【最終章】ボクシング（ボタ）ｖｓＫ-１（バンナ）

Ｋ-１に初めてボクシングの世界ランカー（本物の）が参戦する。
分ってはいると思うが、念のために言っておく。
今までＫ-１に参戦したボクサーは全て戦績等を偽った、捏造ボクサーである。

しかし、今回参戦するフランソワ・ボタは紛れも無く本物の世界ランカー！！
ボクシング界にはボタより強い選手は数十人居るが、ボタにはルイスとまともにやりあって、
１Ｒ持ち応えた実績や、最近では2002年にウラジミール・クリチコとやって、
まで８Ｒも耐えるといった実績がある。

もし、そのボタが負けるような事があれば、俺様がボクヲタを代表して、
Ｋ-１が格闘技である事を認め、謝罪しようではないか！！！


▼━　前スレ　━━━━━━━━━━━━━━━━
　【最終章】ボクシング（ボタ）ｖｓＫ-１（バンナ）
　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1064549367/

スレタイ同じかよ！！
ムエタイの苦労も水の泡かよ！！

２げと

>>1
ありがとうございます。お疲れ様です。
＞＞ＡＬＬ
ご迷惑おかけしました。

【最終章２】なら最高だった。

>>1
とりあえず乙
一時はどうなるかと思った。

最終章２ってなんか矛盾…

>>2
スレタイの長さがこれで限界なんです。。。

>>8神のくせに

>>7
ファイナルファンタジー２みたいなもんでしょ

>>1
簡潔でよろしい。
でも立てたのがボクオタってのが痛いなあ

ﾀﾞﾊﾊ
ｿﾀﾞﾈ
ﾅﾄｸｼﾀ

>>11
前スレでも言ったが、俺はヲタじゃなくて、
現役ボクサー様じゃ〜！！

ジェロム・レ・バンナ総合スレッドPart20
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1063027751/l50
バンナ ｖｓ ボタ ！K-1 GP開幕戦で激突
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1064487533/l50
【ボクシング】ボタvsバンナ【K-1】round2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1064587882/l50

俺はどちらかというとＫよりだけど
ﾎﾞｸｦﾀもいなけりゃ話が盛り上がらないと思う
kｦﾀだけで妄想くりひろげてもねぇ

>>15
確かにボクシングファンの煽りや叩きが無いと盛り上がりませんね。

>>13
そういや前から気になってたけど謝罪って何すんの？
いや、たいしたものは期待してないけど・・・

>>16
コイツどこまでも馬鹿だなｗ

今思ったんですけど・・・
【タイ式王者】ジェロム×ボタ【国際式王者】こういうのもありですよね。

>>17
取り合えず、仮にボタが負けたとしても、再びここに現れるよ。

真面目なまともな知識あるボクシングファンは格板のこんなスレにこないと思う
とにかく格闘技好きの２ｃｈ中毒同士の罵りあいをして俺を楽しませてくれｗ

>>19
しつこいなあ。もうその話題は終わったんだよ馬鹿。

>>21
まあ楽しんでいってくれ。

>>20
神は何級の世界チャンピオンなんですか？
WBA?C?それともIBU?

>>20
神さん、トリップがボクシングの意味になってるんですが、偶然に出たんですか？

まあ俺の思い出の中では
Ｋヲタよりボクヲタよりアンチバンナが一番痛いのは確か。

>>25
はトリップ間違えました。正しくはこうです。

そのくっさいHNは家ゲ板の蘇芳さんじゃないのですか？

>>24
まだ、チャンピオンじゃない。
３年後はＷＢＣ、ＷＢＡ、ＩＢＦ、ＷＢＯの
統一チャンピオンになってると思う。
今はアマの選手さ！！
階級はライトウェルター！！

>>20
しかしボクオタを代表してって言ってるわりにボクオタであることを否定するんだな。
まあ別に謝罪とかしなくていいから気にせんといて。

>>25
いや、偶然じゃないよ。藁

>>29神のくせに

つーか今のボク板覗いたんだが辰吉叩きスレ多すぎｗ

>>30
いやいや、俺が言いたいのは「知識だけじゃないぞ！！」って事さ。

>>33
格板における武蔵みたいな存在になったな。

>>29
アマかよ・・・まあ頑張ってね（ｸｽ

ボタの試合の動画とかないの？

>>36
馬鹿にしてるのか？
スパーでは、６回戦ボコってるぞ？

>>38
怒るなよ。ここでは未経験者のヲタが実践者を貶すなんて日常茶飯事だからよ。

神さまはキックボクシングのことをどう思ってるのかな？

>>39
大丈夫、怒ってはいないよ。

>>40
キックボクシングという競技自体を馬鹿にするつもりはないけど、
Ｋ-１の捏造ボクサーとかは凄く腹が立つ！！！

>>41
来年はボクサー(犬)になるのか？

>>31
凄いですね！

>>43
おお、ボク板から流れて来たのか？

>>44
ん？偶然じゃないんだぞ？

>>45
え！どうやって探したの？

>>神様
捏造だってことはKヲタならみんな知っている。
悪いのはダニなのかな？
でもペレ・リードってボクシングでは
ほんとのところどんなもんなんだろう。しょぼそうだけど。
あと、マットスケルトンがボクシングの英国のヘビー王者になったらしいが
それってどうなんだ？

ベルナルドのベルトと互角かちょっとマシなくらいなんじゃないの？

>>46
トリップ検索のツール知らないのか？

>>46
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
こんな物があるんだな〜〜〜〜！！

>>47
ペレリードの戦績！！
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=006570
対戦相手の戦績も参考に考えれば分ると思われ。
マッドスケルトンの関しては知らん。

>>49-50
全然知りませんでした・・・

なんか肝心のバンナ−ボタの話題が・・
まあ、俺はボクオタだけど普通にバンナの圧勝だと思うよ
やっぱりルールの壁は大きいよ
それにスケルトンなんかの活躍を見てると
ＢＯＸ→Ｋ　より　Ｋ→ＢＯＸ　の方がまだ順応が早そうだね

ちなみに俺は６回戦ボクサーでもＫ−１圧勝とか言ってたボクオタ達とは
別人だから誤解のないように

＞ＢＯＸ→Ｋ　より　Ｋ→ＢＯＸ　の方がまだ順応が早そうだね

それはありえないかと。つーかスケルトンが活躍してるなんて言う
君はボクヲタじゃないだろｗ

　最近ボクヲタを装った人間多いからね

ホーストとバンナでボタをやらせるほう決めればいいんだよ。

「なんちゃって」でもいいからボク板来て下さい、人稲杉です・・・

つーかボタだかなんだか知らないが、バンナに勝てるわけないだろ？
Ｋ−１ナンバーワンの実力者といってもいいバンナに誰も知らないボクサー崩れなんて持ってくるなよ
頼むからさー

>>53>>54
ホントにボクオタだぞ
スケルトンだってデビューから８連続ＫＯで英国チャンプなんだから
活躍してるって言えないかい？
もちろん現時点では世界云々のレベルではないと思うが、他スポーツからの
転向にしてはなかなかのもんだと思うけど

Ｋ−１はボクサー崩れの集まりじゃないんかい・・・

間違いなくバンナが勝つ
バンナの２００１ハント戦は
ミルコのマクド戦と同じ意味合いを持つ試合となった
舐めてかからないだろうし、完勝しると思う

間違いなくバンナが勝つ
バンナの２００１ハント戦は
ミルコのマクド戦と同じ意味合いを持つ試合となった
舐めてかからないだろうし、完勝しると思う

つーかね、ボクオタって凄く数少ないと思うんだよ。
ボクシングファンって格闘技ファンに比べるとインターネット人口少なそうなんだもん。
2chの場合は更に差がつきそうだし．．．

日本だとボクシングってライトなファンが入りづらい感じを受けるよ。凄くコアな感じがする。

>>58
対戦相手の戦績が素敵すぎｗ

ボタってライガーより強いの？

>>62
まあ、ボクヲタの数とＫヲタの数を比較する必要はないでしょ。
地上電波で放送されるＫ-１の方が、信者が多いのは別に普通の事。
ここでの比較はＫ-１ルールの場合、ボクサー（世界ランカー）とＫ-１選手では
どちらが強いかです。

>>65
？？？？？？？

それはそうと、ひとつ極秘情報。ここ見てる人だけにね。
ボタは試合開始早々キック(もしくはフェイント)を見せて会場を沸かすよ。
もちろん武器にはならないが、客を喜ばす。※これは実は主催者からのアイディア。

これだけ盛り上がっているのに
ボタが試合直前にキャンセルでもしたら。。(((;ﾟдﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

でも今度の世界戦やる日本人のCMで“世界チャンピオンにならなきゃいけないんです”って悲壮感たっぷりに
語ってるけどああいうのは好きだな。確かにK1の選手は負けたら終わりって感覚がないんじゃないのかな。
魔裟斗暗いでしょ、そういう風に思ってるのは。

ボタって小さいの？

>>58さんみたいなライトなボクヲタはめずらしい。ボクヲタは全体数が
少ないのは確実。Ｋヲタは地上派でやってるだけあって、ライトな
ファンは多い。しかしコアなヲタは少ない。
ボクシングのファンサイトや、プロレスのファンサイトの方が、Ｋ−１の
ファンサイトより多いのがＫのコアなヲタの少なさを表している。

絶対にどちらかが勝つということは無いと思うけれど、バンナの腕が完治していない可能性が高い以上、
バンナがパンチでの打ち合いを避け、ローで出足を止めてからのハイを狙ってくるんじゃないかと。
そういう展開だとボタはロー対策ができていないと苦戦するんじゃないかな。ロー受けたときの痛みって
たぶんボクサーには耐えられないと思う。その痛みに関してはボタも素人だから。
それにハイの軌道も途中までは腰下から伸びてくるわけで、動体視力云々の前に「見えない」と思う。
逆に、そのときバンナの腕が完全に治りつつある状態で、パンチによる打ち合いとか決着に、
色気を見せるようなポカやらかしたら、ボタにやられる可能性はかなり高くなるんじゃないだろうか。

>71
実際には180cmもないらしいよ。176cmとか聞いた。
体重が90kg前後。

>>73
ボタってインファイトの打ち合いは強いの？

>>74
嘘言うなよ。

>75
典型的なアウトボクサー。打ち合わずにフットワークでかわすタイプ。

>>77
じゃぁ駄目じゃね？バンナ楽勝だろ、そりゃ。

育ちつつあったコアなＫヲタの芽を谷川が摘みまくったからなー

>>75
半端な技巧派で、あんまり打ち合いは強くないイメージがある
ただ、相手がヘビーのトップクラスだったわけで、バンナ相手ならかなり優位だとは思う

>78
多分ね。
でもボタはアリ２世って言われるくらい華麗なフットワークがあるから注目してね。

>>78
１２回戦のアウトボクサーと、６回戦のインファイターが、インで打ち合ったら、
１２回戦の方が絶対強いぞ？

>>81
おれもずっとまえからその理論を言ってきた。
多分今回の試合でそれが証明されるだろうね。

つか、普通にバンナ勝つと思うけどね
>>81の例えは今回の闘いにはまったく関係ないし。

バンナ怪我してるんなら他の万全な体調の奴当てて欲しい

キックというのは、ある程度距離がないと効果的に出せない。
いかにアウトボクサーとはいえ、１２回戦クラスのボクサーが
突っ込んできたら、６回戦クラスのボクシングテクしかない
Ｋ−１の選手達は、キックの距離に突き放せるのか？
ということですね。
Ｋヲタさん達は「キックがあるから前に出られない」という
まずキックありきの論。我らボクヲタは、Ｋ−１ルールでも、最初に
パンチありきという論。どちらが正しいのか、証明される試合になるね。

でも、ボクシングでファイタータイプじゃない選手が
Ｋ−１ルールだからってガンガン前に出れるとは思えないが・・

>>86
何でだ？
ボタだって、Ｋ-１に合った戦い方をしてくるだろうよ。
Ｋ-１をなめていない限り。

>>85はどう思ってんの？
　

>>88
我らボクヲタって書いてあるぞ？

>>87
キックの経験なしにトップファイターと試合するってことがすでにＫ−１を
嘗めてると思うんだけど
しかも、参戦が決まってから１ヶ月もないんじゃろくな対策もできないだろうし
距離をとる戦い方も体に染み付いてるから簡単には直せないと思うよ

もちろんボクオタだからボタを応援するし、ガンガン詰めてＫＯしてくれれば
うれしいけどね。

>>90
俺はインファイターだけど、スパーではアウトボクシングの練習もするぞ？
ボタだってインファイトの練習くらいしてるだろうよ。

キック（特にロー）の餌食になるからボクシングの時と同じようなジャブは打てないと思うけどね
そうなるとリズムが全然違ってくるからボタは闘い難いだろ
それを制して克つバンナにKO勝ちできる程の実力がボタにあると思うか？

今４−０で負けてるから今日は無理っぽいけどな

膝で死にます

正直誤爆った。

ボタは180〜185くらいかな？
ttp://www.rediff.com/sports/2000/jul/17box1.htm

ボタってデヴじゃん

トーナメント最強になれてもワンマッチじゃボクサーには勝てないって。

>>98
おめーこっちでもそんな妄想唄ってんのか(´._ゝ｀)

ボタの圧勝

バンナｖｓボタだったらボタが僅差で勝ちそう。
ハントｖｓボタならハントのＫＯ勝ち

ボタ
「キックなんて恐くない、俺にはパンチがある」
こんなこと↑言ってる場合ではない、その次元の問題じゃない(´._ゝ｀)

判定はないんじゃないのか？

>>101
釣りだと思うがマジレス。
まだバンナの方がボタに勝つ可能性は高いよ。

あのね、ボクシングファンから見ると上手い選手はホーストだよ。
ボタも負ける可能性はあると思う。それくらいホーストはテクがあって強い。
キックなら最強じゃないかな。ハントと手負いのバンナはそんなに怖くない。

>>105
そうかな？
俺はホーストは上手いとは思わん。
パンチを外す技術が全くないと思うぞ。
全ての打撃をブロックしてしまうから、
世界ランカークラスとやったら、ボブ・サップとやった時のように
ロープに詰められてやられると思う。

サップは圧力があるからだろ。パンチの技術と違うじゃん。
実際にパンチ下手糞だし。

>>107
サップとボクサーが同じなんて言ってないよ。結果はあれに近くなるって事さ。
ボクサーにとって一番やりやすい相手ってのは、動かない相手なんだよね。
その場から全く動かずにブロックしか出来ないホースとははっきり言ってサンドバッグになると思われ。
距離をとって、ローでも蹴れれば話は別だが。

>>距離をとって、ローでも蹴れれば話は別だが

実際そうなります。ボブチャンチンの二の舞になるでしょう

>>108
普通に蹴れるって
ホーストがサンドバックになる前にボクサーが立てなくなってると思うぞ。

>>108
ポタに負けるようじゃ体重軽い時からK1であれだけの実績は残せなかったはず
みんなが思っている似上にホーストはレベル高いよ

>>109
ボタはサップとは比べ物にならないくらいのスタミナ、スピード、技術がある事を忘れずに。
サップが突進力があると言う奴がいるけど、一瞬で距離を詰める踏み込みなら、ボタの方が全然凄いぞ？

サップの圧力は凄いぞ。ボクサーでサップ並みの圧力あるヤツいるのか？

あのヘボなテクニックであれだけやれるのは相当凄いパワーだ。

ボタ対サップならサップ勝つ

>>ボタはサップとは比べ物にならないくらいのスタミナ、スピード、技術がある事を忘れずに。
サップが突進力があると言う奴がいるけど、一瞬で距離を詰める踏み込みなら、ボタの方が全然凄いぞ


そのボタもサップとやったら押されまくりになるわけだが

>>111
確かにキックボクサーとしては確かに上手いだろうけどね。
しかし、相性的には対ボクサーには不向きだと思われ。

距離詰めるのと突進力は違うだろ　

対ボクサーにこそホーストだろ

へたにボクシングで付き合う方が駄目

>>115
いや、ボブサップのパンチ当たらんって・・・。
蹴りがないから、バタービーンにすら勝てない可能性が高いぞ。

サップの圧力って全然凄くないよ。クルーガー級上がりのミルコに
がっぷり四つでいなされちゃう程度。凄いってことにしておかないと、じゃあ
連敗したホーストは･･･ってことになるから、Ｋヲタさん達は凄いってことに
しておきたいんだろうけど。

>106
鋭い！確かにホーストは打撃ブロックに徹するパターン多いな。
特にバンナと試合する時とかブロックに徹しながら打ち疲れを待ってる感じだ。

>>116
だｋらボクサータイプのバンナ、セフォー、ベルを子ども扱いしてたじゃん
GP９９で誰がバンナに勝つって思ったよ
ボクサーはローでカモだよｗ
ホーストキラーはサップ、シュルトのような規格外だけじゃない

サップは片手で押さえつけながら殴ってたからホーストに勝てた

正直、離れた距離から良い蹴り打てるミルコが一番ボタに勝てる可能性が高いだろうよ。

>>120
あれは片手で押さえつけてパンチ打とうとしてたからだろ。
アホかお前は。相撲じゃねぇ

>>122
ベル・バンナ・セフォー、いずれもボクサーとしては４〜６回戦程度。
キックボクサーとしてレベルが低いとは言わないけどさ。
そんなボクシングテクしかない相手を完封しても、ボタとの比較に
ならんでしょ。

実際俺はホースト嫌いだよ。つまらねーし。

ミルコはいなすテクニックに長けてるんだろ。
サップの圧力って全然凄くないって言ったって、あの技術であれだけやれるのは
パワーが桁外れなんだよ。

疲れる。ではさようなら

＞あの技術であれだけやれるのは

別に荒らす気はないよ。荒らす気はないけどストレートに言わせて貰えば、
サップがあれだけやれてるのは、単にＫ−１のレベルが低いから。

ボタのような中途半端なタイプは負ける可能性かなり高いと思うけどな
まだ、エティエンヌのような速攻連打型のほうがいけそうな感じがする

ボタの映像がみたいなあ。フランソワ　ボタで検索しても
フランダースの犬　しか引っかからない。

結局、サップにやられちゃうのは、Ｋ１選手はロープワークが下手糞だからなんだよね。

>>128
ルールの制約が少ないほど体格に左右されやすくなる。
総合では体重差は大きな武器になるからね。
少なくともサップが活躍できるのはＫ１のルールがボクシングより甘いからであって
ボクシングではあんなに活躍できないだろう。
単にＫ１のレベルが低いだけにしか見えないとは見る目が無いな。

>>128
617 名前：　 投稿日：03/09/28 01:09 ID:gZbwQ5lo
しかしバンナが勝つと思ってる人って、結構いるんだね。驚いたわ。
本物の力を初めて見る人達の反応が楽しみｗ

701 名前：　 ﾒｪﾙ：tiri 投稿日：03/09/28 03:20 ID:gZbwQ5lo
３Ｒじゃ差がつかないうちにフィリオ人気者判定で勝ち。
アーツも差が付かないうちに判定勝ち。
ホースト・サップ・セフォーはKO勝ち。イグナショフは
差をつけて判定勝ち。バンナは２ＲKO勝利。

それ以前にサップルールが酷い
片手押さえ込みありであの体重差だからね
ロープワーク以前の問題

ホーストとフィリオと武蔵の試合はマジで死ぬほど退屈なんだが
どうにかならないものか。
特にフィリオはほんとやめてほしい

単にボクサーはボクシングの中では強いってこと
ルイスやタイソン、クリチコなんかはK-1では弱いって
実際にボクシングしかやらないから分からないだけだよ
まあバンナ対ボタ戦でその事が分かるはずだよボクヲタは

ボタは武蔵とやればいいよ
良い勝負だろ　マジで。
なんなら天田さん登場させろ

>>133
うわ、見事に釣られてしまった・・・
それにしても良く覚えてたな。

>>134
結局ロープに詰められてる時間が長いからそうなるんだろうな。

＞ルールの制約が少ないほど体格に左右されやすくなる。

これは逆かもしれないよ。俺も一時期そう思っていたけどね。
ルールの制約が少なければ、相手の体が大きくても技術でカバー
しやすいでしょ。

>>140
ルール次第でしょ

>>133
メール蘭にあるようにそれは釣り。本心ではボタが１ＲでKOすると
思っています。

>>140
そうかな？
たとえば技術で体格をカバーしてる選手って誰？

Ｋ１ルールでボクサーが勝てるわけねーよ

ﾁﾘ

>>145
ﾜﾗﾀw

>>143
ノゲイラがサップに勝ったのは、明らかに体格差を技術でカバーした
勝利だよね。

>>126
ベル・バンナ・セフォー、いずれもボクサーとしては４〜６回戦程度。

だったら世の4〜6回戦ボクサー　Ｋ１に出てほしいな。
　バタービーンはあっさりやられたけど。
　

turiってやったつもりだったんだよ。iとuって隣にあるでしょ。

>>143
赤星
田村亮子
中村俊介
小室哲哉

バタービーンはデブすぎでしょ。
あれは参考にならん

＞だったら世の4〜6回戦ボクサー　Ｋ１に出てほしいな。

意味無いじゃん。Ｋ−１ルールでってことだよね。
蹴れる４回戦ボクサーと蹴れない４回戦ボクサーの対決って、勝負
見えてるでしょ。まあ時間をかければＫ−１に適応していく選手は
多いと思うよ。でもＫ−１の開幕戦の１６人中に、ボクサー上がり
が１０人くらいになっちゃったら嫌じゃない？
みんなアルバート・クラウスみたいなファイトスタイルしてんの。
俺は嫌だなあ･･･選手層は上がるんだろうけど。

バタービーンって4回戦ボクサー戦線では完勝している事を考慮すると
実力は8回戦（ってあるの？）クラスじゃないの？

そのビーンにK-1では落ち目のベルナルドが完勝できたからボクオタが
思ってる程プロボクサーはK-1ﾙｰﾙで強くないんじゃないかい？

GG腕相撲＞マイクK1＞ビーン4回戦僕

>>153
今のビーンは６回戦ぐらいじゃないか？
真面目にやってれば８回戦行けた可能性はあるけどね。

バター犬ビーン

試合を見るのは怖いな・・
もしK-1人気を支えるバンナが敗れれば
ショック死しそうだぜ・

プ

>>153
まず第一に、ビーンも落ち目。年齢もベルより上。
第二にデブすぎでローに弱かった。しかも藤本戦から３ヶ月しか
経ってないのに２０キロも増量してきやがった。
第三に、ビーンが全盛期でも８回戦クラスというのはありえない。
４回戦で無名選手相手に、ホームデシジョンで勝っている試合も
ある。完勝できていない。

バンナ対ボタの試合でボクシング対K-1の一つの結果が出るな

>>159
更に、藤本戦で余りに楽に勝ちすぎたから、
なんの対処もして来なかった可能性が高いしね。

なんだかんだいって楽しみなカードだよな
谷川体制の評判は良くないみたいだけど
本物のボクサーをリングに上げた時点でスゴイと思う

>>152
「Ｋ−１の開幕戦の１６人中に、ボクサー上がり
が１０人くらいになっちゃったら嫌じゃない？」

逆にそうはならないだろって言いたい分けですよ。
Ｋ１選手は「ボクサー崩れ」が通用するような場じゃないと思う。
ボクサー崩れのファイトマネー目当てじゃなく
「ボクシングをベースにした選手」が出てくるのは歓迎だ。
ボタはどっちだ？

■地上波
注）放送時間変更になりました！！
10月11日（土）21：20〜23：14 「K-1 WORLD GP 2003 開幕戦 OA」
http://www.fujitv.co.jp/jp/srs/schedule.html


ジェロム・レ・バンナｖｓフランソワ"ザ・ホワイトバッファロー"ボタ
ボブ・サップｖｓレミー・ボンヤスキー
アーネスト・ホーストｖｓシリル・アビディ
アレクセイ・イグナショフｖｓマイク・ベルナルド
フランシスコ・フィリォｖｓステファン"ブリッツ"レコ
レイ・セフォーｖｓカーター・ウィリアムス
ピーター・アーツｖｓジェレル・ベネチアン

>>147
なるほど。
確かにそうだけどあの勝利は四点ポジションでの膝無しっていう制限があったからこそだと思うよ。
でもまあ良く考えたら一概にルールの制約が少ないほど体格に左右されやすくなるとは言い切れないね。
ただボクシングとＫ１を比べたらＫ１のが体格差が有利に働くとは思うけどね。

「ボタ選手はパンチ力がある。ボクにはパンチ力がない。
ボタ選手は打たれ強い。僕はそれほど強くない。
・・・だからこそ僕が勝つんです。」

６回戦だからとか書かれてるけど、例えばバンナがキックボクシングはじめた頃
（いつかは知らないよ）から今まで、キックボクシングじゃなくてボクシングを
やってたとしても６回戦でいい勝負するぐらいのレベルなのかな？
ボクシングに詳しい人誰か教えて

>166
笑点の時間ですか？

>>166
畑山

>165
かなりの技術差でも、ノゲVSサップが良い勝負だった事を考慮すると原則的には
「ルールの制約が少ないほど体格に左右されやすくなる」
だと思うよ、オレは。

>>167
ボクシングの才能があったら、わざわざキックに転向しないだろ

体格に左右されやすいルールとされにくいルールがあるんだと思うよ。
プライドルール＋金的噛みつき目つぶしアリにしたら、制約は減るけど
体格によるハンディは減るし。

>>171
逆も然り、キックボクシングの才能だけでなく、ボクシングの才能もあると勘違いしてしまった。

>>172
なかなかうまい事を言うな。
まあ傾向としてルールの制約が少ないほど体格に左右されやすくなりやすいってことでいいんじゃないかな。

>>167
そういう無意味なこと言ってんじゃねーよ。

なんでミルコはホーストに勝てないんだよ！

>>174
判断難しいけどね。
極真とボクシングってどっちが制約少ないか微妙だし。
前者はかなり体格差を努力でフォローできるけど、後者はほとんど致命的。

>>176
技術的にホーストのが上だから。でも今はどうかわからない。
っていうかスレ違いだろ。

>176
今のミルコならもう勝てるよ

まあ知っている人は知っていると思うんだけど。一応、日本人同士に限定すれば、
昔のキックブームの頃に「ボクシングＶＳキック」の決着はついているんだよなあ。
それなりに。まあごくごく当たり前の結果で。

>>177
まあ細かく考えたらキリが無いからね。
あくまで傾向としての話。

>>163
>ボクサー崩れのファイトマネー目当てじゃなく
>「ボクシングをベースにした選手」が出てくるのは歓迎だ。
>ボタはどっちだ？

ボタは本気でＫ−１に取り組んでいます。
ジムではローのカット等は当然のこと、ミドル、ハイの練習までしています。

展開次第ではボタのハイでＫＯされるバンナが見られるかもしれませんよ！！

ミルコのハイはキックありの打撃系格闘家以外は防げないしなぁ。
やっぱミルコにスペシャルマッチとしてやらせて欲しかったよ。
トーナメントがイヤだってんならさ

ミルコの蹴りは空手っぽいから好きだ。
ボタが習っているのってスティーブさんだよね、ベルを育てた人。
であれば、蹴り技への対処も身につけてくるかなあ。
だとしたらちょっと危ないかも、バンナ。でも準備期間短いしなあ。

>>182
あんただれ？

バンナはハントにリベンジするために
ハイキックの猛練習したでしょ去年。
ローだけじゃないよ。

>>180
いいとこついた。
でもあれからキックボクシングが、
K-1が出来るまで全く流行らなかったのが不思議

>>187

ブームに煽られて発狂した各テレビ局が個々にキックの番組や興行を連発した結果、
選手が手薄になってどうしてもレベルの低い試合が組まれるようになったというのも
一因らしいよね。だから今の格闘技熱にも充分、気をつけていないと二の舞に……

ボクルールでやればボクシングが
ＫルールでやればＫが勝つ。
どっちが優れてるとかはないと思うけど。
もしボクサーがちょっと練習してＫのトップに勝てたとしたら
単にＫの選手のレベルが低いってだけ。
バンナｖｓ安田の例をみて、プロレス＞Ｋと思う奴もいないだろうし。

>>65 ボタはヘビー級だからジュニアヘビーのライガーよりは強いと思うよ｡

>>189
その意見には基本的に賛成なんだけど問題点はあると思う。
っていうのは「一流ボクサー」ならＫ−１側はウェルカムだけど
「一流Ｋ−１ファイター」をボクシング界はウェルカムしない点。
つまりボタがＫのリングで何らかの結果を出したとしても
Ｋ−１側はほとんどボクシングのリングでリベンジする
チャンスが与えられ無い。だから一概にフェアな比較とは
言えないんじゃないだろうか。

どんな出身の選手でもリングにあがっていいのが
Ｋ−１の面白さ。この基本を忘れちゃ困る。

ボタがどんくらい強いのかいまいちわからん。
ボクヲタよ、詳しく説明してくれ

一言で言えば上手い系のボクサーかな？
タイソンクラスの強力なパンチ持ってるわけじゃないのは確か。

>>191
つか、ボクシングのリングでＫ１が勝てるわけないだろ・・・
Ｋヲタの俺でもそう思うよ。
しかし、一流ボクサーがＫのリングで勝てるわけではない、これが面白いところだ。

ボクシングのチャンピオンになったキックボクサーはいるが､
逆はいるのかな?

>>193
ボクシング界で、40〜50番目くらいの強さだ。
ボクシング人口から考えれば、50位でもすごい事だ。

>>194に同意
超一流クラスには勝てないけど、それ以下には確実に勝ってた
世界チャンプになれたのは運が大きいのは否めないが、やっぱ実力もそれなりにある
ボタ以上の実績を持つボクサーは数えられる程度だし、K-1に出るような中ではトップと言っていい

例外はタイソンくらいだと思う

ボクシング界のランキング
1 ルイス
2 クリチコ
3 タイソン
4 ベルナルド
5 ロイジョーンズ
6 ボタ
7 バタービーン
8 堀フィールド
9 ツア
10マットスケルトン

俺はボクヲタでもちろんボタを応援する。
だけどバンナが勝つんじゃないかなぁ？
以前キックの王者土屋ジョーがボクシングに転向したけど結果を残せなかった。
「キックとボクシングじゃラグビーとサッカーくらい違う」と発言もした。
これはボクサーがキックルールでやってもまったく同じだと思う。

現時点ではtop30からは漏れてるな
>>197ので妥当

俺個人としてはあんま評価してないんだよな、ボタ
一流どころとの対戦は最高で引き分けだし
基本的に金魚にしか勝ってないというのが…

もちろん実力のあるボクサーではあるんだけど
どうしても「3流王者」っていうイメージが強い

>>196
ジェームズワーリングがそうじゃないかな

思った以上に勝手が違うらしいからなあ・・・
特にまず一番最初にカルチャーショック並に衝撃を覚えるのは
ローの痛さだとさ。
打たれ慣れてない足で、かつ無策でロー受けた時の痛さは
顔面殴られたほうがよっぽどマシらしいぞｗ

>>203 ありがとう

ムエタイだとたくさんいるんだけどね

あ、逆か
失礼

サーマートとか？

ちなみに蹴りをガードした腕もそうとうな痛みがあるぞ。
去年のバンナも蹴りガードして骨折したぐらいだからなあ
バンナは最近ハイキックもよくうつからボタは何回かガードする必要が
あると思うけど。

去年7月にエティエンヌとやったのが最期の試合だから
それからの1年とちょっとの間なにをやってたかだな＞ボタ

>>200
以前キックの王者土屋ジョーがボクシングに転向したけど結果を残せなかった。

確かにそうだ…。
でもジャンルを超えて「強い奴」が出てこないと
夢がないのだ


ボクオタなのに土屋ジョーの例を持ち出して
「だからボクシングのほうが強い」なんて言わないところがいいね

裸足でリング立つだけでも相当違和感あるだろうな

>>211
K1はレベルが低いとか言って馬鹿にしてるのは一部のボクヲタだよ。
ジャンルを超えた強い奴ってのはスレ違いだが魔沙斗なんかボクシングでもいけるんじゃないかと。
ボクシングの日本王者も魔沙斗とスパーして「ボクサーとして普通に強い」って言ってるしね。

>>200
Ｋ-１はボクシングルールを全て含んでいる事、選手層はＫ-１の100倍以上だって事を忘れないほうが良いぞ。

>>200 両方でチャンピオンになった奴が沢山いるので､
単なるジョーの言い訳に過ぎない。
そんなに違わないよ。

魔沙斗は専念すれば日本王者にはなれるんじゃないかな
世界はまああの辺の階級はめったに東洋人の入り込めるとこじゃないから…

>>215
ジョーの言い訳に過ぎないとしてもルールの
壁が大きいということには変わりないのでは？

ムエタイ出身は大量にいるよな

>>215
いや、全然違うよ。
つーか、両方でチャンプになったって奴は少ないよ。
軽量級くらいだろ。ムエタイから転向して来た奴とか。
そのムエタイから来る奴でもボクシングで上にいけるのはほんの一握り。
kｵﾀが思っているよりずっと少ない。

>>219
＞軽量級くらいだろ。
ムエタイで選手層が厚いのが中軽量級だからだろ。
タイ人は平均身長が低いんだぞ？

>>217 ルールじゃなくて規模の壁だとおもうね｡
ボクシングは団体が少ない。
キックボクシングは日本国内に限っても結構団体が別れてる。
世界で数個しかないボクシング団体に、日本に沢山あるキック団体の
王者だからってそうそう通用するはずが無い。

空手になるとさらに団体が多すぎて､王者だからってどのくらい強いのか
全くわらんレベル。

>>220
そんなことは知ってるよ。だから、軽量級位くらいだって事。
元キックのTOP選手でボクシング来て世界取った奴で重量級の奴なんてほとんど聞いた事無い。

>>219 サッカーとラグビーを極めた奴は一人もいないが｡
ボクシングとキックを極めた人は多数いる､これは事実。
全然違うってほど違わない。
俺はテニス世界王者はバドミントンでも世界取れると思うよ。

重量級はまず体が出来るのに時間がかかっちゃうからなあ
だから、キックもボクスもなんて時間すらないんだろ
ヘビーは３０代半ばが強い。

>>214
　ボクシングルールをすべて含む？
　キックに関しては？
　いままでローや前蹴りのことで論争してきたのでは？
　　
　選手層が１００倍以上＝どの統計なのか？
　Ｋ１がキック、空手、ムエタイ他打撃系のトップ選手の集合体だとしたら
　PRIDEが柔道、レスリング、プロレスの選手を含めたら　どうなんでしょう？

　あえて　ネ申　に噛み付いてみました！
　

>>220
ボタってＷＢＯ10位ってホント？

>>226
ホント

>>225
ボクシングルールをすべて含むっていうのは、
ボクサーの得意とするパンチがＫ-１では使えるって事だよ。
サッカーとラグビーを持ち出す事がナンセンスだって言いたいの。

Ｋ-１って予選とかなかったよね？
毎回ほぼ同じ顔触れでしょ。レベルが低いとまでは言わないが、
選手層は薄い事は認めろよ。

予選は一様ありまっせ

>>223
バドミントン舐めすぎじゃないかな？
展開が速すぎてテニスの選手は最初のうちは全くついていけないと思うよ。

>>226
俺は220じゃないけど本当
でもWBCのランキングTOP30には入っていない
ボクシングの場合もっとも参考になる認定団体はこのWBCね

>>227
それって現時点でかな？

>>230 テニスだって球の速さは物凄いぞ。
球を見る動体視力､球に追いつく為のスピード
ラケットで打ち返すタイミングを測る能力､
ラケットの任意の場所に球を当てる能力､
試合を持続させるスタミナ｡
何もかも同じ能力が求められる､違うのはせいぜい打ち方くらい｡

>>228 ボクシングの選手層が薄いとは言わないが、
ヘビーのトップどころはK1以上に同じ顔ぶれが長々続いてないか?

WBOはちょっと前まで死人が長期間ランクインしてるような団体だったから
王者の質・タイトルの価値はともかく、ランキングはあんま参考にせん方がいいような

ボク板でもWBOランキングなんて話題に上らないしね

そんな話すると、またボクヲタは負けたときの
言い訳先にしてるって思われちゃうぞ〜。
結局ルイスかクリチコ兄弟出るまでは、あいつはどうだのこうだのって
いちゃもんつけるわけなのかね。

レベルの順位としては
WBC>WBA>IBF>WBO>その他マイナー団体
じゃない？

>>234
痛いとこつく・・・
確かにワクワクするような超新星はずっっと出てないね
だから、少し下の階級が人気出てきたりしてるな

>>234
続いてるかもね。

>>233
テニスはバドミントンと比べると展開が全然遅いよ。
バドミントンの試合を見たことあればそう簡単なことじゃないことくらい
判りそうなものだが。

>>223
俺は150kで飛んでくる野球ボールになんて書かれてるか分かるほど動体視力はいいよ。

ボタがWBOにランクインしているのは、王者のクリチコと
やったから価値を下げたくないんでしょう。
特に理由もなく１年半も試合をしていないような選手がランキングに
入れるほど、ボクシングは甘くないですよ。
つーかボタって、ボクシングはセミリタイア状態なんじゃないのか？
もう試合しないだろ。

>>240 その早い展開に付いていけるかどうかは本人の運動神経の問題であって
テニスの選手だから無理って物でもないだろ｡

タイソン、ルイス、ホリィがここ10数年全くトップから動かんからなぁ
本来なら今でもここにボウやイベアブッチが加わってたんだろうが
90年代に出てきた新星は、才能があっても性格に問題ある奴ばかりだったような

ボクヲタ側に聞きたいんだが、ボタが勝つとしたらどういう展開になると思う？
このスレパート１から見てるけど、なかなか意見が出ていないようなので。
逆（バンナがボタに勝つパターン）はたくさん出ているけど。

>>227
ボクサーの得意とするパンチがＫ-１では使えるって事だよ。

一部を除きパンチの無い格闘技なんてないので、
最大公約数であるパンチを極めたボクサーはもちろん強い。
Ｋ１でのローや膝とか距離感にボクサーが対応するのは、
容易ではないのでは？ということ（問題にせず勝つことも十分有り得る）

ボクシングに比べて選手層は厚いとは言えないけど　選手層100倍の根拠は？。

>>245
何度も言っているが、距離を詰めて蹴りを封じて・・・
後は言うまでもないな？

ボクシング。ヘビー級は少しというか、かなりマンネリしてるよ。
中量級もスーパースターがのきなみ引退間近だし、どうなることやら･･･
それでもＫ−１ほど酷くはないけどね。Ｋ−１の場合、実力的にベスト８
上位に入るような新星が出てきても、華がないと干されるからね。
メンバーが本当に全く変わらなくてマンネリが酷い。

>>245
何回も言われているよ。距離を詰めるボタ。まっすぐ下がるバンナ。
距離がつまってバン・バン・バン。終了。
この間、バンナの当てるだけのローキックが数発入るだけ。

>>245
正直ボタのボクシングでの闘い方からじゃ、K-1でどう闘うか予想しにくいんだよね
距離とってワンツー、カウンター狙いって印象しかないんだわ、ボタ
キックのリングの上でこのまんま戦うのは無理だろうし

それこそ突っ込むのが一番の策なんだろうから
ボタがそれをするかしないかだわな
乱打戦に持ち込めればだいぶ分のある勝負になるんじゃないかと

とりあえず現在の競技人口を調べてみようと思ったんだけど、ググるのは難しいな
足のボクシングとかいってテコンドーばっか引っかかる・・・
6000万とか明らかに捏造な凄い数字出てるし

K1はマンネリじゃないよ。
ボクシング系では
ボタ､ビーン､タイソン､ブリックス
巨人系では
モンターニャシウバ､TOA､サップ､シュルト
などを呼んでマンネリを防いでいる｡
昔は昔で極真王者を呼んだり､テコンドー王者を呼んだり
マンネリを防ぐ努力をしてる。

>>246
もちろん、普段のボクシングの試合のようには行かないの分る。
ボタはボクシングではなく、Ｋ-１に合った戦い方をするだろうよ。

Ｋ-１ってどちらかと言うと、実力より、何とかのチャンピオンっていう肩書きを要するだろ？
それで、予選も無しに毎回同じ顔触れだからね。

・・・と、今日は寝る。
おやすみ。

>>243
子供の頃から両方やっててテニスのトップになった選手ならともかく、
テニスのトップの選手が20代になってからバドミントンを初めるんなら
トップに立つのは極めて困難だよ。
そりゃ余程の天才なら可能かもしれないが、それはその人が凄いだけで
テニスのトップクラスの選手だからではない。

俺はバンナファンだけど、ボタが強引に攻めたら確かにバンナあやうしも
十分に考えられるよ。結構心配。でもそれがから楽しみなんだよなー。
バンナはキックでいくだろうけど、ようはボタの出方しだいだね・・

テニスとバトミントンにこだわる必要はない。
バレーとビーチバレー、スケートと競輪などでもいい。要は自分の
鍛えてきたものが、転向した競技でも使えるかどうか。
ボタはボクサー。Ｋ−１の主要な武器はパンチとキック。
重要度はパンチ＞＞＞キック。だから勝つんじゃない？と言う話。

>>254 ボクシングとキックボクシングと違って
テニスとバドミントン両方極めた前例が無いからね､
前者より差が大きいのは認めるよ｡

でもそれは挑戦者がいないだけの話で､陸上の1万mと42.195km
を極める奴がいるのと同様､もとめられる資質はそれほど無いはずなんで。
無理では無いと思うよ。

ボタが強引に押し切って勝つって言うのは､要するに
ルール関係なく格の差で勝つって言ってる様に聞こえるんだけど､
ジェームズウェーリングはアスリートとしてはアーツよりかなり格上なんじゃないの?
アーツにあっさり負けたけど。

まぁ、k-1はこれから発展（逆に衰退もありえるが・・）していく競技だろ。
これから、アメリカの認知度が増していけばビッグビジネスになっていくだろうし、
そうなったら選手人口も爆発的に増えると思う。（まぁk-1は競技では無くイベント名なんだが・・）

レベルがどうこうの前に
そもそも一個人のアイデアから始まって
１０年やそこらでここまで成長した事の凄さをみんな忘れている気がする。

＞ルールの制約が少ないほど体格に左右されやすくなる

本当にどうなんだろう。納得できるような気もするが･･･
ボクシングのように制約が大きいルールでこそ、体格差があると
きついような気もする。誰かが言っていたが、ルールによるので
一概には言えないんだろうが。

>260
それをやったのは、石井だからな。今のダニ川じゃ・・・・

ボタは1流どころには通用しないけど、並みのパンチテクを持った相手ならKOできる程度の攻撃力は持っている
得意の距離とった闘い方ができないなら、それをいかした闘い方をすべき
そうなると距離を詰めて乱打戦に持ち込むってのがベストなんじゃないか

その程度のことでしょ
あくまでボタが勝とうと思ったら、それが一番いい方法なんじゃないかってこと

競技人口とはいってもボクシングはだいぶ昔からあるものでＫ１なんて１０年
ちょっとなんだから比べること事態おかしい
大体、１年間で行われる試合数も桁が何個も違うでしょ

なんでこのスレ前スレと同じタイトルなんだ？
まあいいか・・・

なんかようやくボクヲタもバンナ＝ボクサーの議論はしなくなったようだな。

ここではまるで敗戦時の予防線のように「ボタは一流ではない」という発言が目につくけど、
ランカーであることは間違いないんでしょ？　それこそ凄い数の競技者がいる中で
ランカーなんだったら「一流どころ」なんじゃないの？　そこらへんはっきりさせてから
試合観戦に望まないとＫ−１ファンとしてはちょっと……

やっぱ艦長は偉大だあね

>>264 K1は大会名であって､全ての打撃系格闘技を潜在的競技人口として内包している。
強ければ誰が出ても構わない､出たいかどうかは本人の勝手だが。

はっきり言ってボタは武蔵よりは強いよ

うんこしたいけど、いつもがまんしてる
すごく気持ちいい、どうして？わかるひとあるか？

>>266
今はもうランカーではないよ
少なくともWBCではマルセロ・ドミンゲス（亜、WBC30位）以下ととらえられてる

ボクサーとしては去年のクリチコ戦の敗北で終わってしまった選手だと思う

>>266
今でも間違いなく上位４０位以内には入る。Ｋ−１で言うと、クルト
とかリック・ルーファスみたいなポジション。ボクシングの大きな
競技人口から拡大解釈すれば、一流と言えないことはない。
それにこれ以上のボクサーはＫ−１に出てこないので、一流だと
思っておくのが吉。
ボクサーとしての正確な評価だと、現在２流。でも１流と３流の
どっちに近いかと言われたら、１流に近いと言える。多分。

予防線張りすぎでつまんねえ

ホーストがK-１に出る前は本当に食えなかったって言ってた。
これまではキックではトップ選手でも食うに困るような状況だったから
なかなか人材が集まらなかっただろうけどそういう意味ではK-1は希望の光だよな。

K-1が世界的に知名度が上がってキック（に限らないけど）でも上に逝けば
富を手にすることが出来ることになれば競技人口も増えてくるだろうし、その為にも
今回、元IBF王者に勝つことは宣伝の為に必須のことだ。

とりあえず、ボタはK-1でのボクサーを測る基準にはなるよ
ボタがこの前のビーン並だったら、たとえルイスが出ても同じ結果だろう

ホーストはK-1に来る前は無名に近かったし

俺はＫ-１でキックボクシングを知ったが、
キックって見てて面白いよな？
もっと大きな団体があってもいいと思うが
カラテ、キックボクシング、ムエタイ、など
ルールの違う種目が乱立していてなかなか難しい・・・

と思った石井がＫ-１を作ってヒット。
もっと大きくなれよと思う。

>>271
>>272

情報サンクス。なるほど。総合すると一流半ってところか。
そうか。俺が勘違いしていたってわけか。じゃあボタを倒したとしても、すぐＫ＞Ｂには
ならないわけだな。……道は遠いなあ。バター溶かしました、牛、食いました、となったら
次は何を調理すれば良いのだろうか……。まあ、興行面では大きく格差がある現状では
よっぽど物好きな格闘バカでも現れない限りこの論争に決は訪れなさそうだな。
逆に言うと……「ネタは尽きない」というところでしょうか。

>>278 牛の次は鯛

いっちゃんいいのはやっぱタイソンが参戦することだろうね
そうすればすっきりするだろうさ

ただタイソン今年で37歳だから、はやく呼んでこんと
いくらタイソンでも衰えは時間とともに進むんだから

>>278
いや、ボタが勝てなかったら威張って良いよ。

タイソン祭……に空しく期待かあ。空しいなあ。実現しそうもないもんなあ。

ツアの参戦の実現不可能ではないと思うけどね
ハントの友達だし上手く行けば一試合ぐらいはいけると思う

いや、タイソン際は夢ではない。
ボクシング引退がそう遠くないであろうタイソンにとっては
まんざら悪い話じゃないと内心思っているかもしれん。

ツアは12月にラクマンとWBAの暫定王座決定戦をするらしいから
これに勝った場合は他競技への進出はつらくなるだろうね

ヘビー級はメシ、グインといった若手が若干勢いに乗ってきて
カルロス・ゴメスも調子上げてきたようだ
こいつらに頑張って盛り上げてってもらいたいなぁ

元IBFチャンプに対してそこまで予防線を張らなくても・・・

個人的にはボタが勝つとは思いますけど、この1年をどう過ごしてたかが気になるかな
二流チャンプではありましたけど、それでも十分に超一流ボクサーの範囲内でしょう

>>284

そうかもしれないとは俺も思うけど、でも「ボクシング引退後」っていうこと自体が
タイソン参戦っていう事実の価値を著しく減退させると思わないか？
やっぱりボクサーとしても現役のうちに出てくれないと意味が無いと思うんだよ。
俺はむしろＭＡＸのほうに大物が参戦することを期待している。
あの階級ってアメリカなんかでは、ビジネスとしてどうなんだろう？

WBCのランキングに入れない超一流ボクサーｗ

>>286
いや、上の方にも書いたけど個人的に三流王者としか思えないのよ。ボタって
決定戦の相手がシュルツ、防衛線すらしないで王座剥奪ってのがもの凄く印象深くて･･･

特に名のある相手に勝ってないってのがまたねぇ
少なくとも超一流とは思えない
特に現在はWBC、WBA、IBF全てランキング圏外なわけで

もちろん実力派ではあったし、今まで参戦したボクサーの中では最も格上だよ

>>270　

ボタのレノックス・ルイス戦は笑える。
子供扱いどころか幼稚園児扱い。

タイソンは現役とか引退とかボクシングとかＫ−１とか関係なく、日本に
入国できないよ。大麻で捕まったマラドーナが入国拒否される日本に、
暴行と強姦で捕まったタイソンが入国できるわけない。
まして試合ともなれば、労働ビザとかいるでしょ。ビザおりないよ。
海外でやるなら話は変わってくるが、それも多分ないでしょ。

>>291
まあその一戦だけ上げてボタを批判するのもよそうや。
相性が悪かったとも言える。タイソン戦とかクリチコ戦では
結構頑張ってたじゃん。

IBFの世界戦なんて逆立ちしても届かないボクサーはわんさか居るわけで
ボタはチャンピオンて枠で見れば一流とは言えないかも知れないけど
ボクサーって枠で見れば十分一流でしょう

クリチコ戦は右のオーバーハンドをクロスで当てようと頑張ってたな
でも結局はジャブでコントロールされて、最期は逆にカウンターを喰らってしまった
完敗だったね

そういえばあのとき使ったいきなり出す右とかをうまく使えば
バンナ戦も面白くなるんじゃないかな

>>294
８年前の全盛期の時期はね。確かにボクサーとしては
一流だったよ。まさか今の話じゃないよね？

>>296
でもボタは去年のエティエンヌ戦の時点ではWBCで19位だったよ

じゃあバンナはタイムマシンに乗って過去に行き、去年のボタを
倒してきてもらおう。

どのみちバンナもＫの王者ではないわけで……なんかどんどん萎んでゆくなあ（笑）
ＧＰ開幕戦でサップＶＳフィリォ組んでくれたらそっちのほうが面白かったのに……

ボタも全盛期は過ぎてるだろうけど
まだ十分いけると思う
どっちが勝ってもおもしろい試合になるのでは

ボタって有名どころ以外の選手だと早い回でのKOが結構多いんだよな
こういう金魚相手のボタって見たことないんだけど
どんな闘い方してるんだろうね

>>299
じゃあ「ボタがＫ−１に参戦、それを知った各ボクシング団体のトップは
ボタの敗北を確信。実力がどんどん伸び続けるボタを、不当にランキング
から外した」こういう解釈でいこう。

>>289
そうですね。
ちなみに信者でもファンでもないです。4試合観戦して勝ちは見てませんし。
印象は同じく悪いです。
タイトルを奪いも奪われもせず、転がり込んだのを取り上げられたというトホホさですから・・・。

ランキングに関しては、試合さえしてれば30位には十分入ってると考えてます。
少なくとも30位相手に無様な試合をするとは思えません。
でも、確かに「超一流の実績」とは言えても、現状では「超一流ボクサー」とは言えないかもしれませんね。

ボクヲタって結局さ


負けを認めたがらないだけじゃんｗｗｗｗ


どうせボタが負けたらあれは一流じゃないって言い訳するんだろｗｗｗ

ホーストが素人に連敗したのに、あれはサップが超人的な
運動能力があって･･･とか言い訳していた人種も居ますが。

>>303
たぶん元1流、現1.5流、王者としては三流ってのが一番しっくりくるだろうね

正直微妙な存在だよね、ボタ
ツア、ラクマン、バードといった団子状態になってる野武士たちとも
ちょっと違った立ち位置にいた選手
健闘してたホワイトホープというか…

あえて･･･と言っておく。

>>302

（笑）

夢見すぎだよ。ただ、俺も試合自体は面白くなるんじゃないかと思ってる。ボタにしても「豚バターとの違いを見せよう」
という意気はあるはずだし、タイソン戦を夢見るバンナもきちんと倒すことに焦点を合わせてくるだろうから。
なんで、実際に試合を見たら手に汗。そんな感じになると思う。ボタの試合は見たことないけど存在感はあったしなあ。
ある意味、ゴング直前が一番の見物になるかもしれない……

数日前からどんどん増えてきたなー。ボクヲタのボタ敗戦時の言い訳伏線レス

安心しろって、Ｋヲタはボタが負けてもボクヲタを追い出さないから（ぷ

超一流はルイスとかタイソンとかアリみたいな歴史に残る選手だけでいい
ボタを超一流にしたらボクシング界は超一流だらけやん

今までＫ−１に出てきたボクサーは勝ったためしがない
そろそろボクヲタの言う本物のボクシングとやらを

見せてもらいたいもんだｗｗｗ

>>ランキングに関しては、試合さえしてれば30位には十分入ってると考えてます。
>>少なくとも30位相手に無様な試合をするとは思えません。

ここが知りたい。

今現在ランキングに入ってなかったとしても
実際に試合すれば10位以下の選手には普通に勝ってしまうくらいの実力なんじゃないの？

だって負けた相手はタイソンにクリチコにルイスと超一流だけじゃん

もうボタが何流だっていいよ。あっさり勝つって予想してるし。
なんなら柳生新陰流だっていい。

そういえばボタが入る代わりにグラハムとかいう選手がはじき出されたんでしょ
これ、一生懸命やってるのに可愛そうでねえかなぁ

巨人だぁ、タイソンだぁ、ボタだぁで盛り上げるのもいいけど
そういうシステムはキッチリしとかんといかんのじゃないかな、と思ってしまう

何がプロモーターの都合だよ。
必死で勝ち上がり涙を流したグラハムの健闘はなんのためだったんだ。
こういうことしてるから選手やファンの信用が無くなっていくんだろうが。

Ｋ−１に今さら失うような信用ねえよ。

現在のWBC10位以下20位までの顔ぶれを書いてみると、

ジョー・メシ
フレス・オケンド
ウラジミール・クリチコ
ジャミール・マクライン
ファラク・サリーム
ダニー・ウィリアス
ドミニク・グイン
ヘンリー・アキンワンデ
エリセール・カスティーリョ
ジェレミー・ウィリアムス

となるけどどうだろね。普通に勝てるって程甘い面子じゃないような
下の方の選手はどうかわからんけど

強豪ひしめく開幕戦で自力でトーナメントに出場するか
リザーバーに回って確実に東京ドームで試合をするか

グラハムにとっては究極の選択だったと思うｗ

ところでボタとバンナって何歳？

現在WBC26位のエティエンヌと互角くらいなんでしょ？＞ボタ
少なくとも去年の時点では。
まあ、相性とかもあるからそう単純な話でもないかもしれないけど。

このスレは必死にボタの価値を低くしようとするボクヲタと何とかボタを超一流ボクサーにしたいKヲタが争ってるだけじゃんｗ

もっとまともな話しようぜ。

>>319

バンナ31歳　ボタ35歳
かな

>>322
さんくす

バンナってそんな若いのか。ボタはオッサンやん。ホーストが38だっけ？

>319　暇だし貼っとくね。次スレの＞１にも貼ってくれ！！
ジェロム・レ・バンナ　
ttp://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=39471
フランソワ・ボタ
ttp://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=03307

ホーストＶＳタイソンなんてのが組まれたら谷川さんも許せてしまう俺が怖い（笑）……まあ無いな。

>>323
今のヘビーの上の方は30台以上ばっかりです。

今気付いたがエティエンヌ戦は画像アリだね。
エティエンヌが５，６ラウンドでダウンしたとなってるんだけど何でドロー？

エティエンヌ戦はアメリカでやってるからホームデシジョン判定でドローで
本当は勝利しているんだろうな。。ジャッジ一人は２ポイント差でボタにつけてるし。

でも30代後半になっても第一線にいるのって
堀さん、ルイス、タイソンといったバケモンばっかだよね

それ以外だと30代も半ばになると中々上位にはいれなくなる
ていうか上のおっさんたちどうにかしろと
ルイスはそろそろ前髪前線が後退してきたけど

>>327
ダウンの奪い合いになってたから

>>329
クートゥア様もな。あいつは強すぎる。

プロフィール見て知ったけど明日ボタのお誕生日じゃん。

9/28ならば昨日か。。スマソ。でも緯度差を考慮するとどうなる？

>>333
んなもんとりあえずよ・・・



おめでとうって言うべきだろ

ハッピーバースデイ、フランソワ
あの白ひげは意外と似合ってて、俺は好きだ

南アフリカの白人繋がりでコリー･サンダースの事書こうと思ったら前スレにもうあった
でもせっかくだからちと書いてみよう
大体前スレで書いてあったことと同じなんだけどサウスポーで長身のソリッドパンチャーで
２０戦前後の時にに話題になり始めたんだけどもう時代を担うトップホープって感じだった
圧倒的な攻撃力、攻撃勘で相手を序盤で倒しまくってて個人的にもこれは凄いと思った
でも東京ドームでタイソンに２回で沈められたトニー･タッブスの弟ネート･タッブス
(こいつは中堅で終わった）に圧倒しておきながらふっと気が緩んだところでインサイドに入られ
右ショート一発で逆転ＫＯされた、これで味噌がついたサンダースはその後ＫＯで連捷し続けながらも
段々ヘビー級のメインシーンから脱落してしまう、そして試合枯れになり年に１,２度しか試合が無くなる
絶対にまだいけると思ってたしあの攻撃力は評価する人も多いだろうに何故ここまで評価が下がって
いくのかが不思議であり残念だった、そして迎えたのが後に世界チャンプになるハシム・ラクマン戦
この強豪相手に激闘を演じダブルノックダウンが起きるなど倒し倒されの試合になったが
次第にスタミナを消耗し相手得意の接近戦が多くなり最後は右カウンターでＫＯ負けした
これでさすがに誰もが終わったと思っただろう、あれ程のポテンシャルがあったのに世界戦の舞台に
上がる事もできずにキャリアが終わるのかと思うと厳しさを痛感せざるをえなかった

でもここで話は終わらずにウラジミール相手に大番狂わせを起こしてＷＢＯチャンプになるのだが
ウラジミールは時代を担う選手と期待してただけにここで狂い咲きしなくてもって感情が残るが･･ｗ
前にボタが南アフリカの白人だから優遇されたんじゃないかって書いてあったけどポテンシャル、実力
スタイル、マスク全てで上回るサンダースが優遇されなかったのは何故だって思う
ホープ視され始めた頃ワーボクのニューフェイスのコーナーに出てたがたしかサンダースとボタは
アマ時代に４戦してサンダースが４回ともＫＯしたらしい
ちなみにアマではＲＳＣ（プロのＴＫＯに当たる）は２〜３割でＫＯは３％程度しかないと思う
それでボタ相手に４ＫＯをやったんだからよほど昔から凄かったんだろうと思う
ボタはプロ入りして化けたのだろうけど実力、ポテンシャルで上回る選手が多くいるのに
彼らがチャンプになれずに下の選手がなれる事があるという事に色々と感じる物がある

ＷＢＯだのＩＢＦだのＩＢＯだのタイトルの種類が多すぎてよくわからん
誰か説明してくれ

>>338
どれも競馬で言うならG1だ

主要４団体WBC,WBA,IBF,WBOに
マイナー団体IBO,IBA,IBU,IBC,WBF,OPBF,WBU
でボクシング界は構成されてます

IBF以外はG1じゃねーだろｗｗ
WBC,WBA,IBFがG1
WBOじゃ微妙、IBOなんて話にならん

ごめん、IBO目に入ってなかったｗ
WBOもG1でいいんじゃないの？競馬にも微妙なG1あるし

ＯＰＢＦは世界王者認定団体じゃないよ
確か東洋太平洋ボクシング連盟って名前でアジア、オセアニア地域の選手で王座を争う
ＷＢＣの傘下団体なのでチャンプになるとＷＢＣランクの選考で優遇されます

ところで、Ｋ-１、キックボクシング、ムエタイのルールの違いを
にわかファンの漏れにもわかるようにおしえてください。

スレ違いスマソ

たぶん
Ｋ-1・肘なし、パンチ重視。首相撲に制限有。
キック・肘あり、ムエタイよりもパンチ重視。
ムエタイ・肘あり、蹴り重視、転ぶとマイナス。賭けがあるので早い回には様子見で、
３Ｒくらいから仕掛けるのが多い。

来年１月にタイソンVSモーラーｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

ソースは？

スポナビ。

ホントだ。

これでK-1に出る可能性がますます減った(´・ω・`)

タイソンのギャラは11億
Ｋ1とは違うな・・・バンナが強いんなら出るはずなんだが・・・
他にも別に大金が入るし

キックがあると言っても肘が無い分ｋ１はボクに近い
肘があればボクサーでは中々対応できないであろう
今バンナが肘使ったら効くだろうか

Ｋ１はタイソンにいい鴨にされたわけか

ダニガワあせってるだろうな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>353
純粋に逆だろw

ボクヲタ「やっぱりな、タイソンが儲かりもしないKのリングに上がるわけ無いだろ」
Kヲタ「タイソンはキックが怖くて逃げたな」
・・・・・等々

ボタでお茶を濁す気か・・(´・ω・`)ションボリ

バンナはラッキーだね
雲の上の存在のボタと試合出来るんだから夢の話が現実になった感じだな
ＩＢＦ世界王者と試合できるんだからタイソンでも11億・・・ボタもよくＫ1に出る気になった
アマチュア名人が羽生と対局できるようなもんだ
素人漫才王者がダウンタウンと勝負できるようなもんだ
サッカーのブラジル代表が国見高校としあいできるようなもの

最後の一行は落ちなのですか？

まぁＫ−１もこんだけタイソンの名前使えたんだから良かったんじゃないの？
俺的にはレナードがＫ−１に絡んできたのがショックだった。

レナードが絡んだのは、ＭＡＸだし教え子を派遣するだけでしょ
ＭＡＸはほんとにキックじゃ
世界一っぽくていいじゃない？
そんなことない？

ボタは一ラウンドでローで沈むと思う

ボタはスピードがあるタイプではない。
かと言って一発のパンチがある訳でもない。
しかしローにカウンターを合わせてKO勝利しそうな悪寒。。

ボタの試合見たことねーから、何とも言えないや
そもそもそいつって誰やねんw

>>363
パンチは無いけど、ハンドスピードはそこそこあるらしいよ。

レナードの教え子といってもおそらく適当に黒人選手を１人連れてきて
無理やりシュガーというニックネームつけて
２代目シュガーの登場と紹介するだろうなぁ・・・
それでボクヲタにレナード自身がすでに２代目だよと馬鹿にされるのが目に見えるな

猪木イズムの後継者みたいなもんか

プロモーターとしての手腕：猪木寛吉＝谷川貞治

>>364
前スレからボタの動画を拾ってきた。
ルイスに倒されるシーンだが。

ttp://www.geocities.com/bclips1/llbota21.ram

谷川は元々ＧＰ観戦してくださいって契約しか結んで無いらしいぞ。
だからサップとの茶番はＧＰで見れるはずだから安心しなよ。
完全にショーと化してるけどさ（Ｗ

テレビでって事じゃないの？(´・ω・`）
入国は厳しいし、ボクシングの練習でそれどころじゃないだろ。。

結局バンナの言った通りになりそうだな。

ミルコはボクにコンプレクスあるがバンナはどうなんだろ

バンナはコンプレックスとかはなさそうだけど（性格的に）
憧れとかはあるんじゃないかな。
タイソンの対戦リストにあなたの名前もありますよと言われて
「本当に？それは嬉しいな」って喜んでだし。

ミルコはパンチを補って余りある一撃必殺の蹴りがあるからいいよね
バンナのローもｋ−１の中では１，２を争う威力がありそうなので
ボタがどう対応するか楽しみ

バンナもコンプレックスあるだろ。
ドン･キングにボロクソ言われてボクシング辞めたんだから。

>>361
糞レベル低くない？
サゲッタオーとかボクシングで１勝８敗でＫｏされまくりの選手だし
そんなヤツと戦って世界一とかアホ臭いよ。

レナードはプロモーターだからビジネスチャンス増やしたいわな。
ヒクソンのオトモダチ、猪木とも知り合い。総格も好き。

レナードって前に雑誌で弱い奴しかと戦わないと言われてたヒクソンをかばってた事があった

Ｋ−１マックスは全体的に体が小さすぎる。
マサト・武田・ザンビディス・クラウス・サワー・サゲッターオと
ベスト８の６人までが、どう見ても一回級以上は下の選手だ。
総合上がりのラドウィックは押さえ込めても、ボクシング上がりの
本物のミドル級選手が出てきたら、どうなるんだろうか。
ザンビディスやクラウスなんか、リーチ差がもろに出て
何もできなくなりそうだ。まあ技術的にかなりの所までいってるように
見えるんで、そう簡単に負けるとは思わないけどね。

>総合上がりのラドウィックは押さえ込めても、ボクシング上がりの
>本物のミドル級選手が出てきたら、どうなるんだろうか。

ローで終わりだろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

身長はあんま高くないね。マサトは当日リバウンドで75ｋｇ前後あるんだから
小さいってことはないでしょ。

ボタがあっさり負けた時のボクヲタの言い訳が楽しみ

>>382
体重の差がなくても、ウエルター級の６０キロから増量してミドル級に
したマサトと、８５キロから減量してミドル級にした選手では、パワーが
ダンチだぞ。

素質とトレーニングしだいだよ。モズリーなんかは階級上げるたびにパワーアップしてるし
マサトもそれに近い。サクなんかは水増しでしょうがないと思うが。

ボタの負けにボクヲタはどういういい訳するんだろうか

ボタはきっと勝つよ(￣ー☆キラリーン

どっちが勝つか予想（一人一回まで）

ボタ　　　　0
バンナ　　1

ボタが負けても
タイソンやルイスより格段に弱いから
なんともないよ

>>389
ボクヲタ負ける気満満じゃねえかｗ

ボタ　　１
バンナ　１

ボクシングなんて低レベルなパンチしかできない競技でTOP言われてもねえｗ
最強って言いたいならルール制約ない所でも活躍して欲しいよ


ところでボクサーで活躍した選手っていたっけｗｗｗ

ボタ　２
バンナ　１

ボタが勝ったほうが面白そうだから期待も込めて

例えるなら
ストレートオンリーの野球でチャンピオンと
変化球もありな野球でチャンピオンぐらいの差でしょ

ルイスだかなんだか知らないけどさ

ボクシングという狭いルールの中でのチャンピオンでしょ

狭い最強だねｗｗｗ

２ｃｈブラウザ使ってるとメール欄丸見えなんだよね
なんか見てるこっちが恥ずい

ﾄｩﾘ？

なんなん？　それじゃなんでもありルールの王者が世界最高なん？
ボクシングでチャンプをとれず、レスリングも中途半端で
寝技もたいして上手くないヤシが王者になれる世界でしょ？
中途半端中の中途半端なヘタレな競技がバーリトゥードでしょ。
ちょうレベル低いよ（ぶぁはっはっはっｗｗｗ

ID:2BFik+xRはＩＤ表示されてること
わかってるのか？と思ってみたりする（ｗ

ボタはバンナよりはパンチ力あるよ

>>399
その前にメアド見ろコテハン君ｗｗｗ

そんな
意味ないことして
面白いのか
ということだよ

ボクシングという世界的に認められたルールで強いのが最強って考えもあるし
なんでもありで強いのが最強って考えもある

つまらん

あのさ、競馬やるやつならわかると思うけど、
ボクシング＝平地レース、Ｋ−１(キック)＝障害(ジャンプ)レース
なんだよ。
ただ走るだけの平地に比べ「走り(しかも芝、ダート両方)」＋「飛越」がある障害レース。
だが、賞金は平地レースの方が上、層の厚さも上で、社会的な認知度も．．．

世界的には完全にこの構図なんだが、この日本という国では若い人を中心に最近では障害レース(K-1)の方が人気が高いと。
そんな背景の中、
「障害がない平地で走ってる馬が障害レース走ったら勝てる訳ない」
「いや、層の厚さからくる平地の脚力を考えれば平地の馬の方が勝つ」
「障害レースをなめんな！」
「障害走ってる馬は平地で活躍できなかった馬が多い。賞金が高く、かつ知名度も上の平地競争で強かったら障害なんか行かねーよ」
とかって不毛な会話が日々繰り広げられていると。

不毛なのは皆承知の上でしょう
所詮素人談義なんだしさ
同じようなレベルのファン仲間と
あれこれ話しするのが楽しいって
ただそれだけでしょう
だから不毛とか言っちゃだめ

不毛？
アメフトのサップや腕相撲のチャンピオンやムエタイ練習数ヶ月の
ジャクシソンでもＫ1戦士を倒してるからな
アメフトに負けたのは競馬の馬が・・・例えが分からん

>>402
まあ暇な厨房なんだろう。

このスレ読んだ感想として、
Ｋ１ファンも、主催者も、そして選手でさえも
ボクシングにコンプレックスがアリアリなんだな。

>409
強いボクサーに対して普通に敬意を払ってるだけだろ

>>409
それに気の小さなボクヲタの予防線が加わってますね。
はたから見てるとすげえ醜いかもね。時々バカが暴れるし。

タイソン１月に試合組んでるやん、タイソン祭りなんか無理に決まっとるやん

>>405　ミドリマキバオーとスーパースナッズは障害勝ったよ
　　　　

ボタがあっさり負けた時のボクヲタの言い訳が楽しみ

メールんところに、釣りって書きわすれてるぞ

>414
そりゃあ「ボタはボクサーの代表と言えるような選手じゃない」って言うに決まってるよ。
れっきとしたヘビー級ランカーで元メジャーチャンプなんだから、そんな事言えないだろうにね。

ボクシングのチャンピオンでも、Ｋ−１との相性もあるから、
持ってる技術が生かされるかはその選手の順応性による。
一回負けても、パンチの技術を持ってることは大きな武器に
なるから、評価を下すのは２戦目、３戦目だろ。。。

ボタは結構クリンチしてくるから
バンナお得意の突き放しハイが当たる可能性は高いと思う。
（バンナってクリンチ嫌って突き放してブッ飛ばすの多いし）

まあその前にローで他界する可能性が高いが。

コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね
コテハン氏ねコテハン氏ねコテハン氏ね

＞れっきとしたヘビー級ランカー

･･･････････

ID:KZD39GJ+ って昨日俺が
放置して(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝってしていたやつじゃん（ｗ

>>421
絡んだ覚えはないわけだが
コテハン勘違い野郎は帰れよ

大体お前何時間常駐してるんだよキモイな

ボクヲタの予防線がおもしろい
個人的にバンナはローで倒してほしい

なんでそんなキレてるのかな〜
図星かよ。

>>425
放置できてねえじゃん

昨日放置されて、今日相手されたからって調子に乗るなよ（ｗ

>>425
もうこんなキチガイ相手にすんなよ。

誰もお前なんかしらねえよ勘違いコテが

相手されたくてコテハンか？（ゲラ

>>428
そうだな、こういう頭の弱い基地外は放置が１番だな。
いつも無知をさらけ出して馬鹿丸出しだしだしね。
だからＩＤ変わっても誰だかわかるってところが
痛々しいというか可哀想。

コテハンがうざいのは激しく同意
特に住民面してるコテハンウザイ

なあ、ボクオタがK1参戦が決まったボクサーの評価を不当に下げているかのようなこと言ってるけど
この板でそれまでボタが一流として評価されてたとでも思ってるのか？
K1の話がでるまでボタの名前なんかボク板でほとんど見ることもなかったよ

まあボクサーとしては２流で終わりかかっている
ボタにＫ１トップファイターのバンナが負けてしまったら
悲惨だな、そうなったらＫ１のプロレス化がよりいっそう強まるかも　
　

【◎○◎】 ◆MARUNOlTww はとっととボク板帰ったほうがいいよ

誘導
ボク板にも同じスレ立ってるぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1064587882/l50

そっちはＩＤ表示されないから、自演やり放題になって
全く論外ですよ

>>436
板違い。

最近思うことはボクサーってボクヲタが騒ぐほど強くない
ってこと。

Ｋ１ではだろ、まあまともなヤツが
Ｋ１で試合したことないけど

>>435
　まあしょうがないね、ボク板に帰るとするか。君らは
　妄想と無知な上曖昧な暴論でかためられたネヴァーアイランドを構築したいのだから（ｗ
　それにしてもボクヲタがあれほどボタは２流の終わりかかった
　ボクサーと結果を提示して言ってるのに、なんでボクシングすら見たこともなく　　
　ボタの名前もＫ１参戦が決まって初めて知ったようなＫヲタが
　ボタは１流ボクサーだなんて言い張るんだろう、ほんと無理して必死になりすぎだよね
　で今度は真実を言ったら、逆切れするわ、本当のこと言われたら困ります〜
　このスレだけは我々Ｋヲタのオナニースレにさせてくださいといわんばかりに
　お願いだから〜！ボク板に帰って！ですからね（ｗ　
　それにしても昨日まではもっとまともにお話できる、Ｋファンがいたはずだが
　どうなってるんだ？どこからともなく蛆虫のように頭のヨワ〜いキショヲタが
　湧いてきちまったよ（ｗ

>>441
ボクヲタの中にも、ボクシング界全体から見て、現在でも ボタは十分1流という人がおりますが何か？
ボクヲタに対する嫌悪感を 増やしていることに、早く気づけよ。

結局【◎○◎】という人は何が言いたかったのだろうか……
まあ、不毛な争いは終わったようで、これからはＫ−１で復活のチャンスを与えられたボタ、
もしくは自分が不利なルールに勇敢に挑んできたボタ、そういった観点から話をできると、
なんか面白いんじゃないかと思ったりするＣなのであった。

>>441
やっとウザイのがいなくなると思うとうれしいよ

Kヲタとして話しがしたくても「ボタは２流だ！」で終わらせる
【◎○◎】 ◆MARUNOlTww がようやく居なくなりました
Kヲタといってもボクシングが強いのは十分認めてるのにね

なんか帰ってきてレスが増えてると思って見てみたら荒れてるな。
まあもう語る事はあんまり無いっちゃー無いかもしれんが
せっかくＩＤが導入されたんだからもっと穏やかに話そうぜ。

てか、ボタは普通に２流以下だろ。
あのポテンシャルとボクシングで一時的にでも「王者」の肩書きが付いたこと自体が奇跡。

煽りとかじゃなくて、マジで。

>>444
今きたばかりじゃない？自演してんの？（ｗ
というか真実言って何が悪い？馬鹿ですか？

ボタはかなり打たれ強いと聞いたんだが実際のとこどうなの？？

>>442一応言っとく全体の中では４回戦から王者まで含めてまあ一流じゃないの
と言ってた人が１人いただけで、その人もすでに衰えてるし世界レベルじゃ２流以下
言ってたでしょ
まあＫ−１じゃボタ一流扱いでいいよ、やられたら勝手にボク板荒らしに来てください

俺もそう思う。
ボクサーとしては２流でチャンピオンとしては３流。
でもボタが勝つと思うけどね（･∀･）

この手の話でいつも思うんだけどある競技の選手が今まで勝負を経験したことのない競技に挑む場合、
その選手が所属していた競技のファンにとっても、また逆に新しく参戦する競技のファンにとっても、
その体験自体は「未知」なわけ。そうなはずなのに変な歪んだ感情で互いに相手を罵倒して何が面白い？
持ち出せるのは過去にあった似たような出来事の結果とか、もしくは分析に基づいた推論であって、
これらがぶつかりあえば興味深い展開になるはずなのに、「無知でわかるはずがない」「妄想」「駄目」って
そんなの結局はやってみなきゃわからねえじゃねえか（笑）　つまりこういう板なんかに参加すること自体の
意味を参加者が自分で否定しちゃっているようなものでボクシング云々以前にやっぱり空しい行為だよ。
だからもっと夢を見ようぜ。ボタが強いっていうのはわかってるし、ボクシング界では一流半っていうのも
確からしい。だったら、バンナが勝つとしてもどのくらいの勝ち方するかで判断すればいいんだし、
ボタが勝ったらボクシングってやっぱ凄えなあ、と普通に思うＫ−１ファンはたくさんいるはずだよ。
何よりＫ−１は「リベンジ」好きだし（笑）

ローのみで完封っしょ

>>448は>>452を一万回読み返せ
話はそれからだ
後ここは【◎○◎】 ◆MARUNOlTww君のスレではありません
雑談したければ他でどうぞ

じゃまします。

>>452
俺も昨日ボタが２流ならその試合内容から判断すればいいみたいな事を言った気がするが、
ボタでは物差し代わりにもならないと言われたよ。

しかしなんでこんなにＫオタとボクオタは仲悪いかねー？
まだ始まってないんだから妄想なのは当たり前なのに。

>>455

ボク板より

196 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 本日のレス 投稿日：03/09/29 19:28
【◎○◎】 ◆MARUNOlTww ←こんなやついたっけ？w

197 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 本日のレス 投稿日：03/09/29 19:32
すみませんＭＡＲＵＮＯＩＴは知りません本当のボクヲタかも不明なので
格板で処理してください

198 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 本日のレス 投稿日：03/09/29 19:44
さまざなコテハンを使い分けるコーン・ショネリーあたりだろな.
まあ、ボクオタは都合の悪いことは削除依頼出してくるとか言う
おこちゃまレベルのヤシがいる板ぐらいだからなw

【◎○◎】 ◆MARUNOlTwwよ

正体表したなコーンショネリーｗ

っつーかこのスレ盛り上がってるよなー
皆なんだかんだ言って楽しみにしてるんだねー

オウヨ！

>>454
一万回って（笑）
>>456
ものさしにすらならないって……愛が感じられないよなあその発言からは。
そういう奴に限って勝ったら大騒ぎするんだろうし（笑）　我執は醜いよ。
>>458
そうそう（笑）

あ〜あ　言い訳ばっかりでつまんねーや
毎度毎度つまんねーよ
もう　ルイスとクリチコ兄弟以外はボクサーじゃねーってことでＯＫっしょ。
タイソンもどうせいざ出たとしたら、ヤヲだとか衰えてていまやタイソンに
勝てる選手は何人も居るとか言うんだろ。
あ〜つまんね〜〜〜

ボクヲタは１流ボクサーがK-1や総合にはでないって思ってたから強気なんだよ。
実際K-1にボタが出るってわかったらえらい弱気なレスばっかりだし
実際ボクシング以外の競技ではルイスやタイソンなんかも弱いって

>>449
ボタは、それなりに打たれ強いよ。
タイソンやルイスには吹っ飛ばされてるけどね。

>>461
取りあえず、おまえはボタはもちろん様々なヘビー級ボクサーのビデオを１００本くらい見て、最低限の知識を付けてこい。
話はそれからだ。

>>462
それは「競技間の壁」と言う意味か？

考えてみれば、ベルナルド、セフォー、バンナなどのＫ１を席巻した選手達は、ボクシングではクズレベルの存在だったからね。
確かに、「競技間の壁」はでかいと思うよ。

>>464
ムエタイ出身が一人混ざってる。

ホーストは勿論、例えばフィリォとボタやらせれば、バンナがやるより明確に、
「Ｋのリングでボクサーが苦戦する理由」を明示できると思うんだけどなあ。

>>454
的外れな
妄想話をした方が
格板らしくていいね（プ
じゃあな

>>452
今
初めて読んだけど
俺はボタがバンナに負ける派なんですけど？
というか何もしらない馬鹿なＫヲタがボタが１流ボクサーだと
捏造（お得意の）したがってたから
ちょっとからかっただけだよ

【◎○◎】 ◆MARUNOlTww
いいから消えろよ
ボク板でがんばってね

>>468
あんたさー、さっきから煽りばっか相手してるけど放置しとけよ。
本当にボクオタなら真面目に質問してる奴なんかに答えてやったらどうだ？

４６９みたいな荒らししか
いないから、真面目に話しようがないじゃん
ということで馬鹿（　>>469　）のせいでスレが荒れるので移動する

まぁ、何にせよ盛り上がって結構なことじゃないか
試合楽しみだなぁ
俺はとりあえずこれからエキサイトマッチでフレイタスの試合見る

>>466
９８年のフィリオVSルーファスはまさにいい例だった。
ボクシングやロー無しのルールで長らくやっていたが、
フィリオの徹底したローで特に見せ場も無いままにKOされた。。

>>471
その前に、お前のボク板でのコテハン名教えろや
まあ都合よく逃げるのがおちかw

>>474
ボク板ではＨＮ
使ってないよ
じゃあね

１０月１１日が楽しみです★

わくわく

俺はＫヲタだけど、普通にバンナ負けそう。
バンナって自分よりパンチが強い相手に弱いじゃん。
熱くなるとすぐガード下がるし、一発軽く入ったらもう我忘れて
打ち合いにいってあぼーんしそう。

怪我の功名で蹴り主体で行って勝つかも知れんよ

超一流にはなれなかったが一流であったことは確か。

マイク・タイソン　　 米国 ● 5ＲＫＯ 1999年
シャノン・ブリッグス 米国 △ 10Ｒ引分
スティーブ・パンネル 米国 ○ 1ＲＫＯ 2000年
レノックス・ルイス 　英国 ● 2ＲＴＫＯ WBC/IBF/IBO世界ヘビー級挑戦
トニー・ラローサ 　　米国 ○ 1ＲＴＫＯ
ジョーイ・ガイ 　　　米国 ○ 1ＲＫＯ 　2001年
デビッド・ボスティス 米国 ○ 10Ｒ判定
ラッセル・チャスティーン 　米国 ○ 2ＲＴＫＯ
ウラジミール・クリチコ 　 ｳｸﾗｲﾅ ● 8ＲＴＫＯ 2002年WBO世界ヘビー級挑戦
クリフォード・エティエンヌ 米国 △ 10Ｒ引分

>>479
まともなボクサーに１人も勝ってないじゃん

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　　　　　
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::ミルコ命::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★Ｋヲタの正体★
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | ﾌﾟｩ〜〜ﾝ
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／Ｋ−１の選手は何時でも何処でも最強だ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　他の格闘技はクソ！　クソ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　Ｋ−１は試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後空手、キックへと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、Ｋ−１こそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　Ｋ−１が八百長 ヤオ　ワーク呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

＞379その昔とんねるずの番組にヒクソンとレナードが一緒に出てたね

>>481
ボクヲタってレベル低い煽りしかできないんだね

エティエンヌがホームデシジョン判定でドローって言ったけど、
他にも常にアウェイの試合ばかりだな＞ボタ

つーかさぁ、、ボタってタイソンと再戦したいって言ってるけど、
やっぱ５Rまでもったっていう自負があんのかな？
あん時のタイソンって耳噛み事件で出場停止くらって長期のブランク明けからの復帰戦でトレーナーからキャリア最悪の出来っていわれたくらいの調子だったんだけど。
もう一回やれば勝てるとでも思ってんのかねー？
まぁ単純にタイソンとやれば、金になるからだと思うけど。。

>>481の文章の ｋヲタ を、ボクヲタ に変えた方が、現実っぽいよね。
まあ、ボクヲタにも普通な人が何人かいるんだろうけどさ。

まあ、Ｋヲタにも普通な人が何人かいるんだろうけどさ。

【◎○◎】 ◆MARUNOlTww はなんでこんなにうざいのか・・・

それにしてもボクシングVSｋ−１な展開になってきたよね！楽しみだ！
ボクサーをパンチで葬ってほしいなぁー

ボタが下手すれば負けるかもしれない、、というボクヲタの
緊迫感が伝わってきます。
「ボタはこんなレベルです。ボクシングはこんなものじゃない」と
必死な伏線を張っているのですね？

ところでボクオタ的にはだれが一流なんだろう？
今後参戦したときのためにリストアップしてほしいな。

話がループしてるな

　　　　　　　　／￣￣￣￣｀丶、
　　　 　 ,.-''⌒´　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　いらっしゃいませっ………
　　　／ 　 　 　 　　⌒`　 　 　 　 　 ヽ
　　/　　　　　　 i"'"! !`、　　　　 　 　 |　　　　　K-1のリングへようこそっ……！
　 '/　　　　　ｲ| | 　 | i i、　 　 　 ＼　 |
　 |ｨ′ / /ﾉ j lﾉ　　ヽ＼ヾﾄ､､ 　 　丶 ヽ　　　　当リングでは三流ボクサーでもただの巨人でも
　 l'|.ｲ　,ｲ' ｀`丶、　　×´＼＼＼ 　 　　i
　　　|へ.| ===｡=､　　= ｡==== ヽ ＼、　 |　　　話題性さえあれば誰でもウェルカムっ……！！
　　　　　 |.｀ ｰ‐ '/ 　　ｰ― '"　｜ﾄ､　　 |
　　　　 　 | 　 ／　 　 　 　 　 　 ||,) |ヽ.　|　
　　　　　　 |.く__　- 丶　　　　　　|!'ノ i｜｜
　　　　　　 ﾊ　ー――‐一 　 　／!　i |_　 |　
　　　　 　 ﾞｲ,`、　=== 　　　 ／　,|｜||　 ~"'''‐-
　　　 ,. -‐'''"~ヽ.　　　　　／　　ﾉﾉﾉ/|
　　　　　　　　　 ＼＿_／ 　　　／ 　|
　　　　　　　　　　　| ＼　 　 ／ 　 　|
　　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ／　　　 　|

ボクヲタ的はボタがどんなレベルのランカーでも、
K1は4回戦レベルと言い張っていたのが嘘だとばれてしまいます。

まあバンナが勝てばの話だけどね。

>>490 >ところでボクオタ的にはだれが一流なんだろう？

1流の最低基準は、ボクヲタによってバラバラ。
ただ、少なくともチャンプと互角に渡り合えるなら、1流と見なしているようだ。
そういう選手の中で、ｋ−１にくる可能性が一番高いのは、今のところタイソンだ。

落ちこぼればっかり来るね

タイソンが落ちこぼれならルイス以外は全員落ちこぼれだぞ。

>>497
そうゆうことだ（笑）

タイソンはリングには上がらないでしょ

落ちこぼれってより、ロートルと言う方が正解かな

>>496
お前にとって落ちこぼれってのは、トップと 伸び盛りな選手以外すべてか?
普通に考えて、ボタは落ちこぼれではないだろ。

負けたときの言い訳だから・・
ルイスとミルコがやればミルコが勝つだろうけど、
それでも一部ヲタは言い訳を考え続ける。
それが彼らの生き甲斐だから。

>>500　まぁまぁこれでも読めや

【国際】アフガニスタン政府、ソープ選手を非難

　２０日に水泳の世界選手権で、イアン・ソープ選手（オーストラリア）がスタート台の上で
アフガニスタン健康音頭を踊り続けて失格になった問題で、アフガニスタンのアブドラ外相は２２日、
「（ソープ選手の踊った）アフガニスタン健康音頭なる踊りは存在しない。また、あれほど手をくねくねさせる踊りは
アフガニスタンのどの部族にもない」と強い調子で非難、今後アフガニスタン健康音頭を踊らないようにと訴えた。

>>502
なんすかこりゃｗ

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　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::ミルコ命::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★Ｋヲタの正体★
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.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／Ｋ−１の選手は何時でも何処でも最強だ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　他の格闘技はクソ！　クソ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　Ｋ−１は試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後空手、キックへと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、Ｋ−１こそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　Ｋ−１が八百長 ヤオ　ワーク呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

【スポーツ】タイソン、Blasterワームと対戦か＝米紙報道

　２６日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、ボクシングの元世界ヘビー級統一チャンピオンのマイク・タイソン（米国）
がＫ―１に参戦し、話題のコンピュータウィルス「Blasterワーム」と対戦する可能性が浮上していると報じた。

　「Blasterワーム」はウィンドウズのセキュリティーホールを悪用したトロイの木馬型不正プログラムで
セキュリティーホールの対策をしていないパソコンにネット経由で感染し、ネットワーク攻撃をしかけたり、
パソコンを異常終了させるなどの症状を引き起こす。

　両者の対戦ルールは未定だが、１ラウンド１分の１本勝負でパソコンが再起動するまでにワームを駆除できるかで
勝敗を決すると見られている。Ｋ―１イベント・プロデューサーの谷川貞治氏は
「本人も大いに乗り気でファイトマネーなどの条件を煮詰めている。
タイソンがコンピュータウィルスの概念を全く理解していないことを除けばノープロブレムだ」
とイベント成功に自信を見せている

>>502　虚偽速報ってのに載ってたが・・・
あれ（落ちこぼれ発言）はボクヲタの煽りということを伝えたかったのか？

>>506　気にスンナ　　　

ボクシングなめてんじゃねーぞ！
クリチコ兄弟が出ればK-1なんて全滅だからなｗ
オマエら、レベルの違いってもんを理解しろよ
タイソンとバンナがやったら、どんなルールでもタイソンが勝つぞ
必ず言うのが「ボクサーはローキックに対応できない」
死ねよKヲタｗヘビー級はパンチが1発当たれば終わり、ローキックなんて打つヒマ無し！
だいぶまともになってきたと思ったけど、まだ一部に痛いKヲタがいるみたいだからなｗ
なんか文句あったら言ってみろｗあとボク板荒らすのやめろよ

>>507　それもそうだな。日曜日の試合が楽しみだぜ。

ボクヲタの言いかただと

K-1で何もタイトルを取ってなくて
ホーストに連敗してるし
ベルナルドにゴングに救われてKOっぽくなってるし
ミルコにも負けてるし　アンディにも負けてるし
アーツにも負けてるし　セフォーにも負けてるし
ハントにも負けてるし
無名ミドル級ムエタイのノックウィーデービーに判定だし　
安田に負けてるし

つまりジェロムレバンナは２流って事ですか？？

つまりボクヲタの理論でいくと
K-1で一流なのはホーストだけ？

ボクシングつまんないもん
あんまり放送しないじゃん

>>510
バンナは一流に勝ってるじゃん、全盛期のアーツ、ホーストに
ボタは１流には誰にも勝ってないんだよ。
それが問題なんじゃねーのか。

>>508
キモッ

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小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後空手、キックへと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、Ｋ−１こそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　Ｋ−１が八百長 ヤオ　ワーク呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

>>508
その通り。Kヲタはボクシングの強さを知らないんだよな。
うちらはボクシングもKも見てるからわかるんだよ。ベビーのボクシング見たら
だれだってKの選手じゃ勝てないって分かる思うよ。
なに言ってもKヲタには無駄だろうけどｗｗ

>>513
ボクヲタの言う一流ってなに？
ボタが勝った相手は全部２流って事？
その判断基準がわからないんだけど
ボタに負けたから２流なの？

クリチコ兄弟って誰？
自転車発明した人？

おしい。飛行機を発明した人だ。

>>515
いいかげん低レベルな煽り辞めようよ

くそ！飛行機か・・・

５１６はＫヲタだったりしてｗ　ボクシングの試合だけ見てもわからんでしょ。頭の中のシュミレーションだけじゃ

>>517
俺はボクシングよく知らんが
タイソン、ホリー、ルイス、クリチコ兄弟、トゥア
ラクマン、サンダース、バード
この辺じゃない。
ボタはK-1でいうとルーファスぐらいじゃないかな。

>>523
ルーファスか
確かにルーファスがボクシングのリングあがられてもね・・・・
じゃあK-1のリングでボタVSルーファスやれば丸く収まるわけだ

まあ、ボクヲタが勘違いするのは仕方ない面もあるな。
総合の選手相手にK1ルールで負けたりダウン奪われたりする選手がいるわけだから。
でもこれって相手を舐めてパンチの打ち合いをするからそうなるんであって、
勝つことを最優先にしてガードをしっかり固めてローを打って崩していけば
負けることはないと思うんだよね。
で、ボクサーが相手だと勘違いせずにちゃんとそれを実行できるんだけど、
総合の選手が相手だとパンチの打ち合いで余裕で勝てると勘違いする馬鹿がいるから
なんかK1の選手はｽｹﾞｰ弱いんじゃないかとなるんだろうけど。

ヘビー級のボクシングよりｋ−１の方がスリリングだぜ・・
バンナはスピードで畳み掛けるぞ

総合選手は振り回してくる人多いから慣れてなくて面食らうかもね。普通相手が大ぶりしてきたときはいなしてから打ち返すんだけど、打撃素人のパンチから逃げるみたいでプライドが邪魔してるのかもね。

>>518>>519

>>518>>519
あんたら最高！

＞＞５２９
サンクス！IDすげーな

スケートの清水が自転車でいい記録出してるように、共通性の高い競技なら
ある程度通用するだろう。しかし一流になるにはある程度訓練をつむ必要がある。
ボタは・・・・どうなるんかねえｗ

若くてそこそこ強い奴を連れて来てキックのディフェンス覚えさせた方が良さそう。

ボタのパンチが当たれば俺は倒れます

ボタはなぁ・・・
仮にも元チャンプ、という言葉そのままの漢

>>525
まぁk-1は素人にウケるように打ち合いを強制してる面があるから、そのせいじゃないの？
別に舐めてたわけじゃないと思う。普通に勝負に徹したら負けんでしょ。さすがに。

>>516
頼むから「ベビーのボクシング」くらいには勝たせてくれよ（笑）

前、タイソンとボタが戦った試合見たけどボタは大した事無かったよ。
しかも全盛期に比べれば相当落ち気味のタイソンだし。
でも、バンナとろいからパンチの打ち合いに応じればやられるだろうな・・・。

>>535
でもボクサー相手には打ち合いはしないわけだからね。
相手見てやってるのは確かなんだから本人は舐めてないつもりだったとしても
実質的に舐めてるようなもんかと。
別にK1に出てきた総合の選手はキックのディフェンスが上手いから
パンチの方が有効とかそういうわけでもないんだし。

ボタは超一流ですよ。なんたってバンナを瞬殺するんですから！

バンナがもし負けたら谷川真っ青！Ｋの強さを見せ付けたいはず

Ｋ1って強いのか？
アメフトサップや腕相撲王者やムエタイ数ヶ月練習したジャクソンに二度負けたり
レスリングのエリクソンにベルがダウン奪われた時は笑ったなｗ
吉田の所の柔道家にＫ1ルールで試合させたりｗ
シュルトもホーストと引き分けたしな
キックボクシングの素人にコロリと負けてるから何言っても説得力ないぞ

>541
まあガンバレや、ボクオタくんw

じゃあボタが負けたらそれこそ言い訳できんな

>>543
頼むから、少しはボクシングを勉強してから発言してくれ。
おまえに限った事じゃないが・・・。

ボタの実力は本物だ
4敗はしているが、その４つとも超一流クラスのボクサーだからな
ようするにＫ１じゃ敵なしってことだ

>>545
ボタがキック対策とローの耐性がついてればＫ−１で敵無しって言えるかもね。

体重差はどうなのよ

>>546
ワンマッチならまだしも、トーナメントではキックが上手い奴じゃないと頂点には立てんでしょ？
３ラウンドで確実に倒さないと、キックスタイル以外の選手は優勝出来ないよ。
判定になったら、キックの基準で採点するんだから、他の競技の選手は必ず負ける。

ボタもフィリョの二の舞になるだけさ。

バンナはでけぇからな。あんなチビ圧力で押しつぶしちゃううぞ。
ローなんて必要ない。パンチだけでも勝てる(断言)

ﾋｿﾋｿ･･

>>545
確かに、ボタの４敗は相手が超一流だが（マイケルー・モーラー以外）、問題はそんな部分ではない。

ボ　タ　は、　ラ　ン　カ　ー　ク　ラ　ス　の　ボ　ク　サ　ー　に　１　回　も　勝　っ　た　こ　と　が　な　い！

何度も言ってる事だが、これは至って重要な事実。
しかも、全盛をとうに過ぎたロートルだし。

もちろん、今までＫ１に参戦したボクサーの中では、ダントツの実力派だけどね。

>>550
それ気持ち悪いからやめろ

ｶｻｺｿ･･

>>551
何回おんなじこと繰り返してんだよ　おまえら
そこそこ実力のある選手でいいじゃねぇか

>>553
ヒィー　キモイ

ﾊｲｯｼｭ!

ボクサーとしては…

ルイス＞＞＞＞＞ボタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バター＞＞セフォー＞ベル＞バンナ

ｴｲｼｯ!!ｱｨｯｼｭｯ!!

ボクヲタさんの「K-1は6回戦レベルのボクサーで優勝出来る程低レベル」って意見は何処に？
今更ルール次第だとかボタは2流だとか言われても、それは逃げだと言われても仕方ないでしょ
ボタが2流だとしても勝てるんじゃなかったんですか？

まあボタが負けてもあんまりボクオタを叩かないでやれよｗ

ボクシング板では、ボタ　VS　バンナスレは立ててもいいけど、
ルイス　VS　ホーストスレは、仮想対決なのでローカル違反だってw

488 THE Kヲタ ◆D2c4YkrIys New! 03/09/29 23:57 ID:pLK6sI23
【◎○◎】 ◆MARUNOlTww はなんでこんなにうざいのか・・・

それにしてもボクシングVSｋ−１な展開になってきたよね！楽しみだ！
ボクサーをパンチで葬ってほしいなぁー


頭が弱いくせして、いきがるなよ
妄想ばかりしやがって現実を見ろ

ボタが勝つとタナボタ

>>558
回戦レベルのボクサーで優勝出来るかどうかは分らん。
８回戦なら優勝出来ると思われ。ボタは弱いけど１２回戦！！

>>512
Ｋ１とボクシング両方見てるけど
ボクシングの方が断然面白い

>>563
>>558
６回戦レベルのボクサーで優勝出来るかどうかは分らん。
８回戦なら優勝出来ると思われ。ボタは弱いけど１２回戦！！
・・・だった。

>>564
試合内容はボクシングの方が濃くて面白いが
K-1にはボクシングに無いものがあるのも事実
素人目にはK-1＞ボクシング
玄人目にも好みは十人十色だから断言するのはアホ臭いよコテハンさん

学校だからさようなら

K-1とヘビー級ボクサーとではパンチのスピードとパワーが違いすぎ！バンナが一振りしたときボタは2発顔にパンチを入れるでしょう。もしバンナが連打を食うことになれば多分廃人となるだろう。

>>565
良く言い切った、お前は漢だ

ってことでさようなら

>>566
でもほとんどの
素人はボクシングなんて日本の
ヘボボクサーちょっと見た程度の場合が多いから

>>567
俺ボクヲタだけど、ボタにそんなスピード無いってｗ
基本的にアウトボクサーで、せいぜい打ち終わりに合わせてくる程度。
パンチ力もそれほどではないし、これっていうブローも・・印象無いな。
だからボク板でも評価が低いのよ。

ボタが一流と目されてるなら、もっと大騒ぎになるってｗ
今までＫに出た中で相対的にいい選手。
ただそんだけ。

バンナは落ち着いてローとミドル打ってりゃ勝てるな

Ｋ-１はＫ-１で面白いんじゃね？
ボクシングとプロレスの中間見たいな感じかな？

>>570
Ｋヲタだってそいつ
わざと１流とか凄いボクサーとか言って
捏造してんだよ

Kのレベルを相対的に評価できるからボタの参戦は歓迎だ

>>554
いやね。
その事実を全く理解してないバカがたくさんいるようなので、繰り返し書いているんだよ。
さらに、ボタはＫ１向きの選手とは思えない。しかも、準備期間が激短。マジメに練習しているのかすら疑問。
逆に言えば、ボタが勝ったりすれば、そこそこのボクサーなら誰でもＫ１で通用すると思われる。

じゃ、下にもう一度書くね。

>>572
漏れもそう捕らえてる。
やっぱり暇な時には見るよ。
しかし選手に罪はないんだけど団体とか放送内容がね〜（ｗ

>>545
確かに、ボタの４敗は相手が超一流だが（マイケルー・モーラー以外）、問題はそんな部分ではない。

ボ　タ　は、　ラ　ン　カ　ー　ク　ラ　ス　の　ボ　ク　サ　ー　に　１　回　も　勝　っ　た　こ　と　が　な　い！

何度も言ってる事だが、これは至って重要な事実。
しかも、全盛をとうに過ぎたロートルだし。

もちろん、今までＫ１に参戦したボクサーの中では、ダントツの実力派だけどね。

ボタが弱いって言ったって、アイツより強いボクサーは５０人居るか居ないかだろ？
スタイル的にＫ-１に向いていないのも承知！！
しかし、Ｋ-1の４回戦風情がちょっと脚を使ったからって勝てるレベルではないだろ。

ボクシング板の自治野郎は最悪やわ
やっぱりあんなヤシがのさばってる
板のボクヲタも、自然と心がねじ曲がるわなー　かわいそうに・・

>>578
Ｋ１参戦直前時のボクサーとしての実力

ボタ＞＞＞＞バター＞＞ペレ・リード

バターは、５３歳のホームズに負けたボクサー。
さすがに、ボタならそんな事をないだろうし。

ボタクラスのボクサーならボクシングでのファイトマネーはどれぐらい？
Ｋよりは高いんだろ？
それなのにＫにでるということはもうボクシングでは試合くんでもらえない
からか？

>>579
ボクシング板の人口の過半数は、アホなＫヲタか格ヲタだよ

>577
>もちろん、今までＫ１に参戦したボクサーの中では、ダントツの実力派だけどね。

これが事実ならそれでいいじゃん。
これまでの選手以下だったら要らないけど。

要は割とまともなボクサーを呼べるようになったって事で。

>>581
ボタのファイトマネーは、今まで最高で１億円くらいだったんじゃないかな？
タイソンやルイスと戦った時。

ボタは、もうボクシング界ではトップクラスと戦うチャンスはないだろうね。
せいぜい、実力者の踏み台として利用されるくらいで。
おそらく、１試合数百万円〜１０００万円程度でリングに上がってると思われる。

>>584
サンクス
でもそのギャラの額でもＫでは破格だよな

ボタは白人だぞ
白人ボクサーの中では間違いなく最強だ。わかってるのかコラ！
おまえらボクシングの知識がなさすぎ。
憶測でボタを語るな！

ボタに近いくらいの実力のボクサーとして、シャノン・ブリッグスあたりにＫ１に出て欲しいなあ。
あれの方が、ボタよりは決め手も華もあるから

【◎○◎】 ◆MARUNOlTww
ボク板に帰るんじゃなかったの？
つーか帰れ

ボタ程度がバンナに勝てるわけねえだろ
本気で勝てると思ってるボクヲタっているの？
三沢最強って言い張るのと同じだと思うんだが

>>579
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1064491315/197-198
お前が言ってるのこれのことだろ？
言っておくが、眞鍋って奴は自治でも何でもないよ。
最近になって関わってきているんで、うまく利用されてる様子なだけ。
倉本と並んでボク板の嫌われ者だよ。

こいつはボクシングの話題なんか付いて来れないから、
なんでも質問してやればいいよ。
タイソンの必殺武器はﾀﾞｯｼｭｱｯﾊﾟｰって言ってのけた奴だし。

>>586
クリチコ

>>586
クリチコ兄弟の方が数億倍強いぞ？

シャノン・ブリッグスも近々K-1にでるから。
ボタは3年前のルイス戦でファイトマネーが1億だったからな。
今は数百万かも

>>587
ボタの活躍と人気次第じゃない？
サップ並みのブレイクが起これば、K-1側も呼びたいと思うだろうし、
ボクサー達も参戦を希望するだろ。

でも、正直、ボタはあんまり人気出ない気がする。

>>593
パンチでバタバタ倒して優勝したら人気出るべ。

>>593
k1に行ってもカマセだろうね。
ボクシングルールならバンナなんて相手にならないだろうけど
競技間の壁を甘く見すぎてるんだよ。

リックルーファスにしろワーリングにしろパンチはボコボコ
入れてたのにローでやられたよね。ボタもそうなるんじゃないか？
まあでも前者２人と違ってキックルールやったことないからあっさり
ローでやられるかも。

ウェーリングだって・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
そうなんだよな・・キックルールをある程度やっていても
なかなか対応できないのがローの耐性とカット。
まぁベルも長らくローにはてこずったわけだが、
デビュー戦でアンディーをKOしたんだからボタにもチャンスがあるんでない？

ベルナルドみたいに、ボタって空手の経験あるの？
ベルナルドみたいに、回しゲリへのカウンターを完璧に身につけているなら、
ボタにもチャンスはあるかもね。
そうじゃなかったら、一方的に蹴られてKOか、蹴りでダウン寸前の所にパンチを食らってKOされて恥じをかくだけだと思う。

漏れも昔から一貫してクリチコ兄弟、特に弟は
K-1向きの選手だと言ってるんだよ。
そりゃあ、比べたらボタなんぞ鼻くそ

>>588
ゴミの相手してやることにした

ボタはそれこそ棚ボタでIBF王者になった選手
しかも、それを守る事どころか奪われる事も無く没収

実力はともかく、K-1への適性だとバタービーン以下だとも思う
まぁ、噛ませには強いけど強い相手には確実に負ける程度

はっきり言わせてもらいます
元IBF王者でアーツに失神KOされたジェームスウェーリングよりは強いです。

ウェーリングはクルーザーの王者だからボタの方が強くて当然

ウェーリングの方がしっかりしたボクサーだし、
キックの技術も身に付いて他から、
明らかに、ウェーリング＞＞＞＞ボタだと思う。

まあ、ボクシング対K-1のテーマとして持ってくるには、
どっちにしろイマイチな奴であるのは確か。

無意味な議論はよせ
Ｋ1は素人のドツキ合い殴り合いなんだ
アメフト選手にＫ1王者が負けたり、ムエタイを数ヶ月練習しただけのジャクソンにアベディは二度負けたり
レスリング選手や腕相撲の選手にベルが負けたりダウン奪われたり
ノーガドで笑ってみたり、強いソルトは呼ばれない
面白いだろうが

いや、普通にボタが勝つでしょう。なんでみんなバンナ有利だとか言ってんの？
なんだかんだ言って強いと思うよ、、

ボタが弱いと強調しとかねばならん人たちがいるのです

いや、普通に強いし。
強豪相手には勝てなかったが、善戦した試合も多いし
それ以上に強豪と闘うにはそれなりの成績がいるんだよ。
つか弱い弱いと言っておいて、バンナが負けたらどーすんだよ。

バンナが負けたら、バンナが弱かったという事だろ。
つーか、勝負は時の運。勝つときも負ける時もあるよ。どんなに強い奴でもね。

ボタはボクシングでは強いけど、キックは初心者。
だから、K-1で戦ったら弱い。
人間として見たら、ボタに限らず一流のボクサーは勿論強いけど、
それだけで勝てる程、甘くは無いでしょ。
ただ、バンナ一人だけだったら、ラッキーパンチで勝つかもしれないけど、
それで終わりじゃない？

キック初心者レベルがＫ１の一流と呼ばれてる選手をＫＯしてるからなんとも言えないな。

>>611
それをラッキーパンチって言うんだよ。
サップみたいに荒くても、対応出来てれば問題無いけど、
ボタが、キックに対応出きるかは未知数。
キック＝蹴りに対応した選手ってのは、大抵、空手の経験があったとか、
元々キックボクサーだったとか、そんな選手ばっかり。
だから、そこから言ったら、多分駄目だろってのが、俺の考え。

まだあと10日以上あんのか

ボクヲタって今までＫなんて４〜６回戦クラスのヘボボクサーの集まりとか
まともなボクサーならＧＰも楽に優勝するとか
言ってたのに、ボタ参戦決まった途端、
なんでボタは三流だとかＫ向きじゃないとか言ってんの？
競技人口から考えれば間違い無くボタは一流でしょ？
衰えてきてるとはいえ６回戦以下ってことはないだろうし。

今までのボクヲタの理論からすれば簡単にＧＰ優勝するはず。

ボタのレベル議論ばかりで
ボクオタの強気な発言が見られないのはなぜかｗ

まあ匿名の掲示板だから誰がなにを言ってるかなんて分からない。

何気にボタ勝つよ。ローが効く前に間を詰めて近距離戦でKO!

ローにカウンターでボタの勝ちだよ。バンナは可哀想だ。
がちがちにガード固めながら、上下の振り分けが出来るホーストの方を
当てるべきだったな。ＧＰは優勝できないけどね。

で、ＫヲタがＧＰで優勝できないボクシング元世界チャンプをあざ笑い、
ボクヲタがＫ−１トップのバンナを倒した事で、Ｋヲタをあざ笑い。
そんな図式。

ボタって衰えてきてるって行っても34とかそんなもんでしょ？
ヘビー級なら全盛期になってても可笑しくない年齢だし。
対するバンナは左手使えないわけだけどどっちが不利なんだ？

左手を使えないとかキック未経験とか関係ない
勝負ってのは最後に立ってる奴が強いんだよ

>>618
>ローにカウンターでボタの勝ちだよ

これは言われ続けてきたけど
実際出来た奴が少ないのが悲しい所
サップ-ホーストのように反則気味に押さえつければ出来るだろうけど。

昔と違ってK-1には「対ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ」の技術大系が
かなり出来上がっちゃってるのが現状
K-1という競技として　かなり確立してる。

「ﾎﾞｸｼﾝｸﾞに蹴りを付けただけの競技」
なんて言われてたのは既に昔の話。

こんな偉そうこと言っといて簡単にカウンターはいったら笑える

K-１でデビュー戦で勝った純粋なボクサーっていうと誰がいたっけ？

>>623
バタービーン

なんにせよ、ボクシングｖｓＫ-１の一つの答えが出ると思うぞ。
ボタは、この短期間では殆どキック対策なんて出来ないだろうからね。
本当にボクサーがほぼ無対策のままＫのリングに上がった感じじゃないか？
そして、後にも先にもボタ以上のボクサーがＫ-１出る可能性は低い。

バタービーンはベルナルドのローと同時にフックでカウンター狙い
でいったけど、ガードしながらでもローは打てるから結局有効打を
決められなかった。
でも純ボクサーが戦う戦略としてはあれが最善だろ。

どれだけ早く間合いを詰められるかが勝負だ

>626
純ボクサーでは無いけど
K-1のパンチタイプの選手の戦い方は
圧力と強引な接近戦ってのが多いから
それがK-1でのパンチタイプの選手のスタンダードじゃないかな

ローにカウンターって難しくね？
昔バンナのローにホーストがカウンターいれてＫＯしてたけど、バンナも
アホじゃないんだからそこら辺はきっちり練習してくるだろうし

バンナにとって一流のボクサーは未知かもしれんが、ボタにとって一流の
ローはそれ以上だと思う

>>621
ローにカウンターというのは、MAXじゃ結構見られたよな？
マサトが、ボクテクを本格的に学ぼうとしたのも、クラウスにそれを
やられたからだったと記憶している。

ヘビーにはたまたまローにカウンターをあてられるような奴が
あまりいなかっただけで、ボタくらいの実績ある選手ならば可能だと思う。

>昔と違ってK-1には「対ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ」の技術大系がかなり出来上がっちゃってるのが現状
逆にキックよりボクシングの方に擦り寄っている気もするが。
なぜなら、上に書いたような事を出来た方が強いから。

アーツはそのパターンでベルにやられた

>>630
>ローにカウンターというのは、MAXじゃ結構見られたよな？
どの試合のことだろ？
クラウス-ラドウィックかな？

今年のクラウス戦では　魔裟斗がローで崩して勝った記憶があるけど。
去年のクラウス戦では　単純なパンチ勝負で負けた所しか記憶にないよ？

去年のクラウス戦って、マサトがロー打ったところにクラウス
のカウンターが決まってダウンだったよね？

去年のK-1では、マサトのローにワンツーあわせてるじゃん。
まあ、どっちにしろ、ローにカウンターってのはボクシングには無いパンチだから、
ボクサーがそれが上手いってのは普通は無いだろ？
クラウスにしろ、初期のベルナルドにしろ、十分な訓練を積んでるから出来た訳で、
ただのボクサーがやるのは、相当練習しないと無理でしょ。
ただ、ボタはキックのジムでK-1対策の練習してるから、もしかしたら身に付けてくるかもしれんけどね。

>>633
ローに対するカウンターのパンチじゃないですよ。魔裟斗が前に出ると同時に
クラウスのジャブが入ったんです。

マサトVSザンビとかじゃない？

うーむ、俺の勘違いか・・・。鮮やかに覚えているつもりだったのだが。

>>635
よくビデオ見ろよ。

>>637
俺もローへのカウンターだったと記憶してるよ。
タイチャンプは、ボクオタっぽいから、蹴りへのカウンターの技術をよく分かってないんじゃないのかな？

>>639
やっぱそうだよね。
俺はあの試合で「ボクテクがある奴にはうかつにローが打てない」ってのが
決定的になったと思ったんだよね。

>>638
確か後ろに吹っ飛んだ記憶がありますが・・・ローに対するカウンターでしたっけ？
確か解説の畑山がアナウンサーに振られて「オランダは・・・格闘技が盛んらしいですね」
って言った瞬間だと思う。

＞「ボクテクがある奴にはうかつにローが打てない」ってのが
決定的になったと思ったんだよね。

ローのカウンターパンチなんて極めて基本
「決定的になったと思ったんだよね」ってイタスギ

中にはパンチにローのカウンター狙ってくる香具師もいるけどな。
ホーストとか。

>>641
回しゲリへのカウンターは、キックや空手の技術だから、ボクテクがあるとってのは間違い。
正確には、パンチ力があって、キックへのカウンターを身につけてる奴にはローをうかつに打てないって事。
でも、そんなのは、キックが誕生した時からの常識だけど、ペレ・リードやウェーリングはパンチはあっても、
蹴りへのカウンターの技術が下手糞だったから意味無かった。

ビデオ見直してみた。ローへのカウンターじゃない。
マサトが不用意に前に出たとこに左を合わせてる。

ローへのカウンターは、ローを打つ奴の技術によるよな。
ホーストみたいにキッチリガード上げて打てば、カウンターは取れない。
ガード下げて不用意に蹴れば、そりゃあパンチ食らうよ。

最近のやつで一番きれいにローにカウンターが決まったのは
シウバ対桜庭だな。
ＫＯのインパクトが観客の悲鳴にかき消された感じだったが
アレは実に見事なカウンターだった。狙い済ました一発ってやつ。

>>645
もし仮にカウンターをガードで防げたとしても、
その瞬間に距離は接近してるんだぞ？
その後は言うまでもない・・・。

>>643
カウンターってのはそういうもんでしょ？

ボクシングだって、右ストレートやロングフックへのカウンターの基本は、
前の手での左ストレート（＝ジャブ）でのインサイドカウンターだけど、
ジャブに対しての右クロスカウンターはKOパターンの王者。

空手でも、上段回し蹴りに対しての下段回し蹴りでのカウンターは基本だけど、
下段に対して、上段でカウンターを取るのも、KOを狙うカウンターの王道。

カウンターってのは、紙一重なのさ。

武田がタイ人と戦うときに左ミドルに合わせて右インローを蹴りますよね。
サムゴーがパンチで来た相手の腕を蹴るものカウンターだし。

>>647
別に接近されても、クリンチとか膝相撲とか色々あるだろ・・・

ローばかりが話題になってるけど、ボタは膝相撲に対応できるのかねえ。
バンナは何気に膝うまいし。まあ膝も迂闊に出すとカウンター食らうけどｗ

>>647
その場合、パンチを打った側はローをマトモにカウンター食らってるんだぞ？
追撃してくのは（普通は）無理だろ。
ちなみに、顔のガードが固い場合は、ボディを打つのがムエタイなんかの基本。
両方は守れないからね。
それに、回し蹴りの場合、一瞬だけ必ずガードが開くからその瞬間を狙えば、当たる・・・けど、
それを確実にやれって言うのは無茶。
ジャブを打つ瞬間なら、左ガードが必ず無くなるから、カウンター出来るだろって言うのと一緒。

何か、K-1も技術分かる奴が増えて着たって感じだな

>>650
パンチのラッシュをかけられて冷静にカウンターをとれるＫ-１選手を今まで見たことがない。

>>651
＞その場合、パンチを打った側はローをマトモにカウンター食らってるんだぞ？
＞追撃してくのは（普通は）無理だろ。
バタービーンですら、ロー一発だけじゃ止まらなかっただろうよ。

ビーンはダウンこそしなかったものの
ロー一発が明かに効いてるじゃん
あれでもう勝負決った感がある

てか、ビーンは打たれる前から動けなかったような気が・・

>>653
別にカウンターを取る必要はないというか、ラッシュを仕掛けられたら
普通にクリンチすればいいじゃん。
クリンチを振りほどく ｏｒ　クリンチなぞさせないくらいのパンチの持ち主なら
もちろん別だが、ボタにそれができるとは思えないし、むしろできるやつの方が少ない。

パンチが届いてなかったな＜ビーン
ボクシングで試合してもベルに判定負けしそうだった＜ビーン

>>655
言いすぎw

>>656
小型のボクサー（タイソンとか）にとって唯一有利に働くルールが
Ｋ１にはある。クリンチはあまりしすぎるとイエローカード贈呈という。
しかもクリンチしていい時間も割と短い。
これはラッシュをしのぐ側はきついぞ（藁

ローへのパンチのカウンターってさ
スネ受けができて初めて打てるもんだと思うんだが

>>660
距離とスピードの問題だろ。
インサイドに踏み込むタイミングにキッカー（こんな単語あるか知らんが）
の方が対応できないとするなら先にパンチがあたるし。
逆に踏み込むのがのろいパンチャーが相手なら距離の長いけりの方が
先にあたる。そのタイミングを読む天性の勘も大事だろうがな。

ああ、あとはリーチの長さ。足の長さもね。

バンナって前にホーストに
ローへのパンチのカウンターで
ぼっこぼこにされてた事あったね

問題はバンナのロー打つタイミングを読めるかどうかだな。
打ちたそうな予備動作を見極める勘が良ければｶｳﾝﾀｰで当たる。

>>661
それってカウンターとは言わないと思うけど
ローへの合わせだと、スネ受けしながらストレートってのが基本だよ
受けるときに体が蹴る足側に開くから
兆度パンチも打てるわけ

>>663
そういうのは条件反射で身についてないと無理
キックの経験無い奴ができるとは到底思えない
パンチでもケリでも、あんなの見えるもんじゃないからな

ボタにロイジョーンズ並の勘があれば・・・あるわけねえか

受けながらのカウンターは倒す程の衝撃出すのが難しいでしょ？
それに、すねとは言ってもその場で受けるから衝撃も大きい。
それよりも、ステップしながらカウンター打つほうが、成功時の破壊力もあるし、
移動してヒットポイントをずらしてるから、ダメージも少ない。
（完璧に成功すると、蹴りはとまるから、ダメージは受けない）
でも、まあ、脛受けからのカウンターの方が簡単に身に付きはするかもしれんなー

こないだのベガスのトーナメント、ルーファスが見事なカウンター見せてたな。
相手がローを打つと同時に、飛び込んでパンチ。

>>665
確かに、いきなり出きる訳ないもんな。
まあ、丁寧に蹴りの間合いを外しながら、パンチの間合いをキープして戦うってのが、
ボタが勝つための現実的な戦術かな？

蹴りに移るモーションがでかいやつは結構合わされ安いんじゃない？
バンナのけりはシャープと言えるかな？
コノ前の試合を見る限りでは結構速い印象を受けたけど。
１２０キロ時代のバンナにはあのスタイルは無理だったろうな。
やっぱ今のバンナの方がいいと思う。

>>668
ルーファスにしろ、ベルナルドにしろ、ボクシングでは三流の技術なのかもしれんけど、
蹴りへのカウンターの技術は高いから出来るんだがなー

でさ、ボタはもしかして1回もケリ出さないつもりなのかな？
たまにローやミドルの真似事だけでもやったほうがいいと思うんだが。

>>672
バターを倒した時は蹴りを見せたベルナルドが、何故普段蹴りを出さないか分かってないな。
下手な蹴りを出したら、逆にカウンター食らってパンチで倒されるよ。

この試合のキーは、ボタとバンナのボクシングテクの差にあると思うなぁ
もちろんバンナがパンチで互角に渡り合うは無理だろうけど
ある程度の差なら、（パンチで）勝負してこない相手を追って仕留めるってのは難しいと思うし

>>674
いくらなんでもある程度の差なわけないでしょ。
バンナがよほど自分のボクシング技術を過信してない限り、キックで勝負かけるのは明白。
ルールはＫなんだから、それを最大限に利用するのは当然でしょ。

佐竹ｖｓ吉田ばりに、しょっぱなハイを放ってキックは終了。

>>675
６７４が言いたかったのは、蹴りでバンナが攻めるとして、
バンナのボクテクがある程度のレベルなら、ボタのパンチを防げるだろうから、
バンナが有利に戦えるだろうし、
レベル差が大きければ、試合中に何度かあるだろう接近戦で
パンチを食らって負ける可能性も大きくなるんじゃないかって事じゃないの？
って事を言いたかったんじゃないのかな？

バンナのローってすごい痛そうだよね
あんなの蹴りに免疫ないボクサーが食らい続けてたら
どうなっちまうんだ
免疫なければカットしようが痛いし

スレ違いだけど、ボタよりもゴロタの方が強いと思うんで、
奴にも参戦して欲しい。

>>677
ああなるほどね。
そういうスリリングな試合が見たいものだね。
ボタが勝ったらおもしろいんだが。
バンナは好きだけれども。

>>677
解説どうも。
打ち合ってこない相手を仕留めるのは相当難しいと思う
バンナも素人じゃないわけだし、ボタも追い詰めるには時間かかるじゃないかなぁ
そんなのも無にするほどの実力差があるかどうかがキーなんじゃないかと

いや〜
ところでさ〜
もし、バンナがボタにパンチで圧勝しちゃったらどうします？

魔裟斗はパンチ格上のクラウスに最終的にはパンチで勝ってる
１Ｒのローがあっての物だけど
ホーストはバンナに。
アーツはベルに。

Kのリングだからバンナがパンチで勝つのは不可能では無いかと

>>683
バンナはパンチの圧力を使いつつローやミドルを使うのが上手い
ローで足が止まったところをパンチとハイを織り交ぜてのラッシュが上手い
ここがマイクと違うとこなんだけど１Rで問題なくバンナが勝つと思います
ただ武蔵が怪我してるみたいなのでボタに代わるかもしれませんが・・・・

こっちはまともやね・・・

何気に、良スレ化してるよね・・・。

>>684
＞バンナはパンチの圧力を使いつつローやミドルを使うのが上手い
＞ローで足が止まったところをパンチとハイを織り交ぜてのラッシュが上手い

今回はパンチの圧力が効かない相手だから、ローで相手の動きを封じるのが
バンナ勝利への必須条件かな。

ボタが蹴りを警戒しすぎて自分のボクシング忘れたらバンナにパンチでぼこられる。

バンナは年々進化して来てるから
今までは〜って話が結構無駄だったりすることがある。
今年は蹴り主体で今までのバンナとはひと味違う戦いを見せてくれるっしょ。
ここの皆さんの言うとおり。

バンナは左肘の鉄板を外せないぐらい壊れたままだから
間違ってもパンチ勝負は無いと思う
徹底したローで攻めるはず
ボタはローへのカウンターが勝利への最大のチャンスじゃないかな

2002のボタvsエティエンヌの試合ダイジェストで見たけど
バンナとやったらたぶんボタは負けるな。

ボタの体調と、あとK-1に対する態度が気になるなー
少なくともそれなりの体調を維持しつつ、ロー対策もしてれば・・・

特に練習嫌いとかいうわけじゃないしタフな選手ではあるから
面白いのは間違いないな

バンナは怪我で左手を使えないからガードが常に上がった状態になる
万全の時よりボタの右を貰いにくくなるんだよな
怪我がむしろ有利に働いたりして

ローだけじゃなく、元はムエタイだけあって
バンナのハイキック、ミドルは大振りだけど良い。
今年はスピードも増してそんなに大振りじゃなく
コンパクトにまとめられるようになってたと思った。

そもそもボタが勝ったとして、本当にＧＰに参戦してくれるのか？
とてもそうは思えないんだが。ワンマッチ契約じゃないのかな。

なんかボタがバンナのローキック数発でＫＯされる気がしてきた。
いくらボタがロー対策していたとしても今まで足なんて蹴られたことのない人間が
バンナのローを何発も耐えれると思えん。この前のバタービーンみたいになりそう。
ベルナルドよりバンナの方がローの威力も技術も上っぽいし。

>694
多分ね。「GPでも優勝する」とか言ってるけど嘘じゃないのかなー

>>696
ボタはもう、ボクシングじゃ世界は狙えないから、
ＧＰ参戦も有り得るよ。

>>696
去年のＧＧも同じようなこと言ってた。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

サップとかK-1でのﾌｧｲﾄﾏﾈｰはボクシングトップとは比較にならない位安いけど、
人気者になって多くのCM契約したら確か２０億円とかだったと思う。
（違うかもしれない）

GP優勝しても4000万とか、そこらだけどさー。
日本での活躍は結局金にはなるだろうよ。

どんなにボタが強くてもサップのようにCM依頼がくるかは別だろうけど。

【◎○◎】 ◆MARUNOlTww

　　　　　↑
　　　基地外ボクヲタ＋チョン

ID:FCFibG1V必死だな

おおいた！
餌をやるとすぐ食いつくんだから
可愛いな　お前

違うよ、カビたお餅を処分しようとしているんだよ

こらこら　じゃれるな（ ´,_ゝ`）

>>702
あんまりＫヲタいじめるなよ。ｷﾁｶﾞｲみたいに執拗に
ストーキングされるぞ。

基地外っておまいが基地外　
Ｋヲタ丸出しジャン。

>>700までは結構良スレだったんだけどな・・・

バイオレンス放置。

良スレは
表の顔だよ
裏の顔はＫヲタとボクヲタの異種格闘技

>>710
無駄な煽り合いは荒らしと変わらん。
煽られても放置できるようになってくれ。

K-1のテレビ放送。

ピロリロリ〜〜〜ジャンジャンジャジャン！
って対決選手の写真と名前出てくるトコで
ボタが見れるのがなんとなく想像出来ない。

わかつた
でも
いままでのは
愛撫だよ

>>713
屁たれの真骨頂

歴史的糞レスありがとう

キックのジムで練習してるらしいから、少なくとも「蹴りなんて出す前に
フックで沈めてやる」的な甘い考えはないだろう。
あと近接戦（クリンチ状態）だと明らかにＫ１選手側が有利なのでヒザの
体勢に持ち込まれた場合どうやってかわすか。

スレ違いかもしれないですけど、どなたか教えて
いただけませんでしょうか。

今度の大阪ドーム観戦にいくよていなのですが、
試合のおおよその終了時刻ってどれくらいになるか
どなたかご存知ですか？？もつれる試合の数によって
時間もずれるとは思うのですが、大体いつもは
どれくらいにおわるのでしょうか？？

終電を気にしなくてはならないところから見に行くんです。
よろしくお願いいたします。

>>696 既にトーナメントに組み込まれてワンマッチは無いだろ。

K1選手がたまにボディで1ラウンドで倒れてしまう人がいるのは信じられない。

>>717
知らん
誰か教えてあげてっ

>>717
大体４〜5時間ぐらいじゃないかな
KO連発なら早いと思うけどね
>>719
ボディブロー一発で沈んだなんていたっけ
ホーストにコンビネーションで簡単に静められたとかならたくさんいるか
キックがもろ入ったら一撃もありえると思う

K-1のファンだけどバンナ対ボタ戦は楽しみだね
このスレを見る限り今までK-1に来たボクサーよりは強い見たいだし
どんな試合になるのか期待
正直バタービーンは酷すぎたからね
個人的にはバンナに勝ってほしい

ボタってスティーブジムなんだな
と言う事は一応キック対策もできてるのかな

K-1に備えてスティーブジムで練習してるだけ

>>507だけど、試合の日１０／５と勘違いしてた。１０／５日曜は、プライドの日だった。
ｋ−１は１０／１１の土曜日だった。

>>717　
昨年の開幕戦は、5：00からオープニングセレモニー（開幕式）が始まって、
5：30試合開始で、終了が9：00過ぎくらいだった。
そういえば、昨年もバンナの戦いが 心配で仕方なかったな。
このハラハラ感が、ｋ−１の魅力でもあるんだよな。

>　>>507だけど

>>509だけど　の間違い。すみません。