佐竹の打撃は田村以下？
90 ： ：03/08/16 12:50
>>75
極真の人のいう顔面技術なんて、当てになんない。
極真の人のいう顔面技術なんて、当てになんない。
91 ： ：03/08/17 06:16
>76禿同 佐竹はヤオ以下
92 ： ：03/08/17 06:20
93 ： ：03/08/17 06:33
＞92それは単に空手のルールの中でだけ通用するってことで、総合とかでは全く無力、無意味ってことだろ。岩崎も佐竹も空手の世界の中では凄い人だったが、弱かったな。空手は弱い。
94 ： ：03/08/17 06:37
＞84佐竹も平仲の所でボクシング習ったりしてたけど、付け焼刃じゃ駄目だったんだな。
95 ： ：03/08/17 06:39
96 ： ：03/08/17 06:43
昔は空手やってるとか言うとちょっとハッタリがきいたが、今空手やってる香具師って謙遜してるのか「いや〜弱い競技ですが好きなんで。」とか言っちゃってるもんな。
97 ： ：03/08/17 06:47
＞76俺も心情的にヤオ野郎より佐竹の方が強いと思いたいがな・・・・・・
98 ： ：03/08/17 06:50
空手が無力とか佐竹が無力とかじゃなくて、佐竹が寝業に自信なさすぎてテイクダウン怖がりすぎたからあんな結果になったのだと思う。
99 ： ：03/08/17 06:54
佐 竹 雅 昭
ＳＡＴＡＫＥ ＭＡＳＡＡＫＩ
日本：正道会館
◇出 身 地：日本
◇生年月日：１９６５年８月１７日
◇身 長：１８５cm
◇体 重：１０５．７kg
＜タイトル暦＞
◆ＩＳＫＡ世界ヘビー級王者
◆ＵＫＦ世界ヘビー級王者
◆ＫＩＣＫ世界スーパーヘビー級王者
◆全日本空手道選手権３連覇
◆カラテワールドカップ’９３優勝
◆Ｋ−１ ＧＲＡＮＤ ＰＲＩＸ’９４ 準優勝
◆Ｋ−１ ＪＡＰＡＮ ＧＰ’９７’９８優勝 (９９／１０月現在）
佐竹やっぱり凄いね・・・日本人でキックの世界タイトルを３つ持ってるとは・・・
ＳＡＴＡＫＥ ＭＡＳＡＡＫＩ
日本：正道会館
◇出 身 地：日本
◇生年月日：１９６５年８月１７日
◇身 長：１８５cm
◇体 重：１０５．７kg
＜タイトル暦＞
◆ＩＳＫＡ世界ヘビー級王者
◆ＵＫＦ世界ヘビー級王者
◆ＫＩＣＫ世界スーパーヘビー級王者
◆全日本空手道選手権３連覇
◆カラテワールドカップ’９３優勝
◆Ｋ−１ ＧＲＡＮＤ ＰＲＩＸ’９４ 準優勝
◆Ｋ−１ ＪＡＰＡＮ ＧＰ’９７’９８優勝 (９９／１０月現在）
佐竹やっぱり凄いね・・・日本人でキックの世界タイトルを３つ持ってるとは・・・
100 ： ：03/08/17 07:34
空手の地位を貶める意味では、この人十分功績あったよね
もう空手の技術体系なんて学ぶ気まったくしなくなったよ
もう空手の技術体系なんて学ぶ気まったくしなくなったよ
101 ： ：03/08/17 07:51
空手が技術でなく道だ。
Ｋ１で通用しなくても関係ないだろ。
Ｋ１で活躍するのが目的なら最初からキックやればいい。
お前の論法だとＫのトップランクバンナが３流レスラー安田に負けたからキックも弱いって事になるな。
Ｋ１で通用しなくても関係ないだろ。
Ｋ１で活躍するのが目的なら最初からキックやればいい。
お前の論法だとＫのトップランクバンナが３流レスラー安田に負けたからキックも弱いって事になるな。
102 ： ：03/08/17 07:53
馬鹿野郎！安田が強すぎただけだ！
103 ： ：03/08/17 07:53
日本人なんて何やっても弱いじゃん。
空手やろうが柔道やろうがヘビー級で外人と戦えないって事だ。
佐竹を圧倒した小川とか吉田でさえプライドヘビー級では雑魚。
空手やろうが柔道やろうがヘビー級で外人と戦えないって事だ。
佐竹を圧倒した小川とか吉田でさえプライドヘビー級では雑魚。
104 ： ：03/08/17 07:54
>>102
廊下に立ってろ！
廊下に立ってろ！
105 ： ：03/08/17 07:54
>>98
それをヘタレと言うんじゃないか？
佐竹は空手をやってたけど、最後まで精神がスポーツマン。
全く未知のフィールドに臨む場合でも、自分の培ってきた
技を信じて叩き込むだけ、という開き直りがとうとう出来なかった。
ミルコには出来たのにね。
それをヘタレと言うんじゃないか？
佐竹は空手をやってたけど、最後まで精神がスポーツマン。
全く未知のフィールドに臨む場合でも、自分の培ってきた
技を信じて叩き込むだけ、という開き直りがとうとう出来なかった。
ミルコには出来たのにね。
106 ： ：03/08/17 07:56
107 ： ：03/08/17 07:58
カラテは、強いよ世界中の軍隊 特殊部隊 テロリストの殆どがカラテ。
日本に異常に敵意を持ってるどっかの国の軍や警察は、テコンドーだけどな。
弱いのは、競技としてのカラテか
スポーツとして競技内のルールで勝つ為の練習とかだから
相手をブチノメス リングに上がるとね… ベーパードライバーみたいなモンか
日本に異常に敵意を持ってるどっかの国の軍や警察は、テコンドーだけどな。
弱いのは、競技としてのカラテか
スポーツとして競技内のルールで勝つ為の練習とかだから
相手をブチノメス リングに上がるとね… ベーパードライバーみたいなモンか
108 ： ：03/08/17 08:02
>>107
単なるルールの違いだな。
顔面なしで普段やってる奴が、普段顔面ありでやってる奴と顔面アリでやったら不利
逆にＫ１の奴が極真ルールでやったら不利。
軍隊で実践的にやってる奴が極真ルールでやったら極真の奴に負ける。
単なるルールの違いだな。
顔面なしで普段やってる奴が、普段顔面ありでやってる奴と顔面アリでやったら不利
逆にＫ１の奴が極真ルールでやったら不利。
軍隊で実践的にやってる奴が極真ルールでやったら極真の奴に負ける。
109 ： ：03/08/17 08:04
ちなみにシュルトとかミルコは空手やってたしバンナは柔道をやってた。
結局は本人の資質の問題。
あとはどのルールで勝ちたいかで決まる。
普通に体や精神を鍛えたり護身の意味では空手はベストに近いだろう。
Ｋ１でやりたいならキック、プライドでやりたいならキック＋レスリングなどがいいだろうけどな。
結局は本人の資質の問題。
あとはどのルールで勝ちたいかで決まる。
普通に体や精神を鍛えたり護身の意味では空手はベストに近いだろう。
Ｋ１でやりたいならキック、プライドでやりたいならキック＋レスリングなどがいいだろうけどな。
110 ： ：03/08/17 08:04
格闘技界のイチローが出現するといいなぁ
111 ： ：03/08/17 08:06
体格差が野球よりかなり重要だからな。
ホームランで比べたらイチローだって太刀打ちできない。
ホームランで比べたらイチローだって太刀打ちできない。
112 ： ：03/08/17 08:14
そういやリデルも空手が下地だったっけ。
ちなみに柔道やってる奴って総合でも強いよな。
ヒョードルが他の総合で結果を残せないサンビストと違う点って、柔道でも実績があるところだろ。
他にも菊田、マッハ、ニュートン、吉田・・・
柔道特有の腰の重さ、バランスの良さ、身体能力ってのが総合に向いてるんだろうね。
ちなみに柔道やってる奴って総合でも強いよな。
ヒョードルが他の総合で結果を残せないサンビストと違う点って、柔道でも実績があるところだろ。
他にも菊田、マッハ、ニュートン、吉田・・・
柔道特有の腰の重さ、バランスの良さ、身体能力ってのが総合に向いてるんだろうね。
113 ： ：03/08/17 08:20
>>106
資質の問題じゃないよ。
結果だけ見て云々言ってる訳じゃないんだから。
例え結果はどうなろうが、自分の技にすべてを
賭けられるほど邁進してきたかという問題。
その意味で佐竹vsコールマンなんかは問題外。
二人の構え見たか？
打撃系と組み技系の立場が逆転してるみたいだったぞ（w
資質の問題じゃないよ。
結果だけ見て云々言ってる訳じゃないんだから。
例え結果はどうなろうが、自分の技にすべてを
賭けられるほど邁進してきたかという問題。
その意味で佐竹vsコールマンなんかは問題外。
二人の構え見たか？
打撃系と組み技系の立場が逆転してるみたいだったぞ（w
114 ： ：03/08/17 08:23
>>112
ヒョードルが強いのはナチュラルな馬力があって
打撃も強いため。
要は柔道家の中でも総合での適正があった。
去年か一昨年に柔道100kg超級の世界選手権5位って
選手がKOKに出てたけど、ハスデルごときにKOされてたぞ。
体格だってヒョードルよりずっと大きかったのに。
そのハスデルはヒョードル相手には子ども扱い。
ヒョードルが強いのはナチュラルな馬力があって
打撃も強いため。
要は柔道家の中でも総合での適正があった。
去年か一昨年に柔道100kg超級の世界選手権5位って
選手がKOKに出てたけど、ハスデルごときにKOされてたぞ。
体格だってヒョードルよりずっと大きかったのに。
そのハスデルはヒョードル相手には子ども扱い。
柔道やボクシングは云わば格闘技のメジャーリーグ
競技人口がマイナー格闘技の空手とは桁が違う
その中からトップになる選手は猛者の中の超猛者
格が違うんだよ格がお山の大将の佐竹とは。
競技人口がマイナー格闘技の空手とは桁が違う
その中からトップになる選手は猛者の中の超猛者
格が違うんだよ格がお山の大将の佐竹とは。
ヒョードル、カレリン
ロシア人はでかくて馬力が凄いファイターが多い
先天的なﾅﾁｭﾗﾙﾊﾟﾜｰがある、遺伝子が違うのかな
ロシア人はでかくて馬力が凄いファイターが多い
先天的なﾅﾁｭﾗﾙﾊﾟﾜｰがある、遺伝子が違うのかな
117 ： ：03/08/17 08:38
>>115
柔道オリンピックのメダリストがヘンゾに締め落とされたのをしらないのか？
メジャーなんじゃないの？
格がちがうんじゃないのか？
小川はＧＧごときに大苦戦してたし、吉田は明らかに体格差のある田村の打撃でダウン。
ぜんぜんたいしたことないじゃん。
柔道オリンピックのメダリストがヘンゾに締め落とされたのをしらないのか？
メジャーなんじゃないの？
格がちがうんじゃないのか？
小川はＧＧごときに大苦戦してたし、吉田は明らかに体格差のある田村の打撃でダウン。
ぜんぜんたいしたことないじゃん。
118 ： ：03/08/17 08:41
119 ： ：03/08/17 09:14
さたやんを本当に知るやつはもう少ないみたいだな
さたやん全盛期の頃はマジですごかったよ
今のジャパンレベルとはひと味もふた味も違う
スピードもあったし、ボクシングなんか含めてホーストについて鍛えてたし
ただ、K-1なんかでの連戦、元からの体格のなさ、つまらない空手スピリットから
激しいダメージをもらいすぎて、実際'94くらいで体はボロボロ、脳にも障害がでていたらしい
で、しばらく休養ということとで第一線から離れ、元気が出るTVとかメディアに露出したりしてたけど、
当時よりK-1の人気が高くなって来ちゃって、さたやんとしてはまた血が騒ぎ始めてしまい、また、正道としてもK-1の地位を確立させるためにも強い日本人ファイターが必要となった・・・
で、一度限りの復帰戦ということでフグとの戦い・・・顔面パンチ控えめのヤオマッチではあったが内容はふがいない結果となってしまった
このままではまずいと思った正道+さたやんは完全復帰させることとなるが、とにかく脳がいっちゃってるんで、スピード、切れが全く戻ってこない
仕方なくウェイトを増やさせるもスピードを更に殺す結果となり裏目・・・
とりあえずヤオマッチでしのぐも内容はしょぼしょぼ、正道も見限って実力にはまだ差があるものの将来性を重視してあなごをJAPANトップファイターに・・・
なんだかんだいっても今の格闘技ブームの火付け役となった日本人の一人であることは間違いない
俺はサッカーのカズやさたやんの今を見てバカにする気にはなれない
さたやん全盛期の頃はマジですごかったよ
今のジャパンレベルとはひと味もふた味も違う
スピードもあったし、ボクシングなんか含めてホーストについて鍛えてたし
ただ、K-1なんかでの連戦、元からの体格のなさ、つまらない空手スピリットから
激しいダメージをもらいすぎて、実際'94くらいで体はボロボロ、脳にも障害がでていたらしい
で、しばらく休養ということとで第一線から離れ、元気が出るTVとかメディアに露出したりしてたけど、
当時よりK-1の人気が高くなって来ちゃって、さたやんとしてはまた血が騒ぎ始めてしまい、また、正道としてもK-1の地位を確立させるためにも強い日本人ファイターが必要となった・・・
で、一度限りの復帰戦ということでフグとの戦い・・・顔面パンチ控えめのヤオマッチではあったが内容はふがいない結果となってしまった
このままではまずいと思った正道+さたやんは完全復帰させることとなるが、とにかく脳がいっちゃってるんで、スピード、切れが全く戻ってこない
仕方なくウェイトを増やさせるもスピードを更に殺す結果となり裏目・・・
とりあえずヤオマッチでしのぐも内容はしょぼしょぼ、正道も見限って実力にはまだ差があるものの将来性を重視してあなごをJAPANトップファイターに・・・
なんだかんだいっても今の格闘技ブームの火付け役となった日本人の一人であることは間違いない
俺はサッカーのカズやさたやんの今を見てバカにする気にはなれない
120 ： ：03/08/17 10:41
121 ： ：03/08/17 10:45
122 ： ：03/08/17 10:50
>>121
まぁ日本人最強は柔道家に決定した訳だが。
まぁ日本人最強は柔道家に決定した訳だが。
123 ： ：03/08/17 10:55
>1
あの時のサタケは心身ボロボロ状態で本来のサタケとは別人。
ヨシダに負けた後の笑顔も、ある意味心配になった。
ジャクソン戦で脳が逝ってしまったという噂が本当だと思った。
あの時のサタケは心身ボロボロ状態で本来のサタケとは別人。
ヨシダに負けた後の笑顔も、ある意味心配になった。
ジャクソン戦で脳が逝ってしまったという噂が本当だと思った。
124 ： ：03/08/17 10:57
レスリングで実績がある奴が総合でも強いとは限らないのと、柔道も同様なのだろう。
ヒョードルとかマッハとかを見る限り、最も総合の実績で高いアベレージを持っているのは柔道だろう。
ヒョードルとかマッハとかを見る限り、最も総合の実績で高いアベレージを持っているのは柔道だろう。
125 ： ：03/08/17 10:59
>>小川はＧＧごときに大苦戦してたし、
結果、一本勝ち。
>>吉田は明らかに体格差のある田村の打撃でダウン。
結果、一本勝ち。
大苦戦だのダウンだの・・・（苦笑
結果、一本勝ち。
>>吉田は明らかに体格差のある田村の打撃でダウン。
結果、一本勝ち。
大苦戦だのダウンだの・・・（苦笑
>>120
いや、強かったというのは今の日本人レベルと比べてってこと
ホーストに鍛えてもらっている立場だった訳で、戦えるようなレベルでは当然なかったよ
ただ、今のあなごや天田みたいなジャパン勢と比べりゃ十分強かったと思うし、このスレタイのように打撃が田村以下なんてことは無いと思うってだけ
いろんな意味で、偉大なる貢献者の一人だと思うがな
あんまバカにせんといてやってくれ・・・
いや、強かったというのは今の日本人レベルと比べてってこと
ホーストに鍛えてもらっている立場だった訳で、戦えるようなレベルでは当然なかったよ
ただ、今のあなごや天田みたいなジャパン勢と比べりゃ十分強かったと思うし、このスレタイのように打撃が田村以下なんてことは無いと思うってだけ
いろんな意味で、偉大なる貢献者の一人だと思うがな
あんまバカにせんといてやってくれ・・・
127 ： ：03/08/17 23:22
＞117に同意 柔道家って吉田を見てもわかるように変な動きが染み付いている。柔道は弱い。
128 ： ：03/08/17 23:26
＞127吉田なんかタイソンのパンチでいちころだな
129 ： ：03/08/17 23:27
柔道はあんまり本格的になりすぎると、完璧柔道の為のみの動きになっちまうんじゃないの？
空手家にも言える事だけどさ
いろんな格闘技の利点をうまくミックスさせた奴が強くなれるんじゃないか
空手家にも言える事だけどさ
いろんな格闘技の利点をうまくミックスさせた奴が強くなれるんじゃないか
130 ： ：03/08/17 23:30
＞129 ファンじゃないがシウバみたいに打撃もできて柔術も紫帯って奴は強いよいね。
131 ：柔道三段：03/08/17 23:32
いくらなんでも打撃の無い柔道が最強だとは誰も思ってないだろ。
ただ柔道の寝技って強いなー、って言う、、、
ただ柔道の寝技って強いなー、って言う、、、
132 ： ：03/08/17 23:36
そうそう、シウバやヒョードルのようなオールラウンドのファイターは強い
ミルコの強さが本物になってきたのも、タックルやグラウンドの防御を覚えてきてからだし
ミルコの強さが本物になってきたのも、タックルやグラウンドの防御を覚えてきてからだし
133 ： ：03/08/17 23:37
134 ： ：03/08/17 23:37
実際の喧嘩では、柔道家とボクサーが強いよ。
キックも有効だろうな。
一番弱いのは総合。
キックも有効だろうな。
一番弱いのは総合。
135 ： ：03/08/17 23:39
136 ： ：03/08/17 23:41
ゴミもレスリングやってたらしいが
まあ基礎がちゃんとしたスポーツってのは
強いんだろうね
空手はなあ・・
まあ基礎がちゃんとしたスポーツってのは
強いんだろうね
空手はなあ・・
137 ： ：03/08/17 23:42
田村と佐竹の差って運動神経の問題だろ
まあ格闘技は運動神経の要素が他のスポーツより
小さいだろうけど
まあ格闘技は運動神経の要素が他のスポーツより
小さいだろうけど
138 ： ：03/08/17 23:47
シウバと吉田がケンカしたら吉田ボコボコだと思うが
139 ： ：
まあ柔道はスポーツスポーツしすぎる気がする
タワラの柔道が攻撃的過ぎて反則スレスレだ、とか言ってるけど
武道なんだから攻撃的でいいじゃねぇか
タワラの柔道が攻撃的過ぎて反則スレスレだ、とか言ってるけど
武道なんだから攻撃的でいいじゃねぇか