極真って馬鹿？2本目

1 ：　：03/10/02 01:43 ID:jB4o1ea0

極真のあの間合いは現実味無い
実戦であんな距離で殴りあうわけないじゃん
結局見世物でしかないんだよ
大体腹より先に顔殴るのが実戦だろ
相手が顔面殴らないって知ってるから顔面ガードがグダグダ
顔は鍛えようがないんだから顔面ガード取り入れろ
極真は空手じゃなくてただの見世物スポーツ
実戦では使えない

前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1063900521/l50

2 ：　：03/10/02 01:43 ID:cRtq8kii

永田３

3 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/02 01:45 ID:MvUSsCVA

悪いが俺がいる限りこのスレッドは「低脳インテリＣのマジレス痛いスレ」に変貌してゆくぞ（笑）
というわけで（そんなもんに存在意義はないので）下げ。

4 ：　　　　　　　　　　　：03/10/02 01:53 ID:03iV0TAB

やっぱりたったか。新スレ。
一応乙です>>1

5 ：　　　　　　　　　　　　：03/10/02 01:56 ID:03iV0TAB

こっちかな？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065023853/l50

6 ：　：03/10/02 20:47 ID:z6LYMxcZ

>>5
スレタイになんのひねりもないからこっち

7 ：：03/10/02 20:51 ID:zzQ5gcY2

極真って流派名すっごい強そう

8 ：：03/10/02 20:53 ID:smHrFyEC

お前らは極真の黒帯にケンカ売れるの？

9 ：　：03/10/02 20:56 ID:i8VArdGh

グレーシー柔術の紫帯なので
1対１ならケンカ買います。
売りませんが。

10 ：：03/10/02 20:58 ID:smHrFyEC

>>9　ネタだと思うけど寝技に持ち込めるの？

11 ：　：03/10/02 21:07 ID:1ZIqEuLQ

グレーシー柔術≠グレイシー柔術

12 ：　：03/10/02 21:22 ID:UvmCxEF7

空手家は武器使うよ。

13 ：　：03/10/02 21:23 ID:IZGpMWhT

9はネタだろｗ
とてもこの板にBJJの紫帯とは思えん。

14 ：　：03/10/02 21:39 ID:i8VArdGh

>>10

すみません。ネタです。

15 ：ｇ：03/10/02 21:52 ID:upJnAaks

>>14
正直で男らしい！！

16 ：　：03/10/02 21:57 ID:IZGpMWhT

>>12
幻想ぶち壊しで悪いんだけど、
武器術なんか使えるのは琉球空手だとか古流の極々一部の空手家だけ･･･。
現在ではフルコンは勿論、伝統派ですら
競技として大会ルールで勝ち抜くことに特化したスポーツ空手になってます。

17 ：：03/10/02 23:15 ID:JLuY/UiR

極珍拳とは？

中国三東省出身の武術家陳宝胡によって創始されたとされる。
元は陳家拳と名乗っていたが、陳宝胡が御前試合の最中、
ズボンを脱いで下半身裸で相手を幻惑するという奥義を使い、
時の皇帝より「その拳、極めて珍なり！」と賞賛される。
それ以後「極珍拳」と名乗るようになったという。

ちなみにその名声ゆえズボンを脱いだ格好で陳を名乗る偽者が
多く現れ、彼らは「振陳」（陳のフリをする）と呼ばれた。
フリチンとはこれを語源とするという。

男性器を指す「ちんぽこ」が陳宝胡に由来するのはいうまでもない。

　　　　～太公望書林刊「実戦派功夫十番勝負」より～

18 ：　：03/10/02 23:30 ID:VI1NrCEi

ドスドスドスドスドスドスドス、ドスコイ！
最強格闘技・相撲に近い相撲空手・極真が打撃系最強。

19 ：　：03/10/02 23:33 ID:+hXAuK7G

田村や加藤が極真の弱さを実証しました。

20 ：　　　　　　　　　　　　　：03/10/02 23:40 ID:0zHWjP/e

極真の衰退がすべてを物語っているわけで。。。
本当に強くて、迫力があって、技術が素晴らしくて、信用を感じられる組織であれば、衰退するはずもないと思う。
ま、キックも衰退と隆盛を繰り返しているから、極真も終わったわけではないと思うが、この先どうだろうか。

21 ：　：03/10/02 23:45 ID:VI1NrCEi

K-1もかつてのキックブームの再来の一種に位置付けていいのかな？
だとしたらK-1もいずれは衰退していく運命にあるのか。

22 ：20：03/10/02 23:56 ID:0zHWjP/e

>>21
はい、自分的にはK-1もキックととらえています。
やはり程度の差こそあれK-1にも衰退が訪れると思います。
というか万事がそういうものですよね。

23 ：　：03/10/02 23:58 ID:+hXAuK7G

もう極真は終りでしょう。サヨウナラ。

24 ：：03/10/03 00:10 ID:GXZLc+ua

松井館長は解任されて、山田とかいう支部長が次期館長になるそうだ
もう今の極真もガタガタだし、山田氏も極真復活へ大博打を打ってくることだろう

25 ：　：03/10/03 00:13 ID:WjRnAh0d

え、マジ？また洗脳セミナーかよ！

26 ：　：03/10/03 00:13 ID:zNFL9cZ7

極真って練習してる人にとっては面白いんだよ。
突きも蹴りも思いっきり打ち合えるし、派手な足技も使いやすいし。
俺にとってはこれ以上のストレス解消法はないね。
大会で結果出すと道場内で一目置かれたりして、それがちょっと嬉しかったり。

道場内で強ければそれで十分。異種格闘技戦なんて一生やらないだろうし。

まぁ、観戦する人にとっては面白くないのかもしれんけど。

27 ：　：03/10/03 00:17 ID:WjRnAh0d

でもイラン人に街でボコラレテちゃあまずいだろ！

28 ：：03/10/03 00:20 ID:GXZLc+ua

そりゃイラン人は顔面狙ってくるから、極真空手家じゃ避けようがないじゃん
負けるのは仕方ないよ
あくまで道場内で強ければいいんだよ

29 ：　　：03/10/03 00:23 ID:z/yRJCZ9

>>26
あなたみたいな物わかりの良い人ばかりならいんですけどね。
一部の人が勘違いしまくりのせいで極真が叩かれる図式はあると思う。

30 ：　：03/10/03 00:23 ID:+Q2MnX59

極真は馬鹿じゃない。

…ただ正直なだけ。

31 ：　：03/10/03 00:26 ID:WjRnAh0d

＞28
バカ？　素人に負ける格闘技じゃあ意味ないじゃん。北朝鮮と繋がってる団体だし。。

32 ：：03/10/03 00:31 ID:GXZLc+ua

>>31
だってしょうがないだろ、顔面ないんだし
極真は格闘技じゃなくて競技なんだよ

33 ：：03/10/03 00:34 ID:AN2Pb4w5

しかし実際はおこがましくも武道を名乗っている

34 ：　：03/10/03 00:35 ID:0yl7AZ4l

>>32
武道だという師範もいるが？
つまり地域（そこの支部長の考え）によって違う。

35 ：：03/10/03 00:41 ID:YwffNdaU

もう一度だけ聞くよ
お前らは極真の黒帯にケンカ売れるの？

36 ：：03/10/03 00:43 ID:jHG6H3qV

>>35
ただの一介の2ちゃんねらーに勝ってどうするよ
やっぱり極真最強！って威張る気？

37 ：く：03/10/03 00:43 ID:c93726zp

売れません

38 ：　　：03/10/03 00:55 ID:z/yRJCZ9

35みたいな馬鹿がいる限り、極真＝低俗だな。

39 ：　：03/10/03 00:58 ID:YwffNdaU

①極真の黒帯
②柔道2段
③ｱﾏ修斗優勝者
路上じゃどれが一番危険なの？

40 ：　：03/10/03 01:02 ID:sSLfj8Qc

>>34
ちなみに松井はどう思ってるの？

41 ：☆：03/10/03 01:03 ID:/Ewm5ePt

多分③、打撃も投げも出来るから。
ちなみに柔道２段と言ってもめちゃめちゃ強い奴もいれば、
弱いチンカス野郎もいるので戦ってみないと分からない。

42 ：　　：03/10/03 01:04 ID:z/yRJCZ9

>>35
ていうか、極真の黒帯には喧嘩売られるような武道家らしからぬ人間がいるの？
一般人に対して「喧嘩売るか？」って聞いて恥ずかしくない？
一般人の答えは普通「売りません」でしょ？
だからどーだっつーの？
それで極真が素晴らしくなるわけ？
・・・ばかばかしい。

それよか、極真の黒帯がムエタイや中国拳法やプロレスのチャンプをブチのめして再び脚光を浴びたら？
今まで散々嘘をついてきたんだから、今からでもいいからちゃんとやれよ。
梶原流に言えば『ウソをリアルにしろ』だよ。できないの？
極真の黒帯が相手にできるのは一般人だけか？w

43 ：　：03/10/03 01:08 ID:0yl7AZ4l

>>40
「地上最良の空手」と言ってるが、それを言ったら
正道空手のほうが上になってしまう。

44 ：　：03/10/03 01:13 ID:YwffNdaU

俺は極真の関係者でも何でもないんだけど、
弱い弱いってコキ下ろす人たちは勝てる自信があるのかと
思って聞いただけだよ
この板の多くの人は経験者じゃないのかな？
まったくの一般人じゃないと思うんだけど

45 ：　：03/10/03 01:17 ID:0yl7AZ4l

弱くはないが、イタイ人間が多い。
あと稽古体系はあるが、技術体系がない←これは松井館長も認めてる。

46 ：：03/10/03 01:49 ID:AN2Pb4w5

>>44
僕たちは単なる耳年増です

47 ：：03/10/03 08:41 ID:jvuTVI60

どうも、お久しぶり～です。
いや、ちゃんと次回作作ってま…ゴニョゴニョ…(´・ω・`)

自分はあまり格差を気にしていなかったんで某ページを呼んだ時には思わず苦笑してしまいました。(^^;)

まぁ、制服がこんなに売れてしまった事自体が予想外だったもので。(汗

人間は不調のときが本当の力量だといいますがこれがうちの本当の実力だと思ってます。

気に入っていただけなかった方には次回に目を向けてもらえるようがんばります(`・ω・´)

48 ：　：03/10/03 10:03 ID:fYQ3DkrO

おにゃんこクラブも耳年増ですが何か？

49 ：　：03/10/03 12:38 ID:F1OwDfD/

極真を避難するんだったら、キックやボクシングも同じ。
アングル変えりゃー、穴はどの格闘技だってありますよん。。。

50 ：　：03/10/03 21:18 ID:1hz2OFVa

>49
じゃあ武心塾は？

51 ：マス大山：03/10/03 21:22 ID:e+gDr4AM

「また君達か、そんなに文句あるのなら次のセガイダイカイに出なさい。」

52 ：マス大山：03/10/03 21:28 ID:e+gDr4AM

「君達、カラテはパワーだよ！技は力の中にあり。正義無き力は無能なり力無き正義も無能なり」

53 ：：03/10/03 21:31 ID:jFl3V9be

極真に顔面がないって批判は
アマレスは組み技なのに関節がないとかと同じじゃないの？

54 ：道場生：03/10/03 21:34 ID:1hz2OFVa

正拳一撃質問コーナー
大山総裁、田村悦宏はイラン人の素人に喧嘩で負けましたが、何故ですか？

55 ：マス大山：03/10/03 21:34 ID:e+gDr4AM

「君達、極真は最強軍団だよ！顔面ありでやったら墓が幾つあっても足りなくなるよ」

56 ：：03/10/03 21:36 ID:jFl3V9be

イラン人ってアマレスやってる人多いじゃんよ
本当に素人だったの？

57 ：マス大山：03/10/03 21:36 ID:e+gDr4AM

「田村悦宏はわざと負けたに決まってるじゃないか君ィ、相手は素人だよ」

58 ：道場生：03/10/03 21:38 ID:1hz2OFVa

正拳一撃
極真って地上最強じゃなかったんですか？　そのへんにいるイラン人に元全日本チャンピオンが負けるんですか？

59 ：：03/10/03 21:40 ID:jFl3V9be

>>58　できれば詳しく教えてください
田村ｖｓイラン人

60 ：　：03/10/03 21:43 ID:1hz2OFVa

武道版の城西支部のところに出てたよ。

61 ：マス大山：03/10/03 21:49 ID:TUHOw5GY

「だから田村悦宏はわざと負けたに決まってるじゃないか君ィ、相手は素人だよ」

62 ：道場生：03/10/03 21:52 ID:1hz2OFVa

＞61
では加藤丈博先生は何故パンクラスで新人に負けたのですか？押忍

63 ：　：03/10/03 21:58 ID:zNFL9cZ7

数見も大学生にボコボコにされたらしいよ（本当）
見てた人の話ではすげえ弱かったってさ

64 ：マス大山：03/10/03 22:01 ID:TUHOw5GY

「君も物分りの悪い子だねー、極真から殺人者を出すわけにイカンだろ！あえて負けるとゆうのも大事なんだよ」

65 ：　：03/10/03 22:03 ID:0yl7AZ4l

>>93
マジかよ！？やばいぞ、極真空手。

66 ：　：03/10/03 22:05 ID:1hz2OFVa

＞63
本当ですか？　益々極真弱いな～。

67 ：：03/10/03 22:07 ID:NedenydO

キックボクシングルールでやったら田村潔司の方が強いな。
当たり前だ。

68 ：　：03/10/03 22:09 ID:9jI+NGhx

>>65 >>66
>>64読め。
ま～格闘技の世界じゃ弱い側の存在だが間違いなくお前等よりは余裕で強いｗ

69 ：　：03/10/03 22:09 ID:1hz2OFVa

卓球ルールでやったら？

70 ：　：03/10/03 22:10 ID:qjv8jQLN

1hz2OFVaって武心塾の道場生？
何度か名前出してるけど同じ奴か？
ってか武心塾ってなに

71 ：　：03/10/03 22:11 ID:9jI+NGhx

>>69
それ俺確実無敵ｗ

72 ：　：03/10/03 22:15 ID:1hz2OFVa

＞70
何なんでしょう？

73 ：：03/10/03 22:16 ID:AN2Pb4w5

手ぇ出して多額の賠償金払わされた極新の人がいたな

74 ：　：03/10/03 22:17 ID:qjv8jQLN

武心塾・・・　なんとなく偏差値低そう

75 ：　：03/10/03 22:19 ID:0yl7AZ4l

>>73
そっちのほうが難だったろうが、実戦空手の株は守れたな。

76 ：　：03/10/03 22:27 ID:1hz2OFVa

＞74
失礼な！　加藤先生をナメルナ！

77 ：マス大山：03/10/03 22:30 ID:TUHOw5GY

「君達、コンピューターやるより稽古しなさい。田村君のように強くなれないよ」

78 ：　：03/10/03 22:30 ID:qjv8jQLN

>76
スマン
オレ、本当は加藤鷹先生を尊敬してるんだ

79 ：　：03/10/03 22:32 ID:1hz2OFVa

加藤丈博先生は加藤鷹よりも強いんだぞ！エヘン。多分。。

80 ：マス大山：03/10/03 22:44 ID:TUHOw5GY

「じゃあ、これから銀座の○○ママの所にでも行くか！おーい数見、車用意しなさい」

81 ：　：03/10/03 23:07 ID:zNFL9cZ7

ウチの息子、般若塾空手ってとこに習いに行かせてんだけど
ココって有名？

82 ：　　：03/10/03 23:19 ID:Te9SKIUJ

なんか話が変な方向にいってますね。

83 ：　：03/10/03 23:20 ID:6vfnbuFJ

ほんと極真には全く技術がない
だから弱い
素人相手にしか通用しない
松井館長の「極真には稽古体系はあるが、技術体系はない」
とはよく言ったものだ

84 ：　：03/10/03 23:21 ID:0+/2XiFk

じゃあ武心塾には技術体系はあるのかい？

85 ：　：03/10/03 23:26 ID:6vfnbuFJ

>>63
それ本当か？
それは信じられないが
本当なら詳しく聞かせてくれ

86 ：　：03/10/03 23:34 ID:0+/2XiFk

>63
本当かねえ？　でも田村もイラン人にやられたらしいし、加藤もパンクラスで新人に負けたし。。本当かもね。

87 ：　：03/10/03 23:43 ID:rmdV6eBa

喧嘩は体力じゃ！
キックなんぞやっててもダメ、
やっぱ極真ですよ。

88 ：　：03/10/03 23:43 ID:qjv8jQLN

数見が路上で素人に手を出すとは思えないが

89 ：　：03/10/03 23:44 ID:6vfnbuFJ

数見は以前雑誌で
「喧嘩は何が起きるか分からないから怖い」と言っていたらしい
電車で脅されてた奴かなんかを怖くて助けられなかったそうだ

もし>>63の話が事実なら
その大学生との喧嘩が起因して
喧嘩が怖くなったのかもな
どっちが前後かは分からんが

90 ：　：03/10/03 23:48 ID:6vfnbuFJ

あった

「昔格闘技通信に数見肇の記事で本人が過去の悔やまれる話の中でこん
な事を言っていたよ。
ある日電車に乗ってたら酔っぱらいが女性相手に暴れていた。自分は
空手をやっているし、不当な暴力を止めることは当然だと思いつつも
怖くて止めることが出来なかったと。戦えば間違いなく数見なら一般
の酔っぱらいオヤジなんて秒殺だろうな。でも数見は喧嘩は試合とは
違って怖くて助けることも出来ずに見て見ぬふりをしてしまったと言っ
ていた。数見ですら喧嘩は怖いんだよ。
喧嘩ってのはやっぱり競技とは違うし。空手は殴る蹴るの打撃が基本
だけど喧嘩ではいきなり頭突きが来るかもしれないし顔面だって殴ら
れる。さらには投げられたり押し倒されたりもする。足場が良いとも
限らないしまるで何が起こるか分からないもんだ。怖くて当然だよ。
競技の強さと喧嘩の強さは少し別物と考えた方が良い。ただ少し有利
だと言う程度の認識で良い。」

91 ：　：03/10/03 23:52 ID:jT2s1BZe

素人なら、かずみの下段回し一発で沈むよ。
冗談抜きで。

92 ：　　　：03/10/03 23:54 ID:Te9SKIUJ

数見は後悔してるかもしれないけど、人間として正直でいいな。
ここで「極真は喧嘩に強い」とか言ってる香具師はやっぱ只の馬鹿だな。

93 ：　：03/10/04 00:03 ID:ao+0OoYN

>>92
数見のそういうとこが好きだ。

94 ：63：03/10/04 00:18 ID:RP4SIp0+

すぐにつっこんでもらえるかとオモタが…。
ネットの噂なんてこんなふうに簡単にできるといういい見本ですな(w

当然、ウソ。数見にケンカ売る馬鹿はいないだろ。
生で見るとデカイし、ゴツイし、俺だったら絶対ケンカしたくないね。

95 ：　：03/10/04 00:24 ID:46mDtHUZ

うちの剛柔流空手道場に極真の4段って奴が遊びに来た
なんだか舐めた感じでむかついてんだが
調子に乗って師範代（３４）に試合申し込み始めてさ
結果は極真４段が上段突きを一回も避けれなくて完敗
ボコボコにされてたよ
師範代曰く「調子に乗ってたから痛い目にあわせてやろうと思った」

96 ：　　　：03/10/04 00:32 ID:oqCFQAXo

>>95
そんなもんだろうね。

出稽古で師範に試合を申し込む・・・少し馬鹿。
舐めた感じ・・・相当馬鹿。
上段突きを一回も避けれない・・・穴があったら入れ。

極真の中にはそういう大馬鹿が混じってるんだよな。
真面目にやってる人が可愛そう。

97 ：　：03/10/04 00:33 ID:RP4SIp0+

俺の通ってる総合のジムには極真の六段ってヤツが道場やぶりにきたよ。
もちろん俺が両手、両足の関節をバラバラにしてやったけどね。
そいつヒーヒー泣き叫んでバカ丸出し。
ホントに極真は弱え～なぁって実感したよ。

98 ：６３：03/10/04 00:40 ID:RP4SIp0+

>>65
>>66
>>85
>>86
>>89
おい、本気にすんなよ。釣られすぎ。俺が罪悪感感じるだろが！！

99 ：　：03/10/04 00:41 ID:U8+++5yx

俺の通ってるボディビルのジムに極真の１２段の奴がきたけどさ
俺の腹筋みたらビビって逃げ出したよ
所詮顔面なしなんてあんなもんだなｗ

100 ：　：03/10/04 00:44 ID:RP4SIp0+

跳び箱みたいにあがってくな～

101 ：　　　：03/10/04 00:49 ID:oqCFQAXo

>>99
極真の弱さが良くわかる逸話だなw

102 ：　：03/10/04 00:53 ID:RP4SIp0+

>>99
普通の武道で１２段だったらかなり強いんじゃないか？
なんで極真だけそんなにヘタレなんだろうね。

103 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/04 00:53 ID:Wg6l0YUU

つまり作り話でもしないといられないくらいアンチ極真は「ぎりぎり」ってことで。
アンチの話はみんな具体性ないしな。

104 ：　：03/10/04 00:56 ID:RP4SIp0+

自作自演疲れました。おやすみなさい。

105 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/04 01:03 ID:Wg6l0YUU

>>95

俺の知る限り極真で４段っていうのは指導者・支部長クラスなんだが

……まあ嘘なんだから仕方ないか、ディティールが甘くても（笑）

剛柔流にも一時期、通っていたが「剛柔流空手道場」っていう表現にも

多少の違和感があるな。いかにも余所者っぽい呼び方だ（笑）

106 ：　：03/10/04 01:09 ID:ao+0OoYN

極真は技術習得体系を確立すべし。

107 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/04 01:15 ID:Wg6l0YUU

>>106
分裂もしていなくて今よりずっと人材が豊富だった頃、個々の才能に任せても問題なかったから、
逆に求心力を失ったり道場間の格差や方向性の違いが生まれてしまった感はあると思う。
技術体系しかり。でもそのある種の「放任」が格闘技界を末端から拡大していったとも言えるわけで……

そもそも基本的にアマチュアである極真を「格闘技人口の拡大」という観点から見ることも
やっぱり重要なんじゃないかと思うんだよ。

108 ：　　　：03/10/04 01:18 ID:oqCFQAXo

>>107
結果的に見れば重要だと思う。が、しかし・・・。

109 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/04 01:25 ID:Wg6l0YUU

ここでは最強という言葉を斜めから見て批判する人が多いけど、
俺は個人的には「最強だから勝たなければいけない」くらいの
気構えは格闘家である以上、当然だと思う。それよりむしろ、
岩崎さんのように「謙虚な気持ちで」とか言われると、
じゃあ「極真」「空手」の看板を背負うんじゃねえよ、って思う。
個人で謙虚に戦うなら、個人で謙虚に出ればいいんだよ。
そうなはずなのにブランドだけ使いながら自分のイメージは守り、
逆に極真の名を落とすような行為をしている人がいることが、
極真のイメージが必要以上に攻撃される所以にもなっている。

110 ：　：03/10/04 01:34 ID:ao+0OoYN

>>107
分裂前のほうがレベルが高く、選手に個性があったのはそういうことだったのか。
個人的には正道みたいに一般道場生の底上げやってかないとヤバイと思う。

111 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/04 01:43 ID:Wg6l0YUU

>>110
俺の現在の最終空手「学歴」は正道だけど、正道は極真の孫みたいなもの。
どっちが上とか下とかそういうことじゃなくて、系統的にね。
極真の大会制覇に燃えていた頃なんかは「いかに極真に打ち克つか」みたいな
そういう熱があった。今はむしろ正道のＫ－１に極真が挑戦、
みたいな形になっている。それは両者を知る身には凄く微妙な感覚なんだよな。

やっぱりＫ－１があるから今の正道は人が集まりやすいっていうのはあるかも。
そういう意味では分裂の結果、複数の世界大会が存在する、
今の「極真」には最高権威みたいなものが無いんだよなあ。
個々の大会もいいと思うけど、昔日を知る俺としては、
四年に一回でもいいから全極真が一同に会する大会をやって欲しい。
それを「オープン・トーナメント」でやって他流派の参加も促せば面白いよね。

112 ：　：03/10/04 01:53 ID:U8+++5yx

空手だけでみたら正道のトップは極真世界大会ベスト１６ってレベルじゃない？

113 ：昔極真今正道：03/10/04 01:59 ID:ao+0OoYN

でも正道も白蓮も、あの規模であのレベルは凄いと思う。
正道は強い奴は空手よりKにいくらしいけど（例・武蔵選手や安廣選手）
子安選手は空手にこだわり持ってるのがいい。

114 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/04 02:01 ID:Wg6l0YUU

>>112
そりゃプロである角田さんとか子安選手が挑んでも厳しいんだもの。
ただ試合場を沸かせるのは、案外、他流派絡みの試合なんだよね。

115 ：　：03/10/04 02:03 ID:ao+0OoYN

中山師範が世界大会出たらどうだったんだろうか？

116 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/04 02:13 ID:Wg6l0YUU

中山猛夫、前田比良聖、っていうのはちょっとした伝説だよねえ。
俺は前田師範の「捌き」に憧れた一人です（笑）

117 ：　：03/10/04 02:33 ID:ao+0OoYN

もう団体名のブランドで道場選ぶ時代は終わったと思う。
空手自体が他の格闘技の前に現実にさらされてるわけだし。
自分と相性のいい先生で選ぶべきだろう。
もっともこんなこと石井宗師がずっと昔に言ってたけど。

118 ：：03/10/04 02:58 ID:U8+++5yx

>>117
Ｋルールで負けたから弱いと思ってるわけ？
安田にバンナが負けたからＫ＜＜プロレスと思ってるわけ？
Ｋルールが空手より強いなら、武蔵が勝てないのはなんで？
空手だからじゃなくて日本人だから弱いんだよ。
フィリョとかアンディなんかあの年で転向して通用するなんて凄い事だよ。
これは空手の肉体や精神の土台作りがあってこそ。

119 ：　：03/10/04 04:00 ID:ao+0OoYN

そう考えると日本人はむしろキックのほうがあってるな。魔裟斗とか凄いし。

120 ：>119：03/10/04 04:18 ID:zexfb1lp

魔裟斗が強いのはミドル級だからじゃん。
ヘビー級の日本人キックボクサーはしょせん
ノブハヤシだよ。

121 ：　：03/10/04 09:01 ID:Ud3dZLB8

で、田村悦宏がボコラレタのは本当なの？

122 ：　：03/10/04 11:58 ID:aUpvzEgr

田村は殴られても無抵抗だったのが真相らしいが
アンチが尾ひれを付けて煽ってるだけだろう
数見がﾎﾞｺﾗﾚﾀとか言うのと同じで
何の根拠も無く書いたものにアンチが便乗して話しを膨らませる

123 ：：03/10/04 12:00 ID:WP4gfhZa

空手が日本で普及したのは日本人にあってるからだよ。
もちろんＫで勝ちたいならキックを、プライドで勝ちたいならレスリングとかの方が向いてるけどね。
所詮日本人だからな。
そんな目標もたない方が賢明。

124 ：　：03/10/04 12:01 ID:WP4gfhZa

オランダが格闘技王国とか言われてるけど、それも平均身長の高さと無関係ではないね。

それと田村は素人何人いても全く問題なく殺せるだろ。普通に。

125 ：　：03/10/04 12:08 ID:skczCztg

極真は初段厳しいしかなり強いとは思うけど・・・
立ち技だけでいいから顔面パンチ、投げ、関節を教えるべきだな
道場の稽古の中だけでいいから

俺のイメージでは極真はプチボブサップ養成所かな

126 ：：03/10/04 12:16 ID:OJAd83U+

鉄の棒で殴りかかってきたドキュンにボディパンチ食らわせただけの鈴木国博が、
1000万ぐらいの賠償金払わされたんだっけ？
世の中どこかおかしいよな

127 ：　：03/10/04 12:42 ID:WP4gfhZa

>>125
最近はいろんな所でやってるよ。
数見の道場でも試験的かもしれんがやってた。

>>126
弁護士とかの使い方にもよるだろうな。
つーか鉄の棒で殴りかかられるのもどうかと。

128 ：　：03/10/04 12:51 ID:WP4gfhZa

>>125
だからこそ実戦的なんじゃないか？
Ｋ１で桁外れに強いホーストでさえ、ガタイの良い奴に押さえつけられたら
あっさり負けたりしてる。
ＫやＰのテクニックはあくまでそのルールの中で高めるだけに過ぎないんだから
所詮実戦的とはどれも言えない（極真も含めて）。
でまあ、護身て意味では細かいテクニックよりガタイや一撃の破壊力とかが大事だから
鉄パイプもった奴とやるなんて状況なら空手の方がいいよ。

129 ：　　：03/10/04 13:23 ID:C8w22YWD

極真が一撃の破壊力において他の格闘技より上だとは思えないけどな

130 ：　：03/10/04 13:24 ID:WP4gfhZa

へ～、そ～

131 ：　：03/10/04 13:26 ID:WP4gfhZa

まあ馬鹿が可哀想だから補足してやるか。
バンナとかサップには破壊力があるが、それは選手個人の資質の問題。
しかもパンチはグローブしてなきゃ拳をこわす。

132 ：　　：03/10/04 13:34 ID:C8w22YWD

素手なら極真は・・・とか思ってる馬鹿ってまだいるんだｗ
選手個人の資質云々ういならトレーナー付けて加圧式トレーニングしてる
鈴木のほうにあてはまるね。

133 ：　：03/10/04 13:59 ID:3vLIFL98

一撃必殺はパワーではないぞ、そこんとこよろしく

134 ：極真うるせ～！：03/10/04 14:24 ID:qEqYY8A6

極真系の道場って、どこも防音設備を設けずに住宅地のど真ん中
で営業してるの？

うちの隣の道場、サンドバック叩く音や練習生の声がそとにダダ
漏れだから散々文句をつけても、

「おまえんちだって犬やら車やらでうちに迷惑かけてるだろ、
　近所なんだからお互い様だ。お前、頭おかしいんじゃないか？」

と恫喝されて終わり。プレハブ構造の道場で壁に遮音性が殆ど
ないし、貧乏でエアコンつけられないから窓も必ず１ヶ所は開
けてて(閉めろというと「酸欠で頃す気か！」と返す)そこが音
が漏れてくる。酷い時は音だけじゃ無く振動も。うちもぼろい
せいもあるけど、道場に接してる部屋はマジ揺れる。それでも
向こうはお互い様だろと文句を言うとどなり返してくる。よそ
の道場だって同じように営業してるんだ！、も常套句。

本当にどこでも極真はこんな感じなの？　誰か教えて。

135 ：：03/10/04 14:54 ID:boJuI4ZL

他人に迷惑かけるなんて最悪だな

136 ：　：03/10/04 15:00 ID:ao+0OoYN

開いた窓側全体が道路で師範がばかでかい声で「気合！気合！気合！」
通行人が白い目で・・・
自身の経験談。

137 ：極真うるせ～！：03/10/04 15:22 ID:9Sys8zmo

>>135
ご同意、ありがとうございます。昨日の夜も文句つけたら、
「お前、ノイローゼなんじゃないか！」
と言われたので、なんか文句つけてる漏れが悪いんじゃない
かと不安になってました。親にも隣近所と荒らそうなと言わ
れるし。

>>136
隣もまさにそんな感じです。そちらの道場も防音対策は特に
してなかったのですか？？？

138 ：　：03/10/04 15:26 ID:aUpvzEgr

家の裏がボクシングジムで結構うるさいんだよなぁ
防音はどう見てもしてないね

139 ：　：03/10/04 15:30 ID:ao+0OoYN

>>137
一応、道場に「近所に騒音の迷惑をかけない為、夜９時以降のミット・サンドバッグ稽古は禁止」
という張り紙はあったが、誰も守ってなかった。
防音設備のある作りの道場ではなかったと思います。築２５年の古い道場だったから。
極真はそこらに道場があるが、そのぶん設備がショボイ。
正道は規模は小さいが、割りと設備が整った道場が多い。こんな感じですかね。

140 ：極真うるせ～！：03/10/04 15:44 ID:lYOxuozr

>>138-139
そうですか。どこも防音設備を備えずに営業してるんですね。
それじゃぁ「他所だって同じように営業してるんだ！」と言
い張る訳ですね。

うちは埼玉県南部の某市なんですが、法律が既に整備されて
いるカラオケ屋とは違って、道場やボクシングジムから出る
騒音を規制する法律や条例は無いそうです。つまり、隣近所
がどんなに苦情を出そうとも、市や県は規制出来ないそうで
す。もう、音を出したもん勝ち状態。

うちの隣も
「22時以降はサンドバックを叩くのを禁止している」
と言ってるんですが、過去にそれを守らずに練習してた例は
いくらでもありますし、それ以前に22時以前に出る騒音をな
ぜうちが我慢しなくてはならないのかと。それについて文句
を言うと「おまえんちだって～。他所だって～。」にループ
する訳ですが。

過去に民事で道場とかと騒音で争った例は無いんですかね？
もしご存じの方は教えてください。10年間我慢してたんで、
本当にノイローゼになりそうです。

141 ：139：03/10/04 15:47 ID:ao+0OoYN

>>140
奇遇ですね。自分は埼玉県の中央です。

142 ：極真うるせ～！：03/10/04 16:18 ID:gIhVF7uY

>>139さん
あら、ご近所さんでしたか。極真のHPにのってた川越か飯能に
ある極真支部でも防音設備の有無を確認しに行こうかと思って
たんですけど、似たようなもんなんかなぁ。

あと、極真支部か本部にも文句つけようと思ったんですけど、
防音設備無しでやってるとこが多いんじゃ、言っても無駄っぽ
いですね。やっぱ民事かなぁ…。うちの兄がさっき知り合いの
県職員に確認してくれたんですけど、条例がない以上、勧告以
上のことは県も何も出来ないときっぱり言われてしまいますた。

143 ：　　　：03/10/04 17:08 ID:R2pzMpqn

>>142
右翼の宣伝カーを招聘して対抗しよう。

144 ：極真うるせ～！：03/10/04 19:55 ID:gIhVF7uY

>>143
DQNをもってDQNを制す、ですか(ﾆｶﾞﾜﾗ

昨日の夜中に道場のDQNと言い争ってから、頭痛が取れない。
これも健康被害として保証求められないかなぁ？

今日も18時くらいから練習してるけど、ようやく全部の窓を
閉めるようになった。今までは何だったんだ…。練習者が少
ないのもあって、そんなにサンドバックを叩く音も気になら
ない。折角騒音計とかの手配始めたのに、これじゃ困るなぁ(ｗ

145 ：：03/10/04 20:37 ID:tN4P+8TQ

暖かい季節になるまでになるまで当分、窓は開けないんじゃないか。

146 ：極真うるせ～！：03/10/04 21:06 ID:gIhVF7uY

>>145
今日は人数少ない(二人ぐらい？)から、窓開けなくてもすん
でるんでしょう。強制換気設備は無さそうなので、人数多い
と窓開けなければ酸欠になるんでしょうし。それ故、今まで
は「頃す気か！」と凄んで受け入れなかった訳だし。

今までは市役所も隣も「お前以外、殆ど文句言ってこないぞ」
と抜かしてたので、うちから見て道場の向こう側のお宅にも
状況を聞いてきました。そしたら、

「市役所にも文句言ったけど、何も効果無かった。仕方ない
　んで、家の中で道場の練習場に近い部屋は使わないことに
　した。何かあったらうちも状況も証言する。」

との返事が返ってきました。ちなみに、その方は市役所の職員(ｗ
おいおい、うちの市役所、身内も見殺しかよ。頼りにならんな…。

147 ：　　：03/10/04 21:18 ID:tN4P+8TQ

やさしい法律相談その53
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065190214/
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、その答えが正しいとは限りません。

っていうスレッドがあったので、参考程度に聞いてみたらどうでしょうか？

148 ：　：03/10/04 22:04 ID:3P+LHo7x

田村がイラン人相手に無抵抗だったとは思えないなあ。抵抗したけど、何も出来なかっただけだろ。

149 ：　：03/10/04 22:12 ID:5+5fpLQs

極真はうっせーよマジで
俺がよく通る駅から結構近い道場なんか
窓開けて
「セイッ！セイッ！セイッ！」
って聞こえまくりだもんな

150 ：：03/10/04 22:14 ID:3P+LHo7x

いくら気合入れたって、弱いんだからしょうがないよ。田村も加藤もヨワイ。

151 ：　：03/10/04 22:17 ID:5+5fpLQs

夜間部もあるからずっとうっせーんだよな
近所の迷惑考えろや

152 ：　：03/10/04 22:19 ID:3P+LHo7x

ってえか、北朝鮮へ行ってやれよ。って感じ。

153 ：　：03/10/04 22:43 ID:RP4SIp0+

俺んちの前なんて幹線道路なもんだから道場どころのうるささじゃねぇよ。
騒音に関して行政との戦いは二十数年。

お前等とは年季が違うぜ！

154 ：　：03/10/04 22:46 ID:/ZqVUyuW

空手家ってどういうわけか犯罪者が多いよね。
傷害とか脱税とか。

155 ：　：03/10/04 22:54 ID:3P+LHo7x

朝鮮人が多いということにも関係ありと思われ。。

156 ：極真うるせ～！：03/10/04 22:59 ID:gIhVF7uY

>>147
ありがとうございます。そちらの関連スレに隣の騒音についての
スレもあったので参考にさせていただきます。

157 ：139：03/10/04 23:08 ID:ao+0OoYN

>>156
おらっ!気合っ！
気合っ気合っ気合っ気合っ！
少なくとも川越は防音無しだったと思います。

158 ：　：03/10/04 23:09 ID:3P+LHo7x

フルコン空手は社会の迷惑

159 ：極真うるせ～！：03/10/04 23:09 ID:gIhVF7uY

>>149
>>151
やっぱどこの極真も隣近所に迷惑かけながら営業してるんですね。
そのくせ、自分とこの権利を主張すると。厚顔無恥というかなんと
言うか。

やはり>>154-155で挙られてるような連中がやってるからですかね。
となりの奴も、ほんとDQN。

>>153
こちらも隣と争おうかと検討するにつれて、各種公害訴訟で戦って
る方々のことが頭によぎりました。騒音の辛さは、それを毎日聞か
されてる当事者にしか理解出来ないようで、市役所の担当者もうち
がクレームを入れるのを迷惑がってるようです。そちらも大変でしょ
うけど頑張ってください。

160 ：極真うるせ～！：03/10/04 23:18 ID:gIhVF7uY

>>139さん
気合、ありがとうございます（ｗ
ただ、向こうがノイローゼじゃないかと言ってくれてるので、
折角なので騒音でノイローゼになったとの診断書が出るよう、
鬱々とがんがります（ｗ

しかし、県支部の１つになってるような川越も防音してない
んですか。いや～、電話で聞かなくて良かった。とりあえず、
隣近所の迷惑は気にしない集団なんですね。

161 ：　：03/10/04 23:24 ID:3P+LHo7x

所詮在日の団体ですから、他人の迷惑なんて考えません。

162 ：　：03/10/04 23:39 ID:ao+0OoYN

騒音もそうだが、道路側が全部窓なので外から稽古が見える。
その時に指導員が偉そうな態度とってるのを、外のまともそうな人が見てるのはまさに喜劇。

163 ：　：03/10/04 23:43 ID:3P+LHo7x

＞162
まさに北朝鮮と同じ。

164 ：　：03/10/04 23:46 ID:ao+0OoYN

>>163
うまい！座布団一枚！

165 ：　　　：03/10/05 00:00 ID:++CKA+kA

あのさぁ、北朝鮮とか在日とかと絡めて話すのはおかしいんじゃない？
人間個人の問題として話そうよ。
おれらだって欧米に行った時に無条件で差別されたら嫌でしょ？

166 ：：03/10/05 00:59 ID:IxejVo+X

無条件で差別されるよ。
行った事ない奴はわからないかもしれんが。
日本、北朝鮮、韓国なんて向こうからしたらチビで非力な黄色い猿だからな。
それで在日とか言ってる奴って目糞鼻糞でホント滑稽だと思うよ。
アメリカからみたら。

167 ：　　　：03/10/05 01:09 ID:++CKA+kA

そう目糞鼻糞なんだよ。

アメリカ人に英語で話しかけられて、全然答えられなくて顔がひきつってるような奴に限って、アジア諸国の人々を馬鹿にするんだよな。
日本と北朝鮮との間には確かに色んな問題があるけど、民族差別した時点で日本人の精神的な敗北になるぞ。
それはこのスレの中でも同じだよ。

168 ：　：03/10/05 01:13 ID:XQMxoksK

なにかっつーとアメリカアメリカ・・・
語彙力の無さとともに欧米コンプレックスさらけ出してることに気付いたほうがいいよ。

169 ：：03/10/05 01:17 ID:IxejVo+X

実際劣ってるからな。
コンプレックス隠してもどうにもならねーよ。
オマエががんばってバンナとかミルコ倒してくれよ。

170 ：　：03/10/05 01:19 ID:IxejVo+X

所詮格闘技界では篠原とか藤田みたいな一部特殊な連中以外は日本人なんてカス以下だからな。
空手やろうがキックやろうが海外の化け物には勝てないよ。
それどころか武蔵の足下にいくのさえ至難の業。
俺ら非力なチビ糞は欧米人に見下されつつ２ｃｈで吠えてるのが関の山。

171 ：　：03/10/05 01:22 ID:IxejVo+X

こんな短い文章で語彙とか言ってる奴も頭悪いな。
俺は２ｃｈに書くときは馬鹿でも分かるように書いてるわけだし。
難しい漢字使って得意になってる暴走族と同じで、
むしろ語彙とか言ってる奴がそれに対してコンプレックスもってるんだよな。
俺ら勉強できた奴らは難しい言葉とか漢字は知ってて当たり前で
むしろ気にしたことないし。

172 ：　：03/10/05 01:23 ID:XQMxoksK

欧米コンプレックスと学歴コンプレックス？
すくいようが無いね。

173 ：　：03/10/05 01:26 ID:IxejVo+X

自省してるなｗ

174 ：　　　：03/10/05 01:27 ID:++CKA+kA

>>168
コンプなんかねーよ。俺は日常的に米人と接してるから。
お前こそ、その皮肉っぽい文章で自らの愚かさを晒しちゃったな。

175 ：　　　：03/10/05 01:28 ID:++CKA+kA

>>172
> 欧米コンプレックスと学歴コンプレックス？
> すくいようが無いね。

コンプだらけのお前が書きそうな文章だなw

176 ：　：03/10/05 02:02 ID:XQMxoksK

それだけ欧米に劣等感持ったおまいのようなやつは、日常的に接しているらしいその米人にはさぞ
卑屈な日本人に写ってるだろうな。

177 ：　　　：03/10/05 02:04 ID:++CKA+kA

>>176
> それだけ欧米に劣等感持ったおまいのようなやつは、日常的に接しているらしいその米人にはさぞ
> 卑屈な日本人に写ってるだろうな。

またまた来ました！恥の上塗り！！！
コンプだらけのお前が書きそうな文章だなw
次も期待してるぞっ！！！！

178 ：　：03/10/05 02:05 ID:XQMxoksK

コンプって（ﾌﾟ
語彙力も無ければセンスも無いな。

179 ：　：03/10/05 02:07 ID:nFqp2o5L

ﾅﾆこいつら･･･キモぃ(´Д｀;)

180 ：　：03/10/05 02:07 ID:IxejVo+X

醜いな

181 ：　　　：03/10/05 02:12 ID:++CKA+kA

>>178
> コンプって（ﾌﾟ
> 語彙力も無ければセンスも無いな。

はっはっはw
言いたい事はそれだけか？

182 ：極真うるせ～！：03/10/05 02:13 ID:wNa6TN/d

>>147さんに誘導していただいたので、今まで書いた内容を
一部整理して↓に書き込んで来ました。

・隣人の騒音でノイローゼになってしまった。
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016416486/

また何か動きがありましたら、こちらでも報告させていただき
ます。レスくださった皆さん、ありがとうございました。

183 ：　：03/10/05 02:18 ID:XQMxoksK

>>181
心底つまんねーレスだな。

184 ：　　　：03/10/05 02:20 ID:++CKA+kA

>>183
> >>181
> 心底つまんねーレスだな。

なら早く去れやw
去れなくて必死になってるところがカワユイな。

185 ：　：03/10/05 02:23 ID:XQMxoksK

>>184
相変わらずつまんねーレスだな。

186 ：　：03/10/05 02:23 ID:IxejVo+X

自分の事には気付かないものだな

187 ：　　　：03/10/05 02:27 ID:++CKA+kA

>>186
> 自分の事には気付かないものだな

劣勢の人間の味方ご苦労様。

188 ：　　　：03/10/05 02:29 ID:++CKA+kA

っつーか、極真の話しようよ。＞XQMxoksK

189 ：　：03/10/05 02:29 ID:IxejVo+X

両方同レベルなのは端からみれば一目瞭然だが

190 ：　　　：03/10/05 02:29 ID:++CKA+kA

>>189
すみませんでした。マジで。

191 ：　：03/10/05 02:30 ID:XQMxoksK

148 名前：masato ◆rP11EP38eE 本日のレス投稿日：03/10/05 02:23 IxejVo+X
171 名前：　本日のレス投稿日：03/10/05 01:22 IxejVo+X
こんな短い文章で語彙とか言ってる奴も頭悪いな。
俺は２ｃｈに書くときは馬鹿でも分かるように書いてるわけだし。
難しい漢字使って得意になってる暴走族と同じで、
むしろ語彙とか言ってる奴がそれに対してコンプレックスもってるんだよな。
俺ら勉強できた奴らは難しい言葉とか漢字は知ってて当たり前で
むしろ気にしたことないし。

masatoは自称「勉強できた」君なのか・・・

192 ：　：03/10/05 02:32 ID:IxejVo+X

>>190
貴様は今日、大人への階段を一歩登ったようだな。

193 ：　　　：03/10/05 02:33 ID:++CKA+kA

>>182
昔近くにあった道場は、近所の了解を得て、お中元や歳暮を渡しつつ穏便にやってたよ。今は防音設備付きのビルに移ってる。（この道場は松井派ね）

194 ：　　　：03/10/05 02:34 ID:++CKA+kA

>>192
そうでございます。自分の愚かさにも気付きますた。

195 ：　：03/10/05 02:35 ID:XQMxoksK

ごめん、なんかmasatoのレス(>>166 >>169 >>170 >>171)読んでかわいそうになってきたよ。
ちょいと自虐的な感じもするけど、自分の人種にコンプレックスを持っているのは不幸だよな。

196 ：　：03/10/05 02:37 ID:XQMxoksK

俺は自分が日本人であることに誇りを持っている。
差別された！とかって感じるのは、劣等感に根ざした被害妄想もあると思う。
俺はそういう経験はないよ。まあその立場や環境にもよるのかもしれないけど。

197 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/10/05 02:39 ID:IxejVo+X

俺行ってた道場もうるさかったと思うよ
まあ週３回だし、多めにみてくれてた感じだけど、
実際近所に道場あったらやだろうな。
怖くて文句言いにくいだろうけど、家主は普通のおっさんなんで
その人と上手く話せば閉鎖もありえる。

>>194
アホは放置に限りますよ。
ＩＤはいったからアボン楽だし。
俺をアボンしないでねっと。

198 ：　：03/10/05 02:42 ID:XQMxoksK

>>masato

あと、別に格闘技ごときで
>>俺ら非力なチビ糞は欧米人に見下されつつ２ｃｈで吠えてるのが関の山。
ここまで卑下するのはどうかと思う。

199 ：　　　：03/10/05 02:44 ID:++CKA+kA

>>196
現実に差別はあるよ。漏れなんか音楽やってるけど、日本人というだけで「ハハァ～ン？」て笑う奴も一部にいるから。
これは被害妄想じゃないし、実際やられると非常に気分が悪いことだ。喧嘩になったこともある。
だから極真を語る上で、民族差別を持ち込むのは止めれと言っただけ。
相手のためというより自分達のためにだよ。自ら日本人としての品位を落とす必要はないだろ？

200 ：　：03/10/05 02:44 ID:XQMxoksK

ただまあ、俺の場合、日本人のなかでもかなりでかいほうだから、
ちびとか体の小ささに関するコンプレックスは理解できない部分が多い。
masato君は身長何センチなんでちゅか？

201 ：　：03/10/05 02:45 ID:XQMxoksK

さ、マジレスも帰ってきちゃったところだし、寝るか・・・

202 ：　　　：03/10/05 02:49 ID:++CKA+kA

>>198
時折卑下したくなるほど日本人が弱いのは確か。
日本勢は平和ボケなくせに精神論が先に立ってて、その割に精神面でもブラジル勢に負けてる感じもするし。
こういう無意味な精神論を広めたのは極真？
ま、遡れば大日本帝国の軍国主義か・・・。

203 ：　　　：03/10/05 02:55 ID:++CKA+kA

いやぁ～マジレスしちゃってすみません。寝ます。

204 ：極真うるせ～！：03/10/05 02:56 ID:wNa6TN/d

>>193
隣がそういうまともなとこなら苦労しないものの…。
誘導先のスレで「裁判やっても勝つのは難しい」的なこと
を言われてちと凹んでます。

>>masato
＞怖くて文句言いにくいだろうけど、家主は普通のおっさんなんで
＞その人と上手く話せば閉鎖もありえる。

そうか、その手があったか。確かに隣の地主はただの不動産屋
の親父(しかも他所の負債被って潰れた)だったはず。がなり屋
のDQN道場主を責めるよりは、地主に内容証明送った方が良いか
も。レスさんくす。コテハンといい、突っ込みどころといい、
実はうちの隣でやってたんじゃないの？（ｗ

205 ：　：03/10/05 03:01 ID:MJvdtJJH

>>202
＞日本人は平和ボケなくせに精神論が先立ってて

まさに正論。ワロタ。

206 ：　：03/10/05 03:03 ID:XQMxoksK

>>199
俺は学会とかだからな。音楽やってる連中とは環境が違うかも。
俺はむしろ日本人はものすごく好かれているという印象を受ける。
金とかそういうこと抜きでも。
この前シンガポール行ってきたんだが(欧米じゃないけど人種のルツボ)、
タクシーの運ちゃんがCOREAって訊いてきたんで日本人って言った
途端態度が豹変したのは驚いたな。
韓国を蔑視するつもりもないけど。

>>202
日本人だって強いのいるって。
PRIDE出てるのは弱いけど、sherdogのランキングでも日本人は多数ランクイン
してるぞ。
ブラジルを代表する格闘技の原点が日本であること、強い選手がみんな日本で試合を
したがっていること、そこらへんをもっと日本人は誇りに思っていいんじゃないの？

207 ：　　　：03/10/05 03:14 ID:fo94Co5k

>>206
学問の分野ではそうかもしれないけど、文化やスポーツ
では日本はまだまだだね。（イチローなどは別格）
確かに外国の売春宿では、日本人とわかると態度が豹変
する。やはり日本人が好かれている証拠はこのあたりに
も伺えるな。（？？？）

208 ：　：03/10/05 03:34 ID:XQMxoksK

音楽はホント、人種特有のものが生まれやすい文化だからねぇ。
ヒップホップみたく。
ネイティブじゃなきゃ理解できない細かい部分もあるだろうし。

>>日本人というだけで「ハハァ～ン？」て笑う奴も一部にいるから。
これは日本人に限らず、ネイティブ以外にはこういう態度とるんじゃないかな。

スポーツに関しては差別というか、劣っているのはしょうがないわな。

209 ：：03/10/05 03:59 ID:Cdofujkt

末次は銅メダル取った

210 ：　：03/10/05 10:23 ID:roOo1oGU

プロ野球なくして格闘技など他のスポーツにも人材がいくようにすればいいんだよ！

211 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/10/05 12:17 ID:fzCdG0t4

＞レスさんくす。コテハンといい、突っ込みどころといい、
＞実はうちの隣でやってたんじゃないの？（ｗ

バッ！
何言ってんの！
そんなわけねーだろ！
バッキャロー（ｱﾀﾌﾀ

212 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/10/05 12:20 ID:fzCdG0t4

そいや練習終わった後は大抵みんな道場の外で雑談とかしてたんだけど、
化け物なみに強い先輩とか師範代とかも、家主のおっさんには
「うるさいから早めに切り上げて」って怒られてた。

213 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/10/05 12:23 ID:fzCdG0t4

>>210
柔道とか相撲に行きそうだけど。

あとそもそも空手とキックって必要な要素が違い過ぎるから、空手の成績上位が
キックに転向してもどうかってがあるなぁ。
空手って体格とか運動神経をかなり精神力で補えるけど、ボクシングとかキックなんかは
もって生まれた反射とかリズム感とかが凄い大事っぽいし。

ただこの調子でＫとかＰの人気が維持されて普及すれば、
ジムとかも増えるだろうし、日本人のレベルも上がるだろう。
まあミドル級ですらチャンプが竹原くらいしかいないボクシングの現状を考えると
ヘビーはキツイ気がするけど。
キックある分マシかな。

214 ：　：03/10/05 12:52 ID:l0lkDpuo

>>空手って体格とか運動神経をかなり精神力で補えるけど、ボクシングとかキックなんかは
もって生まれた反射とかリズム感とかが凄い大事っぽいし。
関係ないよ。

215 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/10/05 13:11 ID:fzCdG0t4

へ～

216 ：　：03/10/05 14:20 ID:L7B2rmY+

競技だけが空手じゃないんだよね

217 ：　：03/10/05 14:22 ID:KqVKtTOu

極真もキックの部とか総合の部
みたいな道場作ったら、
いい奴出てきそうだな。

218 ：　：03/10/05 15:27 ID:eXIIF/n+

>>213
キックの選手って、ほとんどが空手や少林寺からの転向者だって知ってる？

219 ：極真うるせ～！：03/10/05 20:37 ID:wNa6TN/d

>>211-212
なーんだ、違うのか～。残念（ｗ
そーいや隣の家主というか地主、最近見かけないなぁ。
本業の不動産屋だか工務店だかが潰れて、道場かまって
る所じゃないのかな。しかしまぁ、この地主もなんであ
んなＤＱＮ相手に土地貸して、道場まで建てたんだろう。
なんであんな防音設備がない道場を建てたんだろう。話
したことないけど、常識のありそうなオサーンに見えた
んだけどな。ＤＱＮにだまされちゃったのかな。

220 ：　：03/10/05 21:30 ID:Mdy5Zxoe

>>219
極真はどうでもいいが、２１９みたいなヤツが隣に住んでたら
いろいろ揚げ足取りみてーな文句言ってきそうで嫌だな。
こいつ絶対イイヤツじゃねーもん。

221 ：　：03/10/05 21:43 ID:peQj4zsp

実戦だと極真は顔面殴られたら
「卑怯だぞ！」
って吠えるのかな

222 ：実戦派功夫：03/10/05 21:57 ID:Mdy5Zxoe

実戦での有効性でいえば空手に限らず殆どの
スポーツ格闘競技が怪しいのではないでしょうか…。
実戦武術とスポーツ格闘競技は根本的なところで違いますね。
スポーツ格闘技は競い合うことが目的ですが、
実戦武術は競い合うことを目的にしていません。
実戦武術は「自分の身を守り、相手を戦闘不能にする」
その為の技術を磨くことが目的です。

「実戦」は競い合うものではないのです。

223 ：　　：03/10/05 23:06 ID:b2H1eb9z

エロガッパが優勝らしいね。

224 ：　：03/10/06 00:14 ID:lrZQh1gp

おまえらもうすぐ極真テレビでやりますよ～

225 ：　：03/10/06 00:51 ID:kIQoAQe7

極真世界大会は世界最強決定戦です！！ｗｗ

226 ：　：03/10/06 01:02 ID:lDzoaMME

犯罪者がいっぱい出てますね

227 ：　　：03/10/06 01:07 ID:b8wjW0eB

今ので判定勝ちとはぬるいのう

228 ：：03/10/06 01:13 ID:81Y6EFWf

なんかぬるいなぁ...

229 ：　：03/10/06 01:14 ID:kIQoAQe7

これの何処が空手なんだよ
ただの我慢比べじゃん

230 ：あああ：03/10/06 01:48 ID:FZkrhY/5

絶対的な結論極真空手は実戦で通用しない
現実マスコミに躍らされる程低能にはならない様に肝に命じよう
数十年ペテンにだまされてきて今さら気づいたよ
極真に期待してたのに残念

231 ：　：03/10/06 01:51 ID:TkYZsIzS

技術がないと言われても仕方ないな極真空手。

232 ：:::：03/10/06 01:52 ID:sqXyoA5T

極真とプロレスの共通点

技術的にどうこう以前に体の頑丈さが求められる

233 ：あああ：03/10/06 01:56 ID:FZkrhY/5

強さとは、ブランドでは無いって事だ
たった一人でもミルコは証明した真の強さを
ウジウジウジウジ利権を奪い合う弱虫集団にもう俺はだまされない
それを教えてもらったよ

234 ：：03/10/06 01:56 ID:nq7rBW4l

「デブ専空手」と呼ばれても仕方ないな

235 ：　：03/10/06 01:59 ID:TkYZsIzS

>>233
新しい人生の門出に乾杯。

236 ：あああ：03/10/06 02:04 ID:FZkrhY/5

誰か極真関係者で対ミルコに名乗りを挙げた人間はいなかったのか？

237 ：　：03/10/06 02:34 ID:/pxEzI8e

ミルコとかサップがご苦心やったらどうなるん？

238 ：　：03/10/06 02:38 ID:TkYZsIzS

>>237
二人にとって極真のタイトルなんてアウト・オブ・眼中だけど、やったらイイ線いくと思う。

239 ：：03/10/06 02:41 ID:QrE2zkz1

>>1
ポイント制だからその間合いが良いんだよ。多分。
KO制なら顔面を意識するから間合いが遠くなる。
マジレスだよ。

240 ：　　　：03/10/06 14:02 ID:0a/MvQgF

>>233
いいこと言うなぁ。

241 ：　　：03/10/06 17:25 ID:EGWRhl0x

タメになるスレです。

242 ：ヒロシ：03/10/06 17:41 ID:diTNOaXJ

嘘ばっかり書いて拡張した団体だからな。
タム･ライスは大山と戦ってはいない。
記録も残っていないし、生前のタム・ライスが笑って否定していた。
ヘビー級プロレスラーやプロボクサーの一線級に勝った事は一度もない。
今ならローキックで対抗するかもしれんが。

243 ：　　　　：03/10/06 17:51 ID:LufH8fiy

マス大山はプロレスのリング上で試合の前座で瓦や石割ったりビール瓶の頭を
フッ飛ばしたりといったデモンストレーションを担当していただけで、試合を
していたわけではないというのがもはや有識者の間では定説となっている。

244 ：　：03/10/06 18:03 ID:jISVwNFl

松井館長の寸剄割は指圧マッサージの奥義みたいなもん。

245 ：　：03/10/06 22:56 ID:9H4bL3lt

能ある鷹は爪を隠す

　空手は姿三四郎以来、悪者で描かれてきたからイメージが悪い。しかし、空手家というとイカツイ格好して肩で風を切って歩くイメージがあるの
も良くない。能ある鷹は爪を隠すというんだ。本当に強いヤツは武道の心得を外観で悟られないように振舞っているヤツが武人だ。極真空手には
そういう者がいないことが私の自慢だ。

　※稽古の後、よく館長は弟子を食事に誘ったが、その席で。

246 ：ｈ：03/10/06 23:24 ID:66SUNbOb

>>242
>>243
何も調べてもいないくせに断定するなよ。オマエらはアホな極真の珍者と
一緒だな（藁

空手バカ一代見てすげーとか感動してたんだろ。バーカ。

247 ：　　　：03/10/06 23:37 ID:Tjpotq/X

>>246
いや、きちんと書籍に書かれていますよ。
遠藤幸吉さんなどの証言もあったりします。

バーカとか言ってますが、誰が見てもあなたの方がバカっぽいですよ。

248 ：ASS：03/10/07 00:13 ID:0ksae5IU

だからバカなんだよ。書籍に書いてあることを鵜呑みにすんなっての。アホ。

249 ：　　　：03/10/07 00:20 ID:PipEFCdH

>>248
なんでもかんでも鵜呑みにしているわけぢゃない。

250 ：　：03/10/07 00:33 ID:ARVXnWWC

極真って客席にヤクザっぽいオッサンが一杯いるね。何で？

251 ：　：03/10/07 00:46 ID:tlYRNfw+

なんでこんなに極真を妬んでる人がいるのかな？
極真なんて道場にいって入門書類に記入して月謝払えば誰でも
入門できるのに…。
特別な人しか出来ない訳じゃない。やろうと思えば誰でも出来る。

グチグチ妬んでないで一歩を踏み出せ！！

252 ：　：03/10/07 00:49 ID:Nuii8r+E

いくらご苦心をやっても
船川先生には勝てないだろうな

253 ：　：03/10/07 01:11 ID:0EIIDZk8

ねたんでるというか、伝統派の連中じゃないか？

254 ：:::：03/10/07 01:28 ID:Pm0SHrsn

マス大山が他流試合やって勝ったのは事実。
でも全試合、目潰し、金的。

255 ：h：03/10/07 01:36 ID:m82tfOwd

>>254
何も調べてもいないくせに断定するなよ。オマエらはアホな極真の珍者と
一緒だな（藁

空手バカ一代見てすげーとか感動してたんだろ。バーカ。

256 ：　：03/10/07 12:31 ID:KrC/sk8B

>>253
最近の１０代～２０代位の伝統派に、極真叩きする奴が多いよな。
Ｋ－１でフィリョやフグが負けたのを見て、顔面パンチ撃てば誰でも勝てるって勘違いしてる奴らな。
２ちゃんで言ってるのと同じ事をリアルでも言ってるだろ？

257 ：　：03/10/08 01:16 ID:FEz5tfUP

マス大山を慕う芸者役は広末涼子。

キミ達も見に行くだろう？

258 ：　　　：03/10/08 01:28 ID:vaCtzu7D

>>257
何？映画？

259 ：　：03/10/08 01:35 ID:FEz5tfUP

韓国映画『風のファイター』。空手で全世界の格闘家を相手に
活躍した韓国人、チェ・ベダル（大山倍達）の一生を描いたパン・ハッキの
漫画をスクリーンに移したこの映画で広末涼子は、
チェ・ベダルと恋に落ちる芸者のヨウコを演じる。

そうです。

260 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 01:45 ID:4tI94jAu

武人杯をやってた真武館が素手の顔面突きありの大会をやるそうな。
これで顔面を拳で殴ることの危険性が証明されるかもしれないぞ？

261 ：　　　：03/10/08 02:37 ID:vaCtzu7D

>>259
情報ありがとうです。
ほう、なるほど。やっぱり故大山氏は韓国でも偉人扱いなのですな。
故大山氏は韓国に妻子がおられるそうだが、真実はいかに？

262 ：　　　　　：03/10/08 03:07 ID:4d2ld2Uw

>>いや、きちんと書籍に書かれていますよ。
遠藤幸吉さんなどの証言もあったりします。

遠藤の話しもどうかね～？空バカには弱い奴として書かれた
腹いせかもしれないし。大体このオッサン若い女に振られた
腹いせにビラまいたかなんかで捕まった事あるよね。
遠藤幸吉がセクハラで訴えられただか捕まったって

263 ：　　　　　：03/10/08 03:08 ID:4d2ld2Uw

>>いや、きちんと書籍に書かれていますよ。
遠藤幸吉さんなどの証言もあったりします。

遠藤の話しもどうかね～？空バカには弱い奴として書かれた
腹いせかもしれないし。大体このオッサン若い女に振られた
腹いせにビラまいたかなんかで捕まった事あるよね。
遠藤幸吉がセクハラで訴えられただか捕まったって新聞か
雑誌で読んだことあるよ。

264 ：　：03/10/08 03:13 ID:qOjHo3Rx

極真より正道の方がイイ！！
とりあえず、両者の代表を比較すると
極真→ﾌｨﾘｮ
正道→アンディ
この違いだな。

265 ：　：03/10/08 03:14 ID:kieot5p7

ん～でもアンディは元々極真にいたからな
グレコも

266 ：：03/10/08 03:24 ID:Idaraa4P

>>264
正道はカネかかんないし、練習体系が合理的だからなあ。

267 ：　：03/10/08 03:34 ID:AkTBi0nU

あれ？大山って北じゃなかったっけ？

268 ：　　　　　：03/10/08 03:35 ID:4d2ld2Uw

遠藤の話しもどうかね～？空バカには弱い奴として書かれた
腹いせかもしれないし。大体このオッサン若い女に振られた
腹いせにビラまいたかなんかで捕まった事あるよね。
遠藤幸吉がセクハラで訴えられただか捕まったって新聞

269 ：　：03/10/08 16:54 ID:AT3Odx17

升大山は日本で儲けた金を北朝鮮に不正送金していた
その頃から今の極真の分裂が始まっていた

270 ：　：03/10/08 17:28 ID:5ukdkQ1a

北朝鮮と関係している団体はいけませんな。

271 ：　：03/10/08 17:44 ID:CaxJkbfo

唐手とは中国や朝鮮の手という意味ですよ？
だから、北朝鮮に不正送金なんて当たり前じゃないんですか？

272 ：ｆ：03/10/08 17:50 ID:FgIAo7HJ

>>271
文化略奪のネタを信じるな。

273 ：　：03/10/08 17:52 ID:XENedMxe

>>264
正道側で上げられているアンディフグは極真出身なのだが・・・
極真の世界大会準優勝してプロになるために正道はいっただけ。
正道ってそんなんばっかり。サムグレコも極真。
まるで巨人みたいなもん。金で他の流派で名を上げた選手を買い取ってくる。

274 ：　：03/10/08 18:06 ID:2UwxQajF

つーかアンディはフィリォに勝ったことないだろ

275 ：　　　：03/10/08 20:38 ID:pjcJnOER

>>269
分裂の原因て結局そこなのかー・・・。
松井氏も韓国の宗教団体と関わっていたと聞いたことがある。まぁこれは信教の自由だからいいとして。
道理で何かにつけて金取ってたわけだ、極真は。
とにかく、昔極真やってた自分も強制的に物を買わされた時は不信感いっぱいでした。

276 ：　：03/10/08 22:35 ID:jqNU+egl

その金は北朝鮮に流れてるんだろうね。。

277 ：　：03/10/08 23:49 ID:v+ww5RIi

極真かなり嫌われてるよね。実戦では使えないとか組織分裂とか暗い
要素いっぱいあるけど普通に格闘技楽しむ分にはＯＫだと思うけどね。
やった事ない人はやってみれば。普通の人よりは絶対強くなれるし顔面
ないから安全だし。
空手とかって始めるまでは抵抗あるけど始めると結構楽しいよ。

278 ：　：03/10/08 23:52 ID:jqNU+egl

＞277
では武心塾空手をやりたまえ。

279 ：　：03/10/08 23:59 ID:XENedMxe

顔面がない＝安全

この発想が間違えている。

280 ：：03/10/09 00:19 ID:454p8BVi

>>279
顔面ありよか安全だろ、普通に。

281 ：　　　：03/10/09 00:30 ID:zr7xcUai

>>280
それがそうとも言えないんだよ。指導者がアホだと重大な事故も起きるし。

282 ：　：03/10/09 00:34 ID:454p8BVi

おれの道場ではアバラとか足の指折った人はいる。
どんなルールでも格闘技に絶対安全は無いってことか。

283 ：　：03/10/09 00:42 ID:F69UTUmt

つーか流派は分裂してたって、大会だけでも一つにしてやれよ。
それがファンの為、選手の為、道場生の為だろ。
儲け主義の経営者気取りのやつ等の為にみんな迷惑してるんだよ、ボケ。

284 ：　　：03/10/09 00:44 ID:gAxdV+S6

>>281
騒音の件もありあほな指導者が多そうだ。
さらに、あほに指導された奴らもあほでいいか？

285 ：　：03/10/09 00:45 ID:454p8BVi

そのとおり。

286 ：　　　：03/10/09 00:56 ID:zr7xcUai

>>284
指導者のあほを見抜けない了見の狭い熱血漢はほんとに困りもんですよ。
学校でもすぐ友達に蹴り入れたり、女の前でもカッコつけるし。
全然カッコ良くないし、女にも嫌われてる。

287 ：：03/10/09 00:59 ID:9oJkO1X4

>>顔面ないから安全だし。
拳壊れるから安全じゃないよ・・・

288 ：　：03/10/09 01:21 ID:G/7wlLOH

あほ師範は、聞く耳もたんから始末に悪い。

289 ：　：03/10/09 01:25 ID:QYdeokn7

ttp://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0419.jpg

290 ：　　：03/10/09 01:27 ID:cObiBcV4

>>277
> 普通に格闘技楽しむ分にはＯＫだと思うけどね。

全くその通りだし、そんなものだろう。
だから極真は、K-1に参戦する必要も無いし、グローブを導入する必要も無いし、武道だと言う必要もない。

291 ：音頭：03/10/09 01:47 ID:Oaxi8lzv

俺かなり昔極真やってたけど、実践でも負けたことないよ。
かなり余裕で他の格闘技経験者に勝てた。
秒殺だったよ。ほとんど。
今の道場生はどうかわからないが、当時は柔道やボクシング、アメフト経験者とかも多かったし。
実践では勿論、顔面や金的狙うし、頭突きや投げや肘も使ったよ。
結局実践は個人によると思うけどなあ。
でもキックのルールで勝つのは難しいだろうね。
逆にキックの選手が極真のルールでは勝てないだろうし。

292 ：　：03/10/09 16:54 ID:GDyNAKC8

極真は朝鮮総連と繋がってるらしいね

293 ：　：03/10/09 17:05 ID:G/7wlLOH

「真を極める」ではなく「馬鹿を極める」のが極真。

294 ：　　：03/10/09 17:38 ID:jzftXVWU

>>293
賛否はともかくとして、大笑いしてしまったよ。

295 ：　：03/10/09 18:01 ID:ChNgo72f

で、柳渡は？

296 ：　：03/10/09 22:30 ID:kSq6QgWx

で、おおいし真也は？

297 ：　：03/10/09 23:12 ID:dUsALoJx

フィリオ優勝も有り得る展開だぞ

298 ：　：03/10/09 23:17 ID:BaEKazXQ

おなか殴られ続けると血　尿出るよ

299 ：　：03/10/09 23:46 ID:skPOvkvC

大山は送金してたかは知らんが
今の松井は北朝鮮に不正送金してるらしい

300 ：　：03/10/09 23:47 ID:skPOvkvC

これからは
「極真」じゃなくて
馬鹿を極める→「極馬」でいいのでは？

301 ：　：03/10/09 23:50 ID:kSq6QgWx

＞299
それはイカンな～。松井は北朝鮮へ帰れ。

302 ：　：03/10/09 23:53 ID:bEkvsm+Y

ボディではダウンしないと言いながらしっかりダウンさせられる極真。
例：藤本vsペタス

303 ：　：03/10/09 23:57 ID:skPOvkvC

>>291
こういう事ばっか言ってからな極真って
嫌われる要因の一つだろうな
「実戦では一撃だったよ～」って
何かとすぐ喧嘩自慢
ＤＱＮご用達極真
喧嘩ばっかしてんじゃねーっての（ﾌﾟ
格闘技経験者と喧嘩しまくったって脳内妄想もほどほどにしとけよ

304 ：　：03/10/09 23:58 ID:6ufn0Lcf

オレはいつも極真にプライド持ってて敢えて「空手やってます」と言わずに「極真やってます」って言うヤツを見ると「極真は競技名じゃなくて流派だろ」って心の中でツッコミを入れてたが…。
本当に北に送金なんかしてたら今まで「極真やってます」って言ってたヤツらも「空手やってます」って言うようになるのかな？

305 ：　：03/10/10 00:07 ID:gSx2pS2V

＞304
かもよ。

306 ：　：03/10/10 00:16 ID:FclnPJ31

最強と呼ばれた空手極真の悲しい現実

「よっしゃ～一撃でおまえの足折ったる！！
足は拳と違ってグローブつけてないからな！素足やで！
いつも通りやで！
わしらはなんもつけとらんと最強なんじゃ！
いくでぇ！一撃やー！！
そりゃー！！

・・・ｫ・・オレタｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!
オレタｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（あるリングにて）

307 ：　：03/10/10 00:22 ID:FclnPJ31

最強と呼ばれた空手極真の悲しい現実２

「わしらのルールでは
膝はあんねん！！
顔を膝で一撃やで！
おまえの顔なんか膝で一撃や！！
だから膝なんて怖くない！
わしらのルールでも気をつけてるからな！！

・・・ｫ・・オレタｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!
オレタｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
（鼻を折られたらしい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（あるリングにて）

308 ：w：03/10/10 02:20 ID:rQWbF4an

えーっと、これより、スレタイトル変えます。

新タイトルは、フィリオの塩試合はどうなったら治るか？です。
ではどうぞ。

309 ：　：03/10/10 02:36 ID:zQS6laeq

>>308
で、彼のバンナへのリベンジはいつ？

310 ：あ：03/10/10 02:43 ID:cvPhBIUC

>>308　マジレすすると、デビューの頃のようなスタイルにすれば？
もう、負けても良いから亀だけはやめる。キックスタイルをやめる。
それしかないかな？っと思うんだが、そうかな？

311 ：　：03/10/10 02:55 ID:zQS6laeq

ヘタなキックボクサーになるより、玉砕覚悟の超一流空手家に戻ったほうが
客ウケするってことか。

312 ：　　：03/10/11 12:01 ID:nI8OtNgL

モウ駄目。コイツは。俺は駄目人間だから解る。
でもレコには判定かＫＯで勝っちゃうかもね。
もうどうでもいいや、奴は。ファンだったけど。

313 ：　：03/10/11 16:40 ID:d53iI6ZW

アホの加藤丈博はもっとダメ。

314 ：　：03/10/11 22:29 ID:FTgglEhr

極真はもうダメ。

315 ：鳥人飯泉：03/10/11 22:47 ID:EFB4Uics

てへ♪

316 ：　：03/10/11 22:52 ID:FTgglEhr

ダメダメじゃん！

317 ：　　：03/10/12 13:42 ID:Mxe/tXtM

松井はイトマン事件で逮捕されたキョエイチュウを
「お父さん」って慕ってキョの逃亡中も密かに逢っていんだよな。

318 ：　　：03/10/12 18:01 ID:Lyojf3Hh

フィリオ全然ダメですねー・・・
もうK-1は止めた方がいいだろうな。

319 ：　：03/10/12 18:25 ID:DB7/LiQd

つーか、顔面狙うのやめたほうが勝てるような悪寒。

320 ：　：03/10/13 02:42 ID:Peouo368

若い世代は知らないだろうけど昔の極真は「極真こそ最強。組み技なんて組む前に一撃で倒せる、
実戦では空手、ルール規制が無ければ無いほど空手は強い」って事あるごとに言ってた。
なのにアルタミットや総合が生まれてもろくに参戦しないでやっと参戦し始めても惨敗ばかり。
いったいあの宣伝はなんだったんだろう。
極真の師範の話だって喧嘩自慢がほとんどなのに

321 ：　：03/10/13 03:12 ID:iFjy5dkR

あんなグローブ付けちゃ空手じゃねぇよ。
空手特有の貫手、一本拳、目突き、虎口拳が封じられる。
おまけに総合とやらは空手には技術体系として存在する頭突きも禁止。
それで勝てないからってなんなの？
剣術家に、剣無しで立ち会ってもらって弱い弱いってほえてるようなもんだよ。

322 ：　　：03/10/13 03:17 ID:A3dmAUhc

極真やろうかと思ってたがや～めた

323 ：マジレすするが、：03/10/13 03:26 ID:QIoplECL

顔面叩かない格闘技にいて強くなれるとは、正直小学生でも思わないと思うけどね。。。
フィリオ見てても、欠陥がどこにあるかって、「顔面」なんだよ。
全ては、「顔面」。
誰か、極真に教えてやれよ。

324 ：　：03/10/13 03:30 ID:iFjy5dkR

顔面叩く格闘技やってる人間は歳とると頭悪くなるよ。
平均IQは少なくとも10は低くなるな。
晩年のボクサーみりゃ一目瞭然だと思うが。
長い目で見ると、試合での顔面への攻撃の加撃は慎重に
ならざるを得ない。
短期的な、それこそ若いころだけの強さを求めるなら顔面在りで
いいけどね。

325 ：　　：03/10/13 03:49 ID:6/mW9s8y

>>324
まるで論点がずれてる。必死なんだな・・・。

326 ：　　：03/10/13 03:55 ID:6/mW9s8y

>>321
例えばフィリオが素手で戦ったとして、貫手、一本拳、目突き、虎口拳、頭突き等使わない．．．いや、使えない（使うスキルもない）と思うが？
他の多くの選手もそう。

何年も前からそうだが、極真は落ちぶれて来ると必ず「貫手がどーたら」「顔面殴打の危険性がどーたら」とか言ってくる。
その昔、極真は危険性すら売り物にしてたんだぞ？

まーいいけどさ、それならそれでK-1に出るなよ。最強とか武士道とか言うなよ。

327 ：　：03/10/13 04:00 ID:iFjy5dkR

勝手になんの根拠もなく、「思うが？」とか言われてもねぇ（ｗ
他者の妄想には反論の余地は無いな。

>>まーいいけどさ、それならそれでK-1に出るなよ。最強とか武士道とか言うなよ。
それならそれでってなにならなにで？
君の文章には論理性がないな。
おれは別に最強だの武士道だの言ってないし。

328 ：　：03/10/13 04:02 ID:iFjy5dkR

まあ脳にダメージ受けてかわいそうな状態になってるのはしょうがないとしても。
勝手に妄想、「まーいいけどさ」とか言って勝手に自己完結、最後に意味不明な指令（ｗは
迷惑だからやめてほしいな。

329 ：　　　　　　　　：03/10/13 04:07 ID:cEMK6qKO

>>324
なぜ極真はK-１に出場したり一撃開催してるんだろう。
短期的だからかなぁ。

330 ：　：03/10/13 04:12 ID:iFjy5dkR

選手たちに自分の練習の成果を試す機会、つまり試し合い、または飯を食わせる
ためだろ。
まあ本来の空手技は危険すぎてルールで規制せざるを得ないがね。

331 ：　　　　　　　　：03/10/13 04:12 ID:cEMK6qKO

じっくり読みましたが、
ID:iFjy5dkRさん揚げ足とりに終始してますね。
都合の悪い部分の返答は避けてますね。
説得力が有りませんな。

332 ：　：03/10/13 04:16 ID:iFjy5dkR

325 名前：　　本日のレス投稿日：03/10/13 03:49 6/mW9s8y
>>324
まるで論点がずれてる。必死なんだな・・・。

331 名前：　　　　　　　　本日のレス投稿日：03/10/13 04:12 cEMK6qKO
じっくり読みましたが、
ID:iFjy5dkRさん揚げ足とりに終始してますね。

ま、まったく具体性の無いこういう類のレスが来るのは予想してたけどね。
反論できなくなったときの定番だもんな。
おやすみ。

333 ：　　　　：03/10/13 04:21 ID:dk5hWqnK

今夜もまた極真擁護者が自ら極めて馬鹿を晒してるな。
どう読んでも、突っ込まなくていいとこに無理矢理
突っ込んでるわ。
ま、寝るにかこつけて逃げたんだから許してやれや。
「極馬」だしな。

334 ：　　　　：03/10/13 04:23 ID:dk5hWqnK

↑333ｹﾞﾄー！（←だからどうしたってか？）

335 ：　：03/10/13 04:26 ID:iFjy5dkR

>>↑333ｹﾞﾄー！（←だからどうしたってか？）

ううわ、さぶ！
なんだそのクエスチョンマークは（ｗ
落ちる前に見てやったけど、相変わらず反論はできないみたい。
でもまあ、笑えたからいいや。

336 ：　：03/10/13 04:34 ID:gXnSotYd

すぐ「実戦」なら「素手」なら「目突きありなら」いや「金的ありなら」
と逃げる極真の現実
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200310/11/031011_kak_k1_firyo_b.jpg

どれだけ現実が厳しいかよくお分かり頂けたと思う

337 ：　　　　：03/10/13 04:38 ID:dk5hWqnK

>>335
なんだまだおったのか。はよ寝れ。

338 ：　：03/10/13 04:46 ID:XuEufGSo

フィリョ、スタミナ無かったね

339 ：　　　：03/10/13 09:39 ID:ptGVt8Su

＞338
１００人組み手やってるのにね。。。

340 ：　　　　：03/10/13 09:43 ID:F9VlfDpg

１００人組手の価値が問われるな。

341 ：　　　：03/10/13 09:48 ID:ptGVt8Su

＞340
結局意味ないってことだと思う。精神的にも。いやむしろ肉体的には最悪。

342 ：　：03/10/13 09:57 ID:8aVAE4Pe

スタミナ切れで動けなかったんじゃないぞ。＞フィリオ
顔面に一発イイのを貰って、そこで足が止まってしまった。

343 ：　：03/10/13 10:05 ID:xb9Tj/zK

極真はこれ見てみれば？
強くなれるかも？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6386030

344 ：　　：03/10/13 13:38 ID:3n4TFkAb

強くなった気分になれる

345 ：　：03/10/13 14:17 ID:QPT7DgVl

弱い奴がある程度まで強くなるのに極真は適してると思うな
極真ルールは、安全に体を強くするのに最適
K-1に関しては単に適性の問題だろう
空手じゃフィリオに劣るグレコやフグ、ペタスのが明らかに上手かったし
フィリオは結構年数やってんだし、グローブのセンス無かったんだろうな

346 ：：03/10/13 14:38 ID:24t3Wif2

最強一辺倒じゃもう無理。バリエーションを増やして生き残りをかけろ。
女性向けエステ空手(空手で美しく痩せる)とかさ。

347 ：　：03/10/13 15:25 ID:QPT7DgVl

極真＝最強幻想をイメージするのは多分おっさんだけ
かなり前からそんなのもう無いし

348 ：　　　　：03/10/13 15:27 ID:Pl7724MJ

では、ここで極真擁護をしてるんはおっさんばかりか、、、。
若くしてああだったら終わりだもんな。

349 ：　：03/10/13 15:29 ID:QPT7DgVl

叩きも養護もおっさんだろう

350 ：　：03/10/13 15:30 ID:EhStE17s

多分擁護してるのは美少女っぽい。
叩いてるのはおっさん。

351 ：　：03/10/13 15:33 ID:QPT7DgVl

最初に極真最強を謳い出したのは渋谷の女子高生だ説

352 ：　：03/10/13 15:45 ID:zaYtEg7z

極真は顔面叩かないから女性がやりやすいと言われてるけど、
胸と腹を叩くから、母親としての機能は悪くなりそう・・・

353 ：　　　　　：03/10/13 22:09 ID:chPqJigV

フィリョもサップもスタミナ無いね。どないしたん？

354 ：：03/10/13 22:38 ID:Rwx7KU7K

>>353
日頃の不摂生

355 ：：03/10/13 22:48 ID:/B/rb2Em

http://438.teacup.com/kyokushin/bbs
巨躯チン信者のレスがとても痛いデス

356 ：　：03/10/13 22:55 ID:QPT7DgVl

>>355
そんなとこ観察してる自分の痛さは自覚済み？

357 ：タイソン：03/10/13 22:58 ID:qHO6M3zM

最強はヘビー級のボクサーだよ　　アメリカでは５０年前から常識です
空手の選手が　　ヘビー級のボクサーには絶対に勝てないよ
路上の喧嘩でも　　総合でも無理でしょう。

358 ：アリ：03/10/13 23:11 ID:DOjzUAYM

そりゃそうだよ。極心の選手があんなガチガチに力はいったパンチがボクサーに
あたるわけないだろ。

359 ：：03/10/13 23:16 ID:/B/rb2Em

>>356
こんなスレ観察してる自分の痛さは自覚済み？

360 ：　：03/10/13 23:16 ID:AjPXFGRc

まあ、総裁はヘビー級チャンプを手玉に取っていたわけだが・・

361 ：　：03/10/13 23:25 ID:rl/t7QlV

抜き手、頭突き、一本拳、極真ルールでも禁止なんだけど・・・
そんなもん実際使えるように練習なんぞしてないよ。
もししていたとしたら、それより使う機会の多い顔面パンチなんて当然できるはずだ。
そういや昔ＵＦＣでは金的すらみとめられていたことがあったが、ひじも抜き手もできたはずだあのときなら。

362 ：アリ：03/10/13 23:29 ID:DOjzUAYM

総裁は死にかけた牛だろ

363 ：房：03/10/13 23:59 ID:C7AAENkC

あのサップの反則の後に試合をつづけろというならば、ボンヤスキーにサップノーガード状態で一発なぐらせればいいんでないかい？

364 ：：03/10/14 00:13 ID:1OiFi0Sq

>>361
>抜き手、頭突き、一本拳、極真ルールでも禁止なんだけど・・・
>そんなもん実際使えるように練習なんぞしてないよ。
ごめん、オレ試合で使ってた…。
さすがに頭突きはやんないけど抜き手、一本拳は脇腹にぶちこむと
結構効いてた。指も鍛えるとかなり強く打ち込めるし。
あれ反則だったんだ…。
何年も使ってたけど誰も指摘してくんなかったぞ。

365 ：　　　　：03/10/14 00:22 ID:qZY7WcMY

>>364
そもそも極真ルールでは
貫手、一本拳は反則？
ま、貫手は間違いなく反則だよな。

366 ：h：03/10/14 00:39 ID:rX4AfH7B

顔を殴らないのは空手ではありません。

　　
　　　　　
　　
　　　空　　手　　ダ　　ン　　ス　　で　　す　　

367 ：　：03/10/14 00:51 ID:1OiFi0Sq

そもそも相手を殴る時点で空手ではない。
空手はもともとＫＯルールのスポーツとは別のもの。
極真もグローブもヘルメットも「空手」を名乗らずに
他の名前でやれ！！
おまえら安っぽいスポーツ競技は武道に寄生しようとすんな！！

368 ：o：03/10/14 01:19 ID:0K8clLX3

>>367
寸止めキター

369 ：　：03/10/14 01:24 ID:dWHRNyTI

昔の宣伝があまりにもひどすぎた。梶原一騎とやくざと一緒になって
「他の格闘技なんか一発で倒せる」とマス大山はじめほら吹き三昧。
トーナメントで講道館柔道の経験がある選手が負けただけで（彼も極真なのに）
講道館柔道敗れる！空手の敵でない！

いまだと笑っちゃうけど当時はみんな信じてた。他の格闘技の人はむかついたろうな。
それが今じゃ本当にK1でも総合でも勝てない。
なんだったんだあれ？

370 ：a：03/10/14 02:50 ID:iJKFMN0G

貫手、一本拳、目突き、虎口拳、頭突き等って何ですか？
誰か、答えて。
貫手は、指で指す奴だっけ？あれは、すごいと思うよ。俺の知ってる人で、アメリカの特殊警察に空手教えてる人いるけど、
皆の前で、硬い木の板指でパコーン！って割って、「馬鹿みたいにパンチ、キックやる奴いるけどなー、意味ねーんだよ。一瞬で殺せればいいんだ」
って警察に教えていたよ。俺、唖然としてた。だって、教えてるのが全て殺人術なんだよ。
パンチ、キック否定しまくり。教えてるけど、とにかく間合いを教えて一瞬で殺す。ほんと、教えてるの殺すのだけだった。
その人は、飲酒運転見つかっても捕まらないんだよ「先生、ノードリンクプリーズ・・」って言われるだけで。
嘘のような本当の話。まあ、空手でも極真ではなかったような。
ちなみに俺はこの人と会って、左翼自虐脳みそから抜け出した。

371 ：　：03/10/14 13:30 ID:fY9j2lRq

>>361
K-1ファイターって、初期のフィリョの顔面パンチでKOされまくってたじゃん。

372 ：　：03/10/14 13:33 ID:MzdEUuf9

>>371
研究されてなかったからでしょ。
ホーストに負けたし、ベルナルドに凹られたじゃん。

373 ：　：03/10/14 20:36 ID:Kirxozox

>>369
当時はやったモン勝ちみたいな部分あったんあじゃないか
総合なんて無かったわけだし
極真は実際でかい組織になったし
少なくとも、大山が生きてた頃は極真には威厳もあった
いくらアンチが必死になろうと大山は勝ち組でしょう
今の選手は何も悪くないのに、粘着に色々言われて可愛そうだな

374 ：　：03/10/15 02:13 ID:tefUVW/1

まぁさ、真樹日佐男だの梶原一騎なんてほとんどヤクザを奉るのが極真だからな。
いまだに極真に近い空手団体では真樹のコーナーがあるし、USA空手では
大山泰彦が職場のバンサー時代の素人相手の喧嘩の自慢してる。

ふつうああいう人は扱っちゃいけないよ、まともな雑誌は

375 ：押忍：03/10/15 03:57 ID:asOMxuYf

先日のＫ１のフィリオを見て改めて思った。
やっぱり極真空手は地上最強！

376 ：　：03/10/16 02:57 ID:ST3iqrRe

そうだよな、空手関係者ってその筋っぽいのが多い。
せめて公的色彩の強い雑誌ではその手の人はあまり載せるべきではないと思う

377 ：>372 ：03/10/16 03:14 ID:mdOvk9na

研究されなければ極真は強いってことじゃん。
だったらじゅうぶんじゃね？それにK-1って裸だから
前蹴りや横蹴りは汗で滑る可能性があるから空手家には
不利なんだよ？分かる？

378 ：　　　　：03/10/16 03:46 ID:+g+C8E7z

何のためにK-1に出るわけ？
無理して出なくてもいんだよ。
極真は最強なんだろ？
オープントーナメントだけやってればいんだよ。
そこに他の格闘技の選手が来たら倒せばいいだけ。
「最強の極真」を制して名をあげたい格闘家なんて
沢山いるから、オープントーナメントは盛況だし、
極真最強を証明できるわな。
わかる？

379 ：：03/10/16 03:58 ID:NWlvpJR5

>>365

貫手なんて指痛めるから絶対使い物になりません。
マンガの読み過ぎでは？

>>90

数見は「相手を殺したらヤバイ」から喧嘩するのが
怖かったんだよ

極真は『対素人最強』。プロじゃないんだからそれで十分。
日常生活でK1ファイターやプロボクサーに会うことなんてないし。

380 ：　：03/10/16 04:02 ID:Fwt1Cc4H

貫手って、相手のやわらかい部分を打つんだよ。
わき腹やらのどにね。
それくらい基本。なんにも知らないんだねぇ。

381 ：　　　　　　　　：03/10/16 04:06 ID:+g+C8E7z

>>379
なら尚の事だよ。なぜK-１に出るんだ？
必要ないだろ。せいぜい素人を相手にすることを想定し
ての最強だしさ。
大山総裁は「格闘技の中でも極真が最強に強い」（日本
語おかしいけど総裁の愛嬌です）と常々語っていたのは
嘘だったのね。君の見解が正しいわけだよな？

>>365は大会ルールを尋ねているんだよ。レスが見当
違いになってない？

数見選手に関しては、君が言うような部分もあったと
充分に考えられるね。彼は真面目だしね。

382 ：　：03/10/16 04:07 ID:Fwt1Cc4H

何故極真にでる？とかきかれてもねぇ。
それは選手個人がギャラを貰うことだし、規制することも
できないし。
選手も飯食わなきゃなんないしね。

383 ：名無しの格闘家：03/10/16 04:09 ID:pnmz42dF

age

384 ：　　　　　　　　：03/10/16 04:10 ID:+g+C8E7z

>>382
飯は仕事して食えばいいだろ。

それと>>380にもレスすれば？

385 ：　：03/10/16 04:11 ID:Fwt1Cc4H

>>384
できるだけおいしい飯を食いたいというのは人間の本能だよ。
自分の技術で飯を食う権利があるのも当然のこと。

386 ：　　　　　　　　：03/10/16 04:14 ID:+g+C8E7z

>>385
わざわざK-1に出なくても飯ぐらい食えるだろ。
一撃もやってるんだしさ。
他人の土俵に上がらないと飯食えないのか？極真のトップクラスは？

387 ：：03/10/16 04:17 ID:NWlvpJR5

>>380

咽や脇腹を打つにしても、ある程度のパワーは必要だが
貫手では試し割りの板1枚割れません。
あなた経験者じゃないでしょう？
そういう必殺技幻想やめなさいって（笑）

>>381

貫手は反則ではないと思うが
突き指したらその手でパンチを打てなくなる。
そのリスクを考えると使える技ではない。
首への攻撃は反則。

388 ：　：03/10/16 04:21 ID:42Hqcqa8

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/10/15 19:08 ID:e7z2jN8V
八巻だけではなくて数見も格通で昔告白していたね。空手の
話の時に。
喧嘩ではないんだけど、電車に乗っていたに酔っぱらいが車
内で大声だして暴れていて、ほかのお客さんとかにも絡んだ
りしていて、その時数見は「こういう不当な暴力はとめなきゃ
ならない」と思ったらしい。こういうときに鍛えた体を使う
んだと思いつつ、怖くて足が動かなくて何も出来なくて自分
で自分が情けなくて仕方がないと嘆いていた。こういう時に
何かできないで何のための空手なんだと激しく後悔してた。
試合では鬼のように強い数見ですら試合とは違う場では恐怖
を感じて動けないんだから、なんの武道が強いかよりも、ま
ずは何者をも恐れない心が必要なんじゃないだろうか？
て言うか数見が本気で下段入れれば一般人の親父なんかは一
発で倒れて立ち上がれなくなるんだろうな。

389 ：　：03/10/16 04:22 ID:Fwt1Cc4H

>>386
武道家は食えないよ。
少なくとも美味い飯は。極真も例外じゃない。
Ｋ１に出たがる選手がいても全然不思議じゃない。

>>387
硬い瓦と、水分をたぶんに含んだ人体とはまったく違う。
あなたは経験者かも知れないが、実践を想定した稽古は
できていないようだ。

390 ：　：03/10/16 04:27 ID:Fwt1Cc4H

一撃なんてダメだよな。
あれってまだやってるの？

391 ：名無しの格闘家：03/10/16 04:33 ID:NWlvpJR5

>>381

極真選手がK-1に出るのはいずれも極真を
極めた猛者達だけ。
さらなる高みへ挑戦するのは極真の宿命。

彼らは極真こそ最強とは思ってないだろう。
あくまで挑戦者のつもりでプロのリングに上がる。

392 ：名無しの格闘家：03/10/16 04:45 ID:NWlvpJR5

>>389

咽に貫手をあてるよりは顎にパンチを叩き込みKOする
方が実戦的だろ？貫手だとガードされた時突き指するし。
脇腹への貫手も効かないと確信するが。。。

あなたがそんなに貫手に自信があるのなら
きっとあなたの指が極度に太いか僕の体が頑丈なのか。

貫手が有効かどうか他の経験者の意見も聞きたいな

393 ：　：03/10/16 22:30 ID:c5iCq1dW

>>392
オレは389じゃないが

貫手は使えるよ。
すべての攻撃がフルスイング、フルパワーなわけじゃないでしょ。
ショートレンジでコンパクトに脇を打つと相手嫌がるぜ。
＞脇腹への貫手も効かないと確信するが。。。
攻撃されても「効かない」ってどうして確信できるんだ？
あなた鍛えた人の貫手受けた事ある？
場所と角度によってはパンチより効く場合もあるよ。
それに突き指なんてめったにしないし。
ブロック叩き割るわけじゃなし、人の脇腹を強く打つくらいなんでもないよ。
素人なら別だけど、貫手の練習積んでるならね。
＞咽に貫手をあてるよりは顎にパンチを叩き込みKOする
＞方が実戦的だろ？
使い方がまるで違う技を一緒にされてもね。
極端なショートレンジでは顎のパンチ打ち込むより
喉に貫手を刺す方が当てやすいし効くよ。
まともな間合いではパンチの方がいいけど。

貫手が全面的にパンチの代りの主力武器になるとはいわないが、
なんで空手には技がたくさんあるのか考えて欲しい。

あ、でも極真の技って下突きと下段蹴りだけだったっけ？

394 ：　：03/10/17 02:41 ID:hbN7uQwa

極真は上段も上手いね
空手の中ではダントツでしょう
格闘技全体を通してみても、極真の上段はレベル高い

395 ：名無しの格闘家：03/10/17 02:50 ID:7GIdNBIA

大山茂、用心棒時代の素人相手の喧嘩自慢しか書いてなかったなぁ。
おまけに用心棒に一番役立つのは柔道の投げだとか。
なんだろう、この人。

396 ：：03/10/17 03:31 ID:ISErMwQq

>>393
相手を嫌がらせる攻撃は実戦では無意味
そんな隙があれば倒しにいきます。
ライトスパーじゃないんだから

397 ：　：03/10/17 22:01 ID:BV66UnrB

>396
何をもって「実戦」とするのか知らんが、
空手の競技者にとって試合以上の「実戦」があるのか？

もしかして素人とのケンカを最終目的にして空手やってるのかな。
そんならブンブン大振りパンチだけ振りまわしててもいいんだろうけどね…。

一発狙いの大振り攻撃だけじゃレベルの高い試合では勝てないよ。
極めて低レベルか、素人相手ならなんとかなるかもしれんけど。

試合で勝つにはそれが試合であることを認識することが絶対に必要。
それは、空手でもキックでも総合でもＮＨＢでも一緒。
「格闘技はケンカと同じ」なんて考えた戦い方では勝ち残れない。

398 ：名無しの格闘家：03/10/17 23:22 ID:eDG5t1gl

極真の人って、いろいろ言われてるけど、ある出来事をきっかけに
大好きになりました。
奈良でグローブ空手の大会があって、月○会に所属する私の大学の先輩（Ｙ）が
参加したのですが、１回戦と３回戦の相手が極真の人でした。
１回戦は極真の人がつっこんできたところにＹ先輩の逆風足刀がきまり、
試合はわずか１０秒の１本勝ちでした。
３回戦の極真戦も、開始３０秒でＹ先輩の右上段突きがまともに入っての
１本勝ちで終わりました。
そして事件はその後におきました・・・。
試合後、極真の２名がＹ先輩の元にやってきて、声をかけました。
「Ｙさん、強いですね。あなたなら極真でも通用すると思いますよ。
自信をもってください。来年もまたやりましょう」
周囲は一瞬氷つきました。
２人あわせて４０秒で負けた人に「通用する」と言われてもねぇ～。
そしたらそれを聞いてた保護者（子供が大会に参加してて見にきた人）が、
「あななたちはどこに行ったら通用するの？」
会場が大爆笑でした。
極真は吉本に匹敵するかも！？

399 ：　　　　　　　　：03/10/17 23:46 ID:uWMUB8Jo

>>398
あははー。まぁ極真らしいといえば極真らしいな。

400 ：名無しの格闘家：03/10/17 23:50 ID:e/5bW0/p

>>397
実践とはニューヨーク行きゃ誰でもわかる
今はどうかしらんが

401 ：名無しの格闘家：03/10/17 23:51 ID:5aFP0l1P

>>398
warata

402 ：名無しの格闘家：03/10/17 23:56 ID:kwEOzgur

最近武道板のキックスレに極真教の信者が荒らしに来てｳｻﾞｲです。

403 ：名無しの格闘家：03/10/18 01:30 ID:RVBO31I6

大山の話ってアレだろ、バウンサー仲間で喧嘩になって空手やってる大山の
一番弟子が柔道のやつに叩きつけられて負けた、でもそいつも鼻を折って
「やっぱ打撃も必要」って大山の弟子になったってやつだろ。

404 ：名無しの格闘家：03/10/18 01:49 ID:GcVYwbp3

極真の道場生がグローブの大会に出るの？
基本的に出ちゃいかんはずだけど
分裂して極真も色々あるし、黒帯じゃなきゃ何に出ても平気かな

405 ：　　　　　　　　：03/10/18 06:00 ID:kDYtV6fH

>>404
そうだな。>>398のような出来事が頻繁に起きてはまずいからな。

406 ：　：03/10/18 07:46 ID:C4PMlHUJ

極真のビデオ昔見たんだけど
世界大会で明らかに外人選手の扱いが公平でなくて嫌になったよ
ウィリー・ウィリアムズとか選手じゃなく審判に投げ飛ばされてたしｗ
しかも総裁は審判が下した判定に口はさむし。

407 ：名無しの格闘家：03/10/18 09:38 ID:M4Mi1rzr

空手家の住宅に侵入男、撃退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000134-mai-soci

東大阪市高井田元町１の空手家、南豪宏（たけひろ）さん（３４）方に盗みに入った中国籍の男が、
南さんに２階から投げ飛ばされ、足を骨折したまま逃走。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
落とし物から身元が判明し、大阪府警布施署に住居侵入などの疑いで逮捕、
起訴されていたことが１６日分かった。（毎日新聞）

実戦でナイフ持った相手に通用したんだから、一応実戦でも使えるって言っていいんじゃないの？

408 ：　：03/10/18 15:56 ID:e32PipyX

馬鹿もそうだがキョクシンの師範はキモイ。

409 ：名無しの格闘家：03/10/18 16:47 ID:m98pHNe7

でもな、あのバカさ加減は強いぞ。
後先のこと考えて無いからな。
こっちは局真に勝っても、骨とか折れてたら負け。

410 ：　　　　　　　　：03/10/18 16:50 ID:REDXWmpP

極真は弱いだろ？加藤丈博、岩崎達也、黒沢浩樹、・・・みんな弱いじゃんか。

411 ：名無しの格闘家：03/10/18 16:54 ID:m98pHNe7

顔面無しだから挌闘家の中では不充分かもしれん。
強いというのは日常での話。
簡単に言えば、学校時代、ヤンキーより強くとも、
派手にケンカした時点でこちらの負け。
そんなとこだな。

412 ：名無しの格闘家：03/10/20 01:18 ID:5W27hEcb

しかしあれだけ最強、他の格闘技など相手にならないって言い続けてきたんだから
なんか弁明の一つもほしいなぁ。

ちなみに真樹日佐男は「自分は柔道をやってきたので喧嘩で負けたことはない。
別に空手が一番強いなんて思ってないし。ただ複数を相手にするには空手はいい」
って雑誌で書いてるけど。空手が一番とか言ってなかったかなぁ、昔

413 ：名無しの格闘家：03/10/20 01:24 ID:SSO+h6X8

真樹日佐男って弱いらしいし。
中村いわく普通の年齢相当な人だったって話。
兄貴があれだから大山と親しくしてただけ。

414 ：　：03/10/20 01:25 ID:N4sOhmX8

このスレを毎回同じようなこと書いて定期あげしてるひとがいるね。
板違いだっつーのに。

415 ：　：03/10/21 01:29 ID:IYU/AoFn

誰が何と言おうと極真カラテは地上最強なのです。

416 ：名無しの格闘家：03/10/21 02:39 ID:IcyTzzG6

成島より谷川のが強かったよね？

417 ：　　　　　　　　：03/10/21 07:21 ID:ESRoyOwW

松井より堺の方が強かったよね。

418 ：名無しの格闘家：03/10/23 02:40 ID:62XQw+v9

結局極真幻想ってなんだったのよ。

419 ：　：03/10/23 02:45 ID:2EJoUBXE

ひとつ教えて。
>>418さんは>>412さんと同一人物ですか？
二日ぶりにあげているところが同じだけど。

420 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:43 ID:ajUTBlS+

極真というひとつのゲームだからね。
よそとくらべちゃダメ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 05:52 ID:A+ld0iWF

総合格闘技って同意書にサインすると喧嘩できるの？
総合格闘技って、喧嘩するためのものじゃないはずだと思うけどｗ

422 ：　：03/10/23 13:57 ID:rpyiSuUG

なにわけのわかんねーこと言ってるんだ

423 ：　　　　　　　　：03/10/23 19:56 ID:qgz31kAK

>>420
昔から極真は自ら、よそと自分とこを比べていたが？

424 ：名無しの格闘家：03/10/23 21:32 ID:ansFZm85

極真は正々堂々としてて良いね

425 ：　：03/10/23 22:39 ID:573BWrMq

>>424
「堂々と馬鹿をしてる」の間違い。

426 ：名無しの格闘家：03/10/24 15:56 ID:zjNWlib5

新極真会の歌作詞・作曲　長渕剛

照りつける太陽に灼熱の拳
せいや　せいや汗が飛ぶ
苦しみ貫く男の意地よ
死力を尽くし　今を飛ぶ
空手の道に命をかけて
心身練磨の荒波よ
胸ぐら突き刺す　一撃正拳
己を叩いて明日を行け
新極真　新極真　新極真の風が吹く
新極真　新極真　新極真の風が吹く

流れる涙と血潮がはじけ
高く高く土を蹴る
若き獅子よ　牙をむき
ちぎれぬ絆で友を呼べ
水平線から日が昇る
幾多の痛みを解き放て
海に向かって　息吹をはけば
強き心に夢宿る

新極真　新極真　新極真の風が吹く
新極真　新極真　新極真の風が吹く

新極真　新極真　新極真の風が吹く
新極真　新極真　新極真の風が吹く

427 ：名無しの格闘家：03/10/24 19:00 ID:n1OsoRuf

極真最強説、これって昔から選手の人達は密かに否定してたんだよね。
特定の格闘技を誰かに習っただけで最強に成れる訳が無いってさ、
試合での厳しい勝敗の世界で生きてるだけに、分かってたんだろうね。
ただ、上の先生達としたら、最強論を唱えないといけない。

それは別に、極真に限った事では無かったんだけど、ある時代には、
極真最強説ってのが説得力を持っていたために、その反動で叩かれてる訳。

最強論が語られた時代と、その反動で叩かれる時代ってのは、
どの格闘技でも有るものなんだけどね。

428 ：思考停止：03/10/24 22:41 ID:QfRnX8N7

このスレにまともなレスは不要。

このスレは世の中全てに不満を持つ者達が
やり場の無い怒りを極真にぶつけて、ストレス解消するという
いわば癒しの場。
堅苦しい話はもう結構。
とにかく極真を叩く！！

それだけでいい。

429 ：恥垢停止　　：03/10/24 23:18 ID:YLGWHUFl

>>428
まぁ中にはそういう人もいるでしょうね。

430 ：　：03/10/25 01:30 ID:F22ytItQ

>>428
そうは言っても極真がものすごく弱いのは事実。

431 ：名無しの格闘家：03/10/25 01:32 ID:PWENia6B

極真強いじゃん。
スネも腹もすげえ硬かったぞ。

432 ：名無しの格闘家：03/10/25 01:48 ID:lwL/cdUB

極真のトップにいるような連中は我慢比べだけなら世界最強集団だよ

433 ：恥垢停止２発目　：03/10/25 02:20 ID:o9NdKxbH

>>431
> 極真強いじゃん。
> スネも腹もすげえ硬かったぞ。

？？？
スネが固いのは強いのか？
腹が固いのは強いのか？

434 ：まだいる：03/10/25 02:22 ID:PWENia6B

>>433
強さの一要素だと思うぞ。

435 ：恥垢停止３発目　：03/10/25 02:28 ID:o9NdKxbH

>>434
まー確かにそうだが。

極真が昔は良く言ってた「拳ダコ自慢はばかがすること」、を少し思い出してしまった。

436 ：名無しの格闘家：03/10/25 07:05 ID:ZSXYalHK

極珍スレの歌　

照り焼きバーガーに極珍の拳
イタタ　イタタ　骨折れる
苦しみ喚く　間抜けな男よ
珍力を尽くし　　　(・∀・)を呼ぶ
珍を極める　命をかけて
珍珍練磨の荒波よ
豆腐を突き刺す　一撃邪拳
己を突いて　骨折れた

極珍　極珍　極珍のスレあがる
極珍　極珍　極珍のスレあがる

437 ：名無しの格闘家：03/10/25 09:23 ID:aMFNPqTy

まぁ初期の極真選手は柔道の段持ちが当たり前だったから
ケンカも強かったんだろうね

438 ：名無しの格闘家：03/10/25 09:38 ID:HCSG0HgV

この前空手家がナイフ持った中国人倒したし。
プロ格闘技では弱くても実戦ではけっこう使えるんじゃないの？

439 ：名無しの格闘家：03/10/25 12:02 ID:rfnj+iHC

>>438
投げ倒したわけだがw

440 ：　：03/10/25 12:12 ID:zrDL9ESd

極真＝朝鮮総連

441 ：名無しの格闘家：03/10/25 16:13 ID:SRAutAal

>>437
喧嘩が強いとか弱いってレベル低い発想だな・・・
自分は格闘技やった事ないのが丸分かり。
大体、どんな格闘技でもある程度やれば、喧嘩では負けなくなる。
でも、そこまで努力すると空しくなるんだよな（ｗ

442 ：　：03/10/25 16:43 ID:ot8KDK+K

>>441
だから試合があるのよ、キミィ～。

443 ：名無しの格闘家：03/10/25 17:30 ID:rfnj+iHC

>>441
くだらんよ441
強いヤツは格闘技なぞ関係なし強い！！
格闘技やればケンカに強くなる？
そんな妄想こいっているから
おめーはパッシリなんだぜ！！

444 ：名無しの格闘家：03/10/25 17:30 ID:SRAutAal

>>442
いろんなモノを捨てた結果、日本王座を手にした先輩は、さらに虚しそうだったよ。

445 ：名無しの格闘家：03/10/25 17:33 ID:SRAutAal

>>443
確かに、内弟子の人らのパシリやらされてたからなー。
それに、格闘技やる前から、喧嘩では負けた事無かったし、
そういうもんなのかもしれないな。

446 ：名無しの格闘家：03/10/25 18:14 ID:7qdNRsPr

本当の喧嘩なら極真の人間は強いかもしれないよ

447 ：名無しの格闘家：03/10/25 18:19 ID:HCSG0HgV

>>439
殴るか蹴るかして弱らしてから投げたんだろ。ナイフ持ってるヤツに
いきなり組み付くわけないし。
ナイフ持ったDQN中国人を素手で撃退できたんだから大したもんだよ。

448 ：小4：03/10/25 19:30 ID:afa+aI/J

喧嘩？やっぱり極真は低脳だな。

449 ：名無しの格闘家：03/10/25 19:55 ID:cE3ywgK3

おまいら喧嘩に勝ったところで
相手を殴り訴えられて、人生台無しにしたヤツは
山程いるよ
喧嘩が強いとか言ってるヤツは俺から見たら厨だなｗ

450 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:24 ID:SRAutAal

>>449
俺は高校首になりかけたり、訴えられそうになったな。

451 ：名無しの格闘家：03/11/01 20:20 ID:unvcB0E2

木山が一回戦で・・・

452 ：　：03/11/01 20:45 ID:PvmEjuf2

武○塾の師範代の鈴○ってえのが、喧嘩でボロ負けしたって２チャンに書いてあったけど、ほんと？

453 ：とうしろです：03/11/01 22:23 ID:DcqO9Grk

場違いとは思いますが失礼します。
教えて下さい。
喧嘩して極真で３段クラスの方の両方の腕を折ってしまえる様な人間がもしいるとしたら
どの程度のレベルの人間なんでしょうか？
プロの格闘家レベルなのでしょうか？
煽りじゃないです。
「やったことがある」って言い張る人がいるので、もし本当ならどういうレベルの人なのかなと思って。
よろしくご教授下さい。

454 ：とうしろです。：03/11/01 22:24 ID:DcqO9Grk

すいません。
あげさせてもらいます。

455 ：mufu：03/11/01 22:33 ID:S6kSIU/e

＞とうしろです
極真三段のひとは生活を空手中心にしないととれないので、そういった人に勝つには同じく格闘技中心の生活をしている人でしょう。体格差は極端に違わなければそんなに考えなくていいと思います。極真三段は素人から見ればプロ格闘家とかわりないですよ

456 ：名無しの格闘家：03/11/01 22:34 ID:663jW99r

>>453
素人だって金属バット持ちゃ軽いだろ。
てか素手ゴロで両腕折るなんて非現実的。

457 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:08 ID:unvcB0E2

一対一じゃバット持っても素人じゃ無理

458 ：とうしろ：03/11/01 23:25 ID:DcqO9Grk

ですね。
くだらない質問ですいません。
レスありがとうございます。

よその板のことですが、話の中で「今まで面白かったこと」　というような流れで

「そうだなあ。
高校三年のとき、極真の３段って香具師と喧嘩して、そいつの両腕折った時は面白かったよ。

その前にそいつのいとこが喧嘩売ってきてボコボコにしたら、そいつが敵討ちに来たんだよ。

両腕へし折ったあとに、そいつが泣き入れてきて、その顔を見たときだな。
あと、じいちゃんとおふくろが死んだとき「こいつってつまんねえ人生だ」って思ったネ。」

ていうんで、いくらなんでも嘘つきすぎだなぁ　って思ったのと、万が一（億？）そんな人がいたとすると、
どういう人だろうと疑問に思ったので。

459 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:33 ID:Xc9WKzQP

>>453
おおかた“自称”極真３段の素人に勝ったんじゃないの。
普通ケンカの時に本当の有段者が
「俺は極真３段だぞ」
とかわざわざ教えないよ。

460 ：名無しの格闘家：03/11/01 23:38 ID:6oz9/LzL

角田を見ろよ！
バッド３０本とか連続で蹴り折るんだぜ？
瓦１０枚くらいノンモーションでぶち割るんだよ？
だが彼は元いじめられっこ。
ルールの無い戦いやったら素人なんか殺されるっつーの。

461 ：　：03/11/02 11:43 ID:lLgBt/Xe

角田は、いくらバット折ったって、筋肉つけたって、実際に弱いのだからしょうがない。。

462 ：アソコも強い：03/11/02 12:55 ID:f7Dsttbs

寂れ行く極真、つまらない極真

権力欲と金亡者

一般人が見放すのが一番の薬だよ

正道会館のほうが未来がある

463 ：　：03/11/02 16:17 ID:rnL+VvCL

では、黒沢や武心塾の加藤○博のように、極真を離れた人達はどうなのよ？未来はあるのか？

464 ：しろうと：03/11/02 17:03 ID:vOSYc+Li

>459　>460
そうですね。
自分もそう思います。さらにその素人にも勝ってないし、やっても無いとは思うのですが。
スレッド汚してすいません。
ありがとうございました。

465 ：　：03/11/02 17:21 ID:XNSSnX94

昔は極真の段持ってるというと、相手はビビッタから、極真の段持ってるとハッタリ言う香具師がいたっけ。

466 ：名無しの格闘家：03/11/02 20:08 ID:jwFoldOs

世界大会の結果しってる方教えてください

467 ：名無しの格闘家：03/11/02 20:15 ID:AQDTKTkL

>>466
武道板世界大会スレあるよ

468 ：　：03/11/03 01:42 ID:PKMvCL+r

>>465
ケンカになった相手に「極真の初段だぞ」と言われたら、
一応びびる振りをしてケンカを避けるという大人の対応を
する私ですが、実はあまりびびってません。

469 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:43 ID:cp5jDsLf

極チンって宗教団体？

470 ：名無しの格闘家：03/11/04 01:11 ID:Lo3ZdVHV

在日朝鮮人団体

471 ：　：03/11/04 02:05 ID:BR6dYWCY

極真の試合って本当にただの我慢大会なんだね
見ててイライラしてくるよ

472 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:33 ID:oOp+p7Nk

＞とうしろさん
　極真の３段の両腕を折る。。。充分あり得るでしょ、別にプロ格闘家じゃなくても。
　柔道とかアマ修斗のトップ連中ならね。特に柔道の全日本クラスってスゴイよ。
　間違いなく極真の連中より強いなって思う。

473 ：　：03/11/04 02:39 ID:BR6dYWCY

木山の準決勝
延長になる前に完全に負けてたよ
我慢比べでさらにヤオかよ

474 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:41 ID:oSJ0Gr/P

テセイラ勝ってたね。

475 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:41 ID:GD5NtbjW

ほんとにヤオだったね。
一茂が後半盛り返したって言ってたが、無理ありすぎｗ

476 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:45 ID:edxp9fU0

柔道やアマレス程喧嘩弱いヤオはいないだろーけどね　プ

477 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:47 ID:GD5NtbjW

プロレスかよ（苦笑

478 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:48 ID:qgHvP5mM

ホームグラウンドディシジョンだね。

479 ：　：03/11/04 02:48 ID:jNOSvuZv

ブーイングかすかに聞こえまちたｗ

480 ：名前いれてちょ：03/11/04 02:48 ID:IuQVeubi

うっわ、ありえねぇ～
ってゆーか、くだらね～
かずしげにまで八百判定のフォローさせてるし・・・

481 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:50 ID:edxp9fU0

顔面有りじゃないん？こいつら。
顔面有りのＫ１とかならこいつら負けるよね

482 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:51 ID:oSJ0Gr/P

頑張って正当化している一茂にも
同情したくなっちまったな。

483 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:52 ID:TVQMpJQ9

いくらなんでもあの準決勝はまずいよ
そりゃブーイングもおきるって・・・

484 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:53 ID:OJi6mdnD

判定がおかしいね。空手母国、母国って言ってるけど
ロシア・ブラジルも血を分けた
極真じゃあないのか？日本恥ずかしい。

485 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:53 ID:Txs2LyQV

なんだよ、この審判

486 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:54 ID:AD7OhRDE

ホームタウンディシジョンと言うにはひど過ぎる審判陣。

世界大会のくせしてジャッジが日本人ばかりで判定の基準もおもいきり個人の主観、、。。

487 ：　：03/11/04 02:54 ID:BR6dYWCY

同じ日本人として恥ずかしくなったよ

488 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:55 ID:fYmo5mCL

八百長八百長素人さま方うざいよ

489 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:55 ID:GD5NtbjW

いや、日本人じゃない人も多いからｗ

490 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:58 ID:o8/US9Z4

同じ朝鮮人として恥ずかしいよ。

491 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:59 ID:IuQVeubi

>>488
燃料ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

素人様ですがなにか？

492 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:59 ID:R6WbpcRu

ほんとフェイスガード付けて顔面もありにしてもらいたいな。
そしてひじテツも有りに。
そうすればもう少しは面白くなりそう。

493 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:00 ID:GD5NtbjW

ほんとに木山ＶＳテセイラ戦は笑える。
木山前蹴りで二回も倒されそうになってんのに。

494 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:01 ID:edxp9fU0

>>492
ムエタイじゃねーかｗ

495 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:01 ID:1tXVNr7L

フジテレビも会場のブーイング消しとけよな。
あれじゃバレバレだよ。
しかし何よりもうざいのはカス茂の「下がるな！下がるな！、いけるいける！」
ってコメント。てめぇはド素人でちょっと極真かじったくらいで偉そうに語るなっつの

496 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:02 ID:84w9IHN+

てかテセイラの前蹴りってただ派手なだけじゃん

497 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:02 ID:FLkMVsoV

ロシア勢は強いなぁ。Ｋ－１出りゃいいのに

498 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:02 ID:TVQMpJQ9

いやもうあそこまでくると笑える
こないだの辰吉を思い出しちまった

499 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:03 ID:IuQVeubi

>495
フジのスポンサー様からのお恵みで食べてるので無理でつ・・・

500 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:03 ID:OQHs49QX

強いこた強いんだろうけど強さが全然伝わらないんだよな

501 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:05 ID:fYmo5mCL

>>492
死人出る

502 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:06 ID:K4e1oahU

>>492
首相撲も有りに
倒し技も有りに
関節･締め技も有りに･･･

503 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:06 ID:IuQVeubi

>498
＞辰吉
あ～、あれも酷かったよね。
相手も「判定だと自動的に負け」を承知で調印したって節もあるけど
スポーツの公平性を損ねる行為として断固異議を唱えなければなりませぬ。

504 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:06 ID:edxp9fU0

ロシア人ほんと強い。
顔が怖すぎだよあいつら。
サンボ出身とかもいるんじゃないの？ヒョードルみたいのがうじゃうじゃいそう。

505 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:07 ID:9Ue+TMWi

アンディが松井にやられた試合も八百長

アンディがフィリオにやられた試合も八百長

数見がフィリオにやられた試合も八百長

テセイラが(ｒｙ

506 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:08 ID:IuQVeubi

ちなみに、とち狂ったスポンサー様は、メンズエステのTBC（ｗ

http://www.tbc.co.jp/

507 ：　：03/11/04 03:09 ID:U+ReOWB6

>>1
馬鹿っていうよりレベル低～

空手でもないしあの試合なんなの？
一体何を決める戦いなの？

508 ：　　　　：03/11/04 03:09 ID:FWUGk7UJ

興行的に向いてないな。

509 ：　　　　：03/11/04 03:10 ID:FWUGk7UJ

>>507
我慢強さ。

510 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:11 ID:fYmo5mCL

>>509
じゃおまえにもできるな、やってみたらどうだ？

511 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:12 ID:duoeboOx

一茂はK-1ﾐﾄﾞﾙのマサトを怒らせて､左フック一発で失神させられ､
記憶を飛ばすという荒業をこなしています。w

身を以て｢極真＜ムエタイ｣を証明してるんだからもうどうしょもない罠。
ほんとトンデモ芸人だよ。w

512 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:13 ID:edxp9fU0

プロレスラーの水平チョップよりは苦しいだろう

513 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:13 ID:IuQVeubi

>>511
おっと、一茂って芸人だったのか（ｗ

514 ：　　　　：03/11/04 03:14 ID:FWUGk7UJ

>>510
いや、馬鹿にしてるんじゃなくてなんとか今の状況を是正できないもんかと思って…。

515 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:17 ID:FLkMVsoV

個人的にテセイラって絶対に好きになれないタイプだな。

516 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:17 ID:edxp9fU0

>>511
あいつ言ってたわ。「気づいたら寝室だった」ってアニメみたいな世界だからなｗ
体格がでかけりゃ強いと勘違いしてる勝てるでしょーとか言ったらしい。
清原辺りもそろそろ公開処刑してもらいたいｗ

517 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:17 ID:TVQMpJQ9

テセイラかわいそうに

518 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:18 ID:QizHXA/W

極真空手出身のロシア人コーチキン・ユーリーがすでにPRIDEに出ている。
コーチキン・ユーリーは極真だけでなく柔道ヨーロッパ王者の肩書きを
持つトータルファイターにもかかわらず、ヒーリングに軽くやられてしまった。
長年極真空手をやることによって悪影響を受け柔道の実力を生かせなくなり
戦力大幅ダウンして総合では弱くなってしまったのである。
柔道からすぐに顔面パンチを習得して大成功したヒョードルと大きな差がモロに
出ているのである。

519 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:19 ID:Tnbv4oNA

もう面倒臭いから､交互に好きな場所を一発ずつ殴り合って､蹴り合って､
どれだけ耐えられるかを競ったら？＞極真

520 ：　：03/11/04 03:24 ID:U+ReOWB6

>>516
極真だからなあいつも
自分達は最強だと思ってる
それがたとえグローブをはめようとも
その自信が一茂みたいな可哀相な人を生み出してしまい
「勝てるでしょー（魔裟斗ぐらい）」
という強気な発言。

その結果が体重下の魔裟斗にフック一発（しかも意識がぶっ飛んだ）
「気付いたら寝室だった」という哀れな結末

521 ：　：03/11/04 03:24 ID:bgQCw1X7

今日の試合をみて、正直あの審判ぶりでは極真の今後は暗いと思った。
そして２チャンネルの極真の掲示板を探して来てみたら、皆さんも同じ感想。
木山の準決勝の本戦、決勝の延長戦、白黒分けるほどの優勢があるようには見えない。
延長でどちらかに旗が２本挙がれば、主審は白黒の訣を執るという了解でもあるのだろうか。
ホームタウンディシジョンへの疑いが常につきまとう故、大山さんは日本選手にはそれが多少優勢でも延長とした。
それが極真への信頼で、当たり前としてきたこと。
この大会について松井さんはどんな総評をするだろうか。

522 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:29 ID:edxp9fU0

極真とか無意味にも程がある。
決め手が右のボディか顔面ハイのみなんてさ。
所詮ボクシングから崩れてルールをあまくしたアマちゃん格闘技。

523 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:31 ID:9Ue+TMWi

極真はスポーツじゃないね

524 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:32 ID:4w2pK9Ls

空手は格闘じゃなくて武道。

525 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:36 ID:hsuQjave

公平に競い合うスポーツじゃないし
相手を倒す格闘技でもない
寺で座禅を組んだり冷水をあびたりするのに似た「修行」でしかない

526 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:40 ID:97skdoqj

お前ら分かってね～な。極真の魅力が。
ああやって殴りあい､蹴りあいをやってると､最初は痛いんだけど､徐々に
感覚が麻痺してきて､果ては快感になって来るのよ。いわゆる脳内麻薬ね。
もうその快感ったらないんだわ。すごくエクスタシーなのよ。
だからどんなに実用性がないとか､八百長だとか言っても､やってる本人達は
もう快感でやめられなくなっちゃうわけ。一種の中毒だ罠。
これこそが極真のスゲーところなのよ。ドラッグと同じ。SEXと同じ。
つーかやっぱSMプレイって言った方が適切かな。言わば公開SMなのよ。
極真は。
こうやってみんなが見てる公の場で堂々とSMプレイできるんだぜ。
たまんないっしょ？想像してみ？こんな文化よそにはないぜ。
だから試合中に気持ち良くて勃起しちゃう奴もいるんだよ。それが嫌な
奴は事前にマスかいて立たないようにしておく。

マス･オオヤマっていうのもそこからきてるんだよね。
なーんちゃって･･･お後がよろしいようで･･･

527 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:42 ID:s0v1ndsq

>>526

（・∀・）ｲｲ! 　面白い。

528 ：　：03/11/04 03:45 ID:bgQCw1X7

>>525
昔の極真をしかと知らない人にそう見られるようになってしまった
というのが実感ですね。

529 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:51 ID:fJqX5lN8

極真のどこが「一撃」なの？

530 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:53 ID:GD5NtbjW

一撃どころか50発くらい突き入れても倒れないけどね。
看板に偽りありってやつだ。

531 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:57 ID:edxp9fU0

顔面禁止の奴らがＫ１で顔面殴って一撃ＫＯじゃーわけねーやｗ（極真無関係）
それだけ極真ってのはボクシング崩れのＫ１に引き抜かれる奴らでしかないんだよ

532 ：名無しの格闘家：03/11/04 03:57 ID:sfOvM+Hj

俺も木山と黒人の試合の判定は
おかしい

533 ：　：03/11/04 03:58 ID:zL9jfE9F

>>526
笑った！最高！
極真は近代日本で数少ない影響を与えた朝鮮文化。

534 ：　：03/11/04 03:59 ID:bgQCw1X7

>>529
母国日本は「試合で勝とう」とするために試合では昔から“すもう空手”しかできないのは事実。
昔は実力が拮抗する上位戦では大技は決まらないものと大山さんも理解していた。
しかしロシア・ブラジルが今それを実践している。
大山さんが目指していたのは一撃で相手を殺すということには間違いない。

535 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:00 ID:fJqX5lN8

マス大山は誰か強い人に勝ったことあるんですか？

536 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:00 ID:GD5NtbjW

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067847939/
こっちでもやってます

537 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:04 ID:edxp9fU0

殺さないよーに定められて戦ってるボクサーからすると
我慢比べ感覚で見てるんだろーな。
でも、熊を殺した事があるって話聞いたからそれは凄いとは思ったけど、
それは「殺し合い」であって格闘技としてはレベルが低すぎるよ。
それならプライド見てほうがおもしろいね。

538 ：素人：03/11/04 04:07 ID:buPkW0Go

あのー､NANDAとかに出てた天才･○○○親(ｽﾝﾏｾﾝ。これしか覚えてません。)
って人は極真の人じゃないんですか？
日本のｴｰｽとかって聞いたことがあるんだけど････
脱会して他の空手団体に移っちゃったんですか？問題起こして破門とか？

539 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:07 ID:GD5NtbjW

世界王者っていってもハントに負けてるし。
ボクサー崩れにも勝てない奴が最強を名乗る極真。

540 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:17 ID:sKjVMjAe

そりゃ日本で空手習った朝鮮人が作った､極真空手の異母兄弟とでも
言うべきテコンドーはヤオの極みだし､
力道山が作った全日､その弟子の猪木が作った新日もヤオの極みだし､
朝鮮人の葬式は泣き女を雇ってギャアギャアわめき散らすヤオの極みだし
･･･(以下略

541 ：　：03/11/04 04:17 ID:zL9jfE9F

>>538
あれは塚本臣親（つかもとのりちか）
新極真会っていう別の派閥の極真のチャンピオン。
その派閥の全日本大会のドーピング検査で大麻反応検出スッパスッパ

542 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:21 ID:HLdphgUr

>>537
実際には熊は殺して無いと思うよ
熊とは闘ったみたいだけど
見せ物に使われる、いわゆるレスリングベアーとだったらしい
爪も当然、抜いてる
映像を見た事あるけど
熊は嫌そうにくまって、いや困ってた・・・

543 ：素人：03/11/04 04:30 ID:wowa8UWi

>>541
へー､そうなんですか。どうもです。
そういえばそんな看板駅前で見たような････
ﾙｰﾙの違いとかあるんですか？単なる喧嘩わかれですか？
規模はどうなんでしょう？世界大会とかはどうなってるでしょう？
いろいろ聞いちゃってすいません。(´･ω･`)

544 ：　　：03/11/04 04:31 ID:DV5e4jUU

みんなが見て判断してるものはあくまでルールのある試合
試合は、あえて一撃でしとめられる急所を打たないんだ。
だから寝技系が有利に思える。当然打撃系は弱く思える。
特に空手は・・・。
空手は強いよ、急所が打てるんなら最強だな
その急所ってドコだよ？って思う人に教えてあげよう。

まずヒザ（体重のかかってる方のヒザを正面から蹴れば簡単に折れます）
　　ノド（親指や抜き手で刺せば確実に呼吸困難）
　　背骨（後ろを取った時は、迷わず背骨に一撃・立ってられない位の激痛が走る）
　　後は金的・おめ目・頭のてっ辺などなど。
ハッキリ言って寝技系は実践的ではない、打撃の補助的なもんだ。

545 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:33 ID:1tXVNr7L

>>544
それって別に空手家じゃなくても全部できる罠

546 ：　　：03/11/04 04:39 ID:DV5e4jUU

>>545
バカ！他の格闘技者が急所殴ったら
コブシが折れる部分も多いんだよ
急所＝柔らかい部分・ばかりではないよ

空手は石や木材を毎日殴ったり蹴ったりして
頑丈なコブシに鍛え上げるから
色んな急所突けるんだよ。

547 ：　：03/11/04 04:45 ID:zL9jfE9F

>>543
新極もルールは同じだよ。ただ新極はウェイト制は三階級しかない。
創始者の大山倍達が亡くなった時に今日の松井派（松井章圭）と
遺族派（大山の奥さん）に分かれたの。
お互いが館長の座を争ったのが原因で分裂してそれぞれの団体が
「極真会館」を名乗ってたんだが、後に遺族派は緑健児っていう世界王者
の人が代表になったので緑派と呼ばれるようになった。
最近緑派は商標権の裁判に負け新極真会を名乗るようになったわけ。
新極の世界大会はこの前やった。規模は松井派のほうが上だと思う。

548 ：：03/11/04 04:47 ID:bgQCw1X7

>>542
大山さんは牛殺しでしょ。
大山さんが熊と闘った写真なりフィルムなり見たことありませんが。
ご本人はトラと闘ってみたいと。
ウイリーウイリアムスが熊と闘った時は熊に鎮静剤？を打っていたことは大山さんも話しています。

549 ：名無しの格闘家：03/11/04 04:51 ID:1tXVNr7L

>>546
>ヒザ（体重のかかってる方のヒザを正面から蹴れば簡単に折れます）
>ノド（親指や抜き手で刺せば確実に呼吸困難）
>背骨（後ろを取った時は、迷わず背骨に一撃・立ってられない位の激痛が走る）
>後は金的・おめ目・頭のてっ辺などなど。

一流の格闘家の拳がそんなにモロいわけないんだが、百歩譲ってそのとおりだとしても
上を見る限り拳を使う攻撃はほとんどないんだが。
それに対戦相手だって馬鹿じゃないんだから急所に対する攻撃を簡単に喰らうわけ無いし。
あ、空手ってのは急所攻撃以外じゃ勝てない格闘技ってことか。

550 ：素人：03/11/04 04:51 ID:EHf2I1WR

>>547
なるほどー､そんな全日本ﾌﾟﾛﾚｽみたいないきさつがあったんですね。
わざわざ丁寧にありがとうございました。

551 ：名無しの格闘家：03/11/04 05:32 ID:7hnKI10p

マースは偉大だ

おもぃら空手バカ一代を読みなおせ

552 ：名無しの格闘家：03/11/04 05:57 ID:47mlUmxF

>>551
うん､変則空手をﾃｺﾝﾄﾞｰなんて改名するﾁｮﾝ達よりは百万倍偉大。

553 ：：03/11/04 06:48 ID:bgQCw1X7

最大はもう一つの支部長派でしたね。
三瓶さんらの。
で奥さん派と共に松井派と対立していましたが、彼らは？

554 ：名無しの格闘家：03/11/04 08:23 ID:OI4JKk7i

創世記の極真（大山道場）には喧嘩最強の猛者たちがごろごろいた。
葦原英幸、真樹日左男、黒崎健時、中村忠、大山忠。
当時の練習スタイルは手ぬぐいを巻いて顔面や投げ、金的、目つきありといった
過激なものでした。
道場破りや町のチンピラの相手をすることで実践の勘を養っていた。
当時の彼らは敵なしで、やくざ50人を相手にすべてのばしたものや
アメリカに渡り用心棒として活躍。
自分より2倍はあろうかという黒人をあっという間にやっつけたもの。
そんな殺伐とした世界でした。

それが、いまや･･･

555 ：名無しの格闘家：03/11/04 08:53 ID:pR+M6Nsg

世界大会は　ひどかったね！
あんな八百長判定で日本の復活とかホザイてる。
世界大会は　これで終わりにして下さい！

556 ：名無しの格闘家：03/11/04 08:54 ID:u/a07GtM

カオナシは悪くないと思う脳にいい
顔面パンチは寸止めを取り入れればいいと思った　もし当ててもポイント無しぐらいで

557 ：名無しの格闘家：03/11/04 09:06 ID:dUmhalDH

極塩会館

558 ：名無しの格闘家：03/11/04 09:59 ID:I7WiEOBL

所詮ﾏｽﾀﾂさんのﾔｵ真。

559 ：名無しの格闘家：03/11/04 10:55 ID:+WEgbsMs

私はあえて皆さんに問いたい。
ボクシングではグローブをはめていてもボディーでのダウンがあるのに
空手は素手で腹ばかり打ち合ってもめったに倒れない。もしかして
打ち方に問題はないの？

560 ：名無しの格闘家：03/11/04 11:08 ID:NlB+Vzxd

>>559
レベルが低い選手同士の試合だと、よく倒れてるじゃん。
テレビで見る選手ってのは、徹底的に鍛えてる選手が揃ってるから倒れないだけ。

俺は、２０キロの重りつけて、腹筋を３００回、５～１０キロでツイスト腹筋を２００回、
クランチを２００回、腹踏みやメディシンボール叩き、腹打ちを徹底してやったけど、
それでも、上手い選手の中段突きの直撃には耐える事は出来なかったよ。

まあ、他にも、試合時間が短いから、耐えれるってのもあるのかもしれないけど。

561 ：　：03/11/04 11:32 ID:edmosv/A

>>554
証拠見せろと
伝説ってのはいつも誇張されて伝えられるものだよ
それに大山はばりばりの北朝鮮人だぞ
ヤオなんかあたりまえ
憧れが力道山だからな
力道山もご存知北朝鮮人
極ヤオ相撲に名前変えた方がいいよ

562 ：　：03/11/04 11:35 ID:edmosv/A

あと実力的に木山はエースじゃないよ
在日だから周りの力でエースにされただけ

563 ：　：03/11/04 11:36 ID:1yEVDECh

木山もチョンか。朝鮮人ってやることが汚いね。

564 ：名無しの格闘家：03/11/04 11:38 ID:JtOGIQ0c

５６０って・・元が相当弱いんじゃ？

565 ：名無しの格闘家：03/11/04 11:48 ID:hsuQjave

殴ってるんだか押してるんだか判らないボディー連打を耐えあって
下がった方が判定負けって感じの試合をなんとかしてくれ
あれならサップとか力士とかみたいな押す力が強い奴が出れば
空手素人でも優勝しちゃうかも
とにかく試合時間が短すぎる上に判定が適当すぎ
ハイでKOを狙った選手は３回程度外した時点でタイムアップ判定負け
無難に効きもしないボディーを連打すれば勝ちじゃなあ…

566 ：名無しの格闘家：03/11/04 11:52 ID:D9qzw+eN

サップは半年極真やったらボディが鍛えられて最強になるぞ

567 ：名無しの格闘家：03/11/04 11:53 ID:NlB+Vzxd

>>564
それもあるかもね。
ただ、普通にやってる奴のボディで効かされた事は無いよ。
本当に中段が上手い選手の一撃をミゾオチに食らったら、
どんな人でも、立ってるのは困難だよ。

568 ：↑：03/11/04 11:56 ID:JtOGIQ0c

それは呼吸法とタイミングの問題。

569 ：名無しの格闘家：03/11/04 12:02 ID:NlB+Vzxd

>>566
サップなら今のままでも、地方大会で優勝する位の実力はあると思う。
日本選手権レベルだと、判定負けしそうだけど、ＫＯで勝てる人は少ないだろうなー

570 ：　：03/11/04 12:19 ID:ZTo5D8B/

高見盛でも優勝できそうだな

571 ：　：03/11/04 12:45 ID:ZTo5D8B/

昨日の見る限り普通似相撲取りでたら優勝しちゃいそうな気がする

572 ：名無しの格闘家：03/11/04 12:49 ID:NlB+Vzxd

そりゃあ、相撲取りが出たら、地方大会レベルじゃ勝てる奴いないだろ。
相撲に限らず、ある程度、打撃の素養があるプロ格闘家の強さは、
計り知れないもんがあるからなー

まあ、全日本レベルで勝つのは無理だと思うけどね。

573 ：　：03/11/04 13:30 ID:yvC9Zw30

格闘家はIQ低い。

574 ：　：03/11/04 14:42 ID:N8swAtZw

間違いなく朝青龍なら世界大会圧倒的に優勝できる

575 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:12 ID:NlB+Vzxd

塚本には勝てないだろ。
いや、逆か・・・、塚本以外は勝てつ可能性がないのかもしれないな。
鈴木や木山の相撲空手と朝昇竜の空手相撲だったら、確かに朝の方が強そうだ・・・・

576 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:13 ID:pgkacGyZ

昨日の放送観てたら、マサトのほうが強いなと思った。
顔面なしの我慢比べは「ザ・ガマン」でゴールデンでやればいいだろ。

577 ：　：03/11/04 16:16 ID:oCwXhzy3

ばーか！
おまえらじゃガンタンク
乗っても勝てねえよ！

578 ：　：03/11/04 16:19 ID:N8swAtZw

間違いなくガンタンクに乗れば勝てるだろ

579 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:30 ID:RMfR8m/x

　　　　　　　＠＼　　＠＼
　　　　　　　＼　＼　＼　＼　
　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　（三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ 僕でも勝てますか？　　
.　　　　　　　　', ==一　　ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　　　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　　　　　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　～～
　　　　　　（三（ー―‐（三（0⊆0）　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

580 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:40 ID:HLdphgUr

数見はなにしてるの?

581 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:54 ID:NlB+Vzxd

>>576
マサトじゃ勝てないよ。
それとも、そこまでレベル下がってるのか？
今の極真は

582 ：　：03/11/04 17:22 ID:TVaXbuK/

>>581
日本人なら昨日の見る限り間違いなくマサトが勝つだろ
重量急の外人はしらんが
とりあえずグラウベは佐竹にも勝てない

583 ：名無しの格闘家：03/11/04 17:38 ID:pgkacGyZ

顔面ありのルールだと、パンチドランカーの恐怖と背中あわせだから、
早いトコ名を売って財を成して引退したいというマサトの言葉に説得力がある。

でも極真は長く現役でいられるからいいでつね。

584 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:05 ID:NlB+Vzxd

まあ、正直、空手なんてのはテコンドーの挫折組がやるスポーツだからね。
空手が人気あるのなんて日本だけでしょ？
だから、空手の王者が出てきても、日本では騒ぎになっても、海外ではポカーンな訳。

というと、インチキテコンドー＝ＩＴＦの名前を出す奴がいそうだけど、
これは本物のテコンドーじゃないから注意。
Ｋ－１は海外で人気出したかったら、極真やＩＴＦじゃなく、
ＷＴＦの金メダリストを連れてくるべき。

585 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:17 ID:5u0TkNkD

テコンドーは来なくていいよ。
あれ武道じゃなくて舞踏だろ。

586 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:24 ID:NlB+Vzxd

>>585
そうやってテコンドーと戦うのを避けるよな。
実際は、キックの各団体のチャンピオンはテコンドーの落ちこぼれ。
つまり、落ちこぼれにも勝てない空手やキックは、テコンドーには絶対勝てないって訳。

口先だけは達者な人が多いからな、極真やＫ－１の選手やファンってさ。

587 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:26 ID:oCwXhzy3

>>584
お前は本当に無知だな。
極真の外国支部と道場生が世界にどれほどいるか
調べてみろ。
＞＞空手の王者が出てきても、日本では騒ぎになっても、海外ではポカーンな訳
逆だ。バーカ。

588 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:29 ID:l90uTLML

最近はチョンに成りすましても釣れなくなりましたなぁ。

589 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:30 ID:HZZMYI1P

パンチドランカーの恐怖なんて極真やら柔道だのにはには分からないからな。

ア　　　　　　　　　ホ　　　　　　　　ク　　　　　　　　　サ

590 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:44 ID:Au4xsBpG

今回の世界大会でジャッジメントのうさんくささがよくわかった。
今までもそうだったんだろうな。松井さんじゃだめだ。

591 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:48 ID:D9qzw+eN

大道塾が世界最強だろう
極真なんて大道塾の下っ端と同じルール

592 ：　：03/11/04 19:32 ID:TVaXbuK/

×　極真空手
○　極真相撲

593 ：名無しの格闘家：03/11/04 19:45 ID:xDm2SIrd

今回の世界大会見てもう正直極真駄目だとｵﾓﾀ。根腐れおこしてる。
八百長してまで日本人が優勝して何が楽しいんだ？極真の発展を考える
ならば､公平性を第一に優先すべきだ。
こんなヤオでは関係者以外､日本人も外国人も誰も喜ばんし､軽蔑する
一方だぞ。

････････しかしそれでも極真SMの人気は衰える事を知らないｶﾞﾅ

594 ：ﾉｱだけはｶﾞﾁ：03/11/04 19:54 ID:BCxtuQwr

だからお前ら何度言ったら分かるんだよ？
極真はプロレスなんだって。

木山＝天山ってこった。
そこら辺の空気読んでやれよ。

595 ：名無しの格闘家：03/11/04 20:04 ID:M9wEgmvI

>>589
柔道には頚椎･脊椎損傷､ﾍﾙﾆｱなど背中･腰にまつわる恐怖が常に付きまとう。
中年の柔道家は結構ボロボロの香具師が多い。
しかし確かにガッツ石松､輪島幸一といったような神クラスは柔道では生まれ
ない。直接頭をどうこうするわけではないから。

>>594
｢木山＝天山｣か。確かに棒を一本移動させると･･･
こんな暗号が隠されていたとは･･･良く気付いたな。w

596 ：名無しの格闘家：03/11/04 21:03 ID:vkSU1lR1

木山
テセイラ戦もプレカノフ戦も、延長やらせてれば普通に勝ってたと思うのに
なんかスッキリしないなぁ

597 ：名無しの格闘家：03/11/04 21:07 ID:g1LJmHSJ

柔道は思いのほかケガ多いし
重症を負う事が多いよ。
あまり組み技競技をなめないほうがいい。

598 ：：03/11/04 22:01 ID:O/HAsZXp

ミルコレベルならともかく、極真空手家レベルなら柔道家のほうが強い

599 ：名無しの格闘家：03/11/04 23:51 ID:nU65tMRw

ワンマッチなら日本人は外人選手にかなわないな。
外人って同じ体格でもパワフルなのは、筋肉が違うからなのかな？

600 ：　：03/11/04 23:58 ID:C2qz84aQ

極真のルールは力押しの相撲
だから本来なら体格に勝る外人圧倒的有利
そこで審判や体重差判定を使って日本人（特に在日）を勝たせる

601 ：　：03/11/04 23:59 ID:C2qz84aQ

>>596
テセイラ戦明らかに延長に入る前に木山が負けてた

602 ：名無しの格闘家：03/11/05 01:18 ID:986qwnsA

テセイラ戦は木山の流れだったのは間違い無い
本戦勝ちにするまでの差は無かったけど

603 ：名無しの格闘家：03/11/05 02:52 ID:+jr50niz

木山は数見みたいなテクニシャンではないね。
日本のトップに据えるには何かなあ・・・

604 ：名無しの格闘家：03/11/05 04:27 ID:jiiUgdWf

>>602
あの決勝が本戦勝ちでテセイラとの準決勝やもう一方の準決勝が延長なのは
いくらなんでもおかしい。
いくら擁護しても今回のは無理。

605 ：　：03/11/06 01:19 ID:+7lUGTib

極真はヤオ
もうすぐ海外勢が愛想つかせて離れて松井派消滅

606 ：　：03/11/06 01:40 ID:xKdP+0mo

71 名前：名無しさん＠事情通 [sage] 投稿日： 03/11/04 20:29 ID:PhmIaMJK
>>68
君が何をもって実践としてるのか分からないけど
喧嘩したことあるならわかるはず
人の顔面殴って１発でしとめるのは難しいよ
ある程度パンチ力があるなら
溝落ちに１発で沈められるけど

格闘技経験者であれば
素手の試合で顔面がありだと相手の顔面が壊れるのは元より
自分の拳が壊れる可能性が高い

76 名前：名無しさん＠事情通 [sage] 投稿日： 03/11/04 22:45 ID:2K2lUuJB
>>68
俺は見たこと無いよ
間合いを取って打ち合う映画のような実際の喧嘩は
たいがい掴み合い、押し合いもつれての殴り合いだよ

607 ：　：03/11/06 01:40 ID:xKdP+0mo

79 名前：名無しさん＠事情通 [sage] 投稿日： 03/11/04 23:02 ID:2K2lUuJB
>>75
元々は日ごろの鍛錬の成果を試す場だったんだから。
残虐ショーが見たいなら他に色々あるでしょ
柔道に打撃を入れろと言っても無理なように
種目別にルールがあるのはしかたないよ
それに顔面パンチ無しで人を倒す魅力を理解してみてもいいんじゃない
顔面ありの種目にはパンチの面では遅れを取るかもしれないけど
それ以外の攻撃には普通ではない強さがあるよ
バタバタ倒れるKOショーは一般受けがあるかも知れないけど
奥の深い楽しみもあるんだよ
言うだけでがたがた貶すのは　　ガチンコファイトクラブの新入生みたいで　　　かっこ悪いよ。

608 ：　：03/11/06 02:00 ID:Ti34K4aQ

>>１はお子様か？
テレビドラマの喧嘩とかみてさ
距離とって殴りあうみたいなイメージしかないんだろ
それに顔を鍛えるって何（ぷ
かかかかかかかかっか顔？
世界びっくりショーじゃないんだから
首だよ首
鍛えるのは首
極真は上段回し蹴りを受けきるぐらいは首を鍛えてるから
ちょっと練習しただけで異種競技に参加できるんだろ
シロートが１～２年キックの練習したって田舎ジムの先輩ぐらいにのされるのが関の山だろ

609 ：　：03/11/06 02:06 ID:Ti34K4aQ

57 名前：　 [sage] 投稿日： 03/11/06 01:22 ID:xKdP+0mo
ｋ－１はどういんちきしても外人には勝てないね

610 ：　：03/11/06 02:20 ID:Ti34K4aQ

ここのみなさんはあれか？
格闘技経験者に苛められた口ですか
一回道場見学にでも行って
高校生（中学生）の茶帯クラスにでも胸に突きを入れてもらいなさい
１発で参ったするから
現実を見れるよ君たち

611 ：名無しの格闘家：03/11/06 02:28 ID:4PNOvq9f

>>610
ちょっと時代錯誤。

612 ：名無しの格闘家：03/11/06 02:32 ID:+fnq5wHt

>>610
意味不明の連続投稿してるな。
体を鍛えるのも大事だが頭もちゃんと鍛えろよ。

613 ：名無しの格闘家：03/11/06 03:20 ID:p8/WlI45

見て損したつまらない試合

614 ：名無しの格闘家：03/11/06 03:36 ID:Nffwn9Kf

なんだ木山勝ってたじゃん

615 ：名無しの格闘家：03/11/06 03:48 ID:WNJPjPW2

なんだ木山準決勝で負けてたじゃん

616 ：名無しの格闘家：03/11/06 03:51 ID:0YUPmj+B

顔面ありだったら木山は魔裟斗にも勝てないんだろうね。多分。

617 ：名無しの格闘家：03/11/06 03:59 ID:WNJPjPW2

そーいや今度のＭＡＸで魔裟斗は４０歳のおっさんと戦うらしいな。
元チャンピオンらしいがいくらなんでも負けられない試合だな。
ま、判定なら間違いなく魔裟斗だな。
魔裟斗は前回の１回戦、
ボクはこの前の帝拳、
空手は今回・・・・・まともに判定してください。審判のみなさん。

618 ：名無しの格闘家：03/11/06 06:04 ID:y6HXuQqo

木山は身長から言ってＭＡＸだな、ヘビーはつらいと思う。

619 ：名無しの格闘家：03/11/06 06:14 ID:L39VqAzl

木山、テセイラ戦の判定ひどかったな。
一茂の解説も馬鹿丸出し。

620 ：名無しの格闘家：03/11/06 08:38 ID:QoB9Bmhi

顔の鍛え方を教えてちょ。

621 ：名無しの格闘家：03/11/06 11:53 ID:q8A1oXDD

ブリッジ、ネックエクステンション（重りを口に加えてやると顎の筋肉も鍛えられるので良い）など。

622 ：名無しの格闘家：03/11/06 11:58 ID:EXqyINQw

空手やボクシング見た時だけ腕立て伏せしたくなるんですがそんな人いますか？
極真見ながら腕立てやってて女房が部屋にきたので見られたら恥ずかしいから
何事もなかったように椅子に座ったら俺をみて　なんで空手見てハアハアしてんの？
腕立てしてたと言えません　

623 ：てこ：03/11/06 13:07 ID:UEllhiYQ

>>584 wtf
>> および新極真会の皆様

　どんなにでたくても制度上、ぜったいにあなたたちはＫ－１には出れないように
なっています。
　

624 ：てこ：03/11/06 13:10 ID:UEllhiYQ

キョクシンが我慢比べというけど我慢できるということはイコール強いということだと
おもう・・・・
　キョクシンは見てるとそうでもないけど、あれは痛いよ　そんなにながく
出来る競技ではない　（ただ本線二分で終わるからそう言う意味ではキックよ
りも体力が要らない）

625 ：名無しの格闘家：03/11/06 13:35 ID:QoB9Bmhi

見た目だけなら高橋尚子もらくらく走ってそうに見える罠W

626 ：名無しの格闘家：03/11/06 13:41 ID:q8A1oXDD

我慢出切るのは凄いけど、だからどうしたって事じゃないの？
プロの格闘技だと、ポイントを取るか、ＫＯしないと勝てないけど、
極真は、ただ我慢すれば勝てるって印象なんでしょ。

627 ：名無しの格闘家：03/11/06 15:33 ID:HXa4/bGv

だから、Ｋ－１選手が極真ルールで戦ったら分かると思うよ。
何でもそうだけど、そのルールに則って勝つというのは各ルールによって
違ってくるというのが。

628 ：　：03/11/06 15:43 ID:BpPh+CF7

極真王者は極真ルールなら、タイソン・ルイスだろーが
ホースト・ミルコだろーが、サップ・ヒョードルだろーが必ず勝てる。
Ｋ－１王者はＫ－１ルールでも素人に連敗。競技としての成熟度は
明らかに極真の方が上。

629 ：名無しの格闘家：03/11/06 15:58 ID:QoB9Bmhi

素人ぶんぶん丸のｻｯﾌﾟにのされた
ｹｲﾜﾝのチャンプってあの、あれ・・
誰だっけ？
やっぱ重みが違うな

630 ：名無しの格闘家：03/11/06 16:19 ID:QaWWvcJ8

右翼団体。

631 ：名無しの格闘家：03/11/06 17:10 ID:Nun4Mo13

極真をマゾの集まりとしか思えないんですが・・・

632 ：名無しの格闘家：03/11/06 17:20 ID:ot3400SF

セルゲイオシポフの蹴りは見事だった。

はっきり行ってミルコより上だね

633 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:01 ID:Jd0DygYu

>>629
> 素人ぶんぶん丸のｻｯﾌﾟにのされた
> ｹｲﾜﾝのチャンプってあの、あれ・・
> 誰だっけ？
> やっぱ重みが違うな

あのね『打撃系』というのは、ある種バクチみたいな部分があって当然なのよ。わかる？

我慢おじさんがいつも勝っちゃう打撃系なんて失格。

634 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:14 ID:P7r8Byrs

鹿児島で空手習ってた時
木山氏に教えてもらいました
俺はすぐ辞めちゃったけど木山氏はがんばってるな～
ついに世界も取っちゃって・・・

それに比べて俺は２ｃｈか・・・・_|￣|○

635 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:19 ID:NJwzhRJu

>>634
やっぱり当時から凄い人だったの？

636 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:22 ID:P7r8Byrs

>>635
そんなにすごそうに見なかったよ
体も大きいって感じしなかったし
てーか道場で張り合える人いなかったから
すごそうに見えなかっただけかな、本気でやってないって感じ

637 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:26 ID:NJwzhRJu

>>636
空手やって強くなった？
最近いろいろ叩かれてるんで、やろうかどうか迷ってるんで。

638 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:33 ID:P7r8Byrs

>>637
半年もせず辞めたから実感ないよ
しいて言うなら実践になった時の心構えが多少付くくらいかな？
今まで実戦なんてなかったけどｗ
こんなすごい人と組み手してるんだ～って自信はつくかも

組み手とか２週間目くらいからガンガンやらされて痛かった

639 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:34 ID:QoB9Bmhi

おやおや
バクチとか言いだしてるのがいるな
負けは負け
強い物が勝つ
それだけ

640 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:35 ID:3L1oxSqX

木山はイタリア行く前の中田ヒデのボディガードやってたよ。

641 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:36 ID:QoB9Bmhi

谷山か西駅かどっちの道場でつか？

642 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:37 ID:P7r8Byrs

>>641
谷山だよ、最近中山道場できたのね
テレビでやってた

643 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:37 ID:NJwzhRJu

>>638
ありがと。
やっぱしセンスないと続けるの難しい？キックすぐやめたんで。
度々聞いてすみません。

644 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:37 ID:Bh/+ipTy

極真の試合で
思いっきり相手の顔面に直突きぶち込んだらどんな判定になるの？

645 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:39 ID:3L1oxSqX

反則負けで恐い審査員達に此の世の者ではないくらいの威圧感ですごまれる

646 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:40 ID:QoB9Bmhi

体力作りの為にやるひともたくさんいます
やってみてから考えてもいいかも

647 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:41 ID:P7r8Byrs

>>643
どうなんだろ、センスでも極真空手とキックじゃ全然違うと思うし
一度やってみたらどうかな？、移動稽古がしんどかったけど

648 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:46 ID:NJwzhRJu

>>646 >647 ありがとうございます。
近所の道場で無料体験できるのでやってみます。

649 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:50 ID:q8A1oXDD

>>643
極真はセンス無くても続けられるよ。
むしろ、テコンドーはセンス無いと続かない。
（真実）

650 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:53 ID:3L1oxSqX

極真はキックより辛いかも･･･
スパーは痛いだけでまだましだけど筋トレがきつい。
特に四股立ちは最悪だから。

651 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:56 ID:/rfwwhsM

>>650
極真って筋トレは絶対にやらなくてはいけないんですか？

652 ：名無しの格闘家：03/11/06 18:57 ID:3L1oxSqX

稽古に筋トレはつきものだよ

653 ：名無しの格闘家：03/11/06 19:02 ID:/rfwwhsM

そうですよね。
やはり突きの威力はかなり変わるんですか？

654 ：名無しの格闘家：03/11/06 19:05 ID:q8A1oXDD

筋トレは道場によって差があるんじゃないかな？
取りあえず、拳立てとジャンピング位は出来れば大丈夫でしょ。
四股や前蹴りスクワットなんかもやるけど、そんなに辛く無いよ。
腹打ちや足蹴りも、試合出る人以外はそんなにやらないし、
砂袋なんかも、やるかどうかは自由だから、続くと思う。

655 ：名無しの格闘家：03/11/06 19:09 ID:q8A1oXDD

つうか、ここに書き込んでる奴は今はやってない奴が中心だから、説得力無いか（ｗ
就職決まりさえすれば、また練習出切るんだけどな・・

656 ：名無しの格闘家：03/11/07 00:09 ID:BVozqOyd

大山死すとも空手は死せずあげ

657 ：ドラゴン：03/11/07 00:47 ID:bR2wOjyz

現実味はないけど世の中の格闘技で一番現実的な痛さを感じる格闘技
それが極真だと思う　ほんとのバーリテュードは素手でやるのあるけどね

658 ：名無しの格闘家：03/11/07 01:11 ID:imlk+aFr

どうでもいいけどあれだけ他の格闘技をコケにする発言をしまくってきたんだから
今の総合に出て結果出せよ。
別に総合は極真だけに不利なルールじゃないし蹴りも突きも使えるんだから。
昔は極真の突き蹴りしか使えないルールの中で柔道経験のある選手が負けると
「講道館柔道、極真の敵じゃない！」なんてお笑いぐさやってたんだから

659 ：名無しの格闘家：03/11/07 01:36 ID:vLC5l153

>>658
同意。
証明なくんばナンとやら、だろ。

660 ：名無しの格闘家：03/11/07 02:02 ID:gNhLnjKx

>>658-659
もうおっさん達が夢中になってた時代は終ったんだよ
一刻も早く呪縛から抜け出られる事を祈ります

661 ：名無しの格闘家：03/11/07 02:08 ID:gHIvjLIl

いまさら極真の悪口を言ってもねえ
みっともない

662 ：名無しの格闘家：03/11/07 02:15 ID:pDq1jJ80

そうだね。
本当は史上最強の空手がやらなければいけない筈だったことは
ボブチャンチンやミルコがやってくれたからね。
打撃格闘技に一競技としての枠を超えた夢を見たいのなら
極真はやめてキックをやれば良い。

663 ：ノアはガチ：03/11/07 02:23 ID:CaP88xt9

〉658
子供みたいな事言う人ですね
総合に特化して練習してる日本人は誰か結果出してますか？チャンﾋﾟｵﾝになるとか
まず外人勢に対して十分な結果を示すのが先ですよ
計ﾜﾝと総合ぐらいだよ外人にやられっぱななのは、プロレスですら・・
参加するに値しないよ、それにここで言われてる実践実の無い
よわよわ極珍の試合に総合が参加して先に結果を出すのが筋だよ
そしたら極珍勢を引っ張りだせるはずだよ
まあ他団体他競技の参加者であんまり結果だした人居無いみたいだけど

664 ：名無しの格闘家：03/11/07 02:26 ID:gNhLnjKx

総合で一番結果残した打撃系選手はモーリスかな

665 ：名無しの格闘家：03/11/07 02:52 ID:vLC5l153

>>662
> そうだね。
> 本当は史上最強の空手がやらなければいけない筈だったことは
> ボブチャンチンやミルコがやってくれたからね。
> 打撃格闘技に一競技としての枠を超えた夢を見たいのなら
> 極真はやめてキックをやれば良い。

そうだね。キックはやる価値あるけど、極真はねぇ。

666 ：名無しの格闘家：03/11/07 04:46 ID:SeLtufqG

＞663
　なんでわざわざ極真の大会なんぞに出る必要があるんだ？ばからしい。
　今時、極真の試合は強さのなんの基準にもなりゃしないの。
　なんてったって先頃までの世界チャンプがあのザマですからね。
　元重量級のチャンプってのも無様だったし、かつて格闘マシーンなんぞ異名
　とってた人も角田っていう筋肉系お笑い芸人に無様さらしてたね。
　結局、極真でチャンプになっても強くなれないんだよ。強さとは別物。
　まぁ、多少我慢強くなるかもしれないが

667 ：名無しの格闘家：03/11/07 05:41 ID:v9dFY7/r

ひでぇな（ｗ

668 ：名無しの格闘家：03/11/07 05:50 ID:to9VpOG1

顔面なしとか言うのがそもそもどうかと思う。
あんな至近距離で目線が下向きになりながら
胸とか腹とか突くなんてなんか不自然すぎないか？

669 ：名無しの格闘家：03/11/07 06:01 ID:Q1H9iR84

>>660
> もうおっさん達が夢中になってた時代は終ったんだよ
> 一刻も早く呪縛から抜け出られる事を祈ります

時代が終わった？新時代になったの？
どう時代が変わったの？
はぁ～？
極真って路線変更でもしたんですか？
そんなに尻軽な団体だったの？

どう時代が変わったのかちゃんと説明しろや。

670 ：名無しの格闘家：03/11/07 06:03 ID:v9dFY7/r

ルールの顔面有る無しに関してはな、いろいろ意見があるよな。
ボクシングみたく顔面に特化したルールだと、脳がやられて社会生活をまったく
影響ないかどうかでは、ガッツとかみても疑問を抱かざるを得ないし。
しかし最強を名乗る以上、実戦で最も有効な顔面への加撃を禁止するのは
どうかという意見もあるし。
あと、顔面を認める以上、グローブの着用は必須。さて、グローブを付けて
空手といえるのか？という考え方もあるよな。
拳を鍛える、多様な拳を使えるというのは空手のアイデンティティであるわけで。

671 ：名無しの格闘家：03/11/07 08:43 ID:CaP88xt9

総合でキックの日本人がなんか成績だしたっけ？

672 ：名無しの格闘家：03/11/07 09:06 ID:4A9mZMal

正道会館の”空手家”の中迫・武蔵、極真出身の”空手家”の富平、
インターハイ出場の”ボクサー”天田が、K-1最強の日本人だよ。
純粋なキックボクサーは、ボディビルダーの藤本よりも弱い。

673 ：名無しの格闘家：03/11/07 09:18 ID:6jXgaplR

防具つけてフルコン化していけば、強くなるとおもうよ。

674 ：名無しの格闘家：03/11/07 09:26 ID:CaP88xt9

にわかはすぐテレビに影響されるから困ったもんだな
キックをやる価値が有るとか無いとか
実際なんにもやらないにわか君たちには何の関係も価値も無いね
まあ、やったとしても強くなれるかどうかさえ怪しいな

675 ：名無しの格闘家：03/11/07 09:29 ID:CaP88xt9

キックやるよりボディビルやったほうがいいなW

676 ：名無しの格闘家：03/11/07 09:36 ID:CaP88xt9

やっぱり立ち技で顔面無しでも人を倒す鍛練をした空手は強い。
しかし上段への蹴はヘビー級のﾎﾞｸｻーのパンチに匹敵する強さがある
ｵﾀ君たちに言っても話はループするだろうけど

677 ：名無しの格闘家：03/11/07 09:37 ID:cZXdxGU4

>>672
極真世界大会・元準優勝者のフグはK-1で優勝したし、フィリョだって
キック一筋でやってきた連中を相手に十分に健闘してるしね。
まぁ、現世界王者の木山選手がK-1で闘ってもアッという間にKOされる
だろうけど…。

678 ：名無しの格闘家：03/11/07 09:41 ID:CaP88xt9

そろそろ
ボディビルには顔面パンチが無いから
実践向きでは無いとか言いだしそうな
予感がすりな
ここのにわかぶりではありえる

679 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:08 ID:4A9mZMal

>>658
実はこけにしてもいないんだよ。
極真が言ってたのって

ボクシング＝殴り合いでは空手は勝てない。しかし、蹴り技などで有利に戦える。
柔道・レスリング＝組んだら空手は負ける。しかし、突き蹴りの方が先に当てるチャンスがあるから勝てる。
キックボクシング＝空手にとっての最大の敵。しかし、素手なら有利に戦える。
他流派空手＝寸止め試合は反対。しかし、剛柔流や松涛館の先生の事を尊敬している。
（寸止め試合に関しては、両派の最高師範達も反対だった）

だから、コケにしてる内容って無いんだよね。
当たり前の事を言ってるだけで。
実は、大山や極真がコケにしてたんじゃなく、オタクが他流派をコケにしてたってのが真相。
キック最強論をここで言ってるオタクみたいな奴等が、以前は極真最強論を唱えて他流派をバカにしてたって訳。

680 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:10 ID:4A9mZMal

因みに、大昔の柔道は当身にも自信を持ってて、空手やボクシングの打撃をバカにしてたりもする。
（でも、これも講道館がでは無く、柔道やって無いようなオタク（作家）がバカにしてただけなんだよね・・・）

681 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:17 ID:wOWltDM+

大昔に柔道なんかなかったろ　
戦場での格闘術がいろいろあっただけで投げも当て身も関係なかった。

682 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:18 ID:9WW7WuHt

>>679
でも他流試合をやらずにそういう発言するのもどうかと思うが？
そういうのは勝ってから言うか、もしくは言ったことを実践して欲しいものだ。

683 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:24 ID:4A9mZMal

>>681
大昔＝戦前。
ピストン堀口も、ボクサーをボクシングのリングで柔道の当身で倒してやろうとしてリングイン→ＫＯ負け→ボクシングを始める。
って経緯を辿ってる。（素人飛び入りイベントにて）
極真なんかの大会の頃には、さすがにそんなバカも居なくなってたろうけど、
その時代を知ってる爺さん達は、その記憶があったから、
今の感覚だろ負けて当たり前だろってルールでの負けでも、
騒いだんだろうね。

その感覚は俺も分からんし、分かる人は居ないと思うけど。

684 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:26 ID:4A9mZMal

>>682
言ってた当時は、初のムエタイとの対抗試合での勝利。
猪木対ウィリー戦、黒崎軍団のキックでの活躍なんかをしてたから、
誰しも（特にオタク）、極真最強と思ったんじゃないの？

685 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:30 ID:CaP88xt9

極真のﾄｰﾅﾒﾝﾄにいろいろな種類の格闘技者が参加してことごとくまけてますね。

686 ：キョッコンドー：03/11/07 10:42 ID:CfoQgDg1

でも、実戦では顔面なしとかありえないけど「グローブあり」だってないよね
「２ノックダウン制」とかだってないし笑

　

687 ：名無しの格闘家：03/11/07 10:48 ID:CaP88xt9

679-680
さんの意見が答えみたいですね。

688 ：　：03/11/07 10:48 ID:9miYdnHl

曙が極真転向だったら間違いなく優勝してたと思う

689 ：名無しの格闘家：03/11/07 11:02 ID:CaP88xt9

下段で撃沈

690 ：名無しの格闘家：03/11/07 11:34 ID:CaP88xt9

まあ
何にしてもにわかがｽﾚ立てたらろくな事は無いつーこったな
怒りでぷるぷるしながらぐぐってﾈﾀさがすか
チョンだとかバカだとか古くさいとか幻想なんだよとか
子供みたいなレス付けるのが関の山か
WWWWWWWWWWWWWWW

691 ：名無しの格闘家：03/11/07 11:35 ID:4A9mZMal

>>644
思いっきりじゃないけど、軽くジャブみたいなパンチを当てたら、
相手の顔面の骨が骨折してぶっ倒れたんだけど、暫く休んで試合続行した事があったよ。

692 ：名無しの格闘家：03/11/07 11:39 ID:4A9mZMal

>>688
優勝は無理だと思うけど、地方大会なら勝てると思う。
実際、相撲で県のトップ選手だった奴が、極真の地方大会（学生向け）に出た時は、
強烈な突進と張り手みたいな突きの連打で、結構良い所まで行ってたよ。
さすがに、途中に負けたけど。

693 ：名無しの格闘家：03/11/07 11:44 ID:to9VpOG1

プレカノフ、テセイラの突きとかって
粗過ぎると思う。
あれで上位狙えるのってのもなんだかなあ。
なんか体力で勝ってる感じ。
特にラッシュ時のプレカノフの突きはもうメチャクチャ・・・

694 ：名無しの格闘家：03/11/07 11:54 ID:2Z5VIHwv

極真の判定は疑わしいのばかりだ

695 ：名無しの格闘家：03/11/07 12:05 ID:to9VpOG1

でもオシポフやレチの強さに関しては文句のつけようがない。
上段系の大技の完成度ももちろん凄いが
あの一発一発打ち抜くような突きには惚れた。
あれこそ空手の突きという感じがする。
見てて気持ちよかった。
こいつらに勝った木山もやはり強い。
まあこういった一部の選手は素直に凄いと思う。

696 ：　：03/11/07 12:38 ID:Lz+G4uKs

>>695
顔は叩かれないって安心してるから思いっきり蹴れるし殴れるんじゃないの

697 ：名無しの格闘家：03/11/07 13:14 ID:9WW7WuHt

極真の大会にしか出てないんじゃすごいかどうかはわからん。

698 ：名無しの格闘家：03/11/07 13:42 ID:CaP88xt9

安心してとか思いっきりとか凄いかどうかなんて
抽象的で仮定的な想像レベルの話はよそでやりなさい

699 ：名無しの格闘家：03/11/07 13:44 ID:9WW7WuHt

格板で仮定的な話題禁止にしたらほとんどのスレが消えるな

700 ：超可奈子ちゃん ◆Xr9uJ9KaNA ：03/11/07 13:45 ID:qG3iZ7x0

７００ですぽ？お兄ちゃんの極真って馬鹿？2本目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065026582/

701 ：ガチはノア：03/11/07 14:27 ID:CaP88xt9

やはり
理路整然とした答弁をするのは
極真側か
もう語る価値が無いなこのｽﾚは

702 ：　：03/11/07 14:34 ID:Lz+G4uKs

プヲタはカエレ

703 ：名無しの格闘家：03/11/07 16:12 ID:EPmtOhYQ

総合などのプロ競技の経験者は少ないけどカラテの経験者は多い
そのせいで普通は一流選手を基準に話をしているのに
カラテの話をする時は自分を基準とした次元の低い強い弱いの話になりがち

704 ：名無しの格闘家：03/11/07 17:44 ID:CaP88xt9

分かったから無理して難しい書き方しなくていいよ
全然要領を得ない文章になってしまってるじゃないか
なんとなく伝わったから
君の言う通りで良いよ

705 ：名無しの格闘家：03/11/07 22:40 ID:QM7OXp4V

だから、Ｋ－１選手が極真ルールで戦ったら分かると思うよ。
何でもそうだけど、そのルールに則って勝つというのは各ルールによって
違ってくるというのが。

セルゲイオシポフの蹴りは見事だった。

はっきり行ってミルコより上だね

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつらバカ？

706 ：名無しの格闘家：03/11/07 23:13 ID:CaP88xt9

もういいよ
おまえらはよくやった
がんばったよ
けどもう終わったんだよ
ｽﾚ終了

707 ：名無しの格闘家：03/11/07 23:25 ID:SeLtufqG

極真愛好家の皆さんへ
　極真って最強ですか？ミルコやヒョードルと喧嘩して勝てますか？

708 ：　：03/11/07 23:30 ID:t+/+w8Oc

一選手と一空手団体比べて勝てるか？って訊かれてもねぇ（ｗ
頭悪すぎかな。

709 ：名無しの格闘家：03/11/07 23:47 ID:9WW7WuHt

>>706
終わったと思うならもう来んなよ。お前の為のスレじゃねぇっつの。

710 ：名無しの格闘家：03/11/08 00:11 ID:WOKDtL09

マジレスだが極真系統のフルコンは体重増えにくい（体重増えない人も含む）
人間には辛いし、そういう人は殆ど素人撃退レベルくらいしか強くなれない。
ただトップ選手は強いし、スポーツとしてやるならこれほどいいものはない。

711 ：名無しの格闘家：03/11/08 00:55 ID:WUTnRHYJ

＞708
話しの流れからして団体ではなくそこに所属してる人間は彼らとやり合って勝てるのか？
と聞いてるのがわからないの？
頭悪すぎかな。

712 ：名無しの格闘家：03/11/08 00:58 ID:WUTnRHYJ

よく空手はスポーツじゃない！武道だ！って言う人いるけど何が違うの？
スポーツだよね？

713 ：名無しの格闘家：03/11/08 02:47 ID:hfVp+amm

武道と思ってやれば武道なんじゃないの
他人にいちいちケチつける意味がわからない

714 ：　：03/11/08 04:45 ID:gG8lEoqw

スポーツと武道じゃ目的がそもそも違うな。
広い意味でのスポーツには内包されるんだろうけど。

715 ：名無しの格闘家：03/11/09 01:19 ID:4bozEslI

>>679
あんたそりゃ見識不足だろ。柔道経験者の佐藤勝昭がトーナメントで負けると
「講道館柔道、極真に破れる！」
テコンドーやカンフーの選手がいわば出稽古の極真トーナメントに参加して負けても
「極真はカンフーをよせつけない！」
で、マスや梶原の本では柔道初めボクシングなどこき下ろしだったぞ。

自分の土俵でしか戦わないで最強って言い、他の格闘技を誹謗してきたんだから
比較的どの格闘技にも公平な総合にでて結果を出すべきだよ

716 ：　：03/11/09 01:19 ID:9hfjEjq8

極珍は北朝鮮の日本支部

717 ：名無しの格闘家：03/11/09 01:56 ID:T75WDFkY

>>716
> 極珍は北朝鮮の日本支部

それはこのスレとは全く関係ない話題です。他でどうぞ。

718 ：　：03/11/09 02:29 ID:cLI3XGlO

>>717
極真の大山が北朝鮮に送金してたのは事実
極真と北朝鮮の繋がりが今どうなっているかは不明だが
極真に入金することは北朝鮮に入金していることに近いかもしれない
そういう意味でも極真は馬鹿かと

719 ：　：03/11/09 02:29 ID:sM3aLc9K

666 名前：名無しの格闘家投稿日： 03/11/07 04:46 ID:SeLtufqG
＞663
　なんでわざわざ極真の大会なんぞに出る必要があるんだ？ばからしい。
　今時、極真の試合は強さのなんの基準にもなりゃしないの。

　なんでわざわざ　総合の大会なんぞに出る必要があるんだ？ばからしい。
　今時、総合の試合は強さのなんの基準にもなりゃしないの。

720 ：名無しの格闘家：03/11/09 02:55 ID:T75WDFkY

>>718
なるほど・・・。
『馬鹿つながり』ということでしたか。
納得していいのかな・・・。

721 ：ぴろり：03/11/09 02:57 ID:QD1HySY+

極真って実戦でどうかっていわれたら強いよ。極真の試合は顔面が禁止だから
ノーガードなだけ。ｋ－１より強いよ。ホントの実戦なら。

722 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:02 ID:11Cgp02k

岩崎さんや黒澤さんは総合でも無敵だったもんね

723 ：名無しさん：03/11/09 03:07 ID:FSLNtPGe

極真て馬鹿？って事についていえば
大山は馬鹿じゃないよ
頭が良かったからこれだけの組織を作れた

724 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:13 ID:fV/fFs80

岩崎さんが総合でなんにも出来なかったことについての
言い訳をお聞かせ下さい極真オタ様。

725 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:15 ID:T75WDFkY

>>723
それはあるかもしれませんね。
今の格闘技界の流れを作ったのは大山氏と力道山氏。
朝鮮パワーは凄いと認めざるをえない。

726 ：名無しさん：03/11/09 03:19 ID:FSLNtPGe

>>724
技術も経験も無かったから何も出来なかったんでしょ？
何で言い訳する必要があるのかわからない

727 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:36 ID:+PmW4HkP

なんで、テセイラ負けたんだ。それで、なんで、延長で木山かって、
決勝が延長ないの、むちゃくちゃだ。
なにが空手母国だ。八百長がみえみえ
どうなってるの。

728 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:38 ID:uYzk8NgV

そりゃ八百長じゃなくてホームタウンデシジョンじゃねえのか。

729 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:46 ID:T75WDFkY

ホームタウンデシジョンて

『当然のこと』

でしたっけ？

730 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:47 ID:fV/fFs80

なるほど。技術も経験もないと。
つまり岩崎さんは勝算が全くないのにリングに上がったということですね。
凄い度胸ですねマジで。尊敬します。

731 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:52 ID:T75WDFkY

>>726
> 技術も経験も無かったから何も出来なかったんでしょ？

あの～、、、言い訳以下の言い訳に聞こえますが、、、。

732 ：名無しの格闘家：03/11/09 03:59 ID:FSLNtPGe

>>731
じゃあ何て言ってほしいの？
腕力が無かったから？
根性が無かったから？
好きなの選んでいいよ

733 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:03 ID:uYzk8NgV

>>729
質問の意図がよくわからんが、スポーツではよくあるな。

734 ：数見：03/11/09 04:06 ID:fV/fFs80

岩崎さんはプライドで通用しなくても実戦では強いのです。

735 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:06 ID:FSLNtPGe

>>729
当然のとこなんてどっかに書いてある？
贔屓判定はホームタウンデシジョンと言うって、それだけのレスだろ

736 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:08 ID:FSLNtPGe

>>733
多分>>729は「ホームタウンデシジョンなんだから当たり前だ！！」的なニュアンスで受け取ったんだろう
こういう解釈はアンチの病気みたいなものだよ

737 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:09 ID:T75WDFkY

>>732
>じゃあ何て言ってほしいの？
別に何も。

>>735
ただ聞いただけでつが何か？

738 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:10 ID:T75WDFkY

>>736
過剰反応して煽りに走るあなたは病気ですか？

739 ：大山：03/11/09 04:10 ID:fV/fFs80

極真は世界最強である。
だがキックボクシングより弱い、それはグローブがあるからだ。
よって素手の何でもありならまさに無敵である。
しかしフリーファイト、バーリトゥードより弱い。
それは寝技があるからだ、掴んだり投げたりするのは空手ではない。
だが極真は地上最強である。
異論があると言うのであれば極真ルールで勝負しよう。
是非極真の全日本大会に出場したまえ。

740 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:11 ID:iXca3TMY

さっき新日番組に出てたモンゴルの極真選手弱すぎ

741 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:11 ID:FSLNtPGe

数見は岩崎の試合を見て極真を脱会したのかなぁ

742 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:12 ID:T75WDFkY

釣る気は皆無でしたが、熱くなった馬鹿が勝手に釣られ状態になってウザイので寝まつ。おやすみなさい。良い休日を！

743 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:13 ID:FSLNtPGe

＞岩崎さんが総合でなんにも出来なかったことについての
＞言い訳をお聞かせ下さい極真オタ様。

この文章で「釣る気はなかった」ってヘタレ具合が笑えるｗ

744 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:14 ID:uYzk8NgV

>>742
でも>>729のはわざわざ『』までつけて、奇妙なカキコではあったな。

745 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:16 ID:iTr1+uoW

必死な香具師が約１名。
ID:uYzk8NgV

746 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:17 ID:uYzk8NgV

俺か。

747 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:18 ID:fV/fFs80

待ってください743さん、742さんと私は別人です。
IDというものをご存知でしょうか？

748 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:20 ID:FSLNtPGe

>>747
あ、ほんとだ
IDは知ってるけど、間違えた

749 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:28 ID:iTr1+uoW

松井派が悲惨なのは誰の目にも明らか。有力選手の脱退は痛かった。どうすれば再び浮上できるか。
数見らの脱退は金銭問題もあったのかな・・

750 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:31 ID:FSLNtPGe

八巻って脱退したんだっけ

751 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:35 ID:zqObYn1L

>>729はホームタウンデシジョンを当然のことと訳したのではなかろうか・・・

752 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:37 ID:FSLNtPGe

英語力の問題だったのか

753 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:44 ID:iTr1+uoW

八巻は百人組手で完全に体を壊したらしいな。もともと虚弱体質だったから潰れてしまったのか。今はどの派に所属かは知らん。

754 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:47 ID:4IzNxIh4

少なくとも、ホームタウンデシジョンは立派なことじゃないでしょ。

755 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:50 ID:iTr1+uoW

木山はあの判定で、本人のせいではないが株を下げてしまったな。

756 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:51 ID:FSLNtPGe

あからさまだと選手が可哀相だな
勝った選手も負けた選手も後味悪いだろうと思う

757 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:53 ID:fV/fFs80

木山さんと数見さんは結局どっちが強いのでしょうか。

758 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:54 ID:iTr1+uoW

そうなんだよ。後々の利益を考えず、目先のメンツにこだわった大会関係者（審判団等）のせいで、有望な空手家がアレコレと非難を浴びてしまっている。

759 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:57 ID:iTr1+uoW

数見が歴代最強では？とさえ俺は思っている。あそこまで武道家らしいたたずまいを持った空手家もなかなかいないと思う。

760 ：名無しの格闘家：03/11/09 04:58 ID:FSLNtPGe

とりあえず、審判は選手と同国籍じゃない人間にやらせるくらいの事はしてほしい

761 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:00 ID:FSLNtPGe

全日本の決勝で数見vs木山があったけど
あの試合に関しては互角に見えた
木山が数見と同程度の実績残せるとは思わないけど

762 ：名無し：03/11/09 05:04 ID:Xqnls1DY

>>757
数見でしょう。

763 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:06 ID:fV/fFs80

軽量級最強は間違いなく成嶋さんだと思います。
彼こそプチミルコの名にふさわしい。

764 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:12 ID:FSLNtPGe

軽量級は谷川光って選手も強かった
分裂前のウェイト制決勝で成嶋選手に飛びヒザで一本勝ちした選手です
分裂前最後の全日本で唯一ベスト８に入った軽量級の選手でもある

765 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:16 ID:fV/fFs80

成島さんのビデオにありましたね、それ。
ヒザ入れられた時の成嶋さんの顔が面白くて忘れられませんｗ

766 ：　　　　　：03/11/09 05:22 ID:QUwfb9x1

曲真の試合って顔面だけメットつけて顔面パンチ有りにしたほうが
より実戦的な気がするんだけど、それはいっちゃ行けない事なのかな・・・　どうも慣れてないせいかあの顔面にパンチが入らないことが前提で打ってる感があるパンチが気にかかる・・・

767 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:30 ID:FSLNtPGe

大会ルールを実戦と照らし合わせて違和感があるのは、極真内部でも昔から言われてたことだと思う
でも、素手で殴り合う競技としては良くできてる
入門したての未熟な素人でも試合に出れるってのは、打撃の格闘技としては珍しいんじゃないか

768 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:32 ID:zqObYn1L

>>766
大道塾空手の北斗旗なんてそういうルールだよ。
頭突きも投げも関節もあり。場合によっては金玉もあり。

769 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:32 ID:4IzNxIh4

顔面パンチあればこそ、ボディーも生きてくると思うが。

770 ：名無しの格闘家：03/11/09 05:34 ID:fV/fFs80

プレカノフさんのラッシュの時の顔を見ると
笑ってしまうのは漏れだけでしょうか。

771 ：名無しの格闘家：03/11/09 12:15 ID:iMCAPn/T

空手の技を身に付ける上では、極真ルールは秀逸。
それに、流行りではなく、長く行われるような安全性と、
激しく厳しい武道性の両立を図れる限界のライン。

極真ルールが危険性が無いなんて言ってるのは、実際にやった事無い人だけでしょ。

772 ：　：03/11/09 12:24 ID:fC5C1p43

＞１が言うには顔面ガードの防具やグローブは実践的ではないんだと

773 ：：03/11/09 12:51 ID:UdE8xBmi

プレカノフはイズマイウに似てる
オシポフとレチはかっこいい

774 ：157：03/11/09 12:59 ID:whVGIYoD

袋の丸井の前で外人をシャドーさせるのはヤメレ、恥ずかしいだけだぞ

775 ：名無しの格闘家：03/11/09 13:42 ID:iMCAPn/T

キック選手はパンチが顔面に集中し過ぎ。
上下の打ち分けが出来ないから、ボクシングをやると伸び悩む。
極真に限らないが、中段突きを重視する空手は、
ボクシング転向してもカナリ良い線まで行く。

結局、キックボクサーはキックルールでは、それなりに強いけど、
パンチのテクニックは中途半端な奴が多い。
（イメージに反して）
防具付けて総合ルールでやる流派も同じ。

776 ：名無しの格闘家：03/11/09 13:46 ID:uYzk8NgV

キックの選手は概してガード高いから、ボディ打ちにくいんだろうね。

777 ：　：03/11/09 13:51 ID:B3mv+na4

三大香具師がやったらどうや？

778 ：名無しの格闘家：03/11/09 13:55 ID:OHxc8vSo

>>775
じゃフィリョのパンチテクニックが明らかにド素人レベルだったのはなんでだ？

779 ：　：03/11/09 13:56 ID:gQ8iTWKi

香具師の意味をわかってるのか？

780 ：　：03/11/09 13:59 ID:UvTUNGKi

>>775
ボクシングでボディ打つ間合いなら膝を打ち込むのがキックの基本
素人が偉そうに語るな

781 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:06 ID:iMCAPn/T

>>778
素人の顔面パンチでトップ選手が大勢倒されてるじゃん。
まあ、サップにも倒される奴がいるんだからアレだけどね。

キック界最強のパンチャー＝マサトは、ボクシングのスパーでは下位ランカー以下らしいけど、
極真の川原は、ボクシングのリングに乗り込んで、日本チャンピオンまで、あと一歩の所まで言ってるぞ。
キック選手も大勢行ってる奴いるけど、大抵６回線どまりって言うよね（ボクオタ談）

>>780
ボクシングでボディを打つ間合いで膝を打つのは空手も一緒だよ。

782 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:09 ID:uYzk8NgV

>>781
極真出身の成功例ってそれだけ？
あとマサトは国内のあの階級ではボクサーとしても相当な水準だって雑誌には書いてあったよ。

783 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:11 ID:whVGIYoD

>>779 香具師と池谷の意味教えてちょ。

784 ：　：03/11/09 14:13 ID:B3mv+na4

＞779
誰かが香具師の意味を間違えて使ったが、それがもう定着したんだよ。もちろん本来は「やつ」を「やし」と打って、さらに誤変換したわけだが。。。

785 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:14 ID:N67Ka/qI

>>雑誌には書いてあったよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

786 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:14 ID:whVGIYoD

>>784　ありがと　池谷は？

787 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:16 ID:uYzk8NgV

>>785
だって、自分なんかじゃスパーさせてもらえないし、
させてもらっても簡単にやられるからわからないし、
さりとてスパーしたボクサーに知り合いとかもいないんだよ。

788 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:16 ID:N67Ka/qI

>>雑誌には書いてあったよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

789 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:17 ID:uYzk8NgV

>>788
だって、自分なんかじゃスパーさせてもらえないし、
させてもらっても簡単にやられるからわからないし、
さりとてスパーしたボクサーに知り合いとかもいないんだよ。

790 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:17 ID:N67Ka/qI

>>雑誌には書いてあったよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

791 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:20 ID:uYzk8NgV

>>790
だって、自分なんかじゃスパーさせてもらえないし、
させてもらっても簡単にやられるからわからないし、
さりとてスパーしたボクサーに知り合いとかもいないんだよ。

792 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:22 ID:N67Ka/qI

>>雑誌には書いてあったよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

793 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:22 ID:uYzk8NgV

>>792
参りました。

794 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:24 ID:N67Ka/qI

俺も疲れた。お疲れ様でしたm(__)m

795 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:25 ID:iMCAPn/T

>>782
同時代の選手で比較してるんだけどな（ｗ
川原は、ボクヲタに脅威を感じさせるほどの男。
マサトは、ボクヲタに優越感を感じさせた男。

川原は、ミドル級（７１キロ以下級）の選手で、ボクシング・極真双方で一流の選手だから、
実際にK-1ルールでやったら、K-1中量級（７０キロ以下級）最強の選手だろうね。
こういう奴の事は呼ばない辺りが、ボクヲタにK-1がインチキ扱いされる理由だろうね。

796 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:25 ID:OHxc8vSo

フィリョにパンチで倒された選手は3人しかいないぞ。
そのうち2人は明らかなラッキーパンチとダウンカウント５だったから終わっただけ。
それに極真出身でボクシングで活躍できたってのは極真のおかげじゃないだろ。
極真は顔面パンチ無しなんだから。
てか極真の選手は蹴りを使わないボクシングルールでしか強くないってこと？

797 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:26 ID:iMCAPn/T

>>796←顔面パンチとボディブローでどっちが習得が難しいか分かって無い奴

798 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:27 ID:uYzk8NgV

>>795
単にボクサーとして適性があっただけじゃないのかな。
空手とボクシングってパンチの打ち方の発想から違うし。

799 ：　：03/11/09 14:29 ID:B3mv+na4

じゃあパンクラスに出た加藤丈○はどう？

800 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:31 ID:fJ6521mP

極新の現役のチャンプがK-1に
でたことはないよね
どのくらいやれるのか見てみたい

801 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:31 ID:BVVJGKzs

馬鹿

802 ：　：03/11/09 14:34 ID:B3mv+na4

＞800
加藤丈○は極真の元軽重量級チャンプだったけど、「元」だからね。

803 ：　：03/11/09 14:34 ID:B3mv+na4

＞801
加藤に対して？

804 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:34 ID:QIxj1O8d

まあまあ。

パンチに関して、ボクサーとの単純比較は難しいよ
ボクサーの様に大股で接地してパンチ打とうものなら、ローで潰されるしね

boxルールでの打ち方と、キックルールでの打ち方技術に違いがあるのは当然
最も破壊力のあるパンチは勿論、ボクサーだけどね。
足、背筋、腰、をしっかり使ってパンチを打ってるから

805 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:35 ID:iMCAPn/T

川原「ボクシングは自分の力を試すためにやってます。」
　　　「ボクシングに兆戦しているのは空手のため。」
　　入場の際は空手着を来て、リング上でカカト落としのパフォーマンス。
　　王者鈴木に負けるまで、ホトンド無敵の強さで易々と勝ちあがってる。

マサトやK-1ファイターには絶対出来ない事だな。
大体、ボクシングに兆戦したのは、年逝ってからだし、
極真選手としての名声の方が高いしね。
（極真空手バイブル参勝）

全盛期のアーツ・ホーストを押さえて優勝した選手はアンディのみ。
極真空手が圧倒的に不利なルールでも、チャンピオンクラスの実力を持つ極真空手。
ボクシングのスパーだと軽く鼻を折られるマサト。
極真の側の大会には絶対出ないK-1の蹴りの名手達。

現実はこんなもん。

806 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:36 ID:OHxc8vSo

>>797←ボクシングで空手の中段突きが使えると本気で思ってる奴

807 ：　：03/11/09 14:38 ID:B3mv+na4

>805
加藤丈○や岩崎達○って、総合出たけど、まったく通用しなかったねえ。

808 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:38 ID:6CkpaWC6

>>806
雑魚同士仲良くしろよ

809 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:40 ID:uYzk8NgV

空手の技術だけでボクシングに勝ってるならともかく、
真面目にボクシングに取り組んで、ボクシングを習得してるんだから、
空手家でありボクサーであるということにすぎないのではないかと思うんだよね。

810 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:41 ID:iMCAPn/T

つうか、ボクヲタに山ほどアンチがいる川原の名前出しても反応無い辺りが、
この板のボクヲタが偽者なのを証明してるな。

ボクヲタの川原アンチは凄まじいからなー
この板の極真アンチの比じゃ無い位に（ｗ

811 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:42 ID:QIxj1O8d

>>810
そういう反応、キモイよ

812 ：　：03/11/09 14:43 ID:B3mv+na4

で、極真は総合では通用しないということですな。

813 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:43 ID:iMCAPn/T

>>807
最強の王者シウバ以外には、極真の雑魚＝岩崎を倒せる選手がいないんでしょ？PRIDEって

814 ：　：03/11/09 14:46 ID:B3mv+na4

>813
加藤はパンクラスでまったく無名の新人に負けてたよ。

815 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:48 ID:kxSu6Ch6

極真は見世物じゃねーよ。だって見てて退屈じゃん。
あれはやるもの、「俺極真黒帯っすから」と自慢するためのものでしょう。

816 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:49 ID:iMCAPn/T

加藤なんて、分裂極真が生み出した低レベル王者なんで、
奴が負けても何も感じません（本音）。
岩崎は全盛期の実力は無くなったとはいえ、それなりに強い選手だけどね。
その岩崎が負けたのはショックだけど、シウバ以外のPRIDE選手よりは強いって事だから、
凄いと思うよ。

817 ：マス大山：03/11/09 14:50 ID:whVGIYoD

「君達、世界で一番強いのは極真のセガイダイカイを制した者なんだよ
　頑張りたまえ」

818 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:51 ID:iMCAPn/T

>>815
ある意味、正しい。
極真は、K-1やPRIDEみたいなプロレスじゃ無いからね。

819 ：　：03/11/09 14:51 ID:B3mv+na4

＞816
いくら低レベル王者だって、一応王者だろ。相手は無名の新人だぜ。　岩崎だってシウバ以外の選手が相手だって勝てなかっただろ。

820 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:52 ID:uYzk8NgV

岩崎って王者のシウバが相手なのに第一試合にされたんだから、
相当な評価だったんだと思う。

821 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:53 ID:iMCAPn/T

王者と戦うのは最強候補者だけ。

822 ：　：03/11/09 14:53 ID:B3mv+na4

加藤も岩崎も２チャンで評判悪いし、その上弱いんじゃ～ね。

823 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:54 ID:BVVJGKzs

ｱﾏﾁｭｱのくせに八百長する極真の大会は最低

824 ：　：03/11/09 14:55 ID:B3mv+na4

＞820
じゃあ、岩崎と闘って負けそうな香具師って、いるか？

825 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:55 ID:OHxc8vSo

>>820
シウバが会場を暖めてくれると思いますって言ってたからな。
噛ませ犬なのが見え見え。それでも出た岩崎は凄いと思うけど。

826 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:57 ID:iMCAPn/T

>>824
桜庭、田村、吉田、ブスタマンチ、リデル、ボブ、ノゲイラ、ヒョードル他。
岩崎に勝てる選手は、
打撃が出来るミルコ、シウバ以外いないと思う。

827 ：名無しの格闘家：03/11/09 14:58 ID:uYzk8NgV

釣りで時間潰しですか

828 ：　：03/11/09 14:59 ID:B3mv+na4

＞826
冷静になってみろよ。みんな岩崎なんかより強いよ。加藤だってチンピラなだけで弱いし。。

829 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:00 ID:iMCAPn/T

>>827
釣りじゃ無いよ。
上段の選手は、打撃戦になったら岩崎には勝てない。
組んで極めれれば別だけどね。
ミルコとシウバに勝つのは難しいけど、他の選手には作戦と運しだいで勝てる。

830 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:01 ID:uYzk8NgV

>>829
上段の選手ってなんですか？

831 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:03 ID:iMCAPn/T

岩崎に負ける選手

832 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:03 ID:QIxj1O8d

iMCAPn/T
君は典型的な、ＴＶ、雑誌を見て自分が玄人になったつもりの子供

833 ：　：03/11/09 15:05 ID:B3mv+na4

加藤丈○なんて、打撃でもパンクラス無名選手といい勝負だったらしいぜ。

834 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:06 ID:iMCAPn/T

マサトはボクシングの技術も最高って記事、俺は信じてないぜ。
下位ランカーにボコられる奴が最高の技術持ってるなんてね。

835 ：　：03/11/09 15:06 ID:B3mv+na4

極真じゃないけど、白蓮の西田なんて、打撃技でも柔道選手に負けてんじゃん。

836 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:07 ID:iMCAPn/T

パンクラスってプロレス団体だっけか？
プロレス＝演劇と、格闘技＝競技の違い位は理解しろよ。

837 ：　：03/11/09 15:09 ID:B3mv+na4

>836
パンクラスがヤオだってえの？　あんな新人戦はガチだろ。とにかく加藤丈○なんてダメポだよ。

838 ：　：03/11/09 15:13 ID:B3mv+na4

佐竹だって柔道に負けたし。。

839 ：名無しの格闘家：03/11/09 15:14 ID:1O6jlHQ/

>>837
悔しいときはヤオヤオ吼えれば良いと思ってるだけだから
ほっといてやれよｗ

840 ：　：03/11/09 15:16 ID:B3mv+na4

＞839
了解。だいたい極真の大会だって在日朝鮮人有利の判定ばっかなのにな。

841 ：　：03/11/09 15:22 ID:B3mv+na4

加藤丈○、岩崎達○はダメポ、ヘタレ

842 ：　：03/11/09 15:26 ID:B3mv+na4

田村悦○もイラン人にストリートファイトで負けたそうだね。

843 ：：　：：03/11/09 15:37 ID:ANkqAk/k

＞841
お前が一番ダメ！
社会不適合社め！

844 ：　：03/11/09 16:29 ID:fC5C1p43

実践なら日本刀持った剣道有段者が強いんじゃない
あとトカレフ持った準構成員の鉄砲玉とか
青龍刀持った三国人

845 ：　：03/11/09 16:45 ID:x5UNo0ae

まあ加藤丈○、岩崎達○、田村悦○、みんなアホで弱い香具師だが。。。

846 ：　：03/11/09 17:00 ID:I5pSb9LT

で
このスレでは何が最強ということになってるの

847 ：　：03/11/09 17:01 ID:x5UNo0ae

打撃系ならキック

848 ：　：03/11/09 17:04 ID:x5UNo0ae

少なくとも三大香具師ではない。

849 ：　：03/11/09 17:05 ID:I5pSb9LT

プロ競技や
オリンピック種目に入ってる競技と

素人一般人集団極真と比較してるのは
ある程度極真を認めてるということなのかな？
教えてちょ

850 ：　：03/11/09 17:07 ID:x5UNo0ae

＞849
だってあいつら仕事もしないで空手ばっかやってる香具師が多いんだぜ。

851 ：　：03/11/09 17:07 ID:I5pSb9LT

キック論は上のほうで論破されてるね
それ以外で

852 ：　：03/11/09 17:07 ID:I5pSb9LT

>>850
多いだけ？

853 ：　：03/11/09 17:13 ID:I5pSb9LT

マサトは実践では体が小さすぎてだめだろ

854 ：　：03/11/09 17:16 ID:I5pSb9LT

672 名前：名無しの格闘家投稿日： 03/11/07 09:06 ID:4A9mZMal
正道会館の”空手家”の中迫・武蔵、極真出身の”空手家”の富平、
インターハイ出場の”ボクサー”天田が、K-1最強の日本人だよ。
純粋なキックボクサーは、ボディビルダーの藤本よりも弱い。

855 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:17 ID:84m1Umnw

極真の試合、下段突きの押し相撲。

856 ：　：03/11/09 17:24 ID:I5pSb9LT

で
最強は何

857 ：、：03/11/09 17:27 ID:AN6NsPb+

夜中に曲珍世界大会とかいうのがあったけど
日本人びいきの判定はさぶすぎた。
まだダニ川のほうがマシだと思っちゃたよ。

858 ：　：03/11/09 17:30 ID:I5pSb9LT

じゃ最強のキックの日本人が出れば優勝できるんじゃない
キックが強いんなら

池のめだかの今日はこのくらいにしといたる
じゃないんだから
極真の試合なんか出る価値なしとか言うのは無しで

859 ：　：03/11/09 17:32 ID:I5pSb9LT

正道会館の”空手家”の中迫・武蔵、極真出身の”空手家”の富平、
インターハイ出場の”ボクサー”天田が、K-1最強の日本人だよ。

860 ：　：03/11/09 17:43 ID:I5pSb9LT

キックや総合が顔面パンチありといっても
ボクサーには屁のつっぱりほどもかなわないしね

861 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:49 ID:OHxc8vSo

　　　　I5pSb9LT
　　　　　　↑
なんでそんなに必死なんだ？

862 ：　：03/11/09 17:55 ID:I5pSb9LT

論破されると

何で＊＊＊＊＊＊は必至なんだ？

と書くかどうか賭けをしとりました
それじゃあばいばい

863 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:56 ID:OHxc8vSo

>>862
必至なんだ　とは書いてないから賭けには負けだようだなｗ

864 ：　：03/11/09 17:57 ID:I5pSb9LT

やりっ

２連勝

865 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:59 ID:AXLULEFQ

ああ
引っ掛かりやがって

866 ：　：03/11/09 18:00 ID:I5pSb9LT

いぇい

867 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:03 ID:OHxc8vSo

ﾌﾟ

868 ：　：03/11/09 18:48 ID:LFgnbYCh

豚河馬会館の三人はど～や？

869 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:49 ID:8wn4kbg3

極真のような、梶原ばか一騎が必死に宣伝してた空手など、普通無視だろ。違うか？

870 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:53 ID:8wn4kbg3

空手やってる奴なんて、ただのチンピラでしょ
まともな世界じゃ相手にされないよな

871 ：創価学会は悪質で陰険で腹黒い偽善者の集まり：03/11/09 20:11 ID:QcXZffoj

>>1
一理ある

872 ：￥：03/11/09 20:37 ID:ybE5mcOn

>>８７０
お前もな。

873 ：　：03/11/09 20:47 ID:07cNHgBV

＞870
三大香具師のことか？チンピラって。

874 ：必死：03/11/10 10:19 ID:b9gOdHVW

>>837
加藤って中量級の選手だよな？
身長とかも低いし、体重も７０キロ位しか無かった奴、それがヘビー級しかいないプロレスで負けても誰も極真が負けたなんて思わないよ。
第一、加藤って、メジャー極真（松井派や新極真）で優勝した経験なんて無いでしょ？
正直、マイナー極真の場合、黒帯び持ってるレベルなら、誰でも日本王者になれるレベルだから、
そういうレベルの選手が負けても、極真が負けたなんて誰も思わない。

必死だとか言うかも知れないけど、これが真実。
だから、岩崎（タイトル非保持者）の敗北には極真関係者に衝撃が走ったけど、
加藤の敗北には無反応な訳。

875 ：名無しの格闘家：03/11/10 10:32 ID:/8jiQ2ir

岩崎は重量級王者だった

876 ：名無しの格闘家：03/11/10 10:36 ID:b9gOdHVW

王者だった事ってあったんだっけ？
どっちにしろ、確かに岩崎が強い（強かった）ってのには極真やってる奴なら賛同するのは確かだけど。

877 ：名無しの格闘家：03/11/10 10:44 ID:b9gOdHVW

>>858
日本人キックボクサーは極真に出る前に、先ずは自分の世界で一番になん無いとだろ。
弱い競技の選手やファンってのは、他競技を貶めて自分を高く見せようとするだろ。

・ボクシング・総合＝プロレス
宣伝に反し、海外ではマイナー種目である。
弱い選手しかいない低レベルの現実から目を反らすため、日本人が遺伝子的に弱いと言う説を捏造。
他競技を貶めるのも日常茶飯事。

・野球、サッカー、武道種目
外国のメジャー競技において、日本人アスリートのパフォーマンスの高さが評価されている。
上記のマイナー系に比べ、やってる外国人のレベルも高いのに、上記種目と違って活躍する選手が多い。

878 ：　：03/11/10 13:35 ID:soGRzV4D

＞874
バカ？　加藤丈○は、まだ極真の分裂前のレベル高い時に、マグレとはいえ全日本の中量級で準優勝して世界大会にも出とるわ。それにパンクラスの相手は同じ位の体格のやつだぜ。かりにも世界大会出たやつが、モヒカン刈りしたまったく無名の新人に負けたんだぜ。情けな！

879 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:49 ID:b9gOdHVW

同じ体格なのか？
それじゃあ凄いな。
まあ、強い選手でも畑違いの場に行けばそんなもんだろ。
やらせ無しの真剣勝負ってのはそういうもんだし。

まあ、しかし、加藤は別として岩崎よりも強いPRIDE選手がいないのは事実。
岩崎は強いけど、今では野地にさえ勝てない程度の選手だよ。
全盛期でも、ジャン・リビエールに秒殺されてるしね。
そんなレベルの選手に勝てる可能性があるのが、シウバだけってのはヤバイでしょ。

880 ：　：03/11/10 13:53 ID:soGRzV4D

＞879
畑違いとは言っても、パンチもキックも使えたんだろ。要するに通用しなかったわけだ。岩崎なんかだったら、パンクラスのほとんどの選手が勝てると思うが。。。

881 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:54 ID:3zfEsrTx

>>879
悪い、全く理解できないのは俺の頭が悪いから？

882 ：　：03/11/10 13:55 ID:soGRzV4D

岩崎は誰とやっても負けるから、いっそのこと強いやつとやっただけだろ。負けても目立たないから。。。

883 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:55 ID:KmUgsUaC

何を言いたいのか和歌欄

884 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:00 ID:b9gOdHVW

極真武道会の低レベル打撃の選手が無敵のチャンピオンだったんだよね？パンクラスって？
だったら、岩崎が出たらパンクラス最強の王者になるよ。
シウバは同階級最強の総合格闘家だから、デヴュー戦で岩崎が負けるのは仕方無い。
問題は、デヴュー戦の岩崎に勝てる選手がいないと判断されたPRIDEのその他選手。

低レベルのために、王者シウバへの兆戦権が与えられない選手ばかりだから、
岩崎はイキナリ王者との対決になったんでしょう？
つまり、PRIDEはランキングを公表してないけど、
裏ランキングでは、当時、岩崎はPRIDEランキング１位から４位に入る強豪だったって事だよ。

885 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:03 ID:b9gOdHVW

>>882
マッチメイクするのは選手じゃなく主催者だよ。
そこら辺を勘違いしてる痛い奴がいるんだな・・・・。
弱い選手なんかは、王者に俺と試合しろって言っても試合は組まれないけど、
強い選手は、本人同士が嫌がっても王者と戦わせられるでしょ。

886 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:05 ID:04/zuhgh

ほんと何を言ってるのかサッパリ分からん。。
釣りでなければパンチドランカーか何かじゃないかな。

887 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:18 ID:b9gOdHVW

岩崎＝総合最強説が理解出来ないのは馬鹿だからなんだと思うけど説明してやるよ。

例えばボクシングにおいては、才能があり華々しい戦績と実力を評価される選手でも、
最初は６回戦から始まる（通常は４回戦）。
そして、勝ち星を挙げて、選手に対する運営側の評価が高まると、上位の選手への兆戦権が与えられ、
最終的に、タイトルマッチに辿りつく訳だ。
これはボクシングの場合だけど、実はPRIDEも同様で、デヴュー戦はレベルの低い線種同士でやり、
それで勝ち星を挙げると、強い選手との試合が組まれる。
そして、強豪同士の試合を経て、王者との試合になる訳だ。
（ミルコも、シウバとの試合の権利を得るまでに、桜庭を含むよりレベルの低い選手との試合を勝ちぬいている）

ところが、岩崎は、PRIDEにおいて、これらの中堅や強豪との試合を抜いて、
シウバとの試合が決められている。
これは、ボクシングにおいて有望な新人は４回戦よりも実力が上だから、
４回戦抜きで６回戦でデヴューするのと一緒で、
岩崎が桜庭を含む、強豪選手よりも実力が上だから強豪との試合を免除されて、
いきなり王者との試合になったのだと言える。

つまり、岩崎＞＞＞＞桜庭他強豪PRIDE選手

888 ：名無しの格闘家：03/11/10 17:32 ID:2sOBJ8Su

加藤はパンクラスのチャンピオンじゃないよ。
デビュー戦でボコられて以来、試合には出てないいんじゃないか？

889 ：　：03/11/10 22:08 ID:Wfdi+EVd

極真の選手が自分の庭以外で活躍する所を見せてくれないから
最強って言葉使う限り叩かれるよ
本当に超人的に強いなら結果が出てるはずでしょ
でも実際は惨めな所しか一般人は見てないんだよね
フィリョもグラウベもぺタスも岩崎も惨めな所ばかりでしょ

890 ：　：03/11/10 23:13 ID:eGM5wUyh

＞887
岩崎だって無名選手とやったって負けたでしょ、加藤みたいに。
あいつの全盛期は高校生の時だったし。。ただの目立ちたがりのデブだよ。
加藤もマグレで分裂後の低レベルの時にチャンプになったからって自分が強いと勘違いしてパンクラスに出たけど、全然通用しなかったから、その後出てないしな。

891 ：名無しの格闘家：03/11/10 23:16 ID:wz1PZWeh

もう放っとけよ、極真なんて。

892 ：　：03/11/10 23:24 ID:eGM5wUyh

岩崎も加藤もダメ。じゃあ西田操一は？

893 ：名無しの格闘家：03/11/10 23:39 ID:XqBEkOhI

>>892
誰だよそれ。

894 ：　：03/11/10 23:41 ID:eGM5wUyh

>893
柔道家と戦って、打撃技で負けた空手家です。

895 ：名無しの格闘家：03/11/10 23:41 ID:rqO3PSSD

このサイトについて、詳しい方教えてください。
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

896 ：　：03/11/10 23:45 ID:eGM5wUyh

結論、加藤丈○も岩崎達○も勘違い野郎。

897 ：　：03/11/11 00:10 ID:Z8YqtFLh

つまり極真って馬鹿

898 ：名無しの格闘家：03/11/11 00:18 ID:86JByqHc

大山倍達って本当に病気で死んだの？

899 ：　：03/11/11 00:19 ID:Z8YqtFLh

梅毒かなあ？

900 ：　：03/11/11 00:19 ID:Z8YqtFLh

いやそれは石原裕次郎か。

901 ：名無しの格闘家：03/11/11 00:27 ID:9L08uNIT

１７６足らずの木山が世界王者なんてギャグみたいな話だが
もっと強いやつはいなかったんですか？

902 ：名無しの格闘家：03/11/11 01:22 ID:aNm1P/m0

>>902
まぁ木山より強い外人数名いたが、極真日本開催スペシャルルールにより、全て木山の勝ちとなりました。
めでたしめでたし。

903 ：名無しの格闘家：03/11/11 02:28 ID:jEhw+bJN

test

904 ：　：03/11/11 09:48 ID:+K+Qriqa

で、どなたか極真の人、パンクラスには出ないの？

905 ：名無しの格闘家：03/11/11 10:06 ID:kdZrttCn

>>901
たしか、タイソンも１７６だろ。
>>904
どうせプロレスやるなら、メジャー団体の新日本かNOAHに行くだろ。
パンクラスなんて、この板でしか話題に出来ないようなインディーズに行ってどうすんだ？

906 ：名無しの格闘家：03/11/11 16:49 ID:otrOIxDa

>>905
タイソンはジャスト１８０だよ。

907 ：名無しの格闘家：03/11/11 18:29 ID:kdZrttCn

弱くなってからのタイソン＝１８０

強かった時のタイソン＝１７６

刑務所に入ってる間に身長と体重が増えたけど、その後は弱くなってる。
全盛期のタイソンの身長は１７６（小泉は175って書いてた）

908 ：名無しの格闘家：03/11/11 18:32 ID:wVLulDhM

ボブ・サップの身長は190･5ｃｍ

909 ：名無しの格闘家：03/11/11 18:32 ID:wVLulDhM

>>899
淋病です。

910 ：こびび：03/11/11 20:21 ID:hZV7Kw39

ボーヤン時代に極真黒帯の後輩に
５対１で真剣勝負挑んだら１０秒程で全員やられました。
それもローキックのみで。

911 ：名無しの格闘家：03/11/11 21:01 ID:JS4jUcxx

＜６９５　　どこが勝ってんだヴァカ！
ソモソモレチニアットウサレテタデショ！

912 ：　：03/11/11 21:35 ID:OJTs6m3e

＞905
でも極真も今はもうダメだろ。悔しかったらパンクラスで勝ってみろ！

913 ：　：03/11/11 23:25 ID:UyawHWWy

岩崎は誰にも勝てないから、どおせ負けるならと、強い相手とやったのさ。加藤もパンクラスで新人に勝てなかったし。。

914 ：♪：03/11/11 23:34 ID:jDOJYeVl

極真の人は空手バカだから馬鹿の一種という事だろうか？

915 ：　：03/11/11 23:43 ID:UyawHWWy

つまり、加藤も岩崎もバカの一種ってこと？

916 ：　：03/11/12 02:09 ID:WWakdCBF

極真弱いくせにヤオかよ

917 ：名無しの格闘家：03/11/12 02:44 ID:rM0hOkDO

おまえら
飲み屋で「極真って弱えーよな」って
叫べないだろ？怖くて

それが極真の求める強さなんだよ
なにもプロ格闘家と闘うために稽古してんじゃないの

おまえらみたいな口先だけで粋がってる素人野郎を
ブチのめして泣きながら土下座させるためにやってるんだよ（笑）

918 ：名無し：03/11/12 04:46 ID:Ix6wnhUz

>>917
それも違うだろ。
極真の質を下げる発言だ。

919 ：S.T.O.：03/11/12 04:49 ID:X96JYx0H

極真って柔道より弱いんだろ？

920 ：　：03/11/12 04:50 ID:IKP3VfQK

>>917　なんかヤクザみたいだね

921 ：S.T.O.：03/11/12 04:52 ID:X96JYx0H

小川直也 VS 佐竹　を見ればわかる。
空手なんかより柔道のほうがずっと強いってことが。

922 ：名無しの格闘家：03/11/12 07:22 ID:wsVqly1I

加藤加藤言ってる奴
マジで病気じゃねーの？
武板と格板を股にかけて、何年続けるつもりなんだか

923 ：名無しの格闘家：03/11/12 09:51 ID:EHaGrxnM

>>921
空手と柔道は関係悪く無いんで、プロレス世界に巻き込まないでください。
実際に強くなりたい人は、柔道と空手両方やってる。

PRIDEの大山は柔道家だけど空手の経験者だし、佐竹や角田は柔道の経験者でもある。
より適性があった方の競技で有名になっただけで、実際は空手家で柔道家ってのが日本人格闘家のデフォルト。

924 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:07 ID:FTtKj0p8

やってて便利ってのが有る。
喧嘩やってても空手の有段者がシロートからまれて
いきなり顔面殴ったらシャレにならないからやっぱり躊躇する
腹叩いて落とすか、足蹴って戦意喪失させるか。

一般社会で格闘技経験者同士で喧嘩するなんてことは
めったにないし

925 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:19 ID:mNjM5YMU

集金システムは洗練されててよく出来てるよ。

926 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:44 ID:EHaGrxnM

ボクササイズや総合格闘技ジムが、空手道場の数倍の金額要求するのは現実。
しかも指導は空手や柔道に比べていい加減。

927 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:20 ID:qBUOq23G

柔道と極真みたいな胡散臭いもんを一緒にしないでくれよ

928 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:30 ID:0nS1G2X7

朝鮮最強の格闘技・極真空手

929 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:28 ID:TDXRD3t9

キチまイなのは極チン
ブランドで入門者がくるから
金欲しさの指導者達が群がり
いつまでも裁判と分裂が終わらない

930 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:50 ID:Bw7GWVTd

何故かアンチが多いな。
マスが最強、最強言い過ぎたから？

931 ：　：03/11/12 16:38 ID:06bOWFlZ

＞929
そのとおりかと。。

932 ：名無しの格闘家：03/11/12 17:34 ID:fbme/O86

武道家が何の裁判をしてるんですか？

933 ：　：03/11/12 21:58 ID:/QfuNQXV

＞932
極真の名称の裁判かと。。

934 ：　：03/11/12 22:16 ID:/QfuNQXV

愛の柚井は？

935 ：名無しの格闘家：03/11/12 22:20 ID:LGzRIYFl

>926
ほんと？
何万も取られるのかな？
ブラジリアン柔道なんか高そうだなあ。

936 ：名無しの格闘家：03/11/12 22:34 ID:/QfuNQXV

ジョニー大倉は？

937 ：名無しの格闘家：03/11/12 22:41 ID:/QfuNQXV

所詮、金儲け。

938 ：名無しの格闘家：03/11/13 05:23 ID:y2ZWRwNN

極真の魅力はヤクザ的な組織力。
ゆえに路上で最強。

極真空手家を敵に回すと思うなよ
極真組だと思え

939 ：名無しの格闘家：03/11/13 05:25 ID:Mi2zXLgG

>>938
分裂した組織もそんな感じなの？

940 ：名無しの格闘家：03/11/13 07:27 ID:XTO5dEgt

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　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　ＧＯＤハンド！！！
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941 ：名無しの格闘家：03/11/13 16:40 ID:yOpae8b+

極真の魅力は、底辺と地続きで頂点につながる格闘技だって事でしょ？
組技だと柔道・相撲もあるけど、打撃では極真空手と全空連、軽量級ボクシング位しか、
本当のトップクラスにつながる格闘技は無い。

総合・キックは低レベルの上に、底辺と地続きじゃない（プロだけが浮かんでる）し、
総合・キックに行くにしても、先ずやるのは、柔道＋空手（極真か全空連）。

942 ：名無しの格闘家：03/11/13 16:47 ID:T8wXJNj0

ここは
極真の練習に付いていけず辞めた人と
空手やってる人にいじめられた人が
集まるスレなんですから
邪魔しないで下さい。

943 ：名無しの格闘家：03/11/13 22:25 ID:LeGXZpSw

＞942
なるほどナルタン

944 ：名無しの格闘家：03/11/14 00:56 ID:QPsSFsV0

イラン人にぼこられた日本チャンピオンって誰？

945 ：　：03/11/14 01:31 ID:8TeDyEw2

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20031113-00000024-spnavi-spo.html

数見肇がパンクラスに出るぞ
演舞だけど

946 ：名無しの格闘家：03/11/14 01:46 ID:J4zSHj6V

極真ってダウンタウンの浜田っぽいと思う。
口だけではやたら威勢が良い。
実際はヘタレ。（つってもプロ同士でね）
ケンカの場合、浜田みたいなの弱い。
口と威勢だけ。
口数少ないヤツの方が実際は強い。

947 ：　：03/11/14 02:06 ID:A0w4KM6s

>>944
田村

948 ：名無しの格闘家：03/11/14 02:15 ID:lJJrbx0T

イランは徴兵制があるから強そう

949 ：名無しの格闘家：03/11/14 02:17 ID:NsBlpWM4

イラン人ってだいたいレスリングやってる上に臭いから
負けてもしょーがねーよ

950 ：名無しの格闘家：03/11/14 02:23 ID:dJk93nQ4

喧嘩強いより喋りが上手い方が良いけどな

951 ：　：03/11/14 02:42 ID:A0w4KM6s

渋谷の公園でやったらしい。
田村がローキック出したけど顔面パンチでカウンター取られて
よろけたところを倒されて馬乗りでタコ殴りだったらしい。
止めに入った通行人？がいなければ間違い無く殺されていたそうだ。

952 ：　：03/11/14 02:43 ID:A0w4KM6s

そのイラン人は戦争経験者でボクシングも習ってたらしい。

953 ：　：03/11/14 02:44 ID:A0w4KM6s

多分シウバＶＳ岩崎みたいな感じじゃないかな。