佐竹の打撃は田村以下?

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1ぶるぶる中野
吉田戦で打撃のスペシャリストであるはずの佐竹は何もできずに負けた。田村も負けはしたがいい打撃を吉田に見舞うことが出来た。体重を落としたとはいえ今回の吉田の方が打撃対策は積んでるであろう。どうして佐竹の打撃は通用しなかったのか?空手の技術って無力なのか?
2 :03/08/14 17:03
難しい問題だな
3k:03/08/14 17:09
4さわやかチンポ:03/08/14 17:17
優しさが田村以上なのさ
5ガチ:03/08/14 17:19
寝技がない佐竹は組つかれるのにビビって、
腰の入った打撃が打てないからじゃないの?
6 :03/08/14 17:21
空手は弱いって。でも佐竹はそれなりに頑張った。でも村上に勝った試合ってヤオっぽかったな。いかにも小川とやる前の伏線って感じ。
7 :03/08/14 17:21
田村は総合の打撃のスペシャリストと見てもいいだろ。
オランダのキックボクサーとやり合ったりミレティッチとかの出足をミドルで挫いてたんだから。
8 :03/08/14 17:23
K1全盛の時と 欠陥だらけの時の吉田戦とは比べちゃいかんと思うが。
小川と佐竹がやった時も打撃ではぜんぜん佐竹が上だったよ。
9 :03/08/14 17:25
>>5
案外、正解かもね。
ミルコがレスリングなどを特訓してから、思い切って打撃を
出してるからな。
10 :03/08/14 17:53
田村はUインター時代ヤオ試合をしてたのは間違いないがムエタイの選手にちゃんとした打撃を習っていたことも事実。
11 :03/08/14 18:04
岩崎も弱かったな。でも寝技の練習も結構やってたらしいね。
12:03/08/14 18:06
>5 禿同
13 :03/08/14 18:10
ミルコもシウバとやった時は打撃戦でも押されてたしね。
まぁ今なら押されることはないと思うが。
14:03/08/14 18:13
吉田は佐竹戦では速攻寝技で仕留めにいった。田村戦では打撃を打ち返しにいった。よって田村をなめていたのはあきらか
15 :03/08/14 19:32
>5
空気読め
16 :03/08/14 19:36
>>15
おまえが読め
17 :03/08/14 19:40
>>15
どんな空気だよ?
18 :03/08/14 19:41
田村戦は森下の言葉を思い出して打撃に付き合ったんだろ
吉田が手を抜かなかったら佐竹戦みたく秒殺だったよ
19 :03/08/14 19:43
っていうか吉田が田村に近づけなかっただけだろ、>>14は吉田オタ
なんでパンチ食らった後にすぐ組み付かなかったの??
20 :03/08/14 19:43
吉田オタの妄想って凄いねww
21 :03/08/14 19:46


 ま た タムオタと吉田オタの言い争いですか?

22 :03/08/14 19:46
吉田は空気読め
2315:03/08/14 19:53
俺もな
24 :03/08/14 19:58
>>1
空手がどうこうじゃなくて、K−1をやめてからの佐竹が
格闘家として終わってただけ。
小川戦の佐竹の腹は酷かったぞ。
まるで妊婦だった。
佐竹はボブチャンチン戦の前だったか、正道時代の先輩の
道場に出稽古に言ったんだが、その時先輩に「お前、
そんな体と技でよく一年戦ってきたな…」と言われたらしい。
25 :03/08/14 20:32
空手の突き(+蹴り)に、総合やるについての欠点があるんだろうか?
ストライカーにはなり切れないない、何かが?
26__:03/08/14 21:59
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く
他に何かすることはないのですか?
27 :03/08/14 22:01
勘違いしないでね。
吉田を嫌いなのは田村ヲタだけじゃないよ!
柔術ヲタ!Kヲタ!Pヲタ!プヲタ!リンヲタ
みんなから嫌われてるのが吉田
だから異常にスレが立つ
吉田がヤヲしたり道着使ったりするから嫌いなの
吉田が悪いわけじゃないんだけど・・・・
主催者が格闘技に興味がないジジイやババアやマスコミに宣伝したいから、
意図的にヤヲやレフリーに有利な試合ができるような操作させたり
道着を使用させたりしてる
だから大山峻護や高坂剛は好きだよ!

別に吉田のデカイ顔が嫌いなわけじゃないよ
あと全治2ヶ月も嘘くさいね。
28 :03/08/14 22:06
>>27
ところでお前スポーツ暦は?
29__:03/08/14 23:05

              ┌─────────────
              │ では、おじゃましました〜
              └──v──────────

                  ∧_∧       rm、
                 ( ・∀・ )     η!!!l
                  ,<ゝーrヘ/⌒ヽ.  ! ) .ノ
                  /  | |   、 > / /
                i , l l   Y  y  /
                ヒ二二二⌒ミヽ、___ノ
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           / | ̄D                  lllll\
         /     ̄                []|三| \
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
30山崎 渉:03/08/15 08:41
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
31 :03/08/15 17:29
>25空手にはあまり実戦的じゃない型の練習とかあるから、キックとかよりつかえないんじゃないの。
32 :03/08/15 17:31
吉田曰く「本格的な打撃を受けたのは初めて」



佐竹・・・忘れられてる・・・
33 :03/08/15 17:32
>>28
スポーツチャンバラ2級です。
34 :03/08/15 17:33
打撃の切れ味の点で明らかに


田村>>>>>>>>佐竹


だったな
佐竹の猫パンチは本当に空手やってたの?嘘だろ?
35 :03/08/15 17:33
>>32
佐竹の蹴りをなめきってる吉田がきらい
36 :03/08/15 17:35
佐竹はリングス無敗だぞ。リングスで10回くらい負けてる田村より弱いわけがない。
37 :03/08/15 17:36
かすかな記憶で佐竹のバックキックが吉田の腹に入ったような・・・




      全  然  効  い  て  な  か  っ  た  け  ど





38 :03/08/15 17:40
選手生活の最後の方は見てらんなかったよね<佐竹
おかしいなあ、昔の佐竹ってもうちょっと強かったような・・・
39 :03/08/15 17:40
>11佐竹と岩崎ってどっちが上?正道と極真で流派は異なるが。また空手でやった場合とVTで闘った場合違ってくるだろうけど?
40 :03/08/15 17:40
佐竹はK-1止めてからの試合見てたら
普通にハイキック当てても、相手ケロってしてた
幾らなんでも、あれは無いだろ
武蔵より強かったんだから、ヤオ判定で負けただけ
村上に勝ったのは当然。
つーかあいつの弱さは尋常じゃない
本当に普通の人が趣味で週2で練習して勝てるレベル
41 :03/08/15 17:42
今の佐竹は技術以前の問題のような気がする。
どこか集中力がなさそうだし、あれでは打撃にも力が入るまい。
42 :03/08/15 17:42
>>5
そういうことじゃなくて最後の方の佐竹は根本的に動きがダメだった
多分田村と空手ルールでやっても負ける
43 :03/08/15 17:44
田村はいい打撃してるよね
吉田のバックを取った動きといいキレがある

でもプロレスラーの悲しさかいつもいつもいつもいつもツメが甘い・・・
44 :03/08/15 17:47
勝っちゃったらブック破りになるからしゃーないやん
45 :03/08/15 17:48
まだヤオ言ってる奴がいるのか・・・
46 :03/08/15 17:49
              -―-―- _
           /        ヽ
             lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl
          |l  ━- ー━  l|   
           ( |  ー-  -―   | )      どうなんスかねえ?
.          |    .(、,.)    |    
    ..     .|   ヘ_ll_ ハ. |
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       ,,,-―-|    二  / ¬__
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    |_       ̄'フ⌒\_ノ 三二三 /
    :|゙゙二    /_,,-ー'⌒     /ノ
     |三二三,x''"⌒   三二 / ,/
     ゙l;二ノ二/ \     __ 三彡_ノ
47 :03/08/15 17:50
まあ世の中の大半の人間がヤオガチ判別できないからね
世界の馬鹿人口が利口人口より圧倒的に多いように
48 :03/08/15 17:51
AAが本人に輪をかけてムカつくな
49リンヲタ11年目:03/08/15 17:51
つーかあいつの弱さは尋常じゃない
本当に普通の人が趣味で週2で練習して勝てるレベル

って、村上のことですか?
勝手もいいけど後で襲撃されるのは嫌ですね
50 :03/08/15 17:52
佐竹>>>>>>GG
51名無し:03/08/15 18:02
>>39
どう考えても佐竹。岩崎は顔面有りのスパーで数見を圧倒したらしいが。
52結局:03/08/15 18:09
佐竹 年齢と無理な体重UP。

昔はもっと良かったよ。総合に挑戦するには無理があったよ。
53・・・:03/08/15 18:13
ウィリーとやった時はよかったね。あの当時の大型の空手家にしてはスピードがあったし。
54 :03/08/15 18:20
佐竹がガチの世界で頑張ってきたことは素晴らしいが、う〜む弱い選手だったな。
55 :03/08/15 18:21
空手の技は総合では無力ってこと
56:03/08/15 18:30
>>51
数見、岩崎に圧倒されたてたのかよ・・・

57 :03/08/15 18:37
>>56
その後、岩崎がダイナマイトでシウバに瞬殺されたのを見て自信なくして退会したとか。
極真会館館長は数見を顔面有りのある興行に出そうとしてたが。
58     :03/08/15 19:12
佐竹の打撃が田村以下だったら武蔵の打撃は?
59 :03/08/15 19:24
 カラテ時代の佐竹の強さは打たれ強いところにあった。
60 :03/08/15 19:38
空手時代佐竹は青柳館長と互角の戦いしてたな〜
判定勝ちしたけど・・・
61プ:03/08/15 21:56
タムラキショイ
62 :03/08/15 22:03
    ∩_∩     ∩_∩     ∩_∩
   ( ´U⊂ヽ   ( ´ー⊂ヽ   ( ´∀`)
  ⊂  UWFノ   ⊂ UWFノ   ⊂UWFノつ
    人  Y     人  Y     人  Y
   し (_)    し (_)     し (_)

    「僕は柔道にハァハァしてもいいのかもしれない…!」

    ∩_∩     ∩_∩
   ( ´Д⊂ヽ   ( ´−⊂ヽ    ∩_∩
  ⊂ UWFノ    (つUWFノ    ( -_-).      ∩__∩
    人  Y .    │ ││    (ゝつ⊂ノ.     (-_-)
   し (_)     (__)__)    (__)__)     (∩∩)

    「やっぱり僕は、柔道にハァハァなんてできないよ……」

63 :03/08/15 22:04
吉田が佐竹の蹴りにキレて打撃につき合わなかった
でも田村の時はつきあった。それだけでしょ。
64 :03/08/15 22:07
いや、田村の打撃の方がキレてたよ
全盛期の佐竹なら知らないけど
65  :03/08/15 22:10
いや、空手はつよいよ、
打撃プロパーなら
芦原会館のフルコンタクトみてみ
66 :03/08/15 22:16
フットワークの問題な気がする。
67  :03/08/15 22:18
佐竹は試合はこびが下手すぎるんじゃないの?
68 :03/08/15 23:04
>65それって空手のルール内っでてことでしょ。UFCでも空手の選手てとても弱かった。
69:03/08/16 00:40
>>60
佐竹のミドルキックで青柳館長の左腕が骨折したんだっけ
70名無し:03/08/16 00:58
吉田戦の佐竹は脳手術後の身体障害者同然の体でリングに上がってるんだからあんまり無理言うなよ!
71 :03/08/16 01:01
>>1
そりゃそうだろ。あえて突っ込んでやるなよ
72   :03/08/16 01:12
       mmmmm
     mmmmmmmm
    mmm       mmm
   mmm  ━   ━  mm
   mmm   `   ´  ヽmm
  mm(6ll    (‥)   )mm   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    mmヽ   )д(   /m.   < 超人墓場はいいところです。国王も早く来て下さい!
     mmヽ      ___ノ      \__________

73 :03/08/16 01:26
佐竹はもう試合しないのかな?
最後っ屁として来年松井派極真全日本に出て欲しい。
74 :03/08/16 01:34
>>73
確かに極真相手なら恥をさらさないですむな。
手術して体休めて万全の体制でいけば、決勝まで行っちゃったりして。
75:03/08/16 06:13
>57数見ってそんなに弱かったの?そんなら大麻のあんちゃんは更にもっと弱いの?
76 :03/08/16 06:33
長年空手に精進してきた者がヤオを本業にし片手間にガチをしてる人間より評価が良くないというのは問題だ。
77 :03/08/16 06:38
佐竹はやっぱり脳がいってるっぽい。
トーク番組でチラッと観たがしゃべりがやばかった。
テレビ出演が少ないのもそのせいではないかと。
78 :03/08/16 06:51
でも、締め技に対する忍耐力は佐竹の方があったな。
勝負のプライドを見たい気がする。
79: ::03/08/16 06:54
空手は基本的に小さい弱い鈍い奴がやる格闘技だ
大きくて素質のある奴は柔道や相撲にいく
だからでかい奴が空手をやると簡単にトップランクに登りつめる
運動神経や体力はたいしたこと無くてもでかいというだけで凄い有利なんだよ
一流アスリートの陸上の室伏とか柔道の井上とかと比べれ見ろ
佐竹なんてまったく大したことない普通のアンチャンだったろう

80: ::03/08/16 07:05
佐竹は身体も塩かった
筋肉があんまりない体脂肪が高そうなボッテとした身体で
田村の日本刀のような研ぎ澄まされた身体とは雲泥の違いだった
81 :03/08/16 09:37
>>80
佐竹が90キロの時は田村より筋肉あったよ。
K−1やめてからの佐竹しか知らないのか?
82 :03/08/16 10:02
>>81
2ちゃんは意外と無知が多いからね
83 :03/08/16 10:03
空手は手刀以外使えない
84  :03/08/16 10:13
フルコン上がりは顔面パンチ有りの攻防はヘタだよ、大抵。佐竹にしても長いラウンドでキック効かせる
選手でパンチはダメだし。
空手家はパンチが上手くてもウェーデルやフグみたいに個人的にボクシングやりこんでるだけだったりする。
腹打ちだけならスゲーのはいるけどね。一流ボクサー並にノーモーションでぶち込んだり。
でも顔面有りだとフィリォみたいにバラバラになるけど。距離感無しの殴り合いしかしてない。
85 :03/08/16 10:14
この中で全盛期の佐竹をリアルタイムで見てたヤシは何人居るんだろ・・・・
86 :03/08/16 10:19
幻龍三鬼神だった頃が佐竹の全盛期だったんでしょ
87 :03/08/16 10:42
>>85
長井戦の佐竹の掌底は早かったよね!
まさに瞬殺!目がどうの言うけど、パンチだったら一発KOだったよ。
88 :03/08/16 12:31
フルコン空手のルールは現役力士がやったらかなりいいとこいくだろうな
89 :03/08/16 12:48
昔の話なんてしてもしょうがない
昔は全体のレベル自体低かったし
大事なのは今だろ
90  :03/08/16 12:50
>>75
極真の人のいう顔面技術なんて、当てになんない。
91 :03/08/17 06:16
>76禿同 佐竹はヤオ以下
92  :03/08/17 06:20
>>84
フルコンタクトにも課題はある、
でもそれはそれでつよいからいいのだ、
カラテは突きなんじゃ
93 :03/08/17 06:33
>92それは単に空手のルールの中でだけ通用するってことで、総合とかでは全く無力、無意味ってことだろ。岩崎も佐竹も空手の世界の中では凄い人だったが、弱かったな。空手は弱い。
94 :03/08/17 06:37
>84佐竹も平仲の所でボクシング習ったりしてたけど、付け焼刃じゃ駄目だったんだな。
95  :03/08/17 06:39
>>92
顔へのガードとかがちょっと
総合とかには劣るがよいのだ、

芦原カラテとかほんとつよいよ
96 :03/08/17 06:43
昔は空手やってるとか言うとちょっとハッタリがきいたが、今空手やってる香具師って謙遜してるのか「いや〜弱い競技ですが好きなんで。」とか言っちゃってるもんな。
97 :03/08/17 06:47
>76俺も心情的にヤオ野郎より佐竹の方が強いと思いたいがな・・・・・・
98 :03/08/17 06:50
空手が無力とか佐竹が無力とかじゃなくて、佐竹が寝業に自信なさすぎてテイクダウン怖がりすぎたからあんな結果になったのだと思う。
99 :03/08/17 06:54
佐 竹 雅 昭
SATAKE MASAAKI
日本:正道会館
◇出 身 地:日本
◇生年月日:1965年8月17日
◇身 長:185cm
◇体 重:105.7kg
<タイトル暦>
◆ISKA世界ヘビー級王者
◆UKF世界ヘビー級王者
◆KICK世界スーパーヘビー級王者
◆全日本空手道選手権3連覇
◆カラテワールドカップ’93優勝
◆K−1 GRAND PRIX’94 準優勝
◆K−1 JAPAN GP’97’98優勝 (99/10月現在)

佐竹やっぱり凄いね・・・日本人でキックの世界タイトルを3つ持ってるとは・・・
100 :03/08/17 07:34
空手の地位を貶める意味では、この人十分功績あったよね
もう空手の技術体系なんて学ぶ気まったくしなくなったよ
101 :03/08/17 07:51
空手が技術でなく道だ。
K1で通用しなくても関係ないだろ。
K1で活躍するのが目的なら最初からキックやればいい。
お前の論法だとKのトップランクバンナが3流レスラー安田に負けたからキックも弱いって事になるな。
102 :03/08/17 07:53
馬鹿野郎!安田が強すぎただけだ!
103 :03/08/17 07:53
日本人なんて何やっても弱いじゃん。
空手やろうが柔道やろうがヘビー級で外人と戦えないって事だ。
佐竹を圧倒した小川とか吉田でさえプライドヘビー級では雑魚。
104 :03/08/17 07:54
>>102
廊下に立ってろ!
105 :03/08/17 07:54
>>98
それをヘタレと言うんじゃないか?
佐竹は空手をやってたけど、最後まで精神がスポーツマン。
全く未知のフィールドに臨む場合でも、自分の培ってきた
技を信じて叩き込むだけ、という開き直りがとうとう出来なかった。
ミルコには出来たのにね。
106 :03/08/17 07:56
>>105
年齢も素質も違いすぎるだろ。
ミルコが別格なだけで他の外人だってあれは難しいよ。
107 :03/08/17 07:58
カラテは、強いよ世界中の軍隊 特殊部隊 テロリストの殆どがカラテ。
日本に異常に敵意を持ってるどっかの国の軍や警察は、テコンドーだけどな。

弱いのは、競技としてのカラテか
スポーツとして競技内のルールで勝つ為の練習とかだから
相手をブチノメス リングに上がるとね… ベーパードライバーみたいなモンか
108 :03/08/17 08:02
>>107
単なるルールの違いだな。
顔面なしで普段やってる奴が、普段顔面ありでやってる奴と顔面アリでやったら不利
逆にK1の奴が極真ルールでやったら不利。
軍隊で実践的にやってる奴が極真ルールでやったら極真の奴に負ける。
109 :03/08/17 08:04
ちなみにシュルトとかミルコは空手やってたしバンナは柔道をやってた。
結局は本人の資質の問題。
あとはどのルールで勝ちたいかで決まる。
普通に体や精神を鍛えたり護身の意味では空手はベストに近いだろう。
K1でやりたいならキック、プライドでやりたいならキック+レスリングなどがいいだろうけどな。
110 :03/08/17 08:04
格闘技界のイチローが出現するといいなぁ
111 :03/08/17 08:06
体格差が野球よりかなり重要だからな。
ホームランで比べたらイチローだって太刀打ちできない。
112 :03/08/17 08:14
そういやリデルも空手が下地だったっけ。
ちなみに柔道やってる奴って総合でも強いよな。
ヒョードルが他の総合で結果を残せないサンビストと違う点って、柔道でも実績があるところだろ。
他にも菊田、マッハ、ニュートン、吉田・・・
柔道特有の腰の重さ、バランスの良さ、身体能力ってのが総合に向いてるんだろうね。
113 :03/08/17 08:20
>>106
資質の問題じゃないよ。
結果だけ見て云々言ってる訳じゃないんだから。
例え結果はどうなろうが、自分の技にすべてを
賭けられるほど邁進してきたかという問題。
その意味で佐竹vsコールマンなんかは問題外。
二人の構え見たか?
打撃系と組み技系の立場が逆転してるみたいだったぞ(w

114 :03/08/17 08:23
>>112
ヒョードルが強いのはナチュラルな馬力があって
打撃も強いため。
要は柔道家の中でも総合での適正があった。
去年か一昨年に柔道100kg超級の世界選手権5位って
選手がKOKに出てたけど、ハスデルごときにKOされてたぞ。
体格だってヒョードルよりずっと大きかったのに。
そのハスデルはヒョードル相手には子ども扱い。
115: ::03/08/17 08:23
柔道やボクシングは云わば格闘技のメジャーリーグ
競技人口がマイナー格闘技の空手とは桁が違う
その中からトップになる選手は猛者の中の超猛者
格が違うんだよ格がお山の大将の佐竹とは。
116: ::03/08/17 08:30
ヒョードル、カレリン
ロシア人はでかくて馬力が凄いファイターが多い
先天的なナチュラルパワーがある、遺伝子が違うのかな
117 :03/08/17 08:38
>>115
柔道オリンピックのメダリストがヘンゾに締め落とされたのをしらないのか?
メジャーなんじゃないの?
格がちがうんじゃないのか?
小川はGGごときに大苦戦してたし、吉田は明らかに体格差のある田村の打撃でダウン。
ぜんぜんたいしたことないじゃん。
118 :03/08/17 08:41
>>117
その三人の柔道家は全員総合の初心者だったし、
小川と吉田は初心者にも関わらずちゃんと勝ってる。
119 :03/08/17 09:14
さたやんを本当に知るやつはもう少ないみたいだな

さたやん全盛期の頃はマジですごかったよ
今のジャパンレベルとはひと味もふた味も違う
スピードもあったし、ボクシングなんか含めてホーストについて鍛えてたし

ただ、K-1なんかでの連戦、元からの体格のなさ、つまらない空手スピリットから
激しいダメージをもらいすぎて、実際'94くらいで体はボロボロ、脳にも障害がでていたらしい
で、しばらく休養ということとで第一線から離れ、元気が出るTVとかメディアに露出したりしてたけど、
当時よりK-1の人気が高くなって来ちゃって、さたやんとしてはまた血が騒ぎ始めてしまい、また、正道としてもK-1の地位を確立させるためにも強い日本人ファイターが必要となった・・・
で、一度限りの復帰戦ということでフグとの戦い・・・顔面パンチ控えめのヤオマッチではあったが内容はふがいない結果となってしまった

このままではまずいと思った正道+さたやんは完全復帰させることとなるが、とにかく脳がいっちゃってるんで、スピード、切れが全く戻ってこない
仕方なくウェイトを増やさせるもスピードを更に殺す結果となり裏目・・・

とりあえずヤオマッチでしのぐも内容はしょぼしょぼ、正道も見限って実力にはまだ差があるものの将来性を重視してあなごをJAPANトップファイターに・・・

なんだかんだいっても今の格闘技ブームの火付け役となった日本人の一人であることは間違いない
俺はサッカーのカズやさたやんの今を見てバカにする気にはなれない
120 :03/08/17 10:41
>>119
トップファイター相手に誰一人勝ててませんが?
ちなみにスタンはトップファイターじゃないです。
地区予選レベルですから。
121 :03/08/17 10:45
>>118
言い訳はそれだけ?
結局その程度じゃん。
どこが格が違うんだ?
122 :03/08/17 10:50
>>121
まぁ日本人最強は柔道家に決定した訳だが。
123 :03/08/17 10:55
>1
あの時のサタケは心身ボロボロ状態で本来のサタケとは別人。
ヨシダに負けた後の笑顔も、ある意味心配になった。
ジャクソン戦で脳が逝ってしまったという噂が本当だと思った。
124 :03/08/17 10:57
レスリングで実績がある奴が総合でも強いとは限らないのと、柔道も同様なのだろう。
ヒョードルとかマッハとかを見る限り、最も総合の実績で高いアベレージを持っているのは柔道だろう。
125 :03/08/17 10:59
>>小川はGGごときに大苦戦してたし、
結果、一本勝ち。

>>吉田は明らかに体格差のある田村の打撃でダウン。
結果、一本勝ち。

大苦戦だのダウンだの・・・(苦笑
126119:03/08/17 11:50
>>120
いや、強かったというのは今の日本人レベルと比べてってこと
ホーストに鍛えてもらっている立場だった訳で、戦えるようなレベルでは当然なかったよ

ただ、今のあなごや天田みたいなジャパン勢と比べりゃ十分強かったと思うし、このスレタイのように打撃が田村以下なんてことは無いと思うってだけ

いろんな意味で、偉大なる貢献者の一人だと思うがな
あんまバカにせんといてやってくれ・・・
127 :03/08/17 23:22
>117に同意 柔道家って吉田を見てもわかるように変な動きが染み付いている。柔道は弱い。
128 :03/08/17 23:26
>127吉田なんかタイソンのパンチでいちころだな
129 :03/08/17 23:27
柔道はあんまり本格的になりすぎると、完璧柔道の為のみの動きになっちまうんじゃないの?
空手家にも言える事だけどさ
いろんな格闘技の利点をうまくミックスさせた奴が強くなれるんじゃないか
130 :03/08/17 23:30
>129 ファンじゃないがシウバみたいに打撃もできて柔術も紫帯って奴は強いよいね。
131柔道三段:03/08/17 23:32
いくらなんでも打撃の無い柔道が最強だとは誰も思ってないだろ。
ただ柔道の寝技って強いなー、って言う、、、
132 :03/08/17 23:36
そうそう、シウバやヒョードルのようなオールラウンドのファイターは強い
ミルコの強さが本物になってきたのも、タックルやグラウンドの防御を覚えてきてからだし
133 :03/08/17 23:37
>>129
ボクシングにもある程度言えそうな気がする。
特にテクニックとかディフェンスに優れてるようなタイプとか。
134 :03/08/17 23:37
実際の喧嘩では、柔道家とボクサーが強いよ。
キックも有効だろうな。

一番弱いのは総合。
135 :03/08/17 23:39
>>129
桜井は柔道やってたらしいが
打撃主体だな
136 :03/08/17 23:41
ゴミもレスリングやってたらしいが
まあ基礎がちゃんとしたスポーツってのは
強いんだろうね
空手はなあ・・
137 :03/08/17 23:42
田村と佐竹の差って運動神経の問題だろ
まあ格闘技は運動神経の要素が他のスポーツより
小さいだろうけど
138 :03/08/17 23:47
シウバと吉田がケンカしたら吉田ボコボコだと思うが
139
まあ柔道はスポーツスポーツしすぎる気がする
タワラの柔道が攻撃的過ぎて反則スレスレだ、とか言ってるけど
武道なんだから攻撃的でいいじゃねぇか