猪木の本当の強さについて語る

1 ：まー：03/09/17 13:20

マジで強いよ
武勇伝とかでも可能。語ってくれ

2 ：　：03/09/17 13:21

前スレくらい貼れ

【頂点】　猪木って凄かったの？【底辺】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1058691982/l50

3 ：　：03/09/17 13:22

猪木が強いってんならＫ１出ろよ
Ｋのリングが最強を決めるんだから

4 ：　：03/09/17 13:28

>>3

Ｋ（笑）

5 ：元プヲタ：03/09/17 13:33

>>3
>>1は釣りだろうがｗ
還暦を迎えたお爺さんがＫのリングにあがってどうするｗ

6 ：　：03/09/17 13:34

すまん、とりあえずＫ１が最強って事を言いたかったんだ！

7 ：　：03/09/17 13:37

前の「猪木ってそんなに凄かったんですか？」のほうが良かったな。
凄いのと馬鹿な部分が見れて

8 ：　：03/09/17 14:46

叩いてるﾔｼは何が目的なんだ？

9 ：　：03/09/17 15:38

ヤオに強いもクソもないだろ

10 ：　：03/09/17 17:20

有名なモハメド・アリ戦前の練習で、
猪木は日本人元ボクシング世界チャンピオンガッツ石松とスパーリングをこなした。
ヤクザ７～８名を路上でＫＯしてのけた逸話を持つガッツ石松も、
その気性の強さは天下一品であるが、その石松が猪木とリングでにらみ合った瞬間、思わず肩がすくんだ。

11 ：：03/09/17 17:36

最近nyで猪木 vs ペールワン戦を見たんだけど
見た限りほぼガチに近かったってのが感想なんですけど
今で言うアブダビルールみたいな感じでした

詳細というかそういうの教えてください

腕を折られたペールワンはその後自殺したってのは本当ですか？アングルだとも言われていますが・・・

12 ：　：03/09/17 17:40

フセインに人質解放を要求できたのは、ベールワン戦で国王に勇者の称号をもらって
イスラム圏における社会的地位を得ていたため。

13 ：　：03/09/17 17:46

>>11
＞腕を折られたペールワンはその後自殺したってのは本当ですか？
自殺は嘘だが、その後持病の糖尿病が悪化して死んだので悲惨な死に方をしたのは変わらない。
アクラムの弟が兄の仇をとろうとしたが、麻薬に溺れ過剰摂取で死んだ。
もしかするとアクラムの弟の話が間違って兄の話として伝わったのかもしれない。

アクラムの負けた後、パキスタンのプロレス興行は急速に衰退していき、今では
パキスタンにプロレス団体はないという。（ソースNUMBER）

14 ：：03/09/17 17:48

今でいえばブラジルでグレイシー柔術の代表と闘うようなものだな

15 ：無職４８歳：03/09/17 17:48

猪木は凄かったよー昔は。
でもカール・ゴッチやマスカラスやドリーファングや
ブロンコなど強かったよ。
ミルコよりも強いぞぉ

16 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/09/17 17:50

八百長しかしない香具師が強いわきゃ～ねぇ

17 ：元プヲタ：03/09/17 17:50

>>8
たんに猪木の悪口を言いたいだけ。
格オタにとって猪木は標的にしやすい対象。

18 ：元プオタ：03/09/17 17:52

>>16
はいはい、前スレよく読もうね。

19 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/09/17 17:54

>>18
意味不

20 ：　：03/09/17 17:56

猪木ってアゴ長いよな～
すげぇ～

21 ：11：03/09/17 18:13

>>13
サンクスです
やっぱりアングルだったのかｗ

でもホントに猪木版のエリオvs木村みたいな雰囲気が良かったです

22 ：.：03/09/17 18:15

猪木は関節が異常に柔らかいらしいから関節の決めあいは上手かったって
くらいじゃないかな？グランドでの打撃という概念が無い時代じゃポジショニングを
考えなくてよかったから寝技はそこそこ強かったかも。

23 ：　：03/09/17 18:24

猪木弱いじゃん。
猪木ボンバイエでも紅白仮面とジャイアント・シルバが
手加減してたし。

24 ：　：03/09/17 18:27

>>23
猪木は還暦で引退した後のプロレスごっこを例にするな・・・・と釣られてみる。

25 ：　：03/09/17 18:28

訂正。

>>23
猪木が還暦で引退した後のプロレスごっこを例にするなｗ・・・・と釣られてみる。

26 ：　：03/09/17 23:01

全盛期は、ﾏｼﾞで強い

27 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：03/09/17 23:15

テレビのCMでベンチプレスするシーンあるけど、今何キロ上がるんだろ？
100キロ上げれるかな？

28 ：　：03/09/17 23:22

昔の映像では180キロ近くあげてる猪木を見たことある。
アリと闘った頃だから全盛期か。
ブラジル農園で激務をこなしてた頃から力だけはあったようだ。

29 ：　：03/09/17 23:24

顎の試合は全部ヤオ

30 ：　：03/09/17 23:27

アリ戦だけがガチ

31 ：　：03/09/17 23:28

老体なのにあの体はすごい

32 ：＿：03/09/17 23:29

>>22
「ダブルジョイント」なんていう
アゴの捏造言葉マジで信じてるの？　ぷ！！

33 ：　：03/09/18 00:16

現役相手はきつかろうからホリオンあたりとやってみ。

34 ：００：03/09/18 00:39

猪木は事業で２０億の借金を背負って苦労して返済しても、それでも
まだ事業をやりたいと言っている。
なんでも新事業はブラジルに巨大発電所を建てるというものらしい。
どこからその金が出るのかなど、ベンチャー猪木には関係無い。
ベンチャー事業家猪木こそ世界最強なのだよ。
その精神力はプロレスなんか比じゃないね。

35 ：。：03/09/18 00:46

猪木こそ雑草魂よの

36 ：　：03/09/18 00:52

猪木はプロレスじゃなくても成功したと思う

37 ：　：03/09/18 01:01

猪木は強運の持ち主だよ
アリに挑んだのも全盛期でタイミングが良かったし、根性もあった。
運も実力の内。そもそもレスラーになったのも運だよ。
道山に発見されなければ一生貧乏な農家で終わってたと思う。

38 ：　：03/09/18 01:05

アリ戦もヤオ

39 ：　：03/09/18 01:06

力道山つえー。空手チョップさいきょ。

40 ：　：03/09/18 01:10

ブラジルで培われた雑草魂　

41 ：＿：03/09/18 01:16

猪木は毎朝ジョギングするらしい。６０才

42 ：。：03/09/18 01:19

１２３ﾀﾞｰ！を考えただけでも凄いとまじで思う

43 ：.：03/09/18 01:22

>>32
お前よか猪木と最近スパーしたイズマイウ辺りの証言を信じるよｗ

44 ：　：03/09/18 01:30

ボボ・ブラジル

45 ：　：03/09/18 01:53

あの三沢さんが猪木と絡むのを避けてるくらいだからな
相当強いだろうよ

46 ：　：03/09/18 02:00

馬場の方が強いよね

47 ：　：03/09/18 02:24

>>43
アフォ？猪木に媚びまくってるイズから
猪木の技術をまともに評価した証言なんて
出ると思ってんの？あいたた・・・

48 ：　　：03/09/18 02:25

猪木の張り手本当に痛いよ～。

49 ：：03/09/18 03:49

「猪木の本当の強さ」なんてアンドレ最強幻想
と同じくらいくだらん。

50 ：元プヲタ：03/09/18 04:09

>>49
と、一度も猪木全盛期の試合を見たことがない格ヲタ（推定年齢19歳）だった。

51 ：元プヲタ：03/09/18 04:12

>>47
と、3年前までは猪木というレスラーを知らなかった17歳が言い切るのであった。

52 ：　：03/09/18 04:12

>>50
そんなのいっぱいいるよ。２０過ぎてからプロレスファンになった人もいる
だろーし。全盛期の人はもうお父さんお母さんになってる。
珍しくないよ。

53 ：＿：03/09/18 04:44

>>50.51
と、昔から（今でも）猪木に騙され続けているジジイが言い切るのであった。

54 ：：03/09/18 04:45

ねぇ？
このスレでプライドの会場に行って猪木が出てくると喜んで「ダー」やるやつっている？正直に名乗り出てください

オレは絶対しないししたこともない
いつも会場で周りの奴が「ダー」やってるのをバカを見る目で観察してる

ってか「猪木弱ぇ」とか言ってる奴も猪木が「ダー」ってやったら一緒にやるんだろ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

55 ：　：03/09/18 07:58

>>54
お前もやってるくせに無理すんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

56 ：なまはげ：03/09/18 08:02

学校行かない子はいるかあ？

オレは「ダー」やんないけど
野次馬観戦組は意味なくやってるね
アントン一人でやらせたら面白いのに

57 ：：03/09/18 08:16

なんなの？あの猪木が出てくるときのムードはマジキモイ
カルト宗教みたい

58 ：54：03/09/18 08:17

>>55
やるわけねーだろ
やりたくねーし

59 ：　：03/09/18 08:28

>>58
俺の友達もそんな強がり言ってたけど実際行ったらやってた。
お前もそう言うタイプだ。恥ずかしがるな！
右手を思いっきり突き上げてダーしてる>>54かわいいぞ

60 ：なまはげ：03/09/18 08:38

＞＞59もボイコットに参加してくれよ
「やるなー！」
雄叫びあげてくれ

61 ：54：03/09/18 08:49

>>59
総裁の「お前は男だ！」ポーズは一緒にやるけどな

m9(´Д｀）ﾋﾞﾞｼｯお前男の中の男だよ！

62 ：　：03/09/18 08:50

百歩譲って猪木が多少強かったとしても、永田中西カシン藤田といった
学生時代にアマレスで相当の実績をあげ、しかもそれ相当に
プロ格闘技用にトレーニングも積んだ
エリートプロレスラーですら、プロ格闘技のリングでは
次々に秒殺で惨敗してるってのが偽らざる実態。
とすれば、特に競技者として実績もない、しかも
格闘技トレーニングすらろくにした事がない猪木が
全盛期だとしても、少なくとも彼ら以上に強かったわけがない
と考えるのが当然の結論だろうな。

63 ：　：03/09/18 10:06

>>62
お前の言ってる事もそれなりに説得力あるし一理ある。
しかし実績とか格闘技のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ以前に
センスってモノがあるんだよ。柔軟性、精神力、非情になれるか
そう言うのでは、猪木は、負けてないと思う
アマレス勝負なんかしたら、そいつらに猪木が勝てる分けない
それは、認める。
しかし何でもありなら関節やら非情さで猪木が勝つと思う。
お前があげた連中ってアマは、凄くても間接とか糞以下。

つーか＞エリートプロレスラーって誰をさしてるか知らんけど
猪木と比べるのは、どうかと・・・

64 ：　：03/09/18 10:14

>>63
センスっては、禿同
例えば、横綱だろうがアマで実績あろうが
総合では、終ってる奴多いから比べても意味ないな。
中西、藤田なんてマウント取れたとしても
そこから何も出来ない罠

65 ：　　：03/09/18 10:17

>>11
Ｎｕｍｂｅｒ539･540合併号 2001-10-24

「あるペールワン一家の栄光と没落」

・ペールワンは単にレスラーという意味。レスラーであれば誰もがペールワン。
・招聘したのはパキスタンの（何故か）クリケット協会の会長。
・会場は４万人収容のパキスタンの国立スタジム。
・対戦予定だったのは、ボル・ブラザーズの４男のアスラムと５男のアクラム。アスラムは４９歳、アクラムは４７歳（猪木は３３歳）。
・対戦した４７歳のアクラムは糖尿病で左肩が外れるクセがあり、さらに１０ヶ月のブランクがあった。
・１ラウンド５分、６ラウンド３本勝負。決着がつかない場合は無制限延長。
・契約は２試合。１０日間光速。ギャラは１０万ドル（当時のレートで２５００万円）
・アクラム戦が、目潰し・脱臼など凄惨な内容だったため、２試合目は、キャンセル。
・記者会見でパキスタンの新聞記者から「ショーではないか？」と質問される。
・当時人気だったパキスタンのプロレスはショーであるとパキスタン国内でも認識されていた。
・新日サイド（新間）はショーのつもりだったが、プロモーターとボル・ブラザーズは当初からリアルでやるつもりだった。

>>13
・仇を取ろうとしたのは、アスラムの息子ズベール１６歳。
・ズベールと猪木が対戦したのは３年後の１９７９年。これはプロレスだったが、ケツ決めはしていなかった。レフリーはドローを宣告。
・アクラムは８７年に糖尿病により５６歳で、ズベールは９１年に３１歳で死亡。

66 ：ぺろーん：03/09/18 10:26

ペルーワンがなんぼのもんか

67 ：　　　：03/09/18 10:30

なんつーか、プロレス最強神話の次は猪木最強神話か･･･
プヲタってのはよくよく盲信が好きな人種だな

68 ：：03/09/18 10:31

ペルーワンはパキスタンの猪木か力道山だ

69 ：　　：03/09/18 10:34

47歳の糖尿病のおっさんに不意打ちで目潰し食らわせて勝つ。
キラー猪木の本領発揮ですね。最強とは何かを考えさせられます。

猪木が糖尿を患ったのも何かの因縁でしょう。

70 ：　：03/09/18 10:36

どうせﾍﾟｰﾙﾜﾝが弱いとかジジーとか言う奴出てくると思うけど
いや俺もそう思ってるのだがｗ
敵地でしかも、それなりの英雄だろ？？
そいつ相手にエグイ攻撃されたからって
目玉突っ込んだり、やり返す狂気性は、異常だと思う

71 ：　　：03/09/18 10:38

おまいらひょっとして餓狼伝の読みすぎじゃないか？
エセ猪木ことグレート巽は100％フィクションですよ

72 ：：03/09/18 10:41

一ついえることは、間違いなく猪木は高田以下
高田は一応長いこと総格の練習してたからね。糞弱かったけど

73 ：　：03/09/18 10:45

猪木は怖かったんだと思うよ。

殺しで相手を刃物で滅多刺しにするのは、
残忍だからでなく、恐怖で抑制が効かないからなんだよね。
殺し馴れて冷静なやつは滅多刺しなんかにしない。

もっとも試合寸前になって、いきなりシュートを宣告されたら、
逃げるわけにもいかないし、冷静でいろってのが無理だろうが。
怒ってたってのもあるかな。

74 ：漢：03/09/18 10:49

猪木ってさ、極真の添野に監禁されただろ？
拉致され、監禁、脅迫され、、
って、まるでドシロウトってか、
オタク青ヒョウタンか、
女の子って感じじゃんＷ

75 ：　：03/09/18 10:52

>>72
長い事練習してもダメな奴は、ダメ。
短期間でも強くなる奴は、強くなる
高田と比べる自体意味なし

76 ：　：03/09/18 10:54

高田＝猪木だろ

77 ：　：03/09/18 10:56

ってか、猪木が強かったといえる根拠が何もない

78 ：　：03/09/18 11:01

アリ戦もペールワン戦も、今で言う総合格闘技じゃないしね。

打撃なしの、ペールワン戦なら新日道場で培われた技術が使えるから、
４７歳の糖尿病患者程度には、総裁でも勝てるでしょ。

79 ：　：03/09/18 11:02

>>78
無理。タップして終ってる

80 ：　：03/09/18 11:06

猪木の強さは、リミッターが外せるという事と、
リミッターを外すという判断が早めに来るって事（ｗ
あとは、なりふりかまわない事を恥ずかしいと思わない事だな。

81 ：　：03/09/18 11:08

>>75
高田も猪木も強いとされてた人気プロレスラーじゃん。
ヤオ臭丸出しでしかも強いかどうかもあやしいペールワンなんて
じいさんと比べるよりは、本格的なプロ格闘技の試合に
人気プロレスラーが参戦するさきがけとなった高田と比べるほうが
よっぽど合理的。だいたい猪木が高田以上に格闘センスがあるなんて
なんでわかるんだ？

82 ：：03/09/18 11:11

猪木は駆け出しの頃の前田にＫＯされてたじゃん

83 ：　：03/09/18 11:13

姉妹スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1063698570/l50
三沢光晴最強伝説

84 ：　：03/09/18 12:33

>>81
> だいたい猪木が高田以上に格闘センスがあるなんてなんでわかるんだ？

それは分かる。というかプロレスでも格闘センスを感じることは出来る。

プロレスでも、殴る、蹴る、組む、投げる、極める、という一連の動作はある。
もちろん、プロレス的な動きではあるが、そういう動きの中にセンスを見出すことはいくらでもできる。
高田が猪木以上にいい動きをしていたとすれば、蹴るという動作だけ。
あとは猪木のセンスの方が勝ってると感じた。

人によっては、高田の方がそういう動きの中でセンスがあった思う、と感じることできると思うが、
少なくとも、「プロレス見てても、格闘センスなんてわからん」と言い切るのは、
「格闘技を見るセンス」が、それを感じる人間よりも劣ってるっと言うこと。

85 ：：03/09/18 13:05

なんだかんだ言って猪木はアクションがオーバーだから駄目。
対戦相手が名前に負けてるだけ。大して強くない。
全盛期の鶴田と全盛期の猪木で試合しても、
猪木は10回中2～3回勝てれば儲けもの、という程度だろう。

86 ：　：03/09/18 13:09

三沢さんはすごく最強だ

87 ：.：03/09/18 14:48

>>85
鶴田にガチ出来る技術ってないだろ、アマレスもほんの数年しかやってなかったんだし。

88 ：　：03/09/18 21:56

>>65
「アントニオ猪木自伝」に見られる
従来なされてきた猪木側からのペールワン・アクラム戦の神話化。

海外と情報が遮断されていたからこそ可能になった、古きよきプロレスの時代やね。

［真実］対戦した４７歳のアクラムは糖尿病で左肩が外れるクセがあり、さらに１０ヶ月のブランクがあった。
［伝説］アクラムは二十年間無敗を誇る地元の英雄。

［真実］ペールワンは単にレスラーという意味。レスラーであれば誰もがペールワン。
[伝説]ペールワンはイスラム世界で「最強の男」を意味する称号。アクラム戦後に猪木もペールワンと呼ばれる男になった。

［真実］記者会見でパキスタンの新聞記者から「ショーではないか？」と
質問される。当時人気だったパキスタンのプロレスはショーであると
パキスタン国内でも認識されていた。
[伝説]イスラム世界では格闘家は尊敬され社会的地位が高い。アクラムは何万人も弟子を持つ英雄中の英雄。

［真実］アクラムは８７年に糖尿病により５６歳で死亡。
［伝説］アクラムは試合の後遺症で数ヶ月の値に病院で死亡。自殺したとされたこともある。

89 ：　：03/09/18 22:08

>>81
高田が強いプロレスラーとは聞いた事がないぞ！

90 ：　：03/09/18 22:10

>>89
無知なだけ。
Ｕインター出身者だけでなく、
出戻ったときの新日の連中も言ってる。

総裁の現役時代の練習量も尋常でなかった。

91 ：　：03/09/18 22:12

練習量も尋常でなかったけど弱さも尋常じゃない
つーか出戻ったときの新日の連中と猪木を比べられても・・・・

92 ：　：03/09/18 22:17

>>90
Ｕ系も見て来たけど武藤にやられてそれから高田は弱いって言われ続けてたでしょ

93 ：：03/09/18 22:22

>>92
ここでは実際に総裁が強いかどうかではなく、パブリックイメージでの話ね。
８９の話を受けて始まったことだから。もちろん武藤戦なんて
ケツが決まってたのは明らかなんだし。

＞武藤にやられてそれから高田は弱いって言われ続けてたでしょ

だから、それまでは強いって言われてたんでしょ？

少なくとも８９の

＞高田が強いプロレスラーとは聞いた事がないぞ！

は無知としか言いようがない。

94 ：_：03/09/18 22:29

>>93
Ｕは格闘技だったんでない？（と見せていた）

高田が強い格闘家なら分かるけど

高田が強いプロレスラーと呼ばれていたのは

ハテ？アイアムプロレスラーならねぇ。

95 ：　：03/09/18 22:30

>>600 ：お前名無しだろ：03/09/09 15:19 ID:???
> 新日には、猪木のストロングスタイルから受け継がれた４つの系統がある。
>
> １．前田　２．長州　３．藤波　４．佐山
>
> そして、高田の最大の悲劇であり誤解されている部分は、
> 「猪木→前田→高田」という流れを前提にされてしまっていること。
> これは、大きな誤りだ。
>
> 高田が継承したのは、藤波のもつ「新日らしさ」。
> たまたま、御輿に乗せてもらえただけであり、本来は藤波系の人間なんだよ。
>
> ま、御輿に乗せてもらう予定だったのに梯子をかけてもらえなかった藤波に比べて、
> ほかの３人のように御輿に乗ったという事実があるから、誤解されても仕方ないがね。

これ見れば分かるように、高田はなかなかいいセンスを持っていたのに、
性格がドラゴンストップを受け継いでいるから、本当の強さは感じさせない。
たしかに、Ｕインターでは最強がどうのと言われていたが、
Ｕインターファン以外は、高田が最強だなんて思ってなかったよ。

96 ：＿：03/09/18 22:30

＞無職４８歳
おっさんのハンネに笑わせてもろたｗ

97 ：　：03/09/18 22:40

はああ・・・未だ存在する狂ったアゴ信者につけるクスリはないな。

98 ：　：03/09/19 09:09

99 ：　：03/09/19 09:44

石沢が新人の頃に猪木とキャッチレスリングしたが勝てなかった。
もちろん体重差もあるよ、でも石沢ほどの卓越したレスリング技術の持ち主が
猪木に負けるんだよ。凄かったはずさ。しかし格闘技界の猪木は癌だ。
それなのにいまだに猪木を越す格闘家はいないよ。
女子高生でも桜庭は知らないが猪木は知ってるんだよ、老いぼれだぞ猪木は。
猪木の存在感を超える格闘家、レスラーがまだいないのはこの業界に未来はない。
小川が唯一素質があったのに・・・。

100 ：　：03/09/19 09:48

>>99
そう言う話するとアンチが必ず
猪木相手に勝ったら不味いだろう、本気なわけ無い
と言うのが見えてる。そうだろ？↓

101 ：_：03/09/19 10:21

何か猪木と藤田とかを比べる時点でズレを感じる。
別に総合格闘技での強さじゃないんだろ？目潰しなんかの反則技ありの世界の話ならあんだけキれてる猪木に坊ちゃんアマレスラーが勝てるわけねー

102 ：：03/09/19 11:13

>>100
あたりまえだ
反論とかアンチという話じゃなく

103 ：　：03/09/19 13:04

猪木に勝つのを遠慮したとしても、
わざわざ猪木に勝てないと、自らがいう必要はない。
でも、それを言う。

そのことに意味があるとは思わないのか？

104 ：.：03/09/19 14:40

>>103
石沢自身は猪木とスパーした事について何も言って無いよ。

105 ：：03/09/19 14:59

藤原は石澤に何もさせなかったね

106 ：.：03/09/19 15:22

>>105
あの試合、ポジショニングで石沢が圧倒してたけど？
まあ石沢は関節極めれなかったけどね…

107 ：　：03/09/20 12:59

108 ：　：03/09/20 13:02

滝沢＞猪木

109 ：　　：03/09/20 13:05

まさ斉藤が、本気でやれば猪木は片手で充分と言っていただろう。

110 ：　：03/09/20 13:06

プロレスでは強かったかもしれないけど、
あのアゴでは
打撃がある格闘技では活躍できなかったんじゃないの？
よく分からないけど。

111 ：　：03/09/20 13:08

新日最強は坂口と長州だったらしいじゃん。
結局柔道とアマレス。

プロレスってなんだろね。

112 ：：03/09/20 13:10

ストロング小林も猪木の弱さは抜きに出てると言ってたな！

113 ：　：03/09/20 13:26

>>109
>>111
>>112

114 ：：03/09/20 13:33

猪木は入り立ての頃の石澤にレスリングで歯が立たず、そんな石澤に長州が
「お前は少しは遠慮しろ」と言ってたとミスター高橋の本に書いてあったよ。

115 ：　：03/09/20 18:39

ペールワン戦はｶｺｲｲ

116 ：　：03/09/20 18:53

>>106
マジレス？
あれは藤原があえて攻撃しないで防御に徹した試合ですよ。

117 ：　：03/09/20 22:00

>>106は馬鹿

118 ：でも：03/09/20 22:24

猪木って前田に泣いて土下座したんでしょ？
ガチはやめてくれって
ショックを受けました

119 ：　：03/09/20 22:49

猪木の全盛期だったら、今のプロレスラーで勝てる奴は居ないよ

昔のプロレスラーの方がレベルは、はるかに高かった。

今のプロレスラーは、Ｋ１やプライドを見たら解かるように激弱すぎるよ

120 ：　：03/09/20 22:50

いまだに幻想を残してる猪木ってすごいな

121 ：こら：03/09/20 22:57

この人は知れば知るほど嫌いになってくる

122 ：　：03/09/20 22:57

>>119
猪木より馬場のほうが強かったよｗ

123 ：　：03/09/20 22:59

猪木ーウィリー戦はガチ
猪木ーアリ戦もガチ

124 ：　：03/09/20 23:02

このスレで猪木擁護してる人ってはっきりいってかわいそう。プロレスから格闘技における強さなんて見て取れるわけないです。喧嘩ならべつだけど。
猪木は場末の喧嘩程度でも負けないために眼球を執拗に攻撃したりするイメージがあるから恐れられていただけ。つまり猪木は強いのではなく、著しくモラル
が欠如してるから恐れられていたにすぎない

125 ：　：03/09/20 23:11

柔道無差別級金メダリストのルスカｖｓ猪木戦は、
猪木がバックドロップ３連発でＴＫＯ勝ち。
プロレスの強さを世間にアピールした。
田村が吉田に簡単に負けた試合を考えれば、
当時の猪木の強さが理解出来るだろうね。

126 ：　：03/09/20 23:17

ルスカー猪木戦はありゃあマジでガチ
ルスカ精魂つきはてて白目むいてた。

127 ：　：03/09/20 23:31

猪木はプロレス史上最強！
アンドレにも勝った！
よって、世界史上最強！

128 ：　：03/09/20 23:50

ＰＲＩＤＥのリングに現役選手と一緒に上がると確かに昔の一流レスラーだけあってデカいね。

129 ：.：03/09/20 23:52

>>116
藤原は得意の関節技極めれなかった訳だし防御「しか」できなかったの
間違いだろ

130 ：猪木の愛人：03/09/20 23:53

糖尿だから　バイあぐらが　手放せない猪木

131 ：：03/09/20 23:57

猪木とウィリーの試合は新日本と極真会館が威信を駆けて戦った。
個人対個人じゃなく団体のメンツがかかっているのでお互い負けられない。
（結果は引き分け）
あれほどの緊張感のある試合って他に見たことないよ。

132 ：　：03/09/21 00:06

>>129
あれは亀状態で防御しかしないという申し合わせ(or注文･横綱)試合
石澤も藤原の防御の鉄壁さに試合後素直に実力差を述べていた
あの後、藤原に弟子いるもして少し昔の技を習っていたしね

133 ：AGO：03/09/21 00:28

inokiは　キジルシ

134 ：　：03/09/21 00:43

梶原一騎に拳銃で脅されて手も足も出ない猪木よわッｗ

135 ：　：03/09/21 00:46

坂口とスパーして子ども扱いされてしまう猪木よわッｗ

136 ：.：03/09/21 01:28

>>134
拳銃で脅されて手を出せる奴いたら怖いってｗ
>>135
坂口は今でも猪木の前に出ると何も言えなくなるんだと。

137 ：　：03/09/21 15:18

>>118
お前は、何でも信じるんだなｗ
前田にｶﾞﾁなんてない

138 ：.：03/09/21 16:32

>>137
アンドレに「仕掛けられた」のはガチ
お前こそ伝聞を何でも信じるタイプだろｗ

139 ：　：03/09/21 16:40

>>138
そんなの読んでるのお前くらいだろ

140 ：　：03/09/22 08:08

http

141 ：　：03/09/22 11:36

猪木は、強いだろう

142 ：　：03/09/22 13:41

普通にザコだろ、猪木。

143 ：：03/09/22 14:20

四角いジャングルアントニオ猪木格闘技世界一決定戦　嫁よ坊やたち

144 ：　：03/09/23 09:57 ID:mjxB/jZy

Ａ

145 ：：　：：03/09/23 10:14 ID:R5GNyHdf

復興版四角いジャングルは物足りないぞ
猪木の対レフト・フック・デイトン戦キム・クロケード戦
ウイリーの世界大会大暴れ編がカットされていた

146 ：：03/09/23 11:18 ID:kQ7GCyng

「アントニオ猪木自伝」によるアリ戦の禁止事項

アリの頭への攻撃は禁止
空手チョップは禁止
頭突き、喉への攻撃は禁止
立った状態でのキックは禁止
肘と膝を使った攻撃は禁止
ロープに触れた相手を攻撃することは禁止

ペールワン戦でも誇張と脚色の多い本だからまるごと信じるのは危険だけど、
実際そうだったとしてもタックルして関節を極めることはできたみたいね。

147 ：：03/09/23 11:36 ID:8/ZrvaK4

一応吊られてみるね。しかも亀レスです。
>>74
＞猪木ってさ、極真の添野に監禁されただろ？
＞拉致され、監禁、脅迫され、、
＞って、まるでドシロウトってか、
久し振りに大笑いしたね。素晴らしいバカ。お前はメチャ強い
だろうがそれでもヤクザまがいが６人いたら監禁されるぞ。
ここは大人しくしといてね・・・そうしないと何されるか、
って思うもんだぞ。君はお子様漫画やテレビ絵本の見過ぎ？

猪木は大嫌いだし、個人としてはプロレスラーの実力も最強なんて
言えない。だが、プロポーターとしての実力、それを達成するために
払った努力と精神力には脱帽するよ。鬼籍に入った人を悪く言うのは
よくないがDSE社長が警察発表通り自殺とすれば、猪木も
常人なら自殺を何度なく考えるような経験をしたのではないか？
単に「バカだから」ではくくれないものがあるはず。
それと結局プライドマットに猪木を立たせるDSEや「帰れ」や「やめろ」コール
も起きない現実を考えると結局猪木ってスゲーっとアンチの俺も納得
してしまう。猪木の本当の強さはそこかもしれんな。

148 ：黒崎の線香焼き：03/09/23 12:01 ID:Z93cLbpm

ウィリー戦は立会人の梶原一騎が本に書いたように、初めから引き分け
の八百長。そんな事も知らないの？いまの若いやつは薄っぺらいな。
猪木のころはプライドとかの競技としての格闘技もないし観客もウブ
だったよ、俺も含めて。極真もあれから堕落した。今は見る影もなし

149 ：：03/09/23 13:03 ID:8/ZrvaK4

>>148
＞極真もあれから堕落した
本当にそうだな。極真最強神話もヲタのよた話と同じ
＞プライドとかの競技としての格闘技もないし観客もウブだったよ
いやいや、今でもウブだよ。
それらを考えてやはり自殺しなかった猪木は最強だな。

150 ：　：03/09/23 13:55 ID:q2z7KtQ1

>>146
アリ戦は、誰かが言っていたけどルー･テーズのように
しっかりしたフリースタイルのテクニックがあれば
タックルで何度もアリを倒す事はできたんだけどね。
そうすれば有無を言わさず判定で勝てるでしょう。
ま、遠藤は買収されていたからアリに入れるんだろうけど、
もっと有利になった事は確実。

151 ：.：03/09/23 15:54 ID:OvUeaWTD

>>148
後からなら事実関係知ってるだけにどうとでも言えるだけだろ。当時の人々の
置かれた状態考えて発言しろ、お前らみたいな後から利巧ぶった事言う輩は
10年後に更に若い世代から「あの当時の観客はバカだよなｗ」と決め付けられるんだぞ～

152 ：：03/09/23 21:39 ID:5dlQFd//

梶原∩添野に換金された事件に限って言えば、
後々面倒だし逃げるわけにもいかなかったんちゃう？

153 ：　：03/09/23 21:43 ID:5dlQFd//

ゴッチとテーズに関節技を直伝された男だろ？
寝技はすごかったはず。
今のバーリトゥードじゃ通用しないだろうけど、
ガチのレスリング。本気の決めっこってことならどうよ？

154 ：　：03/09/23 21:50 ID:5dlQFd//

とかなんとか言ってるが実はよう知らん。
ただゴッチ、テーズ、ビル･ミラー、ダニーホッジ…昔のプロレス幻想ってあるから、
二人の後継者たる全盛期の猪木の強さを信じたい。
猪木がコケたら伝説の男達がみなコケる～

155 ：　：03/09/23 23:16 ID:q2z7KtQ1

猪木は関節技なら今のＶＴダーよりも上手いだろう。
前レスに書いたが、君が揚げたレスラーのようにフリースタイルの技術がない。
俺はそういった先達が強いと躊躇なく思ってるがね。

156 ：　：03/09/23 23:23 ID:Ut8is9XE

アゴが強いわけない。

157 ：：03/09/23 23:27 ID:tEhWzEtN

>156
そういう煽りは秋田・・・・・

158 ：　：03/09/23 23:29 ID:VxllK7nI

打撃は出来ないし、アマレスの技術もない、
猪木が持っていたグラウンドの技術を今の進化したＶＴのグラウンド
の技術と比較するのは酷。
だけど、いざとなればちゅうちょなく相手の目を抜けるだろうな猪木なら。

159 ：　：03/09/23 23:38 ID:xl0KanjR

これを読むと猪木の強さが良く分かる。

http://www1.e-hon.ne.jp/content/ryuketu.html
http://www35.tok2.com/home/entertainment/book/book1.html

160 ：：03/09/23 23:38 ID:b8Rjq7sL

卑怯だから強いとか、反則技使える度胸があるから強い
とか言ってる信者がいるが、それだったら猪木の師匠
力道山を刺し殺したヤクザが最強ってことになってしまうな。
まあ、そんなものが強さとか格闘技とは関係ないことは明らかだが。

161 ：あ：03/09/23 23:40 ID:zjzYDA5k

プロレスラーが、がちん子なんてできねーよ。
猪木ざこ。

162 ：　：03/09/23 23:52 ID:uvZEKFyZ

梶原一騎原作の、「四角いジャングル」を読んだ。
猪木最強。

163 ：.：03/09/24 01:21 ID:9vcm4A1B

>>160
そもそも「強さ」って言葉自体が漠然としすぎ。状況次第でいくらでも
変りうるものでしかないと思う。

164 ：マジレス：03/09/24 01:32 ID:rfp7bx4y

他スレでも書いたが、喧嘩なら素手の拳を鍛えていて複数相手の技術を持つ
極真空手が有益だろう。
警官の殉職は柔道が一番多いというしね。
でも柔道はＰでは空手よりも強い。
この矛盾は>>163氏のいう事を雄弁に物語る。

でもＰＲＩＤＥファンがＰこそ究極という理想を持つのは格闘技ファンとして変ではないと思うがね。

165 ：　：03/09/24 03:29 ID:jj7KKNUg

>>160
＞卑怯だから強いとか、反則技使える度胸があるから強い
とか言ってる信者がいるが、それだったら猪木の師匠
力道山を刺し殺したヤクザが最強ってことになってしまうな。

卑怯だから強いなんて思わないし、言ってもないよ。
ただ底の部分の変な度胸はあると思う。純粋な強さとは無関係だけど。
卑怯でもヤクザは最強じゃないよ、核爆弾のボタンを押せる金正日、
プーチン、ブッシュなんかが最強だよ。

>>159　高橋本にも猪木が弱かったなんて書いてないよ。
道場での強さで選手達を押さえ込んでいた事も高橋は認めてるし。

今でこそ、k－1、ＰＲＩＤＥの出現で真剣勝負の格闘技が当たり前になって
いるけど、猪木の時代に真剣勝負なんて無理。
プロレス事態がもともと八百長が組み込まれたエンターテイメントだし、
そのプロレスをするプロレスラーが真剣勝負をする意味が全くなかった。
それも金曜の8時のゴールデンで20％以上の視聴率を
取っていた人気番組の一大看板に危険で無意味な真剣勝負をさせる意味も全くない
し。それはプロレスだけじゃなくて、昭和40年代に大人気を誇ったキックボクシング
の沢村忠だって同じ事でしょ。当時の選手の強さと今の選手の強さを比べるのも
非常にナンセンス。どんな競技でも技術的に進化してるし、
ましてや総合、ＶＴなんて94年のＵＦＣの第一回を元年とすると
そこからまさに日進月歩の物凄い速さで進化してるからね。

なんかの本か雑誌で数年前に「80キロそこそこのヒクソンなら俺でも勝てる」
なんて猪木が言ってたのを聞いてさすがにあきれ返ったけど

166 ：：03/09/24 03:48 ID:2rQ139gf

ネットをやる人には進歩的な人が多いから叩かれそうですが、
陸上競技とかならともかく格闘技のように変化に富むスポーツの場合、
必ずしも今が昔より優れているとは限らないと思うのです。
アマレスなんて昔は長時間のタイムで闘うルールだったから
パワーだけでは勝てなかったといいますし。

あと私は気違い精神主義というのは昔の人の方があって、
殺し合いならこういうタイプに人たちのほうが残ると思います。
アマレスも八田イズムがある頃はメダルをバンバン取っていたし。

167 ：：03/09/24 03:52 ID:2rQ139gf

これは相が異なるかもしれないけど、
道徳なんかも昔の人の方が高かったと思います。
企業なんかも私利に走らず利を公共に還元する会社も多かったし。

168 ：　：03/09/24 07:22 ID:3/w52F4w

なんだかんだ言って、相手の目を抉り取るなんてことは普通の人間には
できないこと。そういうことが平然とできる猪木はやっぱ「強い」といって
いいのではないか？格闘技ではどうか分からんけどさ。

もっとも猪木が本当に目を抉り出す度胸があるかどうかは知らないけどね。

169 ：　：03/09/24 07:24 ID:3/w52F4w

あれ？
ID強制的に出るようになったんだな

170 ：　：03/09/24 11:13 ID:WjCAkV1d

>>165
禿げしくどうでもいいことだが、米大統領でも露でも北朝でも
暗殺されることがあるので最強とはいえません。

171 ：　：03/09/24 12:19 ID:uUbeQsKE

＞今でこそ、k－1、ＰＲＩＤＥの出現で真剣勝負の格闘技が当たり前になって
＞いるけど、猪木の時代に真剣勝負なんて無理。
＞プロレス事態がもともと八百長が組み込まれたエンターテイメントだし、
＞そのプロレスをするプロレスラーが真剣勝負をする意味が全くなかった。
＞それも金曜の8時のゴールデンで20％以上の視聴率を
＞取っていた人気番組の一大看板に危険で無意味な真剣勝負をさせる意味も全くないし。

言い訳っぽいけど、俺もこれに禿同。
今は、ＰＲＩＤＥとかがメジャーだけど
あの時代ＶＴとかメジャーじゃなかったから、やる必要もなかったと思う。
雇われのポジションなら思い切った事できるけど
興行主の猪木がリスク犯して、怪我したら会社終わり。
もし猪木の全盛期の頃にＶＴがメジャーだったら
猪木は、絶対新日のイメージアップのため出てたと思う。
もちろんあの当時は、それようの練習してないけど
猪木が練習したらかなり強くなってたと思うが。

172 ：　：03/09/25 08:20 ID:4CZFNvNK

>>171
若いやつは、猪木はｶﾞﾁから逃げたとかしなかったとか言うけど
結局それが理由なんだよな。
ほんとに弱くてヘタレなら、売名だろうが何だろうが
アリとすらやんないだろう。勇気と強さは、別だけど
あの時代のプロレスラーで、リスクおかしてまでアリにチャレンジしようと
したのは、猪木だけっしょ。後の連中は、仲良しプロレス。

173 ：若者：03/09/25 19:16 ID:VcWAL8JE

４０にもなって猪木が最強だったとか言ってる猪木信者きもい。

174 ：：03/09/25 19:19 ID:ssRWmxTa

>>173
猪木が最強だったとは言ってねえだろ。強かったという話だよ。
若さを過信していると痛い目にあうよ。
若さはものを知らないバカさでもある場合もある。

175 ：：03/09/25 19:54 ID:aEcjKmV1

逃魂アゴは相手がスポーツライクに戦っているときに、不意打ちで
目潰ししかけていきがってるだけのサイテーの卑劣漢でしかない。
アクラムの息子が「猪木は汚い。オレと戦え」と迫ったが、逃魂野郎は
自分が目潰しされることを恐れて逃げ回った。

176 ：　：03/09/25 20:16 ID:Ju/GUpWF

まあアゴは所詮プロレスラー(＝芝居役者)にしか
過ぎないから、強いとか弱いとか格板で論じること自体、
本当は不毛なんだけどな。
いわばシュワルツェネッガーやジャッキーチェンが、若いとき
どのくらい強かったかって言ってるようなもんだからな。
彼らはあくまでもアクションスターであって、格闘家ではないし
格闘家としての活動歴もほぼ皆無だから、判断材料も極めて乏しい。
まあおよそわかることといえば、あくまでもプロ格闘家じゃないから、
プロのリングで通用するレベルじゃないなってことくらいかな。

177 ：　：03/09/25 20:28 ID:lJEIMpK8

同意！

178 ：　：03/09/25 20:32 ID:If8/vKIm

　高校鉄拳伝タフって漫画で猪木みたいな奴出たけどかなり強いぞ

179 ：：03/09/25 20:34 ID:F0Jrztzu

　板垣先生は著書「格闘士烈伝」でアントニオ猪木をこう評している。

『でも、真っ当な人は絶対に付いていっちゃいけない人間でもあるんだ。
そうは分かっていても、猪木に、「一億円用意してくれないか」って言われれば、
俺なんて必死になってなんとか役に立とうって思っちゃうんだろうね。
猪木がそういう台詞を口にすると。』

180 ：.：03/09/26 01:48 ID:VrNVEwCZ

>>175
アクラム戦は猪木は普通に「プロレス」しに行ったのに試合直前に
アクラム側がガチを迫ったんだがね。結局返り討ちにあってやんの…
おいおい、挑戦迫ったのはアクラムの息子じゃないだろ、アスラムの甥だよ。
猪木は試合中に急にガチ仕掛けてくるのだけ警戒して結局時間切れ引き分けに
なっとるがな。

181 ：：03/09/26 02:39 ID:afheSb1e

ひとまずリスペクトだけはしろよ、オマイラ･･････

182 ：　：03/09/27 11:09 ID:R3z2vmAd

高橋本読んで得意げに猪木叩いてる奴ってカワイイね

183 ：.：03/09/27 14:17 ID:q4C9L0xm

受け売りｶﾜｲ--

184 ：　：03/09/27 20:55 ID:xnHFsqG0

何だかんだ言ってもこれだけ長い間、ファンを楽しませてくれた人いないだろ。
スキャンダル、政治、事業、借金などなどリング外の生きざまも
めちゃくちゃ面白い。
普通、格闘家にしてもレスラーにしても闘わなくなったら、
現役時代のオーラが嘘みたいに、魅力がなくなっちゃうけど、
猪木は引退しても魅力的だし面白いしセクシーだし胡散臭いし、
頭おかしいし最高だね。

強いか弱いかなんてどうでもいいわ。
強かったんじゃないかと幻想を抱かせるのも猪木の凄さの一つだし、
猪木なんて弱いに決まってんだろ！と考えるのもいいと思うし。

どちらにしろ猪木に対して思考をめぐらせている。
結局は猪木の手のひらの中にいるんだよ。

185 ：まー：03/09/27 21:00 ID:to2aXzCU

>>184
(・∀・)ｲｲ!!
それが答えだね

186 ：　：03/09/27 21:05 ID:z3E6RpFn

高橋の本は本当の話もあるが、アンドレやイワン・ゴメスのガチ事件は憶測で
書いていて誤りもあるよ。

187 ：　：03/09/27 22:22 ID:rfxpQERn

http://homepage1.nifty.com/~memo8/griffon/0013.html
「ジャラとやっても猪木さんに勝ち目はなかったと思う。手足を極めたりする技術的な面でははるかに猪木さ
んのほうが上だった。しかし、あの馬車馬さながらの爆発的なパワーを技術で封じ込めることできなかったっ
だろう。（略）逃げたのか？と問われれば、弁解の余地なく逃げたのだ。（略）それを避けたとしても、猪木さん
を責められはしないだろう」（ミスター高橋『プロレス至近距離の真実』講談社より）

この記載って本当？

188 ：　：03/09/27 22:27 ID:yXNMyIYJ

プロレス関係者に知り合いがいるんだけど歴代で誰が強いかと言えば鶴田か坂口だと言っていた。
猪木も強いんだが強いと言うよりはピンフォールを取るのが上手いらしい、特に坂口は猪木を立てていたから余り強いと言う印象は薄いかも

189 ：：03/09/27 22:36 ID:rfxpQERn

180さんは猪木周辺に嘘教えられたんじゃない?

前田が「ゴメスなんか木戸さんにかなわなかったらしいよ」といってたそうだけど
公式記録ではゴメスが勝ってるからね。前田もだまされてたんかな。

190 ：まー：03/09/27 23:04 ID:to2aXzCU

>>189
むしろ木戸が前田にゴメス弱っ！とか言ってたりして・・・・

191 ：　：03/09/27 23:11 ID:z3E6RpFn

>>189
アクラムがいきなりガチ仕掛けたという話は高橋、新間ら関係者が認めている話だぞ。

＞180さんは猪木周辺に嘘教えられたんじゃない?
嘘なわけないだろ。
お前NUMBERの「アクラム・ペールワン戦の真実」読んでないだろ。NUMBERの記者がパキスタン
までいってアクラムの一族に取材した記事だぞ。ここで一族はしっかりとアクラムが
ガチ仕掛けたことを証言している。
捏造やめろや。

アクラム・ペールワンは今の目で見れば弱い金魚かもしれないが、猪木が勝った後に
暴徒が襲い掛かってきたという死闘。普通の格闘家じゃできないガチだよ。

192 ：　：03/09/27 23:14 ID:7uzh9TK/

いやー最近のガキは、猪木って聞いたら馬鹿にすることしか知らないからな。

193 ：　：03/09/27 23:19 ID:PM+f36Ru

猪木最強神話については、時代が良かったんだと思う。
ちょい前のグレイシー一族みたいなもんでしょ。

まあ、猪木は不世出のプロレスラーで、
実力＆カリスマを兼ね備えていたことは事実だろう。

194 ：　：03/09/27 23:33 ID:+uwSAZba

なんかシリタップオタクがまぎれているな、センズリベビーのパパの(´_ゝ`)ﾌﾟｯ

195 ：　：03/09/27 23:55 ID:+uwSAZba

>>55のレスにムキになって答えてる>>58の誠実さはワラタ　古くて悪いが

196 ：　：03/09/27 23:57 ID:f9h8BWE3

パキスタンって言えばラジャライオンって言うのもいたよな、こっちの方は馬場に負けてるけど

197 ：　：03/09/28 00:00 ID:+r5Oqafx

>>196 あの試合こそ天然スローモーションの見本だった。

198 ：　：03/09/28 00:01 ID:ICJfBvs+

アリ戦は実現させたのとか
あのルールで戦ったのとか
素直にスゴイと思う。猪木の戦い方もなかなか面白い

でも試合内容に目を向けると
アリ、パンチでＫＯしようなんていう意識０だったよね
そのへんのところはあらかじめ決めていたのか、アリが気を使ったのか
どっちなの？アリ戦とペールワン戦だけはガチだったとかいう説がなんか有力みたいだけど。

199 ：　：03/09/28 01:09 ID:7AjFjfSI

>>198
最初から最後まで寝転がって逃げまくったヤシを
どうやってパンチでKOすんだよ。

200 ：　：03/09/28 01:13 ID:lBy5Kmae

>>199
ルール知る知力もないままよく育ってきたよなｗ

201 ：.：03/09/28 02:28 ID:oeg2FkhE

>>196
ラジャ･ライオンって本当に空手やってたのか？単なるでくの坊にしか
見えんかったが…

202 ：　：03/09/28 13:54 ID:7AjFjfSI

猪木は高田と同じグーパンチ恐怖症ｗ

相手がオープンフィンガーのグローブだったから、高田のが
まだマシか。

203 ：.：03/09/28 14:23 ID:oeg2FkhE

>>202
猪木がアメリカでプロレスやってた若い頃にボクシングの練習してて
ボクシング転向を薦められてたの知ってる？

204 ：　：03/09/28 14:41 ID:7AjFjfSI

猪木が畑中ジムで見せた素人以下の打撃知ってる？

余りの遅いパンチに回りは引いて、畑中は口アングリｗ

205 ：　：03/09/28 14:52 ID:7fjSym/z

>>203
俺202じゃないけど知ってるよ
って言うか猪木自体がボクシングに転向しようと思ったらしいけどやっぱりあの顎がウイークポイントになるから辞めたみたい

206 ：　：03/09/28 15:07 ID:jLjstdLH

202 名前：　[ ] 投稿日：03/09/28 13:54 ID:7AjFjfSI
猪木は高田と同じグーパンチ恐怖症ｗ

相手がオープンフィンガーのグローブだったから、高田のが
まだマシか。

204 名前：　[ ] 投稿日：03/09/28 14:41 ID:7AjFjfSI
猪木が畑中ジムで見せた素人以下の打撃知ってる？

余りの遅いパンチに回りは引いて、畑中は口アングリｗ

ID出るようになったら煽ってるのが
同じ人物だとわかって萎えるな・・・・・
１人で頑張ってる気がして悲しい奴に見える

207 ：　：03/09/28 15:19 ID:ICJfBvs+

>>199
すべての時間寝転がっていたわけじゃないですよ
パンチ打てる場面は多々ありました

208 ：　：03/09/28 19:47 ID:7AjFjfSI

>>206
猪木が強いと思ってるお前がバカだろ

209 ：　：03/09/28 20:10 ID:YOJvlTqF

猪木の問題点は自分がやっていた新日本プロレスも今の総合格闘技も同じと公言している点にある。
猪木は確かに新日本プロレスでは強かった、まさに最強、が、しかし、格闘技と新日本プロレスは違う強さ。
それを新日本プロレスと総合格闘技が一緒ということで、さも自分が総合格闘技でも強かったと言いたげなところが
非常に問題である。

210 ：　：03/09/28 20:21 ID:iknKvgut

>>208
猪木が強いとは、一言もいってないぞ？？
ただ馬鹿を晒しあげただけ

211 ：　：03/09/28 20:25 ID:q3xkcNJl

7AjFjfSI
晒しAGE

212 ：189：03/09/28 23:12 ID:0nbN/Gle

＞＞180さんは猪木周辺に嘘教えられたんじゃない?
＞嘘なわけないだろ。

枝葉はどうでもいい。ジャラと戦ったという話は説得力が全然ない。
逃げたとしか思えないね。

213 ：：03/09/28 23:48 ID:LWWGjSYr

まあ、格板じゃアゴのスレは伸びないな
正直どうでもいい

214 ：ＢBOB：03/09/28 23:58 ID:6Brb4K9y

梶原にびびりまくった猪木ですが

215 ：　：03/09/29 07:13 ID:Fn4sbeyX

猪木は日本一強い格闘家だったと思う。

216 ：：03/09/29 09:20 ID:ekRJCRbZ

当時の実力でも、今の蝶野ぐらいだろ
ウィリー戦やアリ戦を見た感じでは、最強なんて人ではなかった

217 ：　：03/09/29 12:33 ID:3casE5hp

アゴ信者には回りが見えない

218 ：：03/09/29 12:36 ID:JfPwBDA/

ＩＤ変えて煽らなくていいよ

219 ：　：03/09/29 12:47 ID:RVBs4rEC

>>217
あのね、猪木の新日本プロレスは後に修斗を創設した佐山や高田、前田ら
Ｕ系の選手が所属していた団体なの。
猪木アリ戦はPRIDE、K-1といった格闘技興行の先駆けだし、そういう意味では
信者ではなくても興味はある人はいる。
ID変えて煽るのはつまんないからやめなよ。

>>217ってもしかしてロイター？

220 ：‘：03/09/29 13:39 ID:xmAEb9VY

身体能力は高かったよ。

221 ：特盛うんこつゆだく：03/09/29 13:49 ID:3Vldrjrs

まぁ八尾時代最強って事は確かなことで

222 ：　　　　：03/09/29 13:49 ID:s3j3o0Qx

アリ戦、別にルールは制限はなかったと新間が暴露したらしいがマジなのか？
ホントなら永い間だましてくれたな＞新間

223 ：　：03/09/29 14:00 ID:Vy9PbV4R

猪木を監禁した梶原一騎は逮捕されましたが何か？

224 ：：03/09/29 14:05 ID:RVBs4rEC

>>222
それが後に話がコロコロ変わるので真相はわからない。
ただ、猪木がアリの懐に飛び込めなかったから新間寿は制限ルールの話をして猪木の面子を
守ったのかもしれない。昔のプロレスは団体のエースの面子を側近が守るのは普通だった。
あと、アリの仲間が会場にピストルを持ち込んだりして、アリを倒せば猪木の命が危なかった
かもしれないという事情をルール云々の話にしたのかな？

つーか、ID変えて煽るのやめな。
最近パソコンいじったような若造がオッサンのふりすんじゃんねぇ。>>221もな。

225 ：　：03/09/29 15:25 ID:HefST3x8

>>222 >>224

さすがにそれはないだろう。
直前にルールが変わったことは、当時の一般紙にも掲載された。
ということは、シンマのヨタ話ではなく、公式の発表だよ。
もちろん、当時のマスコミが全て「本当」のことを書いたわけではないだろうが、
公式発表なら、何らかの形でアリ側にも、そういう報道がされていることが知らされる。
あのアリが、そんな自分の強さのアピールに不利になるような
デタラメを知って黙っているはずがない。
つまり、デタラメな報道である可能性は少ないと思う。

226 ：　　　　　　　：03/09/29 15:51 ID:LwXoOKMx

>>225
試合の数日前の公開記者会見で
猪木が「アリ側の汚い戦術、裏側でなんと言っているのか。
投げ技は使わないでくれ。ドロップキックは使わないでくれ。(ｅｔｃ)
私は手と足を縛られたようなルールで闘うのです。」
とか何とかいってた。(細かいところは違うかもしれないが、こんな内容
だったと思う。

227 ：　：03/09/29 17:23 ID:2uyoq1M3

普通に考えてみろ
掴み有りのルールだったら勝てる勝てないは別としても猪木じゃなくたってプロレスラーだったらアリを捕まえて倒すことくらいは出来るぞ

228 ：うんこまん：03/09/29 17:28 ID:yyNGAGtD

一昨年だったかわすれたけど
Ｋ－１軍団と猪木軍団が大晦日にやったじゃないですか、
そのとき石井館長が終わりに締めとして
みんなで掛け声をやったけど
グダグダになったじゃないですか、
なんていう大会でしたか知りません？

229 ：　　　　：03/09/29 17:33 ID:7RVpl/Gn

＞プロレスラーだったら
プロレスラーも受身ができるボディビルダー(今の大半)から
世界レベルのアマレスラー、柔道家まで含むんで一般化は難しいね。
まあとりあえず本読むか・・。でも暴露本に1000円も出したかないな。

230 ：　：03/09/29 17:37 ID:gCZRhcRg

>>228
ダイナマイトの事？違ったっけ？

231 ：　：03/09/29 18:08 ID:3casE5hp

猪木のレベルは今の選手で例えれば佐竹以下だろ。

232 ：：03/09/29 20:54 ID:klxJNDPE

猪木は強さ以外での、人並み外れた才能や強運でのし上がってきた
偉大な人には変わりないんだから、別に弱くてもいいんだよ

233 ：.：03/09/29 23:55 ID:SMAIm/di

>>227
＞普通に考えてみろ
　掴み有りのルールだったら勝てる勝てないは別としても猪木じゃなくたって
　プロレスラーだったらアリを捕まえて倒すことくらいは出来るぞ

それは総合が当たり前になった今だから言える事で当時は誰も見た事無いから
判らなかったんだろ。

234 ：　：03/09/30 01:20 ID:QsepVedt

>>233
あれは確実にルールが制限されています。
ただ猪木はルールの中で必死にＫＯされまいとやっているが
アリは時間が経過するのを待っているだけでした

235 ：：03/09/30 01:22 ID:LAcACY+M

芸能人版で見たけど原田泰三の本名は「金泰三」らしいね。

236 ：　：03/09/30 01:32 ID:mBCJDWAf

>>233
じゃあ当時のヲタは騙されてたワケねｗ

237 ：.：03/09/30 01:55 ID:7/XWDj/H

>>236
ボクシング界も空手界も一般社会も騙されてた。
今のｦﾀだけ相手にするようなショボイ仕掛けではなかったのだよｗ

238 ：　　：03/09/30 02:07 ID:lm4Gh7ft

猪木ＶＳウイリー・ウイリアムス
　ガチだったら、猪木は大変な目に遭わされてたと思われ。梶原が書いているよう
　に、当時のウイリーは最強で、極真世界大会でも主催者側の意向で、反則負けと
　いう形で退いている。当時外国人に優勝させるわけにはいかないという理由で。

猪木ーモハメド・アリ
　ヤ○をアリ側が突っぱねた為ガチに。

その他のプロレスマッチ
　基本的にガチはないが、相手のパンチがまともに顔面に当たったり、けりが急所
　に当たった時などは、結果的にガチになった試合が数試合あった様子。

239 ：.：03/09/30 11:12 ID:7/XWDj/H

>>238
＞猪木ーモハメド・アリ
　ヤ○をアリ側が突っぱねた為ガチに。

これってアリはエキビションマッチのつもりで来日したら猪木がマジだったのに
ビビってケツ決めに変えさせたんだが…

240 ： ◆9UMa123DAA ：03/09/30 12:40 ID:Nw8dQFxW

トリップテスト

241 ：#：03/09/30 14:34 ID:9UIp6sYL

でも、説得力を持ち得た訳だから、猪木もそれなりの物は持ってたんじゃないの？

242 ：みてくれ笑うぞ！：03/09/30 16:33 ID:PoxZggm1

54 ：：03/09/18 04:45
ねぇ？
このスレでプライドの会場に行って猪木が出てくると喜んで「ダー」やるやつっている？正直に名乗り出てください

オレは絶対しないししたこともない
いつも会場で周りの奴が「ダー」やってるのをバカを見る目で観察してる

ってか「猪木弱ぇ」とか言ってる奴も猪木が「ダー」ってやったら一緒にやるんだろ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

55 ：　：03/09/18 07:58
>>54
お前もやってるくせに無理すんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

58 ：54 ：03/09/18 08:17
>>55
やるわけねーだろ
やりたくねーし

243 ：　：03/09/30 17:57 ID:mBCJDWAf

↑
アンチなのかヲタなのかわからん。

244 ：　：03/09/30 18:03 ID:f0DLUwE+

>>238
そこに書いている事を全部逆にしたのが真実だな
俄かファンが何も知らないと思って嘘を書いてはいけない

245 ：　：03/09/30 18:25 ID:tVOjx08U

猪木対ウイリーリリアムス戦の2回目知ってるか?
いかにも練習してなくて腹も出てきたウイリーと全盛期は過ぎたとは言えまだ現役だった猪木は試合やる前から勝負は決まってたね

246 ：　：03/09/30 20:50 ID:+2eQUJ3E

猪木対ウィリーがガチに見える人は、死んだ方がいい。

247 ：：03/09/30 21:49 ID:IbMi0z1y

ケツは決まっていても、途中の攻防はガチがミックスされるからな
十分実力は伺える
この前の吉田田村戦がいい例

248 ：　　：03/09/30 21:57 ID:f0DLUwE+

堀部さんが言うには、吉田の寝技は相手をまったく動けなくしてしまった
上で極めてしまうので、ヤオに見えてしまうらしいですね。

249 ：X：03/10/01 10:58 ID:8jNT2+kY

高田「アルティメット･クラッシュで一歩踏み出した新日本プロレスから、一人も来なかった。
　　　これだけおいしい、最高の相手が用意されているにも関わらず、永田、中西…誰も来なかった。
　　　最初から期待していなかったけれども、やっぱりか、という残念な思いがある。」

これに関して思ったのが
猪木はモハメド・アリが東洋人の挑戦者を募った時、真っ先に名乗り出た。
当時プロレスラーと言うか名乗り出たのは、猪木だけだったらしい。
試合内容や結果がすべてだし、強さは、別としても
その精神は普通にかっこいいことだなと思った。
そう言う意味では、俺は弱いけど高田の挑戦してきた事は、かっこいいと思ってるよ
これすら否定する奴は、ただの煽りたいだけの馬鹿だと思う。

250 ：　：03/10/01 11:01 ID:9Z5vWULn

猪木は格オタからもプオタからも嫌われてるじゃん

251 ：　：03/10/01 11:03 ID:xzmVt5L7

自分もＶＴ初挑戦でヒクソンと対戦したのに、全日の選手にＶＴ経験が
ないからという理由で却下したのはおかしい

252 ：：03/10/01 11:49 ID:e2GfUoP7

>>249
・試合内容や結果がすべてだし
・強さは、別としても、その精神は普通にかっこいいことだなと思った。

この二つ矛盾してるよ
「試合内容や結果がすべて」なら高田はかっこわるい
「試合内容や結果は二の次で、やることに意義がある｣のならわからんでもないが

253 ：：03/10/01 11:54 ID:TwaOrxof

test

254 ：X：03/10/01 12:02 ID:8W5wrfzt

>>252
矛盾してるのわかってるよ
あんたの書いた通り、結果は、かっこ悪い
だけど挑戦した精神は、かっこいいっててるんだよ。

＞「試合内容や結果は二の次で、やることに意義がある｣
こう書くと情けないけど、当時
実際、負けてもいいから出るだけで
言いと言われても出る奴いなかった気がする。
特に親日勢。猪木アリ戦も同じ事。
猪木。高田オタじゃないけど
この二人のその部分だけは、認めてる

255 ：　：03/10/01 13:25 ID:wsYU07E5

猪木のスレはいつも同じ展開だな、、、。
否定派は『猪木が今もしプライドに出ても全く通用しない』
肯定派は『当時のプロレス・格闘技界の中では相当強い方。』
『全盛期の猪木が総合の練習したら今の総合のトップクラスでもいける』
オレはどちらも正しいと思う。　　

『ガチしたことないから弱い』
『全盛期の猪木だったら今のプライド出ても最強』
オレはどちらも間違ってると思う。

256 ：：03/10/01 14:34 ID:0IbfsdRt

>>249 負けなきゃ尻餅ペッタンでもいいと思ってる奴がゆーなって感じ
挑戦？ミルコ、ベルの白けた顔見てなかったのか？

257 ：X：03/10/01 15:14 ID:8W5wrfzt

>>256
確かに高田のヒクソン戦以降の
ミルコ・ベルとの負けを恐れての保守的な戦いは、最悪だったな。
あれは、普通に情けなかった。
だけど、それ以上に挑戦すらしようとしないレスラーので
情けないってもあるな。
挑戦は、してきたから高田に言う資格は、ありそうだけど
あまり大きい顔できるほどでは、ない罠

258 ：：03/10/01 15:36 ID:0IbfsdRt

>>257 っつうかさ、借金を返すためのバイトでしょ？もっとゆーならボブチャンチン戦・・・
痛いの一発でも貰ったら止めようって気持がミエミエで情けなかった。

259 ：　：03/10/01 16:21 ID:uohHF3in

猪木が強い訳ねーじゃん。
あんなのただのあご長おじさんだよ。
一人でダーーーッとかやってろって

260 ：コピペ：03/10/01 16:29 ID:0IbfsdRt

>>259　お前もやってるくせに無理すんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

261 ：：03/10/01 16:41 ID:c6KuUWY8

まったくだｗ

262 ：：03/10/01 21:12 ID:pPgsoKCB

>>259 見たまんまやんけ！芸のないやっちゃ。

263 ：：03/10/01 21:33 ID:ybQkYv28

猪木ペールワン戦がガチってのもどうなんだろね？
あれ、試合展開見てると、とてもガチには見えないんだけど。
最後、猪木が狂っただけのような。

264 ：　：03/10/01 22:28 ID:pPgsoKCB

>>1 運は強いな！業界最強だろな。

265 ：.：03/10/01 22:40 ID:w48uGQY4

>>263
去年のNumberの猪木特集であの試合に関してパキスタンで取材した記事が
載ってた、図書館とかで探してみ。

266 ：　：03/10/01 23:19 ID:KlD0XIF9

>>263
ペールワン戦はガチとかヤオとかそうゆう以前の問題だな
テレビの企画とかでレポーターの格闘家が町の道場の腕自慢とスパーリング
するような感じだ。
たしか最初はプロレスという話だったのが、ペールワン側はマジだったんだっけか
そんでルールもよく決められていないまま試合始まったという感じか。当時はＶＴなんて
ありえなかったし、結局のところロープエスケープや3カウントがないプロレスのようなもの
になった。でも猪木がやっちゃった。

267 ：　：03/10/02 02:05 ID:OVH+dRYr

ねぇ～、とにかくプロレスと格闘技は別物ということだけでも共通の認識にしましょう。

268 ：　：03/10/02 02:09 ID:JmUz0JCW

格闘技をやったことのない猪木が強いわけない。
猪木の実力なんて前田と同じようなもん。

269 ：　：03/10/02 02:12 ID:7UWA/cvW

>268

はげどう

270 ：　：03/10/02 02:14 ID:rX1AlRDK

>>268
禿反

271 ：　：03/10/02 02:16 ID:HHTx0Naj

268>>
だよな

272 ：：03/10/02 02:21 ID:8cSbZoit

ペールワン戦はあの日の興行の他の試合は完全にプロレスだった。
でもルールワン戦だけ調子が全然違った。

新間も「相手はロートルにみえ猪木でも楽勝だ、と思ったんでガチを受けた」といっていたね。

273 ：：03/10/02 02:24 ID:8cSbZoit

あのガードポジションとも違う下からのキムラロックの体裁きはさすが。

よく同じ柔道部のヤツに練習中極められた技だ。

274 ：：03/10/02 02:35 ID:8cSbZoit

猪木は打撃の下手な桜庭

といったところ
アマレス的には両者あまりつよくない
ＶＴ用レスリングは両者むいている

275 ：　：03/10/02 23:15 ID:kky5whwP

n何の格闘技のバックボーンもない猪木が強いわけないじゃん

276 ：　　：03/10/02 23:31 ID:Jz+Q4BR+

>>275
猪木のバックボーンはカラテとカポエラです（少年のころ、ブラジルで
やってたそうです）

277 ：　：03/10/02 23:59 ID:AgkVELWy

ようするに猪木は弱いって事だ。
よくあんなのに騙される馬鹿がいるなw
ほんと傑作

278 ：：03/10/03 00:23 ID:Z6gwGHP9

プロレスってのは地元の選手が勝つもんだろう。
猪木もヨーロッパではローラン・ボックに負けたんだし。
なんでアクラム勝利のブックを猪木が拒んだのか謎だ。

279 ：.：03/10/03 00:58 ID:R/yaOOMD

>>278
だからアクラムは猪木を舐めてガチで勝負しろと試合前に変更求めたんだよ。
普通にプロレスするなら地元の選手に花を持たせるだろうけどルールも決めないで
ガチしかけられたら相手が何してくるか分からんから猪木はアクラムを
潰しにいったと思う。

280 ：　：03/10/03 01:44 ID:1DIPaeNC

>>277 >>278
よく知りもしないでイチャモンだけはつけるなよｗ煽り厨君ｗ
NUMBERの記事探して読むくらいの努力しろや。今日の週プロにも新間がペールワン戦の
話をしているぞ。
正直観客も敵な状況でシュートやって勝つという凄いよ。猪木が勝った途端に1万人以上の
暴徒がリングに迫ってきて、マジでレフェリーがナイフで刺されたんだから。

281 ：　：03/10/03 01:48 ID:YwffNdaU

ブックオフに古本を80冊くらい売ったんだけど
猪木の自伝だけは買取拒否された
なぜだろう？結構きれいなのに

282 ：　：03/10/03 01:51 ID:sjSca7vk

PRIDEみたいに、ガチ、っつーかフェア？に勝敗を決する舞台と、
エンターテインメントの世界でガチをやるのと、混同しちゃいけないと思う。
どっちがどう、強いの弱いのってんじゃなくて、意味合いが相当異なってくる。
娯楽を舐めすぎな香具師が多いね。

283 ：　：03/10/03 01:51 ID:1DIPaeNC

>>278
ボック戦のビデオ見た？
あの地元と選手を勝たせたというよりは、マジで猪木が圧倒されて負けたという試合だった。
ところどころ相手の技を引き出しあっているので全ガチではないが、判定の時に猪木が本当に
「負けた！」という表情をしているので「ひょっとして半ガチの試合だったんでは？」という
幻想がかきたてられる試合。
打撃なしのグラップリングの試合見ているような感じがした。
と、つったって藻前ら「プロレスをガチだと思ってんの、ププププ」と煽るんだろうけどさｗ

284 ：：03/10/03 01:55 ID:6hmkWO/L

猪木はプロレスラーだけに限っての話でもあんまり強くなかったと思う
プロレスラーの中では中堅レベルだろうな

285 ：　：03/10/03 01:57 ID:1DIPaeNC

>>282
いや、違うね。
それは今プロレスと格闘技がきちんと分けられた時代だからそう言えるんだよ。
ここではプロレスと格闘技がまだ入り混じっていた頃の時代の話をしているんだから、
今の常識「格闘技とプロレスは別」に当てはめて語るというのは間違っている。
はっきりと分かれ始めたのは佐山、船木の頃からだよ。（船木の自伝読んで下さい。）
過去のことを今の常識に当てはめるのは正しい歴史認識じゃないよ。

286 ：　：03/10/03 02:05 ID:sjSca7vk

>>285
力道山の昔から、プロレスは娯楽だったはず。
ガチの強さで選手の価値が決まっていたわけじゃあるまい。
（その幻想を利用していたけれど）

っつーか、今だって格闘技とプロレスのガチとエンターテインメントの
領域はそれほど明瞭になっていない気もするけどね・・・中西のｋ-1
参戦や、新日のVT路線とか。まぁ、これは私見だけれど。

287 ：　：03/10/03 02:06 ID:UVXueAEy

>>64
>>176
まあこの辺が結論だな
信者の精神論はもとより論外だからな

288 ：２８７：03/10/03 02:08 ID:UVXueAEy

間違えた
>>64→>>62

289 ：：03/10/03 02:08 ID:YwffNdaU

イノキの怖いところはキチガイなとこでしょ？

290 ：　：03/10/03 02:10 ID:1DIPaeNC

>>287
煽り失敗ｗ
ま、IDをコロコロ変えて頑張ってくれ。俺はもういちいち反論しないからｗ
お前ロイターだろ！

291 ：お前名無しだろ：03/10/03 02:11 ID:mK5AePOL

猪木にせよ前田にせよちょくちょく試合を落としているし負けている。
ただ一時、無敵みたいな時期がちょうど一番輝いていて
無敵のイメージが定着しただけ。
キラー・カーンさんの証言が正しければアレクに負けた佐山より弱いはず。

292 ：：03/10/03 02:14 ID:UVXueAEy

ID:1DIPaeNC←

293 ：　：03/10/03 02:15 ID:ZWG3xtHa

あまりにも時代背景が違いすぎて、今の選手と強さの比較ができないね。
今の総合では、技術的に通用しないと思うけど、殺し合いとかになったら、かなり強いだろうね。
今の人達とは違って、いろんな経験してきてるから。

294 ：　：03/10/03 02:16 ID:qeWhqyQS

猪木の時代には回りもろくなのがいなかっただけ

295 ：　：03/10/03 02:17 ID:1DIPaeNC

>>286
うーん、どうだろ？
格闘技漫画の元祖梶原一騎の劇画を読むとまぜこぜにされていたんじゃないかなと思う。
大衆はプロレスが全ガチでないことは薄々感づいていたけど、プロレスは格闘家同士が
演じているように見ていたんじゃないか？
「空手バカ一代」の力道山と木村のシュート試合の真相や、「四角いジャングル」の
プロレスラーと打撃系格闘家の抗争を読むとそう思う。

ただし、今はプロレスと格闘技は分けられているでしょ。
俺の友人もそう言うもん。

296 ：　：03/10/03 02:27 ID:sjSca7vk

>>295
プロレス最強！ってな幻想はあったと思うよ。
ただ、単に格闘技者が戦ってるって認識だったかどうか。
もしそうならば、街頭TVに黒山の人だかりができたり、
ゴールデン（懐かしい）の時間帯にタイガーマスクを
待ちわびる子供達が母親に叱られながらもTVの前に
座っていたりしたかな。そこまで求心力は無かったと思われ。
っつーか、タイガーとキッドがガチやってキッドが勝っちゃったら
どうなってたろうねぇ。そのへんが競技としてのVTと、
エンターテインメントとしてのプロレスでガチをやることのの違いでしょ。
歴史認識なんて話じゃなくって、もっと現実的なことでしょうに。
てか、梶原一騎をもちだすなよ・・・あれもエンタメだって（ｗ

＞俺の友人もそう言うもん。
君の友達は世論なんかい(´ﾍ｀；)
まぁ、そういう見方が浸透してきているのは間違いないけど・・・

297 ：295：03/10/03 02:27 ID:1DIPaeNC

ちなみに「四角いジャングル」は梶原一騎の演出に惑わされて「ホントかよ？」と
ニヤニヤしていると、いきなり「空手家（打撃系）は倒されたら負けてしまう」
という記述がでてくるのでビックリする。70年代に打撃系の攻略法が編み出されていた
ことに驚くと同時に梶原一騎がそういう正確な格闘技知識をだしてくることに驚く。
当時梶原一騎というのは夢枕獏や板垣恵介のような格闘技専門の作家だったんだな。

「四角いジャングル」の世界中の格闘家を集めて戦わせるというコンセプトは今のK-1や
PRIDEに大きな影響を与えていると思う。

298 ：　：03/10/03 02:36 ID:1DIPaeNC

>>296
必死になるつもりはないが、力道山の研究書（立ち読みしただけなので題名は失念）
読むと当時は格闘家がプロレスをやっているという感じで観ていたそうだよ。

＞梶原一騎をもちだす
俺は梶原一騎は格闘技にかなり影響与えていると思うよ。PRIDEとK-1の対抗戦は
「四角いジャングル」だろ。石井館長と谷川は梶原一騎直撃世代だし。

299 ：　：03/10/03 02:45 ID:sjSca7vk

>>298
漏れも必死っぽいかもな（ｗ

言いた事はわかってるつもりだけれど、客から見た視点は内実と相当かけ離れていたわけでしょ。
故に幻想であるわけで。で、そのエンターテインメントとして客に見せるものの枠をぶち破って
ガチをやる、ってのは、強さを競うってだけじゃないでしょ、って事。
だから、強いの弱いのってのとはまた意味合いが異なってくるわけで。
なんだかガチ＝VTみたいな前提が気になるんだよね・・・ありゃルールの一形態でしかなく、
競技者にルールが曖昧故の規制を強烈に強いるものだからね。あれはあれ、ってだけ。
エンターテインメントの世界でやるガチってのは、その人の存在すべてがかかるのであって、
そうそう簡単なもんじゃないだろ、ってこと。まぁ、これもこれだけどね。

＞俺は梶原一騎は格闘技にかなり影響与えていると思うよ。PRIDEとK-1の対抗戦は
＞「四角いジャングル」だろ。石井館長と谷川は梶原一騎直撃世代だし。

キャプテン翼が今の日本代表連中に影響を与えたからって、あれがサッカーそのものって訳じゃ有るまい（ｗ

300 ：　：03/10/03 02:49 ID:4mMf/JEJ

今の時代、プロレス最強！とか言っても誰も信じない。

というか、誰もだまされないな。

301 ：　：03/10/03 02:51 ID:+eIfDrB9

>>294
昔の格闘家の方が強いよ。
競技なら今のほうがレベルは上だが、
強さなら昔。精神力も含めてな。
現代人は史上最弱の脆弱なハートをもってしまったのさ。
豊かさゆえに･･･

302 ：　：03/10/03 02:52 ID:qeWhqyQS

>>300
君はこのスレを見たほうがいいようだな
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065107239/

303 ：：03/10/03 02:58 ID:1DIPaeNC

>>299
成る程ね。
いや、でもプロレスが格闘技を意識していた時代があったわけだし、それを純粋に格闘技として
語りたいんだよね。
それが人によっては「ウザイ」と感じさせて「猪木最弱ｗ」という煽りを生んでしまうわけだがｗ

吉田豪と大槻ケンジが今の格闘技界は幻想が無くなって面白くないって言ってたな。

＞キャプテン翼が今の日本代表連中に影響を与えたから
必死になるｗが俺の格闘技観では梶原一騎の功績は大きいと観ている。

漏れの話にマッタリと付き合ってくれて有難う。こういう話するとどうしても煽り煽られに
なって悪口の言い合いになるから。

304 ：　：03/10/03 03:02 ID:sSLfj8Qc

>>300
本格的にガチでレスラーと格闘かが戦っていないうちにｳﾙｾｴﾖ

305 ：　：03/10/03 03:16 ID:4mMf/JEJ

プロレス中継ってそのうち無くなると思うよ。
ニーズが無いし。

306 ：　：03/10/03 08:00 ID:VDibA73C

猪木対グレートアントニオ戦ってハイキック一発で決まっちゃって面白くなかった。
でもガチで試合するとああいうもんなんだろうな、アリ戦がガチと良く言うけど
ガチガチのアリ有利ルールで縛って猪木に何もさせなかったあの試合こそアリを
勝たせるためのヤオでしょ、試合そのものは真剣かもしれないが

307 ：　：03/10/03 16:06 ID:9LZXlWfi

猪木はラッキー星出身なんじゃない？
実力はないがついてついてつきまくるんだーい

308 ：　：03/10/03 16:12 ID:VKDN6hcv

猪木が今のＰＲＩＤＥとかに出ても打撃が弱いからダメだろうな。
グラウンドだけの勝負なら結構試合になるかもだけど。
なんせペリカンのようなアゴでは打たれ弱いだろうし、得意の
ナックルパンチなんて、その辺の兄ちゃんより破壊力ない。

309 ：　：03/10/03 16:29 ID:VKDN6hcv

なぜ猪木はロープにふられる時に類人猿みたいに見えるのだろうかｗ

310 ：　：03/10/03 16:43 ID:O/JnRJw9

今のプロレスラーの激弱な状況から考えて、猪木が
それ以上強いワケがない！

普通に考えてそれ以下。
てことは一般人並。

311 ：　：03/10/03 16:44 ID:VKDN6hcv

猪木の全盛時と付き人時代の高田ではガチでどっちが強い？

312 ：　：03/10/03 16:47 ID:VKDN6hcv

>>310
それが正論だろうね。

313 ：　：03/10/03 17:48 ID:N1Nnzkvu

>>309
猪木自らロープ目がけて走って行く時も類人猿みたいになってますが何か？

314 ：　：03/10/03 17:50 ID:7XrbeUUh

猪木って動き硬いからねぇ
なんか器用ではなさそう

315 ：　：03/10/03 17:59 ID:N1Nnzkvu

>>311
付き人時代の高田が強いだろｗ

316 ：：03/10/03 18:55 ID:LZ/+Xamf

>>306
グレート・アントニオ戦も突然猪木がきれただけでしょ。
グレート・アントニオサイドからすると何で突然こうなったのか意味わからんし
相手はプロモーター側だから、やられるままになってただけじゃない？
実際は気も弱そうだったしね。

317 ：　：03/10/03 19:21 ID:z49v5T4a

今の猪木は正直嫌いなんだが、現役時代は結構強かったと思う。
石沢がハイアンにＫＯされた時、猪木が敗因を指摘してたけど
桜庭と同じ様な見解だった。
格闘技のＩＱは高いと思う・・・ビジネスでは何度も騙されてるが

318 ：あ：03/10/03 20:59 ID:MVI+o1dB

ホーガン戦はガチなんですか？

319 ：　：03/10/03 21:27 ID:lH9G6Xki

グレートアントニオってカールゴッチやルスカにもボコボコニされてるんだよね（試合以外のところだけど）

320 ：　：03/10/03 21:33 ID:mae06iy9

高橋本に載ってたな

321 ：はぐれ刑事：03/10/03 21:49 ID:6b/uEMXs

猪木は強いよ。チャカ持ってるもん。

322 ：　：03/10/03 22:12 ID:n72TWc0A

そりゃ無敵だわな

323 ：　：03/10/03 22:59 ID:sjSca7vk

政治力って無敵の武器があったが、最近は微妙

324 ：　：03/10/03 23:28 ID:Z6gwGHP9

アクラムがパキスタンで試合をするならば彼が勝つブックになるのが当たり前。
それがプロレスのスタンダードなやり方ってものだ。
アクラムがガチを望んだというのはあまりに不自然。アクラム勝利のシナリオで
地元のヒーローを勝たせてハッピーエンドになるはずだ。それが「プロレス」。

つまり「ガチ」になったのは猪木が「アクラムの勝ちブック」をガンとして拒否
したからということになる。これは地元のヒーローに花を持たせるというプロレス
のマナーを踏みにじる無礼極まる行為だ。

325 ：　：03/10/03 23:39 ID:n72TWc0A

猪木って動き鈍くない？

326 ：：03/10/03 23:41 ID:CldAfNNJ

>>324

確かにそのとおりだ。
今まで気づかなかった。
2001年12月のNumberでこの試合の記事があったが、
猪木・新日関係者がどれだけ嘘をついているのかにビックリした。
猪木の言うことは信用できない。

327 ：　：03/10/04 00:03 ID:Fp2VY+qF

>>318
事故です。
サーカスだってアクシデントで怪我したりするでしょう。
それと同じことです。

328 ：　：03/10/04 02:28 ID:/80L6/cP

>>325
激しい動作の割に体が動いてないねｗ
魅せる為の動きって感じ。

>>327
あの舌出しシーンはマジだったのかｗ
そういえばホーガンが動揺してたっぽいもんな。

329 ：捏造：03/10/04 08:01 ID:pK5Fkmid

>>324 >>326
ID変更自作自演ごくろうｗ

330 ：　：03/10/04 11:44 ID:50dVHplt

猪木ってこじきの格好してなかった？

331 ：：03/10/04 11:49 ID:pK5Fkmid

50dVHpltってロイター？

332 ：：03/10/04 14:05 ID:3C4Qu5O4

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

333 ：　：03/10/04 14:20 ID:+kdTqyCi

>>325
昭和５９年代前半の動きを知らないな

334 ：：03/10/04 18:03 ID:eA4FVyZ3

>>333
いよっ物知り。

335 ：　：03/10/04 18:32 ID:YNq1xh3G

>>333
それ以降テレビ見てないだろ

336 ：　：03/10/05 01:27 ID:5Lu8QOqC

いいね、やっぱりプロレスと格闘技は違う。というより一緒にするな！
でも、本当は新日本プロレスのレスラーがプライドに出て
プロレスこそ最強と証明してもらいたかったんだけどね
（ほとんどがプロレスも格闘技も一緒といいながら総合格闘技には出場しないか、簡単に負ける）

337 ：：03/10/05 01:51 ID:s5MfsO/x

猪木はただの運の良いおっさんだってば

338 ：：03/10/05 02:31 ID:h6FHwmWC

２５歳。
去年まで金無し君だったけど

今でも金なし君です。

339 ：お前名無しだろ：03/10/05 08:00 ID:qZZWP0qD

>>337
お前は運がないだけの格ヲタｗ

運も実力のうちだよと

340 ：　：03/10/05 11:56 ID:xvuBhS/7

>>339
アホだろ・・・

341 ：お前名無しだろ：03/10/05 12:36 ID:1kQznynn

>>340

342 ：：03/10/05 12:36 ID:1kQznynn

>>340
オマエモナーｗ

343 ：　：03/10/05 13:27 ID:xvuBhS/7

>>339は必死に言い返してるな。

344 ：　：03/10/05 15:39 ID:6Z05HZXl

340 名前：　[] 投稿日：03/10/05 11:56 ID:xvuBhS/7
>>339
アホだろ・・・

343 名前：　[] 投稿日：03/10/05 13:27 ID:xvuBhS/7
>>339は必死に言い返してるな。

>>343
２回も同じ奴に言い返してるお前のが必死に見えるが・・・
つーか２回目のは、多分ID変わってると思ったんだろうな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

345 ：　：03/10/05 21:18 ID:ZIqDxSh+

>>344あんた>>55か？何時も笑わせてもらってるよ。アリガト

346 ：　：03/10/05 21:24 ID:EHGFIPIL

>>345
よくわかったなｗ

347 ：ｐ：03/10/05 21:25 ID:qXpZtgem

341 名前：お前名無しだろ：03/10/05 12:36 ID:1kQznynn
>>340

342 名前：：03/10/05 12:36 ID:1kQznynn
>>340
オマエモナーｗ

348 ：　：03/10/05 21:40 ID:EHGFIPIL

339 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/05 08:00 ID:qZZWP0qD
>>337
お前は運がないだけの格ヲタｗ

運も実力のうちだよと

341 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/05 12:36 ID:1kQznynn
>>340

342 名前： [sage] 投稿日：03/10/05 12:36 ID:1kQznynn
>>340
オマエモナーｗ

ID変わってるが、これは、間違いないな。
>>341でID変わってるかチェック。変わってるのでOK。
そして>>342でﾚｽする直前に
ハンドル消してない事に気付いて、数秒後にハンドルを消して擁護のオマエモナーｗ
つーか自演で擁護してる連中！ミスが多いぞｗ
気をつけて煽れや！
俺も暇人だな、キモイから逝って来る

349 ：馬場：03/10/05 23:46 ID:FY3ZoLVB

猪木は字が書けないの知ってる？　昔、病院で自分の名前書けなかったのをうちの親が見たらしい。
でも、今は書けるみたいだよ。

350 ：：03/10/06 02:12 ID:WtiO+Ram

自演って本人はネタでやってんのかな・・・
それとも気付いてないだけなのかな・・・

351 ：343：03/10/06 15:55 ID:lQz/Dq5D

>>344
いや・・・別に自演するつもりで書いたんじゃないんだけどな・・・
まぁとりあえず１つ言える事は猪木が弱いって事だ。
お前も騙されないで現実を見ろな。恥かくだけだからさ。

352 ：お前名無しだろ：03/10/06 15:59 ID:9/Sv/ov6

>>351
そんなに必死になるなよｗ

353 ：：03/10/06 16:06 ID:wHZjVi4c

ミルコと猪木の強さは似ている。
ストライカーとグラップラーの違いはあるが。
何ていうか、間合いとか一瞬の隙を逃さない武術のマスターのような感じね。

354 ：343：03/10/06 16:56 ID:lQz/Dq5D

>>352
そだね

猪木って筋肉はすごい気がする。維持してるのは確かに凄いかも

355 ：　：03/10/06 16:59 ID:tAI38jHI

>>353
プロレスしかやった事無い、じじいといっしょにすんなよｗ。
同じレベルで語るな、アフォ。

自分で言ってて恥ずかしくねーかｗ。

356 ：D ◆GBIPLS/53g ：03/10/06 19:58 ID:yZjYgZ/1

>>355

>>202
>>204

ま　た　お　前　か
つーか>>353は、明らかな釣りだろｗ
釣られてるお前ので恥ずかしいわ

357 ：　：03/10/06 21:38 ID:bHzBeGgr

>>353
死ねアホ。

358 ：　：03/10/06 22:29 ID:satPyuKP

さっきTVで見たけど、猪木のギャラは

ビンタ１発＝１０万円
ダーッ１発＝１００万円
詩の朗読＝３００万円

359 ：：03/10/06 22:39 ID:USD/+vpQ

ミルコと似た素材を持つ日本人は歴史上、全盛期の千代の富士以外に居ないよ

360 ：　：03/10/06 22:45 ID:j6emreAf

刑務所内労働の時給は５円２０銭だそうだ_|￣|○

361 ：　：03/10/06 22:49 ID:7f5IPeHU

猪木は動きが高見盛っぽくて固いよね。多分運動神経の働きが一般人と少し違うんだと思う。
強い弱いを言えば弱いんだろうけど相手としちゃ合わせにくかっただろうねー。

362 ：　：03/10/07 04:46 ID:qyiNxTjZ

猪木ってガチで強い奴に勝ったことないくせに周りの連中に
自分を誉めさせて幻想作ってるだけのいんちき野郎だね。

363 ：　：03/10/07 04:53 ID:HTZGqf/R

みんな猪木を弱いという釣りが好きだねえ。
流石２ｃｈだ。
強い人ほど弱い呼ばわりされるのは宿命か･･･
俺もミルコと猪木は同じセンスがあるよね、の反対といっておこう。

364 ：正にこれだなｗ：03/10/07 04:59 ID:HTZGqf/R

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.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／ＰＲＩＤＥの選手は最強で何時でも何処でも最強だ！
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　他の格闘技はクソ！　クソ！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレヴェルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って
贔屓選手をコロコロ変える（現在　ミルコ　ヒョ―ドル）
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。
予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥがヤヲ呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他団体の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

365 ：お前名無しだろ！：03/10/07 10:11 ID:3C1pPdh7

猪木ーホーガン戦が事故なんてウソ。

猪木の勝手なアドリブで舌出しただけ。本当はもちろん猪木の勝ちブック。
猪木の勝手なアドリブにみんなびっくり。一般紙まで巻き込んで大騒ぎ。
その後、坂口が「人間不信」の置手紙して少しの間いなくなったのは有名な話。

366 ：　：03/10/07 12:30 ID:r2hiGLdg

>>363
猪木とミルコが同じセンスを持ってるってお前・・・

367 ：　：03/10/07 13:51 ID:NnLrFWsE

>>356
ま　た　お　前　か

毎日猪木のダァーやってから寝るんだろｗ

368 ：　：03/10/08 18:46 ID:Kk2owE4O

どこのスレでも高橋本って馬鹿の一つ覚えみたいに行ってる奴いるけど
あのデブおやじがそんなに信用できる男なのか?
どうせ猪木とモメて新日飛び出して逆恨みしてるだけのくだらねえ男だろ

369 ：　　：03/10/08 18:48 ID:d/aHXtQ/

>>368
高橋の信用性はたしかに低い。

370 ：：03/10/08 19:03 ID:aA6NJLD0

猪木の晩年しか知らない香具師が軽々しく貶めてるんだよ。
ヒクソンの全盛期を知らない新参の香具師が彼を貶める様にね。

371 ：_：03/10/08 19:04 ID:P6YiKLKN

ボンバイェ祭りで、御輿から落っこちそうになってた
猪木のバランス感覚って格闘技で相当有利だろうな（笑）。

372 ：　：03/10/08 19:05 ID:T93qokg4

ビンタ10万
だーー100マン
道朗読300万

373 ：　：03/10/08 19:05 ID:7aE4fb+A

猪木って本当に関節技効かないの?

374 ：：03/10/08 19:18 ID:zOej+gal

小さい頃に猪木のプロレスを真剣勝負だと思い込んでた奴が
いまだにその思いを断ち切れないで猪木を崇め奉ってんだよ。

375 ：　：03/10/08 21:59 ID:5Xz0pSNE

普通に強くないって分かるだろうが。いい加減気付けハゲ

376 ：　：03/10/09 02:04 ID:FEIFXG8/

IWGP戦の真相を一言で表すと、「　人　間　不　信　」
>>370
それは猪木を崇拝するやつに限って、馬場の晩年しか知らない香具師が軽々しく貶めてるのと同じ。

377 ：　：03/10/09 02:43 ID:vXB+KxfL

猪木崇拝してるヤシってどうせ会社でも皆に忌み嫌われて
無能な奴だろうと想像がつく。
まともな脳細胞の奴ならわかるだろ、強いわけねーのが。

378 ：　：03/10/09 18:24 ID:/ToTPd0Z

猪木は弱いっつーの。バカ共そんぐらい分かれ。

379 ：　：03/10/09 18:38 ID:lzPNpQJe

ゴッチにも負けてるし。

380 ：　：03/10/09 19:04 ID:o87Kg+wz

アゴヲタに告ぐ。
もまいらのチケット代の一部はダァーの１００万になっている。

381 ：D ◆GBIPLS/53g ：03/10/09 19:17 ID:0EVAaIvK

>>378 >>379 >>380

ま　た　お　ま　え　か

382 ：　：03/10/09 19:18 ID:gbsfFlDC

アゴ擁護の書き込みしてる奴はアゴの関係者だな

383 ：　：03/10/09 19:19 ID:G/7wlLOH

猪木とフィリオはどっちが強いかな？

384 ：　：03/10/09 20:46 ID:3SgBCJMF

顎擁護してる知障害児は何を言ってるんだ？
フライとの引退試合見たのか？
本当にフライがあんなのに負けたと思ってるのか？

385 ：D ◆GBIPLS/53g ：03/10/09 21:42 ID:0EVAaIvK

擁護してる連中も強かったと感じてるのは、アリ戦前後ぐらいじゃないか？
引退カウントダウンとかベイダーとかもちろんフライの試合辺りなんて
もうダメポというか同情的に見てただろう。
フライ戦をマジ勝ちしたと思ってる奴なんていないだろう

386 ：　：03/10/09 21:49 ID:AhJ1lMze

http://www.tanteifile.com/download/baka/aika/aika_10_01.rm
どうせこれが見たかったんだろ？

387 ：　：03/10/10 02:58 ID:tCZ9O0jU

>>385
無粋な事を言ってほしくない。
合理が格ヲタのドグマか？
それにひとまず顎には敬意を払うのが大人だろ？
俄かの格ヲタでないならば。

388 ：ダー：03/10/11 09:23 ID:cU5lnw88

まあ少なくても猪木はここに書き込んでる奴よりははるかに強いわけで>>378の100倍以上強いだろう

389 ：378ではないが：03/10/11 12:09 ID:AlwgffHO

>>388
猪木と一般人を比べるなっつーの（藁
野暮な発言というか常識はずれの発言というかw

390 ：　：03/10/11 20:53 ID:B4a4l2L/

猪木をクソミソに言ってる奴らって、もっと動けない馬場さんファンだったりする可愛いね。

391 ：きんたま＆ぎんたま：03/10/11 21:11 ID:tcnVWygY

>>388

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　わかったわかった
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
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　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　　ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　ﾞ､　,'　　　　　　　／

392 ：　：03/10/12 16:02 ID:2S/RIv/j

>>388
バカですね(ﾌﾟｯ

393 ：　：03/10/12 18:46 ID:RUUg3jIw

>>388
素人より強いワケねｗ。
それで？

394 ：：03/10/12 18:55 ID:RWCuseu/

猪木の時代は周りの格闘技者のレベルも高くないだろうし
猪木が「当時において」かなり強かったのは間違いない

395 ：　：03/10/13 02:37 ID:A3dmAUhc

あくまでも「当時では」だけどね

396 ：　：03/10/13 02:46 ID:Peouo368

このスレの住人ってみんな高橋本は否定した上で語ってるの？
高橋本では「観客のいないところでは猪木も長州もルスカに手も足もでなかった」
「ペールワンワン戦も骨折と言うのはオーバーでじん帯が伸びた程度。力の入れ具合ミス」
って書いてあるじゃん。

397 ：　：03/10/13 03:05 ID:LznvfkiV

いい年していまだに猪木が強いなんて幻想にだまされてる爺がいるね。
もうアホかと馬鹿かと

398 ：　　：03/10/13 13:30 ID:3n4TFkAb

猪木って実はあんまり強くないんじゃないのか？
とか疑問も持たないのがアゴヲタの不思議なところ

399 ：　：03/10/13 14:11 ID:Crfoqy9u

>>398
あまりというか確実に弱いが？
猪木の周りに居る奴等（例えば藤田）の方が強いに決まってる。

400 ：　：03/10/13 15:10 ID:5i7oSZ1k

藤田は一瞬の隙を疲れてまけるとオモウ。
隙を突くのは格闘家猪木のセンス。

401 ：　：03/10/13 15:12 ID:5i7oSZ1k

思ったが、全盛期の猪木はパワー、スピード、タッパも藤田より上。
ＴＵＴＡＹＡ言って昭和５３年くらいまでの猪木を見てみ

402 ：　：03/10/13 19:02 ID:LznvfkiV

何の格闘技のバックボーンもない猪木が強いわけないだろボケ

403 ：：03/10/13 19:20 ID:LBNkSGVp

猪木は結構強い。
藤田より弱いかもしれんがグランドテクニックは数倍上。

404 ：伊達男欧州の：03/10/13 19:58 ID:kH0MIc6+

全盛期の猪木がＫ－１ジャパン選手に（誰とは言わないが）
延髄切りを仕掛けて果たしてまともにヒットするだろうか？
ストロングスタイルって奴の興行的プロレスがお上手なだけで、
ガチじゃ、どう考えても強い要素が無い。
権力的強さに周りがぐうの音が出ないだけ。
体制にぶち切れてロープに投げられて帰ってこなかった前田　明という
男がよっぽど信用できる。昨今の外国人選手出場の布石を築いたのも
前田の貢献があったからじゃないの？と言う親戚のおじさんが俺は
何故か好きデス。

405 ：　：03/10/13 20:14 ID:de3lPXgG

猪木て中西と同じようなレベルだろ。
誰が見ても弱いとわかる。

406 ：403：03/10/13 20:25 ID:LBNkSGVp

>>404

猪木は打撃はだめだよ。
でも結構強い。

407 ：　：03/10/13 20:41 ID:iskSirhP

まあ全盛期の坂口と長州は藤田よりも強いだろうな。

408 ：403：03/10/13 20:54 ID:LBNkSGVp

長州は藤田より、猪木より、そして安生より確実に弱い

409 ：：03/10/13 22:46 ID:tBd//512

>>401
猪木にパワーなんかあるか。
プロレスで外人レスラーがヤラレ役になってヨタヨタしてたの見て
それをそのまま本気で信じてた人なんだろうけどね。

410 ：　　：03/10/13 23:22 ID:03KTzM/3

ナックルパートとか普通に弱そうだしね。
つーかここのスレが「猪木を叩くスレ」になりつつあるな。
もはや誰も猪木の強さを語っていない。

411 ：　：03/10/14 00:14 ID:vcU0ogfS

八百長しかやってないやつが強いわけないっての

412 ：　：03/10/14 00:21 ID:Tm+Qt2tt

>>409
全盛期は知らんが、ビデオで見る限りパワーは普通の日本人レスラー以上だ。

413 ：h：03/10/14 00:23 ID:rX4AfH7B

バーリトゥードが日本で知られてなかった頃にピークだったやつの強さなんてたかが知れてる。
猪木信者は大山倍達信者と同レベル。
第一回UEC大会以降、格闘技の世界が技術面を含めどれだけ変化したか調べれ。

グレイシー全盛時代
　　 ↓
テイクダウン&パウンド時代
　　　　↓
現在立ち技復興時代

414 ：h：03/10/14 00:40 ID:rX4AfH7B

>>413
UEC → UFC

415 ：　：03/10/14 01:09 ID:3lmkPPkU

やっぱ猪木は今の基準から見れば弱いんじゃない。
当時はルールも整備されていなかったし。猪木が学んだ関節の体系は、マウント、ガードポジションといった
概念すらないことを別としても、グラウンドの打撃なしの体系だし、プライドで有る程度実績残している
奴と戦わせれば、確実に負けるだろう。
猪木と今の格闘家を比べるので有れば、せめてUルールを前提とした上で比べないとあまりにもアンフェア。
寧ろ、当時の格闘家の中で猪木がどの程度強かったか、という議論をした方が良いような。
といっても、ルスカにせよウィリーにせよ、総合ルールに於ける本当の力なんてわかるはずはないけれど。

416 ：　：03/10/14 01:18 ID:dWHRNyTI

このスレの住人ってみんな高橋本は否定した上で語ってるの？
高橋本では「観客のいないところでは猪木も長州もルスカに手も足もでなかった」
「ペールワンワン戦も骨折と言うのはオーバーでじん帯が伸びた程度。力の入れ具合ミス」
って書いてあるじゃん

コピペ

417 ：　：03/10/14 01:20 ID:+19HaB5n

猪木はガタイだけみれば、馬場より強そう。

418 ：p：03/10/14 01:23 ID:0K8clLX3

>>416
ルスカはまじ強かったらしいね。藤原義明も言ってた記憶がある。

419 ：：03/10/14 01:23 ID:vxZMyf5N

>>412
坂口・マサ斉藤レベルならパワーがあるって言っても良いと思うけど
猪木にパワーなんて無いよ。
パワーならストロング小林なんかよりも劣るんじゃないの。
キラー・カーンとかね。

猪木が他の人間に比べて優れていた部分は平気で人を裏切れる部分。
人を人とも思わないようなところ。そんなもんだよ。

420 ：　：03/10/14 01:26 ID:+19HaB5n

>>419
強さ・・・馬場＜猪木
人徳・・・馬場＞猪木
こんな感じ？

421 ：　：03/10/14 01:29 ID:Tm+Qt2tt

>>394
は？進歩的なつもりかｗ
人類は道徳を見ても分かるように退歩してるよ。
陸上競技なら兎も角、格闘技みたいに変化に富む競技は
今の方が凄いとは限らない。いやむしろポイントだけ稼ぐ仕事になってる。

422 ：：03/10/14 01:40 ID:6nIEkwrO

>>420
強さ…馬場＞猪木
面の皮の厚さ…馬場＜猪木

馬場…学校の勉強できて一流大学入学→一流会社就職、出世する。
猪木…中卒だが、ﾊｯﾀﾘ効かせて周囲を踏み台に強引にのし上がって地位を得る。
ってな感じか。

423 ：　：03/10/14 01:45 ID:+19HaB5n

>>422
レス、サンクス。
そういや馬場って元巨人軍だったもんな。スポーツ・エリート。

424 ：　：03/10/14 01:48 ID:/znqjuQg

１２３ダー！＝猪木にやらせるのに１０～５０万必要とする

あのパフォーマンスもビジネスだと知る人は
１０人中８人程度しかいないだろう。

425 ：　：03/10/14 02:03 ID:6nIEkwrO

猪木…若い頃は確かに練習好きだったんだろう。
しかしその練習自体は必ずしも強さに直結するものでないことも多か
ったのでは。

スパーも多少やったんだろうが、相手はチビばっか（小鉄、星野等）、
しかも特筆するキャリアのない連中ばっか。所詮木偶遊びの域を出ない。

致命的なのはテイクダウンの技術が皆無であること。

唯一の強みは狂気、といったところか。
相手次第だが、しかしそんなものも万能であるはずもなく、
空振りされ、もしくは逆に怒りを買ってしまって倍返しされてしまう
場合もあり、狂気を過大評価すべきではない。

426 ：＿：03/10/14 02:28 ID:c1PzWncD

猪木こそ最強、馬場も逃げていたしね

427 ：　：03/10/14 02:55 ID:hH4PIP4F

ヤオ日の創業者が強いわけねえだろ。
ここで強いとか言ってる害児どもは釣りが好きなのか？

428 ：　：03/10/14 04:18 ID:YvvZtHTk

>>421
猪木のやってたプロレスは格闘技でさえなく、相手の両肩をマットに付けて
「ワン、ツー、スリー」と３秒だけ稼ぐ仕事でしたなｗ

>>394
坂口や藤原やルスカとガチでやったわけじゃないだろ。
なのになぜ「かなり強かった」と言えるの？

429 ：い：03/10/14 13:01 ID:iu13EJmd

ｐ

430 ：　：03/10/14 14:13 ID:OMhpOBLi

ヤオでも何でもアンドレをブン投げてるんだぞ

431 ：　：03/10/14 15:59 ID:Tm+Qt2tt

ドールマンは猪木の強さを認めてたぞ
媚びうる必要もない人がだ

432 ：　：03/10/14 16:09 ID:vcU0ogfS

>致命的なのはテイクダウンの技術が皆無であること。

だから猪木はアリをグランドに持ち込めずに寝転がっていたんだね。

433 ：七資産　：03/10/14 16:12 ID:Tm+Qt2tt

それもあるが、イワンゴメスのアドバイスだったのです
ＶＴの定石でしょ？

434 ：：03/10/14 17:02 ID:GWVAJan6

>>430
だってアンドレが転がってくれたんですもの。

435 ：　：03/10/14 19:08 ID:1a17G5WE

>>434
その前にアンドレを持ち上げること自体凄いと思わないか

436 ：：03/10/14 19:38 ID:GWVAJan6

>>435
ハンセンのボディスラムは凄いと思うけど
猪木のはアンドレが自分から転がってくれただけだよ。

437 ：アンドレ投げたといえば：03/10/14 19:55 ID:6nIEkwrO

>>435
本当はﾌｼﾞﾅｰﾐではなくｲﾉｰｷのﾗｲﾊﾞﾙであるべきだったカネック。
そのカネックもアンドレを投げたことがありましたね。

そのことと直接の関係はありませんが、
カネックもかつては、ルチャの伝統技術に加え、
テーズやゴッチに教えを受けたことがあったようですが、

ｲﾉｰｷとさほど年齢が違わないにもかかわらず、ほんの最近、
自分よりは全然年も若く、体重もあり、
テイクダウンの技術は相撲でお手のもので、ケンカに強いタイプでもある
太刀光とのガチンコを受けて
なおかつ勝ったというのは
このｽﾚの趣旨とは外れますが、とても凄いことだと思います。

かつて無法キック事件でメキシコ修行を宣告された前田が
本当にメキシコに行っていたら、
前田に更なるカネックに見られるﾒｷｼｶﾝｲｽﾞﾑのｷｬﾘｱが身について
あるいは安生による200％発言や襲撃事件など起こらなかったのかもしれない
なんて夢想します。

438 ：　：03/10/14 23:28 ID:bc7SObRM

アンドレって猪木にブレンバスターかけて自分も伸びてダブルノックダウンしてなかったか

439 ：　：03/10/14 23:47 ID:BgQR0Tml

いまだに八百長演劇プロレスしかやったことない猪木を強いなんて思い込んでる
思い込みの激しい爺がいるのか？

440 ：　：03/10/15 02:09 ID:tefUVW/1

このスレの住人ってみんな高橋本は否定した上で語ってるの？
高橋本では「観客のいないところでは猪木も長州もルスカに手も足もでなかった」
「ペールワンワン戦も骨折と言うのはオーバーでじん帯が伸びた程度。力の入れ具合ミス」
って書いてあるじゃん

コピペ
ついでに「猪木の真剣勝負は２試合しかなかった」
　　　　「猪木はゴメスが挑戦してきた時に逃げて木戸に戦わせようとした」

441 ：　：03/10/15 03:00 ID:O1RYGj7J

４４０は阿呆かｗ
人の意見に踊らされず自分の眼で見て意見言えｗ

442 ：　：03/10/15 14:16 ID:YTtXDNWo

>>440
俺は高橋なんて言うデブおやじなんか信用できないけどね、新間だって高橋のこと批判してるし

443 ：打倒顎ヲタ：03/10/15 14:27 ID:EvRbsszp

猪木の目を見れば強いか弱いかすぐわかる。

444 ：　：03/10/15 15:25 ID:76b6D5kC

猪木はいつだって真剣勝負

445 ：　：03/10/15 16:22 ID:BZKyxG0O

プロレス№１は馬場
スパーリング№１は猪木
喧嘩№１は大木金太郎

これ定説です

446 ：　：03/10/15 16:31 ID:O1RYGj7J

昔はパウンサーがレスラーになった時代だったな

447 ：　　：03/10/15 18:50 ID:3DF7zEyM

弱いとか強いとかって不毛に言っていてもしかたがない。

まずは、基準を決めようよ。で、この基準決めにしてもいろいろな
意見があるだろうけれど、オリンピックも経験して、格闘界にも参入して、
名前もかなり売れている、柔道の「小川」なんかどうでしょう。

小川より強いのか、弱いのか。それで「強い」「齢」を語っていきましょう。

448 ：　：03/10/15 18:57 ID:F07RKbru

えーっと、齢60だっけか､､､猪木

449 ：　：03/10/15 19:03 ID:iBMj4Pr0

プロレス会にいる知り合いに聞いたんだが
猪木の試合は八百長ばっかだったらしい
これってほんとなのかな？

450 ：　：03/10/15 19:07 ID:zux9nE9V

アリとやったとき相手のグローブの中に鉄板はいってたみたいなことテレビで猪木がいってんの二度ほど聞いた。
嘘だったらかなり名誉毀損じゃないすか。

451 ：　　：03/10/15 19:07 ID:3DF7zEyM

>>449
八百長という言い方は適切ではないと思う。ショーだから。
誰かも書いていたけれど、近いのは「サーカス」かな。

勝てる選手ではなく、客を集められる選手が必要とされています。

452 ：ｓｐ：03/10/15 19:59 ID:OkPoALG+

質問
現役猪木　対　Ｂサップ　どっちが強いんですか？

453 ：　：03/10/15 20:37 ID:Kcgj1+xt

プ板でやれよ。
強い弱いは関係ないだろ。
猪木はプロレスラーだったんだしよ、板違いだろ。

454 ：　　：03/10/15 20:51 ID:WxA38S9o

高橋本に関しては「あそこに書いてあることはすべてデタラメだ」という
主旨の批判はプロレス当事者からはあまり出てなかったような……。
前田は「だれかが言うべき時期に来ていた」みたいなことを言ってたし、
高橋に批判的な元レスラー達も「それを言っちゃおしまいなのに……」的な反応が多かった。
要するに、高橋本だけがネタもとというより、あれがおおむね本当だと
認める空気ができてしまったということなんだよね。

455 ：：03/10/15 22:24 ID:pDM/zQYP

ケーフェイ

456 ：　　：03/10/15 22:54 ID:gKs2ZG6H

猪木ってそんな強いの？ここの人に何人か強いって言ってる人がいるけど
あんま強くないんじゃないの？
動き遅いし

457 ：：03/10/15 23:13 ID:AS6Qmv3S

Sハンセンが既に自著で答え出してるよ
鶴田は強かったが猪木は弱かったと書いてる

458 ：　：03/10/15 23:16 ID:Kcgj1+xt

>>456
あんま強くないじゃなくてめちゃくちゃ弱いよ。
元ヤヲレスラーだもん。

459 ：　：03/10/16 00:09 ID:tV1AHZ3w

>>419
おっしゃるとおりでございます。
平気で嘘言うからね、アゴは。

460 ：シット！！ ◆hc/CNsl6v. ：03/10/16 00:27 ID:HZvHp9Mx

まあ、全盛期（蟻戦時）は、

マサ斎藤＞坂口征二＞吉田（郭）光雄＞ジャンボ鶴田＞藤原喜明
＞木戸修＞アントニオ猪木＞大木金太郎（金一）＞アニマル浜口
＞永源遥＞桜田＞ヒロマツダ（全盛期過ぎてた）＞ヤス藤井＞ラッシャー
木村＞大熊元司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬場さん＞＞＞＞＞＞＞＞その他。

といった感じじゃなかったでせうか？？？　ガチのじつりきは。当時の日本人
（韓国人含む）の中では、アントンはん比較的強かったと思い沫ＹＯ。

461 ：：03/10/16 01:00 ID:8DG1t/0E

マサ斉藤と坂口のガチファイトなら見てみたい

462 ：　　：03/10/16 01:44 ID:h/UNVm3O

猪木はなんかな～。どうでもいいっていうか・・・
詩とか面白くないしダーーとか微妙だし目立ちたがりだし・・・
さいなら猪木。もう大会に顔出さなくていいよって感じだな。

463 ：　　：03/10/16 01:54 ID:N3h33J+T

↑お前の感性が全然面白くないしどうでもいい…
さいならお前。もう２chにレス出さなくていいよって感じだな。

464 ：名無しの格闘家：03/10/16 02:14 ID:t6Tei2TN

↑
プロレスファンは熱くなるならプロレス板逝け

465 ：　：03/10/16 02:55 ID:ST3iqrRe

最近総合とかにすっかり見慣れちゃったじゃない。久しぶりに猪木のビデオ
見たらもう、笑うと言うか、情けないと言うか・・
あんなインチキに興奮してたのかと思うと自己嫌悪になるよ。
大槻ゲンジは「真剣勝負たと思って興奮してチケット買ってTシャツ買って、
全部騙された。裁判を起こそう！」と言ってたけど気持ち分かるわ

466 ：　：03/10/16 03:08 ID:NM6yDxRx

>>465

大槻ゲンジは真剣だと思ってたの？
インディーとか好きだったじゃん。

467 ：　：03/10/16 05:20 ID:7nIy7S7C

猪木はプロレスをキング　オブ　スポーツとか言ってたな。
何がキング　オブ　スポーツだ。八百長裸踊りのくせに

468 ：　：03/10/16 10:05 ID:BF+1adb3

大槻ゲンジなんて、昔リンたまで猪木マンセーで出演してたくせに
今度は騙されただと、悲しいヤツだ

469 ：　：03/10/16 13:46 ID:RYqqQkhZ

総合やK-1がある時代、あんなプロレスダンスしかやった
事がないジジイが強いなんて、誰一人思ってないだろな。

２ｃｈにいるほんの一握りの狂信者だけだろ、現役のときは・・・とか
夢みたいな事言ってるのはｗ。

470 ：　：03/10/16 19:09 ID:88XwMuBm

>２ｃｈにいるほんの一握りの狂信者だけだろ、現役のときは・・・とか
夢みたいな事言ってるのはｗ。

いい年してるんだよね猪木信者って、３０代以上だろ。いい年してアホかと馬鹿かと・・

471 ：：03/10/16 19:17 ID:wRIufn6N

猪木の若い頃というのはジャーマンの使い手さえいなかった。
ジャーマンどころかブレーンバスター使っただけでテクニシャン扱い。
そんな時代だからこそ猪木はレスリングの出来るテクニシャンだなんて
幻想を持たれるようになった。
あとは客をつかむのが抜群に上手かったというのも猪木人気の秘密だな。
表情の作り方などは天性のものがあるといっても過言じゃない。
あの鋭い眼光。あれだけでも

472 ：　：03/10/17 00:00 ID:Kbui2yeD

猪木の動き見たら笑っちゃった。有り得ないって。
あれを見て強いって思ってる奴はバカとしか思えないw
才能や技術がすごいとか言ってる奴いるけどんな事ないって。
目を覚ませ

473 ：名無しの格闘家：03/10/17 00:15 ID:ripLgAR6

>>471
＞＞あの鋭い眼光

だって。　ばっかじゃねーのｗ。

474 ：お前名無しだろ：03/10/17 00:16 ID:PN4Man+r

ちょっとこいつら低能すぎる。

475 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/17 00:19 ID:UgvpYeYj

このまえの新日で
ヒカルドンがＴＫに対して「あごで目をぐりぐり」やってイエローカードとられてただろ。
あれなんかもろに猪木イズムなのに、
そういうものを否定している今の新日はあごの素晴らしさを見直すべきなんだ。
間違いない。

476 ：　：03/10/17 00:24 ID:Kbui2yeD

あごの素晴らしさかぁ。

477 ：名無しの格闘家：03/10/17 05:41 ID:30b56Z90

プロレスってきもいねん。
タイトルとかチャンピオンベルトとか、リベンジとか、
まじどうでもええねん。
「SHOW」でいいやん。
世界公認のヤラセ。暗黙の了解？きしょい。
そのパンチあたってへんやん。きしょい。
「スポーツ」のカテゴリーからはずして。法律できめて。

478 ：　：03/10/17 05:45 ID:s16JPob6

>>477
お前の言ってることはテレビドラマを見てヤラセって言ってるようなもんだぞ。
プロレスを好きなやつのほとんどはショウとして見てるの。
何を今さらそんなこと声高に叫んでるのやら…

479 ：名無しの格闘家：03/10/17 06:36 ID:viAOUk2B

なんだっけか、ミーシャ対フッキだっけ、「これがコマンドサンボの裏技だ！」とかってハンが言ってたよねえ、目を顎でグリグリ・・・。

480 ：　：03/10/17 13:56 ID:O5Vzg6/Z

猪木が一番日本の中でケンカが強かった、ということだろう。
最もケンカに近いスポーツであったプロレスで頂点になっただけでなく
他の格闘技の王者も蹴散らしていった。
ルスカを蹴散らし、アリも病院送りにした。

481 ：名無しの格闘家：03/10/17 13:57 ID:PJuOKYIA

　　　　　　　　　　　▲ヾ▲
　　　　　　　　　　ミ,；ﾟ Дﾟ ,,彡 ←藻前
　＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　　l　ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。　人　|￣￣￣
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ=;,　　'/〉;; ﾞll;::::/ , '　　 , ',,_ 　　　; 　ヽ,':::l::lli.ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'=;,,///ﾞ''l!ll:/;ﾞ､　　／　ﾞ''‐ ､_,'　 ; .!::::lli:lﾞll'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ll///　　 !l｀ﾞ''ゝ,' ﾞ'‐ ､_　　　l;;〉　; ,}:::;l! l! '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'=;,'　　　.!l_　 |. ﾞ' ､,,_　ﾞ'''''､／;,､r'":::,l!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i!'　　 '‐;,> l-‐,/　ﾞ''',;''';'''", ,.,ﾞ､:::,i!',,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;r'''　　　　ヾ:､ ! / r.､,.;''　　 /,'/｀ﾞ'i'｀｀　　　　-､ﾞf'

482 ：名無しの格闘家：03/10/17 15:00 ID:azItN2k9

ここの釣り師は釣りが下手ですね。

483 ：　：03/10/17 15:26 ID:CCYAbx+V

>>480
バカかお前。いっぺん死ねや

と釣られてみる

484 ：名無しの格闘家：03/10/17 15:37 ID:y0GthVoa

高橋だけでなく長州も「ルスカが一番強い．みんな，わかってますよ．
誰か（おそらく猪木）に遠慮して言わないだけですよ．」
と言っていたような記憶がある．

また猪木本人も
「ジャケット一枚着ていたらルスカには絶対勝てない．
（本当は着てなくても勝てないんだろうけど．）
裸だと掴むところがないから勝てた．
強さを表現できなかったからルスカは消えていった．」
と言っていたような記憶がある．

485 ：　：03/10/17 16:15 ID:3kAs67fD

柔道家としてルスカは、坂口征二・小川直也・吉田秀彦・井上康生と比べると
どんなレベルですか？

486 ：名無しの格闘家：03/10/17 16:49 ID:sKNEp+El

猪木より弱い奴って今の総合選手にいるかー？

あ、新日にならたくさんいるかもｗ。

487 ：.：03/10/17 18:51 ID:JEkCd9zO

一通り読んだけどなんかアホばっかりだな…
ガチやった事のない猪木の実力なんか誰にも判らん、ただそれだけだろ。

488 ：D ◆GBIPLS/53g ：03/10/17 18:53 ID:pJRdG3xf

>>487
一通り読んだ時点で
お前も充分アホ

489 ：お前名無しだろ：03/10/17 20:08 ID:LVw+qBqO

>>487

毎試合ガチやってたよ。

あとプロレスだけでもケンカの強さわかるけど、もっとわかりやすい
ように他格闘技の選手ともやっているからわかるだろ。
アリも何もできずに足破壊されて病院行っているんだよ。
ルスカは失神ＫОしてんだよ。

490 ：名無しの格闘家：03/10/17 21:07 ID:OtVVluGv

猪木はタイガーマスクに初黒星を与えた男だぞ！ｱﾆﾒでな。

491 ：　：03/10/17 21:09 ID:nOMBu/iM

>>485
たぶんルスカだろうね
坂口はリング上だけど何回もルスカと戦っているが簡単に投げられてた。

492 ：お前名無しだろ：03/10/17 22:24 ID:LVw+qBqO

猪木より弱い奴って今の総合選手にいるかー？

あ、PRIDE出場選手ならみんなそうかもｗ。

493 ：名無しの格闘家：03/10/17 22:35 ID:8wY26e7M

>>485
柔道界での評価はどうなんだろうね？
階級が違う人もいるから単純に比較できないだろうが。

494 ：D ◆GBIPLS/53g ：03/10/17 22:40 ID:tVG5tAOA

>>493
小川も何故かルスカは､別格扱いしてた
っていうか俺ルスカよく知らんけど
今までの柔道選手で最強っぽく言われるよな

495 ：　：03/10/17 23:30 ID:X+WXYbo8

ID:LVw+qBqOがすごく浮いてて誰にも相手されてないから
誰か構ってあげたら？無視は良くないと思うな

496 ：名無しの格闘家：03/10/17 23:33 ID:2378d4ak

>>493
ルスカは真面目に強い。最強説を唱える人も少なくありません。
山下より強い、と正直に話す人もいます。

確か、プロになる前後に（これは重要だが、「いつ」というのは忘れました）
講道館で稽古してそこでやった
当時のバリバリの現役の誰も歯が立たなかったという逸話があります。

40歳以上の柔道関係者と仲良くなれたら具体的な話が聞けるかも。

497 ：名無しの格闘家：03/10/17 23:58 ID:2378d4ak

坂口は、確かに柔道日本一にはなったが、
プロ入り云々、ヘーシンクから逃げた云々のやっかみを差し引いても、
歴代の全日本王者の中では、傑出した王者というわけではない、という
のが定説。

小っこい猪熊や岡野、小さくはないが岩釣など、同時代人は
坂口を手放しで褒めてはいない。

もっともそれでも普通に恐竜レベルで強いわけだが…。
ようやく新日はｱｽﾘｰﾄ上がりで陣容を固めつつあるが、
今でもその新日の中で最強に近い位置にいても不思議ではない。

498 ：：03/10/18 01:17 ID:wM7KCrwh

オレの高校の体育の先生がルスカと稽古したって言ってた
その先生、日大柔道部で「猪木×ルスカ」で来日した際
練習相手として呼ばれたそうです
当然のごとく、呼ばれた部員全員稽古相手にもならず
ひたすら投げられ、極められまくってたそうです
先生曰く、柔道という競技をやって初めて恐怖を覚えたと言ってました

499 ：名無しの格闘家：03/10/18 01:27 ID:RVBO31I6

柔道界ではヘーシングのほうがルスカより評価高いですね。
山下はヘーシングと同じレベルで語られてルスカより上って感じ。

猪木さんがルスカとスパーしてまったく歯が立たなかったのは当時プロレス番組の
プロデューサーだった人も言ってました。

500 ：名無しの格闘家：03/10/18 01:29 ID:dGg4IMI6

>>497
ヘーシンクから逃げたって･･･
たんに試合の期間が短いから闘わなかっただけ。

501 ：シット！！ ◆hc/CNsl6v. ：03/10/18 02:31 ID:LzUDsLB7

>>496
確か、あん時は、東海大時代で翌年、翌年だかに全日本制した山下とか、
日大レスリング部時代の谷津もルスカとスパしたんだったな。誰も手が
付けられなかったのが事実としたら、本当にルスカは強いね。ミュンヘン
五輪の時は、ちっちゃかった（どの部分もｗ）んで、あんましおぼえてない
が・・・。でも、確か親日で藤原とスパした時、藤原が（多分、ルスカが知ら
ない足関かなんかだろうが）一本取ってルスカに悲鳴あげさせたっていう話が
あるね。前田もなんかで触れてたことあるし、休刊決定の『噂の真相』に、大昔
、匿名暴露記事かいてた自称・元親日レスラー（練習生だったかも）も、そんな
「藤原伝説」を語っていて、“最強”を称していたアゴは、実は弱くて藤原には
頭が上がらず、藤原はアゴの弱点も知り抜いていて、「本気でやったら三分はか
からない。」と当時の親日のレスラーの間で言われていたなんてことが書かれてた
記憶あり。これは事実かな？　詳細キボンヌ。

502 ：マコ：03/10/18 02:45 ID:KK755F9r

坂口に関しては、あの頃は今と違って
傑出した王者（今で言えば井上、少し前なら篠原）が
いない代わりに、全体のレベルが高く誰が優勝しても
全く不思議ではない時代であった。
そんな中、一度でも全日本選手権を制したというのは
凄いことだ！

503 ：マコ：03/10/18 02:49 ID:KK755F9r

個人的には坂口よりも猪熊、神永、岩釣、竹内の方が強いとは思うがね

504 ：名無しの格闘家：03/10/18 03:04 ID:cpccwQLd

柔道の良さを語り尽くすスレはここじゃありません

505 ：名無しの格闘家：03/10/18 03:47 ID:WDQdY27V

ルスカがいつぞやのインタビューで言ってたのは
プロレス界で強いと思ったのはやっぱテーズとゴッチらしい。
テーズはネコのような反射神経、ゴッチは動きの中での力が凄いって。
ひと世代上の人たちだから本気でスパーはしなかったろうがね。
あと坂口は個人的にいろいろ世話になっていい人だっていっていた。

506 ：名無しの格闘家：03/10/18 04:02 ID:tyPHexJy

インタビュアーに金メダルを見せて「こいつは俺に何もしてくれなかった」とか
言ったのはルスカだよね。
あれ？アリがメダルを川に投げ捨てた話と混同してるかな？

507 ：　：03/10/18 04:03 ID:d26sjfXB

ガチ試合経験（基本的には）なしの猪木の強さを論じるのは非常に難しい。
俺がよく利用するレンタルビデオ店の責任者が格闘技好きみたいで、
山ほど格闘技関連ビデオがおいてあるんだが、猪木－ルスカ戦は、
2003年に生きる俺らにとって、悪い冗談みたいな動きの悪さだよ。
両者ともにね。正直、笑っちまった。そもそも、あれはプロレスだし。
俺は、小学生だったのもあるし、まあそれに熱狂していたが。
例の猪木異種格闘技戦なるもののいかがわしさを苦笑しつつ思い出す今日この頃だ。

508 ：名無しの格闘家：03/10/18 04:07 ID:WDQdY27V

まああの動きは同じ競技じゃないからギクシャクしたと
善意に解釈できる。
>>506
ヘーシンクはあんなに出世したのにね･･･

509 ：名無しの格闘家：03/10/18 07:20 ID:orrXSE6f

アゴじゃ正直ドスカラスJrにも秒札

510 ：：03/10/18 09:10 ID:ZizKlN/L

ルスカはいい筋肉してるぞー

511 ：名無しの格闘家：03/10/18 09:27 ID:/o/CpqgK

猪木の異種格闘技戦で、
今のＶＴに近い雰囲気持った試合って何？

512 ：D ◆GBIPLS/53g ：03/10/18 09:47 ID:H2diGKFs

>>511
ｖｓ　ペールワン戦位じゃないかな？
相手が弱すぎたのかもしれないけど
猪木のアームロックへの流れとか
グランドを垣間見れる

513 ：　　：03/10/18 10:37 ID:dmkYcJMM

猪木は当時のレスラーとしてはそこそこ強いが、よりそれを強くしているのはＡＢ型の血である。性格の悪さ。
実力が相手のほうが上回っていたとしても、遠慮無く突き落とすことが出来る。まさに魔性。まさにＫＩＬＬＥＲ。
組長のような実力者を側に置いて周りを固めることに関しては天下一品である。そうしてできあがるのは、すなわち「格」。

514 ：名無しの格闘家：03/10/18 11:17 ID:VU6EKtFO

でも弱い。

515 ：へ？：03/10/18 12:21 ID:eLfxlQZ4

猪木ってつおいの？？って言うかプロセス自体エンターテイメントじゃん…
最近は他の格闘団体が話題になり他団体に客もって行かれるから少しはましになったけどさ
所詮娯楽のない時代に話題になっただけ！！
猪木なんてただのエンターティナーだよ！けっして格闘家じゃないね
金の亡者なただのジジイさ～

516 ：　　：03/10/18 12:27 ID:dmkYcJMM

ただのエンターテイナーにアリとのフルラウンドは荷が重すぎる

517 ：　　：03/10/18 12:28 ID:dmkYcJMM

ただのエンターテイナーだったらアリとのフルラウンドは荷が重すぎる

猪木がいかれポンチであるからこそ成し遂げられた

518 ：へ？：03/10/18 12:32 ID:eLfxlQZ4

試合そのものがショーじゃん!！
ショーに重荷があるならばいい演技をするくらい？？じゃない？

519 ：へ？：03/10/18 12:33 ID:eLfxlQZ4

ある意味いい役者になれるのでは？？ジジイだし

520 ：名無しの格闘家：03/10/18 13:12 ID:+eU5fpD1

確かアゴが土下座して八百長お願いしたんだよね？

521 ：名無しの格闘家：03/10/18 14:14 ID:Q6W/jt5e

情けねー！

522 ：名無しの格闘家：03/10/18 16:00 ID:OfzHIuDm

全盛期の馬場には手も足も出なかった。というか全盛期の馬場はむちゃくちゃ強いぞ。
ジジィになってスローになったが昭和40年代の馬場はすげー速い動きで筋肉もあって
そりゃー強い。顎は新日で独立するまで何回か戦ったが一度も勝てなかったんじゃないかな。

523 ：名無しの格闘家：03/10/18 18:05 ID:ZA0IwvCB

レスラーで一番野球うまいのは当然馬場だったわけだ
運動神経なさそうで実はあったわけだ

524 ：名無しの格闘家：03/10/18 18:20 ID:WDQdY27V

＞猪木は当時のレスラーとしてはそこそこ強いが
これは事実誤認。昔の方がアマレスの基礎と関節技、ポジショニングの練習は必須だった。
もっともストロングファイターとテクニカルファイターに限ったことだが。

525 ：：03/10/18 21:00 ID:tna7k4zk

猪木×アリに関してはヤオを申し込んだのはアリ側の方
元々アリ側はヤオだと最初から決め付けていた
決定的には公開スパでビビったアリ側が、土壇場でルール変更をお願いした
ルール変更がなければ、圧倒的に猪木有利
さらにアリ本人がこの試合をヤオと決めつけていたため、勝つ確率ＵＰ
猪木が勝つと生きて帰さないと、銃を持った連中もいたが
イッちゃてる猪木には、たとえ撃たれても勝ったという事実を
世界中に見せつけるというのが狙いだった

526 ：名無しの格闘家：03/10/18 22:53 ID:MGHFT66/

別に猪木という先人を貶めて何になる？
貶める場合でもヤンワリするのが正しい人の道だろ？
２ｃｈネラーは匿名板だからってそんな基本的なことも分からんのですか？

大体今が昔より優れている保証なんてない。１００ｍ走だってシューズや
スプリング、トラックの向上も記録更新の因であって、現代人の身体が優れているんじゃない。
むしろ現代人はスカスカ骨で年々体力は低下してるでしょう。

レスリング競技だって昔は首を曲げる危険な技があり、試合時間も今みたいに３分とかではなかった。
持久戦だったんだよ。ネットばかりやっている人は進歩的なのかも知れないけど、
もっと歴史の経験知に対する真摯なリスペクトがほしいですね。

527 ：名無しの格闘家：03/10/18 23:39 ID:vz+xZ+Ln

格ヲタはさ、外人に思い入れできるし、今が最高の総合格闘技時代と思ってるし、
そういう人たちがこの板に集まってるのだろうな。

528 ：名無しの格闘家：03/10/19 01:06 ID:VuD9kA4U

藤原がルスカの足関節決めたってのはスタッフの作った伝説だって当時の社員が言ってた。
そういえば藤原は昔はその話をされると否定しなかったのに最近では
そんな事あるわけないだろ、って態度変えてるね

529 ：名無しの格闘家：03/10/19 01:10 ID:FRJbhmZV

>>527
つーか、どう考えても今が最高の総合格闘技時代だと思うけど。
もちろん、これから先はもっと面白くなることを願いたいが。

530 ：名無しの格闘家：03/10/19 01:10 ID:vzzo2s1G

そんな話聞いたことないぞｗ
ここは２ｃｈですなぁ

531 ：名無しの格闘家：03/10/19 01:14 ID:FRJbhmZV

どっちにしても、今の猪木はプロレスファンからも憎まれ、格ファンからはバカにされ、PRIDEで「ダー！」をやるためだけに生きているコメディアンになっちゃったよな。

532 ：　：03/10/19 01:18 ID:1BpE0dlh

>>522
馬場の全盛期ってとんでもなく強かったって聞いたが、やっぱりそうだったか。
見てみたかった。

533 ：：03/10/19 01:25 ID:J9Guj8CR

ガチでプロレスやってた歴史なんて日本に無いんだから
強いも何も無いだろう

534 ：　：03/10/19 01:35 ID:1BpE0dlh

>>533
まあそうだけど、身体能力的にとかそういう意味でさ。

猪木があんなに簡単に人を裏切れるのは、力道山の教育のせいで性格が歪んだからだろう。

535 ：シット！！ ◆hc/CNsl6v. ：03/10/19 01:41 ID:KoPzpQoF

>>528

情報サンクス。
　
話は、違うけど、今日ボクマガの今号読んだら、アリの生涯ベストバウトと誰もが
推すのは、１９６６年の「対グリーブランド・ウイリマムス戦」らしいね。対猪木
戦の丁度１０年も前だよね。まあ、全盛期は、どうみてもクレイ時代だよね（対Ｓ・
リストン２戦目、対Ｆ・パターソン戦なんかの伝説的な試合を今みても凄いよね）。
漏れはキャンサシャ以後しか、リアルタイムでは知らんが、あの頃のアリは、足使え
ず、ロープ・ア・ドープばっかで（打たれ強さ、特に精神力は、神がかり級だったけ
ど）、今日主流の「ラウンドマスト方式」普及させたのも「アリデジション」（アリ
贔屓判定、特にヤンキースタジアム！でやった対ケン・ノートン３戦目は露骨）でしょう
？　まあ、猪木とやった頃のアリは、よくて全盛期の６割くらいの実力に落ちていたと
思われ（今のマイク・タイソン状態に近いか）。

536 ：名無しの格闘家：03/10/19 02:21 ID:PDaC93tE

>>534
身体能力的に高いということで幻想があったプロレスラーの強さは、幻想だっただろ？
簡単に人を裏切れても競技では勝てないよ。
簡単に裏切れることを強さだと言えば強さだが、それを言うと何の話してるのかわからなくなるぞ。

ガチやったプロレスラーよりも猪木が強いなんて根拠なにもないだろ？
プロレス中の動きなんかからは何もわからないよ。

猪木はプロレスラー。
強さを語るべき職業じゃないよ。

537 ：名無しの格闘家：03/10/19 09:25 ID:51uxfOwW

ルーテーズが70才過ぎて全日の若手とスパーリングしてるのみたが、
バックドロップばかばか決めてた。TV的なゆっくりしたものではなく
柔道の裏投げみたいに素早い。猫背でよぼよぼなのに若手が全然敵わないのは鳥肌でるよ。

538 ：名無しの格闘家：03/10/19 10:22 ID:2TR7cRgV

>>537
はなはだ記憶がおぼろげで、記憶違いかもしれんが…、
テーズは全日のときは60代だったのでは（越中・当時）。
７０代は新日の時の話ではなかったか（蝶野？）。

まあ、組み技・投げ技でいうと、柔道でも
（「立ち技3年、寝技半年」という立ち技の習得の難しさをうたった
言葉がありますが）
60代でも恐ろしく強い親父はいますね。流石に衰えは出てくるようですが。

レスリングの方でも、馳が飯塚を称して「高校生にも敵わない。（今の
練習ﾍﾟｰｽ・ｽﾀｲﾙでは、飯塚では）100年経ってもその現実は変わらない」と
いった趣旨の発言してましたね。

なかなかｽﾀﾝﾄﾞ技術・ﾎﾞﾃﾞｨｺﾝﾄﾛｰﾙ技術（投げる技術）、および反射神経の巡
らされた強靭な足腰・重心（投げられない技術）は単純には養えない、とい
うことですね。

539 ：　　：03/10/19 10:56 ID:A2mslAgz

526 ：名無しの格闘家：03/10/18 22:53 ID:MGHFT66/
別に猪木という先人を貶めて何になる？
貶める場合でもヤンワリするのが正しい人の道だろ？
２ｃｈネラーは匿名板だからってそんな基本的なことも分からんのですか？

大体今が昔より優れている保証なんてない。１００ｍ走だってシューズや
スプリング、トラックの向上も記録更新の因であって、現代人の身体が優れているんじゃない。
むしろ現代人はスカスカ骨で年々体力は低下してるでしょう。

レスリング競技だって昔は首を曲げる危険な技があり、試合時間も今みたいに３分とかではなかった。
持久戦だったんだよ。ネットばかりやっている人は進歩的なのかも知れないけど、
もっと歴史の経験知に対する真摯なリスペクトがほしいですね。

527 ：名無しの格闘家：03/10/18 23:39 ID:vz+xZ+Ln
格ヲタはさ、外人に思い入れできるし、今が最高の総合格闘技時代と思ってるし、
そういう人たちがこの板に集まってるのだろうな。

＞温故知新だろ。歴史があって今がある。
今じゃ出来ないような試合を昔はしてきたのは事実。
プロレスですらヤバイのはいくらでもあった。今みたいに空っぽじゃない。

540 ：：03/10/19 13:49 ID:xpYZBOPJ

昔のプロレスは実際ｼｮﾎﾞｲ
噛み付きとチョークを繰り返すシンとナックルパートで返す猪木。
しかも全部フェイク。
その程度の試合ばっか。

541 ：名無しの格闘家：03/10/19 14:00 ID:vzzo2s1G

格闘技板で猪木スレ人気だなｗ
結局愛憎紙一重なんだろｗ
本当に嫌いなら書き込むのも嫌だモンなｗ

だから俺はサップスレには書き込まない

542 ：名無しの格闘家：03/10/19 15:11 ID:hUSc2RS+

>>534
くどいようだが、ガチじゃないんだからそれこそ身体能力も
糞もないだろう？

543 ：名無しの格闘家：03/10/19 15:19 ID:isj4G6Fq

なんか必死な香具師いるな。
嫌いなら捨てておけよ。
はっきり言って見苦しい。
好き嫌いに付き合うだけ無駄。
あと格板だからａｇｅないでね。

544 ：名無しの格闘家：03/10/19 18:05 ID:z30/VvJD

このスレは実はもうすでに、ネタスレになってんだよね。
スレの前半で結論はとっくに出てるし、大体直感的にも
猪木が本当に強かったなんて思ってるやつは、プヲタですらいない(よっぽどの狂信者は別だが)
言わば、ノアだけはガチみたいな単なるネタだな。

545 ：　　　　　：03/10/19 18:28 ID:PBzfiWIL

じゃあ猪木とストロング小林の試合はヤオだったんですか。

546 ：名無しの格闘家：03/10/19 18:38 ID:2W7MMhaR

すね相撲がヤオ

547 ：　　：03/10/19 18:56 ID:1BpE0dlh

猪木と小川の関係は？

548 ：名無しの格闘家：03/10/19 19:19 ID:gdFwA9D5

すね相撲はマジでいたい

549 ：　：03/10/19 19:51 ID:G/czYIZ4

だから猪木はいかれてるって

550 ：名無しの格闘家：03/10/20 01:15 ID:5W27hEcb

藤原がルスカとスパーして極めたってのは「ルスカ戦を前に藤原がルスカをスパーで
極めて、師匠の猪木はもっと強いってプレッシャーをかけるため」
って事になってたんだよ。でも実際にはこの試合はすべてヤオな訳でそんな
事実があるわけもないんだよね。
後で藤原を売り出すためもあって作られた話しだそうですよ。
最近の藤原のルスカについてのコメント。
「あんなバケモノに日本人の俺が勝てるか？ボケ？」　　　本音みたい

551 ：名無しの格闘家：03/10/20 02:04 ID:0K1iaLwV

ルスカが９０年代半ばに言ってたね
「藤原は俺を極めた真のツワモノさ。今筋肉を触ったが、まだまだ衰えていないね。
え、俺の筋肉は健在かって？藤原に聞くがいいさ、奴も俺の筋肉を確かめていたぜ（ニヤリ）」

552 ：　　　　　：03/10/21 13:27 ID:2LKpsDJR

スネ相撲のVS山本梓はガチだろうｗ

553 ：名無しの格闘家：03/10/21 22:15 ID:A9s3KdK9

チャック・ウィルソン

554 ：　：03/10/21 23:17 ID:WPSKhPMz

正直、猪木が強いと思う人ってここに何人ぐらいいる？

555 ：　：03/10/21 23:24 ID:/Yo/7RH8

＞1八百長ペリカン詐欺師が強いって根拠って何？妄想か？勝手な思い込みか？

556 ：名無しの格闘家：03/10/21 23:58 ID:ev3X7Z8I

猪木が相撲やっても弱いだろうし、柔道やっても弱いだろうが、プロレスならやっぱ強い

557 ：名無しの格闘家：03/10/22 01:32 ID:ojBvfjyx

>>556
相手が技を受けてくれればな。

558 ：名無しの格闘家：03/10/22 01:35 ID:KF5bw5aE

>>557
意味がよくわからない
明確化願います。

559 ：　：03/10/22 01:55 ID:4WivQ4x6

昔、猪木プロレスがガチだと思っていた。
だから、当時はとてつもなく凄い格闘家と思ってた。

でも、全てが八百長だったとは。
あのころ熱中していた折れがなさけねえええ。
今は早く逝け！猪木！だ！

560 ：名無しの格闘家：03/10/22 02:03 ID:tO0CwRqf

高橋も書いてたけどいくら日本人の間で強いとか言ってても外人の筋力の
前では所詮むなしいだけだそうだね。だから日本のレスラーも喧嘩なら最強とか
って絶対言わないんだって。で、その日本人とレベルの違う外人舞台で最強の
喧嘩師と言われたのがルスカだそうだ。

実際には藤原に足関節を教わっただけでスパーでは藤原もまるで子供扱いされたのが
真相。藤原は「スパーでこれだもんな。喧嘩だったら・・」って頭ふってたらしい

561 ：　：03/10/22 02:16 ID:jwvk/rvu

まだ、このスレ続いていたんだ。

格闘技ファンでも猪木好きでいいじゃん。

562 ：：03/10/22 05:46 ID:q3lxGIsR

ルスカ最強ってのも当時の外人の中じゃ珍しくホンモノがプロレス界に来ちゃってたから
殊更に強く感じられたってだけじぇねえの？

563 ：名無しの格闘家：03/10/22 06:05 ID:YYyqnNAi

実績調べな、坊や。
今の格闘家なんて殺されち舞うぞｗ

564 ：名無しの格闘家：03/10/22 08:33 ID:vA7sAE6P

お前らホントアホだな。猪木が史上最強であることは疑いようがないだろ。
目んたまくりぬきあうような殺し合いを勝ち抜いてきた男だぞ。
だからルスカじゃ歯が立たなかったんだよ。

それが真相。

565 ：　：03/10/22 08:47 ID:vTbSEHxy

じゃぁ、足関で悲鳴をあげさせたのは事実なんだ>>560

566 ：：03/10/22 09:56 ID:E6nFKVEn

柔道に足関節ないから、極められたんじゃないのかな
後で教えたらすぐ出来たという、飲み込みの早さに驚きだね

567 ：名無しの格闘家：03/10/22 11:55 ID:Xbv1feHy

飲み込みってか力任せの感は否めないと思うが・・・
ルスカはもちろん強いのは強いんだけどね。

力←→技のお互いのリスペクトがそこにあっても自然だろう

568 ：名無しの格闘家：03/10/22 12:24 ID:pJdfFnX6

ｉｎｏｋｉｈａｔｕｙｏｉ

569 ：名無しの格闘家：03/10/22 14:12 ID:ENbQlB1O

演劇であるプロレスしかやったことない猪木を強いとか弱いとか論じるのはナンセンスだろう。
論じるなら上手いか下手かだろ。

570 ：人口爆発Ｒ：03/10/22 14:31 ID:/cEHELu2

世界の格闘家は誰も猪木を倒せなかったんだろう？
だからこそ現在でも猪木は世界中の格闘家から尊敬されているんだよ（笑
柔道やボクシングじゃプロレスを倒すことは不可能。

571 ：名無しの格闘家：03/10/22 14:33 ID:wVioi2gV

なんかアンチのレスを見てると
新興宗教の元信者が「青春を返せ！」って
責任転嫁している姿とダブりますなｗ

572 ：↑↑：03/10/22 14:39 ID:ShkV+FUj

>>569

猪木は演劇はやったことないし、やっても無理だな。
格闘家としてなら世界のトップなんだが。

573 ：名無しの格闘家：03/10/22 14:49 ID:wxirk4OC

最大のライバル（自称）、タイガージェットシンを忘れるな！

574 ：名無しの格闘家：03/10/22 15:48 ID:ENbQlB1O

プヲタは臭いからプ板に帰ってくれない？

チンポの陰影がセクシーなレスラー
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048512088/l50

金を出せばチンポを見せてくれるレスラー
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1064131639/l50

チンコが大きいプロレスラー
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048386841/l50

プロレスラーに抱かれたい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1046027750/l50

永田裕志は股間しか価値が無い
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1062599575/l50

インディー界のNEXT BIG THING【男色ディーノ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061235127/l50

575 ：↑↑：03/10/22 15:57 ID:ShkV+FUj

>>574

プヲタ＝格ヲタ、ということを忘れているかのような
コメントだな。

576 ：名無しの格闘家：03/10/22 16:00 ID:wVioi2gV

>>574
格ヲタってそんな低レベルな駄スレ行ってるの？ｗ
そんなところいかねーよｗ

577 ：名無しの格闘家：03/10/22 16:11 ID:z0xPEkIK

>>570
猪木は異種格闘技戦でチョチシビリとか言う柔道家に負けてるよ
でもその後リベンジしてるから1勝1敗だけど

578 ：：03/10/22 17:09 ID:E6nFKVEn

ショータ・チョチョシビリ、ソ連の柔道家でした
猪木をフォローするとこの時、ソ連のアマレス選手を
新日に上げようと日本⇔ソ連を何回も行き来したため
ろくに練習もせず戦った結果、負けてしまいました
異種格闘技戦初の敗戦でした

579 ：名無しの格闘家：03/10/22 17:21 ID:fdf4tf4m

>>576

574はプロレス板のスレだよ。

580 ：　：03/10/22 17:31 ID:khkQ00SF

猪木って強いの？

581 ：：03/10/22 18:46 ID:deWLntKv

異種格闘技戦をガチだったと思ってるのは素晴らしいことですね。
てゆーか、見てわかんねえか？
ま、判る訳ねえよな、猪木最強なんて言ってる奴らじゃ。

582 ：　：03/10/22 18:48 ID:apJcYI4H

ここは格板。猪木みたいにプロレスしかしてない奴の
話題はプロ板で！

583 ：シット！！ ◆hc/CNsl6v. ：03/10/22 23:36 ID:umrhHrvR

いのはんは、まあ、格闘家ではないが、格闘技プロデューサーの魁としては
、それなりの功績残した先達（まあ、しんまはんの力が大きいかも知らんが
・・・）として素直にリスペクトしまひょ。

584 ：　：03/10/23 00:06 ID:TY9EL1/j

猪木のヤオ試合見てガチだと思ってるバカってまだいるの？ピーターがアリとペルーワン戦以外すべてヤオだって本に書いてたけど、アリ戦だってかなり怪しい物だ。

585 ：　：03/10/23 00:56 ID:MAz3XASK

全部ヤオなんじゃないの？まぁ根拠がないけど

586 ：名無しの格闘家：03/10/23 02:39 ID:62XQw+v9

藤原はルスカを極められなかったらしいよ。ただ足関節はこういうんだって教えただけ。
でも藤原はすごいと思うのはまだ総合も無い時代に「ルスカみたいな化け物と喧嘩したら
１００回やって１００回負ける」って言い切ってたこと（新日の社員の話）

だって今の総合みてても足関節決まることってほとんどないもの。実戦じゃ足は意味ないみたいじゃん。
大体はチョークか、十字、それでそこにいたるポジショニングが重要。
結局これって柔道そのものだもんな。

587 ：名無しの格闘家：03/10/23 02:56 ID:yyaUrhOR

プ板に行ってみたが猪木ってプヲタにも嫌われてるんだね。

588 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:00 ID:NAP6jY+v

まあええやん。面白いんだし。
握ってるバーベルを溶かすこともできるんだし。

589 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:01 ID:6IECj1xC

足関が極まらないって？
真性のはったり野郎だなｗ
PRIDE戦士はレベルが低いから足関を知らないだけ。
修斗やコンバットレスリングも見たことない香具師が５８６ｗ

590 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:05 ID:NAP6jY+v

無人島もってるぐらいだから足に関節がなくともええやん。

591 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:05 ID:mPeZSqKo

柔道のかなり強い選手が州都の選手に簡単に脚取られているのを見て、
本気でやってないんだなと思ったが、本気だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某道場でのできごと。

592 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:07 ID:NAP6jY+v

まあ、ローカルばなしはええやん。
TVで確認できる話をしようや。
元気があればなんでもできるわけだし。

593 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:11 ID:6IECj1xC

ってゆーかいつも思うけど、５８６って元プヲタで、
「俺は信じてたのにー！クソー！青春を返せ！」っていう
新興宗教の元信者の責任転嫁と同じ様なこと言ってるんだよな。
捏造ばっかしてるしｗ
騙され続けて３０云年のオサーンでつか？ｗ
別に猪木好きじゃないが、こういうオサーン見ると猪木を擁護したくなるよな。
早くケコーンしろよ、眼鏡オタク！　　　って出来ないのか、失敬ｗ

594 ：　：03/10/23 03:16 ID:ky8A9QTS

　　　猪木の舌出しはヤオ

595 ：　：03/10/23 03:18 ID:/GrOSZQa

まあ、猪木は詐欺師。
さっさと氏ね！

596 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:20 ID:YS+NVrHR

プレイボーイのステイタス高い人生相談の連載もってる猪木凄い
格オタやプオタで嫌ってる奴アフォアフォ

597 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:20 ID:NAP6jY+v

さんだ～！なんだからマジにならんでもええやん。

598 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:21 ID:yyaUrhOR

＞ってゆーかいつも思うけど、５８６って元プヲタで、
「俺は信じてたのにー！クソー！青春を返せ！」っていう
新興宗教の元信者の責任転嫁と同じ様なこと言ってるんだよな

その新興宗教にいまだに騙されてるお前よりはまし。

599 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:23 ID:NAP6jY+v

ってゆ～か
イノキはキン肉マンなんだし。

600 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:23 ID:yyaUrhOR

＞プレイボーイのステイタス高い人生相談の連載もってる猪木凄い

元犯罪者の三浦和義とか信用できない人間に限って人生相談やるもんだよな。

601 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:26 ID:NAP6jY+v

まあ、相談されちゃう人も人なんだし、自己満足でええやん。

602 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:29 ID:6IECj1xC

>>598
猪木擁護派をプロレスヲタと決め付けるその単純さｗ
だから騙されるんでつよｗ
低学歴のオサーンは自己正当化しか人生の生きがいがないようでつねｗ

603 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:33 ID:NAP6jY+v

まあ、人間は自己満足で生きてんだからええじゃないかええじゃないか。
他人に強要しなければネ。

604 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:36 ID:6IECj1xC

まあ猪木を批判してアイデンティティを保守する行為も
大目に見てやらないとね。
どうせ一般社会の社交では物を言えない人で、
こういう掲示板でしか憂さ晴らしが出来ないんだろうからさ。

605 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:54 ID:yyaUrhOR

>>604

それはお前だろ。早く寝ろプヲタ

606 ：名無しの格闘家：03/10/23 04:07 ID:6IECj1xC

よほど図星で口惜しいようだなｗ

607 ：名無しの格闘家：03/10/23 05:41 ID:YS+NVrHR

↓同誌で松本人志も人生相談やってるが松本にも同じように思うのか？

600 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:23 ID:yyaUrhOR
＞プレイボーイのステイタス高い人生相談の連載もってる猪木凄い

元犯罪者の三浦和義とか信用できない人間に限って人生相談やるもんだよな。

601 ：名無しの格闘家：03/10/23 03:26 ID:NAP6jY+v
まあ、相談されちゃう人も人なんだし、自己満足でええやん。

608 ：５６６：03/10/23 09:09 ID:IhwHjsgv

>>586
だから教えられたときに悲鳴あげたんだろっていってんの

609 ：名無しの格闘家：03/10/23 10:52 ID:5g5KWpBa

プロレスラーは最強っていいはる仕事なの。

みんなに「強い！！！」と思い込ませるまで演じ切るのがプロレス。
でも最近は説得力がさっぱりないのでアナウンサーの絶叫も空回り。
いい加減、実況の方も違うスタイルを考えるべき。

610 ：　：03/10/23 17:31 ID:Sl+tyV3c

プロレスはそもそも格闘技じゃないんだから
猪木は強いなんて言っちゃいけません。

611 ：名無しの格闘家：03/10/23 17:47 ID:qYl+k6WG

残念でした。プロレスは元々格闘技です

612 ：　：03/10/23 18:01 ID:Sl+tyV3c

どこがだよ・・・

613 ：名無しの格闘家：03/10/23 21:45 ID:vitXugHi

歴史を知れ。レスリングの無いところからプロレスは生まれない。

614 ：　：03/10/23 21:49 ID:CTX3MWsu

あのでかいアゴに凶器かなんか隠してんだろ

615 ：名無しの格闘家：03/10/23 21:57 ID:gZ1HLYzU

まあええやん。漏れは高学歴だけど、あのバカさ加減に癒されるのも事実。

616 ：　：03/10/23 22:54 ID:CTNxs7oL

一回乞食の格好してた事あったな。
「乞食の気持ちを知るため」とか言ってておもろかったw

617 ：　：03/10/23 23:01 ID:Gi7l3o87

高橋の本にも書いてあったじゃん。
外人や、日本人でも長州や坂口にはガチンコでは勝てなかったって。
そんなに強くないよ猪木は。

618 ：名無しの格闘家：03/10/23 23:36 ID:3GoPE+af

外人にもいろいろいるからなぁ
長州がボックに勝てるとは思えん

619 ：　：03/10/23 23:41 ID:Gi7l3o87

>>618
坂口や長州で無理なら、猪木ではもっと無理って事だよ。

620 ：名無しの格闘家：03/10/23 23:45 ID:qpIuQxM5

＞高橋の本にも書いてあったじゃん。
外人や、日本人でも長州や坂口にはガチンコでは勝てなかったって。

何の格闘技の実績もない叩き上げの純プロレスラーの猪木が
長州（アマレス）や坂口（柔道）にガチで勝てないのは当然。
ただし演技力は猪木のが上。

621 ：名無しの格闘家：03/10/23 23:48 ID:E8nBfdFh

>>613
レスリングはプロレスの役に立たないとも言われるが

622 ：名無しの格闘家：03/10/23 23:49 ID:lhHRr3Zc

今銭形金太郎に出てる人オフ会に来たことあります。
格闘技で

623 ：　：03/10/23 23:51 ID:Gi7l3o87

>>620
俺はスレタイ通りに、当たり前の答えを言っただけなのだが。
その当然の事を、>>1に対して書いただけだよ

624 ：名無しの格闘家：03/10/24 00:01 ID:yUPwBbye

最近2chの鑑定スレで見た、素人がビデオ撮影した猪木のイベント。
「闘魂」とか書かれた、すっごい猪木のファンだというのが伝わってくる少年が
恒例の「びんた」をしてもらうため、ステージにあがった。
少年は、すっごい興奮して嬉しそうだった。
猪木が、ビンタの前にいつもやる、拳を相手の胸のあたりにあてて「いくぞっ」
のようなかけ声をかけたとき、相手の少年が逆に猪木をビンタした。
あるよね、そういうの。子供がお父さんを殴って嬉しそうにするのと一緒。
強い人は自分が殴っても平気なんだ！強いんだ！かっこいいんだ！っていう。

その後、猪木は怒ってその少年を激しくビンタしたうえで、なんとグーで2回殴った。
少年、泣きそうな顔になってスタッフに連れて行かれた。

最悪。

※映像、鑑定スレあさったらあるかも。探してみて。

625 ：名無しの格闘家：03/10/24 00:02 ID:yUPwBbye

>>624
ごめん、2行目書き損じてる。

> 「闘魂」とか書かれた、すっごい猪木のファンだというのが伝わってくる少年が
↓
> 「闘魂」とか書かれたタオルを持った、すっごい猪木のファンだというのが伝わってくる少年が

626 ：格闘技：03/10/24 00:03 ID:sceVcnfs

>>620

無理に実績が無いことにすんなよな。

627 ：名無しの格闘家：03/10/24 00:08 ID:wUl2FiBC

>>626

猪木にはホーガン投げの実績しかないだろ

628 ：名無しの格闘家：03/10/24 00:42 ID:RN4PUU6A

>>627

吉本新喜劇の実績もあったような・・・

629 ：名無しの格闘家：03/10/24 03:07 ID:Txbt5pGr

シューティングじゃ足関節極まってるとか言ってたバカいたけどそれは
さあ技掛けごっこしましょうの格闘技だからだろ。
やっぱプライドにしろアルタミットにしろ喧嘩に近い戦いでは足なんて
ほとんど極まらないジャン。
藤原がルスカに勝てるわけ無いって言ったのは本当の喧嘩になったら
仕える間接なんて数少ないって分かってたんだろうな。

しかし昔は関節技の数が多ければ強いみたいな風潮があってサンボやゴッチ
がもてはやされてたけど単なる幻想だったんだな。
死にモノ狂いの戦いじゃ締めと肘関節、押さえ込んでのパンチ、つまりポジショニングってことみたいだもん

630 ：↑：03/10/24 03:52 ID:M11vm0hK

これは流石に狂信的(ファナティック)なＰヲタの典型だなｗ
ここまで来ると逆にネタとしか思えないｗ

631 ：名無しの格闘家：03/10/24 03:56 ID:M11vm0hK

もし本気で足関極まらないと自信があるなら
一人でスポーツ会館に出稽古に来いや、ヴォケ。

632 ：名無しの格闘家：03/10/24 09:00 ID:3yn2faGe

>>624
それ見たいんだけど
映像鑑定すれってどこ？
うｐして

633 ：名無しの格闘家：03/10/24 09:02 ID:T5flPnXP

猪木って前田にビビってなかったか？

634 ：名無しの格闘家：03/10/24 09:18 ID:lutmcj3V

>>629
安直な競技論に走らないから、パワーの怖さを良く分かっているんだよ。
どんなに技術を持った奴でも体力差はリスクが大きい。

サップとやったあとのノゲイラ「もうダメだ。二度とやりたくない」みたいな感じだったやろ。
それが現実。

635 ：名無しの格闘家：03/10/24 09:26 ID:lutmcj3V

>>621
応用力の問題。

636 ：名無しの格闘家：03/10/24 09:36 ID:Vynsf0b7

×猪木の本当の強さについて語る
○猪木の本当の弱さについて語る

637 ：名無しの格闘家：03/10/24 13:03 ID:sYIS6L90

×猪木の本当の強さについて語る
○猪木の本当の弱さについて語る
↓
○
×猪木の本当の強さについて語る
○猪木の本当の弱さについて語る
↓
○
○猪木の本当の強さについて語る
○猪木の本当の弱さについて語る

638 ：名無しの格闘家：03/10/24 16:20 ID:PY3JXY/l

６２９はマジで会館に来て「俺がポジショニングを足関で制する者はいるか！？」と
来なさい。そうすればああアイツかと俺は分かるから、相手してやる。
トーホールドや膝靭帯固めから見事逃げ切ってみせてくれ。
土曜日１７時以降にこいや。

639 ：名無しの格闘家：03/10/24 16:23 ID:PY3JXY/l

ＩＤ変わったが俺は６３０なんで。
あと「俺がポジショニング｣→「俺のポジショニング」直し

640 ：　：03/10/24 16:57 ID:hkrw+0EC

アホがいるw

641 ：名無しの格闘家：03/10/24 17:16 ID:czaWDqrj

猪木のアゴがあと３センチ長かったら世界最強になっていた
という夢を昨日みた

642 ：名無しの格闘家：03/10/24 17:27 ID:8/B6zOK3

イノキが世界最強だと、もしくは最強だった時期があったと
十年ぐらい前までは信じていました。技術的にもすごく見え
たし、切れた時の迫力も本当に怖さを感じたものです。
今は、やはりイノキは最強のプロレスラーだったと思っています。
（プロレスラーとして最強ですよ。格闘家じゃなくてね）

643 ：：03/10/24 18:35 ID:B3z3nmVx

猪木が最強かも？なんて思ってたのは小学生の頃だから
もう２３年も前になるのか・・。
漫画「四角いジャングル」に乗せられまくってたな。

中学入ってタイマンについて考えるようになって
そういう目でプロレスを見るようになると
プロレスにはあまりにも隙や無駄な間が多過ぎて
全く実戦には使えるようなものでは無いということが分かった。
猪木の動きも客を乗せる為のアクションばかりが目についたな。
そんなことやってる間に相手は攻撃しろよと。
待ってるんじゃねえよと。

高校時代にUWFが出現して格闘技路線だなんて言い始まったけど
俺には関節技の型の見せ合い程度にしか映らなかった。
全部エキシビジョンマッチだと。
それはブームを起こした第二次Uについても同様だったな。
なんで世間の奴らはあれを真剣勝負だなんて捉えてるのか不思議だった。
まあ、その先にあるものに対して夢を見ることはあったけどね。

１９９３年、UFCの出現で、それはアッサリ現実のものとなった。

644 ：名無しの格闘家：03/10/24 19:00 ID:qQjznKZL

猪木は普通に強いだろ、全盛期ではかなり強いと思うぞ、ただ最強だとは思わないけど

645 ：：03/10/24 19:47 ID:sI/Flzxy

普通に弱いよ

646 ：名無しの格闘家：03/10/24 19:48 ID:Kkts+x04

とんねるずのハンマープライスで猪木と戦う権利を
買った人がいたよな。

647 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/10/24 20:07 ID:guWTzN7n

プヲタの特徴

１、きもい
２、臭い
３、汚い
４、ホモっぽい
５、オタク
６、暗い
７、紙袋を持ってる
８、森高のフィギュア人形を持ってる
９、アニメが好き
１０、素人童貞
１１、デブ
１２、秋葉原に出没する
１３、口臭がひどい
１４、社交性がない
１５、ロリコン
１６、痴漢
１７、自虐的
１８、ナルシスト
１９、ヘタレ
２０、基地外
２１、思い込みが激しい
２２、幻想に弱い
２３、だまされやすい
２４、キャッチセールスにひっかかったことがある
２５、霊感商法にひっかかったことがある
２６、歩きながら漫画を読んでいる
２７、アイドルヲタク

648 ：名無しの格闘家：03/10/24 23:09 ID:vfyQjGuj

↑
熱心にこれを書いた人がキモイ

649 ：名無しの格闘家：03/10/24 23:12 ID:oua35Vsy

猪木って顎長いからパンチがアゴにモロにヒットしそう。
あれは格闘技では不便じゃないのかなぁ？

650 ：名無しの格闘家：03/10/24 23:16 ID:GZV8w0rQ

>>647
本人の実体験を元に書かれてます
名前にもあるとおり

651 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/10/25 00:49 ID:VEg5Urwn

>>648

きもくて悪かったな。どうせ俺はプヲタだからきもいんだよ。お前もプヲタにしてやろうか？

652 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/10/25 01:00 ID:VEg5Urwn

プ板にきもいプヲタの仲間がいるよ

で、何でプヲタはキモイの？教えてペーター
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059547281/l50
そもそもノアオタはなぜ、あんなにキモイのか？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1056512085/l50

653 ：お前名無しだろ：03/10/25 01:02 ID:4EII7Udo

>>650 >>652
くだらないねぇ。
近親憎悪か。

654 ：名無しの格闘家：03/10/25 01:17 ID:gyBqvZ+k

プヲタは大人。
プヲタ兼格ヲタはアダルトチルドレン

655 ：名無しの格闘家：03/10/25 01:53 ID:uYtno1J8

アンチでも信者でもどっちでも結構ですが
もっとレアなネタで楽しみたいですよね
9割が糞レスでうんざりですな

656 ：名無しの格闘家：03/10/25 02:00 ID:gyBqvZ+k

それ＝格板のレベルだから仕方ない

657 ：名無しの格闘家：03/10/25 03:43 ID:QPlRh8Ij

なんかジムに来いとか言ってるのがいるけど素人相手にそんなことしてもねぇ。
実際アルタミットやプライドでは足って極まらないのは事実ジャン。
格闘技関係者もけっこうすんなり「実戦で足はきまりにくい」って懺悔してるし。、
UWFの頃は足関節って言ったらそれだけで幻想膨らんだけど

658 ：　：03/10/25 03:52 ID:pp3VD39/

>>657
確かに足関節はきめづらいがそれは相手が対処の方法を知っているから。
ＶＴルールに出る選手のほとんどは足関節に対してのかけかた、防御を
こなせるから。ＶＴルールとはいえ対処知らない相手にかけたら
足関節とはいえ一発で決まるぞ。ちったあ勉強してこいや

お前が>>629と同一人物かどうかはしらんが言っている内容は
>>629と同レベルの知ったか厨房。恥を知れ。
素人相手にとかいう逃げを作っているのも卑怯。素人だからって
なんもしらんと言いたい放題言っていいってもんじゃあないだろ。
いっておくが俺は>>631ではないぞ。でも>>631の気持はよくわかる。

659 ：名無しの格闘家：03/10/25 04:00 ID:wMkMlhBt

がははは、６２９＝６５７でしょう！震えながら強がってるんだよｗ
大体足関のことはサンボの現役王者が出てこなけりゃ検証できんよ。
いまのＰＲＩＤＥに足関を練習してる選手がいるとも思えん。
６５７は新日→ＵＷＦ→ＰＲＩＤＥという典型的なミーハーヲタですよ。

660 ：　：03/10/25 05:09 ID:ot8KDK+K

ルスカは間違いなく世界最強の格闘家の一人だ。

661 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/10/25 11:59 ID:VEg5Urwn

猪木は間違いなく世界最強に自分を見せる格闘演劇家の一人だ。

662 ：名無しの格闘家：03/10/25 16:37 ID:feI97fG5

で結論は出たのかね

663 ：名無しの格闘家：03/10/25 19:45 ID:+mK8pASN

このスレは「猪木の本当の強さについて語る」スレであって目的は「猪木の強さを語ること」である。

664 ：名無しの格闘家：03/10/25 19:52 ID:+mK8pASN

あくまで「語ること」

665 ：名無し：03/10/26 04:38 ID:OLNHCO7o

イノキが世界最強だと、もしくは最強だった時期があったと
思います。技術的にもすごく見えたし、切れた時の迫力
も本当に怖さを感じたものです。
今は、やはりイノキは最強の格闘家だったと思っています。
（格闘家として最強ですよ。プロレスラーじゃなくてね）

666 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/10/26 11:12 ID:mJOeK9i1

>>665

空手家ウィリーの場外でマウント取られてボコボコにされてた猪木が最強のわけないだろ、この基地外プヲタ

667 ：名無しの格闘家：03/10/26 11:14 ID:CnlqG8kN

猪木に技術があるとは思えないのだが

668 ：名無しの格闘家：03/10/26 11:14 ID:hjmIhIef

６６６踏んでる。呪われた香具師らしいｗ

669 ：　：03/10/26 11:17 ID:cBJ9tKO8

猪木には他の誰にもない華がある。だから強い。

670 ：名無しの格闘家：03/10/26 12:30 ID:9dAPBolk

弱いから、スポーツ平和党を圧力でやめた。
その後いいわけっぽい本で「圧力じゃない」とか言っていたのも弱い。
それと>>624。こういうことする男は、決して強いとは言わない。

671 ：Ｍ：03/10/26 12:47 ID:ljR8QfYG

>>670
政治の方の強い弱いに話し持っていってどうすんだよ
北でプロレスやったり
湾岸危機時にイラクに人質解放しに行く奴が弱いわけないだろ。
これは、あくまでも格闘技じゃなくて行動力だが

672 ：名無しの格闘家：03/10/27 00:47 ID:T+G+qzVp

じゃ、６３１がアルタミットに参戦して証明すればいいじゃん。
「実戦でも足関節は有効だって。」リングネームは２ちゃんキング。どう？

673 ：名無しの格闘家：03/10/27 00:52 ID:qEo3bYFs

猪木の延髄切りは美しかった！！

674 ：名無しの格闘家：03/10/27 00:59 ID:eOG1tWGk

美しいっていうか笑えるw

675 ：名無しの格闘家：03/10/27 01:02 ID:q+44AUzT

現役の世界王者だったアリとやっただけでも凄いよ。

676 ：：03/10/27 01:16 ID:eq9Cj+T4

新間がよくやっただけ

677 ：名無しの格闘家：03/10/27 01:51 ID:jlKSVaX4

新間さんは凄腕ですよおぉぉぉぉぉ！

678 ：　：03/10/27 02:39 ID:204Vy1bX

>>672
その前におまえが総合のジムいって
「俺に足関節をかけても無駄。俺は強い」ってケンカ売って来いや
>>629君。このヘタレが。氏ね。あはは

679 ：名無しの格闘家：03/10/27 02:41 ID:jlKSVaX4

６２９氏は総スカンだなｗ

680 ：名無しの格闘家：03/10/27 03:34 ID:198zZX3T

もう蒸し返してやるなよ

681 ：名無しの格闘家：03/10/27 09:37 ID:cRigrEXQ

>>666

極真空手ウィリーウィリアムスとの対戦では猪木が１勝１分けで
勝っているんだが。

3分間・15Ｒ戦
△アントニオ・猪木(4R・4分24秒両者ドクターストップ)ウィリー・ウイリアムス△

時間無制限１本勝負
○アントニオ猪木（4分13秒グランドコブラツイスト）ウィリー・ウィリアムス×

682 ：名無しの格闘家：03/10/27 11:54 ID:jENKZ/Vo

>>673
小学生でもかわせるな。

683 ：名無しの格闘家：03/10/27 12:00 ID:O/ac4dtd

>>675
> 現役の世界王者だったアリとやっただけでも凄いよ。

すごいって言われたいから、大金つんでやったんだからね。

684 ：名無しの格闘家：03/10/27 13:31 ID:B9aHP2lP

>>時間無制限１本勝負
>>○アントニオ猪木（4分13秒グランドコブラツイスト）ウィリー・ウィリアムス×

これはもう試合というより弱いもの苛め
長い時間を経て両者の実力差が開きすぎましたね
その前にウイリーは佐竹にも負けてるし　

685 ：名無しの格闘家：03/10/27 15:23 ID:qEo3bYFs

>>682
>小学生でもかわせるな。
当たり前でしょ！プロレスラーだからあたることが
できるの。大事なのは、形！天龍の延髄切りなんて
醜くてやんなるよ。
アリ戦でもわかるように、現状で満足しないバイタリ
ティーが、猪木の本当の強さを示していると思うが。
普通やれないよあそこまで。

686 ：名無しの格闘家：03/10/27 18:10 ID:14liz3AC

もともと猪木は普通じゃない。普通以下のただのおっさん。

687 ：名無しの格闘家：03/10/27 18:15 ID:XBLRjZMN

>>686 でもな、お舞を見ても誰も喜ばないが、その普通以下のただのおっさんを見て喜ぶ
奴はごまんと居るんだよ！

688 ：名無しの格闘家：03/10/27 18:45 ID:Xn+nizcR

>>687
そいつらのことを「プヲタ」と言います。
近頃、絶滅が危惧されている動物です。

689 ：名無しの格闘家：03/10/27 18:47 ID:14liz3AC

>>687
お前だけだろ。

690 ：名無しの格闘家：03/10/27 18:49 ID:XBLRjZMN

>>689 ワリイ、追い込んだみたいだな！ぷっ

691 ：名無しの格闘家：03/10/27 18:54 ID:14liz3AC

>>690
きみ面白いね。

692 ：690：03/10/27 18:57 ID:XBLRjZMN

>>691 だって折れが一人で猪木を金持ちになんか出来ないじゃん。

693 ：名無しの格闘家：03/10/27 19:05 ID:14liz3AC

>>690
確かに。猪木を普通以下って言ったのは俺の見当違いだったね。
猪木は確かに凄いとは思うけど、でも強いとは思わないよ。
まぁ好きな人はそれで構わないし嫌いな人は猪木を気にしなきゃいいだけなんだよな。

694 ：690：03/10/27 19:09 ID:XBLRjZMN

そうそう、落ち目もあったけど訳の分からん強運で今日のある幸せなオッサン

695 ：名無しの格闘家：03/10/27 19:14 ID:14liz3AC

これにて一件落着だな。そいじゃ

696 ：猪木 ◆rjBb9ksZ4s ：03/10/27 19:18 ID:o/MSvKvs

猪木は最強

697 ：名無しの格闘家：03/10/27 22:58 ID:xQOptDW4

借金は最強・・・

698 ：名無しの格闘家：03/10/27 23:07 ID:KVq750+Z

猪木は宗教。猪木教の開祖。カリスマはある。

699 ：名無しの格闘家：03/10/28 00:16 ID:pMzqotEA

>>631,658,659
自作自演ミエミエ。哀れ・・
言っていることの論旨もめちゃくちゃだな。

VTに出る選手は脚関節の防御を知ってるからかからない？
なら彼らがチョークや肘関節にかかるのは防御を知らないからなのか？
防御を知っていても防ぎにくいのがチョークや肘関節、防ぎやすいの足ってことじゃない。
そもそもシューティングの選手でPRIDEや総合より優れた選手って誰よ。

700 ：名無しの格闘家：03/10/28 00:39 ID:ZaUOIFCt

631は俺だぞｗ　後の二つは知らん。
とにかくサンボを馬鹿にする６２９はいつでも来てくださいって事だ。
時間も指定したんだからよ。
そういやカンフーと空手の果し合いが武道板であったんだって？
同じになるかなｗ

701 ：名無しの格闘家：03/10/28 01:03 ID:K8DTkZCd

658は俺だけど。自演扱いかよ。クソガキは早く寝ろ
だからさあ、そう思うならおまえ今すぐサンボなり総合いって
「足関節なんて使い物にならない！さあ俺と勝負しろ！」ってやれろ
ほれやれ。さあやれ。どうした？ん？

702 ：名無しの格闘家：03/10/28 01:06 ID:w04PxY4P

猪木の全盛期の強さは今のプライドに出てる連中の比ではなかったと思うよ。

PRIDEヘビー級王者５、６年（10年？）保持しつづけるぐらいなもん。

しかも日本人。人気が出るわけだ。

703 ：：03/10/28 01:29 ID:NF33/rfi

呆れて何も言わせなくさせる作戦だな。

704 ：名無しの格闘家：03/10/28 02:00 ID:L1Ddmi3G

とおりすがりですが・・
足関節が実戦でつかえるかどうか、なぜVTで極まりにくいのかと言うテーマに
たいして「いつでも来い、やってやる」って言うのはどんなものかと。

確かになんでVTで足関節中々極まらないのか不思議なんですが。
確かコピロフやミーシャも総合にでたと記憶してますがまけちゃったようですし。

705 ：　　神：03/10/28 02:01 ID:3km0h+mb

ＶＴの強さについて、真実はこれだ

サップ＞猪木＞＞ミルコ、ヒョードル、その他

706 ：　　神：03/10/28 02:03 ID:3km0h+mb

訂正

サップ＞全盛期の猪木＞＞ミルコ、ヒョードル、その他

707 ：：03/10/28 03:36 ID:gN5iGAcL

スピードも無ければパワーも無いオマケに技術的にも甘々の猪木はランキング外です。

708 ：名無しの格闘家：03/10/28 05:13 ID:ZaUOIFCt

おっ、起きたらレス進んでる。

>>704
二人は既にややロートルでしたからね。
それに足関で有名な人もいるしね。

大体ＰＲＩＤＥを基準にしたくないな。
修斗やコンバットでは足関で極まってるし、
ＰＲＩＤＥに出てくる選手の技術に足関を習得してる人がいないんでしょう。

私が言いたいのは６２９に格闘技に対するリスペクトがない事です。
それこそＰヲタを揶揄した、低俗な例のＡＡコピペでないけど、
理想に到達した、今までの格闘技はクソだ、という態度に疑問があります。
それは貴方も同意してくださるんじゃないですか？

709 ：名無しの格闘家：03/10/28 07:40 ID:PUIapcOq

猪木のインディアンデスロックは、最強の足関節技です。
猪木がパンパンと手を叩いている間は、誰も逃げることが
できません。

710 ：名無しの格闘家：03/10/29 01:19 ID:EefPomb5

佐山が「実戦では足関節はあまり使えない」って書いてたのを読んだときは
ショック受けたな。だっておれUWFオタクだったから。

711 ：名無しの格闘家：03/10/29 01:42 ID:BeRqlrKn

>>709
残念！　猪木は、インディアンデスロック中に手を叩いたことはないハズ。
リバース・インディアン・デスロック中なら、観客に鼓舞するために叩くことはあったが。

712 ：　：03/10/29 01:54 ID:70Yx3cbV

>>708の後半にはすさまじく同意
あとコンバットは修斗より足関節が決まり易い。修斗と違い
ポジションによるポイントが希薄なのとシューズ着用のため。

>>710
でもさ、それ言っちゃうと闘いかたそのものが変わるよ。
もっといってしまうとナイフでいつ刺されるかわからん組み技、
安易な接近すら否定しないと。まあ投げは一撃必殺だけど…
警官も柔道出身の人は安易に組んで相手に刺されるケースが多いらしいね。

713 ：名無しの格闘家：03/10/29 18:46 ID:blMbLYyB

確かに実戦ではより良い武器持ってた方がいいからな。

714 ：名無しの格闘家：03/10/30 01:29 ID:/jcg6t1x

＞＞警察も柔道出身の人は安易に組んで刺されるケースが多い

これって極真がインチキ臭い最強宣伝めいっぱいしてた時期（梶原と組んで）にわざと
広めたガセねただよ、。
マス大山が雑誌で書いてたんだよな、散々。

警察関係者に聞いたことあるけどかれらは刃物の怖さを知っているので安易に
組み付くなんてバカな真似するわけがないって。人間なんてナイフ一本で簡単に
殺される現場いやと言うほど見てるので刃物持ってる奴には警棒、これが基本だって。

715 ：名無しの格闘家：03/10/30 01:39 ID:F4tqUE55

そうなの？たしか柔道出身の死亡データがパーセンテージが出ていた気が。

716 ：名無しの格闘家：03/10/30 01:40 ID:F4tqUE55

そうなの？たしか柔道出身の死亡データがパーセンテージとして出ていた気が。

717 ：名無しの格闘家：03/10/30 04:14 ID:bIrhbqFc

http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf

718 ：名無しの格闘家：03/10/30 04:16 ID:VODOYTF1

過去のプロレスVSボクシング主要戦績
△猪木　　　VS　アリ △　　　　　　
○アンドレ　VS　ウェップナー●　　
○猪木　　　VS　ウェップナー●
○猪木　　　VS　スピンクス　●
○高田　　　VS　バービック　●
○船木　　　VS　デュラン　 ●　
○村浜　　　VS　ラバナレス ●
○小川　　　VS　デンプシー ●
○田村　　　VS　ムハマド●

プロレスの8勝１分

うち猪木２勝１分、ちなみに極真空手とは猪木の１勝１分。

719 ：名無しの格闘家：03/10/30 05:12 ID:T8eSoBjR

>>711
リバースでしたね。間違えました。

720 ：名無しの格闘家：03/10/30 11:00 ID:f2ScGU1T

>>718
実際ガチでは弱いのに、それ見ておかしいと思わないのかｗ？

721 ：名無しの格闘家：03/10/30 11:01 ID:wOrzkVNE

>>720
プ板で暴れないでね

722 ：プヲタ兼アイドルヲタク：03/10/30 11:17 ID:1R4jXHhL

>>718

それ全部八百長ですね。

723 ：名無しの格闘家：03/10/30 11:19 ID:wOrzkVNE

>>722
名前変えて楽しいか、くそよｗ

724 ：名無しの格闘家：03/10/30 16:48 ID:TQgQLgDT

都合悪くなれば何でもヤオで済ませるんだもんなー全く話にならんわ

725 ：名無しの格闘家：03/10/30 17:21 ID:vsIrOMF/

あげるな！

726 ：名無しの格闘家：03/10/30 18:54 ID:L0cJCNe8

ヤオ発言の一番多いのはボクヲタだよねボクサーにも馬鹿が多いがボクヲタも馬鹿ばっかりだよな

727 ：名無しの格闘家：03/10/30 23:37 ID:Y+aGr8bX

>>722

そのコメント、負け惜しみですね。
ちなみに全部、ガチ真剣勝負、リアルファイトです。
残念だったね。でも負けは認めた方がいいよ。

728 ：名無しの格闘家：03/10/31 01:36 ID:FlY7Afp9

信者ってキモイね。

現実を直視できないんだろうな。かわいそうに。

729 ：名無しの格闘家：03/10/31 01:46 ID:SGGPKHLi

なぜこうも騙される奴が多いのか。
不思議でたまりませんな。

730 ：名無しの格闘家：03/10/31 02:07 ID:HH6ddiaq

猪木ＶＳアリのどこがガチなんだよｗ
ジャブが入って失神したとかほざいてたぞ。
あの流れ見れば分かるけど、所詮エンターテイメントじゃん。すべて。
ムエタイスタイル貫いてるシウバを誰も倒せないのがいい例。（なのに嫌われ者）
弱いレスラー達が主催するから総合格闘技がおかしくなる。
Ｋ１で主催する肘や脊髄への打撃有りの総合ができたらレスラーはひとたまりもないだろうな
演出がないと勝てない人種。なぜ、「元気を出させてくれるアーティスト」で納得できないのか…。

731 ：名無しの格闘家：03/10/31 02:12 ID:5aF7ZY47

猪木はやはり幻想が強い人間と言うか
まぁある程度強いんだけれど、それよりも
うまく自分をアピールできる存在だろうな

732 ：名無しの格闘家：03/10/31 02:16 ID:5aF7ZY47

強い弱いはともかく
強さを憧れてる人間に対しての
アピールはピカイチだと思う

733 ：名無しの格闘家：03/10/31 02:24 ID:5aF7ZY47

猪木が世の中に対してのアンテナは敏感なんだろうね
ベイダーの経緯だって
たけしが猪木に頼まれたらしいし

734 ：名無しの格闘家：03/10/31 02:42 ID:5aF7ZY47

これだけ、世の中にアピール出来る人間は
そうはいない！
右翼にも刺されてるし
負ける時も豪快に負けるし

735 ：名無しの格闘家：03/10/31 02:48 ID:9dVPJcYf

ぶっちゃけ同じプロレスラーでも猪木と同時代のケンカ慣れしてる、
またはアマレス素養のある外人プロレスラーの方が猪木より
はるかに強い。

736 ：　：03/10/31 02:49 ID:0am/sSGR

>>714
柔道やっていると最後の最後はやっぱり本能で組んでしまうんだよ。
そりゃ普通に警官は刺されるのを警戒して組もうとしないけどな。
最初から刃物もっているってわかっているならそりゃ接近しないだろうけどな
もみあった時にやっと刃物だしてぐさりとかはなあ
それにしても職務質問したら下手するといきなり打たれたり刺されたりする
時代だもんな大変だ

737 ：名無しの格闘家：03/10/31 03:21 ID:imno/uUV

最強を決めるのはどんなルールなんでしょう。
ハッキリ言って、プライドにしったってルールがあるわけで…

金的、噛み付き、目潰し、ＯＫ
ＫＯ決着なし、失神しても死ぬまで殴る蹴るしなければならない。
ギブアップなし、もちろん死ぬまで一本残らず骨折って、
首絞めて殺す。
そんなルールでも、参加しそうなヤツって猪木位だろう。
だから、最強は猪木です。

738 ：名無しの格闘家：03/10/31 03:27 ID:ZOebHz5N

ラウンドも無し、時間無制限、ジャケット着用も検討

こうなると大型パワーファイターはことごとく潰れる。
ＴＰＯで強さが変わることは当然の様に年季の入った人は悟っていると思う。

739 ：名無しの格闘家：03/10/31 03:59 ID:imno/uUV

ダブルジョイントってのは間違いなくウソなんですね。
猪木って、極まってんのに「角度が違う！」とか説教たれて、
相手に技をとかすの得意にしてましたよね。

740 ：プヲタ兼アイドルヲタク：03/10/31 04:20 ID:hXxNLmfy

猪木は弱いが演技力だけは認める。

741 ：名無しの格闘家：03/10/31 04:24 ID:5aF7ZY47

>>740
だから猪木はプロレスで成功したんじゃン！
新日も猪木がいなくなって
だめになったし

742 ：名無しの格闘家：03/10/31 04:30 ID:5aF7ZY47

猪木は好きだが
引退試合は確実にヤオ
でも、うまいんだろうな
お客さんにアピールするのは

743 ：名無しの格闘家：03/10/31 06:03 ID:Dh3NwNHp

佐山が完全にプロレスと縁を切ってシューティングに専念してた頃、スコラか何か
のインタビューで「猪木さんは本当に強かった、関節技は天才的な所があった」
とか言ってた。（佐山は当時、プロレス批判ばかりしてた）

ただ佐山はタイガーマスク～スーパータイガー時代（？）のいつかは不明だが
「猪木さんより自分の方が強い」と公言したために黒崎健時にロブ・カーマン
とスパーさせられ酷い目に遭ったという噂もある。

知り合いのボディビルダーに聞いたんだが、昔渋谷に日プロの道場が有った頃
近所のボディビルジムに時々、猪木が練習しに来てたとの事。
ベンチプレスで１００㌔で１００回とかやってたらしい。
さすがにキッチリした挙げ方ではなかったが、それでも回数はかなりやってた
そうだ。

744 ：名無しの格闘家：03/10/31 10:23 ID:Nv1+/1Ql

プロレスラー同士で「あの人は強かった・・」とか言ってるネタを
よく引用してるけど、そもそもプロレスラー全員がガチ・真剣勝負で
弱すぎて話にならないだろ。
弱い奴ら同士であの人はどうだ、とか笑っちゃうねｗ。

745 ：名無しの格闘家：03/10/31 10:26 ID:2WzydzoA

気が晴れたか？　ｗ

746 ：名無しの格闘家：03/10/31 10:34 ID:rEGe1V4t

プロレスの悪口言って憂さを晴らす人って
新興宗教の元信者といっしょ。
「騙されていた！青春を返せ！」と言ってるのと同じ。
自分の恥を晒していることに気がつかないのかね？
さもしい根性とは正に彼らのことだよ。
いやそれも正視できないほどに心に塵芥が付いてしまっているか(笑

747 ：名無しの格闘家：03/10/31 11:35 ID:t1U3g0gP

強い弱いは、別として
高橋本見てからショックうけまくりで大騒ぎしてるＦＡＮは､痛いな。
ｱﾝﾁは､そんな本出る前から叩いてたし別に良いんだけど
いい大人が裏切られたとか必死になってる奴は､みてらんない。
やっぱりな・・・・とかそうなんだ・・・でいいﾚﾍﾞﾙじゃないの？
俺が痛いなといってるのは､つまりｵｰｹﾝみたいな奴のことを言ってるのだが

748 ：名無しの格闘家：03/10/31 11:44 ID:rEGe1V4t

そうそう。精神レベルが低いんだよ。
いつまでも過去の自分の汚点に執着してて
心の埃を掃除できない人たちなんだよ。

749 ：名無し：03/10/31 11:54 ID:OxnAqxXM

＞＞７４６
ﾀﾞﾏﾚプロレスファンが！！弱いのは事実だろうが、「青春をかえせ！」だ？
こっちは真剣につよい男が見てーだけなんだよ！！プライドでプロレスラーが
負けると真剣によえーなーって思うし、八百長で満足してるやつにとやかく
いわれたくねーんだよ！！

750 ：名無しの格闘家：03/10/31 11:55 ID:rEGe1V4t

こりゃあ、格ヲタのレベルは真性のアダルトチルドレンですな。

751 ：名無しの格闘家：03/10/31 11:57 ID:FALD9bL1

まあ、アゴは所詮アゴだから、馬場に全敗してるよねｗ

752 ：名無しの格闘家：03/10/31 11:58 ID:t1U3g0gP

>>748
まぁそんなとこだと思う。
ＴＶでプロレス中継されてた頃をみてない
今の１0代とかが猪木を批判しまくってるのは､
何となく理解できる。そう言う年頃だからｗ
ただ俺がキモイと思うのは､猪木をリアルタイムでみてた奴の
高橋本だけで裏切られただのﾏｼﾞで怒ってるやつらｗ
そいつらもそれ以降は､ＵＦＣやＰＲＩＤＥやらが出てきて
プロレスは､プロレスなんだって普通に理解できてたら
必死で怒らないだろう・・・・

753 ：名無しの格闘家：03/10/31 12:00 ID:FALD9bL1

あと、死神酋長をやれって力道山に言われてそれだけは勘弁して下さいって土下座してるよね！アゴｗ

754 ：名無しの格闘家：03/10/31 12:00 ID:l2ZMqP55

>>751

そのアゴにリアルファイトで負ける空手、柔道、キックボクシング
・・・等の他の格闘技のトップ達はどう？

755 ：名無しの格闘家：03/10/31 12:01 ID:FALD9bL1

>>751
リアルなんて３試合だけじゃんｗ
アリ戦、ペールワン戦、パク戦の…

756 ：名無しの格闘家：03/10/31 12:06 ID:I+dX60LT

>>752
同意。
なんか田嶋陽子とかと同じで
何でもかんでも男性社会が悪いと言ってるけど
単に過去の自分にとらわれて成長できていない連中ｗ

ＰＲＩＤＥはＰＲＩＤＥ、プロレスはプロレス、古武術は古武術、
そういう多角的な視点に立てない人でもあるんだろう。

757 ：名無しの格闘家：03/10/31 12:17 ID:Nv1+/1Ql

高橋本がどうとか言ってる奴、さむいｗ。

758 ：名無しの格闘家：03/10/31 12:42 ID:l2ZMqP55

>>755

リアルが３試合なだけなわけないじゃんｗ
極真空手も柔道もリアルで破ってますよ。

759 ：名無しの格闘家：03/10/31 13:17 ID:75TyIe5N

大槻ケンジと同レベルの中身のないミーハーが
プロレスを貶めているスレはここですね？

760 ：プヲタ兼アイドルヲタク：03/10/31 19:55 ID:hCI79sJq

猪木はただの馬鹿

761 ：名無しの格闘家：03/10/31 20:18 ID:4lMEzCbt

>>760

負け惜しみが激しい格ヲタだな。

762 ：名無しの格闘家：03/10/31 21:09 ID:5aLXyEep

猪木を弱いとか行ってる奴ってどの程度弱いと思ってるんだろう
弱い言ってもいろいろあるだろう、ここでほざいてる奴らの何倍の弱さだ?
ついでにウイリーと熊の対決もサーカスの熊とか薬で弱らしたとか言ってる
やついたけど、少なくてもそういう弱い熊と闘ったウイリーは犬にも勝てね
えような2chネラーの何倍の弱さだ？

763 ：名無しの格闘家：03/10/31 21:12 ID:FALD9bL1

>>758
柔道と空手の試合こそ最大のブックじゃんw

764 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:01 ID:nHg8XYah

格ヲタは血気盛んなのは分かるが、口が悪いだけで論になっていないことが多い

765 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:05 ID:5j5h3sn/

そもそもプロレスのヒストリーすら知らないで批判している

766 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/11/01 00:05 ID:hfUSkFGO

プヲタは馬鹿なのはわかるが頭が悪いだけで論になっていないことが多い

767 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:15 ID:8j2VlGxl

>>762
そこらへんの一般人と比べちゃだめだよ

768 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:17 ID:WyoAKm8M

猪木は確実にヤクザと右翼よりは弱い

769 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:39 ID:WyoAKm8M

過去誘拐されてるよ
猪木
しってる？

770 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:40 ID:MZNn2CGJ

高橋本はインチキだ、自分の目を信じろって言ったバカがいるけどさ、
一番身近にいた高橋の言うことを否定するほどの眼力があるのかな、みんな。
少なくともプロレスだけ見てたら真剣勝負のことはまるでわからないんじゃない。
柔道の日本選手権やレスリングの選手権、空手の大会、国際式ボクシングなどを
みてなきゃ八百長かどうか判断できないよ。
プロレスだけ見てて猪木は強いとかって・・ばかじゃん

771 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:45 ID:8j2VlGxl

ここにはプロレスだけで判断してる奴がいる

772 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:50 ID:WyoAKm8M

極真も知ってるし
梶原もしってるし
格闘技と裏事情知ってれば
わかるよ
この道進めば！
俺はそれでも猪木を評価する

773 ：名無しの格闘家：03/11/01 02:55 ID:WyoAKm8M

猪木　誘拐　拉致
でぐぐれば
ヒットするよ！
真相は

774 ：名無しの格闘家：03/11/01 10:35 ID:UCe5lZvr

>>773　ようするに梶原一味に拉致監禁されたんでしょw

775 ：シット！！ ◆hc/CNsl6v. ：03/11/01 10:57 ID:YvA8zjE7

正木亜都（梶原・真樹兄弟の合作名）著『覆面レスラーぶるうす』と、
今年度の江戸川乱歩賞受賞作の不知火京介著『マッチメイク』の２つの
ミステリー、二十年近くも時代差があるのに、被害者（第一の殺人と第
二の殺人の違いはあるが）のレスラーのモデルが、おそらく同一人物と
いうのは、そのモデルの“偉大さ”をある意味象徴してると思われ。
後者はあきらかに高橋本がネタ元と思われるが、講談社つながりか？

776 ：名無しの格闘家：03/11/01 13:17 ID:HUhfqYD+

>>764
それどっちかって言うと格ヲタよりボクヲタだよ、何かと都合悪くなればすぐ八百長とか言って話しにならない
>>767
一般人と比べなきゃわからない、だって猪木って弱いんでしょ
少なくてもここでほざいてる奴よりは確実に強いだろうからその×何倍が目安でしょ

>>768 >>769
そう言う強さとか弱さはまた別問題だろ、少なくても体でぶつかって闘う強さのこと言ってるんじゃないのか？

777 ：名無しの格闘家：03/11/01 13:45 ID:jVQ8CZ7Z

>>776
>>少なくてもここでほざいてる奴よりは確実に強いだろうから

いや、ここでほざいてるヤツより猪木弱いかもよ。だって猪木ロードっていうビデオの最後にインタビュアーが「猪木さんお願いがあるんですけど相撲とってくれませんか？」って頼むシーンがあるんだけどね。
そのシーンであっさり転ばされる猪木が見られるよ。相手素人だぜ。まあ、背は高かったっぽいけど。

778 ：名無しの格闘家：03/11/01 13:57 ID:BvsCAwf0

大人だね猪木は。

779 ：名無しの格闘家：03/11/01 14:05 ID:jVQ8CZ7Z

>>778
いや、猪木は勝ちにいってたんだよ。足かけて相手を転ばそうとしたら相手の返し技くらって倒されたんだ。
その時相手にしがみ付いて相手も倒れたけど猪木が先に倒れた。

780 ：お前名無しだろ：03/11/01 14:13 ID:plPjP0+s

卑怯な闘い方をすれば最強。

781 ：名無しの格闘家：03/11/01 14:30 ID:uF8tqqCH

日プロの地獄のトレについてこられる他分野の選手って少なそう･･･

782 ：名無しの格闘家：03/11/01 15:45 ID:mQUONCqJ

地獄のトレして、アレかよｗ

783 ：名無しの格闘家：03/11/01 15:52 ID:C+4IhpXZ

言っちゃダメ！！

784 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/11/01 16:18 ID:cGuNNqZc

>>779

猪木はテイクダウンの技術ないね。打撃の技術も寝技の技術もないけど。

785 ：名無しの格闘家：03/11/01 18:59 ID:ilb014/M

>>777
猪木はスネ相撲で山本梓に負けてたぞｗ

マジレスすると相撲だったらマジでやっても負ける可能性はあるかもしれない、素人言うけど猪木だって相撲のプロのわけではないでしょ

786 ：785：03/11/01 19:01 ID:ilb014/M

マイケルトンプソンだってとんねるずに相撲で負けてるし
ついでにアジャコングもよいこ有野に負けてるし

787 ：名無しの格闘家：03/11/01 19:40 ID:NYw64zdY

>>784
昔も総合はどっちつかずのいいところ無しと言われている時代があった。
キックもそうだよね。

788 ：名無しの格闘家：03/11/01 20:00 ID:sRlpu1+n

大体ｻﾞｼｰｸと同じくらい。結構強いと思うよｲﾉｷ

789 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:15 ID:SiE3fzyb

猪木が強いなんて冗談でしょ。

790 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:24 ID:ZmQydA1L

　　　　　　　　　つまりは『設定上最強』ってことだな

791 ：　　　　　　　：03/11/02 01:42 ID:DjtOmmcG

猪木はルスカにいくら払ったんですか？

792 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:28 ID:A6AXdgQd

猪木と試合した当時「ルスカの奥さんが重病だった」という事を
山本小鉄が著書で書いていましたが、ルスカにいくら払ったかは不明。

ルスカといえば、90年代に横アリで猪木と試合した時、トップロープを飛び越えて
リングインした跳躍力に驚きました。
あの当時のルスカって何歳だったんだろう。
本気でやったら、やっぱ猪木じゃかなわんだろうな。

793 ：名無しの格闘家：03/11/02 02:44 ID:A6AXdgQd

アリ戦についても書いておきます。
Numberが出しているアリのドキュメンタリービデオ第6巻に、
対猪木戦のことが触れられています。
現在も活躍中の大物プロモーター、ボブ・アラム氏のコメントをここで抜粋。
「猪木は確かに良い格闘家だが、プロレスはショーだ。
アリもそのつもりだったが、猪木は本気だった。
試合は本当にひどいしろものだったが、あの試合でアリは足を痛めた」

アリの伝記本にも対猪木戦は触れられていますので、
記憶に基づいてその内容を紹介しておきます。
「最初は『アリのパンチに圧倒された猪木がリング下に落ちて、
そこで剃刀で自分の額を切り流血。そこから猪木は狂ったように
暴れだしてレフリーストップ』というシナリオだった。
しかし試合が近づくにつれ、アリは『真剣勝負を期待してくれている
私のファンに対し、作り試合を演じるのは嫌だ」と言い出した」
後はお馴染みの試合内容およびその結果のアリの足負傷の記述だったと
記憶しています。
特にルールについては触れていませんでした。

アリ側の見方としてはこんな感じでしょうか。

794 ：名無しの格闘家：03/11/02 11:26 ID:use4zM7M

>>793
なんか、前半のボブ・アラム氏の証言内容と後半の伝記本の記述、当初、どちらが
ガチをやるつもりで、どちらがショーのつもりだったかが反対になってて矛盾して
る気が・・・。故・梶原一騎氏の暴露本の記述はほぼ、後半の記述と同じ内容だっ
たね。

795 ：名無しの格闘家：03/11/02 11:27 ID:GoyX9cHd

■■■■■■■■■■■■■■■■ＴＢＳの捏造疑惑■■■■■■■■■■■■■■■■
１１／２朝の関口宏の番組で
石原都知事が『日韓併合を１００％正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合１００％正当化するつもりだ！』
と表記しました。

左がサンデーモーニング　右が直後の番組、サンデージャポン
ttp://no.m78.com/up/data/up055666.jpg

796 ：名無しの格闘家：03/11/02 11:47 ID:zwHMbFEM

>>795
左翼マスコミはもう常軌を逸している。
朝鮮併合は国際法を遵守した合法的手続きに則っていたんだよ。

797 ：名無しの格闘家：03/11/02 15:44 ID:A6AXdgQd

>>794
すみません、言葉足らずでしたので補足しておきます。
その本の記述では、アリは「作り試合は嫌だ」と言って
猪木との真剣勝負を望んだのではなく、
「試合そのものをキャンセルしたい」と言い出していたそうです。

ま、伝記本というのはえてして本人に都合の良いように表現されることが多いので、
この記述もどこまで鵜呑みにして良いのか、という話ではありますが。

個人的には、アリ陣営の本音は
「作り試合の契約で対猪木戦を承諾したのに、
猪木はガチを仕掛ける可能性があるそうじゃないか。
大事なアリに万が一のことがあったらどうする。
そんな契約違反な行為は認められない。
契約違反で我々は試合をせずに帰国するなり、
違約金や損害賠償を請求するなりの手段を取るぞ」
というところだったのではないかと見ています。

これは別に
「ガチをやればアリは猪木に敵わない」ということではなく、
「猪木相手にガチをやるリスクを負う必然性が無い
（そもそもアリには猪木と試合をするメリットは、金銭以外何も無い）」
という意味で。

798 ：名無しの格闘家：03/11/02 16:52 ID:RHXsBICa

242 ：みてくれ笑うぞ！：03/09/30 16:33 ID:PoxZggm1
54 ：：03/09/18 04:45
ねぇ？
このスレでプライドの会場に行って猪木が出てくると喜んで「ダー」やるやつっている？正直に名乗り出てください

オレは絶対しないししたこともない
いつも会場で周りの奴が「ダー」やってるのをバカを見る目で観察してる

ってか「猪木弱ぇ」とか言ってる奴も猪木が「ダー」ってやったら一緒にやるんだろ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

55 ：　：03/09/18 07:58
>>54
お前もやってるくせに無理すんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

58 ：54 ：03/09/18 08:17
>>55
やるわけねーだろ
やりたくねーし

799 ：名無しの格闘家：03/11/02 18:08 ID:/JUezwmf

猪木はチビなイズマイウにも勝てそうにないね。
たぶんボコられて秒殺のパターンだな。

800 ：８００！：03/11/02 18:52 ID:EOj4rShm

８００ダー！

801 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:09 ID:DtjXXIyV

アリ＞パーキンソン病　　ペールワン＞自殺
北朝鮮＞崩壊寸前　　　イラク＞もうすぐ空爆
力道山＞刺殺　　　　　馬場＞早死に＆全日本倒産の危機
アンドレ＞早死に　　　ブロディ＞刺殺
マサ＞未だに日本語が不自由　　　　坂口＞息子が「オカマに抱かれたい男1位」
S小林＞高齢ホモ　　　春一番＞お笑いウルトラの粘着テープで皮膚はがれる
石井館長＞脱税疑惑で逮捕　　ブライアンジョンストン＞脳梗塞
ブラジル＞政情不安　　極心空手＞分裂
タバスコ＞罰ゲームで芸人がひどい目に

802 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:10 ID:DtjXXIyV

猪木と絡んだ奴は大変なことになる

アリ＞パーキンソン病　　ペールワン＞自殺
北朝鮮＞崩壊寸前　　　イラク＞もうすぐ空爆
力道山＞刺殺　　　　　馬場＞早死に＆全日本倒産の危機
アンドレ＞早死に　　　ブロディ＞刺殺
マサ＞未だに日本語が不自由　　　　坂口＞息子が「オカマに抱かれたい男1位」
S小林＞高齢ホモ　　　春一番＞お笑いウルトラの粘着テープで皮膚はがれる
石井館長＞脱税疑惑で逮捕　　ブライアンジョンストン＞脳梗塞
ブラジル＞政情不安　　極心空手＞分裂
タバスコ＞罰ゲームで芸人がひどい目に

803 ：名無しの格闘家：03/11/03 00:51 ID:ILzRn+z0

90年代の猪木×ルスカ凄かった…
おそらく50代のルスカの投げから関節までの速さ！
秒殺された猪木が長州にビンタくらって、朦朧としたままスリーパー！
ヤオだろうがなんだろうがめちゃめちゃ面白かった。
猪木もよくあんな秒殺ブック飲んだもんだ。
両者のいいところが出た実にいいプロレスだった。
世界最強オヤジはルスカで間違いないと思う。現役の金メダル候補が
手も足もでなかったようだ。

804 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:06 ID:QesfKBb2

やっぱり柔道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレスだね

805 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:08 ID:IQ6OutSL

>>801-802

ルスカ＞脳梗塞（だったか？）で重体も加えるべ。

806 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:12 ID:i+a4TNbB

ルスカを言うほどでないという香具師はマジでルスカを研究しろ。
皆が異口同音でヘーシンク以上と述べている。

807 ：名無しの格闘家：03/11/03 01:15 ID:EcGDrVqm

猪木が強いって言ってる釣り師は
引退試合も見たんだよな？
お前等あんな試合見ても猪木が強いって言い張るとは
猪木からいくら貰って言ってるんだ？
100万くらい受け取ってるんだろ？

808 ：お前名無しだろ：03/11/03 06:41 ID:L1nuCsu1

>>807

猪木が強いなんて言ってるのはプロレスマスコミの工作員だろ

809 ：名無しの格闘家：03/11/03 09:11 ID:Mx5zvCFT

猪木アリとの戦いって今見ると演出丸出しだよな。
こないだＶが流れて見たら恐ろしく萎えたヨ。
ジャブで倒れたじゃねーかあいつｗ
当時はプロレス幻想が強すぎたんだろう。猪木が勝てるのはプロレスルールだけ　ップ

810 ：masato ◆swiVSUCjto ：03/11/03 09:26 ID:pk8HQiWw

>>396
＞ペールワンワン戦

かわいい（＾＾）

>>399
当たり前だろ。時代を考えろバカ

>>407
長州は藤田以上にアマレス以外なんにもできねえよ。

>>409
知障？糖尿病後の晩年の話してないじゃん。

811 ：masato ◆swiVSUCjto ：03/11/03 09:34 ID:pk8HQiWw

>>759
大槻ケンヂは極真白帯だから、丁度お前と同じレベルのはず

812 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:23 ID:i+a4TNbB

こうも名前を変えてレスしまくってる暇人がいるんだなあ（・∀・）

813 ：masato ◆swiVSUCjto ：03/11/03 10:34 ID:pk8HQiWw

悪いかコラ！

814 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:40 ID:i+a4TNbB

うえ～ん、恐いおじちゃんが虐めるよ(ノヘ;)

815 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:41 ID:4eU6iSgo

猪木は強いだろ、普通に。
少なくとも櫻庭・田村よりは強いと思うよ。
あと若い頃は、１２０キロくらいあったし、吉田とかより強いんじゃないの？
小川も猪木さんは凄いって言ってるし（お世辞かな？）

816 ：masato ◆swiVSUCjto ：03/11/03 10:46 ID:pk8HQiWw

若くて張ってたころでも120ｋｇはさすがに無いよ。
関節技などはシュート技術を持ってたろうけど、
相手をテイクダウンする技術は無いと思う。

まあ偉大なプロレスラーってことで。

817 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:49 ID:DtjXXIyV

>>815

猪木が強いっていうのは、田舎のおっちゃん達の中の喧嘩自慢程度でしょう。
（現役時代であっても）
猪木は世界の猪木なのだから、ここでいう強さはそういうレベルで語られるべき。

818 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:50 ID:wKql1LWP

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂大林　⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂大成　⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　⊂ 竹中　⊃　　　　　　⊂ 清水　⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜　　　　　　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　( 鹿島 >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　最強エリート・勝ち組・俺たちに続いていけ！！　　　　　
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

819 ：名無しの格闘家：03/11/03 11:00 ID:4eU6iSgo

猪木を現在の総合の視点から語ることは意味ないよな。
そういう視点でみたら、昔の格闘家なんて全部弱いということになる。

820 ：名無しの格闘家：03/11/03 11:32 ID:gk3HRstp

歴史認識とは現代の視点のみでなく
過去の時代状況や価値観を勘案して
物語らねばならない。

現代の視点からだけ歴史を評価する人間はマルクスレーニン主義の予備軍

821 ：名無しの格闘家：03/11/03 12:42 ID:v2fM1Hf+

>>819
禿同。
ポジショニングやテイクダウンの重要性なんて、
ここ数年、総合がある程度形になって語られるようになったことだし。
94年に修斗の選手がバリジャパでどんな試合してたか思い出せば…。
まったくポジション無視で足取りにいってボコられてるわけで。
もしかしたら今の総合の技術だって、
数年後には「あんなレベルの低いもん」と言われるかもしれんし。

あの時代では猪木は強かったとは思う。最強とは思わないけど。
ルスカはメチャクチャ強かったらしい。
ヘーシンクの方が上手に人生を歩んでる気はするけど、
圧倒的にルスカが強かった。

822 ：名無しの格闘家：03/11/03 12:46 ID:eP1v6zuk

リプレイかコノヤロー

823 ：名無しの格闘家：03/11/03 12:55 ID:gk3HRstp

ただ失われた技も多いという事は知っておくべき

824 ：名無しの格闘家：03/11/03 13:46 ID:bDlhR0Lv

昔の総合は即殺し合いだしな。
だから格闘技の範疇では究極になって
思考が回らなくなる。

825 ：名無しの格闘家：03/11/03 13:49 ID:7qxBE/Ls

田舎の喧嘩大将ってとこでしょ。猪木の強さのレベルは。

826 ：名無しの格闘家：03/11/03 13:50 ID:bDlhR0Lv

わかったよｗ
同じことの繰り返しで負けたｗ
格板って武道板やプ板と比べて
単純だね

827 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:03 ID:C/GdRKvv

何度も言うが、新興宗教に騙された過去を
相手に責任転嫁し憂さを晴らそうという
行為と同じレベルさ

828 ：シット！！ ◆hc/CNsl6v. ：03/11/03 16:58 ID:KDq/IBpd

なんか、過去の猪木の格闘技戦がプロレスの範疇のショーであることが、
高橋本により、今さらながら一般にも知られるようになったことによる議論
と過去と現在の総合の技術論（といっても総合が、競技化、興行化されだし
たのは、ブラジルとか一部の地域を除いて最近だろ？）の問題が、混同され
てる感じするね。まあ、昔のプロレスラーに関しては、アマレスとか、柔道
などの高レベルのバックボーンある人とかボクシング、大相撲などガチの世界
で実績あった人は普通に強いし（その点ダニー・ホッジなんか凄いよね）、現
在の総合に入れても潜在能力あるだろうが、純プロレスラーについては、ガチ
試合が公開されてないのでセメントの強さとか潜在能力についてはわからない
としか言いようないね。まあ、力道山時代は、プロレスは、今より遥かにﾒｼﾞｬｰ
で、銭の稼げる職業だったから、いきおい入門者のレベルや、層の厚さもかなり
のものだったから、その中で生き残り、台頭してきた猪木は、バックボーンこそ
ないが、身体能力と精神力はかなりのもと推定されるし、寝技のシュートテクに
ついては、より戻す前の佐山の証言とかからも、かなりのレベルだったこが、推測
されるってことまでしか言いようないんじゃないか？

829 ：名無しの格闘家：03/11/03 17:09 ID:C/GdRKvv

シット君は邦訳で「クソ君」という名前でいいのですか？

830 ：名無しの格闘家：03/11/03 18:57 ID:5XG4RZBd

猪木は強く見せる演技が上手いだけ。

831 ：masato ◆swiVSUCjto ：03/11/03 18:59 ID:pk8HQiWw

それができれば充分でしょ

832 ：お前名無しだろ：03/11/03 19:06 ID:5XG4RZBd

前田から逃げつつけた猪木

833 ：名無しの格闘家：03/11/03 21:54 ID:bm7O/ZeQ

ブラジルの総合格闘家は実は猪木が激弱なのを
知っているが、ビジネスの為に相手にしてくれている。
内心は、ガチもやった事ない糞インチキプロレスラー
だと思っている。

834 ：名無しの格闘家：03/11/03 22:18 ID:lNVlPIAR

>>833
それって逆にみっともないな・・・。
ま、いくら強かろうがメシが食えなきゃ意味無いってこった。

835 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:17 ID:FLkMVsoV

激弱ってのが面白いw
まぁその通りなんだけど

836 ：名無しの格闘家：03/11/04 02:29 ID:2p10wfy8

おまいらは猪木vs坂口の頂上決戦とかみて言ってるの？

837 ：名無しの格闘家：03/11/04 09:54 ID:KkVgx/il

>>833
ブラジルでもバカにされてるのは聞いたことある。

838 ：名無しの格闘家：03/11/04 20:43 ID:y0l1EDbm

>>837
そんなことなかったよ。どこの国もそりゃ馬鹿にする人間はいるだろうけども。
アリ戦やった事をたいした事無いと思っているのって日本が一番かも。
アリが異種格闘技やった事がいかに異常事態だということを。

839 ：名無しの格闘家：03/11/04 20:51 ID:BeJy3tlf

普通ならピラニアのいる川に飛び込めない。

猪木は正気の沙汰ではないということ。

つまり猪木の強さはそれ

840 ：名無しの格闘家：03/11/04 23:45 ID:RveRP4YB

>>839
ピラニアって意外と臆病なんだよね、音を立てて泳げば近づかないみたいだよ、但し恐いのは血の匂いには敏感みたいでちょっとしたかすり傷でも襲われるみたいだよ

841 ：名無しの格闘家：03/11/04 23:51 ID:gYylF+dd

猪木の裸なんて見たくなかったな

842 ：名無しの格闘家：03/11/04 23:55 ID:XjeBzOMs

>>839
あの川は酸性で、生物が住めない環境らしい（ﾆｶﾞﾜﾗ

843 ：名無しの格闘家：03/11/05 00:25 ID:vvJHbDF3

>>839
だったらピラニアにちゃんと食われろよ。

だから八百長だって言われんだよ。

844 ：プヲタ兼カルト教団信者：03/11/05 00:34 ID:P1lEp+Ys

猪木は八百長劇団の劇団員ですから、あまり責めないでください。

845 ：名無しの格闘家：03/11/05 01:18 ID:VHQZfMte

まぁ責められるわな。あんな弱さじゃ。

846 ：名無しの格闘家：03/11/05 04:25 ID:4MVAQba5

http://ime.st/ime.nu/ime.nu/www.gazo-box.com/movie/src/1067354102302.asf

リングス時代に塩試合をしたにも関わらずにふてぶてしい態度でインタビューを
受ける坂田にキレル前田日明。

847 ：名無しの格闘家：03/11/05 09:09 ID:8ZtksUD0

>>843-845

負け組の負け惜しみはやだね。

素直に負け認めて次頑張ればいいのに。
猪木はもう引退しちゃったからもう勝つ機会はないけど。

848 ：名無しの格闘家：03/11/05 11:46 ID:pSh+6s4m

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1067946366/9-

849 ：名無しの格闘家：03/11/05 12:25 ID:JlkxT5Sk

アゴが現役でも勝てるのは素人くらいだろ。

今の総合やK-1の選手に勝てる見込みゼロ。

850 ：名無しの格闘家：03/11/05 12:41 ID:CAHLNa77

あいも変わらず元新興宗教の信者と同じレベルの人たちが猪木を罵倒してキャーキャー騒いでるねｗ
人権にすがる弱者や男がすべて悪いというフェミ女もビックリの
自己正当化＆責任転嫁行為ですね（・∀・）

851 ：名無しの格闘家：03/11/05 13:00 ID:pSh+6s4m

それ以前にもう還暦だろ。

同じ歳の男と比べてみな

852 ：名無しの格闘家：03/11/05 13:15 ID:YMg76MC2

顎擁護派ってヤオ日の社員か？
もしくは相当昔の未だに騙されてる古い人間かどっちかだろ。

853 ：名無しの格闘家：03/11/05 13:51 ID:JlkxT5Sk

文屋って可能性もあるな。

自分達のメシの種が無くなるから擁護とかｗ

854 ：名無しの格闘家：03/11/05 14:09 ID:gn3fEjR9

>>850 >>852 >>853
格闘技ファンで猪木を再評価している奴がいたっていいじゃんｗ
何かそれが他人に迷惑をかけるとでも？
お前らバカでー！！

855 ：名無しの格闘家：03/11/05 14:24 ID:Cqa1cNeP

強くない

856 ：名無しの格闘家：03/11/05 14:24 ID:Cqa1cNeP

強くない

857 ：名無しの格闘家：03/11/05 14:28 ID:EkVdlhHX

このあたりのアンチのしつこさは元信仰宗教信者そのもの

858 ：名無しの格闘家：03/11/05 14:38 ID:o4ciGeb7

女の腐ったのみたいにキーキー騒ぐな、元プヲタの格ヲタどもｗ
己の未熟を人のせいにするなｗ

859 ：名無しの格闘家：03/11/05 14:42 ID:Dq1uXEB3

↑
熟しすぎた人は本当の強さが分かる

860 ：名無しの格闘家：03/11/05 16:02 ID:QC8ZQngn

スケボーに乗った少年を助けるために猪木はトラックを止めて、
ジャーマンを投げてたくらい強いよ。

861 ：名無しの格闘家：03/11/05 18:47 ID:68zXmilk

猪木が現役の時は嫌いだったけど今では興味深い選手の一人だね。

862 ：プヲタ兼カルト教団信者：03/11/05 20:02 ID:rCk1FLIl

×猪木が現役の時は嫌いだったけど今では興味深い「選手」の一人だね。
○猪木が現役の時は嫌いだったけど今では興味深い「劇団員」の一人だね。

863 ：：03/11/05 21:32 ID:HTI9qBKr

とにかく弱い！！

864 ：名無しの格闘家：03/11/05 21:35 ID:LU8VCPbt

https://www.ntv.co.jp/inoki/index.html

ＩＮＯＫＩ祭りがイベント名を募ってるよ
コピーして移動

865 ：モナー落とし：03/11/05 22:00 ID:TrxENHnp

格闘技人気に対してやっかみ根性丸出しのアホ丸出し新日ヲタが多くいる限り、
ここ２ちゃん格板＆プ板は知障板のままだろうね。
プロレスラーの勇姿（ﾌﾟｯ）をアイデンティティに取り入れちゃってるお馬鹿な信者さんたちにとって、
衰退の一途を辿る新日系プロレスの無様は、まるで己が否定されていくようで耐え難い現実なんだろうよ。
Ｋ－1、プライド、プロレス界ではノアに差をつけられて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
知障と同類のように扱われる新日ヲタの現実社会での不遇も合わせて考えれば、
嫉妬心から人としての品性が畜生並みに著しく欠落するのも、まあ必然と言や必然かもね。
心身ともに劣等な新日ヲタはリアルじゃどこにも居場所のない凄く可哀想な生物なんだから、
ネット上ぐらいは極力自由にさせてあげようよ。

866 ：名無しの格闘家：03/11/05 22:16 ID:lbmVB++U

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

867 ：名無しの格闘家：03/11/05 22:25 ID:mRk6clW5

>格闘技人気に対してやっかみ根性丸出しのアホ丸出し新日ヲタが多くいる限り

というかやっかみするほどまでは格闘技（？・ＶＴのことか）の人気ないだろ。
というか新日の方が人気あるんじゃねえか？

知名度と年間観客数調べたらどうなるのだろうか？
やっかみするほどＶＴの方が上か？？

868 ：名無しの格闘家：03/11/05 22:28 ID:LU8VCPbt

クソの自演マルチに反応する価値なし！＞８６７

869 ：こいつ４０代板にいたｗ　：03/11/05 22:36 ID:LU8VCPbt

■▲▼
【2:5】猪木信者
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/03 21:07
おまいら、猪木信者だろ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 21:34
馬場でつ・・・いやリキもおぼえてまつ。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:50
デストロイヤー！

4 名前：モナー落とし：03/11/05 22:08
格闘技人気に対してやっかみ根性丸出しのアホ丸出し新日ヲタが多くいる限り、
ここ２ちゃん格板＆プ板は知障板のままだろうね。
プロレスラーの勇姿（ﾌﾟｯ）をアイデンティティに取り入れちゃってるお馬鹿な信者さんたちにとって、
衰退の一途を辿る新日系プロレスの無様は、まるで己が否定されていくようで耐え難い現実なんだろうよ。
Ｋ－1、プライド、プロレス界ではノアに差をつけられて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
知障と同類のように扱われる新日ヲタの現実社会での不遇も合わせて考えれば、
嫉妬心から人としての品性が畜生並みに著しく欠落するのも、まあ必然と言や必然かもね。
心身ともに劣等な新日ヲタはリアルじゃどこにも居場所のない凄く可哀想な生物なんだから、
ネット上ぐらいは極力自由にさせてあげようよ。

870 ：名無しの格闘家：03/11/05 22:54 ID:riuXDGIk

　　　　　.＿
　　　　γ ,､｀ヽ,
　　　　/　.~ .又）　　　オサーン？
　　　 /（　(,,ﾟДﾟ),ｂ
　　　/　ヽ,,）　l__ノ
　,,,　,l　　　　　l
　l しλ,,,　）;;,　）
　｀~´ 　　``　``

　　　　＿_
　　　／　 ,､'ヽ　　　イエス、クソはオサーン!!
　　　(.又.　~　 ',
　　ｄ,(ﾟДﾟ,,)　) ',　
　　　ヽ|　　(,,./'　',
　　　　 .|　　　　　 |　,,,
　　　　 (　,;;(　　人.'J |
　　　　 ´´　´´　　｀~´

　　　　　.＿
　　　　γ, 　 ,｀,
　　ｄ ,'　(.又） ', ｂ　　イエーイ、オサーン!!
　　 ! ヽ(,ﾟДﾟ,) / ,'
　　　ゝ,　　　　 ,ﾉ
　　,,,　 ,l　　　　 l,
　　 l '(,,,　,,....,,,　,,,）

871 ：名無しの格闘家：03/11/05 23:25 ID:i4XxAwkg

>>868
しかしながら格闘技全体の人気がある訳じゃないんだよね。
K-1はそこそこ浸透しているがPRIDEを知っている人はたまにいるだけ。名前くらいなら知られているがあまり見られてはいない。
修斗は論外。あくまで一歩入ったファンからしか知らない。

新日がどうだかしらんが、プロレスという固有名詞の認知に他はとうてい及ばない。
ボクシングや柔道、空手などの武道、オリンピック競技くらいだよ

872 ：名無しの格闘家：03/11/06 00:10 ID:teWiRNp+

よわよわ～

873 ：タップマン ◆PRIDEKXXsc ：03/11/06 00:11 ID:JpU+2KCw

スポーツMAXに今猪木出てたな
パラオから・・

874 ：masato ◆swiVSUCjto ：03/11/06 00:17 ID:3LodoHzF

>>869
４０代か・・・クソもいろいろあるんだな・・・

875 ：名無しの格闘家：03/11/06 02:14 ID:peXaiMHJ

>>871

その通り。
新日本プロレスもリアルファイト、PRIDE・総合格闘技もリアルファイト。
それなのにショーマンシップ溢れる（名前は挙げないが）インディー団体
はなぜ団体名に「プロレス」を付けるのか？
「総合格闘技」の認知が「プロレス」の固有名詞の認知に到底及ばないから。
おかげで新日は大変迷惑していることだろう。
総合格闘技も認知されるにしたがってそういうのが出てくるハズだ。
学園祭の学生総合格闘技とかインディーの総合格闘技・・・それは認知度の
バロメーターになる。

876 ：　　　　　　　：03/11/06 03:31 ID:QuEGu7gZ

猪木の野郎、今でもイズマイウより強いじゃん！

877 ：名無しの格闘家：03/11/06 03:47 ID:ccaw6vNp

>>874
優しいな。
格ヲタならとどめの悪態をつくのに。

878 ：名無しの格闘家：03/11/06 05:09 ID:wxmtJgmk

プファンのカキコ見てると愛情深いレスがあって泪を誘う事がある。
人間味はプファンの方が断然ある。

879 ：モナー落とし：03/11/06 05:29 ID:v/RYKlFZ

つまり>>869は40代だと
あと新日ヲタな上に格板に来ているやつは本当に知的障害者ですね
いまだにプロレスと格闘技の区別がついていないなんて本当にかわいそうな人ですね
ていうか、おっさんだからしょうがありませんね

880 ：名無しの格闘家：03/11/06 05:32 ID:cHhQnjJr

>>879
４０代のクソさんって哀れ･･･

881 ：モナー落とし：03/11/06 05:50 ID:v/RYKlFZ

おっさんはいまだに新日に最強幻想を抱いている知的障害者が多い

882 ：名無しの格闘家：03/11/06 05:58 ID:T6hWIRyS

４０代のヒッキーが生意気言うなｗ

883 ：モナー落とし：03/11/06 06:03 ID:v/RYKlFZ

オレはおっさんではないし、新日ヲタでもない正常人だ

884 ：名無しの格闘家：03/11/06 08:58 ID:eJBM1uXt

>>881
君、勉強不足

885 ：名無しの格闘家：03/11/06 11:59 ID:GYF5Gl1U

弱い

886 ：名無しの格闘家：03/11/06 12:04 ID:jWXhtdux

猪木はうんこたれだと浦安鉄筋家族で初めて知った

887 ：名無しの格闘家：03/11/06 12:29 ID:oIEU8CIk

おっさんでもアゴがガチ最弱なのは知ってる。

アゴが強いと感違いしてるのは真生知障のアゴヲタのみ。

888 ：名無しの格闘家：03/11/06 15:52 ID:iT60N+VP

あんまりにも弱過ぎて驚いた！！

889 ：名無しの格闘家：03/11/06 19:15 ID:BxDs/DSR

>プファンのカキコ見てると愛情深いレスがあって泪を誘う事がある。

本当だね。

ひったくり＆ホモビ　剛竜馬　はどうなった http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063894409/l50
●うんこ中西はカレーの王子様●http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051888110/l50
レスラーの惨めな瞬間を語ろう http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1062013292/l50
●●●●●●このレスラーは包茎！！！●●●●●● http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065252887/l50
アナルバクバクおじさん http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063719453/-100
浜田　文子のデカイ乳と腋の匂いを語り合うスレ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063078913/l50
▲ 女子プロレスのいじめ話で盛り上がろう２４▲ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065608930/l50
正直、健介と永田どっちの方が塩か！http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1067011523/l50
【マルチ】グレートサスケ辞職勧告スレ3【ハゲ】http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1064107181/l50
プロレスラーって恥ずかしくないのか？http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1064670262/l50
【【【【マスクマンの正体part2】】】】http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1062466969/l50
♪♪♪♪♪【あやや】松浦亜弥【超ﾔﾘﾏｿ】♪♪♪♪♪ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1064615114/-100
害悪茶番(ｶﾞｲｱｼﾞｬﾊﾟﾝ)総合スレッド２５ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1057241065/l50
プロレスラーはアイドルヲタが多くて気持ち悪いhttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063080847/l50

890 ：名無しの格闘家：03/11/06 22:56 ID:sKBWCrM/

今日（こんにち）格闘技を見ている奴は全て猪木の影響を受けている。
直接的であれ間接的にであれそれは間違いない。

そのことを理解しなければ。

891 ：名無しの格闘家：03/11/06 22:59 ID:EbaFh2qV

とか言ってメッチャ弱いんだもんなあー

892 ：名無しの格闘家：03/11/06 23:01 ID:BlARQXpa

普通の脳ミソを持っていれば弱い事にすぐ気付く。

893 ：名無しの格闘家：03/11/06 23:08 ID:T5VLHaSw

>>881

http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/26076.jpg

894 ：名無しの格闘家：03/11/07 01:05 ID:imlk+aFr

本当に猪木の試合はガチだと思ってる奴がいまどきいるとはねぇ。
パンチ一つでも明らかに形だけのポーズパンチ、総合のヒョードルやシウバの
と比べてみればいかにバカらしい演技かわかるじゃん。

895 ：名無しの格闘家：03/11/07 12:07 ID:vlZJTCDq

格闘技やっているすべての人間に失礼（プロレスは格闘技ではない）
したがって猪木も格闘技をやっていたわけではない
以上により強いわけがない

896 ：名無しの格闘家：03/11/07 12:16 ID:lBKhyHaP

キャッチは格闘技である。
競技会に出ていなかろうと修練を積んでいれば格闘家・・・ではある。

897 ：名無しの格闘家：03/11/08 01:10 ID:13Gal6ud

弱いですよ

898 ：プヲタ：03/11/08 01:28 ID:1lsdS8Lh

猪木が弱いということはプヲタの間では定説です。

899 ：名無しの格闘家：03/11/08 01:42 ID:xVyrubY8

いいじゃん、猪木が強いと思ってる人がいたってｗ
猪木が強いとか弱いとかいって煽ってるのはBAKA！

900 ：名無しの格闘家：03/11/08 07:41 ID:1x4tXiyh

>>743
佐山が少し天狗になってたので梶原たちが窘めるのにスパ－させようとした相手は（してないが）
カーマンじゃなくて、南アフリカのウーデンボガードだよ。
「せんせい！　体格が違いますよ」といったそうな。
真樹が本のインタビューに答えていた。
ただ実際には当時極真と袂を別れた後だったので、真樹たちの創作話かもしれないが。

猪木が強い弱いは別にして、猪木ならやばくなったら平気で目を潰すんじゃないの？
日本人でリングでそれを出来るのってプロの格闘家ではいないと思う。
猪木の実力はゴルドーに似た近いものがあるのでは。

901 ：名無しの格闘家：03/11/08 13:05 ID:gt+fwzl3

猪木はキラー

猪木は狂気

猪木はダァー！

902 ：プヲタ兼アイドルヲタク：03/11/08 17:59 ID:yZaWh2B+

>猪木が強い弱いは別にして、猪木ならやばくなったら平気で目を潰すんじゃないの？
日本人でリングでそれを出来るのってプロの格闘家ではいないと思う。
猪木の実力はゴルドーに似た近いものがあるのでは。

汚い卑怯者ということですね？

903 ：広島人 ◆dJopvri.rs ：03/11/08 20:23 ID:lspuOgZm

★柔道界のスター全己盈氏、猪木氏のスカウト断る
http://japanese.joins.com/html/2003/1106/20031106174947600.html

韓国柔道の最高スターだった全己盈（チョン・キヨン、３０）柔道国家代表チームコーチが、
日本プロレス界を代表するアントニオ猪木氏の誘いを断った。
全己盈コーチは、今年８月に韓国を訪問した猪木氏から「会いたい」という電話を受けた。
全コーチの現役時代のライバル、かつ現日本異種格闘技最高スター吉田秀彦（３４）との
ビッグイベントを実現させたい、という提案だった。
全コーチは「吉田と戦えば今でも十分に勝つ自信はあるが、純粋な柔道家として残りたい。
今後は体育科の教授として大学の講壇に立つ考えで、異種格闘技には進みたくない」とはっきりと断った。
猪木氏と全己盈コーチの双方と親密な関係を持つ大韓レスリング協会のハン・ミョンウ専務は
「吉田－全己盈戦は日本で大きな興行カードになるはずで、猪木氏は残念そうだった」とし
「全コーチの考えが変われば連絡してほしいと頼まれた」と伝えた。

成昊峻記者韓国・中央日報
2003.11.06 17:49

※選者注釈
　　なお、８月の時点では猪木はＤＳＥ主催でフジテレビで猪木まつりを放映することを
　　明言していた。半年以上前から対吉田戦などの具体的なカードを提示できる立場に
　　猪木があったとは考えにくく、あるいは独断による行動か？ＤＳＥとの関係悪化の一因
　　となったことも十分に考えれられる

904 ：名無しの格闘家：03/11/08 20:50 ID:076MuUjj

打撃はできないし、タックルもできないから弱いと思う。
当時の技術体系だとそこそこ強かったのかな。

905 ：ポンカン ◆/ZrzVTuTsM ：03/11/08 20:53 ID:lspuOgZm

>>904
何にも格闘技のバックボーンがなかったやつが
オリンピック級のボクサーや柔道家と互角以上
　　　　 ∧＿∧
　　　　（´Д｀　）　　＜んなバカな
　　.,イ　ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. 　　| /|
　　||　| 　｡　/　 |　|
　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　∧ ∧
　　|⌒|　｡　　　|　|　　（・∀・*）　
　　＼|｀　ヽ　ヽ／　　 | ヽ_/／）
　　／|＼人／＼|　　　 |　|1/ //
　 ||　||　|　|　|　|　　　　 | .| / /　ゝ
　 ||／|| |　|　|　|　　　┌○○┐ヾ＼
　　　 || |　|　|　|　　　 | |ヽ＼　ゝ
　　　　ヽ|　|　|　|　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　ヽ|　|　|　　　　　レ'⌒`-'＼＼

906 ：名無しの格闘家：03/11/08 20:53 ID:BkQkqMzB

まるで現代人が強いような言い方ですね。

907 ：名無しの格闘家：03/11/08 23:04 ID:1TOujEuk

ピテカントロプス最強

908 ：masato ◆swiVSUCjto ：03/11/08 23:53 ID:enM8NUN1

>>905
ポンカンは就職決まったの？

909 ：名無しの格闘家：03/11/09 13:31 ID:am7mUZLc

・１４歳でブラジルに移住、奴隷生活と脱走者すると射殺される環境
・なんとか生き残って牛など飼えるようになる
・１７歳でサンパウロの砲丸投げと円盤投げでインターハイに出場、
円盤投げは優勝
・力道山にスカウトされ、相撲部屋さながらの理不尽なシゴキ
・格闘経験は空手しかないのに異様に耳が沸いている

これらの条件だけとってもガチ最弱と素で思ってる奴の気が知れない。
猪木が嫌いなのは良く分かるけど、イズマイウとやっても負けとか
書いてる奴はなんなのか？社長業に追われていない頃の猪木を見たこと
があるのか？と（俺も知らんけど）。還暦であんないかつい身体している
人間の３５年前の動きを見てみたいな。馬場がおっかない身体していたのは
知ってる。

あとアリ戦でタックルを知っていれば…って藤原も言ってたけど、
どうなんだろ？はじめからタックルはしないつもりでいたような
気がする。１５ラウンドもやって相手の足があれだけ腫れていれば
幼稚園生でもタックルに行こうとすると思うんだけど…

910 ： ????：03/11/09 16:52 ID:fqA3yF2S

あの・・・そもそもアントニオ猪木ってプロレスラーですよね？
格闘家として強いとか弱いとかって・・論外じゃないんですか・・？

K-1ルールなら武田幸三さんにも勝てないだろうし、プライドなら吉田さんにも歯が立たないと思いますが･･
どうなんでしょう？？

911 ：名無しの格闘家：03/11/09 16:54 ID:ss0D8mSU

>>910
そうなんだけどさ。

でも強いと思ってるイタイ顎ヲタがいるんだよ。

912 ： ????：03/11/09 16:58 ID:fqA3yF2S

>>911 ほんと意味分かりませんよ。
猪木ファンは論理的に猪木の強さを語ってくれないし･･･

昨日、柴田というレスラーと天田さんが試合してましたが、天田さん余裕でしたよ。
多分、猪木もあんな感じなんじゃないでしょうか？？
プロレスラーは見せ物な訳だし・・
真面目な文章でスイマセン。。！

913 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:37 ID:FmiELo6o

天田はデビュー戦である対戦相手にダウンを喫したという事実。
それでは本戦出れません

つーか別スレでどうぞ

914 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:39 ID:QtgyJ/1/

ﾖﾁﾀﾞ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱｺﾞ

915 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:00 ID:5A1E7O5/

弱い猪木より更に弱い２ちゃんねらー

916 ：名のある格闘家：03/11/09 19:02 ID:0kcYzSVm

猪木は強いに決まってます、それはなぜかといえば
わかりません。。　

917 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:24 ID:KpgU99uy

>>912
論理的に猪木の強さを語ってくれないし…
そんなの３秒くらい考えれば「無理」って分からない？
じゃあ誰かアリや吉田が「論理的に（格闘技が）強い」って語れます？
ここは「格闘家として強いか弱いか」を語るとこなの？
そりゃあ弱いに決まってるよ。ｋ－１の練習もプライドの練習も
やってない人間をいきなりそのリングにあげて「弱い」っていうのかい？
猪木の魅力はアホみたいに相手の技を受ける、というところもあるし、
寝たままアリキックを放つ腹筋もあるし、反則を平気でやるとか自分のためなら
何でもやる、という悪人の面も含めて「本当の強さ」を語るところでは？
論理的には「プロレスが強い」としか語れないでしょう。

918 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:30 ID:c32a2Fne

弱いよ。
シロウトの俺のパンチをよけられなかったんだから（ｗ
顎のアゴに右フックがクリーンヒットして、奴はひっくり返ったよ。
あんな弱い奴は、俺のケンカ歴の中でも初めてだったよ。

919 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:38 ID:sXCz0UE/

アマレス日本代表のジャンボ鶴田ならわかるけど・・・
猪木の強さってつまり目立つのがうまい、とかテレビ局とつるめる
とかそう言う才能のこととしか見えない。

920 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:04 ID:KpgU99uy

バキの作者が言ってた「幻想がﾘｱﾙだった」っていうのが
すごく言い得ていると。これってなかなかまっとうできる
ものではないですね。年齢や精神力やプライベートがもろ反映される
ジャンルだから。嗚呼、谷津嘉章（打たれ強さだけは幻想あったけど）。

921 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:16 ID:SYiLJ2Om

アマレス元日本代表？
中西ﾓﾅｰｗ

922 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:44 ID:FmiELo6o

アマレス元インカレ王者
永田さんもイカレてるぞ！！

923 ：名無しの格闘家：03/11/10 01:17 ID:m2b2PtCw

＞柴田というレスラーと天田さんが試合してましたが、天田さん余裕でしたよ。
＞多分、猪木もあんな感じなんじゃないでしょうか？

Ｋ－１か空手のファンですか？
猪木は極真空手にもキックボクシングにもボクシングにも勝ってます。
悪しからず。

もっと素直に負けを認めてはいかがでしょうか？

924 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:37 ID:9kacAx5g

アメリカ修行時代ボクシングLヘビー級の名チャンプ・アーチムーアと
異種格闘技戦やってKOで勝ってるんだよね。
テキサスでは試合後ナイフを持った暴漢数十人に囲まれ命からがら
逃げ出したりもしたけど最後はリング上の実力で認めさせたあたり
アメリカの懐の深さと同時に猪木の心臓の強さを改めて実感。
豊登からの電話がなかったら間違いなくアメリカでも押しも押されぬ
メインエベンターとなってただろうね。

925 ：名無しの格闘家：03/11/10 03:48 ID:Zz6KDRnx

ボビッシュの試合で思い出したけど、本当にコエーな　アゴ　って。
きっとＧＧに一言「潰せ」って言ったんだろうなー。

目突きって、昔自分がやってたのと同じじゃんか。

926 ：名無しの格闘家：03/11/10 10:51 ID:FOxsQdD3

実績で言えば谷津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木
になってしまうんだが、誰もそんな事言わんし、カシンの例もあるしなー。
っていうか猪木の育ってきた環境で普通の人間に成長するわけない。

927 ：名無し格闘家：03/11/10 12:30 ID:yJSjTknE

>>917　ここは格闘家として強いか弱いか語る所や。
他の魅力なんかここでは関係ないわ。
猪木なんか天田にも勝てんわ。

928 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:43 ID:s6YzpTeN

アゴヲタは馬鹿揃い

929 ：名無しの格闘家：03/11/10 15:48 ID:iKU0LCLh

>>902
つまりそういう事。
それをおいても、その時代おいて弱いレスラー（格闘家）とはいえない。
俺はけして猪木オタではない。

930 ：名無しの格闘家：03/11/10 16:05 ID:FOxsQdD3

>>927
馬鹿だなあ
その言い方は天田に失礼なだけ。K-１やって猪木が勝てるわけないだろ。
天田は何年もその練習してきてるんだから。
マイケルジョーダンにハンドボール突然やらしてるのと同じだよ。
お前は２０代の猪木を見たの？格闘家として、なら
「かなり強いであろう競技もあるかもしれないが、
第一線で専門でやっている者にその競技で勝てるわけが無い」で終わりだろ。
弱いって馬鹿にすること自体がガキなんだよ。
そしてプロレス（子供から老人、世間までに説得力のある体と受身とストーリー
を見せる=引っ張る）なら猪木は誰にも負けなかったし、それを20年やり続けるのは
それはそれで立派な事。例えばヒクソン、タイソンでも無理。
ただ別のこと。ダウンタウンに全員集合コントやらせるような物。
それを踏まえて測定しようよ。

931 ：名無しの格闘家：03/11/10 16:09 ID:jSz3QNKq

全員集合のコントがＤＶＤになる。
今の２５歳以下の連中が見たら驚くだろうな。

932 ：名無しの格闘家：03/11/10 16:17 ID:FOxsQdD3

測定っていうのは変かな。幻想を測定すると。
目突き金的ありっていうのが曲者なのかな。
例えばマーク・ケアーなんか喧嘩大好きの大学生の空手家に
金玉蹴られて終わりそうな雰囲気があるんですが。

933 ：名無しの格闘家：03/11/10 17:56 ID:s1RLuHqi

いや、マイケル・ジョーダンは少しで適応すると思うが・・・。

どうせだったらいきなり卓球やらせて

934 ：名無しの格闘家：03/11/11 00:11 ID:ND78CKSs

猪木間近で見たら変わるよ

935 ：名無しの格闘家：03/11/11 00:17 ID:kvFKya5O

波動エネルギーが出てるらしいな

936 ：：03/11/11 01:13 ID:C54VdR6T

937 ：名無しの格闘家：03/11/11 09:48 ID:kEC9v3ac

猪木は総合とかK-1の試合見ても、技術的に何やってるかも
わかんないんじゃない？
ガチもやったことないただのプロレスラーだし。

一般の人とか自分を知らない世代とかに、プロレスラーじゃなくて
格闘家として見られたいんだろ。

どう考えてもガチで弱いプロレスラーの代表みたいなもんだね。
普通の脳ミソ持ってる人なら、何がホントかわかるだろ。

938 ：名無しの格闘家：03/11/11 10:04 ID:mHOq1xJq

セメントあり

939 ：名無しの格闘家：03/11/11 13:08 ID:hRwR61WN

ＡＢ型嫌い

940 ：お前名無しだろ：03/11/11 14:55 ID:7uoMC4hZ

>>937

猪木はガチしかやったことがないプロレスラーだよ。

空手も柔道も破っている。どのようなタイプの格闘家にも
対応できる格闘家＝レスラーだったんだよ。
Ｋ－１のヘビー級の連中とやってても勝っていただろうよ。（K-1ル
ールじゃなくて）

941 ：名無しの格闘家：03/11/11 15:12 ID:qI5pAlmj

>>940
そーそー，猪木はずっとガチやで！
相手はずっと加減してるけどな。

942 ：名無しの格闘家：03/11/11 15:14 ID:Yl67vWF0

>>941
それヤオじゃんｗ

943 ：名無しの格闘家　：03/11/11 15:18 ID:7uoMC4hZ

>>941-942

ガチ真剣勝負は１人ではできません。

ガチというのはリアルファイトの試合ということ。
理解をよろしく。

944 ：名無しの格闘家：03/11/11 15:19 ID:Yl67vWF0

>>943
何で僕ちんまで含まれてるのよｗ

945 ：名無しの格闘家：03/11/11 15:38 ID:kEC9v3ac

リアルファイトってプロレスショーのこと言ってる？

946 ：名無しの格闘家：03/11/11 15:41 ID:XcNCoDSx

八尾をリアルにファイトして何が悪い。

947 ：名無しの格闘家：03/11/11 15:48 ID:cZ+dr3Mo

力道山は亡くなる直前に猪木を角界に入れるアイデアを持っていた。
プロレス八百長説に対抗する為に……。
元関脇の力道山の目では猪木の三役までの昇進は確実と見ていたからだ。
猪木の強さについてはテーズらの証言もある。
世間の反発を押し切ってアリ戦を実現できるようなバイタリティーを持った
格闘者は現在の日本にはいない。

948 ：名無しの格闘家：03/11/11 16:09 ID:5NDg2ZAn

＞＞９４３
はあ？んなこと分かってるって。
結果ヤオやけど猪木本人だけはガチやっつってんの。
わかった？言葉足らずで悪かったな。それぐらい読んでくれよ

949 ：闘魂の音楽家：03/11/11 17:05 ID:4NtXH79b

兄貴への闘魂応援歌です。
www4.airnet.ne.jp/lennon/files/up0312.mp3
ヘッドフォンで聴いた方が鮮明です。押忍。

950 ：名無しの格闘家：03/11/11 19:40 ID:75MMXN00

>>987のガチってよくわからんな…
客の前でってこと？
だったらアクラムもアリもプロレスだよなー。
猪木がガチやってもプロレスにしかならんよなー。
観客を全く無視した「ガチ」なんて見たことないな俺は。
今までになんかあったら教えて。
あと猪木のカリフラワー耳をどう思う？

951 ：名無しの格闘家：03/11/11 20:19 ID:ElJdLJFC

まぁ猪木さんが弱いってのは当然の事だな。

952 ：名無しの格闘家：03/11/11 20:45 ID:kBz9ZQl8

不動産屋が書いたｲﾉｷ本の要約教えれ

953 ：名無しの格闘家：03/11/11 22:06 ID:/tk6uHDw

次ｽﾚまだ？

954 ：名無しの格闘家：03/11/11 22:40 ID:cNjIKb5L

でもルックスがあるだろ猪木には。馬場にも。
日本人で、あれほど見た目がプロレスラーっぽい素材は現代にもいない。
当時はガチでやる必要なんかなかったんだよ
人間離れしたレスラーが連戦連勝してれば良かったのさ

955 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:27 ID:zDnu3RpC

>>954
まあそんな時代はとっくに終わったがな。
今はその時代にやってた事はバカにされるんだよ。
なぜなら、リアルファイトじゃないからだよ。

956 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:45 ID:x/pSUuHj

猪木はガチ、リアルファイトで世界のトップクラスだったからな。
しかもヘビー級で。
猪木に比べると今の日本人選手はバカにされるだろうな。

957 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:51 ID:zDnu3RpC

>>956
え～と、　　ま、いいやｗ

アホらし。

958 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:53 ID:veFrcxGM

猪木の強弱なんか測定できる場で試合してないんだから計測不能だろ

959 ：名無しの格闘家：03/11/12 19:24 ID:V1ZxyWxr

カメラの前でパンピーに「パンパン」ビンタ入れまくっているよなー
かれこれ10年も
笑いながら。。。
オレの友人は鼓膜破れて口の中切っても「気分は長州！！」って狂気乱舞していたが。。。
あれは逮捕されるよね。普通なら。
傷害事件をイベント化してしまう紙一重の狂気。

何と言うか今の挌闘家は皆リング降りると知的でジェントルマンだろ？
そんな中で枠の外れた基地外には誰もかなわん気がする。

960 ：D ◆GBIPLS/53g ：03/11/12 21:35 ID:xoHgwq52

＞鼓膜破れて口の中切っても「気分は長州！！」って狂気乱舞していたが。。。

禿ﾜﾛﾀ
むしろそんな気分になる友達の方が基地ｒｙ
まぁでも通行人をいきなりビンタしまくったら傷害事件ものだけど
望んで張られてる連中だからな
しかしｱﾝﾀの友達、狂ってると言うかﾏｼﾞおもろい

961 ：名無しの格闘家：03/11/13 01:34 ID:fkRvzJyI

やはり「カールゴッチ」が猪木の強さを測る基準になると思う。
ゴッチは強かったのか？あの関節技。
現代はともかく、当時の技術体系ではどうだったか？
ゴッチ流サブミッションを身につけていたのは事実だからね。

でもゴッチ・・・実際はしらね～！！大山倍達と同義だ。実は弱かった？
なんとかって怪力レスラーとやって決められずドローだったって話を読んだし。
とにかくゴッチだ。知ってる人います？？

962 ：名無しの格闘家：03/11/13 01:39 ID:IoDv/7vs

イノキはレスラー、ゴッチはシュート

963 ：名無しの格闘家：03/11/13 12:58 ID:pk/bJNnb

しかしゴッチが本当に妥協のない男。そして嘘をつかない男なら、
間違いなく猪木に自らの技を徹底的に仕込んだはず。
問題はゴッチが本当に強かったかどうかだよ。
猪木が自分の力を強くみせるために造った神話だったりして？ｗ

964 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:04 ID:nlx32JsN

いや猪木はホントに強かったろ。

965 ：：03/11/13 13:04 ID:FKMtcKfe

アゴはゴメスの挑戦から逃げ、何故か木戸に押し付けようとした男。
ペールワンとの一戦後、『オレにこんな事（真剣勝負）させやがって！』
と新間を張り倒した男。

966 ：S.T.O.：03/11/13 13:07 ID:jlNT5a+V

りんごっちって強い？

967 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:23 ID:UM+jWTle

猪木がアリやルスカより強いとは思わないが
歴代日本人レスラーでは最強だと思うよ。異論ないよね。

968 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:56 ID:nlx32JsN

ジャンボさん一度でいいから本気だしてほしかった。

969 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:58 ID:Ek9wdRJA

ガチの無い時代は幻想NO.1

970 ：：03/11/13 14:02 ID:SYAueoLQ

検証のしようがない事考えたってしょうがないだろ

971 ：プヲタ兼盗撮マニア：03/11/13 18:35 ID:e2hY3SfB

何の格闘技のバックボーンもない猪木が強いわけがない

972 ：名無しの格闘家：03/11/13 19:20 ID:lEWrA7c4

>>971

お前は所詮負け犬。

負けは負け！

973 ：名無しの格闘家：03/11/13 20:28 ID:jtX9hWCw

猪木は総合格闘技から撤退すべき！
新日本でがんばればよい！
日テレは猪木と組むのは失敗だと思われ！
猪木の真骨頂はショープロにある。
畑違いの総合格闘技のプロデュースするとショープロと格闘技を同視する香具師が増えて困る

974 ：名無しの格闘家：03/11/13 20:49 ID:+rvyR5My

猪木は騙すのが上手いよね。

975 ：名無しの格闘家：03/11/13 20:50 ID:bGgM1yo8

>>974
お前は騙されるのが上手いよね。

976 ：名無しの格闘家：03/11/13 21:12 ID:G/BNQi5z

強弱を測定する場って言ってもねぇ。
猪木の強弱を測定する場ってやっぱりプロレスのリングしかないよ。
ヒクソンもアリもヒョードルも敵わないでしょう。
プロレスで強く見せるのって難しいよ。

977 ：名無しの格闘家：03/11/13 21:17 ID:G/BNQi5z

あと木戸に柔術家を押しつけた話は大好きｗ
涙目になってる木戸さんを想像してしまった。
メインのプロレスラーが観客の前でガチンコやるなんて
絶対おかしい。常識で考えれば分かる。相手側のプロモーター
も激怒して選手よこさなくなるし、、TV局も残酷すぎると視聴者からクレーム
くるし、怪我したらシリーズに出られなくなるし。
ガチしかけられて猪木が怒るなんて当然だ。逃げたとかそれ以前の問題。
単なるビジネス潰し。

978 ：名無しの格闘家：03/11/14 03:04 ID:NpEhThx2

>>977
あれって単なる道場破りみたいなものを、ゴッチと猪木が木戸に押しつけたんじゃなかったのか？
>>973
だからそれが猪木の狙いだっての。

979 ：名無しの格闘家：03/11/14 09:09 ID:ld/ClEH4

猪木をリアルタイムで見て来た親父です。
むかし馬場とタッグ組んでいた頃～シンと抗争～UWF
の頃までは何か狡猾で「こんな卑怯な人間が強いわけがない」と踏んでいたが。
いま猪木の歴史を振返ると。。。
人間として強く、魅力のある男だったんだなと思うぞ。
彼自身が好き放題やって人を落とし入れた分、他人にも度量が広いというかね。
長州や前田の看板レスラーが皆抜けてしまった時、私生活もボロボロで。「皆帰って来て欲しい。。。」
あの頃からキャラが少し変わったような気がする。悲惨っぽく負けるようになった。ギャグっぽくもなったがW
道場で猪木より強い人は沢山居たかもしれんが、実際リングに立ち観客からエネルギーを
吸収して「強さ」と「感受性」をアピールして、さらに観客にエネルギーを返すという
単純に勝ち負けの挌闘でなく、もっと大きなモノを人に与えていた。
猪木のプロレス道とは基本的に「自分が勝つ」事より「人にエネルギーを与える」モノだったのね。
対戦相手を光らせ、観客も満足させる。それでいて自分も飲み込まれないようにする。
そういう意味では、馬場も考え方も同じようなものだったのだろう。全盛期の力道山を目前で見ているからね。
幾多のシビア格闘技上がりの若者が猪木に憧れるのはそうした「表現」や「他人にエネルギーを与える」
部分だろうね。「どうやって相手をか○わにするか」の次ぎの段階は当然この部分だよね。
これが出来るのは当時はプロレスだけだったんだよね。

980 ：名無しの格闘家：03/11/14 10:41 ID:3ZojrQzf

格闘技をやったこと無いど素人を強いと言ってるようなもんだよねｗ

981 ：名無しの格闘家：03/11/14 11:10 ID:mzyZcFO0

>>980
現在の物差しで過去を測る事はできない。
そんな事も分からないのか。大馬鹿者。