フランソワボタVSジェロムレバンナどっちのが強い?

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1谷口
バンナの腕のボルト(2月くらいには取れるらしい)
抜いて完璧に腕が復調した状態でフランソワ・ボタ
とやったらどっち勝つ?
2 :03/09/23 00:48
ホースと
3 :03/09/23 00:50 ID:iDeiRw6X
ボタなんてローキック一発で倒れるよw
4 :03/09/23 00:50 ID:Qi9yTgxA
先走ってんなw
5 :03/09/23 00:51 ID:5rArCR5Z
IDが
6 :03/09/23 00:51 ID:Qi9yTgxA
あ、ホントだ。えらいこっちゃ。
7 :03/09/23 00:52 ID:SPLh1R9d
強制IDまんせー
8 :03/09/23 00:59 ID:27OEf7tG
ボタは体系が嫌い、腕細いし
実力的には今年の2月にタイソンにワンパンで
葬られたエティエンヌと同じぐらい。
ボタとエティエンヌが戦ったとき何発もパンチを浴びせあったが
両者とも倒れなかった、両者ともタフだと思った、
だがどちらもタイソンのパンチ一発で意識が刈り取られた。

バンナとK-1のルールで戦ったら俺は勝てるとは思えない
パンナはけりがあるし、ボタのパンチでガード固め、ローを見舞いする
バンナを崩せるとは思えない。
9 :03/09/23 01:01 ID:LPQ2h3hC
普通に考えれば、キック知ってるほうが勝つんだが、
バンナちゃん打たれ弱いからな。番狂わせあるかもな。
10 :03/09/23 01:02 ID:TEMULG4+
テストー
11 :03/09/23 01:03 ID:yl4gjzFZ
ボクシングルールでもバンナが圧倒するだろ
K-1参加してからの急成長ぶりが物凄いからなバンナは
ボクシングでも普通にヘビー級TOPファイターだよ
12 :03/09/23 01:05 ID:ziX5iwg3
格板に強制IDがああああ!!!
これも小泉改革の一環か??
13_:03/09/23 01:07 ID:jDMOUFo0
さすが>>11さん
うん納得
14 :03/09/23 01:09 ID:NJ+Qcr9J
それは無いねw
悪いがバンナのパンチなんて
ウェルター級ボクサーにも及ばないよw
15 :03/09/23 01:13 ID:z4I0yhGk
ローキックまで鍛え上げてきたバンナに
ただのボクサーが勝てるとは思えない。
しっかりコンビネーションに組み込めるようになったようだし
毎年毎年良くもまあ色んな所を鍛えてくるね全く。
怪我してもなおプラス思考で・・・体は絞ってくるわ・・・偉いよ。
16 :03/09/23 01:39 ID:yzLMIt98
いくらボタがボクシングでの実績があるとはいえ、K-1のまんじゅうグロ−ブを着けては実力は発揮できない。
K−1ではキック>>>パンチ。まんじゅうグローブのせいで総合系なんかと比べたらスピード感違いすぎ。
ましてやボクシングと比較なんてまったくナンセンス。

まんじゅうグロ−ブ着用時 バンナ>>ボタ
本来のボクシンググローブ タイソン>ボタ>>>バンナ
17 :03/09/23 10:12 ID:M3T7eKQH
ありえね
18 :03/09/23 10:16 ID:FMlRjVLS
ボタってボクシングで強かったの?
こないだの見てるとたんなるプロレスラーみたいだったけど
19 :03/09/23 10:17 ID:ARUhGCRp
タイソンと闘ったデンマークの白人ヘビー、Kに呼んでくんないかな?
20    :03/09/23 10:19 ID:01KaA441
ボタは確かにIBFのタイトル取ってるけど一度も防衛してないからね〜。
タイソン戦はそれなりに善戦したけど、やっぱり勝てないしL・ルイス、クリチコ弟にも敵わず
今はただの世界ランカー常連クラス。まぁそれでも白豚やリードとは格が違うけど。
バンナが勝つんじゃないかなぁ。バンナ絶対ロー多様するよ。普通にボクシングやっても勝てないから。
蹴って蹴って蹴りまくってKOじゃないかな。K−1で勝ちたいんならキックや膝のディフェンス技術を身につけないとね。
ただバンナはディフェンス技術に難があるし、打たれ弱いから負ける可能性も否定できないね。
21_:03/09/23 10:23 ID:EpTT6/Xo
K1ルールなのにバンナに勝てるわけがない。
当たり前すぎてワラケタ。
バンナがボクシング選手のヘビーの選手とボクシングだけの試合したら負けるよ。

それだけ試合感とか、試合の進め方とか違うからね。
22 :03/09/23 10:30 ID:Ut8is9XE
バンナって格下には取りこぼし無いよね。
だから楽勝でしょう。
23 :03/09/23 11:09 ID:psGkPQQG
ジェロムでしょう
24 :03/09/23 11:29 ID:M3T7eKQH
K1で足技禁止になってもバンナだな
25 :03/09/23 11:30 ID:Ko/vHxXy
>>24
それは有り得ん。
26 :03/09/23 11:41 ID:hU80Ri64
K1ルールならバンナの勝ちだろう
でも、バンナは何であんなに打たれ弱いのか?
パンチドランカーの兆候が出てるのか?
27POGの王様 ◆POGG1E6XlE :03/09/23 11:44 ID:Vj/Cjfnt
というか K1選手のパンチでは
そこそこのボクサーには通じないことが 判明した
バタービーンのように デブで脚が ない 選手では ローキック モロニ食らうだろな
28 :03/09/23 11:44 ID:xkzMLWR9
セフォーのブーメランフックで失神KO喰らってから
打たれ弱くなったという説も。
29 :03/09/23 12:14 ID:2tvEk1kj
なあ大振り適当パンチのことをいつからブーメランフック?って言うようになったんだ?
30 :03/09/23 12:17 ID:Ko/vHxXy
>>26
打たれ弱いというか、ディフェンスの勘と技術が悪くてアゴに
直撃貰いすぎのような。
ホーストは元々の体質的にはあまり打たれ強そうには見えないけど、
テンプルに食らって失神はしてもアゴに貰う事はあまり無いね。
31 :03/09/23 12:20 ID:xkzMLWR9
確か格通あたりの記者が命名したような・・・。
「リンかけ」から取ったのかな?

それで何人も倒してるから名前なんかどうでもいいじゃん。
32ピーター:03/09/23 13:04 ID:Y6b6ftGS
アーツについて語りましょうか。
最近のアーツは もう限界なのか
33 :03/09/23 13:05 ID:gG44b7aU
実はアーツは全盛期とさほどかわりはない。
周りが強くなり過ぎてるだけ。
ま〜サクみたいなもの。
34 :03/09/23 13:06 ID:xkzMLWR9
正直、最近は見ててツライです。
35 :03/09/23 13:10 ID:MnvGfD9S
ボタってどんな選手なの?
36 :03/09/23 13:11 ID:FRfDeLFc
フランソワボタVSジェームズウェーリングどっちのが強い?
37 :03/09/23 13:13 ID:PbDFTpxd
>>33
afo
38 :03/09/23 13:14 ID:gG44b7aU
>>37
理由の述べよ。
もっと長々とした文章で納得の行くw
39:なまえをいれてください :03/09/23 13:16 ID:+o0zUu00
33>>モーリススミスと延長戦までした子とあるのに?
40アーツ:03/09/23 13:16 ID:Y6b6ftGS
アーツをみてk−1ファンになった
やはり、もう一度強いアーツがみたいね
アーツの現時点の実力はどれくらいかな。
41 :03/09/23 13:18 ID:Z4DXtwKn
>>33
同意。当時は単に回りのレベルが低かったように思える。ホーストもまだ体重軽かったし。
42 :03/09/23 13:20 ID:gG44b7aU
>>39
そー言われると確かに全盛期よりは衰えてるのかも。
技術面うんぬんよりハート的な部分がかなり衰えてんのだよ。
43アーツ:03/09/23 13:22 ID:Y6b6ftGS
かなり いろんなファイターが出てきてk−1レベルも
上がりましたね。 昔は佐竹でも準優勝してたし・・・
世代交代でしょうね  悲しい

44 :03/09/23 13:23 ID:FMlRjVLS
パンチがワンパターンだから研究されたってのも大きいと思う
45 :03/09/23 13:24 ID:gG44b7aU
>>43
K1はレベル上がってるのに
ジャパンはいろんな意味で下がる一方だよね^^; 悲しい
46アーツ:03/09/23 13:24 ID:Y6b6ftGS
ハイキックも決まらないし・・・
スピードもついていけないかな
47アーツ:03/09/23 13:28 ID:Y6b6ftGS
そうですね  
中迫も今一だし  パワーがない 上に
精神面も弱い・・・ 仕方ないかな
48 :03/09/23 13:30 ID:t4PXKbsH
ボタのハイキックでバンナは失神するな。
49にっく:03/09/23 13:32 ID:Y6b6ftGS
48>>
無理ですね
ローキックでボタは戦意喪失
50 :03/09/23 13:38 ID:xkzMLWR9
ボタは、まずはビーン同様JAPAN勢とのテストマッチからみたいな。
いきなりバンナとやっても盛り上がんない。
51    :03/09/23 13:40 ID:4ruVbv9S
K1でやればバンナの楽勝。ボクシングならボタの楽勝。


何か文句ある?
52 :03/09/23 13:40 ID:ziX5iwg3
先ずは藤本とやれ
53 :03/09/23 13:42 ID:HWeemaru
踏み込みのスピードが速い選手ならローキックの直撃を避けられるのでイケるでしょう
またはブリッグスやグラントぐらい大きければ二週間ローキックの得意な選手とスパーすれば見切れるようになるはず
ボタはどちらでもないのでキックボクサーと戦うのは厳しい(ボクサーファイター)
でもパンチ勝負すればK-1選手で勝てる奴はまずいない
54 :03/09/23 13:42 ID:ziX5iwg3
電源きってもID変わらないんだな
これはきつい
55    :03/09/23 13:44 ID:4ruVbv9S
ボタはハードパンチャーじゃないしな。K1じゃダメだと思うぞ。
56 :03/09/23 13:44 ID:MDWrW/m4
age
57 :03/09/23 14:38 ID:oJgHEpZm
>>50
ボクサーはギャラが高いから、どうしてもイキナリトップとの試合になると思う。
だから、勝てない・・・・
文字通り、下からやってけば、勝てる選手は大勢いそうなんだけどね。
58 :03/09/23 14:46 ID:JErX/k8k
>>54
何がきついんだ?
自演でもする気なのかお前はw
59答えとしては:03/09/23 15:47 ID:Bz/O0WAG
わーりんぐよりボタの方が遙かにボクサーとしては格が上。わーりんぐは緒戦はクルーザー。
ちなみに正式にはボタはIBF取ってない。ドーピングがばれて無効試合になった、
60 :03/09/23 15:52 ID:Mr//1CJJ
2
61 :03/09/23 15:53 ID:bLb63dn+
マークハントって元々ボクサーでしょ やけに蹴りの免疫あるね それとも1年くらい蹴りのディフェンス練習すればあのくらい防御できるようになるのかな
62 :03/09/23 15:57 ID:q5oizbWp
>>61
一応チャンピオンだぞw
63 :03/09/23 15:59 ID:Y5YPaZTE
30代までずっとボクシングやってきた人間と
20代の内にどっちもやった人間じゃやっぱ差があるんじゃないかな

30代になってから新たなことやるって結構大変なような
とくに肉体関連のことは
64>62:03/09/23 16:04 ID:Bz/O0WAG
一瞬ハントはボクシングのタイトルなんか取っちゃいねえよ!とさけびたくなった。でも俺の読み間違いだった
65  :03/09/23 16:09 ID:bLb63dn+
マークハントごときでもK1の選手まともに打ち合う奴ほとんどいないね バンナだって打ち合い避けてたし
66 :03/09/23 16:12 ID:kZkhqJ1M
>>64
耐性が一般のボクサーと違うってことじゃないの。
ツアとかキック来ても実力が発揮できそうだ。
67 :03/09/23 16:15 ID:1Www1GtY
ジェロムってあれでなかなか蹴りもできちゃうからなぁ。
ボタがどの程度準備してくるかによるけど、厳しいんじゃないのかな。
68 :03/09/23 16:22 ID:a6/83oDv
マークハントは元々はラグビー選手で次にキックボクシングをはじめて
次にボクシングやってそしてK−1選手になった。
69 :03/09/23 16:49 ID:aS5BKqSz
とりあえずボタvsノブ林だな
70棚からボタ餅 :03/09/23 17:06 ID:wYun14VJ
ボタvsベルナルドってポシャらなかったっけ?
今年のGPの結果を見てみないとはっきりしたことは言えないが
ボタvsベルの実現の方が妥当だろう。
ベルはビーンを倒してるしね。
71 :03/09/23 17:08 ID:j0aMYpMI
>>69
ノブくんはチャクリキ仕込みのロー蹴れるぞ?
藤本か天田あたりにしとけよ
72 :03/09/23 20:40 ID:Qsg9jo9P
ボタvsベルなんかって事になったら、ベルの必死なローキック戦法は確実だなあ
73 :03/09/23 20:43 ID:aS5BKqSz
つかK-1なんだからローキック蹴って当たり前だろ。
ボタもタイソンも内心
「キック恐えーよ、どうしよ・・・」
ってなってそーw
74 :03/09/23 20:48 ID:Qsg9jo9P
>>73
そりゃまあ、ローで出足を止めなくては、Kの選手に勝ち目はないだろうしね。

しかし、「ボクシング界のスーパースター フランソワ・ボタ」のテロップは、心底笑えた。
75 :03/09/23 20:56 ID:xkzMLWR9
サップ戦の時のキモも「アメリカのスーパースター」とか言われてたな。
76 :03/09/23 20:57 ID:s2EUAn+R
>>74
でも今までK−1が呼んできた似非チャンピオン、ランカーと比べればスーパースターというのも
大げさじゃないかも。
ところでグーグルの検索結果フランソワボタ  6件
77 :03/09/23 21:06 ID:Qsg9jo9P
>>76
まあね。
バターは、実力はクソにしても、知名度だけは高かったのでまだ許せたが
ペレやデンプシーなんて、かなりのボクシングマニアでも「誰、それ?」
って選手だったからな。それを、さぞやスターのように・・・。

ちなみに、「フランソワ・ボタ」で検索すれば、200件越えるよw
78 :03/09/23 21:10 ID:fT2iJPoZ
バンナ様はタイソンもボタもサップもどうでもいい
ミルコとは来年の5月あたりにやりたいねとおっしゃっていますがなにか。
79 :03/09/23 21:13 ID:Qsg9jo9P
相手は誰でも良いから、早くバンナ様の華麗な「失神KO負け」を見たい!
あの倒れっぷりを見るたびに、イヤなことを忘れる。
80 :03/09/23 21:20 ID:xkzMLWR9
まあ、ボタのKO負けとかいわれても、だれもピンとこないし。
負けっぷりもバンナ並に凄い人なの?
81 :03/09/23 21:42 ID:kZkhqJ1M
>>76
いつもそんな風に検索してるの?
凄く頭悪いね(笑
82 :03/09/23 22:46 ID:Qsg9jo9P
>>80
ボタはけっこうタフな選手だが、タイソンには失神させられたしルイスには豪快に倒されている。
ただ、タイソン戦はそれなりに善戦はした。あくまで、「それなりに」だが。
ルイスには全く歯が立たなかった。
83 :03/09/23 23:08 ID:vCi9FqWE

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <いつもそんな風に検索してるの?凄く頭悪いね(笑
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
        ↑
        81
84小泉が言いそう:03/09/23 23:10 ID:3ut5yEGr
K1は棚からボタ餅でしたねー
85 :03/09/23 23:13 ID:xkzMLWR9
もう一捻りかな
86 :03/09/23 23:22 ID:Qsg9jo9P
>>83
確かに、そう言うイメージではある
87 :03/09/23 23:58 ID:mRwQw1DF
バンナはボクシング無敗でKにあがってきたからな。
今だったらボクシングに絞ってもランカーくらいには余裕でなれると思われ。
88:03/09/23 23:59 ID:fmlUjChn
すいません 昔、バンナが入場曲に使っていた曲覚えている方、
曲名を教えて下さい
89 :03/09/23 23:59 ID:fT2iJPoZ
>>87
そゆこと言うとボクヲタとアンチが五月蝿いからあえて言うなよ。
俺もそう思うけどさ。
90 :03/09/24 00:00 ID:4G2Ug03q
>>88
はいはい、昔っていつのよ?
91:03/09/24 00:07 ID:3insRcPN
>>90さん
フランシスコ・フィリォとの試合くらいですけど
知っています?
92 :03/09/24 00:11 ID:E7cmByT5
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <フランソワボタで検索しても6件しか出ないYO!
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
93 :03/09/24 00:16 ID:4G2Ug03q
>>91
ANVIL OF CROM じゃないのかなー。
違ったらゴメソ。
94もち:03/09/24 00:20 ID:au7d2luc
募多!だって盤菜てば無名のボクサーにも打ち合ってなかったやん?

 あれやったら元WBOのチャンピオンに一応パンチで勝ったセフォーの方が何十倍もマシだと思われるが?

でもまた蹴り倒すんやろうな・・・・。ま、仕方ないか。キックやし。 
95ロイ:03/09/24 00:23 ID:qsZOke4R
ボクシング・ルールならR・ジョーンズのパンチでミルコもレバンナクラスもKOできる。もちろん
ボタクラスなら100%に近い。だがキックありならいかに踏み込み早くても数発食ってタイソンいえども
立てないだろうな。これ常識。
  
96 :03/09/24 00:24 ID:wwbRGC8Q
>>94
元WBOインターコンチネンタルヘビー級チャンピオン

インターコンチネンタル抜かすと色々言ってくる人が来ちゃいますよ
97:03/09/24 00:27 ID:3insRcPN
>>93
ありがとうございます・・・
他には何か使っていた曲知っていませんか?

98 :03/09/24 00:29 ID:QEhpYWJh
でもミルコ打たれ弱いからなぁ・・・
99 :03/09/24 00:30 ID:wwbRGC8Q
>>97
カルミナ・ブラーナのおお運命よ
100    :03/09/24 00:31 ID:1YkBLsmi
バンナは左腕粉砕骨折の傷が癒えてないので仕方ないよ。
まだ全力でパンチは使えないでしょ。ボルト抜けるの2月だし。
セフォーだって
まずローで足を止めておいてからの打ち合いで勝ったからね。
101 :03/09/24 00:36 ID:BAfMGY2p
なんだかんだでシャカズール強くなかったか・・?
いいパンチもってたしあのローも何十発と耐えてた
すくなくともペレリードより可能性のある選手であるとおもた
102 :03/09/24 00:39 ID:QfndbZNw
windousの検索結果5560件。
103 :03/09/24 00:46 ID:1YkBLsmi
>>101
ペレリードより可能性があるかどうかわからないけど
バンナが堅実に攻めてたので、割と淡々と終わっちゃったね。
もう1回ぐらい他の選手との試合見てみないと。
104 :03/09/24 00:47 ID:wwbRGC8Q
無名の選手って初めて日本で試合すると緊張して動きが固くなっちゃうんだよね
105 :03/09/24 01:06 ID:1KGnmStT

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜         バンナはボクシング無敗でKにあがってきたからな。
  川川‖    3  ヽ〜      <ボクシングに絞ってもランカーくらいには余裕でなれる
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
106 :03/09/24 01:09 ID:4G2Ug03q
>>97
俺が一番好きなのはNTMの「Back dans les bacs」だな。
Supreme NTMっつーフランスのHIPHOPグループのやつ。
アマゾンで買える。
107106:03/09/24 01:11 ID:4G2Ug03q
あーちなみにバンナの今の登場の前の
「ボンボンボンボン、ボンドヴァー、キャー!!!」
って言ってるのも多分こいつら。
108_:03/09/24 01:14 ID:OK46JEXL
バンナがランカーになれるかどうかはどこを主戦場にするかによるな。
ヘビー級のレベルの低いフランスならフランス王者になって世界ランク入りも
できるかもしれないが、アメリカを主戦場にしたらセフォーみたいに
8回戦くらいで負けるだろ。
109 :03/09/24 01:21 ID:1YkBLsmi
というよりバンナのボクシングの試合ってそれほど見たくもないからなあ。
せっかく絶望的な状況から復活したんだから
K−1GP優勝を最優先にして欲しい。
前に「現役はもう長くない」とか言ってたし。
110 :03/09/24 05:39 ID:NRrtHG8U
バンナはフランスでも世界ランカーになれないよ
フランスつーたってヨーロッパ圏のボクサーと凌ぎ削って上に行かなくちゃいけないんだから
アレだけディフェンスが悪く動きが粗くてスタミナが無いと
中堅どころには前半攻めてても後半打ち込まれてKOされる可能性が高い
バンナタイプが中堅で頭打ちって事例は枚挙いとまが無いからね
まだスケルトンの方が行ける可能性がある
ディフェンスがあんま良くないしパンチは無いけど体も絞って頑張ってるみたいだし
自分の長所をよく知ってて体格とスタミナを生かしたしつこい戦いをするんじゃないかな
でもヨーロッパタイトルあたりで負けるんじゃないかと思う
それ以上上に行くにはもうちょっと何かの武器が無いと駄目だから
まぁボクシングでの試合は見た事ないから本当のとこは見てみないと何とも言えないけど
111 :03/09/24 05:49 ID:NRrtHG8U
あとさすがに8回戦じゃ負けないんじゃないかなー、多分・・・
セフォーはナチュラルウェイトがLヘビーくらいで小さいから
パワー負けしたんだと思うけどバンナの場合はそれはないからね
活きのいいのに当たらなければ取りこぼしはまず無いと思う
パワーで押し切って勝てるでしょ
112 :03/09/24 05:58 ID:fN2GSGbs
>>111
ディフェンスが駄目でパンチの粗い選手がパワーで
押し切って勝てるのは精々6回戦まで。
さすがに8回戦じゃ負けないって、ボクシングは
20回戦くらいまであると思ってるの?
セフォーは体格だけじゃなくて技術的にも完敗だったよ。
113 :03/09/24 06:05 ID:4vS1sir7
確かにバンナよりスケルトンのほうがボクシングではいけるかも
ホリフィールドみたいな戦い方で
114 :03/09/24 13:18 ID:GMx7GT4M
ボタとルイスってルイスの方がかなりでかかったのに、
ボタとサップだとあまり変わらないな。
サップのほうがルイスよりでかいはずなのに。
115 :03/09/24 13:20 ID://RYaHhX
>>114
そのコピペ流行ってんの?
116 :03/09/24 13:25 ID:GMx7GT4M
流行ってるけど、それが何か?
117 :03/09/24 13:40 ID:/evstH5h
>>116
いやつまんないなと思って。
まぁ、ガンガレ・・・・。
118 :03/09/24 13:46 ID:GMx7GT4M
>>117
つまんないかな?興味有るけどな。
K1の身長計と一般の身長計って違うのかなって。
119:03/09/24 13:58 ID:ED1Fkkwj
バンナがボクサーなんかに負けるわけ無い。
但しキックルールで
120 :03/09/24 14:18 ID:CtQ6t4Tv
なんと言っても「孤高の天才」田村なんとかが一番ワロタ
121g:03/09/24 16:37 ID:8S10G3Iq
ボタと一緒にリングにあがってた知性の神みたいなキン肉マンは誰だったん
ですか?
122:03/09/24 16:41 ID:7rHu8lO6
永田さん
123 :03/09/24 17:53 ID:1YkBLsmi
>>121
なんかギネスブックに載った人らしい。
124  :03/09/24 17:59 ID:1aWFrm/5
ボタカッコ良いよね
125>87:03/09/24 18:06 ID:4vqwnbVx
四回戦で二回戦っただけなのに…
126 :03/09/25 00:56 ID:DoFKpGxj
開幕戦で対戦が決定です。今、フジテレビのRRSで谷川Pが発表
127 :03/09/25 00:58 ID:HOoKrqYC
おお!タイムリーだな
>>1さんナイス
128 :03/09/25 00:58 ID:fhot4rDD
>>1
神!
129 :03/09/25 00:59 ID:F493nnFp
谷川2ちゃんヲチしすぎ。
130 :03/09/25 00:59 ID:SggU8Kxr
ボタが負けるよ。だってTVで見る限り全然練習している様子が無い。
アホか。
131 :03/09/25 00:59 ID:5+bRkP61
ホントに決まっちゃたよ。またボクオタ煽りとKヲタ煽り続出だな。
132 :03/09/25 01:00 ID:tV8WC5oM
これは楽しみだ。。
133 :03/09/25 01:00 ID:wnfLnaCj
ボタって強いんか?
ってか今まで開幕戦出れなかった奴らかわいそうだな
いきなりk1出るっていってGP出れるんだから
フィリオなんてとくにいらねえ
134 :03/09/25 01:02 ID:e8O6Nu7e
谷川やるじゃん。
てっきりサップに当てると思ってたんだが。
135 :03/09/25 01:03 ID:nxUD52BH
さて、ボクシング板でも覗いてこよっと♪
136 :03/09/25 01:03 ID:1w5WNQXG
>>1
谷川?
137 :03/09/25 01:04 ID:JFG0lV39
ボルト入れてからバンナはパンチ使ってないな
さすがに負けるだろ
138 :03/09/25 01:06 ID:EIiTo5ul
牡丹餅君、ちゃんとローキック対策してくんのかな、、、
この短期間じゃ無理そう。。
そしたら、じわじわ蹴られてへにゃっと倒れて、
K−1ばんざーい ってなりそう
139 :03/09/25 01:07 ID:e8O6Nu7e
と強制IDになったのか。
140 :03/09/25 01:08 ID:mK+8vmA1
いつIBFチャンプになったの?
教えて。

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=003307
141 :03/09/25 01:08 ID:MSC0XiAT
ボタとバンナの対戦決まったみたいだね
142 :03/09/25 01:08 ID:N2Hn17vO

ボタって一年半前にウラジミール・クリチコにKOされてから試合してないの?
143 :03/09/25 01:09 ID:jCJUOaev
Kヲタは負けた後に「怪我して宝」とか言い訳すんなよw
144 :03/09/25 01:11 ID:Z0RRULng
>>142
去年7月にタイソンに瞬殺されたエティエンヌとやってドロー。
145 :03/09/25 01:11 ID:SggU8Kxr
>>143
燃料投下するフリするな^^

練習嫌いであの体でリングに上がるボタがバンナに勝てるわけ無いだろ^^
146 :03/09/25 01:11 ID:BtBEGA9f
また館長か!
147 :03/09/25 01:12 ID:RedEHM2f
IBFチャンプになったあとドーピングでひっかかったらしい。
2年ほどエキサイトマッチみてたけどボタの試合はみたことねーな。
どんなタイプなんだろ?


148 :03/09/25 01:13 ID:MsHnsaE0
K1ルールじゃさすがにバンナだろ
149 :03/09/25 01:13 ID:F493nnFp
>>143
いや、事実なんですけど・・・怪我してるんすけど・・・
150 :03/09/25 01:14 ID:FhL9KjIo
ハードパンチャーなんだったら勝つ可能性ありそう
足やられる前にパンチ一発当てて勝つってかんじで
で、ボタはどんなタイプなの?
151 :03/09/25 01:14 ID:mK+8vmA1
>>147
じゃあ、95年12月のアクセルシュルツ戦がそうなのか。
152 :03/09/25 01:15 ID:8ecI/Z8A
>>130はボクヨタです。
ボタが負けた時の言い訳をもう始めました。

バンナスレより
689 :  :03/09/25 01:02 ID:SggU8Kxr
ボタに期待は出来ないよ。
あいつまったく練習してない。K1なめ過ぎ。
あー頭にくる!!!
ボクファンとして恥ずかしい。糞ボタ。
153 :03/09/25 01:15 ID:mHL2YvOw
バンナじゃ微妙に不安だな。
どうぜならボタを餌にミルコ釣ってこいよ。
154 :03/09/25 01:18 ID:SggU8Kxr
>>152
お前もアホやな。
負けたときの言い訳ではなく、ボタじゃ勝てない!って言ってるだろ?
K1対策してないんだから、普段の練習もね
155 :03/09/25 01:20 ID:YWhlk/PS
ロー使わずにパンチでKOしなきゃハードパンチャー対決の意味がないのでは?
156 :03/09/25 01:20 ID:780c7vBy
バンナが怪我してなかったらなあー
なんかしっくりこないなあ
お互い100%の状態で見たかった
157 :03/09/25 01:21 ID:BtcxHgC4
てか、ボタかよ・・・・と言いたい・・
158 :03/09/25 01:21 ID:F493nnFp
>>155
だいたい怪我してるバンナを引っ張ってきて
「さあ、ハードパンチャー対決です」って煽りがどうなのかと。
やっぱ谷川って今ひとつずれてる。カードはいいのに。
159 :03/09/25 01:21 ID:fhot4rDD
37 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 01:17
ボタは終ったボクサー。たいした事ないよ。
IBFもフォアマンの返上で決定戦の王者だしね。
160 :03/09/25 01:21 ID:UC4bn9SO
ボタの動画どっかにないかな・・・
161 :03/09/25 01:23 ID:jCJUOaev
>>149
キック初参戦の相手にその言い訳は見苦しいぞ。
ボタがすでにK−1で3戦くらいしてるならいいんだけど。
162 :03/09/25 01:25 ID:Tt2SxIHS
ホーストとボタなら間違いなくホーストだろ?
163155:03/09/25 01:25 ID:YWhlk/PS
>>158
そりゃそうだな
ボタって 身長体重どんくらいなんだろう?
164 :03/09/25 01:26 ID:mK+8vmA1
>ボタがすでにK−1で3戦くらいしてるならいいんだけど。

どうでもいいが、
こっちのほうが言い訳くさくないか?
お前の考えだろ?
バンナは実際怪我してるしな。
まあ、今の段階でそれが試合結果にどれだけ関係するかどうかはわからんが。
バンナ
165 :03/09/25 01:28 ID:780c7vBy
バンナは怪我がひどすぎる
まだ左腕にボルトはいったままなのに試合させるってのはおかしすぎ
俺はイグナショフやホースト、レコあたりを対戦させて欲しかった
怪我してなけりゃ十分いいカードなんだけど
166 :03/09/25 01:31 ID:Z0RRULng
むしろ怪我してるバンナの方が勝つ可能性高いかもねw
下手にコンディション良くてパンチ勝負とか挑むと負ける確率が大幅に上がるし。
167 :03/09/25 01:31 ID:N2Hn17vO

フランソワ って可愛い名前だよな
 
168 :03/09/25 01:32 ID:hm1rP8tQ
バンナかわいそう過ぎるんですけど・・・・。
もっと、本調子の時にやって欲しかった。
っていうか、谷川サイアク。
169 :03/09/25 01:32 ID:jCJUOaev
>>164
何が言い訳くさいの?バンナは自分のルールなんだから、初参戦の
相手に勝って当然でしょ?
K−1で経験積んだボタが相手だったら、さすがに全開じゃないと
バンナが可哀想だけど。
170 :03/09/25 01:33 ID:K2Xbyg3D
K-1が潰れる前にもう一回バンナvsセフォーが見たい
vsハントも見たい
171 :03/09/25 01:35 ID:jY0xGuSH
それでもバンナはパンチ勝負挑んでやられそうだ
172 :03/09/25 01:36 ID:SggU8Kxr
ボタのギャラが気になる。なんぼでやる気になったのかな〜〜
ファイトマネーじゃないぞ^^
イベント参加のギャラね
173 :03/09/25 01:37 ID:AOlkkqK+
ボタはボクシングの方は事実上の引退ということになるの?
174 :03/09/25 01:37 ID:rTBeaf2Q
ボタには大金払わないとな。
またボクシングの強さに疑問符がつく試合になるからな。
175 :03/09/25 01:39 ID:RedEHM2f
>>168

まあボタも終わったおっさんでしょ。もともと運良くIBF取った(ドーピングですぐ剥奪)
だけだし。みたことはないがおそらく白人に多いちょっと太めで打たれ強いボクサーファイター
タイプだろ。ローの絶好の餌食にはなるタイプだな。

バンナも腕怪我してるみたいだし。お互い傷持ちでちょうどいいんじゃないかな。

まあ何はともあれ初めて正真正銘の「ヘビー級」「主要4団体」の元チャンプ
が初めて試合するから楽しみだよ。いままでのボクサーはほんとどこの馬の骨か
わからんような奴ばっかりだったからな。
176 :03/09/25 01:40 ID:mK+8vmA1
>>169
あまり付き合うつもりはないが、、。
バンナの怪我→事実
ボタが3戦→基準はどこ?君の基準じゃん?

最初に比較にならないことを比較してるのは君のほう。
それを言い訳くさいといってる。
ちなみにおれは怪我してようと、キックルールになれているバンナが負けたら
言い訳にはならんと思ってるが。
177 :03/09/25 01:41 ID:jCJUOaev
いやね、やったらバンナ勝つと思いますよ?
でも試合が実現しないと思うよ。だってK−1だぜ?
いつものことじゃん。そしてK−1は「ボタがバンナから逃げた」と
喧伝するんじゃない?実現しないでしょ。普通に。
178 :03/09/25 01:41 ID:N2Hn17vO
どっちが勝ってもいいから

   
        決勝戦で武蔵をボコボコにしてね♪
 
 
179 :03/09/25 01:42 ID:MSC0XiAT
まあボタがバンナにパンチでやられたなら元とはいえ
IBFっていうのはたいしたことないっていうことだな。
180バンナ:03/09/25 01:43 ID:Rc+NIEso
>>178
はげど〜
181 :03/09/25 01:43 ID:mK+8vmA1
>>175
下3行同意。
素直に楽しみたいね。
182ぷー:03/09/25 01:44 ID:7o3LdKRN
バンナのローで終わりだろ。ベルのヘタレローでもボクサー倒したんだし!てかボクサーは参戦前にでかい事いって、みんなローで散ってゆく・・・ボクサーは強いけどローなめすぎ!
183 :03/09/25 01:44 ID:CNCnV3rC
そもそもバンナは今年のGPは休ませるべきということか?
まあ、怪我は完全に治したほうが絶対にいいけど
184 :03/09/25 01:44 ID:RedEHM2f
>まあボタがバンナにパンチでやられたなら元とはいえ

パンチでKOはないと思うぞ。白人でヘビーのトップランカーになるには
相当打たれずよさがないと無理。パンチ5,6ッ発まともにくらっても倒れんよ。
ローにどれだけ対応できるかだな。
185 :03/09/25 01:46 ID:Z0RRULng
元IBFチャンピオンであることよりも、
現WBO10位であることの方が重要だろう。
186 :03/09/25 01:46 ID:mK+8vmA1
>>184
そういや、白人でチャンプになったのって最近じゃ珍しくないの?
187 :03/09/25 01:47 ID:MSC0XiAT
>>177
あのぉ もう決定カードですよ
188 :03/09/25 01:47 ID:N2Hn17vO
まぁ個人的にはベルVSバンナのリベンジ戦が見たかったんだけどね
ボタはローキックしか出来ないフィリョでも倒せるかも
189 :03/09/25 01:47 ID:GC3uy1s6
>>184
タイソンの一撃で沈んだけどね・・・。
190 :03/09/25 01:49 ID:jCJUOaev
>>176
要するにバンナが負けそうで心配なんだろ?
勝つって。そんなに心配すんなよ。気が小せえなw
191 :03/09/25 01:51 ID:RedEHM2f
>ベルのヘタレローでもボクサー倒したんだし!てかボクサーは参戦前にでかい事いって、
みんなローで散ってゆく・・・ボクサーは強いけどローなめすぎ!

バタービーンは見世物だよ。しかもボク時代より18キロ増えてたらしいし
いくらデブがうりだっていってもあれじゃローの餌食だよ。

いままでは元クルーザー級の奴とか自称元IBF4位、とかこないだのIBU
オールアフリカン王者とかまがいもんばっかり、せいぜいペレリードが
WBO「インターナショナル」王者だったらしいがこれはWBOの2軍

今回が始めてだよいちおう「本物」がでてくるのは全盛期は8年前とはいえ
一応「現役」だしな。

192 :03/09/25 01:52 ID:fhot4rDD
よしよし、いつもの格板に戻ってきたぞw
ID導入されてから馴れ合いっぽいのが多くて嫌だったんだよね〜
193 :03/09/25 01:52 ID:mK+8vmA1
>>190
要するに、ぜんぜんわかってない。
じゃあな。
194 :03/09/25 01:54 ID:SggU8Kxr
ボク板の方が、以前にもまして煽り合いだぞ^^
195 :03/09/25 01:54 ID:BtBEGA9f
バンナは絶対「止まって見える」なんて言ってないだろうな
196 :03/09/25 01:55 ID:tV8WC5oM
ID制が影響してるな
197 :03/09/25 01:55 ID:Evwnhyp2
>194
あそこは8割格オタ、2割ボクオタだろうな。
198    :03/09/25 01:56 ID:G/PF8/3w
バンナ普通にロー蹴って勝つだろ。ボタはそこそこビッグネームなんだから
噛ませ相手に2戦くらいやらせるべき。そのあとバンナとやればいいのに。
ボタはハードパンチャーじゃないし(KO率低い)したい舌打ち合いにならず
ローで3回くらいダウンで終了って感じになるぞ
199 :03/09/25 01:57 ID:RedEHM2f
>そういや、白人でチャンプになったのって最近じゃ珍しくないの?

U・クリチコ、ゴロタ、ボタだろうね。
U・クリチコは全盛期だけど、あとの二人はもう完全におっさんだけどね
ボタがIBF取ったのは1995年みたいだし。
俺敵には、ロイに負けたジョン・ルイスに出てもらいたいね、
コイツはまだバリバリだし。ロイが早すぎて負けたけど。
200 :03/09/25 01:58 ID:tV8WC5oM
じょんるいはイランよ。。
201バンナ:03/09/25 01:58 ID:Rc+NIEso
2人がリング中央で向かい合ってる姿を想像したら楽しみになってきた。
202    :03/09/25 01:58 ID:G/PF8/3w
>>199
クリチコ兄もなー
203 :03/09/25 01:59 ID:SggU8Kxr
ま対戦が決まったからには、ちゃんとお互いファンも納得するような痺れる試合をして欲しいもんだ。

むmmむりくさい、。。
204 :03/09/25 02:00 ID:fhot4rDD
97 :ネ申 ◆BOX/IFXZs2 :03/09/25 01:41
>Kヲタ共
まあ、ボタは今やボクシング界じゃ全然一流じゃないんだが、
これまでK1に参戦してきた、ベルナルド、ペレリード、レイセフォー、
デンプシー、バタービーンのようなインチキボクサーととは比べ物にならないくらい強いよ。
チャンピオンの実力はないにしても、間違い無く、世界ランカーの実力はあるよ。
まあ、これでもしボタ負けたら、K1ルールでは・・・
K1選手>>>ボクサー
は、認めるぜ。藁

一応、トリップ付けといてやんぜ。藁
205    :03/09/25 02:00 ID:G/PF8/3w
>>204
いちいちコピペ張らなくていいよ
206 :03/09/25 02:01 ID:N2Hn17vO
今のヘビー級全体では実力30位〜40位ぐらいかな?
レノックス戦は一発もまともに当てられなかったね
207 :03/09/25 02:01 ID:mK+8vmA1
>>199
ジョンルイスか。
さすがにまだボクシング止めないんじゃないかなあ。
208 :03/09/25 02:02 ID:jCJUOaev
バンナがあっさり勝つって。実現したらね。
だいたい小柄なボタと、120キロのバンナの体格差が
どれだけあると思ってるんだ?
209    :03/09/25 02:03 ID:G/PF8/3w
>>208
実現するんだよ。

俺もバンナが勝つと思う。ボタはK1じゃ大成しないな
210 :03/09/25 02:04 ID:N2Hn17vO
モンターニャみたいな切れブックなら笑うな
211 :03/09/25 02:05 ID:EBVaVffp
ほんとに出るのか?
ソースは何よ
212 :03/09/25 02:05 ID:fhot4rDD
>>208
ボタ小さいのか?
そうは見えなかったけど
213    :03/09/25 02:07 ID:G/PF8/3w
>>211
スポルトで谷川Pが発表
214 :03/09/25 02:07 ID:mK+8vmA1
>>211
フジのすぽるとで10・11でやると谷川が明言。
215 :03/09/25 02:08 ID:xbHDDw34
ボタ190cm
216 :03/09/25 02:08 ID:N2Hn17vO
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21/030921_kak_k1_bota_b.jpg

ボタにはこいつらがついている。いざとなったら乱入するさ。
217 :03/09/25 02:10 ID:F493nnFp
>>216
俺会場で見てたけど、この時すんげえ寒かったんだよなーw
全然会場にウケなくて。
開幕戦では皆盛り上がってあげてね。
218 :03/09/25 02:12 ID:jCJUOaev
谷川なんて信用できねえよ。つーかK−1のカード発表って、
昔っから信用できたか?1週間前に変更なんて当たり前だろ?
酷いときは3日前にも変更するぜ?
219 :03/09/25 02:13 ID:5+bRkP61
どっかのスレで「知性の神」とかいわれてたな。この人。
220 :03/09/25 02:14 ID:UO6P3VHa
>>219
どの人?
221 :03/09/25 02:14 ID:SggU8Kxr
格板の方が話しが通る?
だってボク板のボタVSバンナスレでは、ボクヲタ1,2人VSKヲタ7,8人だよ?
なんだかな〜〜
222 :03/09/25 02:14 ID:Rc+NIEso
素朴な疑問、






TOAどこいったw
223 :03/09/25 02:16 ID:Z0RRULng
ルイスとボタ
ttp://www.rediff.com/sports/2000/jul/17box1.htm
身長差は10cmくらいあるかな?
224 :03/09/25 02:16 ID:EBVaVffp
やっぱり出るかどうか怪しいな
タイソンの話も最近全然聞かないし

225 :03/09/25 02:17 ID:5+bRkP61
>>220
>>216の写真の人
226 :03/09/25 02:17 ID:V02XGkoN
なんでボク板なのにKヲタのほうが多いんだよw
227 :03/09/25 02:18 ID:RedEHM2f
ボタもルイス戦までとはいわんが、それなりに絞ってこいよ。
こないだのサップとやった白人みたいなダルダルの体は止めてくれ。
228 :03/09/25 02:20 ID:fhot4rDD
>>223
ルイスが196だとしたら、ボタは182〜3ってとこだな
229 :03/09/25 02:21 ID:N2Hn17vO
シャノン・ブリッグスとゴロタの話はどうなったのか
230  :03/09/25 02:41 ID:evyNAqEk
ところで、なんで相撲取りは皆あんなに腹が出てるんだ?
パワーは認めるが、
腹筋しなくていいのか?
231:03/09/25 03:03 ID:STnn8LGz
晩那は、左パンチ力いっぱいできるのか?
本気で知りたいし、またホーストみたいに右手にキック食らったらどうなるか医学的にマジで知りたい。
232&rlo;!!!き好大ケリタモ ◆QGxGgZI50o :03/09/25 03:03 ID:gagghp7f
>>222
谷川がTOAは今は出さないって言ってたな。

もう一回練り直すって。

キャラ固めが甘かったしな。
233ところで:03/09/25 03:25 ID:OtNojJcX
Uクリチコって何のこと?
ウラジミールだったらWだし…
もしかしてウクライナとか!?
234 :03/09/25 03:26 ID:mK+8vmA1
そういや、そうだなw
235 :03/09/25 03:33 ID:T1SGJnmE
>>233
Uladimir だったり Vladimir だったり Wladimir だったりするし
Vitali だったり Witali だったりするし、
その辺のスペルは統一されておらんのでは?
236 :03/09/25 03:52 ID:jCJUOaev
>>233はしったかぶって自爆した恥ずかしい男w
何語かによってスペルなどいくらでも違うもの
237_:03/09/25 04:54 ID:cGH7veiL
ボタって絶対ロー対策とかしてなさそうだからな、バンナは相手が
ボクサーだったらこないだの試合みたいにローで崩していくだろうから
まずボタは勝てないだろ。
238ボク板から来てみた:03/09/25 05:43 ID:XtYtn8zt
相手が衰えたとはいえ現役バリバリのボクサーだからなぁ。
まともに打ち合うことは避けるでしょ。
鍛えてない足狙って勝つほうが理にかなってるもんな。
バンナは総合で何も出来ないで負けたから、相手に不利なルールで戦うことが
普通に勝ちに繋がることを学んでるし。
負けるリスク犯すより、勝って知名度を少しでも上げるほうを選ぶんじゃないか?

パンチで沈めるとしたら、足に良いの入れて体勢崩れた所に入れるだろうね。

打ち合ったら負け確定

239 :03/09/25 06:40 ID:7Fzoapwf
ローが効いて欲で打ち合いに行ったら逆に一発で沈められる可能性もあるしな>バンナ
もう足がフラフラで踏ん張れない所に圧力でkoもどきがせいぜいかも

何にしろおもしろくなってきた
240ボク板から来てみた:03/09/25 07:37 ID:XtYtn8zt
バンナが打ち合いで絶対負けると書いたが、絶対とは言えないかもしれない。
ボクシングの舞台じゃ、セフォーは負けたがパワーじゃ明らかに上回ってたし。

12R戦い抜くスタミナを要求される舞台では、はなからフルパワーで打ち込む
ことは考えにくいが、5Rで終るKなら戦術として有りだし。
そういうルールの違いから来る戦術や、キックに対してボタが不勉強なら危ないかも。


パワーに傾倒したKの選手は、当てる技術、防御において2歩も3歩も劣っているので、
打ち合いになったらやはり、ボタが圧倒的に有利なのは間違いない。
241 :03/09/25 07:38 ID:7Fzoapwf
でもまだ完全じゃない腕だから難しいだろうね
むしろそれが謙虚にいい方に作用するかもしれないが
242 :03/09/25 07:44 ID:Y08Dfbv/
でもなんだか堅実にパンチ→ローのコンビーネーション決めて
フットワークも適度に使って普通のキックボクサーになったっぽい感じがしたな、
この前の試合では。コンパクトにまとまってしまったというかなんというか。
まあ腕の状態があれだからなんとも言えない部分もあるけど。
昔のブンブンと自分勝手に振り回す強引な戦法のバンナが懐かしい。
243 :03/09/25 08:23 ID:AkXBwMDU
>>242
まぁ、本人もパワーは落ちたがシャープになったと言ってたからな
楽しみ過ぎる、しかし怪我の具合が心配過ぎる
244 :03/09/25 08:34 ID:lnbArHgX
マジでバンナ勝つと思ってる奴居るのか?
今回はK1史上発の世界ランカーだぞ?
ペレ、バタ、ベルがボクシングルールでやったら、
1Rもたないくらい強いんだぞ?
245 :03/09/25 08:37 ID:UAaF55Y1
ペレバタは雑魚過ぎた。これで面白い試合になるだろう。
246 :03/09/25 09:04 ID:gOuUJz63
>>230 腹が出てないと簡単にまわし取られる。
    ンでもって相手を吊り上げるときに腹が出てると腕の力だけじゃなく、
    腹を使って吊り上げられるので吊り上げやすい
247 :03/09/25 09:05 ID:V3+0lLyK
>>244
ボクシングルールでやったらK-1選手の誰も1R持たないだろ。
でも、K-1ルールでやるんだよ。
248 :03/09/25 09:10 ID:baHfQvaz
デンプシー:”自称”元IBF4位。しかし、この選手を知っている人間は、ボク板にすら1人も存在せず。まさに、どこぞの馬の骨。
ペレ:元WBO二軍王者と言う実績もたいした事ないが、その後に負けがこみ、ボクサーとして完全に壊れてからK1に参戦。
バター:特異なキャラクターで米国での知名度は世界ランカークラスだったが、所詮は4回戦ボクサー。
しかも、記録をよく見ると4回戦相手にも何回かノックアウト負けてるし、近年は年齢による衰えが指摘され、53歳のホームズにも翻弄される。

ボタ:全盛時は7,8年前。元メジャー団体王者と言っても、全盛時ですらLヘビー上がりのマイケル・モーラーに歯が立たず・・・つまり三流世界王者。
近年は、タイソン、ルイス、クリチコ相手に、噛ませ犬的役割を演じて来た。
とは言え、現状でも上位20位前後くらいの実力は残していると見られ、まがい物でない実績を上げてきたそれなりのビッグネームである事も事実。
これほどのボクサーがK1のリングに上がるのは史上初であり、興味深くはある。

249 :03/09/25 09:12 ID:SggU8Kxr
ボタは真面目に負けブックを遂行するよ。
250 :03/09/25 09:19 ID:baHfQvaz
ボタの特徴

・見た目は白デブと言う感じで、強そうに見えない。
・パンチは軽くはないが重くもない。
・意外とテクニシャンであり、試合巧者である。
・取りあえず、ガッツはそれなりにある。
・タイソンやルイスには失神させられたが、決して打たれ脆い選手ではない。
・スピードは、見た目通りさほどない。
251 :03/09/25 09:22 ID:J5Gu2MtZ
最近のバンナは堅実な闘い方をするようになったが
相変わらず見ててヒヤヒヤするんだよねえ。そこが魅力だが。
252     :03/09/25 09:40 ID:LUdWGwwo
>>250
まあそういう選手だよね。
バンナはケガしてるのが幸いすると思う。頭に血が上ってパンチの
打ち合いをしなければズール戦で見せたキックボクサー的組み立てで勝てるよ。
どうせキック対策をロクにしてないんだし。ガードもよかったしミドルもローもハイも
強烈だからね。ボクサーに有効な武器はいっぱいある。
ハントなんかはボタ相手だと意外にやばいんじゃないかと思うけど。
253 :03/09/25 09:45 ID:UAaF55Y1
でもいきなり踏み込んできて一発いいのが入ったらあっさり決まっちゃうかもね。。
254     :03/09/25 09:49 ID:LUdWGwwo
ボタはスピードは無いよ。タフだけどね。
いきなり踏みこんでバッカーンは今度来るはずのブリッグスのが期待できる。
255 :03/09/25 09:51 ID:EpdH2pmI
バタービーンが出る前は、
あいつが出たらKー1の選手じゃ勝てないとか
言ってたヤシいたな。
それと同じで、ボタがKO負けしたらまた消えるんだろ
ボクシングオタはいつもこーなるなw
256 :03/09/25 10:03 ID:lnbArHgX
>>247
マジレスするが、キックパンチの子供と、
パンチだけの大人どっちが強い?
257 :03/09/25 10:05 ID:lnbArHgX
>>255
今回は本物のボクサーだって事を理解汁!
今までのは捏造ボクサー。今回、バンナが間違って勝ったら、
誰がどう言い訳しようと喜んで良いぞ、Kヲタよ。
258 :03/09/25 10:10 ID:EpdH2pmI
>257
「今回は本物」ってw、ずーっとそう言い続けろよ
「今度だけは本物」 ボクシングオタの決まり文句になりそうだなw
259ボク板から来てみた:03/09/25 10:14 ID:XtYtn8zt
>>255
煽りだろうがうざいし馬鹿すぎるから当然上げないでレスする。
ボク板のまともな人間なら、あいつが出たら勝てないなんて
絶対に言わないよ。
ボク板のK−1関連のスレッドに書き込むのは、ボクシングファンでも
あるが、Kや他の格闘技も好きな俺みたいな人間か、煽って反応を楽しむ
ひっきーくらいだろ。
だからお前が指すのは根暗ヒッキー以外に考えられない。

俺は仮にボタが倒されてもそれはそれなりに面白く観戦できるが、どうして
偏った嗜好で物事を見るかな。
楽しみが半減しないか?

あーちなみに
このスレッドでは、バンナが復調したらってなってるね。
260 :03/09/25 10:14 ID:lnbArHgX
>>258
今までで誰か本物が居たと思ってるのか?いや、煽りとかじゃなくてさ。
ベルナルドが世界チャンピオンだとか思ってるのか?
少なくとも、ボタはルイスとやって1ラウンドもつ実力はある。
261     :03/09/25 10:14 ID:LUdWGwwo
いやいや、ノブ・ハヤシとサム・グレコぐらいには違うよ。
マジで。ブタさん以外はとんでもないマニアじゃなければ知り様が無い
連中ばっかだって。ちなみにボタは負けると思うよ。
262 :03/09/25 10:18 ID:LS8y//Tu
あのバスひくギネスのおっさんってストロンゲストマンか何か?
263 :03/09/25 10:20 ID:baHfQvaz
>>252
ブリッグスは見た目はボタよりも強そうだよね。
パワーやスピードもボタよりはある。
ただし、ボタほど巧者ではないし打たれ脆い。
ボタと比較したら、どっちの方がK1に適応しやすいのか、興味はある。
264 :03/09/25 10:21 ID:baHfQvaz
>>255
煽りだと思うけど、マジレスするよ。
本気でそんな事を思っていたボクシングオタって、ごく少数だろうし、大半は煽りだったと思う。
バターがどの程度の選手かは、ボクシングオタはよく知っているわけだし。
ただ、「バターでも、もしかしてK1王者になれるかもしれない」と思わせたほど、K1のレベルが低いのは事実。
ベルが、体型からしてローキック防御が出来そうにないバターを、徹底したローキックで仕留めたのは利口と言えるが、逆に言えば、ベルがパンチャーとしてのポリシーを捨ててパンチ勝負を断固として避けたわけで
それだけ、ビーンのパンチ技術やパワーを恐れていたと言う事。
相手は、4回戦ボクサー相手にもノックアウト負けした事があるビーン。
K1ではパンチ勝負を売り物にしてきたベルが、自分のスタイルをかなぐり捨て、「この4回戦ボクサーと打ち合ったらやばい!」とでも思ったのだろうか。
あの試合は、間接的に、K1のレベルの低さを象徴していた試合だったと思う。
265     :03/09/25 10:23 ID:LUdWGwwo
異種格闘技に挑むんなら単純に身体能力だと
思うんでブリッグスにはちょいと期待してる。
でもK−1ルールよりも総合ルールで、って感じだけど。
266     :03/09/25 10:27 ID:LUdWGwwo
ベルがフットワークやキックを重視してたのはジム移籍してからの
傾向なんだけどね。ダル試合連発でブーインスを浴びてたが
バタびん戦でやっと成果が出た。これからはまたダル試合連発男に
戻ってくれると思う。
267ボク板から来てみた:03/09/25 10:34 ID:XtYtn8zt
>>264
>あの試合は、間接的に、K1のレベルの低さを象徴していた試合だったと思う。
これは、K−1のボクシング技術の低さを象徴した試合が妥当だと思うが。

あくまでもKの舞台なのだからあれはあれで当然の戦術だった。
ベルナルドは、前にワットにKOされたような記憶があるんだけど、打たれ脆いのが
弱点だから慎重になったのではないかな。

この試合を観てボタが、距離をつくらず素早く踏み込んで距離を詰める戦術を
取ったら、バンナはきついと思う。
逆に、ローを警戒し過ぎて踏み込めなくなればバンナ優位かな。
268 :03/09/25 10:38 ID:EpdH2pmI
>>264
ベルナルド自身が、前回のフィリオ戦以来、
自分に自信を無くしていたのがあの試合に出ただけ
269     :03/09/25 10:38 ID:LUdWGwwo
その踏みこみ対策にはミドルがあるからね。ムエタイ的なボクサー殺しの組みたて。
Kでは首相撲は制限されるけど有効な武器の数が違うからキビシイと思うよ。
270 :03/09/25 10:40 ID:baHfQvaz
>>267
>これは、K−1のボクシング技術の低さを象徴した試合が妥当だと思うが。
>あくまでもKの舞台なのだからあれはあれで当然の戦術だった。

そりゃそうなんだけど、K1の中ではボクシング技術が高いはずのベルですら、4回戦ボクサー相手にパンチ勝負を逃げたという図式なわけだから、見方によっては恥ずかしいなと思ったわけで。

>ベルナルドは、前にワットにKOされたような記憶があるんだけど、打たれ脆いのが
弱点だから慎重になったのではないかな。

確かにベルは打たれ脆い。これは、多くのK1選手に言える事だが・・・。
GGにパンチで負けた試合など、ギャグかと思った。
271  :03/09/25 10:41 ID:eByG0gwJ
>>250
ボクシング詳しそうだね。
漏れは最近ボクシング見てないから、ボタも名前ぐらいしか聞き覚えがないよ。
で、基本的な質問で悪いんだけど、ボタってオーソドックスなの、それともサウスポーなの?

オーソドックスだとバンナ(サウスポー)の左ローは当たりにくいと思うから知りたい。
272 :03/09/25 10:42 ID:qRfuBS7N
No!
違う。ベルは全然本気を出してなかったよ。
かなり遊んでた。
ベルはプライドもあるし4回戦ボクサー相手に自分のパンチを出すまでもなかった
んだろうね。キックしか使わないからお前のボクシングで倒してみろって感じで。
俺だってよくあるだろ。なんかで対決する時、素人相手には自分の得意技を隠して
遊んでやるだろ。
273 :03/09/25 10:44 ID:d4KhLbou
>>270
何度も言うようだけど
ハゲが打ち合うと思ったのは頭の悪いボクオタと谷川だけ。
君他の試合見たことあるの?ビーンよりボクシング技術ツないハントから
グルグルリングを回って逃げていたのを。
レコだって普通にパンチの打ち合いで負けたんだぜ。
パンチ振り回していたらまったく当たらずレコのジャブもらいまくって
後退、逃げ回っていた。
274 :03/09/25 10:44 ID:qRfuBS7N
俺だってよくあるだろ。→俺らだってよくあるだろ。
275 :03/09/25 10:44 ID:EpdH2pmI
どっちにしろ、あんなチグハグな動きのベルに負けたボクサーって、
ほんとに糞だな
276250じゃないよん:03/09/25 10:46 ID:LUdWGwwo
ボタはオーソドックス¥デカくてタフな白人、程度の印象_
度胸はあるよ
277 :03/09/25 10:46 ID:HNS1ms6F
ベルって2年前のバンナ戦の直後のインタヴューで

「タイソンと闘いたい。スピード・パワー・テクニック・体格、全て自分が上」

「ビタリ・クリチコは接近戦に弱いから、ボディで倒せる」

と言ってたな
278 :03/09/25 10:48 ID:baHfQvaz
>>271
オーソドックス。
>>272
いくらなんでも論法が苦しすぎる。
ただの煽りだろうけど。
279 :03/09/25 10:51 ID:EpdH2pmI
結局、いかにパンチに技術と威力があっても、
蹴りにビビって間合いに踏み込めない
ボクサー達の姿が目に浮かぶなあ

280 :03/09/25 10:52 ID:uOfJFKsg
ボタ相手だとローキックを連発していれば勝てそうだけどね。
ボクサーは足止めて打ち合わないからパンチは当たらないだろうけどね。
281     :03/09/25 10:55 ID:LUdWGwwo
マサトが言ってる「ディフェンスが全然違うから憶えなきゃムリ」
ってのが正論と思う。まあ天田程度の素材であのぐらいはいけるんだから
これから上がるような素材が憶えれば・・てのはあるけどね。
282【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 10:55 ID:6KBcfZVV
ボタの勝算あんのか?
ローで1発なんじゃないのか??
283 :03/09/25 10:57 ID:qRfuBS7N
フィリオとボタを戦わせて見たい。
ボタの足が折れるところを見たい。
284     :03/09/25 10:57 ID:LUdWGwwo
単細胞男がベルナルドとやったようなパンチ合戦を挑めば・・てのは
けっこうありそうだけど実際は手堅くまとめるだろう。
285 :03/09/25 10:59 ID:baHfQvaz
ID:qRfuBS7N
ID:EpdH2pmI

素朴な疑問だけど、おまえら、ボタの試合を見たことがあるの?
何となくだけど、タイソンの試合すら見たことがないんじゃないかって気がする。
286 :03/09/25 11:02 ID:qRfuBS7N
その通り!
まったくの図星!
タイソンの試合は昔、うるぐすのハイライトで25秒見たよ!
287 :03/09/25 11:06 ID:qm6aI9kj
このカード、谷川はよく考えてあるよ。
左腕ケガしてるバンナに、サップやボタ以外の奴あてたら
ミドル蹴られてバンナ終了だろ?さすがにGP本戦で腕蹴らないで
なんて八尾行為はできないからね。この前の試合もボクサー、今回
もボクサーのボタ、腕蹴られる心配ないしローで勝てる(ローでしか勝てない)
相手は丁度イイ!
サップvsバンナなら客呼べる選手のどちらかが欠ける、サップvsボタなら
サップの勝ち目が低い!って事からも、ボタvsバンナは妥当なとこだな。
あとは客呼べるサップと誰を当てるかが問題、希望していたバンナ戦はなくなった
し、この前のキモ戦で分かるようにk-1ルールじゃサップに勝てる奴はいくらでもいる
から(可能性)、俺の予想はアーツだな!話題性もあるだろうし、アーツは
自分よりデカイ奴に弱そうだし。
288 :03/09/25 11:07 ID:jhVeONND
>>270
そのせいか最近は皆ホーストを見習ってディフェンシヴな戦い方に
なってきてるな。<アーツ、レコ、バンナ、ベル、フィリオ
289 :03/09/25 11:08 ID:baHfQvaz
ボク板でも、格板でもそうだが、私情とか煽りとか云々以前に話が全く噛み合わない事が多い最大の理由は
Kヲタのほとんどが、議論に挙がっているボクサーの試合を見たことがないからだろうなあ。
一方、大抵のボクヲタは、普通にKの選手の試合は見ているわけだし。

Kは民放だが、海外ボクシングを見ようと思ったらWOWOWかCSくらいしかなので仕方ないと言えるが。

290 :03/09/25 11:10 ID:EpdH2pmI
>>285
わざわざIDを晒したりして、
ボクオタの下品さがでてるねw
291  :03/09/25 11:11 ID:8ecI/Z8A
ボタって何歳?
292 :03/09/25 11:12 ID:jhVeONND
>>244
そーだとは言い切れないぞ。
ボタは約45勝くらいのうち28KOしかしてないから。
技巧派タイプのボクサーは打ち合いというよりアウトボックスのが
得意だからな。で、そのアウトボクシングはキックボクシングではほとんど
役に立たない。だってジャブより蹴りの方が射程長いだろ。
293 :03/09/25 11:14 ID:baHfQvaz
>>291
35歳くらい。
294 :03/09/25 11:14 ID:qRfuBS7N
今年はアーツが優勝しそうな気がする。
295【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 11:14 ID:6KBcfZVV
244はKヲタだし
マジレスしちゃいかんよ、ビーンのときもKヲタが
ボクヲタのふりして吹いていたんだから
296 :03/09/25 11:15 ID:jhVeONND
>>292のは
>ボクシングでやったら1Rもたない

に対するレスな

それとボタの特徴としてあいつがフックを打った場面を見たことがない(w
全部ストレートパンチじゃなかったかな。
297 :03/09/25 11:16 ID:J+zkloDK
ボタってセミリタイア状態だったんだろ?
298 :03/09/25 11:17 ID:HNS1ms6F
アーツは去年のセフォー戦が最大の不運だった
299【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 11:17 ID:6KBcfZVV
1年くらい試合してない予感
300【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 11:18 ID:6KBcfZVV
ボクサーがもっともやりやすい選手は
ハントとサップだろうな
301 :03/09/25 11:19 ID:qRfuBS7N
ボクサーって簡単にハイキック入るからローじゃなくてハイで倒す可能性も
高いかもね。ところでボタってローカットできるんでしょうかね?
302 :03/09/25 11:19 ID:baHfQvaz
ボタのラストファイトは、昨年7月のエティエンヌ戦(ドロー)。
303 :03/09/25 11:21 ID:HNS1ms6F
ボタvsルイス戦はお互いアウトボックスに徹して、凄まじい間合い地獄があった

ラストはアッサリ決まったが
304 :03/09/25 11:22 ID:baHfQvaz
>>301
>ボクサーって簡単にハイキック入るから

実例は?
ローはともかく、ハイは簡単には入らないでしょ。
305 :03/09/25 11:22 ID:jhVeONND
>>300
確かに。
ローが蹴れないし、蹴ったとしても、鈍いからかわせるしな。
後はジャパン勢とかも入ってくると思う。
パンチが死ぬほど軽いうえに蹴りまで軽いから幾らローに打たれ弱い
といってもKOされることはないのでワンパンチで逆転できそう。
ジョシーデンプシーでさえ武蔵にKOされることはなかった。
306 :03/09/25 11:24 ID:HNS1ms6F
プロレスラーって簡単にハイキック入るから
307  :03/09/25 11:25 ID:jhVeONND
>>304
入っても一発でKOされるとは限らない
308 :03/09/25 11:26 ID:EpdH2pmI
>304
今まで見たことの無い角度から来るから
目のいいボクサーでも、いい蹴りは見えないんだよ
309 :03/09/25 11:27 ID:J+zkloDK
一応ヘビー級のトップグループにはいるのかい?
それとももうロートル?
310【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 11:30 ID:6KBcfZVV
ボタって距離とって試合するから
K1向いてないような、だってローがじゃんじゃん
当たる距離で試合するわけだから
しかもローで動きとまったら、ミドル、ハイとかサンドバック蹴るがごとき
狙い撃ちされるかも、脚痛めて踏ん張れないから強いパンチも打てなくなって
パンチでやられるかのうせいもある
311 :03/09/25 11:31 ID:7USMJZrD
あれれ?バンナってボクシングの4回戦とかほざいてたクセして
なんで?ボクシングのIBFチャンピオンに勝つって言ってるなw
ボクオタってほんとクズだな、悪いがお前らのいい訳は笑ってしまうよ
312 :03/09/25 11:31 ID:qRfuBS7N
言い切ってる文章になってたね。
入る可能性が高い十分高いってこと。
結局、キックとボクシングじゃガードが全然違うからキックに馴れてないボクサー
にはミドルを警戒しすぎて頭部の防御が厳しい気がする。特にバンナはミドル結構
使うからそれに気を取られてたらヤバイだろうね。まぁ、大目に見てくれ!
313 :03/09/25 11:33 ID:jhVeONND
>>309
世界王者候補の有力世界ランカーとは言いがたいが
一応世界ランカーでまだ登録されてたと思う・・・多分。

有名どころを相手にした試合では
タイソンに5R、ルイスに2R、ウラディミールクリチコに7RKO
を喰らって敗退。
314 :03/09/25 11:34 ID:qRfuBS7N
ボタってk−1舐めきってるような、、、
せめてローカットの技術を少しでも身に付けないと痛い目に
会うような。
315 :03/09/25 11:34 ID:baHfQvaz
>>309
ボタの実力は、トップグループには入らないね。
せいぜい上位20位くらいの実力だと思う。
ロートルであることは間違いないが、終わっていると言うほどのボクサーでもない。
316 :03/09/25 11:34 ID:zPQcrgjQ
まぁここでバンナがチキンかそうでないかがわかるな。
蹴りを使えばバンナ圧勝だろうが、
ぜひパンチだけで十分なとこ見せてほしい。
317 :03/09/25 11:34 ID:EpdH2pmI
>>311
確かにw
以前に比べて、ボクオタの論調が弱気になって来てるのが
レスからも読み取れるな
318【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 11:35 ID:6KBcfZVV
でもこの1年なにしてたの?みたいなところがあるから
すでにうんこになってるかもしれないよ
319 :03/09/25 11:35 ID:J+zkloDK
>>313>>315
ありがと
今までK−1にあがったボクサーの中では実績は一番と考えてよろしいな?
320     :03/09/25 11:36 ID:LUdWGwwo
ダントツだね。
321 :03/09/25 11:37 ID:jhVeONND
>>311
キチガイオタの自演に疑心暗鬼になってただけなんじゃないの?

普通のボクオタはタイプ的に見てボタがK1で通用するかどうかは
懐疑的だと思う。ハードパンチャーでない上にアウトボクサーだもん。

Kで通用するのはバリバリのハードパンチャーでけりの距離を潰すくらいの
速い踏み込みのできるインファイターであることが必須だと思われ。
まあ、ぶっちゃけそれがタイソンなわけだが。
322 :03/09/25 11:39 ID:xUzCLX1r
ボクオタの言い訳が凄すぎる。当時ルールが違うんだからとk-1ルールならk-1が勝つって言ってもボクオタは
ハントの例を出してあいつでも優勝できるんだから6回戦の奴でも十分っと言ってたね。
まぁ何やっても言い訳するんだろうな。
323 :03/09/25 11:40 ID:qRfuBS7N
ボクサーにボクシングで付き合うことはしないでしょ。
バンナも金や生活がかかってるんだし確実に勝てる手段でいくんじゃないのかな。
それが当たり前だし。
324     :03/09/25 11:41 ID:LUdWGwwo
匿名BBSの発言なんだからそれぞれ意見が違おうが
一塊になっちゃうからね。
格闘技ファンだってベルが本気でまともな世界チャンピオンと
思ってるアレ過ぎる人ばかりじゃないし。
ヤバイのはどっちにも確実にいるけどさ。
325 :03/09/25 11:41 ID:EpdH2pmI
>>321
最後の三行はそのとーりだね。
そのタイソンも、もうお年寄りになってるから
自信過剰は痛い目に合うよ
326 :03/09/25 11:42 ID:baHfQvaz
>>311
煽りだと思うけど、レスするね。
バンナが元4回戦ボクサーである事は事実。
ボタが元IBF王者である事も事実。
そりゃ、ボクシングをやれば、バンナには勝ち目はない。
でも、今度はKのリングに上がるわけだから、別の角度でも見ないと。
少なくとも、バンナは長年Kのスターであって、ボタはKでは新人なわけだし。

>>319
まあね。ボタはボクサーとしての実績は、間違いなく今までのK出場選手の中でナンバー1。
327 :03/09/25 11:43 ID:8ecI/Z8A
まあボクヨタからすれば、名の売れたボクサーがKに上がることはないと思い込み大口叩いてたからな。
いざ本物ボクサーが参戦となればそりゃ焦るだろ。
無様に負けることになるんだから。
328     :03/09/25 11:43 ID:LUdWGwwo
ツアかタイソン・・それ以外はローカット覚えるだけのビタリか。
329【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 11:44 ID:6KBcfZVV
ルイスはK1向いてるかも
腕かなり長いから、K1選手で言うローキックみたいなもんかも
当たれば1発でひっくり返るだろうし
330 :03/09/25 11:46 ID:xUzCLX1r
元4回戦ボクサーだから実力は4回戦なんか?4回戦の奴がトップファイターなんだから
k-1は軽いって言ってたよな。
331 :03/09/25 11:48 ID:jhVeONND
>>322
IDさらされてなかったんだからそれも仕方ないだろう。
幾らでも嘯けるものな。

個人的意見を言わせてもらうと四回戦だろうと六回戦で
あろうとパンチがあるファイタータイプのボクサーは
結構K1で通用すると思う。逆に世界ランカーだろうと
ボクサーファイターでパンチがそこそこしかない選手
(ワンパンチで相手をKOできない、至近距離でのパンチの回転が遅い)
は普通に通用しないんじゃねーかなあ。ボタがフックを打ったとこなんて
見た事無いし。
332 :03/09/25 11:48 ID:baHfQvaz
マジメな話、ここに書き込んでいるKヲタって

せめてタイソンの試合くらいは、マトモに見たことあるの?
333     :03/09/25 11:49 ID:LUdWGwwo
ルイスはそんなに動けない。
まあ素材としちゃとんでもなく極上だけどトシだしな。
あのアッパーはK−1の奴も打ってみたいだろうな。
首相撲ありならさらに有効だし。
334 :03/09/25 11:50 ID:qRfuBS7N
>>328
タイソンって日本国内のK−1参戦厳しいんでない?
犯罪歴あるから日本に入国と思うが、、、
法務省が特別許可出してくれるといいんだけど。
335 :03/09/25 11:51 ID:J+zkloDK
ボタでちょっと検索してみたけど13試合連続KOしたこともあるんだな
ここ2,3年の試合もKO勝ちおおいじゃん
336328:03/09/25 11:52 ID:LUdWGwwo
現実には全員無理だよ。タイソン以外の奴らも
もっと転落しないと参戦は有り得ない。
トップコンテンダーでいるうちは可能性はゼロに近いよ。
337 :03/09/25 11:52 ID:baHfQvaz
意外と、レーザーラドック(40歳)あたりに、K側からオファーが来ていたりして。

ラドックは、宣伝的に美味しい相手だと思う。
338 :03/09/25 11:52 ID:jhVeONND
>>333
そういや、サップ同様ルイスも唯一つかんで殴るが解禁されてる選手だな(藁
339 :03/09/25 11:52 ID:wgFZAohT
みなさ〜ん頭ダイキョウブデスカ?
K1はど素人サップや腕相撲のグドリッジが勝つような世界
KOで面白ければいいのです
ノーガードで笑ったりKヲタもそれ見てご機嫌
340 :03/09/25 11:55 ID:baHfQvaz
>>335
ボクシングのレコードを数字だけ見て判断するほど危険な事はない。
最低限、対戦相手の質を考慮しなければ。

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=003307

とにかく、ボタは技巧派であってハードパンチャーではない。

341 :03/09/25 11:55 ID:xUzCLX1r
>>339
そうそう、素人が勝つような世界なんだからボタが負けるはずなんもんな
ボクシングでトップ取った奴が素人でも勝つような世界でまけたら恥じだよなw
342 :03/09/25 11:57 ID:EpdH2pmI
元WBOボクシング世界王者って、どれぐらい強いの?

ボタとどっちが上なの? 詳しい方おしえてちょ
343 :03/09/25 11:57 ID:PIIWRCKj
K-1もボクサー連れてきて箔つけたいなら
トミー・モリソン連れてくればいいのに
元WBO世界王者だしロッキー5にも出てる
まだエイズ発病してないし動けるでしょ
確か日本でもフォアマンの前座で試合してなかったっけエイズ感染後に
まあそれでもやっぱエイズはまずいのかな
344 :03/09/25 11:58 ID:J+zkloDK
>>340
俺はボクシングはあまり詳しくないのだが
俺知っているぐらいの選手にはみんな負けてるな・・・
勝ってる奴は全然知らないボクサーだった
345 :03/09/25 11:58 ID:jhVeONND
>>339
最近はそーでもなくなった。ファンがどー思ってるのかは知らんが。
ほとんどの選手がホーストスタイルに生まれ変わりつつあると思う。
これを停滞とみなすKオタがいるかもしれんが、ディフェンス技術を
得るための第一段階のステップであってより洗礼された緻密な試合がこれからは
期待できそうな気がする。

そういう完成された競技の中であって、始めて倒し屋であったりスピードスター
の存在が生きるわけで。全員まがい物の倒し屋だったころのK1は見てて目も当てられない
状況だった。
346 :03/09/25 11:59 ID:SggU8Kxr
>>343
対戦者が見つからないよ。
お前なら対戦相手に名乗り出るのか?血の出る競技で、、、、。
347 :03/09/25 11:59 ID:baHfQvaz
>>342
元ボクシングWBO王者って誰の事?
そんな選手は、今までKのリングに上がった事もないし上がる予定もないが・・・。




と言うか、釣りですか?
348     :03/09/25 11:59 ID:LUdWGwwo
この試合はバンナと思うけどボタ対サップなら迷うね。
ボタでもかなりイケると思うよ。
サップは総格、K−1限定で通用する選手と思う。
ルールや技術傾向を考えればね。
349 :03/09/25 12:00 ID:HNS1ms6F
>>338
あぁ、グラント戦な。あれはえげつなかった
350 :03/09/25 12:00 ID:PIIWRCKj
>>342そんなものピンキリwレスの意味がわからん
元WBOボクシング世界王者って誰のことだ?
誰かと比較してのことじゃないならピンキリとしか言いようがない
351 :03/09/25 12:01 ID:RedEHM2f
>元WBOボクシング世界王者

誰のことだ?

352 :03/09/25 12:02 ID:QkzL+yYD
>>332
あります。昔はテレビで放映されてたので、ダグラスに負けた試合と、それ
より前の試合なら いくつかビデオに録画してとってあります。バンナが
タイソンと闘うならパンチはしないでがっちり顔をかためてキックだけで
やれば いいせんいくと思ってます。タイソンの足が打たれ弱ければバンナに
勝機は十分あるでしょう。
353 :03/09/25 12:02 ID:HNS1ms6F
>>351
ビクター・クリチコのことじゃないか?
354 :03/09/25 12:03 ID:EpdH2pmI
>>347>>351
この前、セフォーと試合をした、ペレ・リード選手です。
355 :03/09/25 12:03 ID:J+zkloDK
>>350>>351
たぶんWBOインターコンチ王者だったペレリードのことをいっているのだと思う
356【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 12:03 ID:6KBcfZVV
みんなわかって言ってると思うけど
ペレリードのことが言いたいんだと思われるけど
357 :03/09/25 12:04 ID:PIIWRCKj
>>354もうそのネタ飽きました・・・
358 :03/09/25 12:04 ID:baHfQvaz
>>344
ボタは、タイソン、ルイス、クリチコ、モーラーには完敗している。
ただ、彼らと、世界戦で戦うほどのステイタスではあったと言う点では、評価は出来る。

それ以外のボタの対戦相手でそこそこ実力派と言えば、ブリッグス、エティエンヌ、シュルツくらいだろうか(2分1無効試合)。
359 :03/09/25 12:05 ID:jhVeONND
>>352
やってみないとわからんが、タイソンの圧力に圧倒されてバンナが
下がらないとも限らない。一端ディフェンスに回ってしまうと
タイソンのパンチはガードしてもガードしきれないで負けてしまう可能性
の方が俺は高いと思う。誰もがKOされることを避けても尚KOされてしまうのが
タイソンのパンチだからな。まあ…結局やってみないと分からないとこだけど。
360 :03/09/25 12:06 ID:RedEHM2f
>WBOインターコンチ王者

だから〜インターコンチネンタルってWBOの2軍だよ。

ペレリードは雑魚

361Kヲタ:03/09/25 12:07 ID:YsHBBMpf
WBOの1軍はどうなのよ?
362 :03/09/25 12:07 ID:J+zkloDK
ペレリードは世界ランカーになったことあったの?
363 :03/09/25 12:07 ID:SggU8Kxr
K1JAPANのタイトル(有れば)=WBOインタコンチ

これくらいでいいのでは?
364 :03/09/25 12:08 ID:EpdH2pmI
>>360
そうだったんですか。どうもありがとう
365 :03/09/25 12:08 ID:baHfQvaz
>>354
もしかして、未だにマジメに信じているのですか?









さすがに、ネタだとは思うけど。

リードは、元WBO王者王者ではないし、近年は黒星先行していた壊れた無名選手。
念のため。
366 :03/09/25 12:11 ID:EpdH2pmI
>>365
どうも情報ありがとう。
367 :03/09/25 12:11 ID:HNS1ms6F
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1049684807/l50

このスレで、WBOに抗議した香具師も居たっけなあ
368 :03/09/25 12:11 ID:+mmNiIPR
今のWBOチャンプはロイジョーJr?
369 :03/09/25 12:11 ID:jhVeONND
ボタはビーンとかと違って結構頭のいい香具師だからな。
そのヘンに期待したい。実はえてぃえんぬと引き分けたその日から
既にキック対策をはじめていた、とか。
370 :03/09/25 12:11 ID:PIIWRCKj
>>364-365釣りだろいくらなんでも
マジだったらそれこそK−1は罪深い
ボタがスーパー王者と日本で認識される日も近いな
371 :03/09/25 12:12 ID:baHfQvaz
>>362
噂では、WBOコンチネンタルタイトルを獲ったとき、規則によりWBOのランキングに入ったらしい(あくまで、噂)。
ただ、リードは、かなりのボクシングマニアですら名前すら聞いたことがなかったようなボクサーだったので、そう言う事を議論するだけ無駄な選手。
372【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 12:12 ID:6KBcfZVV
ロイはLヘビーに落ちたし、ヘビーのときはWBA
373 :03/09/25 12:14 ID:SggU8Kxr
ヘビー級ボクシングを見てないKヲタは、いったいどれくらいK1側の捏造に踊らされてるの?

それと知らない見ないから、今回の対戦もシュミレートが出来ない。

374 :03/09/25 12:14 ID:HNS1ms6F
現WBO王者はコリー・サンダース
375 :03/09/25 12:15 ID:PIIWRCKj
>>368
南アフリカの強豪、コーリー・サンダース
ということは王者取られたらサンダースもK−1に((;゚Д゚)ガクガクブルブル
376 :03/09/25 12:15 ID:baHfQvaz
全階級を通じて、WBOには強い王者もいるが弱い王者も多い。

最近は、実力派のクリチコがWBO王者になって箔が付いた感じだが、以前のWBOヘビー級王者は、けっこう中途半端な選手が多かった。

モリソン、ベント、ハイド、マーサー、ダミナニなどなど。
377 :03/09/25 12:17 ID:jhVeONND
グインとかあのヘン、あいつをK1に連れてきたら面白いと
思うんだがナア。長身なわりに速いし。パンチもある。
さっさと世界王者になってほしいなあ。グラントとの試合でほれた。
378 :03/09/25 12:17 ID:YFO3110+
いつからK1はボクサーの老人ホームと化したんだろう。
379 :03/09/25 12:17 ID:baHfQvaz
>>375
でも、サンダースは、ボタよりはスピードもパワーも間違いなく上だから面白いかもね。
ただし、グラスジョーだが。
でも、K1にはグラスジョーが多いから、あまり大きな問題にはならんかも、
380 :03/09/25 12:18 ID:EpdH2pmI
>>373
ヘビー級ボクシング、特にWBCを見てないKオタとかいないでしょ
ボクオタの妄想だと思うよ
381  :03/09/25 12:19 ID:cmwYMedr
TVの前の一般人はペレ・リードとボタとの違いが分からないと思うよ。
同じボクシング王者なんだな、くらいに思うでしょ。
382 :03/09/25 12:21 ID:HNS1ms6F
>>381
そんなこと言ったらWBF王者のベルも(ry
383 :03/09/25 12:21 ID:QkzL+yYD
>>373
踊らされてはいないけど、その演出は単純に面白がってみてるよ。
こないだもビーンをチャンピョンより人気のあるって連呼してるの
聞いて楽しんで見てた。
タイソンには絶対勝ってもらいたいのだが・・・・不安です。
384 :03/09/25 12:21 ID:baHfQvaz
>>380
>ヘビー級ボクシング、特にWBCを見てない

おいおい・・・そう言う書き方をすると、おまえがボクシングを全く知らないことがばれるぞ。マジで。






もしかして、ボクシングの認定団体をプロレスの団体と同じようなものと勘違いしてるのか?
385 :03/09/25 12:23 ID:YFO3110+
どれもボクシングでは第一線から退いた選手ばかりだね。
こりゃK1潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
386 :03/09/25 12:23 ID:jhVeONND
>>380
実に頭の悪そうな文章ですね
387 :03/09/25 12:24 ID:baHfQvaz
>>386
>>380は、「ここはひどいインターネットですね」に並ぶ、名台詞になるかもしれないね
388 :03/09/25 12:24 ID:YsHBBMpf
立ち技じゃ限界きたから総合に変革していくつもりなんだろ
389 :03/09/25 12:26 ID:EpdH2pmI
>>384
書き方が悪かったならスマン。
そういちいち言葉尻とらえて食ってかかるなよw、もちつけ
390 :03/09/25 12:27 ID:RedEHM2f
ベルと同じ元WBFチャンピオン 西島洋介山の参戦はまだか。
391 :03/09/25 12:29 ID:jhVeONND
>>389
あえて言わせてもらうならwowowに加入でもしてないと
世界クラスのボクシングは民法ではどー頑張っても拝めないわけだが。
君はKオタなのにわざわざwowowに加入してボクシングの試合を
チェックしてるのかい?そりゃ立派なボクオタだと思われ〜
392 :03/09/25 12:29 ID:HNS1ms6F
OPBF>>>>>>>>>>WBF
393 :03/09/25 12:30 ID:PIIWRCKj
でも、マジでボクサーにとっては良いことなんじゃないの?
再就職先が出来るってことは
ただ問題はK−1が後数年してバンナ、ホースト、ミルコとかの
今のスター選手が去った(ガタ来た)後に続くのかってことだな
394 :03/09/25 12:31 ID:SggU8Kxr
>>392
いくらなんでも、釣りすぎ
395 :03/09/25 12:31 ID:baHfQvaz
>>389
書き方が悪いんじゃなくて、>>380の文章がボクシングに対する無知をさらけ出してるって事だよ。
本当の事を言って、おまえ、全くボクシングの事を知らないだろ?
知ってるのなら、今まで見たヘビー級の試合を上げてみてちょ。あれこれ質問してあげるから。

それと、今、海外のボクシングを見たければ、WOWOWやCSあたりに加入するしかない。
あるいは、ビデオを入手するくらいかな。
Kヲタの大半は、ヘビー級ボクシングを見る機会はないと思うか。
396 :03/09/25 12:32 ID:HNS1ms6F
ビタリvsルイス戦ですら、試合後2週間経ってから放送されたし>wowow
397 :03/09/25 12:32 ID:SggU8Kxr
>>395
だからKヲタは取り合えず、ボクサーは知らないけど、絡んで来るんだね?
398 :03/09/25 12:34 ID:RedEHM2f
>WOWOWやCSあたりに

WOWOWだけでしょ。エキサイトマッチしか世界の試合は見れない。

WOWOW入ってなかったら、日本のトリガラの度付き合いを年2,3回

みれるかみれんか。
399 :03/09/25 12:35 ID:jhVeONND
>>393
ミルコは数年前まで全くの無名選手だったし
ハントだってそう。ホーストの時代が終わればまた別の
スター選手が登場するでそ。既にサップはその筆頭だし。
400ソット ◆A536Jp.VxE :03/09/25 12:35 ID:0LqbD0gu
400get
401【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 12:35 ID:6KBcfZVV
ボクシングが日本でマイナーなのはWOWOWのせい?
402 :03/09/25 12:36 ID:EpdH2pmI
>>391
KオタでもWOWOWぐらい入って、
第一戦で活躍中の選手は確認してると思われ

>>395
も前が何でそんなに必死なのかわからん
コメントすることも特にない
403 :03/09/25 12:38 ID:baHfQvaz
86年〜88年のタイソンの試合や

ヘビー級ではないが
81年のレナードvsハーンズ戦
85年のハグラーvsハーンズ戦
全盛時のテリー・ノリスの試合
ロイ・ジョーンズの試合の数々

このあなたりの試合を、ボクシングを日本の地上派くらいでしか見たことがないKヲタが見たら
マジでカルチャーショックを受けると思う。
404 :03/09/25 12:39 ID:baHfQvaz
>>402
だからさ〜



お ま え は ボ ク シ ン グ に 全 く の 無 知 な ん だ ろ?



誤魔化すなよw
405 :03/09/25 12:40 ID:HNS1ms6F
>KオタでもWOWOWぐらい入って、
>第一戦で活躍中の選手は確認してると思われ



これって正気で言ってるの?それとも釣り?
406 :03/09/25 12:41 ID:PIIWRCKj
>>399
基本的にヘビー級しかないんだし、ヘビー級のキック選手の層がどの程度か
わからんけど、そんなにポコポコお客を引き付ける様な選手は現れないでしょ
ハントなんて全然スターじゃないしサップはジョーカーだしね

まあ、とりあえず大男が派手な殴り合い蹴りあいをしてて
なんとなく派手な雰囲気があれば一般の人はある程度は
興味持つのかもしれないけどね、キックはストイック過ぎたし
48 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 12:01
WBA(世界ボクシング協会)、
WBC(世界ボクシング評議会)、
IBF(国際ボクシング同盟)、
WBO(世界ボクシング機構)、

この中で一番強い、価値があると思われる団体はどこなのか、
よろしかったら教えてください。おながいします
49 名前:コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :03/09/25 12:02
その階級で最も強そうな王者に勝ってこそ最も価値があります。
50 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 12:05
>49
それはわかってるのですが、
あえて言うならば、ってことです。
51 名前:コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 :03/09/25 12:07
Cかな。
52 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 12:09
普通にWBC後はそれぞれ問題が多い(WBCも問題はある)
本場アメリカじゃすでにタイトルの価値は無くなりつつあるのが現状
53 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :03/09/25 12:14
>>51>>52
なるほど。参考になりますた
ありがとうございました。
408 :03/09/25 12:42 ID:jhVeONND
K1だけでなくKオタまでがありもしない捏造を働くとは…
409名台詞晒しage:03/09/25 12:44 ID:baHfQvaz
380 :  :03/09/25 12:18 ID:EpdH2pmI
>>373
ヘビー級ボクシング、特にWBCを見てないKオタとかいないでしょ
ボクオタの妄想だと思うよ
410 :03/09/25 12:46 ID:baHfQvaz
>>409
「特にWBCを見てない」ってあたりが、最高に無知オーラが漂うw
411402:03/09/25 12:47 ID:EpdH2pmI
ボクオタが粘着で、必死にボクシングを
わかってもらおうとするのがわかったよ
もうあとは漏れをネタに祭りでもしてくれ、じゃあな
412 :03/09/25 12:48 ID:cRkIXfu+
>>401
日本人はWOWOWすら入らないケチな人種だから。
くだらねーCM入らないから快適なのに。
413 :03/09/25 12:48 ID:baHfQvaz
>>411
事実上、己の無知を認めたの白旗宣言か・・・

じゃあな

もう来なくて良いよ
414 :03/09/25 12:49 ID:HNS1ms6F
wowowってボクヲタか映画好きぐらいしか加入しないだろ?
Kヲタがヘビー級ボクシングを見ているとは思えない。



あ、映画好きのKヲタなら見てるかもな
415 :03/09/25 12:50 ID:HNS1ms6F
>>409-410
自演かよw
416 :03/09/25 12:50 ID:SggU8Kxr
やっぱりKヲタはろくにボクサーしらないで、語り煽るのがマジョリティーなのね
417ファーザリオン:03/09/25 12:50 ID:YFO3110+
困りましたぞ皆の衆!
今後彼のボクシングへの粘着行為は必死!
ここはノアヲタを装って難を逃れるんじゃよ!

三沢さん最強!ノアだけはガチ!
418 :03/09/25 12:51 ID:baHfQvaz
>>415
自演じゃなくて、解説。
419 :03/09/25 12:54 ID:4ZwA36TY
Kヲタの無知はともかく、ID:baHfQvazは釣られ過ぎなわけだが。
ボクヲタはなんでいつまでたっても放置ってことができないんだろう?
420 :03/09/25 12:55 ID:RedEHM2f
WBCオタなんだろ(w
421 :03/09/25 12:56 ID:YFO3110+
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ノアヲタ専用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
422 :03/09/25 12:57 ID:R2irlsNo
「Kオタはボクシングを観ない」でずーっと
このスレを煽ってきてやっと一匹釣れたね…

ボクオタの皆さん、コングラチュエイション!!
ID制になっても相変わらずお盛んですなぁ
423 :03/09/25 12:58 ID:qRfuBS7N
ところで、おまえら・・・・・・






                    仕  事 はどうした?w

424 :03/09/25 12:58 ID:twAfON2l
ボクヲタがボクシング詳しいのは当たり前だろうが。
俺はボクヲタよりK-1について確実に詳しい。
ボクシングなんてK-1より全然不人気で地上波放送もしてないクズなんだから
ヲタクじゃない限り、知識のないことはおかしいことではない。
425 :03/09/25 12:58 ID:R2irlsNo
でもよそのスレは荒らさないでね
426 :03/09/25 13:01 ID:R2irlsNo
すっかりさびれたな・・・
>>419
427 :03/09/25 13:01 ID:baHfQvaz
急に、Kヲタによる「真性の釣り」が増えたようだなw
428 :03/09/25 13:04 ID:PIIWRCKj
>>424
バンナって何でキックボクサーになったの?何でボクシング辞めちゃったの?
429 :03/09/25 13:04 ID:jhVeONND
仕事はないよ。大学生だもの。ヒマでヒマでしかたがない
430 :03/09/25 13:10 ID:hXTOsDCA
ボタならローキック連発すれば勝てるよ。
ボクサーってローには耐性ないからね。
431 :03/09/25 13:12 ID:R2irlsNo
話題がループしてる…
432【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 13:17 ID:6KBcfZVV
バターくらい耐久性なかったら、速攻で負けると思うけど
ノルキアやボブサップくらい耐久性あったら
面白いと思う。
433 :03/09/25 13:19 ID:inrJDEln
>>428
バンナは最初からキックボクサーだよ。タイ式キックボクサー

パンチ力があるから途中でアメリカでボクシングやっただけ。
434Kオタ:03/09/25 13:20 ID://+WrkWv
自称・ボクシング好きの一般人に、ルイスなんかの話題を振ると、
カール・ルイスと勘違いされる。
そんな国で、ボタやタイソンに限らず実力ある(しかし日本では無名)ボクサーと大スターのバンナの試合を組む谷ーはアホ。
K-1にとっては負ける確立も低くないのに、勝っても得るものが少ないのにね。
435 :03/09/25 13:33 ID:wgFZAohT
K1なんかレベルが低いよヤマノリが打撃練習すれば
そこそこ勝てるレベル
436 :03/09/25 13:36 ID:mK+8vmA1
>勝っても得るものが少ないのにね。
まあ、そうなんだろうけど、うるさい外野がいるから実績出すためにやるんじゃない?
437 :03/09/25 13:36 ID:C1naKS8a
>>434
K−1ミドル級みたいにパンチの優位性を確立したいんだろ。
438 :03/09/25 13:38 ID:rsIX4YKE
いややったらお前ら見なかったらえ〜んちゃうの?
439 :03/09/25 13:40 ID:PIIWRCKj
>>436
うるさい外野ってボクヲタのこと?
たかが何百人いるかわからんような2chのボクヲタやKヲタの
ためにそこまでするわけねーだろww
これだからヲタクは恥ずかしい、自己中にもほどがあるw
440【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 13:43 ID:6KBcfZVV

谷川は2ちゃんねらーですが何か?
441 :03/09/25 13:46 ID:mK+8vmA1
>>439
ヲタクって誰を指してる?
外野ってのは関係者、後援会のこと。
後援会などは金を出してもらってる分、スルーもしにくいだろ。
442 :03/09/25 13:49 ID:FYIE6qMp
( ´,_ゝ`)プッ
443 :03/09/25 13:52 ID:mK+8vmA1
あと、10月あたまに、日本人で4大世界タイトルマッチなんてやるけど、
あれもボクシング後援会がに派手なことやってくれっていわれたと、どっかで読んだな。
444 :03/09/25 13:53 ID:XyTJqnUI
こんな国だからこそ、実力は分からなくてもボクシングのチャンピオンが出るってだけで視聴率は上がるんだよ
445 :03/09/25 13:55 ID:PIIWRCKj
>>443世界タイトルはトリプルだけどな

それにしても>>441の話は全然意味がわかんないです
後援会って正道会館のなの?フジテレビ?あるぜ?
なんで元世界王者を呼んで倒すと実績になるのかもわからないし
446 :03/09/25 14:06 ID:R2irlsNo
アメリカ進出のためのソフトなんじゃないの
米人がPPVで観そうなやつ

なんでアメリカ本土でやらないんだろ?
447 :03/09/25 14:07 ID:U79NxAqj
まあトリプルだけど
長島ーリックは、ビッグマッチといえる
448 :03/09/25 14:08 ID:SggU8Kxr
>>446
お遊びだからさ〜〜坊や
449 :03/09/25 14:08 ID:mK+8vmA1
後援会ってのは広い意味でスポンサーって言いたかったんですが。
フジもあやしい対戦相手、適当なマッチメークのK1に対してどれだけサポートするかわかんないし。

元世界王者ってのは実績と言うか、実力に関しての証明みたいなもんだね。
ボクシングからはまともな選手がでてきたしね。
いままではボクシングトップとは言いづらいやつばっかでしょ?
450 :03/09/25 14:10 ID:mK+8vmA1
今更リックやるのか。なんか悲しいな。
sage
451 :03/09/25 14:10 ID:baHfQvaz
>いままではボクシングトップとは言いづらいやつばっかでしょ?

「言いづらい」とかそう言う次元の話ではないと思うが・・・。
ボタは、K1に参戦する初めてのまともなボクサーではあるが、それでもトップクラスには遠い選手だし。
452 :03/09/25 14:12 ID:SggU8Kxr
Let's go リック!!
453 :03/09/25 14:15 ID:mK+8vmA1
>>451
それをつっこむなよw
俺なんかはよくだせたねって感じだけど。
454 :03/09/25 14:21 ID:R2irlsNo
>>448
悲しいけど、これってプロレスなのよね〜
455 :03/09/25 15:02 ID:J+zkloDK
K−1ルールでも密かにボクサーは凄いんじゃないかと思っていたから
凄くみたくなってきたなボタのK−1での試合
456 :03/09/25 15:14 ID:wewlFMHn
ボタって人はボクシングの世界チャンプたちの中でも
強い選手なの?
こないだのK1で伝説だか英雄とかテロップ出てたけど
457【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 15:21 ID:6KBcfZVV
かなり弱い部類だろうと思う
458  :03/09/25 15:21 ID:rc3C5T9W
>>456
チャンプとして見ればかなり弱い部類じゃないの。でも白人ボクサーではクリチコ兄弟に継ぐ実力者だったのは確か
459 :03/09/25 15:39 ID:FhCeozln
昔K−1に出たことあるらしい元IBFクルーザーチャンプの
ジェームス・ウォーリングてのはどうだったん?
ボクシング時代の評価は高かったのか?
460 :03/09/25 15:45 ID:J+zkloDK
>>459
そいつってアーツのハイキックで負けた奴だっけ?
461 :03/09/25 15:47 ID:CDtzVNMd
なんにせよボクオタvsKオタの最終決着をつけるにふさわしいカードだな
462 :03/09/25 15:49 ID:FhCeozln
>>460
アーツとGPの一回戦でやったって書いてあったからそうだと思う
こいつも参戦表明当時はそれなりに話題になったのか?
463【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 15:52 ID:6KBcfZVV
>>459
かなり低かったと思う
そもそもクルーザー級の選手ってのは
ヘビーではなかなか通用せんからね
今の王者だってヘビー時代は6回戦くらいで負けまくって
渋々クルーザーでやってるんだから
464 :03/09/25 15:54 ID:J+zkloDK
確かキックボクシングでもかなりの好成績をあげていたとかいっていたけど
465 :03/09/25 15:57 ID:qp1jcyEc
アーツはあまり調子よくないときで、ちょっとやりづらそうにしてたな。
でも突如としてあのハイが決まったんだよな。
ウェ―リングは稲妻に打たれたようになって失神した・・・
466 :03/09/25 15:57 ID:FhCeozln
>>463
へー。じゃあ本国でもヘビーの選手に比べて扱いやギャラも全然低い
んだろうな。だから当時にK-1が呼べたってのあるかもね
467 :03/09/25 16:05 ID:mK+8vmA1
アダムワットとハントを見ればわかるな。
468:03/09/25 16:23 ID:vEfHaByl
ボタvsバンナ 100%バンナの勝ち。ローできまるよ。

>>466
ウェーリングがチャンピオンだったのはその当時でもう5年くらい前
だったはず。ヘビー級に転向したけど通用しなかった→K-1へ
469 :03/09/25 16:35 ID:UvVmANHl
ローで勝っても面白くないからなぁ。
K-1に出るボクサーは必死になってカットの練習してきてもらいたいもんだ。
というか義務付けたらいい。午後2時から6時まで、ローと。
で7時からはローキックの歴史を勉強してもらう。
夕食後はローキックする人の絵を描く時間を与えてもいい。
それくらい準備させなきゃ、面白い試合になんないよ。
470 :03/09/25 16:37 ID:wgFZAohT
ローで勝つといってる奴は幼稚園児並みの頭だな
豚の試合見て言ってるだけ
一流のボクサーにローなど効くわけがない
ローを打つ瞬間に動きが止った所をボタのワン!ツ!パンチでKO秒殺
ボクサーのフットワークなめたらいかんよ
471 :03/09/25 17:06 ID:YsHBBMpf
ボクシングの世界ランカーが空手やればさらに強くなるだろうな
472 :03/09/25 17:10 ID:baHfQvaz
>>466
ボクシングのヘビー級とクルーザー級の差は、人気でもギャラでも、数字通り10倍以上は違う。
約86kgがリミットのクルーザー級と、主力選手のほとんどが100kg〜120kgであるヘビー級では、単なる1階級の差ではない。
なので、クルーザー級王者が、桁違いの栄光を求めてヘビー級に転向するケースは珍しくない。
たいていは箸にも棒にもかからず挫折となるのだが、希有な例外はホリフィールドくらい。

ちなみに、ウェ―リングは、そのクルーザー級にあっても全く目立たない王者だった。
彼がK1に参戦したのは1998年。
ボクシングを引退してからで、1958年生まれだから、年齢は数え年で40歳。

>>456
正直、歴代メジャー団体の世界王者で、ボタよりも弱そうなボクサーをほとんど思いつかない。
と言うより、ボタは、世界王者になれた事自体が不思議と言う感じのレベル。
7,8年前のピーク時でさえ、凡庸な世界ランカークラスの実力だったと思う。
473 :03/09/25 17:15 ID:trfXMiSC
>>470
ボクサーにローが効かないって?
キックボクサーでも効くのにボクサーが効かないわけないだろ。
ボクサーにフットワークがあるのは、蹴りがないからだ。
ローキック使われたらフットワークも使えないんだよ。
わかったかボクヲタちゃん(w
474 :03/09/25 17:16 ID:U6jr/Zqo
俺はハント対ボタが見たかったなあ。
ボクヲタは4回戦ボクサーって馬鹿にしてたし
K−1ルールならハントが勝つと思うからな
475 :03/09/25 17:18 ID:baHfQvaz
>>473
マジメな話、>>470はボクヲタじゃないと思うがなあ。
99%の確率で、ボクヲタを装った煽り厨だよ。
落ち着けや。
476 :03/09/25 17:19 ID:U6jr/Zqo
>>470
バンナ対ボタ戦でその考えが間違ってるってのを痛感すると思うよ。
ローをなめるとマジ勝てないって。
477 :03/09/25 17:22 ID:Y08Dfbv/
ボクサーってローがどれだけ痛いのか知らんのだろうな・・・
あの耐えがたい衝撃。
478:03/09/25 17:23 ID:vEfHaByl
>>470
絶対ローで決まりますよ。過去ボクサーみんなローで苦しんでる。
なによりボタ練習する時間なんてないじゃん。
本気で勝つつもりもないのかもしれない。
とにかくバンナのKO勝ちは間違いない。
479 :03/09/25 17:23 ID:IUrA+/g4
うっわー、ID:EpdH2pmIみたいなのマジむかつくわ。
ID:baHfQvazが言ってることってまったくもって正論じゃん。

特に>>411なんかほんとひどいね。


480 :03/09/25 17:23 ID:baHfQvaz
みんな、>>470に釣られまくってるな・・・。
481 :03/09/25 17:26 ID:jCJUOaev
つーかボタを元世界王者って言うの、やめて欲しい。
チャンピオンが王座返上して空位になったタイトルを取って、
ドーピングで王座剥奪されただけ。こんなヤツ王者って言うな。
それでも今までK−1に出てきたボクサーとは雲泥の差だし、
ボタをローで完封できたら、ボクサー恐るるに足らずだけどね。
482 :03/09/25 17:28 ID:gOuUJz63
ボタってムタの仲間?
483 :03/09/25 17:29 ID:mK+8vmA1
>>470
みたいのは、実際一部ボクヲタには存在するよ。
ま、今回は釣りっぽいけど。
実際はかなり警戒する必要があると思ってるボクヲタがほとんどだけどね。
484 :03/09/25 17:29 ID:mHL2YvOw
>>474
バンナは戦い方を間違えなければ勝てるだろうけど、下手にパンチ勝負挑みそうで怖いよな。
どうせならホーストかミルコのような老獪な蹴りの名手のほうがいいよな。
485 :03/09/25 17:32 ID:baHfQvaz
ところで、試合は本当に10月11日なのか?
486 :03/09/25 17:32 ID:Y08Dfbv/
ザコのズールにさえローで勝ったのに
ボタ相手にパンチ勝負するわけない
487 :03/09/25 17:32 ID:U6jr/Zqo
まあk−1がボクヲタが思っているよりもレベルは低くないってのが徐々に分かってくると思うよ。
488 :03/09/25 17:34 ID:3dKVMTWL
死人の箱には15人〜♪

エイホー ラム酒だ

しばり首〜♪

海にでたのは75人〜♪

生き残ったのは

ただひとり〜♪
489_:03/09/25 17:36 ID:OrVm0CTg
>>484
シャカ・ズールにでさえボクサーってことでローで崩していったから
いきなりパンチの勝負はしないでしょ。
パンチで攻めるとしてもローで崩してからだと思う、まあボタが突っ込んできたら
パンチの勝負になるかもしれんが。
490 :03/09/25 17:38 ID:trfXMiSC
俺のID 「trf」だ!
昔いたよな。
今もいるのか・・・?
491 :03/09/25 17:38 ID:jCJUOaev
>>487
どうなんでしょうね。K−1はどんなに強くても、華のない選手は
干されちゃうからね。ロイド・スケルトン・シュルト、、、
こいつら今のK−1で、確実にベスト8に残る実力でしょ。
今のK−1は強さを競ってない。この辺を馬鹿にされてるんじゃないの?
492 :03/09/25 17:39 ID:BtBEGA9f
バンナだとローで勝つと難癖付きそうだから
もっとキックボクサー、ムエタイタイプの選手とやって欲しいな
対策してなかったらイグナショフのロー一発で終わりそうだ
493 :03/09/25 17:39 ID:baHfQvaz
>>489
ボブ・サップのように突進するボタを想像して、笑ってしまった。
似合わな過ぎる・・・。
494:03/09/25 17:39 ID:vEfHaByl
とにかくバンナの完勝だろうね。ボタは負け役。
495【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 17:40 ID:6KBcfZVV
なんでこんなにスレが伸びるの
496Kボクオタ:03/09/25 17:40 ID:jhVeONND
ローで勝ってもしょうがない。相手練習してないんだから。
Kルールで負けたら情けないだけ。
ボクシングから選手を借りてきてその場をつないでくのはあきた。
どうせ定期参戦なんて無理なんだし。
ローキックで勝ててもボクシングでは勝てないの明白だし。
Kの選手の育成とか進んでるんだろうか。
希望としては早く、どうせ勝つんだから意味ないことすんな、て空気になって欲しい。
497 :03/09/25 17:42 ID:Y08Dfbv/
K−1ルールで戦ってるのに
なんでボクシングで勝たないとダメなのか分からん・・・
498館長:03/09/25 17:43 ID:6IK0RGTN
アーツvsレコ
バンナvsボタ
フィリオvsセホー
サップvsホースト

一部
499 :03/09/25 17:43 ID:qINNOo6U
ボタとはいい選手を選んだね。
ボタは自分から踏み込むことは決してない選手。
相手が打ってくるところ、空いているところを勘のよさで右クロスだけを忠実に合わせていくタイプだし。
打ち合ったらバンナは仕留められるけれど、ローでボタならKOできると思う。
自分から距離詰めて打つ選手じゃないしね。
500【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 17:43 ID:6KBcfZVV
確かにヘビー級トップランカーが
1年間空手をみっちりやったら、K1で鬼のような強さみせるだろうな
501 :03/09/25 17:43 ID:U6jr/Zqo
>>496
釣りか?
なんでローキックで勝ってもしょうがないんだよ。
ボクヲタはたまにこんな事書くやついるけど何でなんだ?
502鬼殺熊寅 ◆5RAMwsGvGQ :03/09/25 17:44 ID:g/Fvx+f4
>>491
館長は少なくとも、その三人は試合に出していたし、ちゃんと12月へのチャンスも与えていた。
世間一般でつまらないと言われる試合をする選手が出場すらできなくなったのは
谷川になってからじゃないかな。
露骨過ぎるほどの選手贔屓が罷り通るような現状が続けば、ミルコみたいに離脱する選手は増えるだろうに……。
503 :03/09/25 17:45 ID:baHfQvaz
と言うより、ボタが参戦表明してから、いくらなんでも準備期間が短すぎないか?

ボタもアトラクション気分での参戦なんじゃないのかな?
K1サイドの口説き文句を知りたいくらいだ。
504 :03/09/25 17:45 ID:Y08Dfbv/
逆に言えばローありでは勝てないのは明白だしってことになるがw
505 :03/09/25 17:51 ID:mK+8vmA1
>>503
シャノン、ゴロタにも声をかけたんだろうけど、来たのがボタだったんだろうな。
上の二人は対応しないと勝てないと思ってたから今のところこないだけ。
506 :03/09/25 17:52 ID:baHfQvaz
>>504
マジメな話、「明白」ってレベルではないでしょ。

ボクサーにとってローキックが怖いのは間違いないが、過大なローキック信奉もどうかと思う。
507ボクヲタ2号:03/09/25 17:55 ID:cRkIXfu+
そうだよなー
K1のリングに上がるんだからキックで勝負されても文句は言えないね。
キックで負けて半べそかいても「10年早いんだYO!」って言われるだけだし。
舐めてかかると勝てないのがK1だーね。
サップの例もあるしがんばってもらいたい。
508 :03/09/25 17:55 ID:jCJUOaev
>>504
当たり前じゃん。ルールが違うんだもん。バンナがローばっかで
勝っても当たり前。パンチの打ち合いになったらボタが勝つ。
これも当たり前。こんな試合に興味あるの?
ボクシングの選手がバンナを蹴り倒したら笑うぞw
全盛期のタイソンみたいに、ルールを超越した強さを
感じさせる選手がKに参戦、とかなら興味あるけど。
509 :03/09/25 17:56 ID:baHfQvaz
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20030925-00000021-spnavi-spo.html

↑スピード感あふれる打撃戦が期待される。

って部分が笑えた。
510 :03/09/25 17:58 ID:mK+8vmA1
>こんな試合に興味あるの?

十分あるでしょ?
今までボクサーにはローなんて通用しないと言ってた奴らの言う事が本当かどうか
確認するのにはいい機会だ。

511:03/09/25 18:00 ID:vEfHaByl
>>503
ですよね。バ−ビックみたいなカンジか・・・。
どちにしろ元世界王者がまた恥を晒すことになるのは決定的。
バンナにボコボコにされる訳で・・・
512 :03/09/25 18:01 ID:U6jr/Zqo
初めて1流ボクサーが参戦するんだから興味ないわけない。
今まで散々K−1は1流ボクサーが出たら余裕で優勝できると思われてたと思うから
これでその答えが出るだろう。
タイソンなんかもそうとう興味あると思うぞ。
513 :03/09/25 18:03 ID:N1BywBsB
バンナの腕がまだまだ完治してないから、少ししらけるな。
514 :03/09/25 18:03 ID:jCJUOaev
>>501
バンナが怪我を治してボクシングに参戦。ボタvsバンナ。
ボタがKO勝ちしました。これは「・・・だから何?」って思うのが普通。
今の状況は、ボタとバンナが逆なだけだよ。自分の土俵で勝つのは
当たり前。バンナがKルールとはいえ、ボタをパンチで殴り倒したら
少しは「凄げえっ」て思えるけど、ガチガチにガード固めてローで
勝ってもね・・・
515:03/09/25 18:05 ID:vEfHaByl
>>510
いままででも十分ボクサーにローは有効だったでしょ?
みんな苦しんで負けっぱなしじゃん。
ボタもボロ負けしてすごいショックを受けるはずだ。
516 :03/09/25 18:05 ID:tV8WC5oM
ノルキアと練習してんのか。。
ボタ大丈夫か?
517 :03/09/25 18:05 ID:Y08Dfbv/
当たり前も何も
ボクオタの理屈では一流ボクサーにローは効かないんじゃ?
518 :03/09/25 18:06 ID:xyykC+zS
>フランソワ・“ザ・ホワイトバッファロー”・ボタ(南アフリカ/スティーブズジム)
と言うことはボタはベルナルドと練習していたのか?
それともK1用にスティーブスジムに移籍したのか?ボクシング詳しくないので誰か教えて。
519 :03/09/25 18:06 ID:baHfQvaz
以前、どこかにタイソンvsボタのノックアウトシーン動画URLが貼ってあったのだが、どこにいったのだろうか・・・。

ところで、俺はボタの試合を7試合見たことがあるのだが、考えて見れば、1試合もボタが勝った試合がないw
520 :03/09/25 18:07 ID:mK+8vmA1
>これは「・・・だから何?」って思うのが普通。

じゃ、お前見なきゃいいだろw
K1選手がボクシングで勝てるといってたやつはあまりいなかったが、
逆の事を言うボクヲタは相応いたんだよ。
そいつらの言うことが本当かどうか確かめる良い機会じゃねえかw
521 :03/09/25 18:09 ID:0JJiIsTA
Kヲタにつける薬はないな・・・
前も素人のサップにK1王者のホーストが負けるわけがないよだってwww
グドリッジやジャクソンみないな素人でも勝てるんだから楽勝!
バンナはホーストに勝ってねwwwwwww
522 :03/09/25 18:11 ID:jCJUOaev
>>510>>512
被害妄想が凄いねw
偏狭のボクヲタの言葉が気になるようじゃ、君らも同類だねw
言っとくけど、ネットにはびこるボクヲタはともかく、ボクシングの
正式な関係者がK−1について「一流ボクサーが出たらK−1なんて
圧勝できる」とか「ローなんてボクサーには通用しない」とか
コメントしたことはないよ。あんたらみみっちいんだよw 気が小さすぎ。
523  :03/09/25 18:12 ID:rc3C5T9W
>>520
サップなら世界王者になれるとかバンナなら世界ランカーになれるって言ってた奴はたくさんいたような・・・
524  :03/09/25 18:13 ID:rc3C5T9W
まぁいつもの様に夜にかけてこのスレは荒れる訳だが
525 :03/09/25 18:13 ID:mK+8vmA1
>正式な関係者がK−1について「一流ボクサーが出たらK−1なんて
>圧勝できる」とか「ローなんてボクサーには通用しない」とか
>コメントしたことはないよ

キックになら言ってたやつがいたよなw

まあ、ボタが負ける予防線を今からはっといてくれよw
526 :03/09/25 18:14 ID:U6jr/Zqo
>>522
お前も実際思ってたくせにバタービーンがベルナルドに負けたから意見が変わったんだろ?
今頃そんなこといわれてもねえ
527 :03/09/25 18:14 ID:MkIp6DmC
バンナなら世界ランカーくらいならなれると思うけどねえ
528 :03/09/25 18:16 ID:AkXBwMDU
素朴な疑問なんですが、ボクヲタさんってマイケル・ジョンソンどう思います?
100Mじゃ勝てないからクソですかね?

ボタとバンナの試合はボタの出方次第だと思うな
ボタがアグレッシブだったらバンナ瞬殺されるかもだしディフェンシブだったらロー貰ってあっさりダウンしそう
529:03/09/25 18:16 ID:bhIyt6tV
いや、厳しいんじゃないかな・・・ボクシングルールだと
530 :03/09/25 18:17 ID:jCJUOaev
>>525
ガッツさんは謝ったじゃん。
なんか俺、ボクヲタだと誤解されてるのかね。冷静な目で
見てるだけだけど。
531  :03/09/25 18:18 ID:rc3C5T9W
ボクシングは攻撃より防御の方が重要だよね?圧倒的な破壊力&攻撃力を持った奴は別にしても。
532     :03/09/25 18:18 ID:LUdWGwwo
ボクシングでタイソンに勝てるといきまいてる奴はゴロゴロいたがミルコ戦で消えた。
ベルもwbfで世界チャンプだろ?タイソンと同格だろ?と言ってる奴もいたが
試合の詳細がわかって消えた。まあいいんだけどさ。
ベルがクロアチアのジムに移籍した後なんでボタとベルは一緒に練習はしとらんでよ。
ローカットできない連中ばっかのジムで練習すんのもどうかと思いますが>ボタ
ベルはボタよりも強い!(ボクシングルールで)と石井がぬかしてたんでボクシングマッチ
実現して欲しいな。
533 :03/09/25 18:20 ID:jCJUOaev
ボタが負ける予防線って・・・w
普通にバンナが勝つでしょ。これが武蔵vsボタだったら話は別だけどw

534 :03/09/25 18:20 ID:baHfQvaz
>>527
正直、それは苦しいと思う。

あのガードの甘さと打たれ脆さは致命的すぎる。

ボクシングのランカーになるには、2〜30戦くらいして全勝かそれに近いような成績を上げなきゃならんわけだし。
一般に、途中で取りこぼしをしたら数年間は遠回りをするような世界だよ。
535 :03/09/25 18:22 ID:mK+8vmA1
>530
謝ればすむほど、世間はやさしくないぞ。
キックの人たちはよっぽど人が良いんだな。
冷静な目で見てるなら、楽しもうとする人間に茶々入れなくても良いだろ?
興味がどうたら、人間が小さいとか、それこそどうでも良い事言ってるよ。
536 :03/09/25 18:22 ID:jCJUOaev
>>526
ビーンは好きだ。良いキャラしてるよねw
でも俺は登場したときから「デブはローに弱い」と言い続けてきた
部類です。
537:03/09/25 18:22 ID:vEfHaByl
>>522
確か谷川氏なんかはセフォーは世界ランカーになれるとはっきり言ってたね。
(&バンナも) その後どうなったんだろう?

ボクシング関係者はそういったことほとんど言ってませんね。実際ボクサー
にローは効いてる訳で。ボタもいきなりじゃ勝てないことは分かってるでしょう。
538_:03/09/25 18:24 ID:1vty6oR4
ボタは1流じゃないだろ、なんか強引に1流ボクサーに仕立て上げようとしてる
奴等がいるがそれはどうかと思うけどな。
今の実力はせいぜい2流だろ。
539 :03/09/25 18:24 ID:Y08Dfbv/
正直ボタは武蔵に判定で負けそう
540 :03/09/25 18:24 ID:IUrA+/g4
「約14年間のキャリアでは、世界中でファイトしてきた。今回はK−1で戦うことができて光栄。タイソンとの再戦もK−1参戦の大きな理由だ。オレの望みはGP決勝に進み、王者になること。
バンナの試合はあまり見たことがないが、これから研究していく。
キックに対してはここ数週間、ローのカットをノルキヤらと練習しているが、
相手に蹴りを出す隙は与えない。自分の試合をするのみだ。バタービーンが
蹴られて負けたのを見て怖いと思った? オレはバタービーンじゃないぜ」と力強く抱負を語った。一方でバンナも「ボタとの対戦は何も問題ない。ウェルカムだ」とこのカードを快諾しており、スピード感あふれる打撃戦が期待される。
541 :03/09/25 18:26 ID:mK+8vmA1
>普通にバンナが勝つでしょ。これが武蔵vsボタだったら話は別だけどw

それがねえ、君と違ってそう思いたくないボクヲタもいるようですよ。
あ、君の意見はもう良いから。
542 :03/09/25 18:26 ID:U6jr/Zqo
>>538
2流はいいすぎ
仮にもタイソンと試合したやつが2流ってのは絶対ありえない。
まともなボクヲタなら2流とは絶対言わないと思うんだがな
543 :03/09/25 18:27 ID:jCJUOaev
>キックの人たちはよっぽど人が良いんだな。

というか、自分たちのしてること・レベルに自身があるから、
何言われてもそんなに気になんないんだよ。流石にガッツ発言には
反応したけど、その後はお互い大人の対応だった。
なんでK−1のファンって、こうもボクヲタに煽られやすいのかね?
ガキの集まりじゃあるまいし、もっと大人になろうよ。
ボタvsバンナを楽しみにするのはいいよ。俺は興味ないけど、一々
茶々いれてスマンカッタ。
544_:03/09/25 18:28 ID:1vty6oR4
>>542
タイソンと試合したのは8年前だろ、そのころは確かに1流だったよ。
現在の話をしてるの、まともなボクヲタなら間違ってもボタを1流とはいわんよ。
545 :03/09/25 18:29 ID:Y08Dfbv/
2流ってことにしときたいんでしょ、
ローで負けそうなのだんだんボクオタもわかってきてるからw
546 :03/09/25 18:29 ID:HdGAweJo
>>538
それでも今まで来た中では一番マシだろうし、
K−1の数十倍の競技人口wを考えても、統計とったらボタに勝てる奴より負ける奴のほうが多いんじゃ無いの?
547 :03/09/25 18:30 ID:jCJUOaev
ボタがボクシングで2流ってことはないよ。こういうのが
ボクヲタの予防線ってもんだw
ボタは現在統一ランキングを作ったら、30〜40位くらいに
入れる選手でしょ。間違いなく一流だよ。
タイソンと試合したヤツにも2〜3流は腐るほど居るよ。
548 :03/09/25 18:30 ID:mK+8vmA1
>>543
要はガッツは子供で、キックは大人だったと。

>なんでK−1のファンって、こうもボクヲタに煽られやすいのかね?
お前みたいに茶々入れるからだよ。


549 :03/09/25 18:30 ID:baHfQvaz
>>542
1流とか2流の基準によると思う。
「1流」と言って、タイソンやアリの全盛時を上げる人もいれば、普通の世界ランカーを挙げる人もいるんだし、そんな言葉にはあまり意味がないのでは。

取りあえず、俺の基準だと、ボタは2流だと思う。全盛時ですら。
ただ、今までK1に参戦して来たボクサーの中では、相対的に1流である事は間違いない。
550某研究者:03/09/25 18:31 ID:WI8hzHPv
ボタがベルナルドと同レベルなら
バンナも片腕は使えず共キック力は増しているし
ボタが負ける可能性も有るだろうか
551 :03/09/25 18:32 ID:puH22bUO
ボタってあんま知らないけど
でもバンナとはやってほしくないな
バンナは自分のパンチで自爆しそうだし、危なっかしくて見てられないよ
セフォーあたりでいいんじゃないの?

まあバンナはロープ際で体入れ替えられたら、時が止まったように
ポカーンを棒立ちになるからな・・・
あれはダメだろうと思う。あの状態ならヘタしたら藤本にもKOされるよ。
552     :03/09/25 18:32 ID:LUdWGwwo
ヘビーの40位くらいには確かに入れるね。
でもK−1で40位前後の奴を一流というかいな。
553 :03/09/25 18:32 ID:tV8WC5oM
負けたほうはGPトーナメント出れないんかな
なんかもったいないような
554:03/09/25 18:32 ID:vEfHaByl
>>526
うーん、ほとんどのボクオタはバタービーンが蹴り倒されたの見て
ボタもローカットできなきゃ勝てないと認識してると思うよ。

今回はあまりに準備不足なので当然バンナの勝ちです。楽勝でしょう。
555_:03/09/25 18:32 ID:1vty6oR4
>>546
確かに今まできた中では間違いなく1番マシってか、今まできたのは・・・・。
ただ現在のヘビー級でボタが1流と呼べる実力を持っていないのも確か。
556 :03/09/25 18:32 ID:baHfQvaz
>>547
知ったか君ですか?

>タイソンと試合したヤツにも2〜3流は腐るほど居るよ。

タイソンと闘った奴(新人時代を除く)で、ボタよりも対戦時の評価が低かった選手の名前を、「腐るほど」挙げてみてください。
そこまで言うからには、貴方の知識を試したいので。
557 :03/09/25 18:32 ID:mK+8vmA1
>>549
結局は基準なんて主観なんだよな。
558542:03/09/25 18:33 ID:U6jr/Zqo
>>547
確かにタイソンと対戦した2流ボクサーは腐るほどいたな
すまそ
でも今の実力が2流って言ってるのは負けたときのいいわけだな
559某研究者:03/09/25 18:34 ID:WI8hzHPv
プレートの有る部分にパンチを受けたら
これは問題無いのかだろうし
又キックを受ければ再骨折の可能性も
有るだろうか
560 :03/09/25 18:34 ID:jCJUOaev
>要はガッツは子供

子供って言うか、かなり壊れてるw 見ればわかるでしょ?

>お前みたいに茶々入れるからだよ。

茶々って言うほどのことかね?謙遜して謝ってみたけどさ。
自分のルールなんだからバンナが勝って当たり前。なんか変な意見か?
561:03/09/25 18:35 ID:bhIyt6tV
ローキックのカットが出来ても耐性がなければ厳しいんでないか
562_:03/09/25 18:36 ID:1vty6oR4
>>558
言い訳じゃなくてボタの実力が1流とかいってる奴に抗議してるだけ。
1流はいいすぎ。
563 :03/09/25 18:36 ID:HdGAweJo
まぁ、しかしボクシングでの強さ=K−1での強さでは無いってことで良いんだろ?
564 :03/09/25 18:36 ID:mK+8vmA1
>なんか変な意見か?

お前の意見なんかいらんって言ってんだろ?
何回も言わせるなや。
気持ち悪いんだよ。

565 :03/09/25 18:36 ID:puH22bUO
ボタは必死でトレーニングしてるのかな?
まあボクサー相手には全員ロイドヴァンダムを出しておいたら安心。
つまらなすぎるけど・・・
566 :03/09/25 18:37 ID:oxU6XWl7
WBO10位ってそんなもん?
567:03/09/25 18:37 ID:bhIyt6tV
ロイドヴァンダムと3連戦で優勝したらすごいねw
568某研究者:03/09/25 18:37 ID:WI8hzHPv
ボタもミルコに勝てる共思えないが
ボクシングルールではどうなのだろうか
569 :03/09/25 18:38 ID:puH22bUO
バンナに右ミドルを蹴ってきたヤツが
バンナにとって最後の相手になるかも・・・オソロシイ
570     :03/09/25 18:39 ID:LUdWGwwo
負けると思うけど素材としちゃ天田なんかとは比べ物になんないしね。
K−1レベルで測定したら意外に鉄のアゴと脅威のパンチ力だったって
可能性もある。適応力しだいだが。
571 :03/09/25 18:39 ID:mK+8vmA1
現WBOランカーってほんと?
そうならそっち使えば良いんだが、それじゃ一般の人にはピンとこないから、
一流って言葉を使って番宣するんだろ。
572:03/09/25 18:39 ID:vEfHaByl
現在の実力は確かに2流レベルだね、ボタ。

どっちにしろバンナには絶対勝てませんね。
573 :03/09/25 18:40 ID:jCJUOaev
>>556>>558
ボクはどうしたらいいんですかw
まああえて上げておくと、タイソンが檻から出てきた直後に
試合したヤツら。小物なんで名前は覚えてないけどね。
検索すりゃでるから>>556ご自分でどうぞ。
タイソンのランキングを上げるために、実績もないのにランキングが
不正に上がったヤツらですよ。
574     :03/09/25 18:40 ID:LUdWGwwo
一流なら勝てるって話でもないだろうけどね。
ルール違うんだから適応力だよ。
575 :03/09/25 18:40 ID:puH22bUO
ロイドヴァンダムと3連戦は100人組み手するようなもんだな。
576:03/09/25 18:41 ID:bhIyt6tV
武蔵と3連戦も疲れそうだな・・・
577 :03/09/25 18:41 ID:jCJUOaev
>>564
じゃお前が消えろよw
578 :03/09/25 18:42 ID:puH22bUO
>>570
ミルコって天田のパンチ顔面に何発かもらってたな。
顔赤くなってたし・・・
579ボクヲタ:03/09/25 18:42 ID:+qHiB3v7
断言します!!
ボタが勝ちます。優勝します。
負けたら、いっさい言い訳しません
勝ったら、格版に遊びに来ます、御覚悟を
K1は総合進出やらで、潰れる気満々みたいだけど
Kヲタのみんなはご安心ください
K1の選手はドン・キングが面倒みてくれて
日本でボクシングの試合をさしてくれるかもよ
580     :03/09/25 18:43 ID:LUdWGwwo
檻から出たあとの試合ではマクニーリー以外大物でしょ。
耳噛み以降2流が増えた。
581 :03/09/25 18:43 ID:mK+8vmA1
>>577
俺に絡むなと言ってるんだろ?

お前馬鹿だな。

ストーカー行為はもうやめてくれやw
582 :03/09/25 18:43 ID:baHfQvaz
>>573
こっちが「君の知識を試してやる」と言ってるのに、そうやって逃げるのか?

やっぱり、知ったか君だったんだね。

その小物とはマクニーリーの事だと思うが、それ以外で、たくさん名前を挙げてみなよ。
583 :03/09/25 18:44 ID:jCJUOaev
>>580
そうか。スマソ。
584 :03/09/25 18:45 ID:baHfQvaz
>>583
なんだ、やはり何も知らなかっただけじゃんw
585 :03/09/25 18:46 ID:jCJUOaev
>>582
馬鹿かテメエはw 知識なんて無くても検索すりゃすぐ出てくんだよ。
そんなんで何を試せるんだw
586 :03/09/25 18:48 ID:puH22bUO
ボクシングなんてロクに見てない漏れでも
バンナのディフェンスがヘタなのはわかる

っていうか格闘技すらロクに見てない仕事場の先輩の50過ぎのおっさんに
K1のビデオ見せたら、ハントにKO負けしたときのシーンで
「ウワァ、こんなんアカンわ、ガードしてないやんけ、ヘタクソやなぁ」と言ってたので
やはりバンナはディフェンスヘタクソなんだなぁと思った。
587 :03/09/25 18:48 ID:nn0Xa8CL
はっきり言って、バンナは弱い。
588 :03/09/25 18:49 ID:baHfQvaz
>>585
マジでアホですか?
その検索とやらで、選手の二流や三流までもわかるのか?

589     :03/09/25 18:49 ID:LUdWGwwo
ちなみに度胸があるのとルールを事前に知らされてる(笑)ことから
バービック状態は無いと思う。予想はキックコンビでko負けだけど
あっさり適応してれば面白いな。
590 :03/09/25 18:49 ID:jCJUOaev
>>584
いや、タイソンのここ数年の試合はほとんど見てるけど、バァーっとしか
覚えていないだけ。一々そんなん覚えてねーよ。ヲタクじゃあるまいし。
そんな中で弱っちいのが結構居たな〜って。
591 :03/09/25 18:50 ID:jCJUOaev
>>588
普通に分かるよ。大丈夫かモマエ?
592 :03/09/25 18:51 ID:baHfQvaz
>>585
547 :  :03/09/25 18:30 ID:jCJUOaev
ボタがボクシングで2流ってことはないよ。こういうのが
ボクヲタの予防線ってもんだw
ボタは現在統一ランキングを作ったら、30〜40位くらいに
入れる選手でしょ。間違いなく一流だよ。
タイソンと試合したヤツにも2〜3流は腐るほど居るよ。

↑これ、君の書き込みだろ?
「タイソンと試合したヤツにも2〜3流は腐るほど居るよ。」と確かに書いてある。
だから、それが誰なのか、名前を挙げてみろと言ってるんだよ。
その「検索」とやらを使ってもかまわんから。
593 :03/09/25 18:51 ID:U6jr/Zqo
バンナがフィリオ戦で見せた一撃KO見たいなのはやっぱありえないよな?
ちょっと見てみたいが
594 :03/09/25 18:52 ID:+qHiB3v7
それは違うよ、
あの試合は、ハントに触発されて、
ノーガードをしようとしたところに
ちょうど完璧にパンチを貰ってしまったんだよ
だから癖とかじゃないよ
595 :03/09/25 18:52 ID:jCJUOaev
>>581
お前が最初に絡んできたんじゃん。俺が最初に述べた意見が
自分だけに当てられたものだとでも勘違いしたのか?
596  :03/09/25 18:52 ID:baHfQvaz
>>591
はあ?
検索で、タイソンの全ての対戦相手の評価が、どうやってわかるんだよ?
説明してみろ。
597594:03/09/25 18:53 ID:+qHiB3v7
598 :03/09/25 18:53 ID:U6jr/Zqo
ハント戦はあのままやっていればバンナが勝っていたはず。
挑発されて打ち合ったから負けただけ
599 :03/09/25 18:53 ID:puH22bUO
ブレイク!!ドントムーブ!!

中央に戻って仕切りなおし!!
600 :03/09/25 18:54 ID:jCJUOaev
>>592
んなめんどくせーことてめーがやれよ。
おれに賛同してる意見の人もいるだろ。
601     :03/09/25 18:55 ID:LUdWGwwo
フィリォ戦のフィニッシュはありゃキックを捌いてのカウンターだからね。
ムエタイ上がりのバンナとは素地が違うし。
もしキックの制空権抜けてインファイトになればボルトハンデも
あるからいっちゃうでしょ。でもミドルで入れんと思うよ。
ムエタイ的ボクサー殺し。
602 :03/09/25 18:55 ID:O1ckBX8t
バンナはボクシングじゃ
怖がられて相手されなくて、K-1に戻ってきたんじゃなかったけ?

まあボタとやってもボクシングルールでも
普通に勝てると思うよ。
603鬼殺熊寅 ◆5RAMwsGvGQ :03/09/25 18:55 ID:g/Fvx+f4
とりあえず持ちつけ、な?
604 :03/09/25 18:55 ID:nn0Xa8CL
安田に負け、燃え尽き症候群のハントに苦戦し、森昭生のパンチで鼻血を出してる
手負いのバンナにボタが負けたら、ボクシング最弱が決定する。



605 :03/09/25 18:56 ID:puH22bUO
バンナは体入れ替えられたりした後の対処が良くないって
ほとんど棒立ちだろう
ベルのときも、ホースト97年のときも
最近はようやくクリンチも使うようになってきたけど。。
606 :03/09/25 18:56 ID:1cL9QUKC
はぁボタが2流?仮にもWBOで4位にランクされてる奴が?ふざけんな。
http://www.saddoboxing.com/Ranking.html
607 :03/09/25 18:56 ID:jCJUOaev
>>596
戦績と対戦相手の質でだいたいは分かるわな。
あとは評価サイトの管理人の弁があるところを、2〜3回れば
分かるわな。他に何かあるか?
608 :03/09/25 18:56 ID:baHfQvaz
>>600
だからさー、おまえは知識もないし調べもしてないのに、どうやって>>547

「タイソンと試合したヤツにも2〜3流は腐るほど居るよ。」

って断言できたんだ?
要するに、何も知らないのに「知ったかぶり」をしただけなんだろ?
609 :03/09/25 18:57 ID:AkXBwMDU
ボクサー相手にローで攻めると、カウンター取られてフィリオ戦の再現になってしまうのが怖い
是非バンナには勝って貰いたい
610 :03/09/25 18:57 ID:MSC0XiAT
611 :03/09/25 18:58 ID:baHfQvaz
>>607
つまり、おまえ自身には何も知識がないって事か?
なのに

>>547で「タイソンと試合したヤツにも2〜3流は腐るほど居るよ。」

って、さぞや、よく知っているかのような発言をしたわけだ・・・。
あまりに馬鹿すぎる。
612【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 18:59 ID:6KBcfZVV
バタービーンが蹴られて負けたのを見て怖いと思った? オレはバタービーンじゃないぜ」と力強く抱負を語った。
613 :03/09/25 18:59 ID:puH22bUO
>>601
圧力に押されてロープ際に追い込まれて
あの構えだからああいう結果になって当たり前。
空手そのまんまの構えみたいだった。
今の亀になったフィリィオにはバンナもKO勝ちするのは難しいと思う。
614     :03/09/25 18:59 ID:LUdWGwwo
俺ミドルで攻めると思うけどね。
615 :03/09/25 18:59 ID:oxU6XWl7
>>606
それは1月のランキングって書いてあるよ
8月発表のランキングでは10位

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000474
タイソンの対戦相手の評価はここで一人一人見てけば大体分かると思うよ
ランキングつけられてるし
616 :03/09/25 18:59 ID:mK+8vmA1
>>595
はあ?
何寝ぼけたこといってるんだ?
俺に意見はいらないと言ったのに、絡んでるのはお前だよ。
お前が興味はないのはどうでもいいんだよ。
617 :03/09/25 19:00 ID:jCJUOaev
>>608
タイソンの最近の試合は全部見てたって言ってるじゃん。
みてればどの程度のレベルか分かるだろ。馬鹿かお前?
618【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 19:01 ID:6KBcfZVV
ルイス、タイソンなどを1流とするならば
ボタは2流だよ
619 :03/09/25 19:01 ID:U6jr/Zqo
ハント戦以降バンナはロー以外もかなり上手くなっている。
俺はハイキックでKO勝ちだと思う。
620 :03/09/25 19:01 ID:WZ/6p6NX
>>602
K-1ルールでバンナ勝利は間違いないが、ボクシングルールなら
逆に遊ばれるだろ?
バンナも総合じゃ中年のプロレスラーに完敗しちゃってる訳だし。
バンナ×安田を例に出すまでも無く、実力じゃなくルールで勝敗が決まるだけ。
621 :03/09/25 19:02 ID:baHfQvaz
>>615
ランキングを付けられてると言っても、「タイソンと戦った当時」の実力評価は、そのサイトからは全くわからないだろ?

ちなみに、俺はタイソンの試合はデビュー戦から今まで全てフルラウンドで見てる。
念のため。
622 :03/09/25 19:02 ID:jCJUOaev
>>616
お前だけに向けて意見してんじゃねえんだよ。
自意識過剰なんじゃねえの?嫌なら読み飛ばせばいいだろ。
623 :03/09/25 19:03 ID:YvMczQb8
逆に聞きたいのだがタイソン、ルイス以外で1流って誰?
624【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 19:03 ID:6KBcfZVV
>>623

クリチコ兄弟
625     :03/09/25 19:04 ID:LUdWGwwo
こいつタイトルマッチに勝ったあと陽性反応が出てすぐ無効試合に
なったんだよ。K−1なら躊躇無く使ってまたデカくなって出てくるだろうな。
626 :03/09/25 19:04 ID:mK+8vmA1
>お前だけに向けて意見してんじゃねえんだよ。

あ〜俺にも意見してたわけね?

627 :03/09/25 19:04 ID:oxU6XWl7
>>621
その辺はその選手の戦績で判断してもらうしか・・・w
628 :03/09/25 19:04 ID:baHfQvaz
>>617
>タイソンの最近の試合は全部見てたって言ってるじゃん。
>みてればどの程度のレベルか分かるだろ。馬鹿かお前?

口だけなら、何とでも言える。
相手の名前も覚えてない程度にいい加減に見ているだけなのに、相手の事なんかどの程度わかるのやら。

それと、最近の試合って具体的に何年の誰との試合からだ?

答えてみろや、無知野郎。
629 :03/09/25 19:05 ID:AkXBwMDU
>>620
602じゃないけど、それは極端過ぎでしょ
畑違っても強い器用なヤツは居る
間違いなくバンナが勝つなんてどうやったら言えるの?勝って欲しいのは欲しいが
630 :03/09/25 19:05 ID:U6jr/Zqo
ルイス、タイソン、クリチコ兄弟は超1流
ボタは1流
これでどう?
631 :03/09/25 19:06 ID:nn0Xa8CL
クリチコ兄弟は二流半。
二人がかりでも、ベストコンディションのレノックス・ルイスに完敗する。
632     :03/09/25 19:06 ID:LUdWGwwo
やっぱ二流は耳噛み以降と下積み時代だけだよ。
鯖、海苔、北欧の豚あたりは躊躇無く2流と言える。
633 :03/09/25 19:06 ID:mK+8vmA1
>>627
jCJUOaev
は調べもしないで、自分の印象だけで言ってるから
話がかみ合わないんだよな。
634 :03/09/25 19:06 ID:YvMczQb8
>>630
ホリ、ラクは?
635 :03/09/25 19:07 ID:baHfQvaz
>>630
今のタイソンは、超一流ではないだろ。名前はだけなら歴代でも超一流レベルだが・・・。

せいぜい、超一流と呼べるのは、ルイスとクリチコあたりでは?
636格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 19:07 ID:TlSp00Cs
K-1ルールならバンナ有利じゃね?
最近のバンナはいい蹴りがよく出るからな。
637格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 19:08 ID:TlSp00Cs
>>635
今のタイソンは練習もあまりやらなくなってしまったからな。
カスダマトが健在の頃のタイソンは完璧だった。
638  :03/09/25 19:08 ID:WZ/6p6NX
>>629
ミルコみたいな奴は例外中の例外。
やはりルールの壁はデカイ。
散々へタレ扱いされてるフィリォにしても、空手ルールで
フィリォに勝てるK-1選手なんていないだろーし。
639 :03/09/25 19:09 ID:jCJUOaev
>>628
誰もお前に賛同してくれないからって切れるなよw
切れられたら話が成立しないだろ。何言っても納得しないんだから。
俺の意見に賛同してくれてる人はいるだろ?これが全てだ。
640 :03/09/25 19:09 ID:baHfQvaz
>>637
練習不足の問題もあるけど、とにかく年齢が・・・。
タイソンって、15年前以上が全盛時の選手なわけだし。
641 :03/09/25 19:09 ID:U6jr/Zqo
>>634
いやここに書いてあるやつだけで判断しただけ。
まあタイソンは今はちょう1流とはいえないかな
642 :03/09/25 19:10 ID:IUrA+/g4
>>628
俺、格ヲタだけど今回もおまえが正しいな。

643 :03/09/25 19:10 ID:AkXBwMDU
>>636
バンナをひいき目に見ても、勝つ確率は6割、7割程度だと思う
不用意にパンチ貰うのが想像できてしまうから怖い
644【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 19:11 ID:6KBcfZVV
ボタってタイソンに秒殺された
エティエンヌと互角だったからな
今は2流でいいとおもう
645     :03/09/25 19:11 ID:LUdWGwwo
K−1から総合でも佐竹、シカテック、ヴェネ、ノル、スケと
イヤになるくらい失敗してる中で奇跡みたいにミルコがいるだろ?
ボクサー上がりも一人位当たりが出れば・・って感じで見てる。
646:03/09/25 19:12 ID:yvYAwoJ0
>>620
その通りだね。従って今回はバンナのKO勝ち確実。
とにかくボタはバ−ビックみたいに逃げないこと。まあボタは負け役ですが。
647 :03/09/25 19:12 ID:baHfQvaz
>>639
結局、おまえはどこまでもアホだな・・・。
とにかく、おまえは何も知らない超無知野郎のくせに、偉そうに>>547みたいに

タイソンと試合したヤツにも2〜3流は腐るほど居るよ。

みたいな事を語るなって事だ。
648 :03/09/25 19:12 ID:mK+8vmA1
あまり言いたくないが、
>誰もお前に賛同してくれないからって切れるなよw
>俺の意見に賛同してくれてる人はいるだろ?これが全てだ。

そんなふうにはみえないなあ。
649 :03/09/25 19:14 ID:mK+8vmA1
>642
だよな?
baHfQvazのほうが筋通ってるよ。
650 :03/09/25 19:14 ID:WUksFV0g
そう言えばバンナはデビュー当時は
蹴り中心の選手として出てきたな
651 :03/09/25 19:15 ID:baHfQvaz
>>648
ID:jCJUOaevは、真性のキチガイみたいだからね。
俺もツッコミたかったが、無意味だと思ってツッコめなかった。
652 :03/09/25 19:15 ID:HpaGsFcP
ウラジでさえ二流って・・・
ならルイスとロイくらいしかいないじゃん一流は。
653【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 19:15 ID:6KBcfZVV
ID似すぎだよ
654 :03/09/25 19:17 ID:IUrA+/g4
>>639
俺はID:baHfQvazに賛同するが。
しっかしなんで知ったかぶろうとする格ヲタ多いんだ。
WOWOW入ってなきゃ世界のボクシングなんて見れんだろ。



655 :03/09/25 19:17 ID:jCJUOaev
>>626
>>510見ればわかるけど、君が最初に俺の意見に反応してるんだけど?w
あんたは俺の意見にアンカー引いて、名指しで意見してきたの。
俺はそれ以前にそんなことしてないの。話の流れに沿って意見述べただけ。
分かる?w 「あ〜俺にも意見してたわけね?」って・・・最高w
656 :03/09/25 19:18 ID:WDwvxnct
>>650
そうだっけ?
デビュー当時は「ローキックがこんなに重いなんて」とショックを受けて
そんでキックの練習に専念したっつー話を聞いたが。
デビュー当時のバンナは痩せてて今とは別人。
657 :03/09/25 19:21 ID:jCJUOaev
>>648>>649
必死だねw
自分が議論で矛盾を指摘されると、今度は他人の擁護ですかw
658【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 19:21 ID:6KBcfZVV
 ステロイド使ったもんね
659     :03/09/25 19:21 ID:LUdWGwwo
ロー無しキックの選手だね>バンナ
ベルもそうだった。当時ならボクサーがちょっとキック対策すれば
ってのは冗談にならなかったかも。オランダ勢以外勝てん。
660 :03/09/25 19:22 ID:mK+8vmA1
>655
あのな。
その結果、お前は興味ないと言っといて、絡んでるおまえのほうがおかしいだろ?
すべてがKヲタ全般に対していってる言葉じゃないだろ?
だから俺に絡むなと言ってるんだ。
お前、本当にみんなに理解してもらえてると思ってる?
思い込み激しすぎるぞ。
661 :03/09/25 19:23 ID:baHfQvaz
>>657
マジメな話、おまえ、相当に頭が悪いだろ?
ちゃんと高校くらいは出てるか?
煽りとかでなくて、マジで。
662  :03/09/25 19:24 ID:mK+8vmA1
いや、お前のほうが矛盾してるし。
つうか、お前を支持してる人って誰?
そっちのほうが矛盾してるが。
663 :03/09/25 19:26 ID:jCJUOaev
>>660
「あ〜俺にも意見してたわけね?」
じゃあこれなに?w  捨て台詞ですか?w
664 :03/09/25 19:27 ID:tV8WC5oM
くだらん争いやな〜
665格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 19:27 ID:TlSp00Cs
掲示板での無駄な争いはやめい
666 :03/09/25 19:27 ID:mK+8vmA1
baHfQvazは一流かどうかを客観的データで示せといってるけど、
jCJUOaevは個人の印象しか言ってない。

それだけ。
667 :03/09/25 19:27 ID:baHfQvaz
どこかに、ID:jCJUOaevを支持している方はおられますか?
いたら、名乗り出てください。

誰が支持をしているのか、興味がある。
668 :03/09/25 19:29 ID:WDwvxnct
あ〜、久々にバンナ関連のスレが荒れてる。良い傾向だ。
怪我して以来静かだったもんなー。
669 :03/09/25 19:29 ID:jCJUOaev
>>662
何が矛盾してるのか指摘して。謝るから。
俺を支持してるってのは、あんたとの絡みじゃない。タイソンの
対戦相手の話。同時に「腐るほど居るなら名前上げて見ろ」って
レスと「そういえば腐るほどいたね」ってレスもらったからね。
670【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 19:30 ID:6KBcfZVV
ID制になってからは、タイマンの勝負でいいね
以前なら片方が自演していただろうと思う
671 :03/09/25 19:31 ID:IUrA+/g4
>>667
そんなことよりパッキャオとバレラが戦ったらどっちが勝つか格ヲタの
俺にレクチャーしてくれ。
672 :03/09/25 19:31 ID:WUksFV0g
もうヤメレ、ウザイ
673 :03/09/25 19:32 ID:jCJUOaev
>>666
そう。それだけ。それなのに何故か調べ上げて名前書けって言うんだよね。
時間かけて検索すりゃ相当詳しく情報出る。
そんなん書いても何の証明にもならん。めんどくさいだけ。だから
拒否してる。
674 :03/09/25 19:32 ID:WUksFV0g
>>656
細かったな、つかK-1でナチュのヘビーは少ないね
675  :03/09/25 19:32 ID:baHfQvaz
>>669
やはり、論点が何もわかってないようだ。

もう呆れてものを言えません。

以後、ID:jCJUOaevさんは放置する事にしました。
さすがに、猿と会話をするほどヒマではないので。
676格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 19:33 ID:TlSp00Cs
>>674
今と比べれば細いが、佐竹とやったころはすでにサイボーグのようだったぞ。
これでまだ20才すぎかよと驚いた記憶がある
677 :03/09/25 19:34 ID:puH22bUO
そのほか、スイス大会でドーピング検査にひっかかったジェレル・ベネチアンについては、あらためてK−1で検査を実施。
それでも陽性反応が出た場合は、準優勝のビヨン・ブレギーが繰り上げ出場する予定。
また、豪州大会の覇者ピーター・グラハムはプロモーターの都合もあり、リザーバーに回る。
谷川プロデューサーは「サップはだれとやってもハラハラドキドキの試合だが、今回もドーム(ry

ダニ川!!グラハムを開幕戦に出せ!それかハッキリとした理由を説明しろ!!

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20030925-00000021-spnavi-spo.html



678 :03/09/25 19:34 ID:mK+8vmA1
>>669

>>666 見てわからん?
「そういえば腐るほどいたね」って誰が言ったの?

ちなみにさ、この話題で君に同調してるやついるの?
679 :03/09/25 19:34 ID:jCJUOaev
>>662
ところで俺はあんたの「絡んでくるな」という意見に
>>510を上げて「先に絡んできたのはそっちでしょ」と言ってる
わけだが、それについての反論はないの?
680 :03/09/25 19:35 ID:WUksFV0g
>>676
97年位の時?
681 :03/09/25 19:35 ID:baHfQvaz
>>673
最後に一言。
>>666が言ってる事はそう言うことではない。
俺が、どうしておまえを非難していたのかを、おまえは全く理解してない。自覚がない。
それだけの脳味噌がないのだろうから、仕方ないのだろうが。
猿や犬に日本語を教えても覚えてくれないのと同じで。
682 :03/09/25 19:37 ID:baHfQvaz
>>678
いくら言っても、読解力が全くないから無駄だと思われ。

俺は、ID:jCJUOaevを相手にするのは諦めた。
683 :03/09/25 19:38 ID:YvMczQb8
も〜下らない低レベルな争いはいいから(´._ゝ`)
見苦しいことに気付け(´._ゝ`)
684 :03/09/25 19:38 ID:jCJUOaev
>>678

>>556>>558
この差には俺もびびったw
ところで君は俺の>>679の質問には答えてくれないんだね。
685 :03/09/25 19:39 ID:mK+8vmA1
>>679
>>660 ですでに答えてるが?

>>681
> >>666が言ってる事はそう言うことではない。

うん、わかってくれなかったようだ、、。
681が放置したので、俺も放置。
686558:03/09/25 19:39 ID:U6jr/Zqo
腐るほどいるっつったのはたぶん俺だ。
俺が流されてレスしたから
争ってるんだろう。
すまそ
687 :03/09/25 19:40 ID:baHfQvaz
>>683
すまんね。
キチガイを相手にムキになってしまったよ。
688 :03/09/25 19:42 ID:mK+8vmA1
>>684
なるほど、そいつ一人しかいないんだね。
そいつも今なら681の言ってることがわかってるかもね。
689 :03/09/25 19:42 ID:IUrA+/g4
>>673
お前に賛同しているID:U6jr/Zqoもろくに詳しくないのに
漠然としたイメージだけで知ったかしてたんじゃないの?じゃなきゃ
少しは擁護してくれるだろう。

要はbaHfQvazは『タイソンと戦った選手の中にニ流ボクサーが腐るほど居る』
とは思ってない。でも、お前は思ってる。だからbaHfQvazは「具体的に名前を
挙げてみろ」と。でお前は「めんどくさいから嫌だ」とw

言葉に対する認識は当然各々で微妙に変わって来るんだけど
「腐るほどいる」とまで言ったんだからせめて四人くらい言ってみたら?

それも「めんどくさいから嫌だ」で話にならん。

690 :03/09/25 19:43 ID:jCJUOaev
だからさ〜、何で俺が客観的データで示さなきゃならんのよ?
その理由を教えてくれ。データで示すのは、本当に何も知らないヤツでも
PCやってんだからできるでしょ。何をどうやって証明して欲しいの?
691 :03/09/25 19:44 ID:WUksFV0g
>>687
お前も現状じゃ同類という事に気付いてくれ
692 :03/09/25 19:44 ID:qfRfdEY1
そーいえばボタってドーピングに引っ掛かってタイトル剥奪されてたっけ?
693 :03/09/25 19:44 ID:mK+8vmA1
>>686
>俺が流されてレスしたから
言葉悪いけど、想像ついたから、もういいよw。
結局池沼くさいのに同意するやつはいなかったのね。

〜 終了 〜
694 :03/09/25 19:47 ID:jCJUOaev
>>689
最近の相手で2流が腐るほどって言うのは言い過ぎかもね。
しかしそれは「タイソンがタイトル取った後」って条件を後付で言う人
がいるから苦しい意見になっただけです。
タイソンの全戦績から2〜3流を4〜5人ピックアップするなら
簡単だけど?
695 :03/09/25 19:48 ID:jCJUOaev
>>693
「あ〜俺にも意見してたわけね?」
んでこれは結局何だったんですか?w
696     :03/09/25 19:50 ID:LUdWGwwo
ボタはドーピングで戴冠、即剥奪だね。
またでかくなってるし。
697 :03/09/25 19:51 ID:R82320a5
ボタもローキックでやられるだろうな。
K-1ルールなめんなってことだな。
698 :03/09/25 19:52 ID:jCJUOaev
ヘクター・メルセデス。トレント・シングルトン。ドナルド・ハルビン。
リッキー・スペイン。ジョン・アンダーソン。

これでいいですか?w
699鬼殺熊寅 ◆5RAMwsGvGQ :03/09/25 19:53 ID:g/Fvx+f4
自分で言っておいて、なんでそんな例をあげなけりゃいけないんだ、って……。
おいおい、小学生か?
それにボクオタならそんなのググらなくても、すぐに名前がでるもんなんじゃないのか?
700 :03/09/25 19:54 ID:e7SunJVE
>>697
バンナの蹴りは強烈だからな・・
701 :03/09/25 19:54 ID:I+F8ZLwq
書 き 込 め ば 書 き 込 む ほ ど 醜 態 を さ ら す

ID:jCJUOaev が い る ス レ は こ こ で す か?


702格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 19:54 ID:TlSp00Cs
>>680
そうかな。佐竹に勝ってベルに負けた頃
703 :03/09/25 19:54 ID:qfRfdEY1
ひょっとして、ボタをリングに上げることになったから
ヴェネのドーピング失格も取り消さなきゃならなくなったとか?
704 :03/09/25 19:55 ID:jjz/7zdI
レバンナって・・・・Y田T男にチョークされて高速タップした奴?
705 :03/09/25 19:55 ID:I+F8ZLwq
書 き 込 め ば 書 き 込 む ほ ど 醜 態 を さ ら す

ID:jCJUOaev が い る ス レ は こ こ で す か?


706 :03/09/25 19:56 ID:I+F8ZLwq
書 き 込 め ば 書 き 込 む ほ ど 醜 態 を さ ら す

ID:jCJUOaev が い る ス レ は こ こ で す か?





707 :03/09/25 19:58 ID:xxaQYzwc
何でボクサーがK-1のリングに上がるの?
今の状況じゃメリット無いだろうに
708 :03/09/25 19:58 ID:baHfQvaz
どうやら、ID:jCJUOaevは熱烈に支持を受けているようだなw
709 :03/09/25 19:59 ID:jCJUOaev
>>699
Kヲタですから。ボクシングも見るけどね。
710 :03/09/25 20:00 ID:rptVuSBL
ボタ圧勝だな
ボタ相手にKOされなかったらK1を認めてやるよ

711 :03/09/25 20:00 ID:jCJUOaev
>>708
同じIDのヤツからねw
712 :03/09/25 20:01 ID:baHfQvaz
>>707
リングに上がってるボクサーって、とっくに峠を越した落ち目の選手ばかりだし
ちょっと小遣い稼ぎとか、再就職先程度に考えているのでは?
K側は、ボクサーの名前や昔の肩書き(捏造もするが)を興行として利用しただけなわけだから、双方の利害は一致する。
713【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 20:01 ID:6KBcfZVV
 >>710
そんな簡単じゃないよ、バターを見ていれば。。。
714 :03/09/25 20:01 ID:e7SunJVE
>>710
でも、バンナがローで飼ったら認めないんだろ?w
715 :03/09/25 20:02 ID:baHfQvaz
>>713
正直、>>713は単なる煽りだと思われ
716  :03/09/25 20:02 ID:rptVuSBL
パンチってのは振りまわすもんじゃない
タイミングの良さなんだよ
ボタ先生のカウンターに注目しなさい
あとパンチをかわしたりガードで止めたりする技術の違いがみれるでしょう
717 :03/09/25 20:03 ID:jCJUOaev
>>693
「あ〜俺にも意見してたわけね?」
んでこれは結局何だったんですか?w
最初に君の方からレスしてきてるんですけどw
718 :03/09/25 20:04 ID:PBtJXtYC
>>712
でなめてK−1にあがってバタービーンみたいに恥をさらすと
719 :03/09/25 20:04 ID:rptVuSBL
おいおいバターって大試合の前のアトラクションのデブボクシングに出てる選手なんっすけど
720 :03/09/25 20:05 ID:rptVuSBL
エンターテイナーだよ
ミッキーロークやスタローンより遥かに強いけどさ
721格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 20:05 ID:TlSp00Cs
>>715
>>713に失礼だぞ
722 :03/09/25 20:06 ID:rptVuSBL
ローであれなんであれボタがKOできなかったら認めるよ
723 :03/09/25 20:06 ID:baHfQvaz
そう言えば、昔のミッキー・ロークvsダリル・ミラーは死ぬほど笑った。

伝悦の「猫パンチ」
724 :03/09/25 20:07 ID:yikhgyor
さっきまで530ちょいだったのにレスが伸びたのは厨同士の
喧嘩があったからか。
725 :03/09/25 20:07 ID:jCJUOaev
>>723
激しく同意w あれは笑ったw
726 :03/09/25 20:07 ID:F0Jrztzu
ローキックをなめるなよ
727 :03/09/25 20:11 ID:jCJUOaev
>>724
正確に言うと、俺が馬鹿二人に絡まれただけw
しかしID導入はよかった。自演されなければ正しい方が勝つからねw
728:03/09/25 20:16 ID:UTuokW9F
どーせバンナはローで勝負って感じになるな。あんまりパンチの応酬は見れないような気がする
729 :03/09/25 20:18 ID:qfRfdEY1
ていうかバンナ今試合して大丈夫なのかな?
730 :03/09/25 20:18 ID:dTCzcjX0
はっきり言ってボクシングルールでもバンナが圧倒するだろう。
K-1参加してからの急成長ぶりが物凄いからなバンナは。
ボクシングでも普通にヘビー級TOPファイターだよ。
731 :03/09/25 20:21 ID:mK+8vmA1
>>729
そのためにキックを出さない選手を選んだのでは?
732 :03/09/25 20:21 ID:YvMczQb8
>>729
バンナの腕のことを考えてキックを出さない相手にしたんだと思われ。
それでいてビックネームw
733 :03/09/25 20:21 ID:I+F8ZLwq
>>727
正直言って、精神病者(ID:jCJUOaev)が、普通の人たちにボコられているようにしか見えなかった
734 :03/09/25 20:22 ID:YvMczQb8
>>731
かぶったね^^;
735【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 20:22 ID:6KBcfZVV
>>730
それは、ありえない(w
736 :03/09/25 20:23 ID:qfRfdEY1
>>731
でも鉄板入ったままの腕だと、パンチ当たってもスプラッタになりそうで怖い(涙
737 :03/09/25 20:23 ID:jCJUOaev
>>733
おいおい釣りかよw 俺が精神病患者に絡まれてたんだよw
まあ面白かったから良いけどね。
738  :03/09/25 20:24 ID:baHfQvaz
>>733
たぶん、>>727はギャグで言ってるんだよ。








さすがにそう思いたい。
739 :03/09/25 20:25 ID:mK+8vmA1
>>733
このスレは約一名の精神病者を生あったかく見守るスレになりましたから。
740 :03/09/25 20:25 ID:jCJUOaev
>>731
「あ〜俺にも意見してたわけね?」
んでこれは結局何だったんですか?w
741 :03/09/25 20:27 ID:jCJUOaev
>>739
見守って欲しいならそう言えよw
考えてやらんこともねーぞ。
742 :03/09/25 20:28 ID:mK+8vmA1
>>740
スレ読みなおしなさい。

病院の消灯時間はもうそろそろかい?

おやすみ。
743 :03/09/25 20:29 ID:baHfQvaz
>>742
最近は、病院でもインターネットができるんですか
どうりでw
744 :03/09/25 20:31 ID:jCJUOaev
>>742
読み直しました。あなたが自分から先に、私にレスしてきました。
そんで「あ〜俺にも意見してたわけね?」ですか?w
ひょっとして捨て身のギャグだったんですか?w
745 :03/09/25 20:32 ID:WUksFV0g
>>733
彼はこういう風にしかコミュニケーションが取れないんだよ
だから煽るな
746 :03/09/25 20:33 ID:jCJUOaev
>>743
負け犬が二人で傷を舐めあってて楽しいですか?w
747 :03/09/25 20:33 ID:tV8WC5oM
すみません、このスレ全部漏れの自演でした…      ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;)
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____
748 :03/09/25 20:34 ID:mK+8vmA1
多勢に無勢、、、w
749 :03/09/25 20:34 ID:baHfQvaz
>>745
しかし、彼ほど香ばしい奴も珍しい。
750 :03/09/25 20:35 ID:YvMczQb8
ま〜た糞下らない争いやってる〜(゜◇゜)
はっきり言ってどーでもいいんだよ・・どっちも病気なんだから(´._ゝ`)
751 :03/09/25 20:36 ID:baHfQvaz
>>748
そんなことないよ。
彼には「支持してくれる人」がたくさんいるんだからw
752 :03/09/25 20:36 ID:jCJUOaev
君たち頭悪いんだから、もっと結束した方が良いですよw>>693
「あ〜俺にも意見してたわけね?」んでこれは結局何だったんですか?w
753 :03/09/25 20:36 ID:WUksFV0g
>>747  ∧_∧
     (´<_` ;) <流石だな兄者
      
754 :03/09/25 20:36 ID:mK+8vmA1
>彼には「支持してくれる人」がたくさんいるんだからw



755 :03/09/25 20:37 ID:baHfQvaz
>>750
そうやって、さらに燃料投下するなよw
756 :03/09/25 20:38 ID:u062KJxi
もうボタとかはどうでもいいん?
757 :03/09/25 20:38 ID:jCJUOaev
>>751
僕ら、はたから見てると同類なんだってw
758 :03/09/25 20:38 ID:WUksFV0g
>>749
この流れに巻き込まれると
ヤラレルゾ
759 :03/09/25 20:40 ID:baHfQvaz
ところで、ボタってお金をどのくらい貰ったのだろうか?
760 :03/09/25 20:40 ID:jCJUOaev
一瞬消えたかと思ったら、また二人して出てきましたねw
完全敗北のままじゃ我慢できなかったんですか?w
761 :03/09/25 20:40 ID:/v7rXNdT
普通に蹴りを中心に戦えばバンナが負ける事は99%ない。
でもバンナは打ち合いそう・・・こういう選手ってほんと貴重な選手だよね。
ホーストとはココが違う
762 :03/09/25 20:41 ID:D2drPgH9
おい!もうやめろ馬鹿野郎!やめちまえやめちまえ!てめーらなんぞ2ちゃんねるをやる資格はねえ!勉強しなおしてこい!馬鹿野郎!
763 :03/09/25 20:42 ID:baHfQvaz
>>761
ローキックは立派な技術だとは思うが、ローキックの存在って一般的に試合をつまらなくしてない?
いや、ボクサーが云々とかの問題じゃなくて。
764 :03/09/25 20:42 ID:4pJrlSOT
私はボクシングファンですが、ボタがバンナを倒せなかったら、
ほとんどのボクサーは、そのままキックの試合をやっても通用しないと認めましょう。
(本格的にキックの選手になれば別よ。素質はある人達だと思ってるから。)

これまでインチキな経歴の無名ボクサーや、ボクサーと呼ぶのも恥ずかしいようなイロモノを、ボクシング実績者としてリングに上げてきたK−1ですが、
ボタはメジャータイトルのヘビー級チャンピオンだった男で、れっきとした強豪ボクサーです。

個人的にはヘビー級トップクラスのボクサーがK−1参戦するのは大歓迎です。
今後もこういう選手が出てくると、K−1のレベルも知名度もアップするのではないでしょうか。
765 :03/09/25 20:43 ID:PBtJXtYC
バンナは打ち合わなければ相当強い。
ハントの時も打ちあわなければ絶対勝っていた。
しかしバンナは客を楽しませる事も勝つことと同じくらいに考えている。
だから負ける。
766 :03/09/25 20:43 ID:Q8m2scUe
この分だとID:jCJUOaevの社会復帰はかなり厳しいな・・・

>>761
そうかな?バンナって実は策士だと思うんだけど。
767 :03/09/25 20:45 ID:jCJUOaev
まあバンナは、ガードガチガチに固めてローで勝つべきだろう。
つまんないけど、これに負けるとK−1的に痛い。勝ちに行くべき。
768 :03/09/25 20:45 ID:PBtJXtYC
>>764
いい意見だ。
769 :03/09/25 20:46 ID:u062KJxi
>>763
動きが鈍くなるからかい?それは見方によるよ。
ローを入れるタイミングとか、見てて結構イイぜ。
770 :03/09/25 20:46 ID:D2drPgH9
>>766
まだ社会に出てすらいないてめーがしゃらくせーこと抜かしてんじゃねえ!
バンナが策士であるということを的確に論証してみろ馬鹿野郎が!
771 :03/09/25 20:47 ID:baHfQvaz
>>764
うむ。
このスレで最も素晴らしい意見かもしれない。
772 :03/09/25 20:47 ID:AAvShOGA
ボタは強かったよ
773 :03/09/25 20:47 ID:CnskLNRE
ボタといえばルイスに吹っ飛ばされたシーンが印象深い
774 :03/09/25 20:48 ID:jCJUOaev
>>770
荒れるからやめて下さい。
775 :03/09/25 20:49 ID:baHfQvaz
>>769
いやね、俺はローが多い試合は単純に面白いと思わないので。
ホーストとかの戦いぶりをみてると特にそう思う。
まあ、この辺は感性の違いなんで、あれこれ議論しても仕方ないかな。
スマソ。
776 :03/09/25 20:49 ID:YvMczQb8
>>770
>>774の言う通り、もう知障同士の惨めな争いは簡便ですw
777 :03/09/25 20:49 ID:2dWrHvhb
っていうかここにいる人たちボタの試合見たことないんでしょ?
778 :03/09/25 20:50 ID:jCJUOaev
じゃあ病院が消灯なんで落ちます。楽しんでいただけましたか?
ボコボコに論破された二人は悔しいでしょうが、君らは馬鹿だから
寝ればすぐ忘れるでしょうw じゃあね、デストローイ!
779 :03/09/25 20:50 ID:AAvShOGA
きっとないと思われw
780 :03/09/25 20:50 ID:D2drPgH9
>>776
てめえも気軽に他人を知障って呼んでんじゃねえ!分かってんのか?馬鹿野郎!!!
781 :03/09/25 20:51 ID:baHfQvaz
>>777
80%の人はないだろうね。

俺はボタの試合を6,7試合見てるが、ボタが勝った試合は見たことないw
782 :03/09/25 20:52 ID:CnskLNRE
とりあえず俺は負けた試合しか見たことない>ボタ
たぶんビッグマッチしか見てないからだと思う
783 :03/09/25 20:52 ID:6y75LOz/
ボタがK-1参戦 ボクシングの元IBF王者 (共同通信)


 国際ボクシング連盟(IBF)の元ヘビー級王者、フランソワ・ボタ(南アフリカ)が格闘技のK-1へ参戦することが決まった。25日、主催するK-1の新会社「FEG」が発表した。

 ボタは、10月11日に大阪ドームで開催される「ワールドグランプリ開幕戦」で、ジェロム・レ・バンナ(フランス)と対戦する。

 34歳のボタは1995年12月にIBF王者となったが、ドーピング(薬物使用)検査で陽性となり、タイトルをはく奪された。99年には、今夏にK-1と契約を結んだマイク・タイソン(米国)とノンタイトル戦で対戦、KOで敗れている。
784 :03/09/25 20:53 ID:WUksFV0g
>>780
お疲れさまです。
785 :03/09/25 20:53 ID:2dWrHvhb
>>781
知ったかはよくないよ
786 :03/09/25 20:54 ID:baHfQvaz
俺が見たボタの試合

タイソン、ルイス、モーラー、クリチコ戦(全て完敗)

エティエンヌ、ブリッグス戦(ドロー)

シュルツ戦(無効試合)
787ボクヲタ:03/09/25 20:57 ID:8E5PInyP
>781
漏れもWOWOW入ってるけど有名所にぼこられてるのばっか。
でもそれだけ有名所とやってるって事はボタが並みのランカーでは
ない証拠かと。ま、ドーピングは痛かったけどな。
しかしフレイタスやボタ、最強にこだわらない漏れとしては
いろんな種類の楽しみが多いな、この先。
788 :03/09/25 20:58 ID:baHfQvaz
>>785
俺は、WOWOW創設時から加入してるし
知ったかではないのだが・・・

しかし、最近はビッグカードが少なくても面白くない。
WOWOWも1990年頃は、中量級スーパースターを何人か集めて5大世界戦とか、派手な興行の生放送がたびたびあった。
789 :03/09/25 21:00 ID:HpaGsFcP
フレイタスってPOPO?
790 :03/09/25 21:02 ID:baHfQvaz
>>787
ボタは、タイソンにワンパンチで失神負けしたが、それまではそこそこ戦えていたし
モーラー相手にも、ガッツ溢れるファイトで、観客を沸かせた

ブリッグス戦は、ボタがやや勝っていた思う(ドローだったが)

まあ、世界ランカーとしては、十分に合格点の選手だよな(今の状態はともかく)。
791 :03/09/25 21:02 ID:IUrA+/g4
>>788
タイソンの耳噛みの時にジョーさんや浜さんどんなコメントしたの?
792 :03/09/25 21:05 ID:CnskLNRE
ttp://www.klichko.com/gallery_video/index.php?dir=fights/Wladimir/39_Klitschko_Botha&lang=en

ここクリチコのHPなんだけど、ボタ戦見れるよ
793 :03/09/25 21:06 ID:baHfQvaz
>>791
正直、よく覚えてない。あの試合はアホらしくて、ビデオを見直さなかったので。
ただ、生放送の試合中は2人とも何が起きていたか全くわからず、「ホリーが変だ」みたいなコメントしていた。
794 :03/09/25 21:12 ID:mHNbK0iJ
>>791
そういえばバンナが昔タイソンがK-1来るかもって時に
「あいつの耳を食いちぎってやるよ」って言ってたなー。なつかしw
795 :03/09/25 21:12 ID:IUrA+/g4
>>793
このへんの違いがボクヲタと格ヲタの違いなのかな。
俺はサップの乱闘アングルは反吐が出るほど嫌いだが
偶発的に起きたアクシデントは大好き。
ビデオ持ってたらすりきれるほど見ただろうな。
796ボクヲタ:03/09/25 21:18 ID:8E5PInyP
>789
そりゃもちろんAcelino”POPO” Freitas です。
結果はボクマガで知ってるが楽しみ。
>795
ホリが試合後「やつはクレイジーだ。」とか言ってたなあ。
やっぱ耳噛みはプロレスみたいでひきません?
いや、タイソンとしたら本気で噛み付き、なんだろうけど。
797 :03/09/25 21:18 ID:CnskLNRE
タイソンVS堀さんは1戦目が好試合だったからなぁ
その次があんなんじゃあそりゃガックリくるよ

そういえば1戦目の試合前にダグラスがある記者に
「今夜のホリィは凄いぜ。やつはタイソンとはりあえる」
って言ったそうだけど、こういうの少年漫画みたいでなんか好き
798 :03/09/25 21:19 ID:baHfQvaz
>>795
噛みつきシーンやタイソンが耳の破片を口から吐いたシーンだけは何度か見直したけど
試合そのものを台無しにしてしまった事件だったので、それ以上はどうでも良くなった。

あの試合は、試合前、異常に盛り上がって期待感も大きな試合だったからね。
ボクシングの場合は、1試合が持つ意味が非常に大きいだけに、正直、失望したよ。
799 :03/09/25 21:20 ID:l1oraNlE
>>796
プロレスの耳噛みは本気で噛んでないのが分かってるから
勢いがあれば面白い。
タイソンのは正直ひいた。
800 :03/09/25 21:21 ID:baHfQvaz
>>797
ダグラスは、タイソンと戦う直前のインタビューで

「タイソンの弱点を発見した。それが何かって?・・・この俺、ダグラスさ!」

みたいな、受け答えをしていたな。
もちろん誰もマトモに取り合ってなかったが、まさか、ホントにダグラスが勝つとは・・・。
801ボクヲタ:03/09/25 21:29 ID:8E5PInyP
>800
前座が辰吉だったり8Rに謎のカウントがあったりした、
色んな意味で記憶に残る一戦でしたね。
まあ、ダグラスは有言実行なのだから立派です。
・・・なんかボタから遠のいていってますね。
802 :03/09/25 21:30 ID:IUrA+/g4
>>800
レノックス、クリチコ兄弟、トゥア、バード、ジョン・ルイス、3ダース、
オケンド、グラント、ラクマン、グイン(←全部ここ一年で覚えた)以外に
タイソンに勝てるヘビー級の奴なんていないんでしょ?
しかもレノックス、クリチコ兄弟以外には全員勝てると俺は思ってる。
タイソンて今でも余裕でトップクラスでしょ?



803 :03/09/25 21:35 ID:tV8WC5oM
タイソンがきちんと仕上げれば全員倒せると俺は思うね
804 :03/09/25 21:36 ID:mHNbK0iJ
>>803
「きちんと仕上げる」
それが大変なんだよー。それが。
805格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 21:38 ID:4lJ+vX0h
タイソンの鋭いハイキックでバンナが失神したら神だな。
806 :03/09/25 21:38 ID:CnskLNRE
タイソンは打ち合いにおいては今でもヘビー級最強だと思う
あれは本当に天性の才能なんだろうな

総合的に見てもまだまだヘビー級のトップにいると思う
相手を選べば戴冠のチャンスもまだあるだろうね

全盛時から比べれば間違いなく弱くなってるけど
それはもうしょうのないことでしょ
807ボクヲタ:03/09/25 21:44 ID:8E5PInyP
>804
ダマトが居ればコンディションもよくなるだろうなあ、と思ったり。
ナンバーシステムとかタイソンの天才にダマトが科学を
植えつけたからこそのマイク「アイアン」タイソンだったからなあ。
808格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 21:44 ID:4lJ+vX0h
>>806
そうだね。タイソンに勝ったレノックスルイス、ホリフィールドともに
タイソンと打ち合わずに前者は足を使って、後者は巧みなクリンチで逃げた。
そしてタイソンが疲れてきたところをカウンターをこつこつと当てていった。
タイソンと打ち合って勝った選手はいない。調子が悪すぎたときにダグラスが少し打ち合っていたけど。
今でもインファイトボクシングなら世界最強だよ。
809 :03/09/25 21:49 ID:mHNbK0iJ
もしタイソンがマジでK-1参戦して、
その試合を日本でやることになったら・・・
こう、試合内容がどうとかは置いといて
生で見れるんだよなあ・・・・・とアホ全開の発言をしてみたり。
楽しみにしておこう。はかない夢かもしんないけど。
810 :03/09/25 21:50 ID:SggU8Kxr
なあこのカードをつまらない試合にするか、見てて面白い試合にするかの
主導権はバンナにあると思うのだが、
バンナは面白い試合を見せてくれるのだろうか?
811ki:03/09/25 21:50 ID:EnLaBecN
みんなはタイソンの試合どれ位見たことある?
俺は何試合かみたけど k-1 と比べ物にならないほどすごいと思った。
812【◎○◎】 ◆MARUNOlTww :03/09/25 21:50 ID:6KBcfZVV
日本は入れんからショッキング
やっぱ日本でないと。。
813 :03/09/25 21:51 ID:0bZ/3kWG
ルールが違うからそもそも比べ物にならないよ。
814 :03/09/25 21:54 ID:mHNbK0iJ
>>811
んー、パンチも好きだけど蹴りも好き。
タイソンの試合はおもろかったよね。
でも俺は蹴りも好きだしなー。
蹴りアリだとやっぱK-1くらいしか面白いのないし。
タイソンも蹴り覚えればいいのになー。
815 :03/09/25 21:54 ID:l6O06Kfx
当たり前だがルール次第 K1ならバンナボクシングならボタの勝ち それにしてもバンナってK1の時には強いのに安田とやった時は弱かったな
816 :03/09/25 21:54 ID:PBtJXtYC
ファンはどっちに期待してるんだろう
やっぱ打ち合って欲しいんだろうか?
それともローでもいいから勝って欲しいんだろうか?
ミーハー多そうだからやっぱ打ち合って欲しいんだろうか?
817格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 21:54 ID:4lJ+vX0h
タイソンの試合は王者になってからはすべて見たけど恐るべき強さ。
これだけ突出した強さの人間がいるのかと思った。
しかも試合は常にアグレッシブでほとんどが1,2RKO。
実力伯仲なはずのタイトルマッチなのに。
ボクシングといえばこないだのモズリーVsデラホーヤも凄かった。
モズリーのハンドスピードは異常だった。K-1MAXが幼稚園児に見えたよ。
K-1ルールでもモズリーなら優勝するかもね。
しかしタイソンがハイキックやローでKOされたらショックだな。。
818 :03/09/25 21:54 ID:baHfQvaz
>>811
ほぼ全試合、フルラウンドで見てる。
確かに、88年6月までは、次元が違うボクシングをしていた。

技術的にやや未熟だった、10代の頃も、踏み込みのスピードとか人間の動きじゃなかったからねえ。
819 :03/09/25 21:55 ID:CnskLNRE
ボタはなんか対策練ってんのかな
もしかしてK−1のリングではワイルド・ボタになるのかな

バンナはまあ普通にローやミドル蹴るでしょ
勝負であるからそれは当然のことだし
でも一ファンとしてはパンチの打ち合いが見てみたかったり
820 :03/09/25 21:55 ID:mHNbK0iJ
>>816
俺はバンナには全開でやって欲しいよ。
で、全開って、パンチだけだと全開じゃないよね?
だからまあ、ロー希望と言えばそうなのかも。
821:03/09/25 21:56 ID:z0TL/NgT
>>807
ダマト生きてたら、引退させてるっしょ
822 :03/09/25 21:56 ID:W/ohmP4t
K−1が世界レベルのスポーツだったらやっぱりアメリカの黒人が
トップレベルになるわけでさー(レノルイさんはイギリスだが)。

オランダ勢がトップになれるっていうのはまだまだ層が薄い証拠。
823 :03/09/25 21:56 ID:baHfQvaz
>>817
>モズリーのハンドスピードは異常だった。K-1MAXが幼稚園児に見えたよ。

でも、モズリーはやや落ち目。
ライト級時代のスピードはもっとあったなあ。
スピードだけなら、フロイド・メイウエザーあたりの方が上でしょう。

>K-1ルールでもモズリーなら優勝するかもね。

さすがにそれはないでしょ。
体重(骨格)が違いすぎます。
824bb:03/09/25 21:56 ID:XeHXBrvv
>>808
ルイス、ホリフィールドともににげたんじゃなくて、間合いの違いじゃないのかな。
825 :03/09/25 22:00 ID:baHfQvaz
>>808
俺も、>>824とはほぼ同意見だな。
ルイスの場合、ディフェンシブであったことは確かだけどね。
ホリイは、タイソンと離れるのではなくて、タイソンに密着して活路を見いだすという
コロンブスの卵的発想でタイソンを破った。
まあ、あれは、タフで勇敢でテクが一流のホリイだからこそ、出来た戦法だけどね。
826ボクヲタ:03/09/25 22:01 ID:8E5PInyP
>808
ただタイソンのボクシングでの問題は絶対にその世界一の
インファイトボクシング以外しなかった事なのが皮肉ですね。
昔から長身アウトボクサーが苦手なのは分かっていたのに
それでもスタイルを変えない。だからジャブをコツコツ当てられ、
クリンチにイライラしてのホリ事件ですし。
むしろイン以外できないのでしょう、そこにタイソンのボクサーとしての
悲劇があるのかな。
827格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:01 ID:4lJ+vX0h
>>823
体重は普段は75キロ以上はあるだろ。筋肉量では上半身ならマサトよりはるかにあるしな。
あの背中は凄い。蹴りの防御学べば勝てると思う。
>>824
戦術勝ちといえばそうだね。両者ともインファイトはしなかったが
要所要所では少し打ち合った。ルイスは完全にカウンターばかりだった。
828格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:02 ID:4lJ+vX0h
>>825
確かに勇気がないとできない。さすが金メダリストだよ。
829 :03/09/25 22:02 ID:baHfQvaz
>>819
そう言えば、ボタはモーラー戦前に、「俺は南アフリカのバッファローだ!俺を止められる奴はいない」みたいな事を言ってたのを思い出した。
830 :03/09/25 22:04 ID:baHfQvaz
>>828
ホリイは金メダリストではないよ。
銅メダリスト。
831格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:05 ID:4lJ+vX0h
>>830
タイソンがダグラスに負けて復帰戦を実に来ていたホリフィールドを見たときから
ずっと金メダリストだとおもっとった。
832 :03/09/25 22:08 ID:baHfQvaz
>>831
ちなみに、当たり前だが、金メダリストだからって勇敢とは限らない。

その頃の金メダリストであった、ビッグス、ティルマンあたりを見ればわかる。
833 :03/09/25 22:10 ID:CnskLNRE
ボタにイギリスで暇してるハメドの生霊が乗り移れば
ロー対策として超遠距離から猛ダッシュ→パンチのコンボが使えるんだが…
834格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:11 ID:4lJ+vX0h
タイソンVSホリフィールドのDVDかビデオほしいんだけど売ってない?
WOWOWのビデオ間違えて上書きしてしもうた。
WOWOWに問い合わせたら権利がないから売れないと言ってた。
835ボクヲタ:03/09/25 22:13 ID:8E5PInyP
俺を知る人間が誰もいないところで鳩を飼いながら静かに暮らしたい

悲劇を見たけりゃ、まずヒーローを舞台に上げろってな。
みんな、悲劇が大好きなんだ。どこかに完璧な人生を歩んでる人間がいたら、
そこに悲劇を起こしたくなるんだ。嫉妬のせいでね。

みんな、マイクタイソンの事なんてどうだっていいのさ。
俺の事なんか、レイプくらいしそうな奴じゃないかって思ってるんだ。
新聞かなんかで俺について悪い事が書かれるとするだろう。
すると、みんなは「いかにもあいつのやりそうな事じゃないか。
きっとやったんだぜ。」って言うに決まってる。

タイソン・・・もう引退した方がいいな、と思ったりするな、
こういうの見ると。
836 :03/09/25 22:14 ID:hKH9Rclt
>>822 >K−1が世界レベルのスポーツだったらやっぱりアメリカの黒人が
トップレベルになるわけでさー

クリチコ兄弟って白人だよなー。それとこないだロイジョーンズとWBAヘビー級王座をかけて戦った、ジョンルイスも白人では?
それと、水泳、スキー、ゴルフ、サッカー、どれも世界レベルの競技だが、必ずしも黒人がトップ層を占めているわけじゃない。
まあ、今後サップを筆頭にk−1は黒人の割合が多くって行くような気はしないでもないが。
837格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:15 ID:4lJ+vX0h
アメリカもイギリスも日本もどこの国も嫉妬心をもつ奴は糞だな
838格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:16 ID:4lJ+vX0h
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030925/20030925-00000021-spnavi-spo.html

バンナVSボタって決定してたんだね。知らなかった。
839 :03/09/25 22:19 ID:jCJUOaev
>K-1ルールでもモズリーなら優勝するかもね。

これってK−1ミドルのことだよね?流石にヘビーではきついかと。
840fuck:03/09/25 22:20 ID:XeHXBrvv
>>816
bannnarのKO勝ちだよ。
ローはつまらん・・・なにいってんだよ。
K−1やめろ。
841格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:21 ID:4lJ+vX0h
>>839
MAXでなら優勝できると思う。キック系がことごとくやぶれ
ボクシングのうまい奴が勝ちあがっていた。
ヘビーなら話に並んでしょ。10Rぐらい逃げ続けることはできるかもしれないけど。
842 :03/09/25 22:24 ID:jCJUOaev
>>841
やっぱミドル級の話だよねえ。俺もミドルでなら、かなり簡単に
優勝できると思う。もちろん対策無しではきついだろうけどね。
なんか空気読めずに、いきなりヘビーとは体格がどうこう言ってる
ヤツがいたからさw
843格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/09/25 22:32 ID:4lJ+vX0h
バンナは左ストレートが消えてる。鉄骨入ってるのに思い切り打てるわけがない。
蹴りと右パンチに活路が開けなければボタの即効インファイトで負ける。
ホーストVSボタは楽しみだ。
844 :03/09/25 22:38 ID:CnskLNRE
マイケル・グラントがK-1に来ないかなぁ
あれだけビッグサイズで運動能力のある選手が
キックやったらどうなるのか見てみたい
アゴは脆いけどね
845ボクヲタ:03/09/25 22:53 ID:8E5PInyP
>844
グラントか、いいっすねー。
勝つににせよ負けるにせよ知ってるボクサーがKに出るのは楽しみが増えていい。
漏れはトゥアに来て欲しい。
左が速くて強いからなあ、トゥア。
でもWOWOWにあったパンチ力ならタイソン並みは誉め過ぎかと。
846 :03/09/25 22:53 ID://+WrkWv
好きこそモノの上手なれって言葉があるけど、キックが好きな奴じゃなかったら、
キックを身に付けるのは無理だから、ボクサーを連れてきても無駄だと思う。
結局、ラッキーパンチで勝って後は勝ち逃げするのが限界。

K-1をトーナメント制にしたのは石井の英知だね。
フィリョやアンディだって、デヴュー数戦でK-1チャンプを軒並み倒したけど、
トーナメントを制さなければ成らないという条件ゆえに勝ち逃げ出来なかった。
キックボクシングに関わるのは良いけど、K-1に関わるのは危険だよ。他団体は
847 :03/09/25 22:55 ID://+WrkWv
>>841
見る目無いな。
K-1で強いパンチャーってのは、蹴りへのカウンターが上手い奴の事。
だから、ボクシング=パンチ最強って権威主義の目で見ると真価が分からないのさ。
848sas:03/09/25 22:55 ID:XeHXBrvv
>>843
ジャブからのローでボタの足はだめ。バンナのローは威力あるよ。
インファイトにバンナも慎重になってると思うしな。

>>844
マイケルグラントってだれですか?
849ボクヲタ:03/09/25 23:01 ID:8E5PInyP
>846
なるほど、確かに一日に何試合もするのはボクサーは慣れてないかも。
でもトーナメント制自体安全上に問題があるのでは?
ただでさえ後頭部ちゃんと反則とらないんだし。
ミルコとかが離れたのってトーナメント制が嫌だったから
てのは本当なのですか?
850 :03/09/25 23:05 ID:KUOOKqZp
>>849
そうです。
バンナの怪我も要因のひとつです。
851 :03/09/25 23:08 ID:baHfQvaz
>>842
なんだおまえ、病院は消灯じゃなかったのか?
早くオムツでも当てて寝ろ。

778 :  :03/09/25 20:50 ID:jCJUOaev
じゃあ病院が消灯なんで落ちます。楽しんでいただけましたか?
ボコボコに論破された二人は悔しいでしょうが、君らは馬鹿だから
寝ればすぐ忘れるでしょうw じゃあね、デストローイ!
852 :03/09/25 23:10 ID:0mg4psX4
>>848
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=005847

ルイスと対戦経験がある。ボタ同様2RでKO負け
853 :03/09/25 23:11 ID:5+bRkP61
ミルコはワンマッチなともかく、K−1のトーナメント戦は
一番負ける可能性が高いから。
K−1の最近の権威がうんぬんではなくて、
単に自分の商品価値を下げたくないだけ。
854 :03/09/26 01:45 ID:hcU/gVwf
なんだ。やたら伸びてると思ったら3匹のキチガイが暴れたのか。
855AA:03/09/26 02:13 ID:rQhbFwro
バンナはボタに殺されるかも・・。K-1とヘビー級ボクサーとではパンチ力が全然違いすぎる。しかもバンナは打たれ弱いし。
856 :03/09/26 02:16 ID:F1WqLj7j
またこの繰り返しか、飽きないね。
857 :03/09/26 02:21 ID:K5Ojxesy
俺のIDは・・・と
858 :03/09/26 02:23 ID:K5Ojxesy
んん?・・・ハー・・
859 :03/09/26 02:28 ID:laDu7GtK
ボタってただのデブですよ。
あんなのがボクルールならまだしもk-1ルールでバンナに勝てるとは思えん。
860 :03/09/26 02:35 ID:F4jeumDb
ボタのパンチ

ワンツー
861 :03/09/26 02:48 ID:Vi3dgQ3Q
855 名前:AA :03/09/26 02:13 ID:rQhbFwro
バンナはボタに殺されるかも・・。K-1とヘビー級ボクサーとではパンチ力が全然違いすぎる。
しかもバンナは打たれ弱いし。

パンチ力だってw
862 :03/09/26 02:57 ID:+A023jU9
>>861
質問!
パンチ力だってw←これなにが言いたいのか理解不能
863 :03/09/26 03:00 ID:Ft/VDjtC
パンチ力はパワー重視のK−1だろ。
ボクテクだろK−1を上回ってる部分は。
864 :03/09/26 03:00 ID:Vi3dgQ3Q
>>862

きしょい


865 :03/09/26 03:01 ID:Vi3dgQ3Q
>>863

 賛成〜
866     :03/09/26 04:07 ID:LdH3hBck
まあパンチ力は体格によるとこが大きいから言うほど差は無いけどね。
練習時間の差異で力の乗せ方の習熟度が違うのは明白だけど。
あとキックだけの奴は大体アップライトすぎてあんま力乗らないね。
多かれ少なかれボクシング経験してるK選手のがパンチはある。
サップクラスはおらんけどバンナと同等以上の体格とパンチがあるやつは何人もおるよ。
ツア、グラント、マクラインあたり。
867 :03/09/26 05:01 ID:R7AJcd5K
サッポロに地震が北ーーーーー!!!!!!
868 :03/09/26 05:01 ID:afheSb1e
三沢さんが寝返りうったか?
869 :03/09/26 05:03 ID:+A023jU9
武蔵さんがアクビをしたのかな?
870 :03/09/26 05:05 ID:R7AJcd5K
>>868
きっと永田さんが射精したんだろう
871 :03/09/26 05:46 ID:D7YWD0Ag
おまえらあまりボクオタをいじめないように。。

【K-1】バンナvsボタ【ボクシング】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1064419190/l50
872 :03/09/26 05:54 ID:+A023jU9
Kヲタ怒りはわかるが、地震で報復するなよ!
873  :03/09/26 06:14 ID:F1WqLj7j
また地震が来たよ!ここでおまいら地震の事をかたったせいだ。
874 :03/09/26 06:17 ID:bWh96wGf
でも、ボタは強いと思うぞ?
今のボクシング界にボタより強い奴なんて、
30人くらいしか居ないんじゃね?
ルイスとやっても1Rもったしね。
875 :03/09/26 06:20 ID:fLnx9wyC
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/09/26/01.html
1メートル90、体重112キロ
6' 2 じゃなかったのか?
サバ読み過ぎ
876_:03/09/26 06:30 ID:yl7+gwaM
>>863
別にパンチ力ならK−1のほうが上って事はないと思う。
全盛期のバンナ以上と思われるパンチ力を持っている選手もちゃんと何人かいるよ。
877 
バンナだったら少し心配だ・・・
ホーストとボタなら安心して見てられるんだが。