【しゃあない】ミルコvsノゲイラ【やったるか】

次のレスはきっと>>2と決まりきってるぐらい秒殺は確実だな。

あっそ

ミルコの秒殺記録が伸びる予感

ノゲイラが勝つよ

柔術とか言うヤツで

>>4
あいまいだな。

【PRIDE GP2003】ノゲイラvsミルコ【決定カード】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1058558191/
【挑戦者】ミルコｖｓノゲイラ【決定戦】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1066271151/
【暫定王者】ミルコｖｓノゲイラ【ってなんだよ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1066378637/

このスレはパート4。
本当はもっとあるんだがさかのぼり過ぎてもなんだから。

ああ……ノゲイラ…【追悼】

20世紀最強のプロレスラー世界の高田！　日本ミドル級最強のプロレスラー桜庭！
学生選手権4連覇の偉業を成し遂げた実績を持つ日本ヘビー級最強闘魂遺伝子藤田！
世界最強の称号IWGPチャンピオン永田！レスリングメキシコ代表ドスカラスJr！
ロシア最強の大砲ボブチャンチン！PRIDE最強の一角、若き実力者ヒーリング！！！
ミルコは強すぎる…ぶるっちゃうくらいの実績をもったこれらの選手を次々とKOした。
対して
腕相撲自慢グッドリッジ！手足の長さは世界一シュルト！ご老体コールマン！
永田の足元にも及ばないプロレスラー菊田！アメフトリストラなれの果てサップ！
ノゲイラも落ちたな…ミルコが対戦した相手と比べて遥かに見劣りする、相手にならない。
よって
　　　　　　　　　　　ミ　ル　コ　の　勝　ち　！

ノゲがどんだけ間合い潰せるかにかかってるなぁ・・・
ただ、ノゲって下になるほうが好きだろうから、
グラウンドでさくっと逃げられるときびしそう。

ノゲイラが関節技シロートのミルコに総合で負けるわけないやろ。
結果は見えとる。

>>10
寝技にもってかせないプロのミルコやのに？

マウントに持ってけばノゲイラだけど
クロコップはマウントでも強いからなぁ
あいつ最近ハンパなく強いし
昔のミルコ・タイガー　ミルコ・クロコップ・フィリポビッチ時代の弱さに
戻らないかな

しかしシウバや総裁に勝てなかったのにノゲやヒョーに勝てるとでも・・・！？
実質シウバには負けてたし・・・

>>12
何この門外漢臭は？

ミルコはノゲよりもシュルト戦のほうが苦戦するだろう
もし組まれたら冷や汗ものだろう
勝っても得るものなし、負けたら最悪、でも勝つのは容易じゃない

ミルコそんなに強くない…っていうか、それなりの相手とも試合してない。
武蔵（桜庭）、佐竹（高田）、中迫（藤田）、ぶんぶん丸（永田）レベルの日本人倒してるくらい。

>>12
マウントに持っていけばってあんた・・・・。

試合内容の良さ、強さ、勢いで評価されるってことを理解できない奴が多い

>>16
はぁ・・

もしノゲイラにミルコがテイクダウンされてからどうなるか
おまえら一回でもミルコが倒されたら一本とられると思ってるの？

ミルコは永田さんにビビッて放ったハイが命中してしまった

つーかプライドの選手の中で「ミルコはそんなに強くない」
って思ってる人いないだろう。

なんか変人素人がいっぱいあつまってきてるなｗ

>>20
俺はもしノゲイラが上になれてもパスガードすら出来ないと思う。

ミルコは倒し方が派手だから評価されてるってやつをたまに見かけるなあ
総合で蹴りで倒すのは並大抵の事じゃないってのによ

ミルコが対戦した寝技巧者は唯一桜庭だったわけだけど体重が違いすぎたし…

ノゲイラは前からやたらミルコとやりたがっていたけど、

１、発見したミルコ攻略法を他のファイターが使う前に自分が戦いたい
２、長年の激闘が原因の脳障害があって、客観的な判断ができない
３、カイジに匹敵するほどの博打好きで、危ない橋を渡るのが大好き

何でかなぁ？

>21　だな！現にﾋｮｰは逃げたからねｗ

でも前まではノゲイラかつって声の方が圧倒的に多かったでしょ

間違えた ＞22ね

>>27
単に俺の技術なら寝かせれば勝てるって思ってるからじゃねーの
寝かせられるかわ微妙だが

ﾎﾞﾌﾞﾁｬﾝﾁﾝとﾄﾞｽと永田はハイでKOされたネ。
ﾄﾞｽや永田は、まぁ誰でもKOできるけど
ｷｯｸあがりのﾎﾞﾌﾞﾁｬﾝﾁﾝをKOするのは相当難しいと思う。

>>29
そうでもないよ。俺も含めて昔からミルコ有利を唱えるやつは多かった。

>>31
つまりノゲイラは、陽気で楽天的なブラジリアンであると。

これどかな？
ミルコノゲを秒殺！ベルトを巻いたままヒョードルを挑発、
ヒョードルリングイン後、2月のタイトルマッチを約束・・・
総裁、おまいら男だ発言連発！

ミルコの寝技のディフェンスの強さがいまいちわかりにくいな
あの足の挟み込む力、凄い強さうだな

ミルコのハイ間近で見てたヒョードル泣きそうな顔してたからな。
ヒョー戦から全く進歩のないノゲに勝ち目は無い。

ミルコは打撃でKOの山を築いてるが、同じように
ノゲイラも寝技でKOの山を築いてることを忘れちゃいかんよ。

>>35
ヒョードル会場くるか？
試合ないうえファンの期待裏切ってるのに。

ノゲイラは１Ｒ２分弱でノックアウト負け。どうやって倒されるかわからないけどね

>>33
ノゲイラ勝つって意見の方が多かったろ

>>38
寝技でＫＯ　×
寝技で一本　○
どんまいｗ

>>36
あの挟みは痛そう
マウントで上を取るとボコボコ殴ってくるしな
あいつ、マウントでも強いんじゃないか？

寝技でＫＯ＝締め落とす

>>39
来るらしいよ、ソース忘れたけど、ゴメソ

>>34
いやそう思ってたのはノゲイラだけじゃないと思うけどな
ドスJrもそんな風に思ってたんじゃねーかな
スペーヒーも雑誌で勝てるとか言ってたし
パンクラスの美濃輪も勝てるとか言ってたしな
今は知らんが前はかなりミルコをなめてるやつ多かったと思う。

まぁまぁまぁ
どうなるか分らないから面白いのであって
試合の流れを当てたからって、所詮素人の漏れらが凄いわけじゃなくて
何を言いたいかと言うと、喪米良このカードを楽しめ

>>43
同意。ていうかノゲイラとミルコじゃパワーが違うよ

おれはノゲイラに1票だけどな…

>>43
ミルコのこと言ってるんでしょ！？
マウントでボコボコ！？そんなことしたっけ　ヒーリング戦のこと言ってるのかな
マウントで強いかどうかまだわからん

いずれにしろ、ノゲとしては

捕まえて倒す→極める

コレしかないわけだから、これが出来るかどうか。
勝敗はその一点だねぇ

というか勝敗予想を全て当てられる奴なんかいない
選手や館長ですら外れてるわけだから

ミルコはグラウンドの下からのパンチで藤田の顔を腫らしてなかったか？
あれはあんまり効いてないのかな

>>51
いや
捕まえられるのか？
その後倒せるのか？
倒せた後パスガードできるのか？
最終的に一本極められるのか？
この４点だろｗ
大変だなノゲ・・

>>54
そのまま判定もありえる

>>54
それじゃ第三者視点じゃねーか（ｗ
それともノゲ、自分疑っちゃってるのか？ｗ

まぁ、ノゲ大変なのは同意だけどな。

>>55
そーなった場合どっち有利と見る？

>>54
その前に立ち技でやられなきゃいいけど
誰かみたいに、タックル行って、膝蹴りで昇天しないことを切実に祈る

>>56
ミルコ相手だから余計そー思えてくんの。
ノゲ疑っちゃいないがタックル下手で腰弱いのは事実

たぶんノゲイラだから胴タックルでコーナーに押しこむでしょ

>>57
ノゲが倒せて上になれればだけど倒せないと思うから
なんにしろミルコの勝ち

>>60
ミルコが押し込まれるかが問題
組み付かれたらすぐ突き放しそう

>>60
ミルコの捌きでアポーン

阪神あかんなあ・・・
でも今日昼TVで星野の特番見たけど
アノお方は真の武士ﾔﾈ。
メガデスカンケーないけどＹＯ!!
なんとか盛り返してホシいわなー
っておわーーー！！！！！！！
また点はいったヤン毛ーーーーー
　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ノ（　|
　　　|　（●） （●）⌒　 |　なめてんのか！ああ！？
　　　| 　/￣⌒￣ヽ 　　| 　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ 　　
　　　|　 ヽ ￣~￣ ノ　　| 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ノゲイラは寝技にもちこめずノックアウト負け

ヒーリングのタックル、「切る」っていうよりも両手で突き飛ばしてたからな・・・
ぶっちゃけ、柔術風の胴タックルで倒せるかどうか。
ってか、そこまで距離詰められるかどうかだな。
ミルコ、パンチもつえーし。

>>66
同意

オレ格闘技とか結構詳しいんだけど、この対戦はワクワクすると思うよ。

>>8
おめープライドからのノゲイラしか
しらねーな

グラップラー対打撃超ミラクルスーパースペシャリスト
この肩書きみてもどっち勝つかわかるだろ

ノゲイラの理想はこういうのだね。
ここから三角。
http://zip.2chan.net/5/src/1066553132278.jpg?

ヒョーに負けるまでは、最強の名を欲しいままにしていたのに
一度負けるとこれだもんな。
時代の流れは速いね。そう考えるとヒクソンなんて弱弱だろうな。

なんとしても負けてほしい。いやノゲは嫌いじゃない、強いことも分かってる。
しかし今ノゲに勝ってもらっては本当に困る。

>>72
俺はノゲイラは弱いとは思わない。
ミルコの方が強いと思うだけ

>>71
ロリコンやめろ

捌かれたらノゲイラの負け、ノゲイラはやみくもにタックルするわけじゃないから
何とかしてくれると期待はしているのだが。
普通に考えて組みつけない相手なんか倒しようがない。

>>76
まさに今のミルコは組み付けないし倒せないよ。

ノゲファンでもミルコが勝った方が今後の展開はおもしろいというのはわかるだろ？

ノゲイラには秘策があるのか？
それとも余裕でテイクダウンできると思ってるのかな？

俺もミルコは好き。だけどさ、『逃げた』だの『屁たれ』だのって中傷
はやめねーか？
インフルエンザと骨折は比較にならんよ。ミルコだって骨折すりゃ
試合はキャンセルするって、スーパーマンじゃねぇんだしさ。

プロである以上は体調管理も試合のうちだと思うし、今回に限っては
ヒョードルに落ち度があるだろう。
見たかった試合が流れて悔しいのは分かるが一線は保とうぜ？

>>80
誤爆ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

いなされるから引き込むのも大変だろうな。

あっ、トリックﾊｼﾞﾏﾀ

>>80
コピペじゃ？

>>72
ヒクソンは話にならん。昔もそんなに強くなかった。結局桜庭とも小川ともやってないし

前スレのコピペだよ

野球実況版から避難してきました。
もうだめぽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

GiG8Q2Xrはキモヲタ

まるっと、お見通しだ！

おまいらも格ヲタなら明日の先発下柳応援してくれ。

>>84
「最強」のノブ兄さんとやったじゃないかｗｗ

二人の完全勝利した相手の比較
ノゲイラがスタンドでKOした相手。
１．永田
２．ドス
３．チャンチン
ノゲイラがタップ取った相手。
１．ダンヘン
２、セームシュルト
３．サップ
４、コールマン

>>86
阪神弱いね。
ダイエーｻｲｷｮ!!

ノゲイラは攻略されつつあるけど、それでもその攻略法を実行するにはそれなりの技術と経験を要するんだよな。
まだミルコにその技術も経験もないだろうってのが不安材料だと思う。

結局、前田、舟木、高田の仲で
前田の相手（カレリン）が一番すごかったのかな？

>>91
ヒーリングは？

>>91
ノゲイラスタンド強いなーｗ！

>>91
ノゲ強すぎ・・・
立ってよし、寝て良しだね。
ミルコの付け入る隙は無いな。

ノゲイラと戦ったことなんてみんなから忘れられてるエンセンさんｻｲｷｮ

pOSt5xL0君よ
ノゲ最強で異論はないよ

スタンド最強は甲子園ライトスタンドですが・・・なにか？

ノゲイラは深追いさえしなきゃ楽勝だと思うがな。
ミルコにとっては楽勝すぎる相手

ノゲイラはミルコの打撃を見切れない
ハイキックでKO負けだな

あれもう三週間後だよね
ＧＰはどうでもいいのかよみんな
俺は凄いどっちも楽しみだぞ

ミルコ楽勝度数

マクドナルド＞＞＞＞＞＞＞＞ヒーリング＞＞＞藤田＞＞＞シウバ＞＞チャンチン＞（ノゲイラ）＞桜庭＞＞ドス＞高田＞＞＞＞＞永田

ノゲイラに矢野卓美の
洗濯バサミを覚えてもらえば
面白い事になるかもしれない

ミルコのハイが当たったふりしてダウン
→追いうちにきたところをパックンチョ

ぐらいしか勝ち目がないなノゲは。もっともダウンした時点で島田が止めるけど

ノゲイラが勝つと思うけど、
ミルコがハイ決めて勝ったら凄いよな。

二年前
藤田に勝ったのはマグレもう一回藤田とやればすぐ負ける。

一年前
ミルコはヒーリングやノゲイラと戦ったらすぐ負けるよ。

現在
ノゲイラじゃミルコには勝てないよ。

凄いなミルコ
来年は一体どうなってるんだろ？

>>105
　キックが空振ったと見せかけてわざとコケる。
　→追い討ちに来たところをパックンチョ。

　っていうパターンもありえる。
　実際コールマン戦ではそうやってたし。

>>107
何年たってもトムエリには勝てないというのが格板の通説です。

>>109
冗談抜きでトムエリのスピードで倒せるか
スピードについてけないんじゃない

ミルコは一撃で倒せるハイミドルがあるから、
誰にでも勝つチャンスがあると言えるな。
PRIDEルールではスタンドで試合が始まるわけだし。

>>111
だからミルコの試合は面白いよな。
目を離せないし緊張感がものすごい
今までにいない選手

>>112
貴重だよね、だからまだまだ勝ちつづけて欲しい
組系はいくらでもいるから

でミルコはノゲイラの寝技に対処できるの？

UFCでモーリス・スミスが勝ちまくってた頃、あんなんだったな。
スミスは峠越えてたから消えてったけど・・・ミルコは盛りだからねぇ。

寝技有利と言われる総合格闘技だが、実は高い打撃の技術・能力と
高い身体能力を併せ持った選手の攻略ってそれほどされていない気がするぞ。

>108 オレは絶対その展開になると思う。でノゲが下から腕十字

　ミノタウロみたいにキッチリ一本極めて勝てる
ヘビー級の選手も貴重だよ。
　

>>114
対処しなくていい・・・っつーか、倒れない。
ノゲイラがミルコを倒せるのか、コレが焦点。

>>114
>>54読めｗ
その発想は逆だろ。

野毛はある程度ミルコの打撃に対応できるが、ミルコは
野毛の寝技にどれほど対応できるか・・・
１分と持たないと思うよ。

>>116
ミルコが追い討ちに来るかな？
完全に相手が効いてるって思わないと来ないような

ミルコが強いと認められている由縁…
でかい相手、パワフルな相手、勢いのある相手、個性的な相手、を倒してきたから。

今にして思うと、サップなんかは絶好のカモだったんだね。

逆に、スピーディーで老獪なテクニシャンとはどうなんだろうか？

>>118
高田、藤田、桜庭、シウバは倒せたけど、ノゲイラはテイクダウン奪うの難しいの？

>>122
違うと思われ・・・

「倒れないから」

でしょ。
オリンピックに出場するほどの技術を持った選手の
タックルをことごとく捌いちゃうから。
んで、恐怖の左ハイがあるから・・・でしょ。

打撃が怖いだけだったら、「捕まえてたおしゃいいじゃん」
ですむ。「捕まえてたおせない」から、強い。

言っとくけどドスはオリンピックに出場していない。

いや、ミルコのハイが決まるでしょ。

ノゲイラは素人サップのパンチすら食っていまうほどの実力なんだよ。

サップとK-1ルールでやったのが悔やまれる・・・
総合では勝てないからK-1に逃げたミルコは計算高いね

自演出来ないような投票場作って勝敗予想やったら
リアルな数字が分かっておもしろいのにな・・

>>125
すまん、オリンピック代表になるほど、だね。

グラウンドいっても少しでも隙があればミルコは立ち上がるな
立ち上がるのもすげー早いし。

言っとくけどオリンピック代表でもない。

オリンピック代表候補。

>>131
あら、それはしらんかった。
「代表候補」だったのか。

ミルコのグランドでの作戦を見てみたいね。
絶対に万全な準備をしているはずだよ。
ノゲイラが相手だと旨くいくかどうかはわからないけど。

ホーストがサップ相手に、弱点を攻撃する作戦しか持たずにやられたのを見て、
ミルコはコーナーに追いつめられた時の為にクリンチを練習してきた様に。

まあ、グランドにはならないで決まってしまう可能性も多分にあるけど、、

仕事をやめて　本格的に格闘技のトレーニングを始めてからの
最近3試合
ヒーリング
ボブチャンチン
ドスJr

こいつらとノゲイラの違いは何だ？
打撃やパワーやテイクダウンで上を行ってる訳じゃ無い。

組付く
圧倒的なパワーで突き放される
スタンドでプレッシャーをかけられる
頭をガードしてボディを蹴られる or ボディをガードして頭を蹴られる
終了。

どうせまた同じパターンだろ

>>111
それだけでなく、ミルコはハイとミドルの使い分けが上手いんだよな。
というのも、膝上まで軌道がほとんど同じだから受ける方は
よっぽど目が良くないと見切れないし。
ドスなんかミドルだと思って頭のガードががら空きになっていたし、
ムエタイのシウバでさえミドルのガードは捨てて、頭部だけを徹底的に守っていた。
それに付け加えて、永田戦、ボブチャンチン戦をみればわかるけど、
ハイを打つ前の手の動きが伏線になっているんだよな。
当然ローも強い彼は、言葉どおり本当に「Best kicker in the world」だよ。

なぁ、この不毛な予想はいつまで続くんだ？

>>136
試合まで

>>136
不毛に感じるのは貴方がヲチっているだけだから。

ところでお前等はミルコはミルコ自身ミドル打つのかハイ打つのか分かっていないってこと知ってるのか？

　ミルコは多分寝ている相手に対する攻撃手段が手薄だから
ミノタウロは下から足を絡めて転がしに行くと思う。

おいおい、不毛な予想が格闘技観戦の大事な部分じゃんかｗ

今プライドは冬の時代。本当に強い奴がいない。
コールマンやケアーやエリクソンが全盛期なら、ミルコなど全く活躍出来なかっただろう。
藤田ごときにパスされるくらいだからな。
何か誰もが納得する強さを持った奴がいない。
ミルコは誰しもが強いと認めるものは持っていない。こいつなら勝てるいう奴が想像できる時点で
誰しもが認める強さを持っていない証拠。

>>139
ああインタビューでそういっていたな

>>140
ミルコが寝てるノゲイラに近づくの？
立つまで待つと思うよ

>>143
だったら相手にも分かるワケないっつーの！！

>>140
それでミルコがコケても、コントロールできる体勢になるかな・・・
ミルコ、立ち上がるのめっさ速いからね。

両足を胴体にフック出来るぐらい深く入れば、別だけど。

>>144
　タックルのフェイントから前転してミルコの足元に取り付くと思う。

　あるいは、わざとタックル潰させてから、潜り系スイープを狙うかも。
　こっちは四点膝を食らう可能性があるから、ちょいとリスキーだけど、
ミルコって四点膝はあんまり上手くないから、多分大丈夫でしょ。

まあ、あの言葉はある種のリップサービスというか、
「妖刀幻想」の神秘性を肥大にするためのものだと解釈すべきだろう。

>>142
ケアーはボブに負けたじゃん(無効試合だが）
コールマンだって全盛期でもノゲに勝てなかったろう
相性的にミルコにとってケアー、コールマンは悪いかもしれんが(やってみなければわからんが

ノゲイラ次第ってことかぁ・・ミルコはもうやることはひとつだもんね。

ミルコが打撃に自信があるヒーリング戦みたいに上から殴りにいく。
本当に強いなら、上から強烈なパンチをノゲイラに浴びせてみろ！

>>146
　片足にミノタウロがぶら下がられてるような体勢で、ミルコが有効な攻撃を
加えられるかどうかが問題。
　ヴァンダレイみたいに、寝てる相手を蹴ったり殴ったりする練習を、ミルコは
どのくらいやってるんだろうね？

そろそろミルコのグラウンドが見たいなあ。
タックルするミルコも見てみたい。

>>152
グラウンドに付き合うつもりは毛頭ないでしょ

ケアーて何気に強豪に勝った試合て一つとしてないんだよね。

>>153
プライドにホーストが来れば見れる

ミルコがグラウンドになったらハーフでもノゲイらが極めるよ。
リングス時代の試合、オーフレイム戦のような感じになるんじゃないかな〜
って感じでフッとおもた。

PRIDE GPのアーケードゲームっていつでるの？？
10月下旬って曖昧な表記なんだが・・・
わかる人、やったことある人いますか？

>>156
ワロタ俺が通に思えたｗ

>>154
　グランドに付き合う付き合わないじゃなくて、もしミノタウロに片足取られちゃったら
いくらミルコでも立ってられないんじゃない？

　寝ている相手にはハイもミドルも入れられないんだから、グラウンド用の打撃技が
どうしたって必要になるわけじゃん。
　そういうグランド用の打撃を、ミルコはどのくらい身につけてるのか？っていう点が
彼のウィークポイントになりうるんじゃないかと思うんだよね。

>>149
コールマンがノゲに負けた時は既に39歳ですｗ
彼がボブに勝ってプライドを制したのは、全盛期を遥かに過ぎた36歳の時です。

>>160
まぁ、言うとおりではあるんだけど、グラウンドなり、組み付かれるなり、
押さえ込まれた状況からからとっとと逃げ出すミルコの姿を見ているわけで・・・

殴ってバランス崩すより、逃げちまった方が話が早いと思う。

>>161
ノゲに負けたのは、39歳じゃなくて37歳。

>>161
コールマンの全盛期ていつだと思ってるの？

つーかミーハーＰヲタが語ってんじゃねーよ！漏れはコールマン戦の頃からノゲのファンだ！
リングにかけろも全巻持ってるし(ｗ　ＰＲＩＤＥは桜庭ホイスから見始めましたが・・・なにか？
で、最近ミルコ見てファンになったにわかに何がわかるのか（ｗ　ノゲ圧勝（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ってことで発売日教えてｗ

>>165
リングにかけろ全巻ﾜﾗﾀ
漏れは軍鶏が好きなんだけどな。

>>165
どこに住んでいるのかによるな。
一応日本で最も新作の到着が早いゲーセンが近くにあるけど、
昨日は無かったな。

>>163
おまえが言うにはプライドが冬の時代って話を言ってるんだろ
コールマンがプライドに上がってた時はもうすでに若くなかったわけだけど149で本当に強かったって言ってるじゃん

>>165>>166
2号位前のスーパージャンプに、車田正美と魔裟斗の対談が載っていたよ。

149じゃなく142ね

>>169
魔裟斗がギャラクティカ・マグナムとファントム覚えたら無敵だな。
漏れ的にはスペシャル・ローリング・サンダーきぼんぬだが。

>>167,169
サンクス

ミルコは妥協はしない。
つまらん試合になろうが、リスクがあるなら
グランドの相手には手は出さない。

>>164
肉体的には、25歳〜30歳くらいの間だと思う。
ただ総合でのデビューが遅かったのか、名を上げたのはUFCで連覇した頃だから、96年〜98年くらい。
よって最強と称されていた時点で既に30歳超えてから。
だからいかに彼が潜在的な強さを持っていたかが分かる。

ノゲは簡単にテイクダウンを取り寝技にいくよ。ここのミルヲタは打撃の
インパクトで物言ってるだけ。これがK−1ならヲタの言ってるハイ＆ミドルで
KO、TKOは判るが総合だぞ？ドスjrとノゲ一緒にするな。練習通りミルコの
打撃警戒しつつ右フック+左ストレ−トで間合いを詰め、結果クリンチ投げor
引込でテイクダウンとるよ。ノゲの打撃対策は後ろに下がる感じにフットワ−クを
使う事だな。（ロ−が出来れば尚良いが）テイクダウン取れば後は...。

>>175
後ろ下がったらノゲ死ぬぞ。

>>175
＞ノゲは簡単にテイクダウンを取り

どうやって？

>>175
あと、極めの強さに関してはドスやヒーリング以上だと思うから、
コカして何らかの技にすばやく移行できれば、ノゲ圧勝！！
ってシーンも有りえるとは思う

ただ、ノゲってテイクダウン取りに行くよりも、下からカウンター
取るってイメージが強いんだよね。

>>175
ヒーリングの時も同じような事を(ry

ノゲイラさんはカニバサミの練習中です

クリンチではパワー負けだよ
>>175

>>174
早咲き、遅咲きってあるからなぁ。
ブスタマンチなんかは肉体的なピークはとっくに
過ぎてるだろうが５年前ブスと現在ブスが戦ったら
問題なく現在ブスが勝つと思う。

それほど技術形態がほぼ確立されたボクシングと違って総合の技術の進歩は
著しいからね。

ミルコ相手に下がったら打撃でやられる。
ミルコが前に来たら自分も前に出なきゃいけない

って桜庭が言ってた。

ノゲイラがミルコからテイクダウンを取るにはローキャッチかミドルキャッチしかない。

コールマンはどうかしらんが
普通、筋肉を沢山つけなければいけないヘビー級では
どんなジャンルの格闘技も全盛期は３０超えてから
ってのが一般的。　もちろん２２とか２６才とかから
強い奴は強いけど。

>>183そう！同時に前に出ればミルコも面を食らう。それなら足を取れる。

>>184
蹴りをつかもうとするのは危険すぎないか？
ミルコのミドルとハイ見分けらる分けないし
下手したら即座にKOされる

ボブサップは今が全盛期。いくらトレーニングしてもこれ以上強くならない。

ミル子にとって、楽な相手なわけが無い。　ノゲは、精神力が相当強いし、決して
あきらめないから、完全なＫＯかＴＫＯするしかない。もしくはドクターＳＴＯＰさせるか・・。
あるいは、終始打撃で圧倒して判定で勝っていくか。　ノゲ相手にこれらのことが
いかに難しいことか・・・。　前回のヒョードルは、それをやってのけたのだから
本当にたいしたものだと思うよ・・。　あれと同じことをスタンドで出来るのか・・？

ノゲも、先の戦いは、とても勉強になったはずだし、同じ過ちを何度も繰り返すとも思えない。
当然、全力で打撃対策にあたっているはず。　それでも・・・今の勢いの差、身体能力の差
スピードの差があれば、ミルコ・ノゲ戦は、ミルコが若干有利だが・・ほぼ五分五分の戦いだろう。

ミスを犯したほうが簡単に負ける。　どれだけ我慢できるか・・・どれだけ相手のミスを見逃さないか。
勝負は一瞬で決まる可能性あり、だな・・。　まあ、塩試合になる可能性も相当あるんだがな・・・。

ミルコのミドル、ハイを読めればカウンターで取れるだろうね。
読め切れなければ即ＫＯか。
ミルコもノゲがカウンターで来るのが予想つくだろうから
どっちが先に仕掛けるかでも変わってくる。

>>174
組み技のようなインサイドワークが主な競技ならともかく、
キックボクシングに関してはビデオをみることで、
ほぼ選手の実力を測ることが出来るということをまず認めていただきたい。
その上で、今のミルコと97年当時のモーリススミスを比べて、
打撃、タックルカットなどミルコが劣る要素はほとんど無いと思いませんか？

そのモーリススミスは、あなたの言うコールマンの全盛期に勝っていますから、
全盛期のコールマンに、今のミルコが勝つ可能性は高いんじゃないでしょうか？
モーリススミスと、ミルコをタックルを切れるキックボクサーと言う同列で比較しているので、
コールマンに対するそれぞれの愛称の問題もそれほど影響しないと思います。

>>184
いや・・・まぁそれが出来たら確かに良いけど。

前にでて、パンチやキックの距離を潰すのが
最善だと思う。カウンター？貰ったら死ぬなｗ

まぁ総合で１０年も飯くえないからな
受けるダメージからして。
２７歳くらいまでは試合しないで、大人しく練習あるのみ
で２７〜３４歳くらいまで現役をするってのが良いのかも。

>>187確かにそうだが、でも桜庭と藤田はローキャッチかローを打たせてバランスを崩させそこでテイクダウンを取っている。

「ノゲイラは研究され尽くした」って言われるけど今エンセンがノゲイラと戦ったら
１戦目と同じように練習の如く遊ばれると思うよ。

要するにヒョードルやリコは強いってこと。
他の選手が同じことしようと思ってもできないよ。

ダン・ヘンダーソンですら１本取られたんだよ？？？
ミルコオタはもう一度よく考えよう。

>>194
そのへんは流石にアマレス出身だね。

ミルコのパンチは顎にさえもらわなければKOされない。
打撃フェイントを使い、ハイがちゃんと当たらない微妙な近距離に入りそこから足を取るのもいい。
胸タックルはパワー負けするから駄目。

>>195
ノゲイラだけでなく、総合全般にいえることだが
選手のイメージ的な寿命が短いと思う。（選手寿命自体も短いけど）
特に外国人選手に対しては過酷だな。

ノゲイラは研修され尽くされたかもしれないがその研究結果が「弱点なし」ということだ。

実際問題、ミルコもその時点でのトップと戦っていったら
今後三年もしないうちに負けちゃうんだろーな。
盛者必衰だもんな。タイソンにしろ、カレリンにしろ。

そだな、ハイやミドルが危険なだけであって
パンチなら別に必殺の威力は無い。
そしてノゲはボクテクもあるしタフだし
パンチなら付き合っても大丈夫だと思う。
当然、軽く付き合う程度で、そっからTD狙いだけど。

ミルコの凄いところは殆ど怪我知らずで成長してるところだな。
やっぱ一番の敵は怪我だよ。

ドス戦でのミルコのハイのスピードではさすがのノゲも見切るのは難しいな。

ミルコがパンチ１発でKOしたらどうなるんだろう？
蹴って良し、殴って良し、なんて言われるのかな？

福岡のひとらは武士道見逃すなよん

今日だよー

ただ、この試合の最大の問題は

>>205ミルコのキックのスピードは圧巻だぞ。今までで最速。

俺が心配なのはノゲはタフなのに
ハイがちょっとでも効いて、倒れ
ミルコがパウンドラッシュしてきただけで
レフリーストップになること。
ちゃんとガードポジとってればノゲは回復できる。

>>204
パンチも速いよね。
ドスJrの時も、組み合いの離れ際に放っていたよ。
当たらなかったけど、、

すまん、間違った

この試合の最大の問題は、小池栄子が雰囲気ぶち壊すことだったりする・・・

また素人タイムです。

>>208
＞ハイがちょっとでも効いて

ミルコのハイは当たった瞬間に試合が終わると思うよ
ミドルならまだ分かるが

正直、どっちも僅差では勝ってほしくない。
判定で僅差の末ノゲが勝ち、来年暫定ベルト保持者ノゲと
王者ヒョードルのタイトルマッチ戦、、、、、！
これだけは、お願い頼むやめてくれ

>>210
俺はノゲイラが失神KO負けした時の小池の反応も見所のひとつだと思ってる
小池も失神したりしてな

ミルコがKO勝ちするかノゲイラがタップ奪って勝つなら許せる時かな
最悪なのはグラウンドでもんちゃくして塩判定でノゲイラ勝利

>>214
うざ・・・(´ﾍ｀；)
ミルコをテイクダウンしてコントロールするのと、
小池栄子を黙らすのと、どっちが難しいかな。

>213 それだけは勘弁。つーかもしノゲが勝っても復帰2戦目でヒョー戦てのが気に入らんな

>>215
ミルコのKOは良い決着だけど、
ノゲイラが大怪我なんてのは嫌だな。

>>209あと、コーナーに追い詰めた時もストレート撃っていた。めちゃめちゃ早かった。
スピードのパンチ。でも重さのパンチではなかったな。
バンナとかとはパンチの性質が違うみたいだった。

>>212
いや、クリーンヒットしなかったりした場合の話。
それでも、倒れるしょ

>>216
小池マジうぜーからなあ
当日は今までにないぐらいものすごいうるさそー

>>219
ミルコは持ち技が少ないけど、一つ一つは強力だよね。
１、左ハイ
２、左ミドル
３、左ストレート（正拳突き風）
４、右ジャブ（フェイント？）
５、右ロー（使用頻度：低）

>>162
　だから足取られちゃったら逃げられないじゃん。
　これが例えばヒョードルやヴァンダレイだったら、例え片足を取られたって
上からガッツンガッツン打撃を加えるし、そういう危険があるから対戦相手も
そうそう足取りに行けないけど、ミルコの場合そういう打撃が出来るのかな？
ってことなのよ。

>>220
頭部を掠めたら、ドスが腰から砕けて目が�dじゃったけど・・・

Ｋのイグナショフ語録では18kgの重さがあれば倒せるのだそうで、
技術が必要ってことですね。

>>223
普通に逃げてたでしょうが。

誤：右ジャブ
正：左ジャブ

>>215
　「悶着（もんちゃく）」じゃなくて「膠着（こうちゃく）」じゃない？

やっぱこのカード楽しみだな。
決まったときはムカついたけど。

>>228
すまそ膠着ね

>>224
俺武士道みてないんだけど、それは掠めたって見えただけで
テンプルだったからじゃない？

そりゃ見てみたいカードだよ。でも、今この時期にやるカードじゃない。
今年はヒョーvsミルコ。ノゲは来年でもよかった。

>>229
タイトルマッチを期待してたから
カード変更でムカついたけど、普通に最高のカードでもあるよね

確かにミルコは差されて、クラッチ組まれたり、
片足とられたりすると動きが固くなって、テイクダウン
とられてた。最近はその状況になる前に防いでる。
ノゲイラがこの体勢までもっていければ、倒せるかも。

>>231
テンプルだよ。
つーか武士道見たら考え方変わるよ
ものすごい早いから

>>226
　今までの総合の試合でミルコが足取られた場面って言うと桜庭戦が
そうだけど、その時は結局は転がされちゃってるよね。
　桜庭は密着してパスガード狙うタイプじゃないから、蹴り飛ばす隙が
あったけど、ミノタウロは蹴られるほど距離を開けないと思う。

　問題はミノタウロが足を取れるかどうかだけど、極端な話、尻タップ
状態でジリジリとミノタウロが近づいてきたら、ミルコは有効な攻撃を
加えられないんじゃないかな？

ミルコは今水中で蹴り打つ練習してるんだって
蹴りのスピードがさらに速くなってる予感・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::r-ｰ-､::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､ﾖll（ (☆) ）ニll |

>>232
そうか、すまん手に入れ次第見てみるね。

>>237
効果的っぽいけど関節に悪そうだね。

>>237
筋肉断裂しそうだなあw

>>236
尻タップでジリジリっねぇ。
まぁ、桜庭の頃のミルコとはまったく違うと思われ。
足つかんで転がすってのは、ちょっと難しいと思うよ。
転がした後が続かないから。

ノゲは距離をつめて、胴タックルからテイクダウンした
方がいいとおもう。正攻法に勝る戦法なし。

>>240
確かに良く考えるとあんま効果的じゃないかも

まぁあくまで、水中トレーニングの一環で
軽く負荷かけてる程度だとは思うが

「狙うは最強の座。強豪との連戦で、ミルコの真価が問われる」

っていうけどさ、今現在こんなに勝ち続けてる選手は
ヒョー意外いないんだし素直にタイトルマッチやらせてあげればいいのに。
ちょっと同情しちゃうよな

>>241
　足とって転がすって言っても、桜庭みたいなシングルローでテイクダウン
するって意味じゃなくて、寝た状態から相手の足に絡み付いてバランスを
崩させるって意味。
　
　これって、たしか柔術ではポピュラーなテクニックだったはず。

>>242
まあ一流のトレーナーが付いてるんだろうから何か効果的なんじゃ？w

ノゲイラのテイクダウン取る技術は藤田より上かどうか。
もし同等か下なら倒せなないよなぁ。
どうでしょ？

桜庭って又ミル子とやる気だったのね、

>>237
マンガとかでありそうな特訓だなｗ

>>247
技術の質が違わないか？
タックルは藤田に分があるが組み付きからの倒しはノゲが勝るんじゃないかな。

ゆえにアローナがんばれw

ノゲは足掛けてのTDが上手だと思う。

プールでの特訓ってなんか馬の調教を想像してしまうｗ
心身のリフレッシュにもいいのかな。

でもミルコの横の動きは闘牛士みたいだしねぇ。
組み付けるかどうかがポイントですな。

あれ？
海でのトレーニングって、相手がノゲイラに変わったから？
それとも、元々ピークアウトの後はその予定だったのかな？

ミルコってやっぱ立ち技選手なのか
リングの使い方がうまいな
ここ最近特にロープやコーナーを背にしないで闘ってるな

>>254
ここ最近は、相手が勝手に下がってくれるからね

>>245
ノゲが転がった時点でミルコは安全圏へ下がりながらブレイク待ちなんじゃないかな。

>>256
　寝た状態から近づいていったら？
　寝て待ってるだけなら即ブレイクだろうけど、寝ている方が攻めてるなら
さすがにブレイクはかからないでしょ。

>>257
そんなのやったら、ノブ兄さんみたいな結果に・・・・・・

俺は、ブレイクかけられる予感がする。
寝てる状態で近づいても、
ミルコが普通に歩いて逃げればリング内をグルグル回る羽目になるし・・・。

ノゲイラは統括本部長から
娼婦シザースを伝授されます

>>257
寝た状態から攻めるってミルコが離れたら座ったまま追いかけるの？

>>261
某ホラー映画みたいに
ブリッジしながら歩くしかないな

　下からペシペシ蹴りを出してれば、歩いて逃げ回ってる方に
イエロー出るんじゃない？

　あと、尻タップ状態で近づく以外にも、

(1)タックルのフェイントから前転しながら近づいて足を取る。
(2)タックルをわざと潰させて、膝蹴りの足を振り上げたところで潜り系スイープ。

　っていう手も考えられる。

　

>>261
仰向けの状態で蜘蛛のようにガサガサと這いまわります。メチャ怖です。

>>257
島田次第だしなあw
ミルコの「立て」のゼスチャで一発なような気も。

ただ、ミルコがコーナーに詰められてる状態なら有り得るのかな。
その状況なら足タックル・・・だめだ、わかんねw

>>261
　スライディング気味に蹴りを出しながら追いかける。
　まさに猪木−アリ状態だわな。

下から蹴りだすって、そんな近くにミルコはいないでしょ　とっくに遠くに離れて起きろ起きろのジェスチャーしてる。
寝た状態で歩きまわるミルコに近づくなんて無理だよ・・・。

(２)はなかなか素敵。

尻タップ状態になったらすぐ立たせるでしょ
ヒーリングの時そうだったし

ミルコがノゲの上になって４点膝を打てる態勢になったとする。
しかしこれはもしかしたらノゲの思う壺なのかもしれない。
簡単にひっくり返して…後の祭り。

>>263
(2)はノゲイラやりそうな気がする。
ノゲイラならミルコががぶってるところをグラウンドにもって行きそうだからな
それ以外はブレイクで立たせられるんじゃねーの？

>>270
ミルコがノゲイラ対ＧＧ戦見て研究してたら
かからないけど、知らなかったらかかるかも。

>>267,268
　打撃の距離の外からスライディングしたらどうかな？
　ミルコは避け続けるだろうけど、構図としては攻撃しているのは
ミノタウロだから、ブレイクで立たされるよりも、消極的って理由で
ミルコにイエロー出そうな気がするんだけど。

>>271
ミルコは全部見てると思う。
つーか俺らが考えそうな事ぐらい全部想定してるだろうな

>>273
＞つーか俺らが考えそうな事ぐらい全部想定してるだろうな

　ごもっとも。

打撃でどこまで渡り合えるかもポイントだな

>>272
ただ、島田は尻タップからの相手の足への蹴りをまるで評価して無い節があるからなあ。
下から蹴ってる途中でもブレイク入れてた覚えがあるぞ。

>>272
今までの島田を見る限り
ミルコが立てのジェスチャーするかぎり
会場は沸いて、すさまじい速さでブレイクかけられる気がする。
あいつ盛り上がればいいと思ってるだろうから。
総合ルールなんだから、ずっと寝てていいとは言わないけど
ヒーリングのときもブレイク高速すぎて腹だたしかったね
あんなんじゃ、シウバのときの特別ルールとかわんねーじゃんｗ

ミルコは左足のローもイヤらしいから
なかなか組み付けない
藤田も終盤は食らいまくってた

>>276,277
　今までの島田の行状を考えると、いかにもありそうな話だね。

>>277
総裁の責任だな
ミルコ戦であんなことしたからなあ
猪木アリ状態のブレイクがすげー早くなった。

>>280
あん時はもうミルコはＰＲＩＤＥ来ないんじゃないかと思ったよ。

>>280
まあそんなに長々と観たい状態でも無いしねw

でも、総合なんだから倒れてる相手をいかに攻めるかも
技術。　
寝られたら離れて　立て立てなんて技術でもなんでもないでしょ。
個人的に、パフォーマンス＞＞技術　になってほしくないな〜

確かに総裁バリにやられるとキレるがｗ
ヒーリング時みたいに純PRIDEルールのはずなのに
数秒でブレイク、スタンド再開はひどい。
ルールあいまいなままだとK-1みたくなっていってしまいそう・・・。

ノゲイラがグランド持ち込みたいなら、
打撃かいくぐってテイクダウンするか、
引き込んでクロスとればいいんだよ。
そんな必死こいて打撃避けて、寝た状態
にこだわられると、萎える。ノゲイラは勇気あるし、
打撃そこまで怖がらないと思う。

>>284
＞打撃かいくぐってテイクダウン

　タックルが遅いミノタウロには厳しいでしょ。
　「打撃をかいくぐる」って時点で、相当なリスクを負う事になるし。


＞引き込んでクロスとればいいんだよ。

　引き込む為には、ミルコを掴まなきゃいけない。
　そこが難しいんじゃない？
　あと、クロス取っちゃったら、ミルコが抱きついてきてブレイク待ちの体勢に入ると思う。

>>283
いやミルコも言ってたがテイクダウンを取れない相手が悪いんだと思うよ
総合は立ち状態から始まるわけだしねっころがったら何も出来ない
立ってるやつが何もしないなら立ち上がってまたテイクダウンを取りに行くべきだと思う

目突き金的解禁しろとは言わないが、寝ている相手には何も出来ませんって選手は
総合格闘技としてどうなんでしょ？

>>287
まあ確かにミルコも足に蹴りくらいは入れるべきだとは思うけどな

>>286
　でも「下からの攻め」ってものも存在してるわけだしね。
　それに対して逃げる事しか出来ないってのは問題あると思う。ある意味
スタンドの打撃が怖くて寝転がってる選手と同じじゃないかな。

>>286
そうかな？　俺は付き合う必要があるとまでは言わないけど
ルール的に数秒でブレイクにするのだけは、おかしいと思う。
要するに仮にダメージを与えれて、相手が寝て回復や気が落ち着くのを待ってたとき
ミルコはどうすんのかな。ダメージが深刻なら今までみたいに
追撃いくけど、そこまで深刻じゃなかったら？
ジェスチャー→３秒でスタンド再開はなんだかな〜

ヒーリングも、寝ても速攻で立たされるって事に
かるくパニックになってたようにも見えたけど
まぁこれは俺の妄想だから無しの方向で。

>>288
寝てる奴が立てばいいだけだと思うけど。
立った状態がミルコにだけ有利みたいだけど、
ミルコだってテイクダウンされて、寝技に
持ち込まれるリスクを背負って打撃出してるんだし。

たぶんﾐﾙﾐﾙはヒョードルに見立てて戦うだろう　ノゲイラに圧勝した時にはヒョードル戦も完勝できると思う　ただまたどっか怪我するかもしれないけどね

さすがにノゲはハイキックまともに喰らわないと思うが、甘いか？
シウバの攻め方＋TDしか勝ち目がない。
逆に、テイクダウンとったり、ミルコが上になって調子こいてパウンドしたら、ヒョ−と違ってノゲの技術の軍門に下ると見る。
ミルコとしては、とにかく倒れないこと、キックの距離を保つことが勝利への条件。
接近戦でクリンチは、K１と違って倒されるし、タックル切りのがぶりも、ノゲなら腕を絡めてきたり、足下からスイープしたり、案外危ない状況になるだろう。
ノゲイラが恐れず前に出れるようなら、案外あっさりと勝ってしまう気がするが。

この話題はホイラー桜庭戦でもあったな

>>291
なんかそれだと、俺は総合では無い気がするんだよなあ。
シュートボクシングルールとかわらんような。

猪木アリ状態は難しい問題だな

金的アリなら猪木アリ状態は怖くてやってられんわ
踏む→終了

>>297
そんなもん金払いたくないけどな。
おもしろくないじゃない。

>>293
ノゲは打撃に対する反応遅いよ　リコの飛び膝もらってからパンチ出してたしｗ

>>296
さっきから色々考えてる。
思うに、片膝付いた状態で相手と両手を組んだ状態でブレイクしたらどうだろか。

まあスレ違いなんだけどw

究極の打撃対至高の寝技

どっちにしろ、決着は運だな

実際どっちが有利なのかな？
スタンド状態から始まる分、ミルコ有利だとは思うけどノゲイラもその程度のハンディは覆せる選手だしなあ・・・

　猪木−アリになったら、「寝てる相手の顔を蹴飛ばしてKO」を狙えるのが、
総合のストライカーのあるべき姿だと思うんだよね。

学生時代にミニコミ誌の記者をやったことがあるんだが、こっちの立場と目的
を話せば大抵の人には会ってもらえた。そういうやりやすさが確かにあった。
マスコミにいるというのはひとつの権力だし。女子穴になりたいというのも権
力志向の表れかもしれないけど、より多くの人に出会えて様々なことが学べる
という利点も強調しておきたいな。

ちょと苦しい擁護だね
権力志向ならアナはまず選択しないよ　穴はお飾りにすぎないし自分の意見、主張が
反映される訳でもない　大体報道記者はアナなんて丸っきり馬鹿にしてるよ
まあ大物記者がアナになってんなら話は別だけどね
権力志向なら政治家の秘書見習いとかのほうが遥かにましだと思う
報道に真剣に関心があるなら、小さな出版社でも自分の記事が書ける方向を選択するね
少しでも自分の名前売る方向でｷｬﾘｱｱｯﾌﾟを図るだろ（記事という自分の実力でね）

『より多くの人に出会えて様々なことが学びたいんです、見聞を広げたいんです。』
何故ﾐｽｺﾝに出たんですかって司会者に聞かれて、この手の返答をよく聞くよね（ｗｗ
目立ちたいだけの浅はかな馬鹿女に共通してんなあ（ｗ
内容が伴っていない馬鹿女（男）が言ったところでなんの説得力もないのは明白だけどね
頭悪い奴のほうが幸せだと思うよ

>>298
おれは基本的に猪木アリ状態は嫌いだからなぁ
昔からあの状態つまんなくてイライラしてたからなぁ
これなら解決と
ルール的に不可能だけど

楽しみなのは間違いないね。
俺はノゲイラが好きなので応援するけど、
ミルコが負けたからってヒョーへの挑戦権なくなるのは納得行かない。

>>305
キンタマ踏んづけなくったって、ブレイクでええやん＾＾；

俺は昔からミルコ応援してるからミルコだな
正直この試合はどっちが勝つか予想できん
それくらいいいカードだと思う。

>>303
相手のテイクダウンして寝技に引き込もうとする
動きを完璧に防ぎながら、立ち技で倒す選手は立派な総合の
ストライカーだと思うけど。

>>307
あれっ！
おまえレコファンだろ？

違う。K-1好きじゃないし。

>>303
ちょっと理想中の理想すぎないか？相手が上体倒してたらかなり厳しいし。
漏れはガードの中に飛び込んでパウンド出来るのがストライカーとしての理想だと思う。
まあ要するにヒョードルが漏れの理想っぽいんだが。

　両者とも自分の土俵では絶対的な強さを誇ってるからね。
　実際にやってみたらアッサリ決まっちゃう可能性も低くないけど、
そうなったとしても大きな実力差があるってわけじゃないと思う。

>>310
ふかわネタ？

>>311
いーやおまえはレコファンだ

>>303
相手がその場で寝転ぶのを防ぐのは難しいw

ノゲがハイキックででKO勝ち
ミルコが腕十字で一本勝ち

それぞれが酷く、へこむ負け方

>>314
なにそれ？
おれは真面目なんだけど

>>309ね。やっちったー

>>311
レコファンとか言われると中古レコード屋が思い浮かぶな・・・

>>307
俺のこと言ってるの？
俺は99年のノルキア戦からミルコのファンだぞ
総合いくなんかまったく想像してなかったがな

猪木アリ状態の時だけ金的アリｗ
誰も怖くて寝る奴はいない
踏む→終了

やっぱりミルコがプライドで最強を名のりたいなら、バウンドできないと駄目だと思う。
相手が寝ている所に、立て立てのジェスチャーじゃ〜ね〜。
ヒョードルのように上から殴りにいかないと、コンスタントに完全な勝ちをもぎ取れない。
スタンドでのKO(左ハイ？)のみがミルコの完全勝利の図式がないとすると、
あまりに勝ちのバリエーションが少なすぎる。かならず壁にぶつかると思う。
現に藤田には判定勝ちしたものの、完全にパスされてるから、もし藤田に寝技の技術がしっかりあればヤバかった。
藤田みたいな相手をスタンドでKOするのは、至難の業だからヒョードルのように締めもできれば、完全に仕留められる。

まぁ、島田のジャッジ（ブレイクやTKOの判断）が毎回
適当で不満があるってことは満場一致でいいですかね。

>>316
　うん、もちろん相手が勝手に寝転ぶのを防ぐことは難しいんだけどさ、
そうなった相手に対して、攻め手が無くなっちゃうってのは、総合格闘家
としてどうなのよ？って気もするんだよね。

　ボクサーやキックボクサーが、寝てる相手を攻められないのは当然だと
思うんだけどさ。

間違った310へのレスね

>>293
　ミノタウロはオランダに行ってアーツと練習したりしてるしね。
　ひょっとすると、今までミルコが戦った相手の中では、ヴァンダレイの次ぐらいに
打撃に対する免疫があるんじゃないかな。

ノゲイラの格闘タイプとミルコのタイプで
ノゲイラがかつとおもってるのはかなりの素人だよ
あまり分かった口きくなよ

>>327
ボブチャンチンのほうが上でしょ。

>>329
　確かに。
　ボブチャンチンの事忘れてたよ。

　ごめんね、ボブ。

寝た状態で相手に来いっておかしくない？喧嘩だったらさ、よっぽど憎くない限り
戦う気が無いんなら俺の勝ちね、って感じでどっか行っちゃうでしょ。相手を破壊
する事だけが勝利じゃないと思うよ。ならテイクダウンすれば良いだけの話。
ミルコがノゲイラに倒されて寝技喰らったってなかなかブレイクして立たせては
くれないでしょ？総合の基本理念は試合じゃなくて決闘だと思うからさ。

打ち合う素振りでカウンタのタックル、
もしくは少し打ち合ってみせてカウンタのタックル、

この辺を狙いそうかなぁ・・・

寝技に引き込みたい人間が打撃が
怖い、テイクダウンできないから、自分から
寝て、相手がこっちに来てくれるのを、待つなんてかっこわるい。

ぶっちゃけ、てめえからねっころがるのはヘタレ

>>320
怪しい怪しすぎるｗ
なんでいきなりそんなこときくの！？って言ってこない所が怪しい
認めちゃえよ　恥ずかしくなんかないぞ

打撃でKOを狙う。

タックル切るのはミルコよりシウバの方が巧いと思う

>>331
うん？
ホイスがなぜ初期UFCで勝てたのか分かってない
相手を引き込んで極めるのも戦略
猪木−アリ状態で、猪木側だけを責めるのはおかしいと思うが

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。

>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者　田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。

>>335
俺はレコファンじゃないし、Ｋ−１は好きじゃないよ。
なんか嫌なことでもあったん？

>>340
まぁいいっか怪しいけどｗ

>>341
粘着するほうが傍目には怪しいと気付いたほうが・・・

>>338
喧嘩なら金玉踏んで終わり(喧嘩じゃないんだからというツッコミはいらんぞ

>>337
　そうかなぁ？　ヴァンダレイは結構タックルくらってテイクダウンされてるよ。

　三回目の桜庭戦は、実に見事だったけどね。

ヴァンダレイはタックルそんな食らうっけ？
あれだけ積極的なのにぜんぜん転がされて無いイメージがあるよ。

ただ単にダウンした相手に対しても、立て立てじゃ〜こっちの方がかっこ悪い。
ヒーリング戦では倒れた所を殴りにいっただろ？あれをしろってこと。
そうしないと藤田戦みたいな凡戦がまた繰り返される。

>>346
わざわざ相手を有利にする必要なんて無いんじゃない。

ヒョードルは自分からガードポジションとりに行ったな。
ノゲイラ戦。

寝てこいこいなんて気持ち悪い
そんなのファイターじゃない
夜彼女にでもやってろよって話

補足すると、
ホイスvs桜庭や、
ヒョ−vsノゲは、引き込んでの下からの攻撃が得意な選手に対して、上から攻めきることができた。
大体、それこそ「決闘」なら、下になったやつにとどめさせなくてどうするよ？
ミルコもそれができないなら最強とは認め難いと思うがどうよ。

俺としては、立て立て　をしててもいいけど
即座にブレイクになるのはオカシイから嫌だ。

総合ルールなんだから相手がひたすら、タックル待ちして攻撃して
来ないなら寝て流れかえるのもアリかと。

なんにせよ寝てる相手にローすら入れないって不自然だよなあ。。

>>350
だから決闘なら金玉踏んで終わり
ついでに金玉潰れて男としても終わり

>>343
金玉をそう簡単に踏ませてもらえるかどうかも問題。下のポジションが得意なやつなら下手に狙ったところをガードしてから足をとるだろうよ。

>>352
金玉にこだわり過ぎ・・・・。
そんな事したらそいつの人生も終わり。

そもそもブレイクなんていらん。
決着付くまでずっとリングに上げといたらいい。

>>353
なに言ってんだよ
目の前に金玉があるんだぞ　一回でも入ったら悶絶必至
そもそも怖くてそんな態勢できないって
しかも相手はミルコだぞ

>>345
　記憶で書くから間違ってるかもしれないけど、桜庭戦二回目とかアレク戦で
タックルからテイクダウン取られているはず。
　もちろんティト戦ではテイクダウン取られまくり（まぁ、ティト相手にテイクダウン
取られないヤツなんてクートゥアくらいだろうけど）

　ただ、ガードするのも自力でスタンドに戻すのも、ヴァンダレイは結構上手いから、
テイクダウンされても、それほど致命的な失敗にはならないけどね。

>>356
じゃあなぜ、金的在りのUFCで金的決着一試合しかないんだ？
簡単じゃないからだよ。

>>358
モラルの問題だろう。

>>358
ああ、もちろん初期UFCね
それにブラジルのもろVTなルールでも
まずないよ金的決着。

>>358
あまり狙ってる奴がほとんどいなかったろ
容赦なく踏み潰す奴や叩く奴っておかしいだろ

金的大好きだな。
大道塾行くべし。

>>356
　ＵＦＣの二回目だか三回目だかは金的OKだったけど、それほど
金的攻撃してる場面はなかったはず。

　「寝ている相手の金的を攻撃する技術」っていうものを育てる競技
が無いから、実は結構金的攻撃って難しいんじゃないかな？

　もちろん、ルールで金的攻撃が禁じられている試合で金的を攻撃
するのは、難しくはないだろうけど。

猪木アリ状態で猪木側の人間が
有効な攻撃できる？膝蹴るとか、顔蹴るとか
だろうけど、それはアリ側の人間が攻撃の
意志があるからでしょう。ほかにはケツひきづりながら、
近づいて急に足にタックルいくとかか。
そんな攻防より、ミルコはノゲイラのテイクダウンを防いで
打撃、ノゲイラは打撃のリスクをかいくぐってテイクダウンを狙う
こういう攻防が見たい。

>>356
例えばグレーシーたちはおそらくそれも承知で下のポジション取るでしょう。
初期UFCのゴルド−なんかの目潰しや金的も厭わない連中相手に勝っていますが何か？
それこそ素人の喧嘩じゃないんだから、金的狙いもありな場合に、それを簡単に許すかどうか疑問ですが。

金的おっけーのルールを採用した競技はいまのとこ
大道塾と初期ＵＦＣくらい？

まぁ結局俺が言いたかったのは金的ありなら
猪木アリ状態にはならないと言いたかったわけ

金玉の話は止めよう。
下ネタだぞ。

>>334
お前、グラウンド打撃ありの試合or練習した事ねえだろ。

>>367
逃げるなよ。だから、金的ありでもそう簡単に狙えない、と言っているのだが。
下手にそれを狙ったりすればそれこそ足絡みの標的となるだけ。

初期ＵＦＣのころはレベルも低くて、選手たちもなにやって
いいかわかんない感じで戦ってたからねぇ。

猪木アリ状態は自ら好む場合もあるけど、不用意に立つと猪木祭りの
岩崎のようになるから立てない部分もあるんだよね

>>367
　まぁ、現実問題としてPRIDEは金的攻撃禁止なわけだから
「金的アリだったら〜」なんて話は、しても意味無いよね。

金玉の蹴り合いなんて興味ない。

>>370
だから普通の状態だったら入りにくいかもしれんが
データが少ないからそれだけで結論出すのもどうかと思うけど、
よく考えてみろ金玉が目の前にあって踏めばいいだけ、それで簡単に足絡みなんかとれんよ
足にローキックとかしてる奴いるけどとられてるやつなんかいないだろ？
どう考えたって踏む方が簡単
おんなじことを骨法のおやじもいってたけどね

金玉の話はやめようぜ。

>>375
足でガードする状況になっていますが、金的を簡単に踏める間合いに入れるのか疑問ですが。

俺の予想は，判定でノゲなんだが
仮にノゲが勝手も「ミルコvsヒョ−」をやって欲しい

>>378
　同感。
　ミルコ、ヒョードル、ミノタウロの三人は、全部の組み合わせをやって欲しい。

>>378
そうそう、それなんだよね〜

じゃないとミルコが可愛そうでしかたない。
大体、ヒョードルがグッドリッチや藤田となんか遊んでるから
いけないんだし・・・。
PRIDEってなぜタイトルマッチしないんだろうな〜〜〜
すっげー見ててイライラするポイントです。

>>369
>お前、グラウンド打撃ありの試合or練習した事ねえだろ
普通にアマやってる限り、まずそう言う機会は無いと思いますが

スマソ…
勝手⇒勝って

俺も金玉について一言。
上から踏みつけられる間合いなら
下からだって蹴れるだろ。
踵で蹴る感じでよ。

>>377
なんでそこまで認めたくないの？
まず猪木アリ状態で金的をねらって足をとられる確率はほぼないだろそれは認める？
＞金的を簡単に踏める間合いに入れるのか疑問ですが
簡単だろ金玉は目の前にあるんだぞ
だから寝てる相手にリスクありすぎでこの状態にはなりにくい

>>383
どう考えても上から踏む方が簡単だろ、威力も全然違うし

金玉議論が続いてるな・・・。
この攻撃を認めたら総合格闘技
スポーツじゃなくなるぞ・・・。

高田が「お客さんの見たいカードを実現するんだ」と思ってるなら
ミルコvsヒョ−を望んでる事を，何らかの形でアピール出来たら
組んでくれそうじゃない？

まあ，ノゲが勝ったときの話だが…

金玉話と入り乱れてしまったｗ

グレイシーがＶＴで目潰しや金的を
禁止にしたのは、技術体系的な理由とも聞いたけど・・・。

まぁ金的アリなら
猪木アリ状態になりにくいってことでＯＫですね

>>385
簡単なのは上からかもしれないけど
威力は下から蹴った方が上だよ。
地面を背にしてるからね。
これはまじだから反論の必要なし。

そろそろこの話やめよう。
俺我慢できなくて乗っちゃったけど。

>>391
アホだ
上からおもいっきり踏んだ方が威力あるだろ

>>391
じゃなにか地面を下にしたほうがパンチ力も増すのか
下からパンチでＫＯなんかねぇだろアホ

次スレのタイトルには、「金玉」を入れることが必須だな。

>>385
金玉踏むのは相手にかなり接近しなければ行けないけど
実際、下になった人は、相手の膝に関節げり加えるから
難しいと思うよ

なんだこの金的ムードは。

藤田のようなアマレス系に対しては、高確率でダウン奪われる可能性が高い。
このようなタイプが今はプライドには存在しないから、ミルコにとってはおいしい状況だといえる。
その証拠として、スタンドメインのシウバを最も苦しめたのは、ダンヘンだった。

>>395
そこまで接近しなくても入るだろ
つま先でチョコンと入ってもも死ぬほど痛いぞ

ひゃーひゃっひゃ
ここは金玉王国だ

でも、ﾌｧｰﾙｶｯﾌﾟしてるから
上から踏むより、横から蹴る方が痛いと思うよ

後、膝への関節げりをする相手には
つま先ちょこんとも難しい距離だよ
こっち斜めなのに対し、あっちは直線なんだから

>>400
あの･･･一応ファールカップなしでの話なんですが･･･

？？
総合の話でなくて？

>>401
こっちも斜めじゃないよ　踏むんだから
しかもそんな離れてないし　

ひゃーみんなどっかいっちゃった
そんなにやだった

すっかり忘れてたんだけど、藤田って、
ミルコにやられて、落ち目になったんじゃなかったんだった。
リベンジ戦決まってたのに、練習中アキレス腱断裂したんだったよね。
あの時やってたら以外と勝てたかも。

あんまり関係ないけど、唐突に思い出したんで。

ノゲに勝ったらまたヒョードル逃げるってことはないよね？
次は練習中に他のとこ痛めたとか|壁|ヽ(*´ー｀)ゞ ァィャー
(￣ﾍ￣)ｳｰﾝここ見てるとどっち勝ってもおかしくないように思えてきた
ただ下になってノゲがщ(ﾟﾛﾟщ)ｶﾓｰﾝってしててもミルコ足蹴りにいかないのって
足いためるからじゃないの？
踝蹴ったら自分いたそうジャン
当たり所悪いと蹴ったほうが痛めることもあるし
自分からパスｶﾞｰﾄﾞのポジションもリスクあっても有利な部分ないし
パスｶﾞｰﾄﾞはそもそも下のほうが有利なポジションってのが定説です（知らんけど）
ノゲは足の使い方うまいしヒョーほどパウンドうまくなきゃね
ミルコはそこまで無理しなくても立ってれば勝つ可能性高いんだし
まぁかみ合わないっていったらそれまでだな
ミルコは寝ないノゲは寝技じゃどうなんだろなぁ
ある程度スタンドでノゲ付き合わないと塩になりそうだよね

ノゲイラがミルコをグラウンドに持っていけるとしたら、
徹底した低いタックルしかないんじゃないの？
タックルいって、ミルコが突き放しにかかったら、
そのまま這うように詰めて足刈ってテイクダウン。
ガぶってきた場合は、サップ戦で見せた下からの
腕がらみのムーブでひっくり返す。
ミルコはヒーリング戦で、同じ技に掛かって、無理に
抜いたせいで肘痛めたことあるから、あれが狙い目だと思うな。
ノゲイラはヒーリングより、もっと上手くできるだろうし。
ミルコの勝ちパターンは、もう分かりきってるね。
待ちで、相手が出てきたらカウンター狙い。後退したらハイキック。
ノゲイラはやばくなったら、尻餅つけばミルコは追撃できないから
意外とつまらない試合になるかも。勝敗はノゲイラの攻め方次第でしょうな。
ちょっと打撃を見せてって戦法だと、ヒーリングと同じ末路になると思う。
勝つなら徹底して打撃に付き合わないこと。

なんか金的で盛り上がってるから、俺もちょっと。
威力どうこうで上が強いとか、下が強いとか、言ってるけどｗ
そりゃ上からの方が強いよ。けど、金的は軽く当たるだけでも
激痛だから、下からでも入ったら十分すぎるほどのダメージ与えて
一撃KOできるってｗ金的狙いで、威力どうこうってのは関係無いと思うよｗ
どっちも同じ条件かと。っていうか、横レスでなんだけど、限りなくレベルの低い話に見える
久々に2ch覗いて見たけど、さすがだなｗ
経験者いないんじゃない？ｗ金的攻撃に威力を追求されてもねえｗ
ファールカップ無の実践なら、中学生クラスの蹴り上げでも、入れりゃプロからダウン取れるよ。
金的ってのは、それくらい強力よ。
俺は極真だけど、小学生の子の相手したときに、しょっちゅう入れられるけど、死ぬほど痛いよｗ

>>408
右ローのキャッチは？？
ミルコがリスクをわかってたら、蹴ってくるかどうかが微妙だけど、
蹴る側からしたら腰を回さないから、安全な気がするだろうけど、左に比べて
可動域少ない分、前への体重で重さを出そうとするだけに引きが遅くなる。
キャッチできる可能性は結構高いと思うんだけど？
藤田もキャッチできてたし。

　　　　↑
体重→体重移動ね。ごめんちゃい＾＾

プライドはミルコを手放したくなくて、ヒョードルがケガだのウソついてるわけだけど、
ミルコがノゲイラに勝って「俺はもうプライドはこれでいいや、あくまでタイトルとることが目的で、
別にヒョードルに対してこだわりがあるわけじゃなし」ってk1に戻ったら一番プライド側は損するわけだよね。

そうなるの希望

ミルコさん、とっととPRIDEのベルト獲ってK-1に戻って来いよ

ミルコって何がしたいの？
プライドでヘビーのタイトル取ったら次はUFCなの？
でUFC取ったら次はK-1。その次は？？？
結局K-1では勝てないから、他に生き残る術を求めたとしか思えない。
ミルコはクロアチアにいっぱいファンを残してるから、そのファンにアピール
し続けなければならない。だからとりあえず勝ってる姿を母国に送らなければ
ならないわけ。だからミルコは他の選手より大変。ジャイアンツみたいなもん。

石井館長のいなくなったＫ１には戻らないだろ。
雑誌でボロクソ言っちゃったし。
石井館長が健在のときは、ミルコは常に石井館長に相談して決める
っていってたんだよな。
石井館長に石井館長にって・・・
カリスマみたいなものがあったんだろうね石井館長には。

最近のK-1のグダグダぶり見てると、
戻ってもらっても、見てる方は楽しくないかも。

ミルコが戻る事で緊張感が取り戻されればいいけど。

なんにしろ、今の格闘界には石井館長が絶対に必要なのは痛感したよ
判決でたら、すぐ復帰してくれ・・・・・・

>>409
威力だけの話してるわけじゃ全くないし
上からの攻撃の方が簡単だろ
まぁ理屈で言ってもわからんだろうから、誰かと猪木アリ状態になってみ怖くて下の態勢なんて保てないから
それに届かないとか馬鹿なこといってる奴いるが全然届くし

金玉王国
ひゃーひゃっひゃっ

PRIDEノゲイラ
UFC藤田
K12003年レベル
これならば完全制覇の夢は簡単だろう

ミドル級の桜庭でも寝技に持ち込めたんだから
ノゲイラなら普通に寝技に持ち込めるでしょ

えー・・・

ノゲイラはまさか足タックルにはいかないよな・・・

胴に組み付いたらノゲイラの勝ちだろ。
警告覚悟のダーティーテクニックでミルコが剥がせたらわからんけど。

>421
あの時のミルコと今のミルコは違うだろ。

>>191
モーリススミスに判定負けした時は、既にその力が下降し始めてた。
スミスに負けてから、ずっと負けが続いたからね。
プライドで優勝した時のあの喜び様は、その辺の負けがこんでた事もあったからだろう。
ケアーが藤田に負けた辺りから、俺はもうケアーは終わりだなと感じてた。
いずれにしても、ミルコが勝つ可能性は低いと思うよ。
あの五輪選手のパワーとスピードは本物だったから。それに比べれば、藤田のタックルなんてションベン。

>>424

でた幻想主義のミルコヲタ
進化するのはミルコだけと思ってやがる

確かに、ミルコはレスラーに弱そうだな。
しかし、ヘビーで強いレスラーって今いないんだよな。

>>426
ノゲはこないだの試合が塩かったからじゃね？
でもヒョードルに負けただけなんだよね。
正直サップに勝ったのはすごいと思う。

ミルコは総合を始めてまだ間もない。
０から始めたんだから成長も早いだろう。
去年のミルコ自身のインタビューでも総合の技術はまだまだだって言ってたしな。
それが今年になってテイクダウンされない自信がついたのか、
テイクダウンされても防御して立てるだけの自信がついたのかわからないが、
思い切って打撃が出せるようになった感じがする。

>>427
今はミルコにとっては良い状況だと言える。
ケアーの戦績も今見るとすごいなｗやっぱりケアーの全盛期なら、ミルコもやられてたな。
やっぱり霊長類最強の男はケアーだな。普通にヒクソンより強いだろう。

>>428
この前の試合は、仮にも前UFC王者。グラップラー同志だし、リコはアブダビではノゲを下してるから、実力伯仲の上、膠着塩試合になるのは仕方ない。
シルビアが薬物でUFC王者を剥奪されるみたいだから、ドーピングしてないという点ではリコが実質王者のようなもの。
もちろん判定は微妙だったが、、それでもあれで塩試合だったからって相手が相手だし、評価を急落させるという人は全く分かってないと思う。
それにヒョー戦だって、１Rか２Rの最後には上になったりしたし、試合時間が初期UFCのようだったりしたらどうなったか分からん。
大体、あのパウンド地獄に２０分堪えて最後まで極めを狙っていたところは、負けてもなお恐るべしと思ったがどうよ。（大概の選手はスタミナも心も折れてKOされてる状況）
ヒョーがノゲの技のかけ方のタイミングをよく研究してうまく逃げてたからいいもの、あれはヒョーだから最後まで気を抜かずに出来たのであって、他の選手は無理と思うが。
ヒョーも、一瞬でも油断していたら極められていた場面がいくつかあるし。
仮にミルコがヒョーと同じ体勢で下手にパウンドしたら、それこそノゲの思う壷だろう。ヒョーほどバランスよく下からの攻めに対処できないと思うが。
コールマンなんかも、分かっていながら三角地獄にはまったし。サップみたいに力で持ち上げられるほどの体重差もないしね（ただしサップは無理な体勢でこれを繰り返したためスタミナをロスすることになったのだが）。

>>421
桜庭とノゲイラではタックルの技術にだいぶ差があるかと。
特に足へのタックルに関してはノゲイラは信じられないほど下手。
ボクシングは一生懸命練習しているようだけど、本質的には寝てからの選手なんだよ

>>430
＞ケアーの戦績も今見るとすごいなｗ

どこが凄いと思う？いや、そりゃあ当時は俺もまだ目が肥えてなかったから
勝ち方のインパクトで『ケア−が最強』とか思っていたんだけど、
冷静に振り返ってみたら強豪に勝ってる試合てひとつもないんだよね。

そりゃあ格下相手にアップセットを許さないのも大事だろーけど
ウゴやオタービオなんてそれこそ全盛期過ぎてたからね、その後の凋落ぶりを見ていけば
分かるが。

ノゲイラがパンチ技術上がってることに期待。

ごめん、ノゲイラの
です。

まず、ノゲイラはミルコを倒せない。
ふつうに足元へのタックル、腰へのタックルを仕掛けてもほぼ９９パー倒れないだろう。
ミルコの蹴りにあわせ、それを抱えてひっくり返すことは可能だとおもうけど、

　　　　／／))))(((((＼＼
　 　　/ /　　　　　　　 ヽ |
　　　 | |　 　　　　　 　 　||
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　 　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜　ミルコは総合初めて間もないんですよ。ノゲは10歳くらいからやってて同列ｗいやぁK1って本当にいいもんですね
　　　　|　　　) 　д (　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　　　　　/　 　 　　
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　 　　
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿
::::::::::::::::|￣''x‐'''￣／::::::::::::::`
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:::::::::::::::::::|　/:::::|/::::::::::::::::::

>>433
サブミッションながらジョシュにもリコにも勝ってる。
ていうか普通に負けがないのがすごいよ。
ビッグネームに勝ってないというか、周り逃げてたんじゃないの？
一番勢いある時のケアーを止める奴って、想像できないんだけど。

>>438
確かにアブダビでは強かった。

＞ビッグネームに勝ってないというか、周り逃げてたんじゃないの？

これは判断しかねる。煽りＶＴＲで『強すぎて試合にならない』なんてことは
言われてたことがあったね。

例えばエリクソンなんかも周りが逃げてんのかな。

俺は１０の格下相手への圧倒的勝利よりも１の強豪相手への辛勝を
評価するからね。

http://www.1wrestling.com/news/newsline.asp?news=16005
ホーク・ウォリアーが亡くなったぞ

>424
じゃあ、ノゲイラが勝つと思うのか。

現在の実力差

ヒョードル　＞　ノゲ＝ミルコ　＞　シュルト　≧　ヒーリング　＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田　

>>440
ミルコもウォーリアーズさんのダブルインパクトを喰らえば頚椎骨折もんだっただろうな。


なむなむなむなむ・・・

桜庭ってミルコ相手に良く健闘したほうだよな

やっぱりヒョードルはミルコから逃げたんだろうか？

武士道でミルコＶＳ桜庭やればよかったのに

松井でいいよ

Ｖ字ハゲ同士の戦いはボブチャンチン戦でおしまい

ミルコをタックルでテイクダウンさせるだけなら、藤田ほどのパワーは必要
が無く桜庭程度のパワーがあれば低空からのスピードとフェイント技術が
イチバン重要でモノをいうということでしょうな。
しかし桜庭はヒザが完全にいかれていてあの頃のタックルの切れはもはや
無理である。

>>449
ヒザの話、マジで？

ノゲイラの勝機はフロントチョークとか
スタンドでの締めor関節にあると思うんだが。
柔術家のフロントチョークってやたらアッサリ極まる事があるし。

テイクダウンも案外簡単に取れそうな気もするのだが。
でも結構テイクダウン後に逃がすんだよな､ノゲイラ。

ノゲイラ頑張れ

あれだよ
なんだかんだで昨年の大晦日のイベントの藤田ＶＳミルコは、藤田が何度かタックル成功して
上のポジションになってるんだよ。１年以内の話。
ただ、藤田は不器用で上からのパンチや関節がべらぼうに下手糞だからまったく決まる気配さえ
なかった。ノゲならどうにかしていただろう。
ただ、藤田のようにタックルできない。足タックルは下手、なんとか胴タックルできる程度。しかも
スピードとろい

どの選手も一長一短なんだよねえ
それだからおもしろいんだけどね

ミルコって試合毎に時間が半分になってるな。

ヒーリング戦：約3分
ボブチャンチン戦：約1分半
ドスカラス戦：46秒

これでノゲを23秒以内に倒したらマジで神なんだが。

TKって、ヒョードルに勝ってノゲイラと引き分けてるの？

ノゲイラのタックルは決まらなくてもいいと思う。グッドリッジ戦みたいにいけば

今回ノゲイラは絶対に一本勝ちしないといけないね。
今年最も注目されたカードに水を差した形になってしまったんだから。（本人の意志ではないにしても）
これでノゲが判定勝ちだったら会場はしらけるだろうな〜。

ノゲイラがタップ勝ちするにきまってるよ。
ミルコはノゲイラほどの寝業師とは戦ったことがない。

それをいうなら、ノゲもミルコほどのストライカーと戦ったことは無いわけだが。

以外といちばん最初のミルコ対藤田戦のように、
ドクターストップであっさりノゲイラが負けたりして・・・

ミルコ最近マイクパフォーマンスで日本語使うから
それが結構楽しみだったりする。

ミルコ「元気ですかー」

これはあんまり覚えて欲しくなかった

ミルコ「元気　デスカ？」

http://www.mma.tv/TUF/DisplayMessages.cfm?TID=307989&FID=1
外人がこんなくだらないことやってるよ。
ノアよりは出来がいい

warata

>>464
ワロタ
考える事は皆いっしょだな
試合の写真は分かるが下の方ダンスしてる意味不明な写真もあるのは怖いが

>>466
ダンスのは、上の写真がうけてるから真似して適当に作ってすべってる
あふぉだろ。多分

>>464
ノゲがミルコに股間押し付けてる！！

>>467
やっぱそうか
つーか本当なら一枚目で試合終わってるな

ミルコの首画像、チェチェン首切られた奴にそっくり

サップを蹴落とせ！人気投票。一人一時間に一票まで。
もまいら投票よろしく！
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=k1&show=all

やっぱノゲじゃ勝てねーな。
スピードない上に打撃で圧力かけることもできない。
クリンチすらできずにおわるかも。

えぇー？　ミルコって実際は総合10戦もしてないペーペーじゃんかよ
しかも戦った相手はペーペーレベルのやつらばっかだよ…
おまいらは今まで何を見てきたんだ…自慢できる相手とやってない。
今回だけはミルコオタのおれでもミルコは不利だと思うけどなー
ミルコがハイで倒した相手には共通するファイトスタイルがあって
ノゲイラはそれらと相対するファイトスタイルだからハイは厳しいぞ。

ミルコは良く受けたなぁと感心するのみ。
まず勝てないだろうにね。

ミルコが受けてるのは、ここだけ。一般人はミルコなんて応援しない。
ミルコはどっちかというとヒールのイメージだから。
あの自信過剰な態度は多くの日本人には受け入れられない。
生理的に受けつかないだろうな〜あのタイプは、日本人でビックマウスは辰吉とかいるけど、
辰吉はユーモアのセンスがあるから、バックボーン許される部分がある。
ミルコは糞真面目くせにビックマウスなんで、見ててむかつく！

ミルコが戦った相手で強かった相手はヒーリングだけ
あとは、弱いプロレスラーや階級が違う相手と戦っただけ。

ヒーリングを倒したから強いと思うけどね。
ノゲには勝てないよ

ミルコは負けても客を喜ばす。ミルコがノゲイラに極められて
力無くタップしてるシーンを想像してみれ。
脱糞するやつもいるだろ。
永田さんがそれをやったらプオタは発狂するだろうに。

ドスJrや桜庭、高田・藤田・永田と行った世界最強のプロレスラーを粉砕したミルコ。
しかし、、、なんとミルコは全試合中半分以上がプロレスラーとの試合なのだ！？
K-1ではホーストに余裕負け総合でも落ち目のボブ、階級の違うシウバ
そしてPRIDE最強の一角ヒーリングとまともに戦ったのはこれだけという事実。
ミルコは強いが判断材料が少なすぎる。

ヒーリング、サップ、ボブチャン、ハント、ボンヤスキー、藤田
ここさいきんの戦績凄すぎ！

ヒョードル・ノゲイラも
>>479の選手とミルコがやったルールでやれば誰が強いかわかるだろう

>>480
そりゃミルコのやったルールはＰＲＩＤＥルール以外はよりはミルコに
有利な形式ばっかだからなあ。

というか、ここ最近試合時間が短くなってるのはやっぱ１Ｒ10分だと
長引くと危険だから、という面も影響はしてるんだろうなあ。

>>475
え、俺のまわり好きなやつ多いよ。まあ格闘技あんま知らないやつが多いしアホばっかだけど
一応格ヲタじゃなくて一般人
俺的には自信過剰じゃなくて、気合を入れて
俺は絶対勝つって自分に暗示？をかける為に大口叩いてるような気がする

まぁノゲもかなりのビッグマウスだとは思うけどな。
ＢＴＴのホームページでは戦績21-1-1
疑惑の判定ダンヘン戦は勝ったことにしてるし。
でもヒョー戦のしゃがみ込んだ姿は泣けたしノゲは好きだけど。

有利な体勢でテイクダウンとれればノゲ勝つだろうけど、
そういう状態にさせてくれないでしょ、ミルコは。
ノゲのスピードじゃ立ち技ではいいようにやられるだろうし、
苦し紛れのタックルなんて出しちゃったら確実につぶされる。
組み付いた状態から無理やり極められるような技があれば
なんとかなるかもしれないけど。相手にぶら下がって引き込むとか。
そこまでいくにも打撃のリスクを越えなきゃならない。

ノゲの動きがめっちゃ速くなってたら感動のあまり笑けてきそう

>>485
レコと打撃トレ●3分ヒーリングTKO
アーツと打撃トレ●5分以内KOが濃厚だろ

>>486
ん？ん？そういうこと？俺頭悪いでよくわからん・・・禿げてるし
剥けてないし・・・

ホシィヮ〜

ノゲとミルコはいい勝負になる、ややノゲ有利と見る。

ただし！実はミルコを総合で圧倒するのは技術のあるデブ、これ定説。
リコやトムエリはミルコに勝てる、試合が組まれることはないが・・

>>489
だってリコもトムエリも試合つまんねえもん
リコは特に

実力ある不人気選手って一番うっとうしい存在だよな。

野毛の打撃はタックルに行くための打撃だから結構いけるんじゃないかな？
俺は野芸らはテイクダウンを取れると思うに一票

俺も1回くらいとれると思うけどなあ。その後すぐたた立たれちゃ意味ないけど

昨年まではアレだったが
今年に入ってからミルコをテイクダウンした奴は居ない
今のミルコは　藤田バリのｽﾋﾟｰﾄﾞ　ﾊﾟﾜｰ　ﾀｯｸﾙがあっても
ﾀｯｸﾙ一辺倒だと倒れるかどうか不明

打撃をかいくぐり　よっぽど良い組手（差し合い状態？）を取れなければ
投げすら厳しい。

テイクダウンさえ取れば勝てるか？と言えば　そうとは限らない。
ｱｯｻﾘ決まる確率も高いが。

玩具のモータが回る時の匂いって何の匂いなんだ？

藤田はうタレ強いからミルコの打撃の間合いからタックル狙えるわけであってノゲはその間合いで戦えないし動きがトロい

藤田はなー・・・アゴに思いっきりカクーんって入るとどうなるか見てみたい

ラウンド数、ラウンド時間等、ルールは決まりましたか？

今日9時からTBSの愛と誠っていう番組でノゲイラと藤田でるぞ
おもしろそうな予告やってたよ

藤田のタックルは非常に遅かったが・・・・・
どう見ても体重増やしすぎでしょ。
あと藤田の場合は何のフェイントもなくタックルに言ってたから切られて当然。
あとノゲイラの場合はグラウンドにいく場合はタックルでテイクダウンではなくても引き込みで十分

ミルコ相手に引き込みって簡単？

>>501
組み付く必要がある為
ある意味タックル決めるよりも難しいと思われ

>>501
タックルで倒すよりはやりやすいんじゃないの？
ただ、ミルコは絶対グラウンドには付き合わないからガードポジションになってもすぐ立つと思うけど

もうデフォルトが昔に戻ってたんだ・・・・
久々にここに来たからわからなかったよ

今までのDSEの演出によって、いい感じで素人がミルコ有利と錯覚しているなぁ〜
ノゲイラにタップするミルコの姿を見て、マインドコントロールから解ける瞬間が楽しみｗ

今日のTBSの藤田戦見てノゲのポテンシャル見極めようぜ

6 ＴＢＳテレビ
21:00〜21:54
◇〜愛と誠〜◇それぞれ有名格闘家たちで構成された城島茂率いるマ
スク軍と、山口達也率いる挑戦者軍が番組独自のさまざまな競技で対
戦する。競技は肩ぐるまでボクシングをする「タワーボクシング」や、体に
取り付けられたリングを奪い合う「チューブファイト」など７種類。格闘家
のアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ選手や藤田和之選手らが、試合さながら
の本気の戦いを繰り広げる。

ミルコの強さがわからないやつがまだまだいるなあ
ノゲイラ戦見ればミルコの強さが分かると思うよ
5分以内にノゲイラ失神するよ間違いない。

やってみないと全くわからんだろやっぱり。

>>508
強いのは解ってても
どれくらいの強さか解らない
今までの相手がアレだったし
試合時間がアレだったから
まだ全貌が見えてこない

でもノゲとやって勝ったならさすがに認めざるを得ないだろ。

いや多分ノゲはアホとか作戦ミスとかの評で落ちつくと思われ。

>>510
相手があれって言ってもなかなか強豪と戦ってると思うぞ
今いち強さが分からないってのはミルコが打撃で勝ってるからだろう
今までの総合にない勝ち方ばっかりだし
まあノゲイラを秒殺すればさすがにみんな認めるだろうな

一撃ってミルコが一番似合うと思いまっす

>>513
その通り。
打撃で勝ってるからみんな認めないんだよ。
どうしても「もし寝技になったらどうなるんだ」っていうたらればで考えてしまう。
このたらればは寝技はできないという決め付けになってると思うけど。
少なくとも俺はそうだ。
今回ノゲの寝技に対応できたらミルコ最強でいいよ。

とりあえず愛と誠でのノゲイラみようぜ

>>515
寝技に対応ってか、寝技にすらならなかったら？
それがミルコの強さだと思うんだけど。

ノゲが十字で勝つよ。
鬼の黒崎が断言する。

ちらっと見たけど（宣伝）
ノゲイラ、ビルドアップしてるように見えなかった？
ヒョー戦後ウェイトトレの重要性を再認識したような事は言ってたけど。

>>517
とにかく寝技に対応できることを証明してくれないといつまでたってもアンチはそこを狙うだろ。
レスリング系のタックルが強い選手には勝てないって。

つーか藤田に勝った時点ですごいんだけどな。藤田ってオリンピックでて銀メダル
とったんでしょ？

番宣見る限り藤田の動きがPRIDEより良かったからありゃヤオだな

>>521　藤田は五輪でてませんが。

藤田、最近復調してきたじゃん。
当然ミルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤田なのはわかってるけど
年末のミルコ戦のときはアキレス腱断裂あけで
あきらかに体小さかった。パワーですら圧倒されて。

ヒョー戦は全盛期の体にもどってたしょ。
今回はまぁヤヲというかスパー感覚というか
そんな感じなんだろうけど動きは普通に良くなってるのかもね。
チャンチンと藤田なんて盛り上がるんじゃないかな。

そういや今日一応ノゲイラ対藤田があるんだったな
ノゲイラのタックルが進化してたらミルコやばいかも・・

藤田がもっと寝技強かったら、今のミルコは無かったんですが、そのことをミルヲタは分かってるのか？

はぁ〜ケアーやコールマンがもっと若ければ、グラップラーが最強なんだという事を証明できるのに。

ケアーはタックルもさることながら、グランド相当強かった(アブダビ実績から)。

もしこんな怪物相手なら、ミルコは鬼のタックから倒されて、バウンドか腕がらみで即タップです。

スタンド系の選手が最強名乗るなんてのはあほらしいよｗ

まぁ〜ミルコなんざぁ〜ノゲイラの寝技の前に赤子同然なんで、ノゲイラでも十分勝てるけど。

>>524
ゴリラは猪木祭の時はギックリ腰だったそうだぞ

日本人だれかどうにかしろ

なんでプライドとK−１って今仲悪いんだ？

>>527
そうなんだ。あきらかに、藤田にしてはパワーなさすぎたよね

ケアーは関節つかえんだろ。
パワーで押さえ込んだり、パワーで首もぎとろうとしたり（ｗ

９時からのTBSの愛と誠ってやつに、ノゲイラvs藤田vs寺尾とか書いてあるけどなんだろう？

>>531
寺尾死ぬぞｗ

ルビーの指環の人？

寺尾ってお相撲さんの割には極端に小食らしいな。
ラーメン１杯でお腹いっぱいらしい。

女より食べないな。

ヒョードルが逃げたのはショックだなぁ

　ミ　ル　コ　は　小　川　が　も　ら　っ　た

ノゲがグランドに持ち込むには引き込みダッコちゃんしかない！

>>538
当然ミルコの場合は引き剥がそうとするよね
ひき剥がれなかったらランペイジみたいにパワーボムとかやったりして・・・・
それでも剥がれなかったらノゲイラ大チャンスですな

ノゲイラはヒョードル戦後、
ウェイトトレと打撃に重点を置いているって事でいいのかな。

ミルコ戦を考えた場合、掴みに行くための打撃って考えれば、まぁ悪くはないが
ノゲイラの打撃って何かお行儀が良い感じしない？
シウバのように、ガンガン行ってそのまま流れでダウンもってくのが
いいと思うんだがそんな感じじゃないよな。

案外打撃でミルコに勝っちゃったりして・・・

ミルコが負けると何でもできる！

いくぞー！

「１、２、３、ダー！！！」

ミルコが余裕で勝つ以外に何が考えられる？

なんとなくだけど、ミルコの秒殺勝利は想像できてもその逆は想像できん
でもノゲイラに勝ってほしい！

ノゲヲタは基本的に目が悪い

ＴＢＳにノゲイラでるぞ！

9時からTBSみろ

ミルコも一応このビデオ見るのかな？

はじまｔたーーーーーーー

みんな実況板に逝ったかな？

ノゲイラかっけー！！

誰が誰よ？

やっぱビルドアップしてるよね？
ノゲ

実況板ってどこ

永田さん強そうだな
藤田と闘うのか

船木対寺尾もなにげにおもろそ〜

船木とノゲと誰？

めちゃイケじゃん・・_|￣|○

薬師寺

船木までいるのか

寺尾スモウタッコーじゃないのか

船木いい体してんな

女が誰かわからん。

船木いい体してるけど
やっぱじゃっかんしぼんだな。
俳優用の体かね。

寺尾の方が腕相撲なら強いだろうな

寺尾カッコ（･∀･）ｲｲ!

光浦、笑いのためとは言え自前の眼鏡をイエキャブの豚に壊されて普通にむかついてそうだな

勝負にならないと思ったら
最初耐えたからもう船木の勝ちだろ

気持ちつよいな船木

ノートンとグッドリッジでやって欲しかった

これだけのメンバー揃えておいてなんでマスクかぶせるんだろ。
一般視聴者おもろくないんじゃないか？

腕の位置がずるくないか・・舟木。

>>571
一般知名度比べたら当たり前だろ

舟木強すぎ
根元可愛すぎ

>>571
そうだよなｗ

薬師寺きたーー

>>567
いや、あれは光浦のいつもの役だから収録前に
「遠慮しないでいいよ」って言ってると思う。
中途半端にやられたら芸人として全くおいしくない。

薬師寺勝てなかったらどうすんだ

紹介ビデオでわかるよう仁志店ジャン

Ｎゲイラってノゲイラ？

藤田ノゲイラはプライドのメインでも俺は普通に見にいくな

ノゲイラよろよろｗ

>>577
例えばめちゃイケとかで殴られるのが分かってるときはフェイクの眼鏡装備するらしい

そう

星野が現役ながいし
当てるだけルールだから軽量級有利かもよ。

そう

Nゲイラはビルドアップしてないか？

>580
そうだよ

ノゲイラよろけたなたしかに・・・
たまたまバランスくずしたんだと信じたいがｗ

まぁパワーで藤田に勝つ必要はないんだけどな。

筋肉ふえてんなノゲイラ

実況

寺尾
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1066738185/

実況 ◆ TBSテレビ 3730（前スレ）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1066731572/

光浦はめちゃいけプロレスの方がいいな

正直、土台のが大変だろ。

こんなに身長あるんだ・・・

Hドリゴとか言ってるけどHジェリオだったりして。
背中のくぼみはあるか？

ジャック　薬師寺保栄
クイーン　大向美智子
キング　アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
エース　船木誠勝


メンバー豪華だな

>>595
あったね

くぼみあったよ

500 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：03/10/21 21:19 ID:bnvNZW22
この時点ではノゲイラはミルコ戦決まってなかっただろうな
武士道前だろ

普通に可愛いな。
こんな子いんだね女子プロみねーからな。

つくづくすごいマッチメイクだな

これは普通のプロレスだな。

ノゲvs藤田楽しみ

ここじゃなくて格闘技ＴＶスレのほうでやったら？

このマット硬いのか？

脱いでも一般人は大向を知らんだろw

HドリゴじゃなくてRドリゴだと思うぞ。

>>607
は・・・確かにｗ

Nゲイラｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

ノゲも知らん罠

>>607
それだと、視聴者は分からんよ

>>607
その通り。
Ｒは「は」行の発音

だよな、ポルトガル語だもんな。
ってか雑談でしたほうがよくないか？このスレうめるの
よくないだろ、ミルコ出てないし。

とんねるずの番組でこんなのあったな

ノゲイラ有利やん！

>>613
今チラッとミルコ映ったぞ。

藤田のほうが有利そうじゃん

藤田の方が有利かな・・体重あるし重心低いし。

Nゲイラだってアホかｗ

ノゲ勝つとおもう

レスリング対決（？）早く！

ノゲイラパワーで藤田に勝ったぞ
ミルコ危険じゃ？

万が一、ノゲイラがPRIDEの前に怪我ってなったらこの番組のせいにされそうｗ

藤田・・･ﾟ･（ノд｀）･ﾟ･

ノゲイラさすがだな
これはパワーとスタミナ必要でしょ

東スポではリングで対決してたような気がしたけど気のせいか

城嶋だ

やっぱノートンさんだね

日本語読みでノゲイラなんだから、まぁNゲイラでもいいだろ。
Rゲイラじゃ一般人はわからんよ。

>>629が恥ずかしいこと言ったよ

>>629
アメリカでは、ホイスもロイスって呼ばれてるからね…。

Ｒ

うひひ

>>631そういう問題じゃねーよ

Rゲイラじゃどんな通もわからんな

船木の体は見事だな

今から言っておくが釣りといって逃げるなよ

Ｒゲイラ＝ロゲイラ？ｗ

629 名前：名無しの格闘家 投稿日：03/10/21 21:31 ID:jmRLaDm0
日本語読みでノゲイラなんだから、まぁNゲイラでもいいだろ。
Rゲイラじゃ一般人はわからんよ。

633 名前：名無しの格闘家 投稿日：03/10/21 21:33 ID:jmRLaDm0
うひひ

みごとに吊られたな

>>631
ホナウド

Ralphをハウフと読ませる連中の神経がわからん
まあアンデウソンさんがアンダーソンさんだったらキモいわけだが

ノゲ、リングインの仕方がPRIDEの時と一緒だ（ ﾟ∀ﾟ）

タックル下手すぎ

今のはヤヲやろ？！！
自分で確認して背中付いたやん！

藤田はヤオが下手だな。
落ちる場所確認してんじゃん・・・

どっちもフォールのされ方しょっぱい演技だな・・・
ノゲイラ、光浦に「自分から（フォールされに）行っちゃったよ」って言われちゃったし

いつまでたっても塩田だな

ノゲイラやっぱタックル下手だ
今藤田に潰されてたし・・

藤田はワークがヘタだからプロレスじゃ駄目だったんだから、
小橋とジョシュ呼んだらよかったのに。ジョシュも塩だけど。

これ結構おもしろいかも。

腕おれそうこわ

最後だけはガチかも

ノゲイラ老後に新日で稼ぎたいと思っても、これじゃ厳しいな

試合と違って　緊張感無しで見るのも
楽しめるわ

片ガチ

う〜ん、ノゲはタックルうまくないね。
まぁ藤田はタックルだけならかなりだけど。
組み付いた時にノゲは手で藤田をテイクダウンさせようとしていたけど、ミルコを
手で刈れるかなぁ？

キングざマスクはミルコとの本番でボコられる。

普通にレスリングルールに近いから、まともにやったら藤田に勝てるわけ
ないよな。背中を付けないように、動くなんて藤田にしたら余裕だろうし。

藤田はパワーだけなら結構なもんだな。

なかなか面白かった
藤田にタックル切られるようじゃミルコには全く通用しないな

ノゲはけっこう下からの極め得意だし

間接あったらノゲ圧勝

ミルコ＞藤田＞ノゲ
だな。

よって、今度のミルノゲは…。

PRIDEだとゴリラはエグい落とし方するし
ノゲは容赦なく極めるからな

いつかミルコもこういう番組に出るンですよ

こんどはマオリの戦士TOAと相撲勝負だ。
よくやったな藤田和之。

>661
いやー、あのルールで藤田にタックルきられても仕方なくない？
藤田が勝つために用意されたようなルールだし。でもおもしろかった

この勝負、判定だな

>>666
それはそれで嬉しい

っつーかよう、
藤田が2Ｐ取られたのがお前ら言うが得意の
ヤオだっての。
気づけよ

ノゲイラは投げ技もそこそこいけるみたいだが
あれはブラジリアン柔術の投げ技か？

つうかこの競技なかなかおもしろいな。
色んな格闘家呼んで欲しい。一般人受けしないから
駄目ってんならＰＲＩＤＥのＤＶＤに企画物として入れてくれ。
選手の付き添いで来た奴使ってさ。

ノゲは片足取ってから、足払い出したな。



まぁ〜ノゲがこれできるなら心配ない！ちょっと安心した。

ノゲイラが途中で三角かけようとしてたのがワロタ。

ノゲはミルコに負けたら
新日に参戦するとみた。
そしてジョシュのベルトに挑戦。
来年ドームでジョシュｖｓノゲが実現。

だからあれタックルで勝負きまるでしょあのルール

>>672
柔術の投げ技は柔道とあんま変わらん。
ノゲイラは最初は柔道をやってたし。
今はBTTでグレコもやってる。

とりあえず一度ノゲと藤田でプライドで試合して欲しくなった。
まぁその時は藤田の間接のどこかを壊してノゲ勝利だろうけど、なかなか
楽しい試合になりそう。
最近のプライドはストライカーばっかだからこういうカードも欲しい

ノゲは柔道もやってる（た）からな。
少しは使えるよ。

>>677
テイクダウン能力の勝負だとも言える
PRIDEとは無関係では無い

>>671
こんな番組で　ヤオヤオ騒いだら
それこそ馬鹿だろ
面白けりゃOK

>>679
わりと打撃勝負になるかもよ。
ノゲ下になっても藤田深追いしないだろし。

ミルコがああいうバラエティーに出るとしたら、どんなことしてほしい？
やっぱりハイキックを使って何かするだろけど…。

ノゲイラと藤田は猪木つながりで仲良さそうだし
練習仲間だったりするんでないの？

ヤラセじゃねーかよ！！

PRIDEなら最初の三角で終わってたよ

てゆうかリング狭くないか？
アレじゃタックルきりにくいぽ。

>>682
そう
普通の番組でもヤオとかガチとか言う必要はないな
面白けりゃいい

>>671
正確に言えば結果は最初から決まってたに決まってる。
番組の流れ的にノゲがマスクとらないと。
しかし藤田は下手だな。プロレスも下手だけど。

でも遊びでも有名選手が絡んでくれるのは楽しい。
実際顔合わせる機会があるとは限らないし。

>>684
ハイキック腕相撲。

ちなみにスタンド打撃ならほぼ

ノゲ＞藤田

>>684
キック力対決とかになりそう
相手がいるかは不明だが

バラエティー番組なんだからヤオとか言うなよ

バラエティ番組という前提が頭にあったからかもしれんが、普通に見てて楽しかったぞ。

>683
藤田はテイクダウンとるのはうまいけどそこからが厳しいからねえ。
でも一度は寝技になるでしょ。だから楽しみ
>684
とりあえず出川は蹴られるだろう

とりあえず確信しますた。
ミルコの秒殺がまた見られるってことで・・・。

>>684
それじゃノゲイラと関節技勝負するようなもん。
一番得意な技ではやらんでしょ。

ノゲイラ柔術始めたの19歳か
天才だな

寺尾と船木の腕相撲が一番面白かったっす

片足取ってから足払い。これ最強。ノゲは次のミルコ戦はこれで倒せ！

>>695
それはある。
真面目な試合だと緊張しちゃうからな。

藤田タックル早かったな
ノゲイラとは比べ物にならんぐらい

>701
とりあえずロープまで押し込むことが前提だよね。
手でも足を刈ろうとしてたけど、あれはミルコには不可かなぁ

でも試合前にバラエティー番組出て遊んでるヤツって大体本番の試合で負けるんだよな。
次のミルコの試合でノゲイラの失神KOが見れそうな気がしてきた。

ミルコもバラエティー出てた
なんか教師役？で

収録は結構前なんじゃないのか？

>>707
PRIDE武士道やった日だってさ

なかなか面白い番組だった。
よくノゲイラ出てくれたなｗ

>706
たしかヘキサゴン。まあノゲみたいに体は使ってなかったけど

>>699
それ以前に柔道やボクシングやってたけど。

収録は武士道の日じゃなかったっけ？スポナビで見た気がする。
違ったらスマソ

７：３でミルコが有利か？

6:4でミルコ有利じゃない？
ノゲの間接はかなりのものだし、グラップラー系の相手との初めての試合だし

>>710
あれってミルコ初バラエティだよな？（格闘技系のは除いて）

>>715
前にメンコのやつにも出てたな
バラエティじゃないけど

ノゲイラは変に打撃とかに色気を出さずに寝技に持ち込むことだけを考えて戦ったほうがいいな。
・・・なんか吉田の時と同じこと言ってるけど。

寝技に持ち込めばノゲだが・・・。
その前にヤラれそうな感じがするのは漏れだけか？

>715
おそらくそう。あとはスポーツ系のドキュメントに出てたくらいかなぁ
まぁミルコがバラエティ向きでないことはヘキサゴンで実証されたし
怖すぎるよ、笑ってもいかついオーラが・・・

藤田だめじゃん。レスリング互角ジャン。まあ見てて両方ヒョ−ドルに
ぼこられてたけどな。ちなみにプライドル−ルだったらノゲ圧勝だな。
まあこんなお遊戯に出ただけでも良かったんじゃないか？個人的には
面白かったけどな。

>>718
同じ意見のやつがスレの最初の方に腐るほどいるよ

>>714
ノゲイラは倒せば本領発揮できるけど、もしかしたらテイクダウンする前に
ハイキックでＫＯされるかもしれないから６：４の実力でも１０：０のような
結果になるかもしれない。

>>710
ミルコが出た時のヘキサゴン、見逃したんだけど、どんなことしたの？
VTRのみの出演？それともスタジオに来たの？

>722
それはあるかも。でも基本的にはノゲは弱くない、強いというのは確かでない？
それから長丁場になった時のミルコの対応がきになるよね。

でミルコは足取られないように気をつけろよ！
ノゲが足払い出せるという事は、100％倒されるという事だから。

　　　　　　　ヽ|/　　ﾋﾟｷッ
！？　 ／-------ヽ、
　　　 /-----------ヽ　　ﾊﾟｷッ
　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|　　
　　　|　（●） （●）⌒　.| 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 | 　　“>>717”“オメ-”ちょっと“モテ”るからって
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　 “チョーシ”くれてっと“ベコベコ”にしちまうぞ？
　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ノゲはヒーリング状態なら何とか耐えられそう

>>726
俺がモテるってよくわかったな。

ノゲイラはハイキックを食らわない限り負けないだろうし、
ミルコはノゲイラの技を食らわないだろうし（パターンが同じだから）
判定で、ミルコの勝ちだな。

>723
ブイで登場。クロアチアの地図みせて国の名前を答えさせる問題で、教師役で登場
＞７２７
ヒースほど打撃はやさしくないかも

>>730
サンクス。教師役ねぇ…。笑い・ギャグありだったの？

>731
授業を聞いてない生徒（声だけ）にチョークなげ
まぁあのミルコが教師役だけで俺は十分笑えた

>>732
そっか。ありがと。
見たかったな…。激しく後悔。。。

>733
スーツ着てるミルコに激しく違和感。本人もそれを感じてか薄ら笑いで
ミルコの威圧感２０％増しでした

藤田愛と大向美智子のプロレスもどき勝負がおもろかった。
藤田愛は動きが素早くて、運動神経抜群だね。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
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　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､

なんとなくノゲイラはサウスポーに構える予感

このカードはヒョーよりも波乱がありそう。

サウスポーに構えればミドルやハイでなくて
ローとパンチで試合を組み立てる事になる
ハイにくらべてローはカウンターの要素が低いため
スタンドのプレッシャーが格段に落ちる様な気がする
ノゲイラはグラウンドに持ち込むことだけ考えればいい訳だから
ローを我慢してパンチで距離をつめテイクダウンと考えると
かなり有利に試合を運べるんじゃなかろうか

ミルコ買い被りすぎ、シウバといい勝負してる選手じゃん。
ハイを食うなんて、抜けてるからだよ、シウバも桜庭も食わなかったよ。
弱いとは、言わないけど、ノゲイラを過小評価しすぎだよ。
シウバVSノゲイラだったら、シウバ有利って言うの？
全財産、賭けろと言われたら俺は、ノゲイラに賭ける。

買いかぶるっつーか、負けてないからな。
グラウンドでやばくなった場面もないのでミルコが負けるケースを考え辛い。

>>740
＞シウバVSノゲイラだったら、シウバ有利って言うの？
＞全財産、賭けろと言われたら俺は、ノゲイラに賭ける。

　今のミノタウロとヴァンダレイで、体重合わせてやるなら、
オレはヴァンダレイに賭けると思うなぁ。

結局ヒクソンと同じだよね、負けてないから強い。
初めて、負けそうな相手とやるわけだ。
この試合を請けたのは、失敗だと思う。
ノゲイラ、TOPチームなめすぎ。
ミルコ、吉田伝説が、終わるのが、楽しみ。
もちろん吉田と違いミルコは、勝つ可能性は、あるけどｗ

ノゲイラは片足を？んで
寝技に持ち込むタイプだから
ミルコがどうしのぐかな

どうせミル子が勝つよ。いつものパターンでしょ

>>742
もちろん体重と言うか、体格が同じならノゲイラに勝てる柔術家は、いるし
シウバも勝てるかも。
ノゲイラは、でかいから強い。
ミルコが、勝った選手は、ノゲイラ、ヒョードルも、勝てる選手。
この、二人に勝てば、最強といっても異論は、ありません。
みんな、気が早いんだよね。

左ハイがくるかと思ったら
サップを沈めたパンチがきたりしてね

>>747
俺も、そう思う。KOならパンチだと思う。
ただ、ノゲイラは、打たれ強いよ。
ヒョードル、ボブサップとの試合なんて、普通なら失神してるよ。
だから、ヒョードルより安心して観ていられる。

シウバは102kgまで体重増やせるんだし100kg契約で試合できるよな。
それでも身長差あるしノゲに賭けるけどなぁ・・・

>>748
打たれづよいっていうのはダメージ溜めて
選手寿命に響きかねない。
実際サップ、ヒョードル戦以降切れが落ちてるもん。
シウバなんてダメージほとんど無いから、まだまだできそう。

ミルコの場合、相手の打たれ強さは関係ない。
壊すから。

プライドの破壊王だよな
ヒースはいつ復帰するんだろ

ミルコは体重落としてミドル級トーナメントに出たら大本命なのかな？
ランペイジ・ジャクソンに、勝てるのかな。
ランペイジ・ジャクソンは、ノゲイラより強いのかな。

なんでプロレスラーってあんなに打撃に対して反応鈍いの？＞永田、ドス
やっぱり普段から一応相手の打撃は体に受けるっていうお約束が、真剣勝負の場でも出てしまうから？
つまり体に染み付いた癖みたなもんになってる。
小川も長い事プロレスに浸ってるから、もう体に癖がついて反応できないかも？

ミルコも確かに強いけれど、あの体格で、ヘビー級チャンピオンになれるのかなと
つい思ってしまう。
K1でも同じ、もう少し体があればなーって思っちゃう。
俺は、ミルコを舐めすぎなのかな？
>>751
確かに、ボブサップを壊した。誰が、アゴを殴っても効かないので、
あえて、目を狙うなんて頭いいよね。

>>754
そもそも本気の打撃を受ける機会がことごとく少ないからじゃない？
石澤もどうしても目をつむってしまうなんてこと言ってたしね
レスラーで総合でも期待されるのはやっぱアマレスもしくは柔道出身なわけで
そこに打撃は存在してないし

あと小川はもう総合やる気ないでしょ

>>754
ﾏｼﾞﾚｽしてもいいのかどうか・・・

格闘技をやってる奴らは相手を倒す練習をしているが
プロレスは演技と演出の練習が忙しくて厳しい。

まずは体を大きくするためのウエイトトレ

相手に怪我をさせないための安全な技の練習
（試合で相手に怪我させる馬鹿はプロレスが下手。と評される）

盛り上げる為の演出　技　台詞覚え。アドリブ多々。
（これが出来ない馬鹿は人気が出ない）

それらが年間100興行以上。

その合間でガチの練習をしているが
本職相手だと　ちと厳しい。

で
肉体的には　格闘家とほとんど遜色無いが
何しろ技術習得にかける時間が違い過ぎるので
その競技のプロと技術を比べると
まるで素人のように見えてしまう

実際プロレスをやめて
技術習得に取り組んだ　桜庭　藤田辺りは結果を出してる

そう考えると団体内でプロレスやってる奴が
24時間試合のこと考えて、それ一本で勝負してるミルコとかに
かなわないのは当たり前と言えば当たり前なんだよな

今更かよ笑

まあ永田は猪木に唆されて可哀想だったよな
まぁ当時のミルコは自分でおいしい、勝算あると判断して決断したんだし、自業自得なんだが

打撃系、組技系に限らず最初に習う基本的な技術は攻撃ではなく防御的技術
（打撃なら常にガードをあげること組技なら受身）
その基本が全て相手の攻撃をを受けきることとか言ってる時点で・・・・・・・・・・

相手の攻撃をまともに受けたように見せておいて
その実、決定的な致命傷や怪我はしないようにする・・・・・
いくらダメダメのプロレスにも、そういう「技術」ならあるんじゃない？

２年くらい前にさー、「プロレスラー一斉検挙中」って書いてあるミル子Ｔシャツを見た
んだけど、あれってもうないんかな？

今まで対プロレスラー戦のミルコの圧勝は偶然、まぐれだと
思っていたんだけど。。
実は最初からミルコは余裕で計算し尽くされた試合だったのだろうか？

>>762
プロレスは受け身の練習をきちんとしていれば選手の寿命が長く
年をとっても続けられる格闘技（スポーツ？）。
その点だけは好き。

ノゲが負けた場合、ミルヒョーの前にノゲｖｓヒョードル弟やりそう

ノゲ負けそう。
上になれれば勝てそうだけど、ノゲのテイクダウンのやり方は
ミルコが一番切りやすいタックルだと思うし。
切られて、切られて、倒したとしても、今度はガードの状態で
しがみつかれて…そんなのが続いて、何度目かのスタンドから
開始の時、焦れたノゲイラに蹴りがきそう。

ノゲイラはあのダメダメタックル使うかな。
やるとしたら、がぶり返し狙いなんだろうけど、
がぶり返しからグラウンドに移行できるだろうか。

藤田対ミルコを久しぶりに見た。

ノゲイラが普通に勝ちそうっす。

>>769
それは参考にならんだろ

>>769
当時のミルコと今のミルコが同一人物（強さが）だったらそーなるだろね。

藤田二戦目のミルコと今のミルコはそれ程違わないと思うぞ。
俺はあの試合を見て、ミルコのあまりの強さに驚いた。

今のミルオには誰も勝てそうも無い。

>>773
ボタなら確実に勝てる
ロー、ミドルが効かせる前にパンチ喰らってヘロヘロのミルコが見れると思うよ

総合に来れば、の話だがな

ミル子は毎試合強くなってる感じがする、

>>774
Ｋ−１ならあり得るな。総合だとパンチの距離になったらすかさずクリンチするか自分から寝るだろ(w

藤田二戦目ってどうなったんだっけ？

ミルコＶＳノゲイラ





見たかったんだよ！このカード！　　　　　　　　　　　本当に見たかったんだよ・・・・・

ヒョードル様右拳骨折してくれて有難う！！！

敢えて予言しておこう・・・

ノゲイラが勝つ！

どうやって勝つのか教えてくれ

ミルコはノゲ戦終わったらどうするんだろう。
K1に戻るしかないか。

>>774
総合でもＫ−１でもミルコ対ボタだったら、とりあえず序盤はパンチで良いの喰らわないように距離を取るでしょ。
それでローを入れていってハイ。８割方ミルコの勝ちだと思うよ。アビディのへタレの後ろに下がりながらのローで
もうボタ効いてたっていうからね。前の日のSRSにボタ出てたけど足細かったもの。
アビディ対ボタはヤマノリ対アスエリオとかランデルマン対小原とかアビディ対サップとかミルコ対ドスカラスｊｒとか
ああいう実力差ありすぎの対戦だから余り参考にはならないよ。総合ルールでボタならホイスとか大得意な相手でしょ。
藤田、アローナでももちろん勝てると思う。逆にシルビアとか負けちゃうだろうね（笑）

　ノゲ勝つとは思えないけど、愛と誠見たら前よりごっつくなってたね。

ノゲにしたら最後のチャンス、くらいの気持ちでくるはず。
身体も２倍くらいにして表れるんじゃ？w

ノゲかつよ

ボタを買いかぶりすぎｗ

ルイス・クリチコクラスなら間違い無く勝てるだろうが
ボタだぞ？ｗ
全盛期を過ぎたボタと　勢いに乗ってるミルコ

K-1ルールでミルコ×ボタだと
すっごく大目に見ても　せいぜい
全盛期のアーツ×ベルナルドくらい。

総合だと
ノゲイラやヒョードルを相手に出来るくらいまでルールに順応したミルコと
ホーガンに似ていること以外はパンチしか取り得の無い素人ボタｗ

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと選挙行ってきますね。日本ＫＯされますから・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
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全く持ち味の違う者同士の対決だから試合は膠着したものか
一瞬で終わるかどっちかになりそう。
猪木アリ状態になるか？どっちかの秒殺になるか？
やる前が一番盛り上がって試合が終わったらシラ〜としそう。

ドスがノゲに見えた

ノゲイラがグラウンドに持ち込めない→ミルコのKO勝ち

ミルコがサイドポジション以上のポジションを許す→ノゲイラ一本勝ち

ノゲイラがガードとってる場合はどっちになるかわからん

ノゲイラ、ヘタレタックル→ミルコ、がぶる→ノゲイラ、がぶり返し→
ミルコ、グラウンドに移行させない→猪木アリ→スタンドで再開

と言う展開が絶対ある。

デニーでもミルコにクリンチいけるから、ノゲイラなら組み付くチャンスありだと思う。

ドスは何で流血したんだろ
かすっただけやのに、しかもマスクかぶってんのに

どんな雑魚だろうと　クリンチまでは行ける。
ドスや永田でさえ行けた。
決定的な打撃を食らう確率より
差し合いにいける確率の方が　遥かに高い

打撃を出して圧力を掛けながら前に出る→差し合いになる
打撃が出なくなる・足が止まる・圧力で負ける→キックでアボーン
毎回このパターン。

昔は差し合いから　結構転がってくれたけど
今はなかなか転がってくれない＆転がっても一瞬で立つ。
ドスのパワーでさえ　差し合いから吹っ飛ばされた
藤田のタックルの技術＆パワー＆ｽﾋﾟｰﾄﾞでさえ
ほとんど通用せず潰された。
現在は　あそこからの膝蹴りを覚えている可能性も高いから更に危険


さて　どうやって転がしてポジションを取ろうか？
ｵﾏｲﾗの知恵を振り絞ってくださいよ

ドスはフックができてなかった。
フックさえできれば突き放すのは難しいよ。

今のミルコ、総合の選手の打撃舐めきってて、
相手が前に出てきたとき、組んでテイクダウンされることしか
警戒してないから、ノゲイラ前に出てパンチ出せば、ミルコ
のペース崩せそう。

けどあれやな
ノゲってスピードなくて、力もそれほどなくて、バランスがいい関節名人かと
思ってたけど、藤田とバックの押し合いしてたけど勝ってたな

スタミナあるって言ってたな。

>>794
マスクかぶってても流血はする。
(私はサッカーをしていたが、すね当ての下から流血した経験がある)
かすった方が切れる。
っていうかミルコの蹴りはミドルからハイに移行するから
あんな当たり方になる。今さっきビデオで見た。

さっきミルコvsヒーリングの試合みてたんだけど、改めて見るとヤヲ臭くね？
打撃戦を仕掛けるわけでもなくタックルにいくわけでもないヒーリングは、
一体何がしたかったの？

戦前シミュレーションとしてXBOXのワイルドリングスっつう
ゲームでノゲイラVSミルコやってみたら１ラウンド4分44秒で
ノゲイラが腕ひしぎ極めて勝った。

>>801
何も出来なかったの。

>>801
タックルしようと思ったがミルコが速過ぎて失敗
仕方ないから打撃で疲れさせようと思ったら蹴りで脂肪

２人ともテクニックはあるけど強いて欠点を言うなら
ノゲはフィジカル面がミルコはメンタル面かな？

よくミルコはメンタル面が弱いとか言われてるけど
んなこたねーだろ〜。むしろ強くないか？

>>806
ミルコはメンタル面が弱い＞

ってか誰がそんなこと言ってんだ？
自国が血みどろの内戦状態の中で生きてきた
人間がヤワな精神のわけないと思うが？
ミルコにしたら総合もK-1もしょせんは
「安全なスポーツ」だろ。

>>806
そうかな？でもシウバ戦とサク戦を見る限り
倒された後のインターバル間に顔つき豹変してたから。
メンタル面の強さは一時的に不利な状況になっても
如何に立ち直ることが出来るかだと思うんだよね。

両者ともにメンタルは強いんじゃない？
フィジカルの面ではミルコに一分の理がありそうだけど、
経験・知識・技術の差に比べれば微々たる有利でしょ。

ノゲイラはやはり強いがヒュードルとの対戦を控えたミルコはヤオ判定で勝つよ
当然ミルコも強いが、今までの試合を見てみるとノゲイラには勝つことはできない。

>>810
どっちが勝つんだよ・・・

>>810
ミルコがヤオ判定で勝つと言う明確な
理由って何よ？

ノゲイラにヤヲはない。
ノゲイラが絶対に勝つ。
ミルコが今まで勝ち続けることができたのは
世界トップレベルの柔術家と戦っていなかったから

でもノゲイラのタックルじゃあミルコ倒せないよ

ミルコにヤヲはない。
ミルコが絶対に勝つ。
ノゲイラが今まで勝ち続けることができたのは
世界トップレベルのストライカーと戦っていなかったから

>>813
そんなこといったらキリ無いな。ノゲイラも世界トップレベルのストライカーとはやってないし。まぁでもノゲ有利だろうけど

>>813
激同。ノゲはヤヲらない、それよりミルコに勝って
持ち株上げるほうがノゲにとって得策だろう。
DSEとしてもこのままヒョーVSミルコでミルコが勝って
逃げられるより一歩手前で不敗神話を崩壊させたほうが
今後のためと考えるだろうし、、
いかがかな？

ノゲがヤオるんじゃなくて、PRIDEがヤオするんだよ。
判定まで持ちこむと今後の展望を踏まえたうえで
あからさまにミルコに勝ちを宣告する可能性もあるよ
ロドリゲス戦ではヤオ判定を受け入れたノゲ。

ノゲイラはミルコをどう転がすか？そこが浮ばない・・

ミルコが、ヒョウがやった三角破りを飯やったとしてのノゲイラの対処法も・・・

でもがんばれノゲイラ

三角の対処法ってそう難しくないんだよね。
パウンドする相手には効果的だけど、ミルコはそうしないし。
気をつけるのは足関と腕がらみ、これだけでしょ。

>>818
基本的に限りなく引き分けに近いくらい拮抗した試合は
人気がある選手の勝ちで良いと思うけどな。

酷かったジャッジで最近思いつくのが田村対シム戦の
前田の引き分け裁定。あれは酷かった。

総合で、ミルコがマジで追い込まれたケースがまだないので、
メンタル面の強さはよくわからない。内戦とリングは関係ない。
ホーストにやられた時は、あまり強そうにみえなかったが。
ノゲイラの執念は実証済み。
あとヤヲはない。プッシュしたい選手に有利な組み合わせや
レフェリング、判定をするだけ。
全くタイプの違う選手同士なので、両者とも自分に有利な戦い方に
持ち込もうとして決着がつかないと予測する。
判定でミルコの勝ち。

恐らくミルコは追い込まれたらモロいと思うよ。

メンタルが強いか弱いかは知らんが
非常に冷静ではあるな。

俺はノゲイラが勝って暫定王者に。
ミルコVSヒョードルで挑戦権を争うってのがいいなぁ。

ヒョードルは正式な王者なんだから挑戦権争ってどうする？ｗ

>>825
返上したんじゃなかったのか・・・。
ごめん、勘違いしてた。

誰にだって勘違いはあるさ。
気にせんでくれ。

>>827
あんたいい人ね。

ベルトつくるの早かったかもね。
ファンが観たいマッチメイクがしにくいし。
かといって最強も決めたいから
プライドGPを2年に1回とかどうか？

ミルコ、ノゲイラ戦を暫定王者戦にしたのは、
なにがなんでもヒョードルを引っぱり出すためだろう。
勝ち逃げはゆるさんと。
ヒョーが正式王者のままなんだから、事実上の挑戦権争いということになる。
ノゲイラを倒した奴がタイトル戦に挑む方がすっきりするしね。

ノゲイラは別にタックルできなくても関係ないだろ。
彼の得意なのは「引き込み」。
寝技につき合いたくないミルコは、立ち上がって離れようとするだろうが、
ノゲイラに手首捕まれたら簡単には外せないからな。
それこそが腕十字の絶好のチャンス。

ノゲの執念は凄いけど相手の圧力に追い詰められると
間違った戦法にしか思えないことするよな。
サップ戦も冷静でいられたらもっと楽に勝ててたと思うし。
ノゲ勝って欲しいけどそこが心配なんだよな。

サップ戦の後半のタックルはヘロヘロだった。
あんなんでテイクダウンとるつもりだったのかよって感じの。
でも結局勝ったんだからいいんだけど。
思えばあの頃のサップは輝いていたなあ・・・
マジで化け物に見えたｗ

>>832
マウントを片手で無造作に「どけた」よね。

去年なら圧倒的にノゲ有利なんだけどねぇ。

久しぶりにミルコの手招きが見られるかな。　シウバ戦、ヒーリング戦、高田戦で見せたやつ。。
あれ好きなんだよね。。　相手もあれやられると嫌だよね？　ミルコとたって戦いたがる奴なんかいないだろうし。

打撃系の選手は、グラウンドで打撃を食らうと多くの場合パニくる
という事実がある。
ミルコも例外じゃないんでないの。

ミルコのメンタルは表上はつよい
どっしりと構えて何事にも動じないかのようにみえる。確かにそうだけど
受け身になると人が変わったかのように弱さがみえる。
それと動じていないかのように見えるのは、みかけだけで実際は動揺して
る。ｋ１の試合でも今までそうだったし、シウバ戦でもかなりそれが露呈
されていた

>>835
>ミルコとたって戦いたがる奴なんかいないだろうし。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　シュルトがいますが何か？

シュルトは総合ではあまり強くないです。
藤田より弱いかも。

言っとくけどあれだよ？ノゲイラってここ数ヶ月前まで
PRIDE敵なしだったんだよ？実質、今も戦績だけで言えば王者だよ。
ノゲイラに勝てる相手はいないってみんな全員満場一致で認めてたんだよ？
数ヶ月前まで世界最強だったんだよ？ミルコは正念場だよな！
ヘタレの永田や高田やドス、階級の違う桜庭とか倒して喜んでるんじゃないよ！
打撃勝負のボブなんてホーストに超余裕負けしたロートルだし！
お前ね、ハイで勝った相手って実は大した事ないどーでもいい相手ばかりじゃんと。
いやいや、おれもな最近まではお前らと一緒で「ミルコすげー」とか言ってた一人なんだけど
冷静に分析すると派手なKO勝ちしてる相手って、どう考えてもヘタレばっかなんだよな。
それだけにとどまらず対戦相手ってほんとどーしようもないっていうか、、、
兎に角、ミルコVSドスなんてＫ−１で例えるとアンディVSピアゲネットレベルの試合だからな。
何がスカイハイやねんと。叔父とか関係ないじゃん。演出にハメられたー、ハメて自らマスク破ったー。
そこまでは良かった。だけど、攻撃的ネリチャギだとかテコンドー最強の王者だとかピアゲネットとそっくり。
やったら大した事ないっていうか、ちょっとまて格が違うだろと。それでもお前らは勝ち方が凄いとか言うしね
見る目がないよお前らは。目玉かっぽじて見てるんかと！ホーストがTOAをKOで倒しても仕方ねーだろ。
兎に角、ミルコの対戦相手の特徴は王者狙う奴が戦う相手じゃないっていうか
負けるやつ捜すほうが難しいっていうか、そんなところです。だからノゲイラ戦が大一番と言うことです。

格通のノゲのインタビュー記事読むと
ヒョーにはまだ勝つ自信なさそうだったな。
でもノゲもアーツと練習経験あるし
打撃に対する恐怖心はないだろうから
ミルコとはいい試合になりそうだね。

はたしてノゲイラは
左ハイを警戒して藤田のように左回りのスタイルだろうか
それともシウバのようにパンチを繰り出しながら突進していくスタイル
だろうか。後者は桜庭のミルコ対策らしいが。

どっちを選択するかでまったくちがうぞ

＞シウバのようにパンチを繰り出しながら突進していくスタイル

ノゲイラは間違いなくこれだよ。
ノゲイラのファイトスタイルは胴タックル。タックルっていうか、組み付き。
打撃の間合いを潰せてロープやコーナーを利用した追いこみをかけれる
突進系しかないでしょうね。

ノゲイラの突貫ファイトか…。
シウバほどの勢いというか、気迫というか、そういうものがイメージできない。
やってもさばかれそう。

ノゲイラは、気迫で突進するっていうより、どさくさに紛れてというか
やみくもにいく感じだから怖いな

ノゲイるを流行らそう！！流行んね〜だろうなぁ…
http://www.tbs.co.jp/atarasui/simiru.htm

コールマン戦のような倒す気のないタックルでいいよ。
コーナーに追い詰めて組んでりゃ打撃の心配ないでしょ。
そこから足を絡めてナンとか倒せればと。
打撃をかいくぐって近づかなきゃいけないから大変だろうけど。

ミルコはコーナーに追い詰められない
なぜならサイドにかわすから

いつものようにミルコの派手なKOガチで終了でしょう

シウバ戦では追いこまれたけど…

>>839
ミルコとなら相性がいいだろう。
ストライカー同士だし。
立ち技ならシュルトの方が上だと思うよ。

漏れ的にはノゲがKOされるシーンをみたい。
結局、ヒョードル、サップのパンチにも耐えたからな。
よほど殴りにくいんではないかと思う。

ノゲイラが胴廻し回転蹴りでKOするよ

今ミルコとシウバがやったらどうなのか見たい。

ミルコの場合は１年前の試合じゃ参考にならないよ

ノゲイラはね、そう簡単に勝てる相手じゃないよ。
掴めない相手など幽霊と一緒だ。勝てるわけがない。
ドスは一瞬だが組みつけた、胴に手がまわってたら
今後の展開はわからなかった。
足をかけて倒せ！何もタックルで倒す必要はない！
組みついて足を掛けて倒す。ミルコ相手に誰もやろうとしなかった。
それどころかバカの一つ覚えみたいにテイクダウン狙いのタックルばかり。
通用するわけがないでしょ！！！ノゲイラならやってくれるはず。
これで倒せなかったらミルコの勝ちでいいよ。

ノゲイラが勝つでしょ

ノゲイラVSサップが決まった時、格板では「こんな試合見たくない」って意見が多かった。
ノゲイラ勝つに決まってるじゃん。サップみたいな素人は秒殺されるってみんな言ってた。
だからおれが言ったんだ「勝負はわからないよ」って。
ノゲイラは技術もパワーも凄いけど、VT3戦目といえどサップ相手はヤヴァイと思うよって。
そう簡単に勝てる相手じゃないって。苦戦するだろうって切り出したんだよ。
その時は判定になるかもしれないと言うのがおれの予想だった。だから今回も
ミルコはそう簡単に勝てる相手ではないよ。頭脳派であり技術も経験も優れているノゲイラ相手に
そう簡単に勝てるわけがないでしょと。確かにミルコは強い、だけどミルコが今まで戦った相手とは
全く違うファイトスタイルだよ、ノゲイラは。おれはノゲイラ勝ちと予想するよ。

ノゲイラが顔面を腕でガードしつつ、
合気道にある「正座しながら前進」でミルコに近づいていけば、
ハイ・ミドル・ローを喰らう事なく安全に近づける。
これは、柔術同好会の俺(ど素人)が、
元プロキックボクサーとスパーした時に
半端じゃなく有効だったので絶対使える！！


と思う。

いやその辺のキックボクサーに通用しても・・・ｗｗ

俺は定石どおりミルコが勝つとおもう
過去の戦いを例にだせば、桜庭ｖｓニーノみたいになるとおもう。
当然ニーノがノゲイラだ。桜庭がミルコとするのは、ちと強引かもしれないし、
最後の奇跡の逆転なんてあるんだが、あーいった感じの一方的な試合に
なるとおもう。
どうにかして、グラウンドで勝負したいが、引き込めず、スタンドで圧倒されて
なすすべなくなる。そんな感じだろう

>>860
重要なのは、俺がど素人なのに通用したという事だ。

総合の練習をしててグラウンドが得意な人は
是非一度やってみて欲しい。
もう打撃系の相手は全く苦にならなくなるだろう。

今、桜庭対ミルコ戦見返したんだけど、今のミルコと一年前のミルコではスピードと総合での距離の取り方が全然違う。
今やったらホント３分かからずにハイでやられると思う。桜庭は蹴りへのガードが無さ過ぎ。
でも桜庭の片足タックルは見事なものなんだよね。これは今でもノゲイラにやられたらヤバイと思う。
ただ、そういう技術的な所じゃなくて、挑戦の気持ちのミルコと再起の気持ちのノゲイラでミルコの勝ちだと思う。
これは格闘技に限らずと思うけど。

まあ去年のミルコと今のミルコは全然違うわな。
去年は腰が引けてたのが、今年は堂々と構えてるもん。
自信の表れですな。

>>859
おもいっきりトビ蹴りかましますが何か？

ミルコｋつ

体硬くても縦蹴り

>>863
ミルコはシウバ戦と桜庭戦で相当学習したんだろうね。
さらに藤田戦まではディフェンシブな印象だったのが、
ヒース戦以降変わった。ここからがニューミルコということなんだろうけど、
相手も練習の成果を発揮し易いレベルだったからなあ。

>>868
そう
ミルコの一回目藤田戦からサップ戦までのVTの戦いは試合というよりも修行
ヒーリング戦からが本当の戦いかなあとおもちゃったりしてる
桜庭戦シウバ戦は特にいい経験だったっぽい

>>869
サップ戦はＶＴでは無いけど確かに良いきっかけになったと俺も思うよ。
シウバ戦の経験でミルコは相手の横に回る技術身につけたよね。桜庭戦では距離感か。
ミルコの弱点は（とみんな言って全てクリアされてるけど）ドスにも組み付かれてるんで、
そこから背負い投げか払い腰みたいに投げられたらテイクダウン取られちゃう気がするんだよねぇ。
ただドス戦はスピードも落として手の内見せてないから分からないけどさ。

組み付いた後突き放されなければなー・・・

ドス戦はミルコあえて胴タックル組み付かせてるみたいに見えたぞ
ノゲイラとかだったら組み付かせないんじゃねーかな
ヒーリング戦みたいに

組み付いたらミルコの戦慄の膝小僧が飛んでくるぞ馬鹿野郎！
ミルコの得意中の得意。ハイパーニー食らったらマジ死ぬ！

ノゲイラのキックであの世まで飛ぶかも知れん。
俺はミルコに賭けるが・・・気持ちの問題でもある！

一発で昇天する破壊力を秘めた右フック。
どちらにあたっても、勝負はあった・・・

凄まじい左ハイについつい気を奪われがちだが、ノゲイラの右ハイと
ぶつかった瞬間がある意味見物だ。とんでもないことが起きる可能性あり！

>876
ぶつかった瞬間・・・

恋の始まりだな

判定まで行ったらどんなにノゲイラがリードしていようとミルコが勝つな。
ノゲとしては判定まで行ったら絶対負けるから自分から仕掛けなきゃならない分不利かな？

ノゲはタックル下手よね・・

安田みたいな戦法でいくしかない

ある意味恋愛論でもある。877の言うことは相当、理にかなっている。

最近ノゲイラに抱かれている夢を見るんだけど
プ板で相談したほうがいいかな・・・

>>878
確かに。
でも自分から勝ちにいかないようなスタイルでもしノゲイラの僅差の判定勝ちになったとしても
ノゲイラの強さが証明できたことにならないから次のチャンスに転がらない気がする
ヤオ判定の可能性がなかったとしてもノゲイラは自分から仕掛けなきゃ駄目になっちゃうよね

お前にぞっこんだ！

ノゲイラ大声で叫びながらノーガードでつっこんだら
いい試合になるだろうな

>>884
確実にベストバウト。てかノーベル平和賞

トキオと絡んでる時点で激しく憂鬱。

ミルコの蹴りがノゲイラの穴にはまって抜けなくなったらどうすんねん！？
ミルコ捕まって死ぬやん！

>>887
どこの穴だよ？

>>888
ケツ

じゃあみんな。
ノゲイラのパンツが途中からもっこりしてても絶対に何も言うなよ

>>887-890
どあほ
中学生の学校帰りの雑談並みのおばか

結局たかたのおっさんの戦略に騙されて選挙当日というにも関わらず
ノゲVSミルコ戦を楽しみにするわけだ

選挙なんか興味も無いくせに

まあこの試合は流れたヒョードル戦を補ってあまるほどの
観たいカードではあるな。楽しみだ。
ただどっちも負けられない故に負けない戦い方に徹して
消極的な試合展開にならないことを祈る

とりあえずミル子の華やかな勝ち方に幻惑されてるのは厨の証拠。

塩で目立たないやつでもミル子より強いやつはいくらでもいるよ。

ルールは違えど、同じくボブサップをイワした者同士の試合だな。

でもノゲイラ勝ってほしい

『愛と誠』の決勝の時「キング（ノゲイラ）は19歳で柔術を始め〜」って実況されてなかった？
あれ正しいの？

だ・か・ら、
ノゲイラは別にタックルできなくても関係ないんだよ。
彼の得意なのは「引き込み」。
寝技につき合いたくないミルコは、立ち上がって離れようとするだろうが、
ノゲイラに手首捕まれたら簡単には外せないからな。
それこそが腕十字の絶好のチャンス。

タックルとかしないでどうやってミルコに近づいて引き込むの？
膠着したらブレイクされるし

>>899
パンチ織りまぜながら接近するだけでよし。
別にタックルで倒す必要など無し。
ただ単に組み付くだけならドスにすら出来たことだし。

>>900
ｱﾌｫ丸出し。
仮に組み付けたとしても
ミルコに巧く捌かれたりプッシュされたりして
すぐに距離を取られることは目に見えてる。
引き込むことなどまず不可能。

ノゲイラ＞シュルト＞マクドナルド＞ミルコ

ノゲイラ圧勝だろ？ノゲイラとミルコじゃこれだけの差があるよ

そもそもパンチ織り交ぜながら接近するって？
それこそミルコの打撃を被弾する可能性が大。

ノゲイラ接近→引き込もうとするも失敗→猪木・アリ状態
→ミルコ立て立てとアピール→ブレイク、スタンド再開

を繰り返してるうちにミルコの打撃の餌食になる確率大。

ノゲのインタビュー等を読むと、どうもパンチの被弾は覚悟して突っ込むようだな。
ミルコが回避専念ならアレだが、パンチで迎撃してくるようなら体勢を低くすれば
なんとか諸脇差しにもっていけるかもしけない。

まあミルコが回避専念で離れ際にローでもくれまくれば
ノゲの足が死ぬ→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>904
カウンターで一発強めのを打ち込んで迎撃→フットワークで距離と角度を変更が最近のスタイルだからそれでくるんじゃない？
連打で迎撃してこればチャンス大だけど
連打で

>>901
ｱﾌｫ丸出し。
だから、ただ単に組み付くだけならあのドスにすら出来た程
簡単なことだと言ってるだろ。
さらに、ノゲイラに手首捕まれたら簡単には外せない。
ミルコが巧く捌いたりプッシュしたりすることなどまず不可能。
これまでの雑魚相手とは全くちがうのだからな。

大体、ミルヲタはすぐ昔のミルコと今とは違うとかぬかしてるが、
それはノゲも同じ。

ミルコヲタもノゲヲタもレスを保存しとけ
ヒョードルがノゲをボコるとか言ったらノゲヲタから叩かれたんだから
三角も全く通用しなかったのに
結果が出た後こいつ出て来いってスレ立てればいいじゃん

>>906
ほんとにｱﾌｫだな。
ドスが組み付いたといったって瞬時に引き剥がされてるではないか。
ノゲにしたって同様だよ。
引き込みに持っていける程に体を密着させることなど不可能に近い。
サップの圧力を持ってしても、
いなしたり逆に押してしまう程のミルコの体捌きの巧さなのだぞ。
ヒーリングなんて逆に押し倒されていたではないか。
ノゲイラではテイクダウンは勿論引き込むことなんて不可能だよ。
これは予想ではない。預言だな。

>>907
全然同じではないな。
キャリアが乏しい分、ミルコの吸収度と対応力の進歩は著しいものがある。
リコ戦を見た限り判断するとノゲの伸びは頭打ちだな。

ところで、ＰＲＩＤＥグランプリ地上波はいつやるの？フジテレビ？何時？

俺は柔術やってるんだけど、師範もミルコの圧勝を予想してるよ。

俺は無職童貞ひきこもりやってるんだけど、俺もミルコの圧勝を予想してるよ。

ノゲの得意の関節極めるにも、まずミルコの土俵のスタンドを通らなければならないのだから
ミルコ有利は当たり前。ノゲは勝っても逆転勝ちっつー形になるのかもね。

>>908
もっと心を広く持てよw

ひとつ補足しておくが俺はミルヲタではないよ。
ミルコとノゲイラならばノゲイラの方が好きだな。
元来打撃系格闘家よりも柔術家の方に興味がある。
しかしながら勝敗で判断するのならば話は別だ。
ここ数戦の両者の戦いから冷静に判断して
ノゲイラの勝利は有り得ないね。
ミルコは止められない。

ミルコはここらでもう負けていいだろ
正直、飽きた

ミルコ負けたら次は誰が格闘技界の主役になるんだろう。
ヒョーかな

>906
リコだってレスリングで国の代表に選ばれたくらいの奴だろ。
タックルに関してはノゲイラがリコより断然上手いとは思えない。
この前の藤田との一戦見なかったのかよ。
>909
私もそう思います。今までK-1ルールでやってきたのをPRIDEルール
に専念するようになったんだから、総合をずっとやってきた奴らより
成長するのは当たり前。

＞９１７
ドスの間違い。

藤田とヒーリングのタックルがほとんど通用しない時点で
ミルコにタックルしようなんて誰も思わないと思われと思しき。

ノゲ、どうすんだろな。やっぱ打撃に合わせて突撃しかないか？

藤田や桜庭にローに合わされてテイクダウンされてたから
最近ではローをほとんどやらなくなった。
一撃で倒せる左キックがあるからそれを出すチャンスを
待って戦っているように見える。

ミルコといえど、手も足も出ないシリタップ戦法
タカダは今思えば偉大・・・ノゲが真似する可能性大

あれは高田が判定がないから使った無敵の尻タップ
判定があったら尻タップは不利
3分ならまだしも10分も尻タップやり続けるのは不可能
ノゲは島田に立てと言われて終わり

>>921-922
だからこそ俺が>>903で書いたとおり

ノゲイラ接近→引き込もうとするも失敗→猪木・アリ状態
→ミルコ立て立てとアピール→ブレイク、スタンド再開
を繰り返してるうちにミルコの打撃の餌食になる確率大。

ってことだな。

ミルコたんは正に我が社開発の伝説キャラ「ガイル（ＳＦ２参照）」からすべてを学んでるよな。

完全無欠の最強待ちキャラだし、敵が近づいてこようもなら
必殺のぶん回し蹴りで一蹴だし。

そして軍人と警察という接点もあり、
「守るべきものがある」という使命感でこんなにも強くなったという
自負が見えるし。
すごすぎるよね。

よって「ＳＦ２」最強！！

ノゲイラの片足タックルさえ極まれば・・・
アーツと練習してたみたいだから
打撃で攻めるのかな

横槍で悪いが

ミルコがヒョードル並のパウンド技術を標準装備してきたら
引き込んだ時点でノゲはアボーンだけどな。

何しろグランドに付き合わない奴だから
グランドで糞弱い可能性と　
グランドで恐ろしい武器を持ってる可能性
両方あるわけだ。

ここ１年
どんなグランド技術を練習してきたのか
激しく興味がある。

なんにせよ
そろそろミルコのグランド技術をたっぷり見たいよなｗ

でもノゲイラ相手じゃなおさらグランド避けるしなあｗ
てかハイキックが打てなくなってしまったアーツが練習相手ってのが・・・

コールマン戦で見せた接近で良いではないか
タックルで倒す必要なし。

コールマンと違ってうかうかと追い込まれてくれないぞ。

ノゲに勝機があるとしたら、やはり尻タップ戦法だろ。
寝て逃げながら相手を油断させ、すばやく足に組み付いて関節を決める。
足関なら、まだしも決まる可能性はありそうだな。

蹴りの間合いを外して
　パンチの打ち合い→差し合い
を　繰り返すのが　実は一番安全っぽい。

相手が圧力を掛けてる時は蹴りは駄目！って
桜庭戦で学んだっぽい

圧力負けをしたら　ドス　永田　ボブチャンチン　ヒースになるだろうけど。

穴って言うのは背中のくぼみのつもりだった。
スマソ

ミルコが見せたグラウンド技術と言えば
藤田戦におけるガードからの密着コツコツパンチと
桜庭戦における下からの顔面蹴りのみだからな。
ヒーリングは潜り系を試みるもミルコは冷静に対処して
スタンドに戻しにいったからな。
ノゲが今のミルコから上のポジションを取れる可能性は極僅かだし
尻タップ戦法でグラウンドに誘おうと試みても
ミルコは深追いはせずに距離を置いて「立て立て」とアピールするはずだって。
ノゲにとっては手詰まりの展開になるだろう。

コールマン戦にしろヒーリング戦にしろ
ノゲイラは打撃で牽制して自らのポジションをキープしていったわけだしな。
打撃力で劣るシュルト戦では引き込みに成功し極めに至ったわけだが
ミルコの打撃力はコールマンやヒーリングの比ではないし
打撃の制空権における間合いも絶妙なものを備えている。
それにシュルトのようにトロく引き込まれるようなミステイクも犯さないし
なにより危機察知能力が飛び抜けている。
相手の土俵には付き合わずに勝ちにいけるミルコと
相手の土俵にある程度付き合わねば勝ちを見出せないノゲイラ。
ノゲは圧倒的に不利だよ。

ミルコにだって体調の悪い日（下痢）がきっとあるはず
それに期待するしかない。万全のミルコに勝てるわけがない。

ミルコは反射神経が鋭すぎるためか
桜庭の訳の分からんフェイントにも敏感に反応し
翻弄されてたようにも見えたんだが
気のせいだろうか？

あんまり触れる人いないけど対藤田�Uでミルコって完璧な
スイープ決めたよね。

>>937
そうだっけ？

ノゲイラは、確かにタックルが、下手だ。
何故に下手かと言えば、タックルってのは、上になりたいから、タックルするわけだ。
下になるのを苦にしない柔術家にとっては、あまり重要ではないので、
練習が足りないから、下手なわけだ。
その分、引き込みが、上手いから、>>931の戦法で、いい訳だ。
もしクリンチから、倒せなければ、飛びつくだろう。

これまでのミルコの相手は、総合格闘技の本物とは、言いがたい。
柔術をマスターし、ボクシングを学んだ本当の本物、
前プライドヘビー級チャンピオン、ノゲイラと、とうとう、戦うのだ。
本当に楽しみだ。

>>938
俺はあの試合はアレが一番印象に残ったよ。

>>937
そういや決めてたな。
まああんだけカチンコチンになってれば藤田もスイープ決められて当然だが。

>>939
藤田や桜庭やボブやヒーリングを「総合格闘技の本物」と言い難いのであれば
ほとんどの総合格闘技はニセモノばかりだな。
いざ負けたら今までの功績を無視して貶める
ｱﾌｫの常套手段だな。

スイープって下になってる状態の時に体制をひっくり返して
上になる事・・・でいいんだっけ？
もしそうだったら、そんな場面無かったと思うが

バウレビとスポナビの過去記事見てきたんだけど
両方スイープしたなんて書いて無かったぞ

>>942
無論ミルコはひっくり返しても上を取ることはなかったけど
アレはスイ−プでしょ。ものの見事にひっくり返されたからね。

PRIDEには繁栄してたトップ選手が一度負けると
実力というか勢いがガクッと落ちるような魔物が潜んでるというか･･･
ヒョードルに負ける前のノゲイラと今のミルコの戦いが見たかった。

>>941の人も見たんでしょ。

つーか試合見てたんなら覚えてない？あんだけ客が沸いてたのに。

>>941
桜庭だけは、本物だ。ただしミドル級。
体格が同じなら、桜庭の方が、強い。
ヒーリングは、勢いファイター。
藤田は、レスリングだけ、パンチのフェイント掛けずに、
タックル行けば膝蹴り、食うの当たり前じゃん。
ボブってどっち。

今までの試合を見ると、ミルコは決して自分からは攻撃せずに
相手が来るのを待って、裁きながらのカウンターを狙いに徹して
決める時だけ一気に前に出る。
ノゲイラもず〜と待ってたら、最初から最後までにらみ合いで
終わるんじゃないのかな。たのしそ〜！
ところで、寝て待ってたら反則なの？まーそんなことしたら
二度とプライドに呼んでもらえなくなるだろうけど。

>>946
たしかに決めてたよ。
「寝かせたらなんとなる」と楽観視していた
藤田リベンジ待望論者が黙っちゃうような展開だったもんな。
ミルコのガード技術は巧みだったし
下からも柔術家のような仕掛けを試みていた。
まあこの場合グラウンド技術に乏しい（固めるだけ）
藤田相手だったからこそ効果的だったわけで
ノゲ戦では間違っても同じ戦略を踏むわけはないがな。

このスレほとんど「ノゲイラがどのようにしてミルコを崩すか」って視点で語られてるなあ
逆の立場で考える奴はいないのか？まあミルコの試合パターンはわかりやすいから簡単か。
みんなミルコが嫌いなんだなｗ

まあ俺の予想に相反して
見事にノゲがミルコに勝利したなら
晒すなり好きにして俺を貶めてちょうだいよ。
もしそうなったら俺はノゲを尊敬しますから。

>>951名無しじゃ無理だよｗ

>>950
ミルコのスタンドの牙城を如何に崩すかを考えるのが面白いからじゃないか。
みんな最強好きなくせに、最強がやっつけられるのを見るのが好きだからなあw

>>952
これでどうよ。

>>951
俺も、ノゲイラが、絶対に勝つとは、思わないよ。
ミルコが、勝つ可能性も、勿論あるよ。
ねえ、ボブってどっち。

＞体重差が10kg以上ある場合、４点ポイント状態において頭部・
＞顔面への膝蹴り及び蹴りによる攻撃の有無を、体重の軽い方の選手が事前に選択する事ができることとする。

げっそりとやせて現れたノゲ、試合前アナウンスさえる四点ポジションの攻撃をノゲイラ選手が拒否したとアナウンスされる
さあ！試合開始！試合開始と同時にダンゴ虫のように四点ポジションになるノゲ
ミルコ何も出来ず！！！たかだの尻タップに対抗したノゲイラの四点禁止でお願いします作戦
四点ポジションの相手の頭部には蹴りは禁止だからミルコ何も出来ず
四点禁止と言いながら突進するノゲ！何も出来ないミルコ！！！
これがノゲが考えた新戦法です！！！！！！！

でもそれって両手に前を出して足つかもうとした瞬間蹴られるんじゃ・・・

名無しの格闘家 New! 03/10/24 17:21 ID:klPkaSqJ
まあ俺の予想に相反して
見事にノゲがミルコに勝利したなら
晒すなり好きにして俺を貶めてちょうだいよ。
もしそうなったら俺はノゲを尊敬しますから。

いざ負けたら今までの功績を無視して貶める
ｱﾌｫの常套手段だな。

ねえ、ボブってどっち。

>>956
やった！這いつくばってミルコに突進すればノゲは無敵だ！
早速その作戦をBTTに連絡するんだ！

大丈夫、ミルコはノゲの横っ腹に膝をブチ込んだりなんてしないさ！紳士だからな！
多少ブチ込まれても肝臓が割れて血ヘドを吐くくらいだ！やれるって！

ミルコは今まで雑魚ばっかやってたから今回のノゲイラ戦で痛い目にあうぞ。
関節技地獄で苦しむミルコがみたい

ミルコは今まで雑魚としかやってないとかいうのは
ヒーリング戦のときにも聞いたような。

>>961
たぶん負けるまで言われるね
ノゲイラに勝ってもなんだかんだ言われるはず

そりゃミルコの倒れない強さは凄いよ。
でも倒された後の強さは現時点で未知数だから。
もしグランドになってノゲ相手に
それなりの攻防ができたら認められるよ。

>>963
それ、ハイキックで秒殺したら認めないって言ってるように読めるｗ

いや別に寝技の強さなんて見せる必要ない。
立ち技の攻防に持ち込んでそこで圧倒するのがミルコのスタイルだし。
すでにミルコは文句なしに強い。ほかのファイターだって認めてるはず。
認めてないのは個人的にミルコ嫌いなやつだけだろ。

寝技なんてレスリングの延長だからな〜。なんかリアルファイトに欠ける。
寝技をかけたら目潰し、肘うち、噛み付き有りにしたらおもしろいんだけどな。

そういやヒョードルがグランドで相手の胸に顔うずめるのも
「後頭部打撃禁止」のルール利用してるよな。

>>966
ギリギリで肘うち、頭突き有りまでかな。
噛みつき、目潰し、金的有りまで行くとただの殺し合いになるから
見たくないよ。

初期ＵＦＣでパトスミが失神している相手をさらに肘うちで追い討ち掛けた試合が
あるんだけど、アレ見たらたいていの人が気分悪くなるだろうな。

ＭＭＡ見てて気分が悪くなった試合はアレだけ・・