
ホーストとアーツはライバルだけどホーストとミルコはライバルとは言えない。
今まで全く完敗だからな。ＫーⅠに於いてはミルコは雑魚の一人でしかないよ。
まして全盛期のアーツと比べるなんて・・・＞＞＞１は頭大丈夫か？
371 ：　：03/12/02 22:24 ID:YtbJxo0n
過去、アーツのハイを喰らって立ち上がってきたのはバンナ唯一人。

ミルコがハイで失神KOしたのは何とかニッケルソンくらい。
っていうか、ベルも天田も永田も一発じゃ意識吹っ飛んでないし。
372 ：名無しの格闘家：03/12/02 23:37 ID:tr2hM383
チャモアペットのＫＯ数を見てからモノ言えや。
ケッ
373 ：名無しの格闘家：03/12/03 00:32 ID:VxneS2bY
ミルコは進化したんだよ。
体重が増えれば強さも変わる。
すなおにワンマッチでホーストとやらせりゃいいのに・・・
374 ：_：03/12/03 01:27 ID:rHpse80H
>373
どこが？悪いが格が違う。ホーストには１００回やっても勝てないだろうな。
本人もわかってるから総合に逃げたんじゃねーか。
ワンマッチでも逃げるよ絶対。
375 ：名無しの格闘家：03/12/04 01:15 ID:XnC0GbaP
みるこ別に強くねえよ。
プライドのやつらが打撃がへたくそなだけ。
ホーストには一生勝てないはな、あれじゃ。
376 ：名無しの格闘家：03/12/10 23:57 ID:jxuD1Ss1
>372
それを言ったら夢も希望も無くなるじゃないか。
安易に神様を引き合いに出すものではない。
377 ：名無しの格闘家：03/12/12 11:16 ID:4pno6KNA
今のミルコと全盛期のアーツではそりゃあ全盛期のアーツが１RKOで決めるでしょう！
378 ：名無しの格闘家：03/12/12 14:26 ID:B3lmTz+i
サップに２度負けてるのに格が違うんですか。
ミルコは一撃で決めてるのに。
379 ：名無しの格闘家：03/12/12 20:11 ID:decEepCW
>378
あれはサップがタフなのとミルコのはたまたま眼底骨折起こしたからだろ。
ホーストは２戦ともサップをサンドバッグにしている。
ただパンチ力はないからサップが振回したラッキーパンチもらってしまっただけ。
ミルコのは本当に偶然だよ。狙って当たるところじゃないからな。
目に当てるように打つ馬鹿はいない。顎かテンプル狙ったのが流れただけだろ。
目の下は肉が薄いからな、まともに当れば骨折もするだろ。
普通１番避けやすいからまず当たらんがｗ
380 ：名無しの格闘家：03/12/14 13:15 ID:1LPeTAcy

アーツの全盛期を２連覇時代ではなく、
三度目の優勝～腰痛めるまで、で語ろう、事実そうだから。

だとすると、当時のＫ－１のトップ５は今年のグランプリなら
難なく優勝できる力を持っていて、
その中でもアーツは頭一つ抜き出ていた。

今のミルコじゃあ１０回やって１勝もできない。

それにしても、
アーツの天才的テクニック、センスがわかる人がけっこういるのは
うれしくなるね。

確かに最近の試合しか見ていない人にはアーツ最強は疑いたくもなるよね。
俺もモーリスやカーマンの全盛期知らないから「たかが知れてるだろ」
って思うし。

イグやボンやミルコがヒーローになっちゃてる人たちは、若いなって言うか
カワイイなって言うか、微笑ましいよ、ちょっと可哀相でもあるけど。
381 ：名無しの格闘家：03/12/14 13:19 ID:pwa/FGTn
ミルコは
ホースト戦

KO負け２回（うち１回はミルコ致命傷を負っての戦い）
ヤオ判定負け１回

負けたと言えるのはミルコタイガー時代だけと言えるね。
今やったらミルコが軽くKO勝ちするだろう。
382 ：名無しの格闘家：03/12/14 13:23 ID:MQ2zpM52
>>381
そうなんだけど、アンチミルミルはそれを認めたくないんだよなぁ。
そればかりかマック戦やらバイラミ戦まで引っ張り出してまでミルコを貶めようとする始末。
二言目にはすぐに『ミルコはＫ－１では所詮中堅クラス！！』とか言い出すし。
ハントやサップ、レミーに圧勝してて中堅てｗ困っちゃうわぁ。
383 ：名無しの格闘家：03/12/14 13:41 ID:pM/9O8t1
ノゲイラ戦での敗北でしおらしくなったミルコヲタが
最近また裸踊りに夢中になりだしたのは、
ミルコがクロアチアの「選挙」で勝ったからか･･･

まあ、>>381-382はミルコヲタを装ったアンチミルヲタなんだろうけど
384 ：名無し募集中。。。：03/12/14 13:46 ID:VZiFwFh3
どっちにしろ、全盛期のアーツ＆ホーストは別格のファイター。
今のミル子は強いけど、上の二人みたいな絶対的なモノは感じない。
385 ：名無しの格闘家：03/12/14 13:50 ID:pwa/FGTn
全盛期のアーツとはいっても雑魚に派手に勝てるだけで
今のミルコよりもパンチ、キックともに相当劣る。
レベルの上がってきた今のK-1で最強のミルコと比較できる選手じゃあないな。
386 ：名無しの格闘家：03/12/14 13:57 ID:AKRdNaKT
おまいらモーリス・スミスvsアレックス・デシール見てから言え。
387 ：名無しの格闘家：03/12/14 13:59 ID:C2xP/voj
レベルは上がってきてないし
388 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:00 ID:4MkVF0bY
結論、勝者　ピーター・アーツ



～終了～
　　　　　　　　　以下ﾚｽ無用
389 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:00 ID:M56MqbpU
全盛アーツは桁が違う感じがする。
ミルコはあくまで超一流のファイターの枠内という感じだが全盛アーツはバケモノというか。
390 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:01 ID:4MkVF0bY
結論、勝者　ピーター・アーツ



～終了～
　　　　　　　　　以下ﾚｽ無用
391 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:04 ID:RvENvxCR
ミルコ最強か？所詮PRIDEやらUFCレベルでだろ？
セフォーとか今のバンナに普通に殴り倒されそうだよ。
392 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:05 ID:UEFkqOfy
最近のセフォー見たらそうは思いません。
393 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:10 ID:pMu/QX3+
>>391
総合で勝てるのが凄いんだよ
セフォーやバンナがが総合で勝てるとは思えない。
394 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:12 ID:BTXNr7qa
昔は家でＫ－１を見てて、パルプフィクションのテーマが聞こえてくると
子供ながらにテンションが上がったもんだよ。
「アーツが来たぁ！！今日はどんな破壊っぷりを見せてくれるんだ！！」と。
まぁいうならば戦隊もののヒーロー番組を見る感覚だわな。
あのころが懐かしいな・・・。
395 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:12 ID:pwa/FGTn
全盛期のアーツがハントに勝てるわけがないもんな。
396 ：名無し格闘家：03/12/14 14:14 ID:VZiFwFh3
そのアーツも今やＫＯ勝ちほとんど無いね・・(つд`)グスッ
その上、武蔵に判定負け・・・ありえねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
397 ：Tマン：03/12/14 14:15 ID:BSYCX0Tu
ミルコがアーツに勝てるわけねぇだろうが！
お前らｋ、１のなにを見てきたんだ？
398 ：Tマン：03/12/14 14:16 ID:BSYCX0Tu
ボディストレートで一発だな。
399 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:39 ID:IOeYCC5p
今のミルコの方はが強いと思う
負けるところが想像できない
400 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：03/12/14 14:40 ID:y4jJ7p0Q
負けてんじゃん。



401 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:46 ID:YwqC6RD6
>>399
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
402 ：名無しの格闘家：03/12/14 14:55 ID:iCtjnmlK
ミルコなんて、総合レベルの屁たれ打撃しか出来ない椰子だろ。
全盛期のアーツじゃなくて、今のアーツにだって勝てないよ。
403 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:07 ID:4C/A2Aao
一時期バンナを売り出そうとしてザコ相手にＫＯさせてたけどさ

ｱｰﾂが２連覇してた時期ってそれに近いもんがあるんだけどさ、
ｱｰﾂｦﾀってそれに惑わされたままなんじゃないの？
404 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:10 ID:d29JWpSt
なにも知らないにわかはしゃべんなよ
405 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:21 ID:SgZZv15C

キックボクシングという競技でアーツが史上最強者だったのは間違いないが、

ラッキーにもその頃のアーツを見ることができた人間としては、
今も「二十世紀最強のキックボクサー」と紹介されているのがなんとも
もどかしい。
なんか「レベルの低い頃のＫ－１でたまたま３回優勝できた過去があるから
コイツのニックネームはこれでいいや」って感じで付けられたように取られ
そうで、、、

全盛期のアーツはピンピンのミルコを３人抜きできるくらい強かったよ、マジで。
最近格闘技見始めた人たちは、、、焦らず待とう。そのうち君たちの世代の
カリスマが現れるよ。
同じ強者に憧れる人間の先輩としては、ミルコで満足するのはちょっと勿体無い
と思う。
406 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:25 ID:grB+iMIz
実際、初期K-1はレベル低かったろ
佐竹が準優勝しちゃうわ、ケンカ屋のパトリックスミスがアンディＫＯしちゃうわ
もう、目があてられないくらいの低レベルぶり
407 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:33 ID:4C/A2Aao
ｱｰﾂを１撃でＫＯしたバンナをホースとが料理した時点でｱｰﾂなんざとうに
408 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:42 ID:YwqC6RD6
次のカリスマはｲｸﾞﾅｼｮﾌ
409 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:43 ID:iMGcFVxe
何かアーツが過大評価され過ぎてるな。昔のｋ－１なんてレベル低かっただろ。
アーツはパンチのディフェンスが下手だったのが痛い。ベルナルドなんかに
パンチで連敗したり、バンナにパンチで逆転ＫＯされたり。
ディフェンスの上手いホーストはまだパンチドランカーになってないが
アーツはディフェンスが下手だから打たれる試合が多かったのでもう
ドランカーになってる。
アーツはたとえ腰を悪くしなくてもあれ以上長期政権は築けなかったと思う。
そこがホーストとの違い。
410 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:45 ID:einI/YCR
まずホーストぐらいには勝ってからでかい口叩けよ
411 ：名無しの格闘家：03/12/14 15:53 ID:aT1ekbLU
>>409
黎明期にレベルが低いなんてのはどんなスポーツでも当たり前だろｗ
その時期その中で勝ってる奴がその時は一番強いんだよ、当たり前の事だけど。
だから今と昔を比べるなんてことはナンセンスなんだって。
412 ：名無しの格闘家：03/12/14 16:16 ID:M56MqbpU
初期はともかく90年代後半は今よりレベル高かったと思うけど
413 ：名無しの格闘家：03/12/14 16:29 ID:Zif7GbZZ
アーツは天才過ぎるために自分の潜在能力を限界まで引き出そうとは
しなかった。
でもそれに挑戦すると大抵裏目に出る、日本人とか日本で修行させられた
外国人みたいに。
ホーストは上手く自分の潜在能力を引き出した。
414 ：名無しの格闘家：03/12/14 16:33 ID:Zif7GbZZ
トップ１０の力の平均値でいったら、

１：９９年
２：９７年
３：９８年
４：９５年
５：０２年
６：０１年
７：９６年
８：００年
９：０２年
１０：９４年
１１：９３年

って感じかなぁ。
415 ：名無しの格闘家：03/12/14 16:34 ID:Zif7GbZZ
９→０３年
416 ：名無しの格闘家：03/12/14 16:36 ID:sGrErWyX
アーツはあと１０年は歴代最強のキックボクサーとして語られそうだが、
全盛期にバンナとアビディのフランス勢に２度ＫＯ負けしているのも事実。
９９年とか００年が既に全盛期過ぎてるとは言えないだろう。
417 ：名無しの格闘家：03/12/14 16:54 ID:einI/YCR
全盛モーリスと全盛アーツはどっちが強いかわかんないよ。
418 ：名無しの格闘家：03/12/14 17:02 ID:JaXpoxpA
モーリス・スミスってそんなに強かったんですか？
419 ：名無しの格闘家：03/12/14 17:11 ID:o2c3XYAY
膝のオフェンス＆ディフェンス力が決定的な差です
もしミルコのデビュー戦がアーツだったとしたら
シニサなんたらヴィッチと同じ運命を辿っていただろう
420 ：名無しの格闘家：03/12/14 17:14 ID:o2c3XYAY
勿論テンカオ一発でKOね
武蔵の膝でアバラ折られてるくらいだから
421 ：名無しの格闘家：03/12/14 17:21 ID:xQzSe+4C
ミルコはキックボクサーとして穴がありすぎだろうが･･･
首相撲＆ヒザの技術は皆無に等しく、ローキックの防御が下手。
打つのもハイ＆ミドルほど上手くない。
距離をとって動き回って間合いを取るセンスは良いけど、
相手がミルコの動きに翻弄されず、間合い潰しを仕掛けてくると、
接近戦の対処が悪いのでクリンチばかり･･･マクドナルド戦はマグレだったけど、
ああなる原因がミルコにはあった。
スタミナはないし、それでいてペース配分も単調。
序盤攻勢に出て、倒せなかったら後はポイント守って逃げるだけ。
思い通りの展開にならないと突然脆さを見せる。
総合格闘技では活躍していても、
打撃系格闘技においてミルコがレベルアップしたという根拠には乏しいよ。
422 ：名無しの格闘家：03/12/14 17:22 ID:OgJMdqC9
スミスはめちゃ強いぜ。だいたい今の総合を１０年前からやってたような
奴だからね。当時の舟木やらとやってんだから。当時のな。
423 ：名無しの格闘家：03/12/14 17:27 ID:5wTmtst5
98年 アーツ VS 03年ミルコ
どう考えても98年アーツのが強い。
424 ：名無しの格闘家：03/12/14 18:28 ID:+Qs65uEn
>418
チャモアペットには及ばないが。一応、強かったらしい。
425 ：名無しの格闘家：03/12/14 18:34 ID:mU9B49m6
スミスってホーストさんに蹴り殺された試合ばっかだよね。
全盛期とはいえ佐竹レベルと互角だし
426 ：名無しの格闘家：03/12/14 18:35 ID:4C/A2Aao
９８年ってラッキー優勝じゃね？

ザコ佐竹、ヘタレベルナルドは誰でも勝てる。
フグにもラッキーヒットで勝ったようなもんだろ、あんなもん
427 ：名無しの格闘家：03/12/14 18:49 ID:M56MqbpU
あの頃のベルナルドはまだ強かっただろ。
フグの頭にヒットしたハイキックはすごい音したな
カポンとかいってんの
428 ：名無しの格闘家：03/12/14 18:51 ID:CgRu3qiX
今のKはレベル上がったからアーツが全盛期でもあんな遅い
ハイは当たらんよ。総合にいったら全盛期のアーツじゃ
何もできずに負けるよ。今のアーツは練習してるとはいえ弱そう・・・
バンナがあのザマだからなあ・・・
429 ：名無しの格闘家：03/12/14 18:54 ID:4C/A2Aao
ベルナルドは同時既にヘタレてたよ。
さらにヘタレだけどヤオ勝ちで評価だけ高かったフィリオを倒しただけで
調子コイてたハゲ。
430 ：名無しの格闘家：03/12/14 19:00 ID:mU9B49m6
総合なら普通に通用するだろ。ミルコやスミスがあの躍進だしなｗ
PRIDEやらUFCレベルのベルトくらい持ってけるだろ
431 ：名無しの格闘家：03/12/14 19:08 ID:pwa/FGTn
フグは８ラウンドやってﾍﾛﾍﾛだった。
あれなら武蔵でも秒殺KOできる。
432 ：名無しの格闘家：03/12/14 19:18 ID:xQzSe+4C
>>428
速さでしかハイキックの凄さが推し量れないニワカ。
ミルコが総合で出してる走らせるハイキック自体、彼の本領じゃない。
433 ：名無しの格闘家：03/12/14 19:41 ID:AJwaTcqz
>>426,431
だな。全盛期アーツはたしかに強かったがヲタが言う程だったわけではない。
実際99年GP決勝ではバンナに逆転KO負け食らってるしな。
今でも全盛期のアーツに勝てる奴はいないとか言う全盛期ヲタを見ると笑えてくる。

>>432
>>428は単にハイにスピードが無いから言ってるだけだろーが。
アフォが。

武蔵以下のポンコツ弱ぇえええ
434 ：名無しの格闘家：03/12/14 19:52 ID:xQzSe+4C
>>433
「ハイにスピードがないから当たらない」
なんて言う幼稚な知識で物言うなって言ってんだよ。
お前もな。この恥さらしの馬鹿丸出し房ども。
435 ：名無しの格闘家：03/12/14 19:59 ID:AJwaTcqz
>>434
>>428は今はレベルが上がったからって言ってるだろーが。
昔とは違うっつーの。

武蔵以下のポンコツヲタさんよ！！
436 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:05 ID:iQlGhK4U
問題はミルコがどれだけローに耐えられるか・・
437 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:09 ID:xQzSe+4C
>>435
>>「今はレベルが上がった」

どこが？
長くK-1の牽引役だったアーツが衰え、フグが急逝した00年以降は
明らかにレベルの低下を招いてるぞ？
テクニックのないサップや集中力を持続できないハント、
身体能力の高さは注目されていても試合の組み立ては単純で
大技バンバンのボンヤスキーが活躍している現状がレベルが高いとでも？
お前派手な技の打ち合い見せられたら手をたたいて喜んでるチンパンジーだろ？
仮に今がレベルが高いてんだってんら、ロクにハイキックでKOできないまま
K-1を去ったミルコが、今K-1に帰ってきたって活躍できるわけないよな？
何がレベルの高さだ。
派手なハイキックに目を奪われてるオコチャマじゃねーか。
438 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:18 ID:CgRu3qiX
>>437　今は怪我人続出してるけど去年とかバンナ、ハントとかが
調子がよかったときね。まあボンほどうまくひざを使える
選手もいないと思うがな。
439 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:20 ID:AJwaTcqz
>>437
トップ中のトップはそうかもしれんが全体としては上がってるだろ。
昔の開幕戦のメンツと今のメンツ比べてみろっつーの。

ポンコツ弱ええええ
440 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:25 ID:RnQcJSzp
とにかく昔のアーツはカッコよかった
厨房だった俺はとてつもない憧れを抱いていたのを覚えているよ
チェックの帽子とシャツを身にまとって
下唇をグーって上げながらの登場
あの時の顔はまさに悪ガキって感じでカッコよかったな～
今はなんかおじいちゃんみたいで・・・
441 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:25 ID:xQzSe+4C
>>438
去年は少しはね。要するに年々下がってるんだ。
ルールの簡略化もあるんだろうけど、
試合運びとかインサイドワークが重視されなくなった分、
選手の戦い方がいい加減になりつつある。
ボンヤスキーのヒザは使いどころがな･･･
今年はろくにヒザのガードもできない連中が集まっちまった。
武蔵はなんだかんだいって直撃は避けてたけど、グラハムとかアビはなぁ･･･
ヒザがある相手と接近したのになんで密着しないのやら。
問題なのは以前は相手の得意技を研究して対策練る連中があたりまえだったのに、
今年の決勝トーナメントは対策ひとつ満足にできない選手が集まっちまったことだ。
新世代の旗手って評価の高かったイグナショフでさえあの体たらくだし･･･。
442 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:28 ID:jFDqbraG
>>437
そうかな？今の選手も凄いと思うが。バンナ、ハント、ホースト、ミルコ、イグナショフ、ボンヤスキー、レコ、セフォーなんか強いと思うが。
俺的にはこの８人でトーナメントしてほしい。
でも歴代のファイターで一番好きなのはフグ。これは一生かわらないね。あれだけ綺麗で威力のある回転系の技を使えたのはフグ以外にはいないし、何よりファイトスタイルがかっこよかった。
443 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:34 ID:xQzSe+4C
>>439
キック素人のボタや痛がり怖がりのサップ、
怪我して試合ができないグレコや地区予選レベルのグラハム、
年々いい加減になっていく選手の代表格のアビディが出場している
今年の開幕戦を見てそう思えるのなら、俺から言うことは何もないな。

>>442
いざ試合になるとダメ、安定感がないって連中が多すぎるんだ。
イグナショフは大顰蹙を買ったし、ボンヤスキーもまだ安心できない。
セフォーはもうだめだろ･･･今年アイツはなんだったんだ･･･。
技術の一面とか体力のパラメーターが向上していても試合で発揮できない選手が多すぎる。
パリ大会でホーストに完封されたホルムなんかもそうだ。
アンディは良かったな。技も綺麗だけど、97年末以降、安定した結果を残してた。
ヤヲ疑惑がうるさかったが、そういうのは言い出したら切りがないし。
ああいう選手で賑わってくれないと、一時期よくても後が続かない。
444 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:36 ID:RnQcJSzp
ラストサムライに出てるアンディーフグもカッコよかった
渡辺健も確かによかったけどやっぱアンディーがラストサムライだね
445 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:37 ID:M56MqbpU
やっぱりＫ１の立役者はフグとアーツだよな
446 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:42 ID:xYeWZaJv
426とか頭悪すぎんぞ？当時の佐竹は武蔵なんか相手にもならんほど強かったぞ。
ヤオ勝ち？はぁ？何言ってんだ？フィリョはＫＯばかりだぞ？最初は。
ホーストに八百判定で負けたけどな。あの当時のフィリョは強いよ、てか研究されて
ないからな。ベル、バンナに顔面パンチでＫＯされてなければとっくに王座についてる。
それだけの身体能力がある。でもあれ以来パンチに恐怖心抱いてガードばかりに
なってしまった。本気で振回したらホーストでさえ何もできないパワーだよ。
実際あの２戦以外に彼が傷負って降りてきた事すらないだろ？
どうみてもドローの試合を判定負けばかりで嫌気がさしてｋー１から引いたんだよ。
それと今の低レベルなｋー１と過去比べて今の方が上なんて馬鹿は逝っていいよ。
スピードなら初期に活躍してたチャンプア最速ですが？
アーツのパワーには全く歯が立ちませんがｗ
447 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:45 ID:AJwaTcqz
>>443
ボタは弱かったが昔はもっと凄まじい色物が出てただろ。都合の悪いことは忘れたか？
サップはホーストに2連勝してるが？これで雑魚なら4タイムス王者のホーストはゴミでいいな？
グレコはホーストの欠場枠だろ。アビは人気枠だな。たしかに弱くて俺も大嫌いだがこれでも昔の人気選手への明らかなかませ犬よりまし。
フランス予選じゃ一応準優勝だしな。
つーか今年は欠場者が多かったんだからレベル低くて当たりまえだろ。
去年とかと比べろや！！
まあそれでも昔よりはましだと思うがな。
448 ：名無しの格闘家：03/12/14 20:48 ID:jy5liVG3
>>446
ﾜﾗﾀ
449 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:01 ID:AJwaTcqz
バンナに凹られた全盛期アーツ弱えええええ～～
武蔵に負けてるポンコツアーツ弱えええええ～～


弱ッ！！！！！

落ち
450 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:02 ID:pwa/FGTn
けけけ氏ね
451 ：Tマン：03/12/14 21:07 ID:wRbt2Udp
昔のｋ、１と今のｋ、１のレベルを比較してる奴らがいっぱいいるねｗ

全盛期とくらべ数段落ちたアーツに負ける今のｋ、１の優勝候補ｗ


いったいどうなってるのでしょうｗププププップププッップププＷｗｗｗ！！！
452 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:08 ID:C2xP/voj
けけけってまだ生きてたの
453 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:09 ID:RnQcJSzp
>>449
だってバンナも武蔵も強いんだもん
しかたないじゃん
454 ：Tマン：03/12/14 21:11 ID:wRbt2Udp
>>449バンナに負けたのは超マグレだろ。

それ以前にバンナと戦って2回ともＫＯしてるだろ。
455 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:14 ID:wUi98ipw
アナゴさんって、マジで強いよね。アーツより強かったじゃん。
456 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:15 ID:k/gvpjvU
全盛期のアーツは今のミルコなんて朝飯前。

加えて、ミルコは今のホーストには当然として、
過去どの時点でのホーストにも勝てないと思うよ。

さらに、ホーストに連勝したときのサップには、初物の有利もあって
ほとんどのＫ－１トップは勝てなかったよ。
今のサップは雑魚だけどね。

これが素直な見方。
457 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:17 ID:sGrErWyX
生まれたばかりのホーストには勝てるよ。
458 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:18 ID:jy5liVG3
ホーストは次もサップに負けそうな気がする。
459 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:19 ID:k/gvpjvU
バンナがアーツをＫＯしたのは奇跡とまではいわないけどラッキーだったよ。
元々アーツはディフェンスが雑だから、ああいうポカは誰に対してでもやる
可能性はあった。
460 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:21 ID:pwa/FGTn
バンナがアーツにラッキーなんて言ってる時点で低レベルなのをアピースしてるなｗ
たしかに全盛期のアーツとホーストはそれなりに強かった。
しかし、今のミルコはそれを遥に上回る強さを見につけた。
ただそれだけのこと。
461 ：名前なしの格闘家：03/12/14 21:22 ID:wRbt2Udp
アーツの強さわかってない素人共が多すぎ！

やれやれとっとと死ねよミルヲタ共・・・
462 ：名前なしの格闘家：03/12/14 21:25 ID:wRbt2Udp
アーツは最強なんだよ。

全盛期のアーツ＞＞＞＞＞＞ホースト＞＞＞今のミルコ＞＞＞＞＞糞ナルド
463 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:35 ID:jy5liVG3
クルト＞＞レコ＞＞ボン＞＞ブレギー＞＞マクー＞＞ミルコ＞＞サップ＞＞ホー＞＞レコ＞＞アーツ＞＞ホー＞＞ミルコ

だから
464 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:38 ID:+Qs65uEn
>463
チャモアペットはそのどの辺に入るのか？
465 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:41 ID:C2xP/voj
K1のレベルの話だが、確かに初期は玉石混合だったが、当時の超大物が
参戦していたのでトップのレベルは低くはない。
んで私見だが、一番レベルが高かったのはやはり９７～９９年。このころは
アーツ・ホースト・アンディのほかにグレコ・ベルナルド・フィリオが全盛期で
バンナ・ミルコも勢いが出た頃だった。（ホーストは９５年頃のスピードが
尋常ではないのでその頃のほうが強いかもしれない）
セフォーで比較するとわかりやすいかもしれないが、今でこそセフォーは
太ってさえなくなってしまったが、バンナをKOしたころから００年ごろまで
はスピードとパワーを兼ね備えたグッドファイターだった。しかしその頃でも
ホースト・アーツ・アンディにはまったく歯が立たなかった。
よく「アーツは昔はKOを量産していたが最近はK1のレベルが上がったから
活躍できなくなった」などという意見を目にするが、これは全盛期のアーツと
今のアーツがまったく同じ力なら成り立つ考えだが、実際腰を壊す前と後では
別人といってよく比較することはできない。
そんな今のアーツですら地味ながらかなりの実力者のヴェネチアンや優勝候補
筆頭とまで言われたイグナショフを完封したこと、３８歳にもなろうかという
ホーストがいまだにトップに君臨すること、TOAや山シウバやインチキボクサー
やプロレスラーが大挙してリングに上がり続けていることを考えると、いまの
K1が過去最高にレベルが高いとは到底言いがたいと言わざるを得ない。
466 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:44 ID:SzVFGfwP
>>ID:xQzSe+4C

言ってることには同感できるんだが、

>>お前派手な技の打ち合い見せられたら手をたたいて喜んでるチンパンジーだろ？

お前罵詈雑言過ごすぎ････（怯

げげげッ、フセイン捕まったのか？
467 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:45 ID:b51lls9m
アメリカ人が作ったんだろ
468 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:46 ID:pwa/FGTn
>>466
ほれ
http://with2ch.net/up/data/1071405103.jpg
469 ：名前なしの格闘家：03/12/14 21:48 ID:wRbt2Udp
結局ホーストは昔のほうが強かったということで。

その昔のホーストに2回も勝っているアーツは最強ということが証明されました。

470 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:48 ID:RnQcJSzp
>>460
>>今のミルコはそれを遥に上回る強さを見につけた。
それはすごい強さを身に付けたように見えるだけ
最近ミルコってkの選手と戦った？
プライドでミルコはタックルを切るのがメチャクチャ上手いために
相手はグランドに持ち込めない
ミルコは徹底的にスタンドで打撃だけで勝負してるんだよ
打撃だけだったらプライドの選手よりミルコの方が強いのは当然
ハイもバンバン入る　ハデだからミルコが圧倒的に強いように見える
ｋではあーはいかない　
でもミルコはｋでも普通に強いよ
でも全盛期のアーツにはかなわないと思う　
471 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:48 ID:Q5X6qJka
俺はミルコファンだがやっぱ全盛期（GP９８）のアーツにはいくらミルコ
でも勝てないだろ。
それは普通にＫ－１見続けてきたら誰でもわかる。
だがアーツは元々体調の波が荒くて安定した強さは得られないだろ。
そのせいでアビディに負けたり腰悪くしたりしてるんだから一選手と
してはどうなのかね。
ミルコの方が安定してるし選手として長持ちするよ。
472 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:48 ID:2f8aHSRu
>>406
パトリック・スミスは、サバキチャレンジ優勝者（米国最大の空手大会）。
喧嘩屋ってのは、UFCのアングルで、相当有名な空手家です。
473 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:49 ID:SzVFGfwP
>>468
うおおマジだ･･･何か麻○みたいに見えるが････。
474 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:50 ID:nJxj9vJ3
>>465
おぉ、素晴らしく納得させられる内容だ。
さぁこれに堂々と文句垂れられる馬鹿が出てくるのだろうかｗ
475 ：名前なしの格闘家：03/12/14 21:52 ID:wRbt2Udp
アーツが糞ナルドに負けたのは胃の調子が悪かったからだ。
その証拠に９６ＧＰのアーツは弱かったろ。
476 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:53 ID:2f8aHSRu
第一回当時の選手が今でも最強の競技が、著しくレベルが上がってるなんて言うのは、
プヲタ的な発想だな。。。

というか、プヲタじゃなくて、痛い椰子の特性だったのかもしれんな。
そして、プロレスからK-1へと人気の中心が変わって、その痛い奴らがK-1に移って来たって所か・・
477 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:53 ID:jy5liVG3
>>465
ベルたんは今も昔も強さはおんなじ。
デビューの頃のフグ戦でもいきなりダウンしてるし
ラッシュはすごいけどそれ以外は大人しいのも変わらない。
レコには体格的になめてかかって開始直後にラッシュしにいったが
あっさり防がれてローいれられる始末。
最後の最後でクリンチ際のパンチがはいって攻め手が回ってきたものの、
あっさりかわされて試合終了。
478 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:53 ID:M56MqbpU
全盛アーツ＞＞＞ホースト＞フグ＞＞ミルコ＞全盛グレコ＞全盛フィリョ＞＞全盛ベル＞全盛セフォー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
479 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:54 ID:M56MqbpU
ずれた。ミルコに↑したつもりなのだが
480 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:55 ID:Q5X6qJka
>>477
ベルは今より昔の方が明らかに強かった
481 ：名無しの格闘家：03/12/14 21:58 ID:2f8aHSRu
>>460
去年、ホーストに腕折られたみたいだけど大丈夫なの？バンナさん
482 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:01 ID:Q5X6qJka
>>478
全盛バンナはどの辺り？
483 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:03 ID:M56MqbpU
>>482
見る子かグレコの後ろあたり
484 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:05 ID:1cOlMcO0
ミルコって今が全盛期だね。
バンナとホーストは微妙
485 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:15 ID:Q5X6qJka
>>478
フグとミルコの間にそんなに差はないでしょ。
フグ＞ミルコ＞バンナ＞グレコぐらいじゃない？

全盛アーツ＞ホースト＞フグ＞ミルコ＞バンナ＞全盛グレコ＞全盛フィリョ＞全盛セフォー＞全盛ベル

だと俺は思う。
＞が二つも三つも付く程差はないよどの選手も。
486 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:16 ID:M56MqbpU
>>485
そうだな
それでいいよ
487 ：名前なしの格闘家：03/12/14 22:17 ID:wRbt2Udp
バンナは２０００年が全盛期じゃないの？
488 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:19 ID:M56MqbpU
ハントは全盛セフォーと互角くらいだと思う
489 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:19 ID:jy5liVG3
グレコの強いとこ見たことないな・・・シカティックを怒涛のＫＯしたとこくらいしか知らん。
あとベルヒリオ戦見たばかりだけどヒリオはベルより大分弱いんじゃないの。
490 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:21 ID:M56MqbpU
ベルナルドをＫＯした時はすごかったよ
グレコは
491 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:22 ID:gJPl2ASV
長く格闘技を見てきた人間は、
９６年には６～７年後のＫ－１のレベル低下を予感していた。
当時のＫ－１は本当に偶然だったんだがタレントがそろった。
アーツ、ホースト、フグ、スタン、グレコ、ベルナルド、バンナ。
Ｋ－１がメジャー化できたのはこの偶然のお陰と言っていい。
この頃Ｋ－１常連組とキックボクシング世界チャンピオンとの間に如何とも
しがたい実力差が生じてしまって新鋭が入り込む余地がなくなってしまった。
化物級の基礎体力でもって一時的に一流の領域に足を踏み入れることができた
と言えるのは９７年のフィリオとホーストに連勝したときのサップのみ。
ミルコ、ハント、セフォー、イグナショフは当時の一線級と比べて見劣りする。
ＫＯが少なくなったのはＫ－１のレベルが上がったからだと、ファンを失いたくない
関係者やマスコミは言うけれど、
選手層こそ厚くなったが、実際トップのレベルは明らかに低下している。
そしてレベルの低下とともに、アーツ、ホーストに並ぶ選手がこの先しばらく現れない
であろうという予感も的中した。
492 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:24 ID:Q5X6qJka
>>489
ロー蹴ってりゃ勝てる。
フィリオは実力より気持ちが弱い、びびり過ぎ。
493 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:28 ID:9NKzXFtS
Ｋ１世界ランキングスレ見てみ、全盛期の話になって
ミルコを１位だなんて言ってる人いないよ。もちろん
アーツが一番人気。
494 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:31 ID:4Sg4jBVW
ホントおじさんってなにごとにたいしても「昔はよかった」っていうよね～
俺の親父がよく「松坂なんかより江川の方が何倍も凄かったんだぞ」とか言うけど
マジキモイ
495 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:41 ID:AWg3rUZg
>>494
自分の思い通りにならない人はキモいんだろ。
はよ大人になれよ
496 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:42 ID:sGrErWyX
>>476
立ち技のヘビー級は選手寿命が長いから一概にそうは言えない。
ボクシングでは20で頂点に立ったタイソンが最強とは言えないまでも
今でもベスト１０には入っている。王者ルイスも３５、６だ。
497 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:45 ID:97j74xbF
ルイスは４０近いだろ、確かタイソンの１コ上だ。
498 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:45 ID:1cOlMcO0
マジキモイよな。
ミルコ＞＞＞アーツなのは誰が見てもわかる
499 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:46 ID:2f8aHSRu
>>482
腕を折られた去年。
500 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:47 ID:2f8aHSRu
>>485
バンナの評価が高すぎ。
501 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:48 ID:97j74xbF
＞４９６
というかアフリカ人は青年時が長い。
502 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:49 ID:AWg3rUZg
>>498
誰が見ても分からないから言い争ってるんじゃないの？
おまえの思考回路がきもいよ。
503 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:50 ID:M56MqbpU
黒人は老化が遅いのか？
504 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:51 ID:2f8aHSRu
>>502
PRIDEを宗教のような感覚で崇拝してる人は、ミルコ＞＞＞＞＞＞＞アーツって思ってるんじゃない？
505 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:53 ID:2f8aHSRu
>>503
麻薬やステロイドを平気で使えるなら、プロホルモンを使って、
選手寿命を１０年は長く出来る。









オランダは麻薬が合法、アメリカは子供でも麻薬をやってる、
欧米のスポーツクラブではステやプロ彫るもんが、自販機で売ってる。
506 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:53 ID:4Sg4jBVW
このスレのおっさんは自分くらいしか過去のアーツを知らないんだ！
これだから最近見始めた奴は・・・
みたいなこと書くけどビデオ屋いけばグランプリの試合は全て見れるし
他のワンマッチも子鯖で全部そろえれるっての。
507 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:55 ID:2f8aHSRu
>>506
見たかどうかじゃなく、理解度が低いって言ってるんだと思う。
508 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:55 ID:Q5X6qJka
>>500
バンナは2002のパリ大会を参考順位にしてる。
あの時は動き良かったし蹴りも結構良かった。
509 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:55 ID:M56MqbpU
厨房で子鯖は、正直終わってると思うぞ
せめてｎｙにしとけ
510 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:58 ID:4Sg4jBVW
いやnyじゃ揃えれないって
511 ：名無しの格闘家：03/12/14 22:58 ID:AWg3rUZg
>>506
おまえが昔のビデオたくさん見て、
その結果今のミルコの方が強いと思うんなら
それでいいんじゃないの？

512 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:01 ID:4Sg4jBVW
>>511
お前がそう思うならそれでいいんじゃないって言ったらこのスレ終わるぞｗ
513 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:02 ID:AWg3rUZg
まあ、俺は今のアーツが戦っても３，４Ｒでボディかローで
ミルコは沈むと思うけど。
大分アーツも復調してきてるし。
514 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:06 ID:Q5X6qJka
>>513
いまアーツvsミルコやったらまた判定だと思うな。
どちらが勝つかは紙一重じゃない？
ミルコダウンはしないと思うけどね。
Ｋ－１ルールででしょ？
515 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:19 ID:9NKzXFtS
ミルコ総合で目立って強い印象があるかもしれんが、
ロイド、スケルトン、ベネチアン、シュルトのお塩四人衆と
戦って勝ち越せるかな？
516 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:24 ID:AWg3rUZg
k-1ルールだよ。
俺はアーツびいきだからね。アーツが倒すならということでね。
こないだのミルコ戦よりはましに戦えると思うんだけど。
ミルコも、もともと強い選手だとは思うけどそんなに強くなったとは
思えない。ｐにいってからハント位としかやってないし、そのハントは
中迫にダウン取られる位ポカやる選手だし。
517 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:33 ID:Q5X6qJka
>>516
ミルコはPRIDE行ってからパワーアップとミドル、ハイの
打ち分けは上達してるが、スタミナ落ちた気がする。
あとローにはいまだに弱いと思う。
前回のアーツ戦は勝利したけどあれからアーツも
少し体調戻ってきてるけど今度やったらどうなるか
わからんよ、もう首相撲も1回しか認められてないし
ミルコもボクシングテク上がってるし。
518 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:40 ID:AWg3rUZg
>>517
まあ、俺も確信してるわけじゃないよ。
ミルコの成長ぶりがいまいち分からないからね。Ｋでバンナ、イグあたりと
やってくれると判断し易くなるんだが。
519 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:42 ID:+DfqSqjG
とりあえずホーストとやればいいじゃん
520 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:55 ID:RnQcJSzp
永田さんとやればいいじゃん
521 ：名無しの格闘家：03/12/14 23:57 ID:b51lls9m
ここ最近注目されてるからね～､ミルコは。
ってPでじゃん。
比べようとしても資料が足りない状態だわな。

でもリアルタイムでアーツ見てきた
人間にとってはアーツ最強だよ。
そうじゃない人間はミルコ最強かな。
自分達のヒーローは過去にさかのぼってまで
最強だと言いたい気持ちもわからんでもないし。
とりあえずミルコはKで実績残せと言いたい。
俺はアーツ最強でバンナ最高だと言いたい。
522 ：名無しの格闘家：03/12/15 00:08 ID:c8XQvZnm
一時的最強はどう見てもアーツなのは確か。
これは若いかおっさんかの問題じゃなく確実。
問題は強さの維持。
ミルコの方が平均して強い、たまにポカるがそれでも安定はしてる。
523 ：名無しの格闘家：03/12/15 00:14 ID:Z70nfYzr
>519
ホーストとやったら結果は見るまでもないじゃん？今まで１度だって善戦すら
してないし。
アーツはホーストが攻撃５：守備５とすると、攻撃８守備２くらいだから
場合によってはまともにもらう事もある。バンナに負けた１度やアビディの時とかね。
ただ全盛期のアーツは打たれ強さも普通じゃない。
実際よく見ると結構もらってる。でもぐらつきもしないで打ち返して勝ってきた。
これは単に年齢的なものだと思う。年を重ねると肉体に負担を与えないよう
自然に体にストップがかかるようになる。脳内麻薬の分泌も大きく関係してくる。
わかり易く言えばムチャができにくいって事だ。
若いと勢いがあるのはこのため。
だけど全盛期のベルのパンチは意識ごとぶっ飛ぶので耐えられない。
彼が弱くなった一因はロー対策で体重を後ろに移したからだと思う。
以前は思いっきり踏み込んでたがキックスタイルに変身してからは
パンチ打つときも後ろに体重が残ってる。
524 ：名無しの格闘家：03/12/15 00:26 ID:+GeV0K9N
アーツは攻めながら守る。
ホーストは守りながら攻める。
武蔵は守りながら逃げる。
525 ：名無しの格闘家：03/12/15 00:28 ID:c8XQvZnm
アーツは以前は相手のパンチかわしてストレート打ち込むの
うまかったけどなぜか最近はそのままパンチもらっちゃう事
多いな。
なんか目の手術してから相手のパンチやたらともらうように
なった気がする。
526 ：名無しの格闘家：03/12/15 08:06 ID:1KGUgNyY
>>491
そこに並んでる選手だけで考えればそうだろうけど
どんどん強くなってるレコとか新世代のイグボンホルム、ウィリーブレギー
のことについて考えてない。あとスケルトンとバンダムも去ったけどまあいいか。
例えばフグとホルムどっちが強いか、比べるのは難しいので主観で決めるしかないが
昔よりも打たれ強く防御が巧い選手が増えてるのは言えると思う。

ホーストはスピードを失った代わりに圧力を手に入れて華はなくなっても結局強くなったと思う。
アーツとフグの座に代わる選手はもう少し待つべき。
527 ：名無しの格闘家：03/12/15 08:12 ID:YigeCPCD
k-1ではアーツ、PRIDEではミルコ
528 ：名無しの格闘家：03/12/15 08:26 ID:HOG0HECh
グレコはファイトスタイルが格好良いだけ。
過大評価されすぎ。
529 ：名無しの格闘家：03/12/15 08:56 ID:FB3CJaXq
>>522
強さの維持って事なら、第一回大会から現在まで連続本選出場、全盛期から１０年経った今でも
ベスト４入りしてるアーツの方が上じゃない？

ミルコも昔本選に出た事あるけど、今ではマクドナルドにダウンさせられて負けるレベル。
総合で勝ってるから、一時的に最強論唱えてる奴が出てるだけでしょ。


>>517
ミルコは、タックルへのミドルでのカウンターやタックル切りは上手くなったけど、
打撃自体は、相当退化してる気がする。
530 ：　：03/12/15 09:31 ID:UE7Is5Be
>>529
馬鹿か？
ミルコは総合行って本格化したんだよｗ
現に総合進出後サップ　ハントといったTOPファイターを
子ども扱いしてんだろうが。
531 ：名無しの格闘家：03/12/15 09:52 ID:n6FzM7pv
サップとハントはミルコとやったときTOPの実力ありましたっけ？
532 ：名無しの格闘家：03/12/15 10:04 ID:AOaOrrrt
あ
533 ：名無しの格闘家：03/12/15 10:09 ID:HFEma2p9
最近ミルコはＫのトップファイターと戦ってないからわからんが
ホーストにはまず勝てないだろう
全盛期のアーツも同
534 ：名無しの格闘家：03/12/15 10:18 ID:1KGUgNyY
>子ども扱い
535 ：名無しの格闘家：03/12/15 13:43 ID:adYxDPxK
アーツは全盛期に３回ＧＰ制覇してる。今は故障と年齢的なもので
弱体化はしてるけどね。今がミルコの全盛期なんだけど、強いんなら
ＧＰ１回ぐらい制覇してもいいはずなんだけどね。

アーツはＧＰ３回制覇。（ピーク時）
ミルコはＰでもノゲに負け実質３位。Ｋでの実績は問題外。
（今ピーク）

この先、ミルコがＧＰ３回制覇以上の戦績を残せるとはおもわない
けどね。Ｐルールで熊と戦ったら？？？
536 ：名無しの格闘家：03/12/15 13:49 ID:adYxDPxK
ホーストとアーツの違いは、腰を痛めた男と年齢の不利を
技術でカバーする努力をしたホーストの違いかな？
故障せずに順調にトレーニング出来てればあそこまで弱体化
することはないし、もう一度ぐらいは優勝してたかもね？
個人的な推測の意見です。すいません・・・
537 ：名無しの格闘家：03/12/15 13:54 ID:ampA/dWN
この前の決勝大会はふいんき（←なぜか変換で きなかった）が
例年と違ったからね。そーゆーのもアーツに少なからず
影響与えたと思うよ？
538 ：名無しの格闘家：03/12/15 14:12 ID:9fqfI0UP
>>537
ふんいきだよバカ
539 ：名無しの格闘家：03/12/15 14:30 ID:ampA/dWN
>>538

235 ：　 ：03/12/15 13:27 ID:/Ha0bSAp
>>190
最近いろんな板で
ふいんき（←なぜか変換で きなかった）
ってのみつけるよ

君は釣られたんだよ
540 ：名無しの格闘家：03/12/15 15:43 ID:NjxmiOUR
>>528
グレコはタイトルがないのに評価されてるから
過大評価だと思うかもしれんが、それは違うと思う。
バンナにアウトボクシングして実質勝ってたり、相手の
攻撃に左ミドルでカウンター合わせたり、派手な攻撃だけの
選手じゃないよ。ただ、運がなかった。
541 ：名無しの格闘家：03/12/15 17:26 ID:sFMKjd99
間違いなくミルコのピークは今なわけだがそれなら何回優勝とかでは判断できないな
ミルコはもうＧＰ出る気ないんだから
今年の低レベルで出てたら間違いなく優勝してたけど
542 ：名無しの格闘家：03/12/15 17:32 ID:adYxDPxK
>>541
実際には出てないから今のミルコの戦績はボン以下。
たら、ればの話はしたら負け。
ＧＰに出る気ないの？出ても勝てる気がしない
の間違いではないでしょうか？ｗｗｗ

543 ：名無しの格闘家：03/12/15 17:56 ID:sFMKjd99
あのメンバーで優勝したボンの戦績の方がミルコより上っていうのらそう思ってなよ
たら、ればの話はって。。。じゃあミルコとアーツの全盛期がやればって話できないなｗｗｗ
544 ：名無しの格闘家：03/12/15 18:15 ID:jL3YSbjx
ふいんき　ふいんき
545 ：名無しの格闘家：03/12/15 18:18 ID:CTXtbQ3q
>>539
そんな釣りは今なら誰でも知っているに決まっているジャンｗ
テメーが逆に釣られてんだよｗ
546 ：名無しの格闘家：03/12/15 18:27 ID:07h9zb2Z
PヲタはミルコがPRIDE荒らしまくった事で総画の低レベルさを露出しないために
必死にK-1でも優勝できるレベルと暴れています。ミルコ曰くPRIDE、UFCはノルキヤレベルだからな～
547 ：名前なし：03/12/15 20:47 ID:1BrZGfD4
ホーストと２勝１敗のアーツ。

ホーストと０勝３敗のミルコ。
548 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:49 ID:XWTxHgbG
ミルコってホースト３敗してるの？
その試合みたい
549 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:50 ID:+VLvNHPk
武蔵に１勝０敗のミルコ



武蔵と０勝１敗のアーツ
550 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:52 ID:E99dsOwZ
>>549
アーツは武蔵と1勝1敗。
551 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:54 ID:FB3CJaXq
>>542
今のミルコは動き悪いから、ボンに負けるよ。
むしろ、ベネチアンの方がミルコよりはマシでしょ。
552 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:55 ID:GuJEdN6H
>>546　捏造するなwそのあと発言撤回したぞｗ言い過ぎたって。
打撃だけの話だぞ、しかも。だいたいバンナが安田に負けただろ。
それに調子のいいアビディがドンフライに子ども扱い。
K-1はレベル低いよ。好きだけど。MMAとは違って現役の
トップアスリートがこないし。MMAはレスリングから強豪がくるけど。
553 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:56 ID:FB3CJaXq
>>550
多分、今回の武蔵とやったら、ミルコは判定で負けるよ。
元々、武蔵はキッカーには倒される事無い奴だしね。
554 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:57 ID:FB3CJaXq
>>552
K-1は、キックと空手のトップアスリートが着てるじゃん。
555 ：名無しの格闘家：03/12/15 20:57 ID:E99dsOwZ
>>553
いってる事は分かるんだが
俺へのレス・・・だよね？
556 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:01 ID:GuJEdN6H
>>554　そのキックとか自体が弱いんだって。
Kルールだからかろうじてボクサーに勝てるけど層の厚さとかじゃ
レスリング、ボクシングに大きく劣るよ。だから
もっとボクシングからボタ、ブリッグスみたいなやつらが
もっと来てほしい。あとひざ蹴り一回までのルールはやめてほしいね。
ボクサーがK戦士に負けるとこみたいからｗアビディがボタに
勝った時はうれしかった品。
557 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:05 ID:XWTxHgbG
対ジェロムレバンナ
ミルコ　１勝０敗
アーツ　２勝１敗

ん～この二人イイ！！ね。
二人とも変なやつに負けたりもするが
ミルコだとマック、バイラミだとか
アーツだと武蔵、レコ、セフォーとか。
でもアーツとミルコは一度やってミルコが勝ってるからミルコかな～。
558 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:13 ID:07h9zb2Z
>>556
あほ。レスリングとかMMAとか弱い上にレベルなんて最下層なんて人気見れば一目瞭然。
モーリスレベルの雑魚が制覇しただろーが。雑魚格闘技見杉なんだよお前ｗｗ
559 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:14 ID:XWTxHgbG
対アンディフグ
ミルコ　０勝１敗（スイスで判定負け）
アーツ　２勝１敗（２勝はいずれもｋ０、一敗はスイスで判定負け）

全盛期アーツはこいつ強いのか？と思って見ていたけど
いきなりハイがきたり特に９７年決勝のアンディ戦のハイは後頭部で
音がかなりヤバイ。ハイキック対決ですとミルコとイイ勝負。
560 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:16 ID:07h9zb2Z
>>556
ボクシング界から見たらだろ？メジャー団体が少ないし。
調子こいてどさくさ紛れで弱いレスリングとかMMAみたいなマイナーまで含めるんなよｗ
561 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:17 ID:z+lJ9m/Y
しかし今のアーツは見てられないな。
強かった奴が落ちぶれると悲惨だな。
562 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:21 ID:FTvZFZTF
>>559
アンディとアーツさんは
2勝2敗
97年に判定負けしてるよ。
アーツはある1試合にかけていると集中力が切れて
負けてしまう傾向があるね・・・。
アンディに負けたときも集中力と怪我で何もさせてもらえなかったって
感じで。かかと落としとフグ・トルネードももらってた。
563 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:22 ID:XWTxHgbG
>>561
まぁ頑張ってほしいよね。
今は右ストレートに力いれてるみたいですが（かわされてもそのままクリンチいけるような独特の）
そういうアーツもイイっすよ。
564 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:28 ID:GuJEdN6H
>>558　おいおいバンナがあのザマだぞw
アビディはランペイジに総合ルールで圧倒されたし。
総合にはリンドランドとかレスリングの猛者がいる。
565 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:29 ID:GuJEdN6H
>>564　K-1ルールでランペイジに圧倒されたの間違いね。
566 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:33 ID:07h9zb2Z
レスリングが弱いのは確かだな。ミルコに膝蹴りで穴開けられて貧血起こした奴居たしなｗ
総合はまじ弱い。モーリスが練習無しで自分に有利なルールで戦った船木も秒殺されたりさ。
一戦、二戦じゃなく制覇されてる時点でどこがレベル高いんだよｗ
567 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:35 ID:XWTxHgbG
>>562
ああそうだったか。
568 ：名無しの格闘家：03/12/15 21:53 ID:7moswDbh
>>Kルールだからかろうじてボクサーに勝てるけど層の厚さとかじゃ
>>レスリング、ボクシングに大きく劣るよ。

こういう意見てよく聞くけど、ちゃんとソースとして提示できるものがあるの？
というのも、UGとかsherdogでもしばしばこの手の”層の厚さが違う。K1はボクシングの脱落者の集まり”ていう
K1を馬鹿にする書き込みがあるけど。

「お前はアホ、俺の国ではボクシングは死んでるよ。はっきり言ってキック（ムエタイ）の方がずっとメジャー
だね。ヨーロッパではうちの国と同じようなところが沢山ある。彼らはごく自然にキックを始めてるだけだよ」

てな反論を目にするんだよね。
569 ：名無しの格闘家：03/12/15 22:05 ID:07h9zb2Z
てかヨーロッパじゃ人気がキック＞＞ボクシングなんだからしゃーない。
わざわざクロアチアから日本にミルコ応援しにK-1見に来るしな。
視聴率も６０％とか行ったらしいぞ。向こうじゃ。やっぱサッカー強いから
足使う格闘技が人気出てるんじゃないの？＜ヨーロッパ
570 ：名無しの格闘家：03/12/15 22:06 ID:Y0qpstGP
ＴＶ局が一局しかないクロアチアの視聴率なんて
571 ：名無しの格闘家：03/12/15 22:13 ID:o5eZmKqW
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
572 ：名無しの格闘家：03/12/15 22:29 ID:Z70nfYzr
ボクシングの層が厚いってのも根拠はないな。
競技人口がどれくらいだ？メジャースポーツの中ではかなり少ないと思うぞ。
それにあくまで「スポーツ」だからなぁ、キックのあるルールでは腕の筋肉の
動きでパンチを読むボクテクは使えん。
あくまで制約の中での強さ、だからな。
573 ：名無しの格闘家：03/12/15 23:24 ID:+3WwvLOU
アーツ復活には、やはりチャモアペットによる直々のスパーリング指導が
必要だと思う。なーに、アーツが負けてもそん時は師匠がリングに上がって
仇を取ってくれるさ。
574 ：名無しの格闘家：03/12/16 10:37 ID:+v9/9JoP
オランダでアーツやホーストって有名なんかな？
アンディはスイスの英雄らしいしミルコはクロアチアでも大人気らしいし。
575 ：名無しの格闘家：03/12/16 10:47 ID:6quLgqxE
>>556
ボクサーは技術無い素人戦法の奴しかいないから、必要無い。
競技として見ていてツマラナイし、金だけ食うだけで面白み無いじゃん。
ボクサー呼ぶなら、K-1ボクシングルールでボクサー同士を戦わせた方が面白くなるよ。
576 ：名前あり：03/12/16 13:20 ID:epaCNwG2
もうミルヲタ見苦しいよな。誰がどうみてもアーツのほうが強いのは明白なのに・・・
577 ：名無しの格闘家：03/12/16 16:28 ID:bEK6ZBYP
ＭＭＡ＞＞＞ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ－１（ミルコだけ別格）
578 ：名無しの格闘家：03/12/16 16:29 ID:Ordo2OYE
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう
579 ：名無しの格闘家：03/12/16 16:37 ID:1loHgQGG
おまえらの根拠の無い言い合いはおもしろいな
自分が根拠提示してないのに根拠が無いってｗ
580 ：名無しの格闘家：03/12/16 16:56 ID:HvTB9BRk
何でミルコがK-1でも強いって話になるのかね。
って思って見てたら解ったよ。
ミルコがそこまで強くないってことになると
ミルコに荒らされたPまであおりを食いそうだからなんだな。
安心しろよ。ミルコが総合にあってただけだから。

強いと言われだしてからのミルコのKでの戦績は
痛みに弱いサップと大きな賞金の懸かっていないハント。
581 ：名無しの格闘家：03/12/16 16:59 ID:v526hD0Q
ヒョ－ドル＞ノゲイラ＞＞ミルコ＞＞＞ボン(今年王者)＞＞アビディ＞＞＞＞アーツ
582 ：名無しの格闘家：03/12/16 17:12 ID:uaQnSN8w
ノゲイラ＞ミルコ＞サップ＞ホースト＞Ｋ－１のやつら
583 ：名無しの格闘家：03/12/16 17:24 ID:HvTB9BRk
Pでミルコがサップに勝てると思うことに無理がある。
584 ：名無しの格闘家：03/12/17 13:50 ID:ALVZK0FR
>>583
それ俺も考えた。もし、サップが総合いったらヒョーすらしのぎ
そう。ノゲには関節とられたけど、見ててノゲ泣きそうだったし・・・。

捕まえる→持ちあげる→叩きつける→上に乗る→あぼーん



585 ：名無しの格闘家：03/12/17 14:03 ID:b7E3O4U8
＞大きな賞金の懸かっていないハント。

↑こーゆーのが判断材料にされること自体ハントの格闘家としての
小ささを象徴してるよな。
賞金がかかってなきゃ強さを発揮できないなんて格闘家として
最低の言い訳だよ。

格闘家なんて、ハングリー精神を維持してなんぼでしょ？




586 ：名無しの格闘家：03/12/17 14:27 ID:DieclDY0
>>585
ﾊﾝﾄは例外だな。
賞金がかかっていないとブヨブヨの体のまま試合に出るからな。
587 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:25 ID:f9WcZegR
余裕でミルコ。
アーツってそんなに強かったか？運が良かったのと相手が弱かっただけじゃん。
588 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:35 ID:JMOp1A+B
全盛期のアーツに決まっている。
GPを3度制した男だからな。
98年のアーツはヤバ過ぎた。

ミルコは何も成し得てない。GP予選トーナメントでの優勝すらな。
バンナよりも無冠の帝王だ。
よって同列に扱うのはアーツに失礼！
589 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:36 ID:f9WcZegR
＞５８８
本当に思ってんの？ジョークだよね？
590 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:38 ID:JMOp1A+B
>>589
当たり前だろ！そっちこそネタだろ？
じゃなきゃ、最近のアーツとPでのミルコしか見てないニワカだろうな。
591 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:42 ID:f9WcZegR
＞５９０
あのワンパターンなパンチ。力任せのみえみえのトロイキック。
あれを見て強いと思えるとは。
では今のアーツは全盛期の頃と比べてどこがどう弱くなったの？
592 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:46 ID:Snk1W5O/
昔アビビに負けたアーツさん
593 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:51 ID:JMOp1A+B
>>591
ほぼ全て弱くなった。
特に腰を壊してからのアーツ必殺のハイキックは見る影も無くなった。
それにルール改正もあって得意の膝も使えない。
打たれ強さも無くなってスタミナも落ちたし、何より去年＆今年のGPでの判定でモチベーションが低下したんだろう。
それでもまだイグナショフを封じたんだから大したものだ。
今のアーツは、タフさやパワーを失ったが、経験と巧さでカバーしてる。
594 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:53 ID:22CaMmRH
アビディ＞アーツ＞イグナチョフ＞マクドナルド＞クロコップ
595 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:57 ID:ALVZK0FR
ノゲに土下座タップしちゃったミルコｗｗ
596 ：名無しの格闘家：03/12/17 15:59 ID:ALVZK0FR
まぁ、ミルコごとき今のアーツでも勝てるよ。
597 ：名無しの格闘家：03/12/17 16:00 ID:Snk1W5O/
ということはミルコは武蔵さん以下？
そんなアフォなｗ
598 ：名無しの格闘家：03/12/17 16:24 ID:fuut++88
総合ルールやケンカならミルコだな
K-1ルールじゃミルコの潜在能力は１００パーセント発揮できない
599 ：名前あり：03/12/17 16:42 ID:W1DCBeiJ
>>598
それはアーツも同じ。

むしろ肘があるからアーツ優位。
600 ：名無しの格闘家：03/12/17 16:46 ID:vh9JlGOA
600
601 ：名無しの格闘家：03/12/17 16:48 ID:0L8XcJXk
ミルコって誰か強い選手に勝ったことあるの？
全部国内以外で全く評価されていない選手ばっかりじゃん。
戦っている相手は。
602 ：名無しの格闘家：03/12/17 16:52 ID:f9WcZegR
＞６０１
アーツ、ヒーリング。
603 ：名無しの格闘家：03/12/17 16:54 ID:22CaMmRH
ミルコ＞アーツ＞イグナチョフ＞ベルナルド＞レバンナ
604 ：名無しの格闘家：03/12/17 16:57 ID:Snk1W5O/
おいおい、武蔵が抜けてるぞ
605 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:01 ID:ALVZK0FR
>>597
実際、面白いとおもうよ？武蔵VSミルコ。武蔵は防御技術
上手いからね。目もいいから、ハイに反応できれば武蔵
勝つんじゃないかな？（もち判定で）

まぁ、かなり塩分の濃い試合になるけどね。
606 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:04 ID:BrOet5zw
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ＞＞＞＞＞PRIDEトップファイター＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞安田＞＞＞＞＞＞＞バンナ＞＞＞・・・・アーツ
607 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:06 ID:22CaMmRH
つうか知ってるの？ミルコは今よりも弱い武蔵と対戦してアバラ折られたんだよ
そこをホーストのボディブロー一撃で悶絶
間接的に武蔵に敗北してるんだよ
608 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:11 ID:BrOet5zw
今の段階
ミルコ＞＞＞＞＞＞＞＞レミー＞＞＞＞＞＞＞武蔵さん＞＞＞＞＞アーツ
609 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:12 ID:Snk1W5O/
アバラ折ったのと勝敗は関係ないと思うがｗ
610 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:25 ID:22CaMmRH
レミー＞＞ホースト≧ミルコ≧サップ≧ホースト≧ミルコ≧サップ
611 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:36 ID:BrOet5zw
ミルコはつい最近レミーを圧倒してるよ！
612 ：名無しの格闘家：03/12/17 21:40 ID:VcOulSmp
つーかほんとに消防ばっかだな・・・
本気でアーツの全盛期と比べてミルコ強いなんて・・・
最初から見てた人間なら間違っても思わないだろうな。
アーツの全盛期の強さは頭２つは出てたからね。
アビディに負けたのは１回目は舐めきってた所にイキナリラッシュ掛けられて
何もしないまま終ってしまった。いわば奇襲戦法。これはだれでもやられる可能性はある。
ホーストだって切れたフィリョにやられただろ？フグだってパトスミにやられた。
だけどフグ＜＜＜パトスミってのはありえない。
２回目もラッキーパンチだよ。奴は体ごと飛び込んで来るからどうかわそうか迷ってる
間にまともに食らってしまった。かつてない（キックの選手には）タイプなんで
戦いかたがわからなかったんだろうな。以降の選手はアーツを反面教師にして
アビディ攻略を考えた。もう一回やってれば１ＲでＫＯだっただろうな。
ミルコは１０回やってもホーストに勝ち目ないし打撃自体大した事はない。
スピードやパワーだけで勝てるならアーツやホーストばかりチャンピオンに
なってるわけないだろ。
613 ：名無しの格闘家：03/12/17 22:02 ID:PZeUaJMK
俺はアビディ戦あたりから衰えはじめたと思ってんだが・・・
614 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:14 ID:Zy+bJ9mN
ミルコのがどう見ても強い。
全盛期のアーツの上を行ってるよ。
615 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:16 ID:5X7sA4mu
ミルコの強さってﾌﾟﾗｲﾄﾞでしか
イメージ無いな～
616 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:18 ID:zPjs9BYv
わりと最近でもボンヤスキーやハントに勝ってるから、今のＫ－１のメンバーなら最強の部類だろ。
617 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:20 ID:/AbpbeN3
美津子はPRIDEのリングでテイクダウン奪われない。
これが意味するものはPRIDEのリングでキックボクシングができると言うこと。
相手は3流キックボクサーになってね。
これが美津子さんが強く見える理由ではないだろうか？PRIDEで。
618 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:24 ID:m05zhpPe
>>614
おまえ９８年のあーつの試合みてみろよ。んなこと言えなくなるわ
あのときのアーツかっこよかったな
すべてＫＯだし
619 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:27 ID:Zy+bJ9mN
アーツ昔から動き堅いじゃん。
柔軟さ０。パンチもらいまくりだし。
勝ててたのは相手の技術がなかっただけ。
今のミルコにはハイでしとめられてしまうね。
620 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:27 ID:5X7sA4mu
98年って復活の年だとおもったが
その後全然パッとせずだったね
621 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:36 ID:1+/2b1V5
アーツが強かったのは、
ハイを当てれるようにもっていくのが
凄まじくうまかったからですよ。

ハイのきれがいくらよくてもダメなのよ。
622 ：名無しの格闘家：03/12/18 01:03 ID:2i1D0WhY
全盛期だと
モーリス＞アーツ＞ホースト＞その他
って感じだな
ミルコっていってるやつはにわか
623 ：　：03/12/18 01:48 ID:RMM9Skzz
>622
確かにミルコが全盛期のモーリスに勝てるとは思えん。
わしは９８年のアーツが打撃系史上最強だと思うが。
624 ：名無しの格闘家：03/12/18 02:08 ID:z2NzFo7I
ミルコのほうが強いでしょ　　
ア－ツ時代にはまわりが弱すぎだよ
625 ：名無しの格闘家：03/12/18 02:08 ID:oqZgTwf5
アーツのハイって吸い込まれるように当たるような印象があった
あれはやっぱりナチュラルタイミングとか、そういう感じなんだろうかね
626 ：名無しの格闘家：03/12/18 02:38 ID:SL3QU2Jn
全体の平均的なレベルは低かったけど
全盛期のホースト・アンディなんかが居た時代だから
トップを取るのは　今より遥かに難しい時代だった。

贔屓目無しで見て　モーリスの全盛期の強さは
今のホースト+αくらい。全盛期のホーストよりは　やや劣る。

主観の全盛期比較だと
アーツ＞ホースト＞アンディ＝モーリス≧バンナ＞その他

というのが　昔からのレコファンの俺の意見。
昔から成長せず衰退せず　若手に追い抜かれ　老いぼれた奴を追い抜かして。
レコより強い奴は一流　弱い奴は三流。　これは今も昔も同じ。
627 ：　：03/12/18 02:52 ID:oE1azdXV
当時は周りが弱いもんなｗ
628 ：名無しの格闘家：03/12/18 09:57 ID:ExBltT7T
>>616
じゃあ、ミルコを予選でダウンさせて勝ったマイケル・マクドナルドが最強だね。
ミルコは、エギジビションだと強いけど、本番では弱い＝本当は弱いってタイプ。
629 ：名無しの格闘家：03/12/18 09:58 ID:ExBltT7T
>>619
ミルコのハイが当たるのなんて、総合の選手だけじゃん。
本職相手だとまるで通用してない
630 ：名無しの格闘家：03/12/18 10:00 ID:ExBltT7T
>>625
カウンタータイミングで打ってるからだよ。
631 ：名無しの格闘家：03/12/18 11:59 ID:313M6tt4
昔のK-1見てた人は間違いなくアーツって言うだろうね。
ここ２～３年しかみてない人はミルコって言うだろうね。

632 ：名無しの格闘家：03/12/18 12:06 ID:3nv3InjI
そもそもミルコは、今のホーストにすら勝てないんじゃないか？
モーリスは、確かまだ３０そこそこの時にアーツに２回、ホーストに１回
ＫＯされてるわけで、とても史上最強とは思えない。
633 ：名無しの格闘家：03/12/18 12:07 ID:b/hzU00J
まあアーツがボディとかローキックとか喰らって痛みで
ダウンするヘタレじゃない事は確か
一方ミルコは・・・
634 ：名無しの格闘家：03/12/18 12:49 ID:pnFdr025
トップファイタ－の条件のひとつに

「顔面への攻撃以外では倒されない」

思い当たるところではアーツ、ホースト、アンディ、バンナ、レコが当てはまる。

ハント、セフォー、ベルナルド、ミルコはローキックへの耐性があまりない。
逆にハントは顔面攻撃では倒れない化け物だが。
635 ：名無しの格闘家：03/12/18 12:54 ID:b/hzU00J
まあバソナもアーチュのボディで沈んだけどな
636 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:05 ID:iS6UleMV
ミルコの戦績

ＶＳホースト　０勝２敗
ＶＳフグ　　　０勝１敗

この二人の全盛期よりさらに上だった全盛アーツにミルコが勝てるとは思えん。
ミルコも強キャラではあるがね。全盛期バンナ＋αってとこだろ。
637 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:12 ID:vbqBVBra
ミルコは、バンナよりは弱いと思う。
638 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:13 ID:Y7G0ZaL2
>>633
ミルコはヘタレかどうかは置いといて、ボディやローで
ダウンするのは別に精神力の問題ではなく、技術の問題の方が
大きい。
>>636
ミルコＶＳホーストはホーストの３勝０敗
639 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:20 ID:gLau2K73
全盛期バンナ＞全盛期アーツ
640 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:22 ID:3LdAn58E
ミルコって店長にも負けてなかった？
641 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:24 ID:F6usPV1b
フグとハントってボクサーに沈められてるよね
642 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:31 ID:Hcjx8rxd
ミルミルがKO負けした店長にあーつはKO勝ちしています
643 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:34 ID:Y8/Yz5SB
アーツって動きが遅いからあんま強い印象無い。
644 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:36 ID:b/hzU00J
>>638
いやミルコがダウンするのは全て３Ｒ以内
技術の問題もあるが、この場合精神力の問題の方が大きいだろ
３Ｒくらい耐え抜いて欲しいところだ
645 ：名無しの格闘家：03/12/18 15:49 ID:DQV2XZsh
クリーンヒットすると脳が揺れるのと同じような感じで
自分の意志とは別に立てないらしいんですよ。
646 ：俺のイメージ：03/12/18 20:19 ID:kxtewyu8
・とにかく強い精神力・・・・・・・アーツ　フグ

・強い精神力だが怪我には合理的・・ホースト　グレコ

・悪いイメージを払拭できない弱さ・・フィリョ　ベル

・不利になると泣きそうになる・・・・ミルコ　サップ
647 ：名無しの格闘家：03/12/18 20:28 ID:VjvU5l9U
・とにかく強い精神力・・・・・・・アーツ　フグ

・強い精神力だが怪我には合理的・・ホースト

・一般的精神力・・・・・・・・・・ミルコ　武蔵　

・悪いイメージを払拭できない弱さ・・フィリョ　ベル

・不利になると泣きそうになる・・・・アビディ　サップ

・はじめからやる気無し・・・・・・・イグナショフ　ハント
648 ：名無しの格闘家：03/12/18 20:30 ID:Iu5ocFB9
>>647
＞・一般的精神力・・・・・・・・・・ミルコ　武蔵　


この部分のせいで、ミルコへの嫌がらせ文か、基地外の書いた文章としか思えない。
649 ：名無しの格闘家：03/12/18 20:45 ID:idh/UVmG
全盛期のアーツと今のクロコップじゃ　比較にならんよ。
全盛期のホーストやアンディに匹敵する選手が　今のK-1には居ないし。

昔に比べて全体のレベルは底上げされたのに　
トップクラスのレベルはだいぶ下がったからなぁ。

ブリッグスのK-1転向が成功して
ボン・イグ・クロコップのレベルが順調に上がってくれれば　数年後には
ブリ・ボン・イグ・クロコップで　当時のレベルを再現出来そうなんだがなぁ

全盛期を過ぎたホーストやバンナが未だにトップってのが　寂しい所。
650 ：名無しの格闘家：03/12/18 20:51 ID:iS6UleMV
なんか今のＫ1は中堅選手が消去法で準トップクラスになってしまってる感じだ
651 ：名無しの格闘家：03/12/18 20:55 ID:Iu5ocFB9
格闘技界が全体的にそういう傾向だな。
今が丁度、過渡期なんだろう。
上手く移行すれば良し、失敗すれば、また格闘技冬の時代が到来する。
652 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 21:04 ID:ipbEkXaB
レベルは確実に上がってるよ。
ただみんな上がったから、相対的に突出した選手がいなくなっただけ。
全盛期のアーツだって、今じゃハイキックをそうそう当てれない。
あの頃はまだＫが成熟してなかったし。
今もしてないけど。
まあ昔を美化しすぎ。
653 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 21:06 ID:ipbEkXaB
まあその時点でのレベルで、相対的にどうかって言えばアーツのが全然上だけどね。
全盛期同士ならミルコが勝つだろ。
スポーツはそういうもんだから仕方ない。
カールルイスなんか凄い記録いっぱい出したし、ダントツの選手だったけど
今じゃ普通に記録抜かれてる。
そんなもんだよ。
654 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:06 ID:m05zhpPe
でも本気でミルコが全盛期のアーツに勝てるなんて思ってるのいるのか？
ミルコのハイなんてＫの選手には結構あたってないだろ・・・・
655 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 21:07 ID:ipbEkXaB
大体アーツが腰悪くしたのは猛練習したからだろ。
なんで猛練習したかっていったら、才能だけで勝てなくなったから。
結局周りのレベルが上がったんだよ。
腰のダメージなしなら、今のアーツは当時より強いかもしれないよ。
656 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:09 ID:m05zhpPe
>>655
周りのレベルも上がったけどもまいほんとに９４～９８年の
アーツ見たことあるのか？
657 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:10 ID:Iu5ocFB9
文明とは進化するだけでなく、退化もするってのを分かってない奴＝masato ◆rP11EP38eE
658 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:12 ID:iS6UleMV
ローマ帝国崩壊後の西欧の衰退はまじですごかった
西欧の野蛮人がローマ文明を破壊してなかったら
今頃恒星間宇宙船が開発されてたろうよまじな話
659 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:14 ID:DlOv8KBp
アーツは右ストレートに威力がなくなったね。
ぜんぜんKOできそうな気配がない。
昔に比べて成長したとこは小技が多少効くようになった、
つーとこくらいか。おかげですっかり塩ファイターの仲間入り。
少なくともホーストよりはるかに塩だ。
ホーストはまだKOできる力もってるし
660 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:21 ID:idh/UVmG
全体のレベルが上がってるのは　確かに間違い無い。
が
トップが弱くなってるのも事実。

今のホーストと全盛期のホーストを比較すれば簡単なこと。
雑魚が減ったせいで　１試合１試合大変になってることは事実だが
全盛期を過ぎたにも関わらず　ホーストを脅かす選手が減ったことも事実。

伸びることを期待された第二世代の
レコ　セフォー　グラウベ　アビディ　ロイド　バイラミがいまいち伸びず
クロコップが辛うじてトップに加わったくらい。
第三世代の人間に期待。って所。
661 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:23 ID:nAicunLs
こんなのは選手に聞くのが一番早い
どっちが選手にリスペクトされているか＝強さだろ

662 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 21:24 ID:ipbEkXaB
ホーストが他の選手以上に強くなったんだろ。
昔ほとんどミドルだし。
663 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:24 ID:JQjYWCsr
キック知らないので聞くけど
ｋ１ルールとの最大の違いは
何？

対した違いないならアーツ
664 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:26 ID:idh/UVmG
>>662
>昔ほとんどミドルだし

ニワカは帰れｗ
665 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:26 ID:Iu5ocFB9
身体障害者のアーツが未だにトップクラスのK-1がレベル上がってるって？
666 ：名前あり：03/12/18 21:27 ID:JAEzgBv5
>>663
肘
667 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:28 ID:0g43mTNd
ミドルじゃなくてライトヘビーだよ。
668 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 21:29 ID:ipbEkXaB
>>667
その前の話。
Ｋの前のナチュラルなウエイト。
669 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:31 ID:DlOv8KBp
ホーストは１００キロジャストくらいのころが一番強かった。
ガードも固かったし。
最近はガードが甘くなってきたとこあるので強打者が相手になると
ころっと逝っちゃう可能性は無きにしも非ず。
ミルコとかバンナとか。
でもこの二人は互いにホーストに苦手意識もってるっぽいので
負けるこたあないかな。
670 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:32 ID:0g43mTNd
>>668
ホーストがミドル級でやったなんて聞いたことないけど。
いつの話？ソースもよろしく。
671 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:33 ID:JQjYWCsr
アーツって肘どうなの？
ｋでしか観たことないからわからんけど。
672 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:34 ID:DlOv8KBp
もともとライトヘビーだろ＜ホースト
ミドル、てあんた・・・
マサト並みの小型化をホーストに期待してどーすんだ。
骨だけになるぞ
673 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 21:35 ID:ipbEkXaB
まあミドルみたいなもんじゃん？
小さい頃はガリヲタっていじめられてたんだろうな。
674 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:37 ID:0g43mTNd
>>673
なんじゃそりゃ…ｗ
とりあえず、ナイスギャグ。
675 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:38 ID:idh/UVmG
>>669
速さと持久力の維持が難しくなったから
ウェイトを上げてパワーと技術でカバー。
って感じかと。

ボンヤスキーの身体能力は　かつてのホーストを彷彿させるから
かなり期待。　若いのに技術がかなりあるし。
経験さえ積めば　第二のホーストに・・・・
676 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:41 ID:Iu5ocFB9
昔のホーストを彷彿とさせるのは、カーター・ウィリアムスだと思う。
677 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:44 ID:DlOv8KBp
>>675
単に太っただけだろアレ。
太ったからスピードも落ちたに過ぎない。
なのにファイトスタイルが前より粗くなってきたのには疑問が残るが。
練習不足もあるな多分。２００２年以降結構コンディションは悪い状態が続いてる。

ボンヤスキーは精密性にかけるな。
ホーストみたいなコンビネーションのスピードもないし。
パンチも蹴りも今ひとつ決め手にかける。
膝がいいけど、最低でももうひとつ武器が欲しいな。
体格で押せない相手とやったときの対策はまだまだだと思う。
体も丈夫そうだしスタミナあるしで総合力は結構あるんで別の意味では
いい選手になるかも。
678 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:45 ID:iS6UleMV
ぺタスを新世代のフグとして売り出そうとしてたけど
力量不足が露呈しちゃったしなぁ
679 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:50 ID:DlOv8KBp
期待なのはウィリアムスにホルム、
ボンヤスキーとイグナチョフ、かなあ。
こいつらが次世代の四天王になんじゃない？
あとブリッグスがどれだけK１ルールに対応できるのかにも興味あるな。

加えてバンナとハントとミルコがこれからK１
のトップを張れるくらいのモチベーションを維持してけるかどーか。
ミルコは戻ってこないかもしれないしハントはこのまま引退しちゃうかも
だし、バンナはイマイチやる気なしで不安だが。

これ次第だな。K１の人気存続は。
680 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:52 ID:iS6UleMV
バンナは自分で自分の選手生命はあと3，4年くらいが精一杯だろうし
もう十分金は稼いだし思い残すことは無いとか言っちゃってるしな
681 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:52 ID:Iu5ocFB9
バンナはやる気があるだろう。
ただ、今は怪我で休んでるだけ
682 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:55 ID:isOvGN7H
アーツ。ホースト。フグ。ベル

バンナ。ミルコ。ハント

ボン。イグ。カーター

このように継承されていったらいいな
683 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:56 ID:DlOv8KBp
とにかくパンチ力だよパンチ力。
今年のグランプリ出場者はそろいもそろってパンチ力なさ杉。
アレじゃ派手なKO観れなくて誰も満足するわけねえ。
だからウィリアムスとかホルムがグランプリ出てりゃも少し
盛り上がったはずなんだが・・・
684 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:57 ID:Iu5ocFB9
ボンやスキーが派手なKO連続してたじゃん。

ボンは、ホーストってよりは、蹴り版バンナって感じだな。
穴がいっぱいあるのも含めて
685 ：名無しの格闘家：03/12/18 22:20 ID:kxtewyu8
masato ◆rP11EP38eE は、ただの釣りだろ。
ＧＰ直後は武蔵の事誉めまくってたし、このスレで
ミルコ派が不利だったからアーツ派を釣ってみたんだろ。
686 ：名無しの格闘家：03/12/18 22:40 ID:JKRo+f7r
>>672
ホーストは元々は75kg位だったと思うけど（デビュー当時）
オランダにはでかくてガリガリってのはけっこういるよ
ケネス・フェルターなんて元は188cmあって68kg
ステファン・ニキエマ（フランス）も188cmで70kg前半
687 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 22:42 ID:ipbEkXaB
>>685
別にミルコもアーツもどうでもいいよ。
過去ログ読んでないから有利も不利もない。
ここで応援する意味もない。
ただ俺はミルコとか武藏のが強いと思うだけ。
688 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/18 22:43 ID:ipbEkXaB
>>686
ホーストも最初からウエイトトレやらずに絞ってたら
Ｋ１ミドルに出てかもな。
マサトピンチ
689 ：名無しの格闘家：03/12/18 22:59 ID:ZQbw7cD5
>686
記憶に狂いが無ければ初回の時は７７キロだったろ？でも異常に速かった。
アーツのパンチが空を切って当たらない。結局判定で破れた。
モーリスもまともに当たらず逆にＫＯ負け。この頃はハイキックよく打ってた。
しかしシカティックには相性が悪く２連続１ＲＫＯ負け。
だけど正直言って８５キロもあれば充分優勝できてたと思う、ホーストは。
今は弱くなったな、さすがに。
武蔵とかミルコとか逝ってるのは見てないにわかだけだね。
690 ：名無しの格闘家：03/12/18 23:21 ID:Hcjx8rxd
masatoはアンチアーツのバンナオタ
おまけに荒らしで釣り師
691 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:33 ID:JxzavGM8
まあ正人なんて逝ってる時点で終ってるが・・・
692 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:42 ID:PBz//Mtn
こらこら。
バンナヲタをアホみたく言うな。

693 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:46 ID:GvVtJ21K
ミルコだな
本格化したミルコは神がかり的な強さ
694 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:48 ID:SvD8bSVV
スピード・・ミルコ
威力・・アーツ
技術・・アーツ

ミルコはモースミより弱い。弱い奴としかやってないから。
ま、今のアナゴ＞＞アーツには余裕で勝てるだろうけどな。
695 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:53 ID:uCtn/EoW
威力はミルコが↑なんじゃね？
アーツはパンチ力ねえ奴だったし。
ハイか膝に頼らなきゃKOできない
696 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:53 ID:NJ52dm0/
むしろ、ミルコがアナゴに負けるんじゃないか？

ミルコが武蔵に勝った時は、パンチのガードが甘かったけど、
今の武蔵はパンチのガードが固くなってるから、
ミルコ如きの蹴りはカスリもしないと思うよ。
697 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:59 ID:PBz//Mtn
アーツはパンチ力ありましたがなに言ってんですか
698 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:04 ID:IueZcyXp
アーツの右ストレートはミルコの左ストレートよりは威力あるな。
まあ、アーツのが体でかいからあたり前って言えばあたり前だが。
699 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:05 ID:1Yv3Qf9v
アーツがパンチでダウンorＫＯした選手は、
ホースト、アンディ、バンナ、グレコ、ベル、
フィリョ、スケルトン、マック、武蔵、　その他大勢

ミルコは・・・
700 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:08 ID:NJ52dm0/
ミルコの左ストレートは実質的にはジャブだよな。
701 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:15 ID:IueZcyXp
つうか、Ｋルールで全盛期のアーツ引き合いに出すのは
いかがなもんかね？
限られた短い時間だけ爆発的な強さと長い時間で安定して
勝ち続けられる強さ比べるのって人それぞれの意見があって
どちらも比較し難いんだけど。
全盛期アーツと比べるなら全盛期タイソンとかじゃないと
しっくり来ない。
702 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:16 ID:IueZcyXp
>>700
それはPRIDEでだけだろ。
703 ：ファイ！！！ ◆f8owBKu2jk ：03/12/19 01:16 ID:QAHeqj5u
>>1
ファイって、うるせえよ！！！
704 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:18 ID:MM1PN3Ox
ミルコもパンチだけ打ってりゃ威力あるよ。
ハイの布石に使うことが多いから、形だけの弱いのが多いけど。
705 ：ファイ！！！ ◆f8owBKu2jk ：03/12/19 01:21 ID:QAHeqj5u
全盛期のピーター・アーツと、ここ２年ほどの全盛期を迎えてるミルコ・クロコップが闘った場合
プライドだと現時点で判断した場合ミルコが勝つ。ミルコはバランスがいいし絶対勝つだろう。
初めに何故「現時点」と断定したか理由を説明するとしたら、それは全盛期同士の対決がもし実現したら
例えば来年の５月に総合ルールで対戦決定したとしよう。だとすれば現時点ではミルコの方が断然有利だが
５ヶ月間、アーツが総合の練習をしたと考えろ。アーツも今よりは断然有利になる。
よって、全盛期に誰が闘ったらとか、そういう「たら」「れば」というのは言っては駄目なんだよ！！！
706 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:28 ID:JluEEB1I
K-1ルール 　　アーツの圧勝
PRIDEルール 　ミルコの圧勝

ドロー
707 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:35 ID:PBz//Mtn
Pでミルコ圧勝って…
差が出るほどグラウンドできないでしょ。
708 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:37 ID:SvD8bSVV
立ち技で勝てないほうがやられるだろ。この二人なら。
だから総合能力は一切関係ないかと。
709 ：名無しの格闘家：03/12/19 02:02 ID:JluEEB1I
う～ん確かに708の意見は的を得ていて
そう言う考え方もできるし実際そうなるかもしれないけど
以前Ｋ－１の試合でクリンチした相手をミルコが
両手で突き飛ばして転ばしてたり
柔道の払い越しみたいな投げかけようとしてたりしたの見て
（ミルコはＫ－１より総合向きだな～）
と思ってて実際総合のがミルコ戦いやすそうに見えるから
俺はミルコが圧勝だと思うんだよね

確かにミルコは寝技でネチネチ行くタイプではないから
ミルコに総合の一日の長がある事を考えても
そこでは差はあんまりでないとは思うんだけどんだけど
性格が総合向きって事
710 ：名無しの格闘家：03/12/19 02:08 ID:NJ52dm0/
組んだ状態から駆け引きも、アーツの方が上手いだろ。
711 ：名無しの格闘家：03/12/19 02:11 ID:JluEEB1I
アーツがそれを上手いことを知らないので
わからん　　　すまん
712 ：名無しの格闘家：03/12/19 03:58 ID:rBjCsNtq
Ｐでも直接対決だとアーツが有利だろ膝が得意なぶん
戦績だとミルコが上をいくだろうが
Ｋだとアーツ有利
713 ：名無しの格闘家：03/12/19 07:55 ID:5VHfiv29
>>695
残念ながらパンチ力は明らかにアーツの方が上だよ
それだけは真実
714 ：名無しの格闘家：03/12/19 08:39 ID:GvVtJ21K
パンチ力はアーツのが上だとは明言できないな
ミルコはキックに繋げるためのパンチを打ってるから
連動してパンチの単純な威力は落ちると思われ
アーツはキックが得意だったがパンチでも倒そうとしてた
総合用のパンチは思いっきり打てないというという理由もあるとおもう
715 ：名無しの格闘家：03/12/19 11:07 ID:IQafETpH
はあ？
総合では強いパンチを打たないんじゃなくて、打てない選手が多いだけだろ。

シウバやランペイジは４回戦仕込みの大振り強打を持ってるじゃん。
716 ：名無しの格闘家：03/12/19 17:20 ID:xz2HVYE5
「パンチ力」って単純に威力のことだよね？
あるパンチングマシンに叩き込んだときの数値だよね？
だったら全体バランスがよくてバネのあるミルコじゃないの？
一発入魂で打ったらそうなんじゃないかな。

717 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:14 ID:nNFNKpMH
一つだけ言える真実は、この二人の対戦はKでもPでも結果は変わらんよ、って事だな。
そう考えると全盛期の話ならアーツの足元にも及ばないだろ。ミルコ

強さ・・アーツ＞＞＞＞ミルコ
戦績・・ミルコ＞＞＞＞アーツ

こうなるかと
718 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:24 ID:nbV6dRM9
ミルコは、戦績も大した事無いだろ。
719 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:36 ID:XWF6F/Tq
クロコップって　K1GPで2勝だっけ？
アーツは何勝？10は超えてるよな

K-1総勝利数でも　相当な開きがあると思うが。
戦績は比べ物にならんでしょ。
720 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:22 ID:MM1PN3Ox
>>719
うむ。
というかなんで総合で比較してる人がいるんだ？
両方一応「Ｋ－１の選手」なんだから。
721 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:26 ID:7S10+TQI
ミルコは昔のアーツよりハイ、パンチ、テクにおいて確実に上。
したがって立ち技最強はミルコ。
と昔からＫ－1見てても俺はそう思った。
722 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:39 ID:cRIw70fI
>>717
え？ｋ１で三回優勝してるアーツをそんなに不等号がつくくらい上回ってる
ミルコの戦績とはいかほどのもんなのですか？
723 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:40 ID:PEDFlfue
戦績でしか強さ証明できねーのかよｗ
724 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:42 ID:XWF6F/Tq
>>720
>>1に　3本比較と書いてある。から　スレ違いでは無いけどな。

全盛期のアーツの総合の強さを　どう推し量れと言うのか・・・・
725 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:44 ID:XWF6F/Tq
>>723
戦績以外の何で強さを証明したいんだ？
人気か？
金か？
726 ：720：03/12/19 19:53 ID:MM1PN3Ox
>>724
あ、本当だ。
スレ本文すら見てない俺は猛省しつつ鍋食って寝ます。
727 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:57 ID:nNFNKpMH
ミルコやモースミが総合最強のレベルに達していて焦ってる奴も居るだろうが所詮

王者（全盛期）＝アンディ、ホースト、フィリオ、アーツ、シカティックなど等・・

下っ端キャラ（現在も全盛期も）＝ミルコ、モースミ他
728 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:59 ID:MyLtRWLV
格闘家なんて戦績で強さ決まるだろ。
ミル子は対した良い戦績なんてないぞ。
729 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:02 ID:MyLtRWLV
Ｋ-１でランク付けるとしたら
１、ホースト
２、アーツ
３、バンナ

ミルコは１０くらい。
730 ：706：03/12/19 20:05 ID:JluEEB1I
戦績考慮だったら
やっぱり俺の意見が正しいと言う事で
問題なし
731 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:38 ID:t+FAi0Q8
■週間新潮がとうとう断言■　Ｋ－１は八百長
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1071675243/l50

強いも弱いも台本どおりだろが
732 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:44 ID:wNjQRzVH
主観でしかものが言えない馬鹿が集まるスレだな
733 ：　　：03/12/19 22:46 ID:WKvXslG7
ちらっと読んだけど、匿名の評論家？の意見を紹介しただけじゃん？
なんであれが断言になるの？
734 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/19 22:51 ID:eQPcHb05
新潮とか東スポが断言してもな
735 ：名無しの格闘家：03/12/19 23:03 ID:78nYnGsu
アーツこそ真の天才。
736 ：　：03/12/20 00:16 ID:JqHzCpyE
99年のK-1GPで、控え室にいるミルコがホーストに破れたバンナの姿を見て
カメラの前で大喜びしていたんだよね。
ぼっくんはソレを見て「あぁ、こいつは心底ヘタレなんだ・・」と思ってから
早4年。やっぱり人間ってそう簡単に変わるものじゃないんだなと思ったぜ！

ミルコの今までの暴言や挑発的な態度もすべて自分が強いと思い込むために
必要な演出だったんだね。のげひょーの様に落ち着いた風格のあるチャンピオン
が演じられない。常に敵意を剥き出しにしていないと、か細い心がすぐにおれてしまうから！！
可愛そうなミルコ・・・！！！
737 ：名無しの格闘家：03/12/20 00:17 ID:F/0BT906
てゆうかぁ、７２１とかやばくね？正気と思えん・・・
あるいは全盛期知らないにわか厨確定だな。
アーツのパンチが弱いとか逝ってる奴も同様。
アーツのパンチ力はＫーⅠ最強レベルですが？ＫＯ率９５％の内７割はパンチ。
アーツの９６年（？）までの戦績勝率９割２分ＫＯ率９５％はダントツトップ。
２位はホーストだけどＫＯ率で８５％とかなり劣る。（ｋー２も含む）
ちなみにホーストの方がハイキックでのＫＯは多い。
ミルコ？雑魚過ぎて記憶にすらないｗ
738 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:09 ID:X86Ik0XT
ミルコよりシカティックのほうが強い３回ホーストを失神させたフックは驚愕
ミルコはホーストを一度でも破ってから最強を名乗れ
アーツのほうがはるかに強いし
739 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:21 ID:mzYfDqAH
フジはアーツを20世紀最強とか言うなよ。
20世紀最強はモーリス・スミス。
740 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:24 ID:pcTtWmry
>>725　だから昔はレベルが低いんだよ。
741 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:27 ID:6Iw4NeJd
昔はレベル低いとかで片付ける奴ってモーリススミスの全盛期とか知らないんだろうな。
742 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:28 ID:YbXP6jzA
というか７３４とかやばくね？親のつらがみてみたいな
743 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:33 ID:Ykf8NcI/
ミルコがオタの言うほど強いかは謎だが、アーツはオタが言うほど強くない。
全盛期とは言わないが２０００年にはアビディなんかにパンチでＫＯされたし。
まあ油断してたんだろうが、それでもアーツはパンチのディフェンスが下手過ぎ。
昔からベルナルド、バンナ、アビディ、最近ではレコと、パンチの強い選手に逆転ＫＯされることが
多かった。確かに強かったがホーストの様な安定性がなかった。
744 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:34 ID:pcTtWmry
>>742　別にやばいとは思わないが？週刊誌の情報を君は
鵜呑みにしているのかね？
745 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:35 ID:FtltaKsN
７４２はMASATOってコテハンがヤバイって事じゃない？
746 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:36 ID:iqP3M17O
レベルが上がった派の人が、具体的にどのようにレベルが上がったのか
どんな技術がどのように進歩したのかも説明してくれれば
建設的な議論が出来ると思う
747 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:40 ID:6Iw4NeJd
>>743
それでも全盛期にはそのホーストにも全然負ける気配がなかった。

まあ負ける気配がない試合でも案外負けるのがアーツでもあるのだが。
748 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:46 ID:AsRYM93d
アーツがアビに負けたって？
全盛期にアビなんかいたのかよ。
749 ：名無しの格闘家：03/12/20 14:59 ID:QSPttsrY
Ｋ-1、キックという範疇ならアーツ
総合とかも含め幅広く対応できるというならミルコ
750 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:05 ID:sMzmI0lf
まあ既出意見だけどアーツ全盛期のころにＫ１見るようになった俺にとっては
モーリススミスなんてただのその他大勢としか思えなかったからな。
最近入ってきた人がアーツ強くないと思うのも無理ないかもしれない。
751 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:08 ID:FyVm1ezW
１回目アビディに負けた時は別にども悪くなかったんだろ。
フツーに負けてたじゃん。
油断してたとか言ってるけどそういう部分も含めて負けたんだよｱｰﾂは。
752 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:09 ID:6Iw4NeJd
マクドナルドに
753 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:10 ID:oqHz5oRv
バンナに１Ｒ逆転負けした辺りから変になったんじゃないの。
754 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:16 ID:khB8c3oH
底辺のレベルは確かに上がった。
トップのレベルは確かに下がった。
これは間違い無い。

技術大系で言えば
ボクスディフェンスの穴が多数改善され
ワンツーハイをダッキングするバカが激減
ローキックに対するガード技術が確立
ローキックを嫌がり　ガードを下げてハイキックを食らうバカが激減
（ボタ・ビーンは参戦直後だから仕方無い）
ローキックに合わせるカウンター技術が向上
etc....

ボクス上がりの奴らの技術大系が　だいぶ確立されてきた。
755 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:34 ID:AsRYM93d
どこも悪くなかったら全盛期になんのかよ。
アーツの全盛期はベルにリベンジしたあたりから2年くらいだろう。
2000年なんてもう下っていってる最中だ。
756 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:38 ID:E1e3scoc
ウチダユキはアーツが弱くなったら全く興味がなくなったのか？
あいつＫ１中期ごろアーツ目当てでよく会場来てたが。
757 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:41 ID:oqHz5oRv
打倒ムエタイが目標だったキックボクシングは、
もともとパンチはボクシングの影響を大いに受けてると思うんだよな。
カーマンとかデッカーとかボクシングみたいなパンチ打つよ。
758 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:47 ID:C3FJSZSN
全盛期の強さだけで行くと
アンディ＞＞アーツ＞＞ホースト＞＞シカティック＞＞＞＞＞その他大勢（ミルコ、バンナ、モーリス）

ま、今じゃ
アナゴさん＞＞＞＞＞＞ピーター・アーツ

腰壊してからだと思う。もう今は掴み→パンチ、膝蹴りやらないと捕らえれない
くらいスピードが落ちてる。総合行くみたいだがコロコロ転がされると思うよ。
759 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:48 ID:oqHz5oRv
>>758
アンディが嫌いなのか？
760 ：名無しの格闘家：03/12/20 17:48 ID:E1e3scoc
アンディとモーリス、シカティックの位置はどうだろうね
761 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/20 17:49 ID:M1RGV7kN
去年くらいのホーストなら全盛期アーツに勝てると思うがな。
762 ：743：03/12/20 18:07 ID:Ykf8NcI/
>>755
全盛期とは言わないが、って言ってるだろ。
腰を痛めてから極端に衰えていったが、極端に衰える前の２０００年に
アビディなんかにＫＯされたのが痛い、ってこと。
昔からパンチャーには弱かったから、全盛期でもその穴は変わらないと思う。
763 ：名無しの格闘家：03/12/20 18:08 ID:YYtLGr2r
アビディがあの時期なぜか打たれ強かったな
764 ：名無しの格闘家：03/12/20 18:34 ID:6TEXkK+S
>>758
アンディが一位って釣りでしょ？
765 ：名無しの格闘家：03/12/20 20:11 ID:M9t00AvV
　　　　　　　, - '　　`-
　　　　　＿ |o　　 o　o|　　　＿_
　　　|` -ヽ 　＼´"／＼ﾞ｀;／ /
　　　|　　 〉 　　∨ :∩: ∨　 /
　　　|＿ /　 　｡　　:∪:　｡　 ヽ
　　　 |　| 　:|`─､＿　＿,-'^l /
　　　 |- |　 |　＿|＿｀´ ＿|__| ヽ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　〉　〉´､ ？？ ,|　| ？？　| く　＜　ｶｰｶｯｶｯｶｯ>>764　言うには自由
　　　 |　/　/ 　|￣　| 　￣|´ 〉 〉　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　リ　ヽ 　| ､　┗　　|　/ ﾚi
　　　　＼＿|:　|　|￣￣ｿ´| |_ ／
　　　　|:::::　＼|　 ｀￣￣　|/|
　　　 |:::::::　　 ＼ ＿_I＿/　 |
- ─ '|::::::: 　　＼　　 　ノ 　 |` - ､＿
766 ：名無しの格闘家：03/12/20 20:14 ID:LgBHu6uw
正直ＶＴでアシュラマンに勝てる奴いない気がする
767 ：名無しの格闘家：03/12/20 20:23 ID:M9t00AvV
　　　　　 /|＼
　　　　　　　/│　`ｒ
　　　　 　　/　│　　ヽ
　　　 　,,-‐´￣~｀‐- ､,i、
　　　,;"　　　 　 　 　　';､
　　/　 　_　王　;⌒`､ u | 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 ／　`i　/　　　i　　| ＜　 >>766 孫悟空のが強いじゃろ。
　　（　｀ｰ‐ﾟ/´｀ヽ－ﾟ´　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （. 　/`‐(＿つ, - ､ 　　）
　　$；/ｰ～｀─ ' ～`i　；$
　 $$;ヽ＿＿＿＿＿_|　$$$
　　$$$ｰ─｀-- '──$$$

768 ：名無しの格闘家：03/12/20 20:28 ID:DN9JDD+X
　　　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼　
　　　　　　　.　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:｀i
　　～"￣￣"-─-っ´ ｀ヾ;;;:;:;:;:;:;:;:;;;;-‐'´｀ヾ;:;:;:;:i
　　　.　　　ヽ- ゝニニﾆつ､｀''''''''　　　　　. ;:::;:;:;|
　　.　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　　　　　;;;;::::::|
　ヽ､＿ 〃⌒)イ:::::　　　　　　　　　　　　　　. ::::::|
　　　　 ｀""~~,:::　;;━━━､　. ;;━━━;;;　 :::!,-,
　　　　　　　i　|::　 ´<て･)> )　 .( <て･)ﾌ゛　 ::|　i
　　　　　　.　| .|　　　　　　'´::　 ｀; ｀　　　　　 |　|
　　　　　　 　! .|　　　　　　:::　　 :::　　　　　　.|　!　　
　　　　　　　 ｀ |　　　.　　 i :;　　;: .i　　　　　 .|'´
　　　　　　　　　|.　　　　, .゛‐､__ﾉ‐'　､　　　　|
　　　　　　　　　|　　　. i::::::::::::::::::::::::::::i　　　 .| 　 長野県佐藤くんが考えてくれた
　　　　　　　　　i ､.　　　 ￣二二,￣　　　　,ﾉi　　　　　　　　　　　　サイボーグ・コップ(クロアチア)
　　　　　　　　　|.　＼　　　　　　　　　　 ,／　|
　　　　　　.　　ノ　　　ヽ､___　　　　 ___ノ´　　 ｀ヽ
769 ：名無しの格闘家：03/12/20 20:29 ID:LgBHu6uw
超人強度２億ぐらいですか？
770 ：名無しの格闘家：03/12/20 20:39 ID:DN9JDD+X
　　　　　　　　　　　　　,,,:::::::::::::::::::,,,
　　　～"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､ 　　　　ビシッ！！！
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;　　　　
　　　ヽ､＿ 〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .| 　　神奈川県山田くんが考えてくれた
　　　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿　　　クリエイティブマシーン21
　　 　 　 　 　　 　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ
　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ　　　　 ヽ
771 ：名無しの格闘家：03/12/20 21:13 ID:F/0BT906
まあ推測でしかないが初期ｋー１見てた人からすれば
今のｋー１は雑魚だらけだけどね。
モーリス、アーツ、ホースト、フグ誰でも優勝できるだろう。
ベルもバンナも充分可能性はあるけど、強さよりスタミナ不足が問題。
ハッキリいってイグ、ハント、ボンは昔ならせいぜいベスト８程度。
772 ：名無しの格闘家：03/12/20 21:41 ID:FyVm1ezW
→
773 ：名無しの格闘家：03/12/21 17:26 ID:4JkDIGRF
揚げ
774 ：名無しの格闘家：03/12/21 17:29 ID:xgWWVUM2
ヽ(`Д´)ノ　中谷美紀ちゃんはお前等が考えてるようなビッチじゃないぞ！！！
775 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:57 ID:WRVuYYNr
＞７７４
俺が付合ってた女がたまたま同じ学校で（高校）結構有名だったらしいよ。
「ヤリマン」だそうだ。これマジネタだよ。
776 ：名無しの格闘家：03/12/22 02:57 ID:AhLnb/sl
つうか、男にモテル女はヤリマン扱いされる。
777 ：名無しの格闘家：03/12/23 20:47 ID:diArTV0Q
>>762
確かに穴はあったわな。
もっとも、ボクテクを習ったあとのバンナやグレコは
しっかり脇しめてパンチ打つクセがついたためガードが下がりやすく、
その防御の穴を狙って攻撃を仕掛けるアグレッシブな姿勢が裏目に出るのも事実で
試合スタイルの問題で特別弱いってほどじゃないんだがな。
まあアーツを倒すにはパンチャーの方が手っ取り早いかもしれん。
現にアビディになんか取りこぼししてるくらいだし。


でもそうなるとますますミルコではキツイぞ？
ボクシング経験あるって言ったって、
とてもミルコはパンチャーと呼べるような代物じゃない。
実際、唯１回の対決のときも腰やってプレッシャーの弱まった
アーツ相手にしてさえミルコのパンチはあまり通用していなかった。

778 ：名無しの格闘家：03/12/26 23:29 ID:qxZRV7oG
ミルコはフットワークとクリンチ技術はアーツより上。
でも、ローで足殺されそうだし倒すならパンチかな？
無理っぽいな。
779 ：名無しの格闘家：
もうほぼ結論は出てるね。てゆうか＞＞１はこんな事でイチイチスレ立てんな。
最初から問題にならん。雑魚決定！＝ミルコ