●　　吉田って日本の恥だよね？part2　　●

みんな素手で闘ってる中に道着とかいう武器持ち込むわ、
その武器の使用以外に取り得ないわ、
しまいめにはヤヲするわって・・・。


あのブタ、同じ日本人として恥ずかしくね？

先日起こった玄界灘で漁船と韓国人の操舵する船の衝突事故のことを
このスレのどの程度の住人が知ってるだろうか？
日本人1名死亡の6名がいまだ行方不明、そして捜索はすでに打ち切られている。
普通の感覚なら大惨事であるはずなのにニュースや報道と名の付く番組、
またワイドショーや果てはNHKに至るまで事故後１度触れたのみで経過報告が一切なかた。
さながら報道規制が敷かれているかのような恣意的なものを感じざるを得ない状態が続き、
韓国からは謝罪などのアクションが全くないまま捜査を行っていた海上保安庁の船の横合いに
韓国籍の船がまたしても衝突した。当然その後の報道は皆無である。
現在長崎や沖縄の殺人事件が大きく取り上げられることはあっても
　　
不思議とこの事件に関してマスコミは一様に口を閉ざしている。
断言するが、日本におけるマスコミの韓国報道に関しては全く信用してはならない。
まさに彼らの言う所の「大本営発表」となんら変わりのない情報操作、情報統制を
「日韓友好」の名の下に現在でも行っているといえる。
韓国人は物事を誇大に言うことに美徳を感じる民族であるということと
日本には真実を報道するマスコミなど無いということを肝に銘じ、
あらゆる情報に接する事が情報戦争を生き抜く一助となる。
「日本人１名死亡６名が絶望」これを全くといって良いほど報道しないことは普通だろうか？

おわ、2げっとのチャンス


でも3の予感

総合の道着着用を容認するルールに問題があんだよ。
武器となり得る道着が競技性に与える影響度を軽んじた結果だ。
では、何故この問題あるルールをすぐに改正しないのか？
それは、吉田が日本人ってだけで贔屓する馬鹿がファンに圧倒的に多いからだ。
ここで柔道ヲタと呼ばれる人種だな。
飽くまで公平に徹するなら、こんな欠陥ルールは早急に改正すべきなんだよ。
こんな単純な理屈にすら気付けない柔道ヲタはホントどうしようもねー知障だよなｗ

「道着」
メリット：襟や袖を使用し、絞め技のバリエーションが増える。関節技などを行なう場合、滑って抜けるのを
　　　　　かなりの頻度で防げる。投げを打つときにもすっぽ抜けはなくなり、テイクダウンしやすい。
　　　　　相手の体とも密着しやすくなり、下になった相手は道着の様々な部位に引っかかって立ちづらくなる。　　

デメリット：道着を使用されることにより相手が使用できる締め技のバリエーションが
　　　　　　増えるとの意見もあるが、かなりの寝技熟練者でなければそんなことは出来ず、
　　　　　　現在のところ実例はない。捕まれることにより、体をコントロールされやすい（桜庭ｖｓホイス）。
　　　　　　汗を吸い、非常に重くなるという意見があるが、ホイスはトーナメントを３度制覇し、ケンシャムとも
　　　　　　３０分戦い抜き、桜庭とも９０分普通に戦えているのでまったく説得力に欠ける。

桜庭について語り合おう

つまり「自分だけ」が胴着きるばあい


相手が胴着使う技術がない（フライ、佐竹、田村）→有利

相手が胴着使う技術に長けているばあい（ブス、ノゲ、ヒョードルその他）→不利

または


つまり「自分だけ」が胴着きるばあい

寝技も立ち技も対した技術がない（フライ、佐竹、田村）→有利

相手が寝技の技術に長けているばあい（ブス、ノゲ、ヒョードルその他）→不利

相手が立ち技の打撃技術に長けている場合（シウバ、ミルコ、リデルその他）→不利

何か布使って首絞めてる人がいましたよね。
それまでボコボコにやられまくってただけの凄く弱い人。
あの人は何で素手の闘いに道具を使ってるのですか？
プライドっていつから武器の使用が許されるようになったのですか？？

次に出てこなかったらヤオ確定

まだやってたの？
くっだらねぇｗ
おまえらカスがいくら論議したって世間もプライドにも相手にされないんだから
意味ねーｗｗ

>>10
じゃ、２ちゃんの存在意義は？

吉田も近い将来、年に１回ぐらいしか試合しない人
になる予感がする。
ヒクソンみたいに相手選んで。

剣道も二刀流をみとめてるから問題ないでしょう

>>8

吉田は腕で絞めたんだよ

このスレがボブチャンチンの引退反対スレの横に並ぶと、
吉田がどれだけファンに嫌われているかが明らかだよな〜。
昔は日本人なら誰でも応援するミーハーファンばかりだったけど、
今はずいぶんとファンも成長したんだねぇ。

>>12
それやるとショックだな〜
オーガンみたいで

吉田だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>15
ハッゲシく同意

>>15
そうだな。
サクが負けたのは残念だったが、勝ったシウバにちゃんと歓声があったのにはホっとした

>>12
吉田は女性絡みでお金に困ってるからまだ当分は出続けるはずだよ。
ガイシュツだと思うけど知らなかったの？

ていうか、基本的にはいじられキャラっぽいし。

良スレだな。
いや日本人の良心のスレだな。

大物ぶってるところが嫌

吉田が恥じなんじゃない、プライドが恥なんだ！

でも吉田は強いね！

　　　　　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　 　　　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　　　　--小川選手について
　 　 　 　 　 　 　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
　　　　　　　　 　|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|　　　　　 借金をを･･･w
　 　 　 　　　 　（ |　 ー-　 -― 　 | ）
.　　　　　　　　 　|　　 　.(､,.)　　　 |　　　　　　借金を･･･引き継いでるんスよね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　|
　　　　　　　　　　|　　 ｀ー‐ ´　　|　　　　　　　どうなんスかねぇ？（ ´,_ゝ｀）
　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ¬_＿
　　　　 ／　　　 | 　|　 　 　 ／　／ 　 　 ＼
　　　　/　 　＼ |ﾍﾟﾝﾀ|ｰ-ｰ／　／ 　　　　 　 |
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　　　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 三二三　/
　　　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　　　 |三二三,x''"⌒　　　三二　／ ,/
　　　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __　三彡_ノ

普通胴着着たほうが不利なんだけどね・・・
もしかして叩いてるヤツってまさか胴着着たほうが有利とか思ってんのｗｗｗ
有利とか思ってるヤツいるわけないかｗｗｗ

>>20
へーそうなの？金に困ってんだ。
女ねぇ・・・
女は相当好きそうだな。

寝技が強いことだけはガチ

ねえねえ、前の吉田vs田村みて、高田の引退試合の展開を思い出したのって俺だけ？
道着のない吉田って高田並みじゃん、て。

プヲタ多いなw

スポーツとしてみれば、胴衣を武器にすることはアンフェアだけど、
「他流試合」をコンセプトにしてるなら、胴衣着用は是でしょう？
胴衣をつけない吉田に勝っても、「柔道」に勝ったとは思えなくなる。
このまま着用してもらって、誰かが吉田を倒してもらうしかないでしょう。

おい８で吉田でるぞ

吉田の戦績では田村亮子の中○だけがガティ

打撃能力０
寝技能力１００
投げ能力１００

>>33
8って？
フジ？

吉田さんに掘られたい

どこかの柔道監督になればよかったのにな。

>>28
確か今回が契約の〆だったと思うんだ。
だから試合も乞食みたいに必死だったでしょ？
勝たないと試合間隔が開いてしまうからね。
次回のGPも無理してでも契約取ると思うよ。

>>15
違うよ。嫌ってるのはごく一部だよ。
日本で仮住まいしているよその国の６０万人の人達だけだよ。
その人達はすっごく日本人を嫌いらしいよ。
日本人で実力がある人であればあるほど比例して嫌うんだよ。
吉田だけじゃなくて、イチローとかもすごく嫌われてるよ。
日本人を叩いて満足する様な人達だからあまり聞く耳持たない方がいいよ。

>>38
指導者なんかクソほどいるから興味なかったらしいよ

>>36
うん。でもインタビューだった、

柔道じゃくっていけない　　By小川

東海テレビが東京で映ったら都会テレビ

>>43
だから食いすぎなんだよ、小川

どうなんスかねぇ（ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　 　　　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　　　　--谷　選手について
　 　 　 　 　 　 　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
　　　　　　　　 　|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|　　　　　 亮子を･･･w
　 　 　 　　　 　（ |　 ー-　 -― 　 | ）
.　　　　　　　　 　|　　 　.(､,.)　　　 |　　　　　　亮子を･･･ボクから引き継いでるんスよね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　|
　　　　　　　　　　|　　 ｀ー‐ ´　　|　　　　　　　どうなんスかねぇ？（ ´,_ゝ｀）
　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ¬_＿
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>>40
みっともないミーハーファンハケーン

>>20
おい！その話めちゃくちゃトップシークレットだぞ！！なんで洩れてんだ？

八百長する香具師は嫌われて当然だろ！

あのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、やっぱり面白かったわ。
こみ上げる笑いをこらえ語る吉田。

どうなんスかねぇ？（ ´,_ゝ｀）ﾆﾔﾆﾔ

>>49
え…？
前に２ちゃんにも書いてあったよ。
僕はもともとあるツテから聞いて知ってたけど。
（詳しくはいえないけど…）
だから言ってもいいのかなって、駄目だったの？

吉田ってこんなにファンに嫌われてたのか・・・・・

前スレ張っとくね。

●　　　吉田って日本の恥だよね？　　　●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1060594220/

吉田、田村戦で痛めた左ひざは全治２カ月の重傷
http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-030812-0012.html　

吉田「残った日本人は１人だけなので、かたき討ちの気持ちで臨みたい。」


このヤヲブタは何、かたき討ちとか言って日本人代表気取ってるの？
格闘技の試合に武器持ち込む日本の恥が何調子こいてんのって感じ。

日本男ってK１やプライドのみならず、お家芸の空手や柔道に至るまで
外人男にまるっきり勝てないじゃん。

女って強くて権力のある男が好きなのに、こうも日本男の情けない姿を見せ付けられると
日本女性が外人男に走るのも無理はないんじゃない？

もともと外見、体格は外人にはるかに劣る上に、武道や格闘技でもお株を奪われ、
惨めな姿を晒す日本男には同情する余地すらないよね。
武蔵、桜庭、数見、篠原、どうして日本の武道家、格闘家はブサイクで
しかも外人に無様に負けているようなへタレばっかりなの？
多くの日本女性が、かっこ良くて逞しくて強い外人男に身も心も委ねてみたいと
思うのは当然の成り行きだと思います。

腕力だけが男の価値じゃないと言うのならば、昨今の日本経済の凋落ぶりはどう説明するつもり？
金でも腕力でも強さを持たない日本男に未来はありません。
せいぜい自国の女性を外人に次々に奪われるのを、オナニーでもしながら見ていてください。

ヤオブタ吉田 （・∀・） カコワルイ

>>58
>武蔵、桜庭、数見、篠原、

今度そのコピペ貼る時には、この面子の中に筆頭として吉田ヤヲ彦サマの名前を綴っとけや。

>>58
お前もその不細工な日本人の男だって自覚しろ。
しかも何自虐的に自分を批判しているんだ？（ｗ
自分がもてないブ男だからってすべての男性にその理屈が当てはまると思っているんじゃねえよ。
世界的に日本男性も評価されているよ。
ＳＥのしがない社員だった男がベンチャー企業を掲げてオラクル理論を
立ち上げたことは、ＭＳ社以外にも世界の企業家や投資家が注目しているし
日本のアニメーション、ゲームは言うまでもなく世界評価を受けて
著名なクリエーターの名前は世界に浸透しているんだよ。
お前の理論だと、すべての日本の女性がベッカムみたいな美形男性に
騒いでまんこ濡らしながら金持ちの人間を捜していることになるんだぞ。
偏見というか女性蔑視も良いトコだ。女はそこまで単純じゃねえよ。
いかにも恋愛したことがないブサオタの発想だな。

アメリカに活躍しているイチローは米国野球にお株奪われたか？
むしろイチローのスタイルはセンセーショナルを生んだし強豪犇く外人勢の中で
首位打者だ。サッカーでは中村や中田もいる。貧困な発想を恥ずかしげもなく
書いてるんじゃねえよ。

まあまあ、ヤオ彦のアタマの中は￥でいっぱいですから

見てて単純に面白くない。
過去、昇り調子で4連勝した選手の中で最高に下らん。
柔道そのものに魅力を失った。

ゲーリーvs小川の時は、ニッポン！ﾁｬﾁｬﾁｬ！ってやったのにw

なんだかんだで、あの体制に持ち込んでる時点で
強いだろ・・

とりあえず強い奴とやってみないとわからんな。
ただ田村にあれだけ打撃を喰らうとなると・・
最近打撃強い奴多いわけだし

今回の試合で
吉田は打撃のガードがまったくできないド素人ってことが判明したんだから。
シウバなんかとやったら露骨なヤヲを仕込まない限りボコボコにされるだろ。

道着を使った技ばかりじゃ、ファンも徐々に離れていくだろうし。

まあ２ちゃんとマスコミの評価は全然違うからな。
マスコミで英雄扱いされてるイチローもここではゴキローとして、
セコくて汚い勘違い野郎とされている。

ミルコはそれまで禁止されていたバンテージを巻く事を認めさせたから
プライド進出を決意したんだけど、あれはどうなん？

バンテージでグルグルに拳を固めてグローブを着用。
ストライカーがこれをしたら完全に武器でしょ。
そもそもグローブ自体がそうなんだし。

素手とグルーブ着用を選択制にした場合、
素手を選ぶストライカーなんているの？

>>67
イチローはどう贔屓目に見ても、ルックスも実績も稼いでる金も
吉田とは次元が違うじゃん。
吉田とイチローを一緒にするのは説得力がないな。

吉田は誰が見ても「不細工で卑怯」に見えるよ。
ホント、幼稚園児が見てもね。

１０日のＰＲＩＤＥミドル級グランプリ１回戦で、田村潔司（３３）
＝Ｕ―ＦＩＬＥ　ＣＡＮＭＰ＝を撃破した柔道王・吉田秀彦（３３）
＝吉田道場＝が１２日、東京・梅ケ丘の吉田道場で会見。田村戦で痛めた
左ひざが「半月板損傷と関節内血症」で全治２か月の重傷であったことを明かした。
１１月９日に行われる同大会の決勝大会（東京ドーム）出場は微妙となった。

ゴキローってｗ

まあ有名なスポーツや格闘の選手が皆無の北よりはマシなのかな

イチローは・・・誰が見ても文句のつけようがないことをやってるから、とりあえず
　　　　　　　　嫉妬やら何やらで叩かれる


吉田は・・・誰が見てもロクなことをやってないし、顔も不細工で入場曲･衣装・髪型など
　　　　　　すべてのセンスが最悪で、とにかく見る者全てを不快にさせるので叩かれる

全員フルチンで戦えば問題ないよ。
葉っぱは可。

ガチンコでプロレスしたら
大学生柔道部員＞大学生アマレス部員＞プロレスラー

プロレスラーのプロレスはショー。本当に倒しあいやったら、見ごたえのないものになる。

寝技の強い大学柔道部員＞吉田の寝技＞高校の柔道部員の寝技＞大学のアマレス部員＞中学の柔道部員＞プロレスラー

道着無しのほうが有利なのは誰でも少し考えればわかると思うんだが。
学生の時に体育の授業等でやったことある人ならすぐにわかるだろ。
道着ありだと関節取る時に滑らないから有利なんてことは全くない。
なぜなら滑らないのはお互い様だからだ。
それと道着で絞めるのは卑怯だとか言っ人もいるが、これもお互い様だな。いや絞められやすいというリスクのほうが高い。
なんにしても、せっかく後ろを取ったのに横面をこづくことしかできなかった田村は情けない。
もしヤオじゃないなら田村は弱すぎ。

大丈夫。いつか「恥ずかし固め」されるだろうから（ｗ

>>76
だから有利不利は相手によるってさんざん言われてんだろうが。
吉田は柔道着着て不利になるような相手とは死んでも戦わないよ。

おいっ！
吉田が
のほんの柔道代表って誰が認めた？
このスレの前提にも立ってないと思うよ、ヨシダは。
まぁ、あくまで私見だが

イチロー褒めてる奴ら、野球版でそれ書いてみ

ゴキヲタ必死（ｗ

とかいってボロクソに叩かれるから

野球あんまり知らないんだが、何でｲﾁﾛｰ叩かれてるか
>>1風に説明してくれ。

>>1
プライドなんて世界じゃそれほど知られてないし、それほど恥でもないですよｗ
むしろオリンピックでオール一本勝ち金メダルですから、日本の誇りじゃ
ないですかｗ

>>80
吉田褒めるよりは数倍マシ

ここでつか、
負け犬の遠吠えのタムヲタのやってるスレっていうのは？

まあしばらくはＵヲタ、タムの赤ブルマニアが必死の抵抗を試みるだろう

とりあえず吉田の試合は面白くないとかいってる奴は、試合が面白く
ないんじゃなくて吉田が勝ったのが面白くないんだろｗ

吉田とＵ系レスラーは所詮八百長しか出来ないんだからPRIDEに出るな

>>80
ゴキヲタなんて言ってるのは、おまえら白丁だけだがな（ﾌﾟ

最近よくＴＶにでてる
柔道日本代表の秋山って
どうなの？強いのですか？？

>>89
お前の80倍強い

吉田って計量当日で100キロ超あったでしょ？？
ホイス戦、フライ戦とサイズが変わってなかったぞ。

結局、ルックス+輝かしい実積がある奴が、八百長で勝つんでしょ？
おもしろくないなぁ。
寺西勇が駄目なわけだ。

>>89

吉田より余裕で強い

>>91
92.9kgって、あやしすぎるｗ

前にアレクが柔道着着て出ようかなっていってたけど着たほうが強くなるから
アレクがんがれ

コンド、ヨチダ秒殺シマァ〜ウス

北・キター

世間で吉田の悪口言ってるやつなんていないもんな
ここの連中がいかに社会不適合の童貞ヒキコモリキモヲタか分かる（ｗ

>>96
ビデオレタ〜かよｗ

>>98
はやく、外でれるといいね
がんがれ！！

もう全ての人生を諦めた負け犬＝ヤオヲタの集まるスレはここですか？

>>98
頑張ってください。

吉田は久々の強い日本人だからな。多分人気出ると思うぞ。

ひきこもってばかりいないでたまには外にでようよ、ヤオヲタ君達。
人生生きていればいいことあるさ。

吉田に会ったら、ヤオヤローでも何でもいいから叫んで逃げてくれ。バレてないと思ってやがる

いくら吉田の試合がヤオでつまらないといっても
ここのヒッキーどもの人生よりは数百倍マシな訳だが

>>98
まず、出来る事からやってみよう。

吉田ヲタはさっきからくだらない事言ってないでガチだと思う理由を言え。

>>107
それがネーから
こもってんだろーが。

吉田はガチやってシウバにやられちまえ

ここは９８を応援するスレですか？

ヤオ厨必死（プ

１０キロくらいは減量したんだよな。
減量パスしたらだいたい水分補給なんかで数キロ戻ったりするけど
頬のコケ具合なんかは残ってたりするもんだよ。

ヤオヲタって私のタイプです。

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実際の体重は
吉田９５ｋｇ
田村８５ｋｇというのが定説になってます。

アマチュア時代の実績はかなり評価できる。
しかしプロデビューしてからが酷い。
元半身不随のポンコツ柔術家を10万人の観衆の前に引っぱり出し、
必死で袖車、落ちた落ちたと必死にアピール
レフェリーストップ無しの筈がレフェリーストップ勝ち。
今度はピークをとっくに過ぎたロートル相手に方八百長
勝ちが約束されていたのに相手の腕をﾌﾞｯ壊すほど大ﾊｯｽﾙ。
年末にはこれまたロートル相手に必死なフロントチョークで快勝。
華を持たせる訳でもなく、キッチリ引導を渡す訳でもなく、
全く以て後味の悪い物を観衆に披露。
先日行われた日本人対決では相手に敬意を払わず、小馬鹿にした発言
試合が始まってみればレフェリーにプロテクトされていることを惜し気もなく披露
そして疑惑の勝利を収め、土が付かないうちにトーナメントから去ってゆく。

こんな奴をプロとして認めていいのか？
こんな奴をヒーローとして認めていいのか？
金に目の眩んだ醜いヤオブタにしか見えません。

|￣|○　
|　　　←試合前の田村

＿|￣|○　←ノゲイラ戦後の田村

　＿|￣|○　←シウバ戦後の田村

　　＿|￣|○　←サップ戦後の田村

　　　＿|￣|○　←高田戦後の田村

　　　　　　　 　＼○←吉田
　　　　　　　　 　 |＞
　　　　　 　　　|￣|
　　　　 ＿|￣|○. |　←先日の田村

>>117
まったく正論ですね。

道着の使用を禁止してほしい。

サクが吉田の胴着を使ってホイスみたいに大恥かかせてほしい

サクに頼るまでもなく胴衣着用を禁止すれば吉田は大恥かくよ

出なくなるから大恥かかない罠・・・

柔道家が柔道着でいるのは当然ですな
田村が柔道着だから負けたっていうのは
負け犬の遠吠え
田村が柔道着を了解して戦ったのだからね。
まあ〜力の差も歴然としていたねｗ
プロレスは弱い

道着を禁止というならミルコのK仕込みのハイも禁止にしろ

>>125
吉田バカってこんな知障しかいねえのか？ｗ

125=126

あからさまな自作自演は恥ずかしいぞｗ

>>127
吉田バカ必死だなｗ
自演なわけねえだろ。

391 ：ke ：03/08/13 20:32
当初、DSEは桜庭VS田村をGP一回戦で行う計画を立てていた。その後フジのゴールデ
ンタイムでの中継の話が出る。桜庭VS田村だけではお茶の間にはインパクトが弱く数
字が取れないと思ったDSEは吉田秀彦の出場を打診。ハイアン・グレシーとのヤオ試
合で吉田を決勝トーナメントへ進める計画をたてる。桜庭VS田村、吉田VSハイアンの
二枚看板で勝負をかける予定だった。しかし、グレイシー側がこれを拒否し、トーナ
メントをボイコット。慌てたDSEは出場予定選手の中で唯一八百長ができるプロレス
ラー田村に急遽この役を引き受けてもらうことにする。田村戦で勝った吉田がケガを
理由に決勝トーナメントを辞退し、負けた田村が代わりに出場するというあらすじ。
多額のヤオギャラを提示され田村はこれを受諾。試合は最後に吉田が胴衣を使った絞
め技で田村からタップで勝つ。この部分だけが決まっていて、その他は成り行き。実
際の試合では田村はヤオを引き受けたものの、意地で吉田の技を受けなかった。吉田
の技をほぼ完封し最後はタップして仕事を成し遂げた。9月中旬に吉田の決勝トーナ
メント断念と田村の代理出場が発表される。しかし、あまりにもわかりやすいストー
リーのため、一部のファンに八百長がバレつつある。決勝トーナメントは田村ではな
い選手を代理として出す計画に変更することを現在DSEは検討中。

田村ヲタ涙流して必死だな
そんなに吉田に負けたことが悔しいかよ
ヨシヨシもう泣くなよ
涙拭け！(T_T)ヾ（゜▽゜＠）

吉田とかマジヤバい。もうね、ヤヲだとか言う次元じゃない。
俺から言わせてもらえば、もう馬鹿かと。
道着がどうだとか言う話じゃない。
打撃は練習してんのか疑問なほど。
田村のローキックろくにガードできない。
旬なんて何年も前に終わったフライに勝って大喜び。
同じようにピークを過ぎた相手と戦って、ストップなしの試合で
落ちた落ちたとアピールして、そりゃグレイシー側もたまらんわ。
ミルコとやる以前に、シウバに壊されて終わるわ。
ほんと、吉田はマジヤバい。

今回の試合でプロレスが柔道より弱いということが
証明されたわけだ。

え？田村のやってたことってプロレスだったの？

>>131
>打撃は練習してんのか疑問なほど

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200308/10/030810_kak_sponichi_top_b.jpg
文句あんのか？コラ

とりあえず、道着は卑怯みたいな頭の悪い主張は止めよう。
吉田の対戦相手の過去の実績引っ張り出せば
それで十分突っ込みどころがあるんだから。

http://life.fam.cx/a011/

白人の男性ってどうしてあんなにかっこよく見えるんだろう。
彼らと並ぶと日本人男性の醜さが際立つね。

それぞれのキャリアを引っさげてのＶＳをあｐ-るして宝
Ｖでそれをいっちゃった田村に対して柔道を初歩から教えてやった〜わけで・・・

吉田ってさー、道着という武器がなかったら高田並みじゃね？

異種戦をどう摺り合わせていくかってことだよ。
肘・突き・蹴り・絞めそれぞれの武器を振り回して試合してんだから
観てる奴のことなんか考える余裕あるのか！？ってのがむしろｐレス＝八尾
の声が大きくなって言った理由なんだから。

吉田のグランド強すぎ。
田村なんてまともに絞めや関節取られたことないのにそいつを決めちゃったんだから。
吉田にグランドで勝てる奴はいないでしょ。

ストライカーってさグローブがなかったらあんなにパンチうてないよね？

田村ってほんと最悪だな！プロの面目ひとつもなし
あいつ、今までなにやってたの？
一体、何回トーシロにタップとかｋｏされてんだよ！
アマチュアの吉田の方が、全然余裕で極めてたじゃねえか。
もう二度と、ＰＲＩＤＥのリングにあがんじゃねーよ

>>141
ねえねえミーハー吉田バカさん、グランドって何？ｗ
まあ吉田はグラウンドで武器使うもんね。
武器ナシなら高田並みでしょ。

>>142
パンチの強さと骨の耐久力はまた別だからな。

打撃でKOされるより、タップの方が屈辱的だよね。
自分の意志で負けを決めるわけだから。。。。

>>142
昔シウバは素手で殴ってたよ

ここで胴着を武器とか抜かしてるヤツ、気持ちは
分かるが固執してんじゃねえよ。田村だって、胴着締めＯＫ
で試合しただろーが。まあ、どっちみち、田村もあんな簡単に
極められてんじゃ、胴着なんか関係ないがな

>>142
打てますよ。ただジャブとかストレート以外のフック系だとアンコがないと
拳をいためる可能性がありますが・・・

>>139
高田以下です。高田のハイキックでKOされます。

>>148
他の奴は知らんが、俺は田村贔屓のプヲタじゃないんだけどな
もー吉田バカのミーハーは必死だなｗ

>>149
じゃ、グローブを選択制にした場合
素手を選ぶ？

>149

当たり前のこといってんじゃねーよ。
素手で十分も殴ってりゃ、誰だって拳いためんよ

他スレであったね。
長くなるから簡単に要約するとオフェンスは破壊力は増すけど拳を潰す、
喰らった方は流血で、レフェリーの大活躍。

>>152
当たり前じゃないですか。素手だと拳骨がそのまま出ててますから与えられるダメージが
かなり違いますよ。

素手同士の闘いで柔道着が武器になっていることは事実。
吉田から柔道着を取ったら何も残らないのも事実。

吉田バカのミーハーどもはここから話を逸らすのに必死ですねｗ

まあ、柔道がガチではプロレスより強いっていう、
当たり前の結果が出ただけなんだが。

>>157
片方が武器使ってる時点で公平じゃないんだけどね。
吉田バカのあなたは、そこにはお気づきでちゅか〜？ｗ

>>148
大アリだって！ガードトップからの極め技なんて今までのＶＴでは
存在しなかったって！あれじゃ対応出来なくて当然だって！
つまり予想もしてないところから攻撃出来るってことですよ。
中井祐樹の言葉を借りるとテニスの試合中に拳銃撃って来るのと同じだって！

まぁ、ヤオだから何でも良いんだけど

ミルコはそれまでプライドでは禁止されていた
バンテージを巻く事を認めさせたから
プライド進出を決意したんだけど、あれはどうなん？

バンテージでグルグルに拳を固めてグローブを着用。
ストライカーがこれをしたら完全に武器でしょ。
そもそもグローブ自体がそうなんだし。

素手とグルーブ着用を選択制にした場合、
素手を選ぶストライカーなんているの？？

ムエタイとかいうヤツ、ほんまにアホやな
格闘技の試合で素手で相手をＫＯしたり、倒したり
とかほんまにできるとおもうてんの？
グローブだから、相手に脳震盪起こさせたり、思い切り打ったりでき
るんやでほんま。こいつ、格オタなの丸わかりやでｗ

でも柔道の選手ならあんな技かかりませんよ。田村は高校の授業でしかやってないって
言ってたからしょうがないですけど。

田村『道衣使っての絞め技は卑怯。よくルールで認められてるね？』
桜庭『リングに道衣は似合わない。体一つで戦って欲しい。』
シウバ『吉田よ。道衣を脱いで俺と戦え。』
ノゲイラ『次は吉田と戦いたい。だが道衣はノーだ！』

コイツら揃いも揃ってみんなビビってんじゃんｗ
道衣着た柔道家が怖いだけならそう言えよ。
DSEならいくらでもルール変えてくれるんじゃないの？ｗ

>>160
バンテージ巻いたら、実質的にはｸﾞﾛｰﾌﾞいらんでしょ。
固いうえに拳を守れる。

柔道家に背を向ける総合格闘技ってのも情けないな。

道着信者というか何というか、体験の伴わない知識を
矛盾なく整理しきれなくなった奴らが暴走してるな

明らかにﾈﾀでやってる奴も大勢いるが、夏にやられると
夏厨が信じちゃって教育上よくないからやめてﾎｽｨ

>>160
グローブもバンテージも拳を痛めないようにするもの。
武器というにはオフェンスの意味合いがなさ過ぎる。
極め技にまで活用可能な柔道着という凶器と同じにしてもらっては困る。

じゃあ、吉田以外のヤツも胴着着て
ジャケットマッチやってみれば？
どーせ、できねんだろ。
コイツラは路上で刃物や武器使われて、卑怯だとか
言って終わっちゃうボケと一緒だな

素手でもKO出来るだろうけど拳痛めるだろうな
ボディは素手の方が効くんじゃないか

>>163
シウバは胴着着てても問題ないとも言ってるけどね。

>>161
いや、論点が摩り替わってますよ。そんなのボクシングで使う大きいオンスグローブの方が
脳を効果的に揺らせるのは当たり前ですよ。俺は総合での試合の場合の話をしてるんです。
素手のほうが相手の皮膚の表面を傷つけられる。それでＴＫＯで勝てる可能性が高くなるから
素手を選ぶといったんです。

>>163
怖いとかいうより、素手の闘いで武器持ってリングに上がること自体がメチャクチャだからね。
イーブンの条件である柔道家なんて、マジでこれっぽっちも怖くないでしょう。
中身ないもんｗ

>>167
傷める心配が少なくなるから思いっきり殴れるんだろ？
グローブはオフェンス強化もディフェンス強化も両方兼ね備えているんだよ＞ストライカーには

>>171
うん。正論だね。

プライドのルールもどうかと思う
着用ルールなんて要らない
プロなんだから鍛えた体を見せて欲しい
道着着てたらなんかプロっぽくないんだけど

>>171
あと、デカいグローブのほうがディフェンスがしやすいよね。

正直素手で顔なぐると手の骨が折れたり、歯が刺さったりしそうだな
もうちょい薄いグローブがベストかも知れない
厚めの牛革みたいな

心配しなくても、吉田にはラリアットがある。
きっと、柔道時代の内股の様な伝家の宝刀になるよ。
次のＧＰでは、全試合ラリアットＫＯ間違いなしだな。
シウバが「バルセロナラリアット」で、サクの如く倒れる姿が浮かぶよ。

>>170
そういう選手が少ないから問題になるんだろうね。
胴着着た吉田を倒す、くらい言って欲しい。総合格闘家なんだし。
及び腰になってる選手が多すぎる。

>>173
選手の安全面を考慮してるの。
ディフェンス側もオフェンス側もね。
別に武器にはなってないじゃんｗ

柔道着は実際に武器として使用されちゃっただろ？
今回なんて極めに決定的に関与した。
普通、素手の闘いに武器使っちゃ駄目だよな〜。違うかい？

拳傷めるって(w
シウバもグローブ着用前は「戦慄の膝小僧」だったんだし

>>178
笑ったｗ
K-1のTOA並みのスタンド技術でつね

ていうか柔道着なしになったら柔道の技術が見れないし、
実戦（普通は服着てる）でどれだけ柔道が有効かもわからない
ていうか柔道家（日本人）がほとんどプライド出られなくなる
つまらない
興業として成り立たなくなりかねない
そんなわけで柔道着は必要だ
それより靴はいらねーだろ
靴はいて前蹴りとか怖いよ
金的入ったら死ぬっつの

>>171
立ち技はそうかもな
オープンフィンガーグローブでも、着けてるから
思い切って殴れるわけだ。例えば寝技のでボディや顔面に
思いっきりパンチ入れるだけで、素手だったら指の脱臼や骨折すること
知らないの？

>>178
吉田光雄のこと？

サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
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プライドもＫも興業なんだからさ
まずは客入らないとどうにもならない
その観点から考えて絶対柔道着なしにはならないよ
やるなら柔道着なしで勝手に団体作ってやればいいけど
日本じゃ興業なりたたないよ

柔道家が道着つけるのあたりまえだろ。
柔道の試合みたことあるのか、おまえら
レスリングじゃないんだからよ

>>183の本音発言のおかげで、吉田擁護のアホどもがミーハーばかりであったことが露呈したわけだがｗ

でもペレにしてもシウバにしてもボブチャンチンにしても始めはアブソリュートやＩＶＣで
素手でやってたんだから・・・

>>184
>>180嫁。

>161
素手でもkoできるし、打ち抜ける
グローブ付けたら拳守れるのとインパクトが増す
空手家みたいに拳鍛えたらグローブいらん
って当たり前の事言わすな妄想空手ｦﾀ！

>>188
着てくる分には勝手に着てくりゃいいんじゃない？
まあどうかと思うけど、それぐらいなら俺は見逃せる。
ただ最低限、武器として使っちゃいけないだろ。違うか？

総合でもパンチで倒そうと考える選手はグローブ付けると思う。
手を痛めるのを気にせず思い切り殴れるし。
やっぱ試合の度に手を痛めてるのは嫌だろうからね。

そっか、プライド選手は胴着着ている柔道選手には歯が立たないんだね。
なんか虚しいな。
たかが、「長袖の服」で崩壊する技術ってのも。

(　-д-)=3 ﾊｧ〜

それと、バンテージにも山を尖らせる、反則巻きがある。
こうなると、もう凶器。

道着で絞めて■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|


威張ってんなよ

>>190
だから、その時のシウバは膝蹴り主体の攻撃だって。
今ほどパンチは出していない。

日本で９０キロくらいの奴が世界に通用するって言ったら柔道くらいなんだからさ
そこは大目にみてやれよ
心狭いよ
何人だよ

素手だとヒューもシウバも今みたいな攻撃とは違ってくると思うけどね。。。。

>>198
バンテージもグローブも選手の安全面を考慮してのこと。
ディフェンス側もオフェンス側もね。
別に武器にはなってないじゃんｗ

柔道着は実際に武器として使用されちゃっただろ？
今回なんて極めに決定的に関与した。
普通、素手の闘いに武器使っちゃ駄目だよな〜。違うかい？

と、何度も同じこと言わすなアホ。

>>199は>>4でも読んで我が身を恥じろ

>>184
そんなの知ってますよ。実際喧嘩で友達が蹴りをガードして小指の骨が出たり、
殴った瞬間変な痛みが走って３ヶ月ぐらいずっと続いたのもありましたよ。
でもさっきは俺に対して「あなただったら素手とグローブどっちを選ぶ？」と
言われたから俺は素手といったんですよ。他の選手は知りませんよ。ただ、
少なくとも俺は拳を鍛えてるし、ある程度は怪我を防ぐ殴り方も知ってる、
だから素手と答えたんですよ。実際相手がやられて嫌がるのは素手ですから。

>>202
長すぎて無理だったな

>>203
やっぱりフックがアッパー気味になるの？

>>190
だから？

俺だったらウエイトトレとかやるときのストラップだな
アレつけてサンドバック殴ると素手より全然いたくないし歯も通さない
スピードも落ちないし、まさにお勧めの一品

>>201
永遠に武器が補給されている状態＞グローブ
素手なら途中で武器が切れる（拳を傷める）
拳を傷める前に倒せたらいいけど、
傷めたら攻撃力が激減。

こんな感じだろ。

吉田が道着を使った絞め技使わずに勝ってたら
こんなことにならなかったのにな
ルール上はOKでも、なんか男らしくない勝ち方な気がする

>>193
武器としてってどこまでのことをいうわけ？
道衣を掴んで絞めるのも道衣を掴んで殴るのも大差ないと思うが両方禁止するってこと？
道衣を着るのは構わないがそれを利用してはいけない（掴んじゃいけない）とか？

興行で素手は止めとけよ

>>195
今回、元柔道のオリンピック金メダリストが一介の総合選手（しかも日本人）にボコボコにされてたわけだが？ｗ
最後は辛くも相手の予期せぬ武器使用で辛勝したけどね。
あーあ、柔道選手ってオリンピック取ってても高田並みなのか〜、と思ったよ。

柔道関係者に言わせりゃ、桜庭程度の寝技技術持つ選手なんて
柔道界じゃゴロゴロしてるって言うしね。
古賀に言わせりゃホイスの寝技なんか『レベル低すぎ』の一言でバッサリｗ
そこいらにいる選手でも勝てる。吉田が出るまでもないって言ってたし。

格闘技ファンにすれば今までの価値観の崩壊が怖いんだろうね。

>>205
フックは打たない。少なくとも俺は。わざわざ拳がいかれるフックは打ちませんよ。
ちゃんと握らないとインパクトの瞬間指の並び方が不規則になって怪我をしますから。
フックの距離にはならないようにします。
>>206
だからって事は無いです。言ってみただけです。

>>213
古賀は口だけだよ
自分より格下だった吉田が自分より目立ってるのが気にくわないから
プライドごと全否定
そもそも単なる柔道家にプライドの技術なんてわかるわけない
柔道家としてしかみてないから
竹原の的はずれなキックの解説と同じ

>>210
相手に（柔道着を）利用されるのは自己責任だろ。
そいつが好きで着てくるんだからさ。
ただ単純に、素手の闘いに道具を使用するな、と言ってるんだよ。
道具（武器）となり得るものは禁止するのが道理だろ？
それを、吉田（日本人）に勝ってほしいからってだけで知らないふりするのはどうかと思うんだが？

>>193

ただ最低限、武器として使っちゃいけないだろ。違うか？

柔道は柔道着がなくちゃはじまらないんだよ、組み手争いみたことあるか？
そこからはじまるんだよ。だから、吉田は得意の投げが決まらない。相手が
裸だから。
打撃でいくらやられようが、へたくそな寝技に持っていくしかないんだ。吉田は。
そして、必死になって極めようとする。道着をつかって･･･

>>212
インタビューで一度は打撃で勝負したかったって言ってたろ？
本人が言うように自分の殻を一つ破る為にね。
シウバやリデル相手だったら、打撃勝負はしなかったと思うよ。
相手が田村だから打撃に付き合っただけの事。
結局、田村はナメられてんだよｗ

相手のでも自分のでも道着をつかんでの絞めは柔道の技だ。
高校生でも使ってるものを武器だ何だのと。
ひ弱ですな。

>>201
手にグローブを付けて相手のケガに配慮するなら
膝にもパットみたいなのを付けて膝打ちにしないと相手ケガしちゃうよね。

吉田は八百長野郎
ムエタイは自演するな

>>211
それ（興業であるってこと）がすべてだね
もともと素手の殴り合いだと出血とかでＴＫＯになったり
残酷に見えすぎるからって事でグローブしてんでしょ

みんなの意見をまとめるとPRIDEはレベルの低い場末の興行

>>213
最初の方で島田クソレフリーが謎のストップ
かけてなければそのまま田村が勝ってたと思うが・・・

ｸﾞﾛｰﾌﾞﾊｶｺｲｲ

>>215
それには同意。

じゃ、グローブ付けて、肘と膝にはパットを付けたら安全だよ。

>>214
レスどうもです。
なるほどフックは壊れるんですか。
前頭葉に当てないパンチ＝壊れないパンチ
だと思っていたもので。

>>213
そうらしいね。俺も知り合いに柔道の国際強化選手がいたけど
ホイスが出てきたときすごいバカにしてた
あんなのは柔道の２０年前の技術だって
ホイスの技術を解説してくれってその人の先生に
取材依頼があったらしいけどレベルが低すぎて困ったって言ってた

>>224
まだ、そんなこと言っているの。
他スレで解明されていたよ

>>224
吉田にタイムとるか？
みたいにやってたよな

あれはなんだあきらかにグルっぽかったが

ねえ、グローブがどうこうって言う人間ってさケンカしたり、みたことあんの？
グローブしてないすでで目なぐられたら、目なんかあけてられないよ。
それにそんな簡単に拳こわれないし、素手ならそれなりに打つよ。

>>215
同意やつの言う事はジェラシーの塊で醜いな

>>217
そうだろうね。
でも弱い選手は負けるのが当たり前の道理じゃん。
日本人選手だからって変に肩入れするのは不公平だと思うよ。

>>219
うん。柔道だと送り襟締めとか十字締めとか袖車とかほとんどが胴衣を使った絞めですからね。
裸締めは使わないけど。修斗みたいに胴衣着用禁止にするのはいいけどホイスは認められてたから
今さらねえ・・・

>>229
んな事言ったって、じゃあ柔道は今まで強さを誇示するために
一体何をやってきたっていうのよ？

>>232
それなりに打つだけで、グローブ着用時と全く同じじゃないだろ

古賀なんて田村のローでＫＯって事で

>>229
ホイスは柔術の大会でてもそんなに強くないよ。
イズマイウに絞め落とされたときなんか、ぜんぜんなっちゃいないし

胴着の技なんて四点膝と同じでみんなすぐ慣れるさ。
見るほうもやるほうも。

>>229
レベル低いって言うだけなら２ｃｈネラーでもダレでも出来るんだが・・
総合ルールでホイスとか、ホイスの倒した奴とやってから言えっての
自分が理解できてないだけなのを理解できてないだけのアホだろう
打撃を意識したガードとかすら分かってないだろうし

別に日本人だからじゃないだろ
道着認めてる奴にブラジル人の柔術家が着るのはダメだとか言う奴なんていないだろうし

>>236
木村がエリオをボコっただろ。

>>218
それであそこまでボコボコにされてちゃ世話ないよねｗ
てゆーか、初めから吉田は間合い詰めたくて必死だったじゃん。
一回目のダウンも無理にタックルいってカウンターもらってんだからさ。
打撃で勝負したかったなんて見得張った嘘だよｗ
騙されすぎ。

>>232
いや、だから俺はさっきから素手のほうが致命傷を与えられるといってるんですが・・・

>>243
いつの話だよｗ

>>224
微妙に田村の膝が吉田の股間に当たってたような気がする
だからとめたんじゃねーのか？

＞古賀は口だけだよ
＞自分より格下だった吉田が自分より目立ってるのが気にくわないから
＞プライドごと全否定

古賀はプライドの厳しさは認めてるよ。打撃有りのルールだしね。
家庭を持って、年をとった自分には吉田の真似は出来ないとも言ってる。
ただ、純粋にホイスやプライドの寝技の技術に関して、レベルが低いって
言ってるだけだよ。

>>247
ハズレ

次は吉田がＢ柔術家と試合すればいいんだよ

解明ってこれか？
426 ：名無し ：03/08/13 21:22
今ビデオを見直して分かった事ですが、田村ファンが主張する最大の疑問点について。
レフェリーがストップをかけたのは、猪木アリ状態の吉田に田村がジャンプしてとびかかる→
吉田ガードポジションに→田村が鉄槌を軽く一発→吉田が田村の腕を引き寄せようとする→
田村がそれを引っこ抜こうとする→ココ

ココでレフェリーが吉田の背後から割って入ろうとします。
そして止めに入った時、吉田は田村の右足を抱えています。
レフェリーの注意を受け吉田が動きを止めた所で田村が膝蹴りを出します。

窮地に立たされていた吉田がレフェリーの不可解なストップに助けられたという見方は
全く的外れだと言えます。

とりあえず、袖車の防御方法はみんな分かっただろ？

これでひとつ総合の技術が発展した。

もっと、前向きに考えな。

柔道の試合には、胴着を使った絞め技があるんだろ？
技としてそれが存在するなら、胴着を武器として使われても
しょうがない。胴着を脱いだ吉田に勝ったところで、
それでは「柔道」に勝った、とならないだろうしね･･･

>>237
拳のダメージと顔のダメージなら顔の方が大きいよ。
拳いためるくらいなぐりゃ、あいては相当のダメージうけてる。
ケンカとかしてて途中で拳いためてやめたなんて話きたことある？
俺はないが、ケンカ途中でやめるほど傷めたっての、めったにないだろ？

袖車なんて目突いたら逃げれるじゃん

>>248

>ただ、純粋にホイスやプライドの寝技の技術に関して、レベルが低いって
>言ってるだけだよ。

つーか、古賀自身、吉田ｖｓホイスの道着マッチが決まった時には
ホイスの寝技に幻想を持っててかなり警戒してた。
それがイズマイウとの柔術の試合のビデオを見て「こりゃ全然駄目」と
評価が一変したんだよな。

グローブ云々のやつは殴りあいのケンカみたことないのか？w

>>255
黙れよ、釣り師

>>254
拳を傷めて攻撃力が落ちるのはボクシングではよくあるけど

>>236
柔道は今までプロの試合に出ると柔道界干されるから
出れなかった。子供の頃から柔道しかやってない人が
干されたらなにもできない。というか安定した生活を
捨ててまでってかんじじゃない。
229はちなみに胴衣をきてたらの話ね.
だからホイスの話ね。

裸系の選手が寝技で大きな間違いをしているのが
バックをとって腋の下から相手の手首を掴んだ後
そのまま相手の背中に引っ付いて腕を引っ張りながら
仰向けにしようとすることだ。
これはプロもアマも同じ動きをしており
全く間違った動きであると断言してもいいほどである。
柔道家ならその逆方向に動き確実に抑え極めるように指導されるが
今の格闘技界にはそんな基礎すら広まっていないといのが現状である。

>>257
フライｖｓ高山ならあるよ

>>253
対柔道なんて意識してるのか？
吉田だって打撃もやってるんだし純粋な柔道家じゃなく格闘家吉田だろ。

柔道の試合で絞め技有効に使ってるヤツなんてみたことないんだけど

田村がそれを引っこ抜こうとする→ココ

ココでレフェリーが吉田の背後から割って入ろうとします。


この島田の行動は謎ではないの？

今の柔道って立ち技ばっかりで寝技は重視されてないけど

>>253
そう。ＵＦＣはほんとに規制が無かったですからね。何でもありをうたう＝どの格闘技もＯＫ。
でも胴衣を禁止にしたら柔道の選手が不利になりますからね。まあどうでもいいけど。

>>254
顔より頭部に拳をぶつけて傷めるのはあるな。
で、やっぱ頭蓋骨の方が強いから相手はそんなダメージなかったり。。。。

そりゃ打撃もやらなきゃならないんだから寝技の技術だけとったら低いだろ
その発言が問題っていうか醜いって事だよ
「あれなら今のボクでも勝てますよ」っていって出るならかっこいいけどね
どう見ても吉田を僻んでるだけだから

>>212
ふ〜ん･･･ナメた結果が･･･全治２ヶ月ですかいｗ

>>263
格闘家吉田はスタンド技術、TOA並みだけどねｗ
胴衣脱いだら高田と化します。

吉田は一回でいいからPRIDEでガチ試合やってみろ

>>266
寝技重視の柔道もあるよ

古賀ってＫ１ジャパンの連中と同レベルなんだよ
発言からして
サップに勝てるって全員言ってたけど、どう考えても勝てないだろ

>>256
その記事だ、多分。インタビュー中に古賀にビデオ見てもらったやつ。

高専かぁ〜

masatoとムエタイは自演やめろ

>>265
やっぱり不可解だよな。

正直、グローブ着けても外してもいいなら空手の俺は外す。
ムエタイのヒザみたいに、拳も鍛えた人間とそうでない人間はぜんぜん違う。
特に相手が組み技系なら早めにダメージ与えられるすでがいい。
もし、つけることがあるとすれば、トーナメントですぐに何試合もしないといけない場合。

>>273
高専柔道でしょ。でも競技としてはちょっと異なるよね。
そもそも吉田は高専じゃなし

古賀なんてパンチのディフェンスもできなきゃ
ローキックのカットもできない
田村相手に１分もつとは思えないけどね
結局は素人の意見て事だ

ガチだのヤオだの・・・
レスラーや格闘家が自分で試合がヤオだよって言暴露することないの？

ソース希望！

吉田が田村のグローブつかんでるからじゃなかったっけ？＞ココ

>>268
だから、わかってりゃ固いとこは避けてうつよ。

>>279
空手家は総合でいい成績残していないから帰っていいよ・・・・・・

>>265
田村、なんか叫んでるよ。
吉田がグローブの袖口握ってたとき。
そしてブレイク。

>>275
去年のダイナマイト直前のゴン格ですね。古賀も言ってたけど寝技系が多いヨーロッパの選手なら
ホイスレベルならいくらでもいるというのはホントですよ。

目と目のまわりなら素手なら一発か２発で視界うばえるよ。
目に直接あたらなくても、すぐ切れて血でみえなくなる。

兎に角、吉田は柔道着脱いだら高田並みに弱いってことで。
だから吉田バカのミーハーどもは、必死で欠陥ルールの弁護をするってことで。
吉田バカの彼らは頭が悪いので許してやってください。

>>285
ミルコ、リデル、シュルト、ガイメッツァー

>>267
特に吉田の場合は柔道着を使った技がほとんどだから、胴着なしだと本当に何もできなくなりますしね。

>>287
だからその比較が頭悪いっていってんの
そりゃボディビルダーからみたらホイスは貧弱だし
パワーリフターからみたらミルコは非力だろ
比較の仕方がアホなんだよ

>>286
それは田村が下から攻められたときに猪木あり状態になろうとして立とうとしたんです。
でも吉田は田村のグローブをつかんで引き込もうとした。これは反則です。それに怒っていました。

ムエタイ自演やめろ

>>285
同意。柔道は結果だしてるからね
ベン・スパイカーズ
ソウル五輪柔道銅メダリスト
●スパイカーズ　2:47 チョークスリーパー　ヘンゾ・グレイシー○ 　WORLD COMBAT
●スパイカーズ　5R0'58" スタンディングフロントスリーパー　エリック・パーソン(ＵＳＡ修斗)○

櫻澤正己
講道館杯7位
●櫻澤　51秒ヒールホールド　 佐藤ルミナ○　コンバットレスリング

中村和裕
00年正力杯学生体重別選手権大会100キロ級準優勝
講道館杯日本体重別選手権大会100キロ級準優勝
02年全日本実業団個人選手権大会で優勝
全日本強化選手

●中村　2R3分30秒、腕ひしぎ十字固め　アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ○　PRIDE.25

大山峻護
全日本実業団個人選手権優勝（98年）
全日本学生選手権準優勝（96年）
全日本実業団個人選手権優勝（98年）
全日本学生選手権準優勝（96年）

●大山　1R3分27秒、KO　ダン・ヘンダーソン○　
●大山　1R1分37秒、腕ひしぎ十字固め　ハイアン・グレイシー○
○大山　3R判定　ヘンゾ・グレイシー●
●大山　2R4分44秒、肩固め　ヴァリッジ・イズマイウ○
●大山　1R1分30秒、レフェリーストップ　ヴァンダレイ・シウバ○

>>290
メッツァーとミルコはドコの流派？

>>281
ホントにそう思う。古賀は総合の事何もわかっちゃいないよ

前田光世が柔道着で戦ったというのもわかる気がする

>>292
まあ参考にもならないな

>>263
吉田の「柔道」への拘りを考えれば
そんなことわかるだろ？

>>254
相手の顔殴ると拳痛めるよ。実際動いているやつの顔にパンチ入れるのは結構難しい。
額にあたったり、頬骨に当たったり。巻藁でも突いて拳を鍛えていればそうでもないだろうが。
実際は頭の骨の方が拳より遙かに丈夫。

>>296
メッツァーは知らないな。ミルコは極真で有名だけど伝統もやてってたっていう話も聞いた

ついでに言うと、田村はブレイク前にレフリーに視線を送ってアピールしてました。

吉田の肩書きはヤオ柔道家

>>295
何かお前青白い顔して変質的だな

>>301
だけどよほどのことがないと試合中は余裕でもつよ。

>>292
確かにそうですね。専門家には適わないですよ。総合だとパンチが強いグッドリッジやリデル、
ボブチャンチンもロイ・ジョーンズやクリチコに比べたら子供レベルですからね。でもそのボクサーも
キックで試合をしたら負けるのと同じ。

>>300
対戦相手がってことなんだが

メッツァーはアマレスベースじゃなかったっけ

しかしあんな緩やかな外掛けで、いとも簡単に倒れるもんなんだな

結局みんな妄想で話してるって事だな
柔道ﾏﾝｾｰなやつは打撃無視して、柔術はトップクラスの技術知らずに馬鹿にしたり
空手ｦﾀは論外だしw

>>301
ケンカなんか殴ってばっかじゃん。
拳いためたなんてめったに聞かないな

ムエタイは自演やめろ

メッツァーはキックボクサーじゃなかったっけ

>>301
ミルコは今でも素手で巻ワラ突いてるよ

>>295
なんだその戦績は・・・柔道劇弱だなｗ

プライドで強いのはプライド向けにバランスよく技術をもった選手
投げだけみれば柔道、タックルならレスリング、パンチならボクシングのが上だろうが
だから何って感じだな
ボクサーのパンチなんてキックのディフェンスを全く無視してるし
キックの選手のキックはタックルを警戒してない
そういうのが分かってない柔道バカが分かったようなこと言うなって事なんです

喧嘩はラグビー部のやつが強いよ

>>302
伝統やってるな、きっと
ミルコのパンチの打ち方あきらかに
正拳突きだもんな

>>314
だったっけ？
そうだったかも。
その割にはディフェンス固いよな。

>>314
キックもやってるがUFCの時は「空手」だった

>>313
ムエタイは自演してないよ。文体が違う。

田村はシウバに負けてることで吉田にも負けると思ったよ

>>317
正論。

>>315
あれなにが目的なんだろうな
まさか実戦・・・

>>289
ADCCで活躍したジャカレイは胴衣を脱いだ練習はしたことがなかった
そうなんだけど、そういう人もいるんだよな。
どうなんだろ。

>>311
で、君はなにやってるの？

>>308
相手が了解してリングに上がる以上、文句は言えないと思うが･･

>>318
じゃあ謙吾が喧嘩最強ですね

>>317
後は組み合わせにもよるでしょ。バランスだけでは勝てないと思いますよ。

>>325
ムエタイやキックの選手がビンでスネ叩いて鍛えるように拳きたえてるんだよ。
スネでも鍛えてないスネじゃ思い切り蹴ったら痛いよ

ムエタイ自演やめろ

>>317
いや、今の主流は
グランドから逃げる技術を徹底的に磨いて後は
殴る、殴る、蹴る、蹴る
そんな闘い方。

バランスいい選手の旬は過ぎた。

>>332
いいかげんうるさいですよ。

>>330
ムエタイみたいな文体だな
バランスだけとはいってない
古賀よりホイスの方が総合的にバランスがいいっていってるだけ

ムエタイ自演やめろ

みんなキックとかの選手のスネがどうなってるか知ってるだろ？
拳も鍛えればぜんぜん違う
ただ頭の固いところは避ける

実際拳鍛えてたらおでこやかたい部分に当たったぐらいで致命傷は負わないって。
そりゃあ痛めるくらいは極真選手でも痛めるけど。コンクリートや砂袋を突いていれば
喧嘩でも安心だよ。ある程度は大丈夫だから。

>>336
黙れ

>>333
ほんの2年前（4点ポジションでの膝が有りになった13の直後）には
レスラーが最強という意見が多かった。
技術の試行錯誤と発展に伴ってまたいくらでも変わるよそんなの。

>>333
いや、そういう意味のバランスいいじゃなくて・・
総合にあった戦い方があなたの言うようなものだったら
それに合わせて鍛えたのが、総合向けにバランスがいいってことで
寝技と打撃を５：５でって言うような意味でなくて

>>331
でもグローブつけてるよ。
ボクサーが真樹藁突くって聞いたことないんだけど。

ねえ、ここにいるヒトは昔ガッツ石松が、５人か７人だったかケンカでやっつけたとき、グラブしてたと思ってんの？

>>335
その二人なら確かにホイスが勝つとは思います。
でもホイスが勝てない相手に古賀が勝てるかもしれないってことです。

柔術の寝技：高専柔道系、勝負は一本のみで決まるため、寝技に重点を置く。
　　　　　　膠着しても待てがかからないのでじっくり攻められる。

近代柔道の寝技：寝技で少しでも膠着すると待てがかかるため、巴投げや立ち技からの移行で
　　　　　　素早く決めなければならない。欧州選手の腕ひしぎ逆十字が典型。

>>343
お前はホントに馬鹿だな

>>343
これでやっとグラブ論争がおちつくな

>>344
総合の選手で？
例えばダレにどんな勝ち方をできる？

ムエタイ自演やめろ

>>342
いや、ボクサーがやってるかは分からないけど巻きわらを突く事によって
指の並び方とか握りがよくなりますよ。

正直田村は吉田がすぐに攻めてくると思わなかったんだろうな。
ひとまず休んでから攻めてくると思ったらすぐ絞めに来たからね。

吉田が払い腰に入る前にコーナーで組み付かれた田村はワークのフィニッシュの
合図を吉田とかわしたのか、ガチならコーナーで腰を落として投げを必死でこらえる
ところを吉田と組み合ったままフォークダンスのようにフィニッシュ技を掛けやすい
リング中央にゆっくり歩き出したのであった。

適度なバランスがいいとは言わないが、極端にバランスが悪ければそこをつかれて終わり
古賀ならどんな打撃もガードできないし、ハイキックもモロに食らうだろう
桜庭とやっても打撃だけで負ける
バンナが安田に負けたのと同じ

>>350
普通の練習してても素人と比べれば拳かたくなるよ

ムエタイ自演やめろ

とりあえず吉田は打撃のディフェンスが弱すぎるな
あれじゃ残ってる選手のダレとやってもダメそうな気がするし
ましてやヒョードルとかミルコは有り得ない

素手だと手壊すっつーのは初期UFCで手壊す奴が続出したからだろ？

>>343
８人だよ。

吉田は客寄せパンダ

>>353
まず打投極そろってればいいんでしょ。後はそこから得意な部分の伸ばす。

>>348
誰と言うかホイスは相手を倒す技が乏しいじゃないですか。
古賀は相手を掴めば投げて寝技に持ちこむ技があるから
寝技に付き合わない相手には古賀のが有利なんじゃないですか？

ガッツ石松
弟が８人組みに囲まれ、路上で袋叩きにあっていたところにかけつけ、
逆にひとりで８人をノックアウトしてしまった。

「胴衣脱げって言うんならね・・・脱いでやりますよ、上も下も、下の下も。
そしたら放送できないでしょ。だから着てるんすよ。
どうなんですかね」

>>362
そのあと警察に拘束されたんだよね。
処分保留で釈放されたが。

>>361
寝技に付き合わない＝ストライカー。
両方負けると思います。

>>362
それって、猪木が相手の目をくり抜いたと同じレベルじゃないの？

吉田の打撃って、
1、田村がローを出す
2、吉田がカウンターのパンチを出すがあまりに遅い
3、ので、それに反応した田村がカウンターのフックを打って、それが決まる

位のレベルだった

>>366
なにそれ？
実話？

>>356
今吉田がやるべきことがディフェンスなのは確かだな。
打撃をかわしてつかめれば残った三人誰にでも勝ち目がある。

なぜ１５年のプロが
わずか１年の吉田に
簡単に負けるの？
素質がないってこと？
柔道の恐ろしさを認識しました

>>370
田村は胴衣を着た選手と試合をしたのが初めてだったのかな？

>>370
ガチの格闘歴は吉田のほうが長く、密度も濃いと思われ。

>>370
15年のプロと言っても
ほとんどヒンズースクワットしかやってこなかったからね

>>370
試合には素質や技術いがいにも運やタイミングも大きく左右します。
今回はたまたま吉田の運がよかっただけかも知れません。

>>368
ガッツのエピソード知らなかっただと思われ。
誰でもしってるけどな

>>373
それだけでも結構すごいな、本業じゃなければだが。

>>365
でもホイスは今ほどのレベルじゃないにしろ、重量級のストライカーを倒して
グレイシー神話とか作ったわけでしょ
仮に田村とやらせたら全盛期のホイスは勝つだろうけど、古賀は負けると思う

15年の殆どがﾔｦだったから・・・

>>366
その話は知らないが、パキスタンで英雄的格闘家の腕を周り全てが敵意むき出しの中、
折ったのは事実だ。

胴衣を問題視するなら、田村も胴衣着ればいいじゃん
でも田村が胴衣着たら、簡単に投げ飛ばされて、
秒殺されていたでしょうな・・・

>>366
ガロウ伝？

>>377
全盛期のホイス程度で田村に勝てるとは思えんが…。
一応ヘンゾに勝ってるんだぞ。

正確には池袋で弟に絡んだチンピラ十五人と喧嘩して八人ノシたって話。

まあ、あの間合いでは次はやらんよ。
フライや佐竹の時の間合いに戻すだろ。

>>380
そっちの方が面白かったけどね

正直、古賀が格闘界を背負って立つのは無理

>>379
ペールワンはただのレスラー。

>>382
ヒクソンだったら？
古賀の話からするとヒクソンも同レベルの扱いだと思うけど

で、そこに警察が来て拘束されて、事情が事情なんで
処分保留→釈放と。

>>380
いや、闘った二人は納得してリングに上がっているよ。
文句逝っているのは今ﾊﾟｿｺﾝの前に座っている
あいつとアイツとあの辺のやつ等だけ

思い出した。アクラム・ペールワンだ。

この間田村に勝ったのは柔道着を着た高田総裁

>>377
全盛期のホイスってホントに強いのか？
その時代はまだ総合の技術が知られてないから
勝てただけだと思う。

日本グランプリ見たいのやってほしいな
桜庭ファンとしては、桜庭の練習と自信を取り戻すために
やってほしいのだけど

別にガッツほどのレベルじゃないにしろ、ある程度強い人なら
１０人いても全然問題にならないと思う
道場とかで凄く強い人とやった事ある人ならわかるだろうけど・・
８０キロで空手二段って程度でもお手上げ

>>384
いや、打撃やり初めて色気ずいてる吉田はやりかねん
今回もやる必要なかったのにプロですからとかなんとかいってやってた

>>389
なるほど。
じゃ、素手でもぜんぜん大丈夫じゃん。

戦い方を知ってるのと知らないのじゃ決定的な差があるってことだよな
今となっては雑魚のホイスが自分より全然重いレスラーとかストライカーを
ガンガン倒してたんだし
まあ、キモに苦戦してんだから当時も今の基準で見れば大した事ないんだが

>>393
その時代でそれをやれるのが凄いんだよ
それを言い出したら世界記録なんてどんどん塗り替えられてる
過去のオリンピック選手は無価値になっちゃうし
今のミルコとかヒョードルも（当時は打撃対策がしっかりしてなかったからね、
今だったら雑魚）って将来言われると思う
その考えだとね

ガッツの場合は元々喧嘩屋だからな。
ちなみにエディ・タウンゼントが試合でガッツが不利なとき「これはけんかよ。けんかならアナタ一番でしょ。」と励ましてたらしい。

>>393
それはありますね。
総合って言っても倒した後ボコボコ殴るくらいしかしてなかったし。
柔術を防ぐ方法もまだ未発達でしたし。

>>399
いや俺は田村と全盛期のホイスが今やったら
どっちが強いかの話をしてるつもりなのだが

まあ今の古賀の打撃技術が当時のホイスの寝技と同レベルとは思わないけどね

>>400
そういや高校のとき毎日くらいケンカしてたやつがいたが、「今日は拳痛めてるから」なんて聞いたことないw

経歴なんかどうでもいいぞ、ってのが総合であって欲しい
団体間で口喧嘩みたいなのは俺は要らない。
だからＰＲＩＤＥにはリングに上がる奴が一人の格闘家としてあがりやすい環境を提供する
組織として存在し続けて欲しい

>>402
もう、その二人ともどうでもいいよ......

ヤオかどーかは判断しずらい。まだ漏れには。
状況証拠だけで物証がない犯人みたい。

でもハッキリしてることは胴着は脱ぐベキだということだな。
汚いっつーか公平さに欠ける。てか流行るよ、袖車。
グラップラー的な選手は多少のリスクがあろうとも袖車狙いに
いったほーがスゲー楽だし。

プライドは裸でのファイトに統一汁

>>399
ホイスがその時代のナンバーワンならそれでもいいけど、
実際には当時からホイスより柔術でレベルが上の選手も
（というか、ホイスは柔術家として2流以下）VTでホイスより
強い選手もブラジルにごろごろいた。

>>402
それは普通にホイスだと思う
俺はね
まあ明確な根拠はないけど、とりあえず古賀を倒すより大変なのは確か

袖車って英語でEzekiel Chokeって言うらしいですよ

>>403
打撃なんてできないでしょ。寝技もホイスのが上だし。
でもうまく投げてスムーズに締めや間接に持ち込めば古賀にも勝機ある。

>>404
胸ぐら掴んで「ｺﾞﾗｧ！」で終わる喧嘩もあるしな

>>409
ああ、っそう。根拠の部分を聞きたかったんだが…。ならいい。

>>410
どういう意味ですか？

>>411
だから同レベルじゃないって事（＝古賀の打撃は論外
極端に穴が大きいと、得意な技をもってても無意味
ミルコが強いのはタックルに対処できるからで
いくらハイが強くても、それができなきゃタックルで終わり
逆に桜庭とかヒクソンが強かったのは打撃対策できてたからで
レスリングとか柔道しか出来ない奴がプライドでたら
組む前に打撃だけで処られる

ところでｋもｐも肘での打撃は認めてられないわけだが。

ホイスじゃあ田村は無理だよ。

>>416
出血しやすくて、残酷で、ＴＫＯばっかになるから
興行的にアレだって事なんだらう

ガッツはあの容姿からは想像がつかないだろうが
現役時代は相手に打たせてカウンターでＫＯ勝ちするタイプ

対桜庭戦でホイスって意外に打撃うまいなあって思ったよ。
見た目は不恰好でも、効かす（相手にダメージを与えるって意味で）打撃だなあって思った。

>>417
じゃあヒクソンで

>>419
ボクシングに関しては頭良いぽいね

>>416
アマゾンの奥地で肘攻撃主体の格闘技が存在したら
どういうルールにするんだろうね。

>>420
プレスとかの数値は大したこと無いだろうけど、
実戦的な力は相当強いらしいね

>>414
わからないから調べてる。

ムエタイでは主体とまでは行かないまでも重要な攻撃法の一つじゃない？＞肘

PRIDEでは肘も顔面へじゃなければOKだよ。

>>423
というか総合未経験の古賀と比べる意味はない。
吉田だってまったく総合の練習をしないできたわけじゃないんだし。

寝技が得意な人が寝っ転がったら
スタンドさせられるのって

不　　公　　平　　だ　　よ　　ね　　？

>>423
桜庭にはパワー負けしてたように思えるが・・・

>>428
そんなことは無い

>>418
そうそう。
それに、頭突きとヒジ完全OKだとあんまり動きがなくておもしろくなかったよ。
ブラジルのVT.

>>428
興行にならん。
それに路上でやるとただのアホだ。

>>431
UFCでコールマンが勝ちまくってる時の試合も単調で面白くなかった。

>>428
知障

>>432
興行にならないのは理解できるよ。
だから、興行を成立させるために
不公平なルールになっているよね？ってこと。

いくら寝技が得意でも自分だけが寝ていては勝てませんが。

>>435
テイクダウンという過程を経ないで寝技から始まる競技は無いよ。

>>428
倒すまでのプロセスが大事なんだよ。
寝技はその後の話だからね。

>>435
知障

>>437
テイクダウンをしようがしまいが
ゴングがなったらいきなり寝っ転がるのも
戦術としてはありでしょ。

>>435
自分だけが寝たって相手が付き合わなきゃ意味無いじゃん。
蹴られて判定負け。それじゃ見てても面白くないだろ？

>>440
だから自分が寝ても相手を寝かせる必要があるでしょ。
それにはテイクダウンする必要がある。わかる？

>>440
ソレは攻めの姿勢ではないから消極的行為とみなされイエローカード

例えばボクシングでゴングと同時にクリンチに行って、
離されても離されても、クリンチして、最終ラウンドだけ
ラッシュかけてKO狙う。　これもアリか？

あ、実際は立てって言われて終わりか。

>>441
スタンデイング状態も相手が付き合うから成立するんでしょ？
寝てても相手の膝を蹴って膝がｶﾞｸｶﾞｸなっちゃった人もいるし。

>>443
それ以前に相手が寝技に付き合わなかったら普通に勝てないし。

>>446
ミルコみたいに立てってジェスチャーされたらどうする？

>>441

寝っ転がらないで引き込めばよいね

>>448
シカトし続ける。寝てくれるまで。

>>445
いや、だから相手が寝ているなら起きてくるように
蹴り捲ればいいんじゃないの？
レフリ−が立たせるんじゃなくて、対戦相手が攻撃して立たせればいいだけ。

>>450
ソレだと勝てないよ

桜庭みたいにね

>>451
蹴ったって立たない奴は立たないだろ。

>>452
じゃあむしろ寝技で勝負しようぜってこっちから手をさしのべる

>>444
反則負けになる可能性大

ミルコは優しいとこあるよな。
猪木アリ状態で蹴りださないもんね。
総裁戦はキレて総裁の足を蹴り壊したけどw
あと、ダウンさせた相手へのパンチも殆どポーズだけの
大道塾パンチだしな。

>>454
じゃ、その内ダメージが蓄積されて寝ているやつはそのままTKOとかでしょ。
それでいいじゃん。

>>451
だからソレが興行的に面白くないからだよ。

正直吉田には袖車しかなかったんだろうな。

>>460
十字もあるがな。

>>458
あの状態で蹴るのそんなに簡単じゃないぞ。
下手すりゃこっちが膝を蹴られて痛める。

袖車以外に使えそうな絞め技って何よ？

>>463
ギをつかった技でってこと？

>>464
うん

寝て待つのがありなら相手が立って待つのもありなのよ
これじゃ試合にならないじゃん・・・

>>464
そう。俺、あまり柔道分からないから知りたいんだけど。

レフリーが立てって言ってんだから素直に立てよ。

>>457
総裁は自分のローキックで足を破壊したんだよ

>465
布車

まあ一人ぐらいヒールがいないとな。
ちょっと前まではミルコだったが、もうみんな実力認めちゃったから、
普通にプライドファイターとして活躍できるような状態だ。

個人的には道着は絶対着るべきだと思う。帯を締め直す時間を与えてもいいと思う。
やるんなら徹底的に吉田よりのルールにしちゃえ。
その上で、勝てる奴が最強なんだよ。

少なくとも、思いきりグレイシーよりのルールで、道着着たホイスに桜庭は勝ったからな。
道着着てるから勝てないというのはいいわけにならん。
それを踏まえて、勝とうとする奴がいて、格闘技はさらに進化すると思う。

バック取れれば、肩羽絞めもできそうだな

自分の道着使った絞めなんて袖車くらいしか思いつかん

>>462
だね。
船木がやられてた。

面白いじゃん（w

>>466
テクニカルな要素がどれだけ絡むかが善し悪しの評価基準にならないかな？
相手を寝転がすのも、相手が寝転がそうとするのに耐えるのも技術と労力がいる。
そこが評価の対象になる。
一方、自分が勝手に寝転がるのは何の技術も労力もいらないし、自分から
寝転がろうとする相手を技術的に起こして立たせようとするのは不可能。

レフリーが選手の戦術に関与すんなってこと。

だからアマの試合じゃないんだから・・・

>>476
寝転がるなんて戦術でもなんでもないよ

桜庭がホイスに勝ったのは、相手が胴着を着ていたから。
吉田は相手が弱いから、胴着を着て勝てる。強い奴が出てきたら、脱がなくならざるを得ない。
俺は柔道３段だが、俺が裸で吉田が胴着を着ているなら勝てる自信がある。

>>475
サクがホイラーを蹴り捲って立たせていたと思うけど。

>>477
アマでも自分から寝転がってたら勝てないよ。

>>479
何の競技で勝てるの？

>>482
尻タップ選手権

>>467
柔道の締め技(多分これで全部)

並十字絞
逆十字絞
片十字絞
裸絞
送襟絞
片羽絞
胴絞
袖車絞
片手絞
両手絞
突込絞
三角絞

田村潔司について-----
　 　 　 　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　 　　　 ／ 　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
　　　　　　　　 　|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|
　 　 　 　　　 　（ |　 ー-　 -― 　 | ）　　　Ｕを、Ｕを引き継いでるんですよねｗ
.　　　　　　　　 　|　　 　.(､,.)　　　 |　　　　　どうなんスかねぇ？ｗ　
　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　|
　　　　　　　　　　|　　 ｀ー‐ ´　　|
　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ¬_＿
　　　　 ／　　　 | 　|　 　 　 ／　／ 　 　 ＼
　　　　/　 　＼ |ﾍﾟﾝﾀ|ｰ-ｰ／　／ 　　　　 　 |
　　　　|　ﾞ〜ｰ-､.,,,,|　／ 　／　／ 　　　　 l'
　　　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 三二三　/
　　　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　　　 |三二三,x''"⌒　　　三二　／ ,/
　　　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __　三彡_ノ

>>479
あなたは全日本クラスの選手と練習させてもらったことが無いのですね。

>>483
あほか！
露出度対決なら・・・

>>484
志賀絞

ヤオ！！！！

っと言われたらそれまでなんだが
田村戦で吉田が田村の足にまとわりついて膝くらいそーになった
場面のブレイクはナンだったんだ？

ヤオじゃなければどんな可能性があんの？コメント出てる？

>>427
だから練習すらしたことない奴が分かったようなこと言うなって言ってるの
「素人の意見ですが」って謙虚に言うならまだしも「お前は間違ってる。レベルが低い」
ってなんで総合の技術に偉そうにコメントしちゃってんのって感じ

>>429
ちなみにホイスの力が凄いって言ってたのが桜庭

>>488
？
知らないな。

豆絞

>>489
それについては一応決着付いたっぽい

>>489
今更聞いてくるなんて遅すぎだよ。
吉田が田村のグローブ掴んだから。

>>493
どんな決着になったの？教えてくり

>>490
そうだな。古賀が総合をわかってないのは確かだ。

第8条 下記の行為を反則とする。

(12) 試合中、相手に対しダメージを与えると
　　　認められない無気力な攻撃、および膠着を誘発する動き

寝転がるのは反則

>>492
適当かよ！

>>489
お前2chばっかり見てると頭おかしくなるよ

>>491
志賀賢太郎（ノア）のオリジナルホールド

つーか吉田のグラウンドのレベルってどう？
善し悪しはともかく、胴着つかった絞め技しかしてないでしょ？
あとは腕十字か。上半身の絞め技は、柔道だから会得してるだろうが、
問題は下半身だな。あと、胴着使わない関節技って、どれぐらいバリエーションあるんだろ？

できればお互い胴着きた者同士での打撃なしの試合が見てみたいな。
ノゲイラ、ダンヘン、ニーノ、ヒョードルあたりと。
ホイスじゃ今いち信憑性がない。

>>499
むしろ２ちゃん見てなかったからわからなかったんだがね

>>501
ホイス戦じゃ足関してたね。一通り出来るんじゃない。

田村潔司について-----
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　　　　　　 　　　 ／ 　　　　　　　ヽ
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　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　|
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>>497
ルールで反則に規定されているのは知ってるって(w
興行が成り立たないからね。

興行を成り立たせるために不公平なルールになっているってこと。
それは間違いないだろ？

今、ビデオ見たけど、吉田の強さは本物だよ

打撃も凄かったし

>>501
柔道家のグラウンドで見るべき点は、決め技のバリエーションよりも
むしろポジショニングと押さえ込みじゃない？

>>505
うん、わかった。それで？

>>503
さすがに足関はヘタクソだったけどなw

>>505
まだ言ってるのかよ。
そんなに寝技がやりたい選手はアブダビコンバットに出ればいいじゃん。
それで優勝してPRIDE出たら寝技世界一って言われるから。

今ビデオ見てるけど

吉田のパンチ凄いよ！

吉田はそんなうまくないでしょ。
最後の絞めは吉田のバランスがいいのと田村の反応が悪かったのでスパっと決ったけど
顔面絞めだって力任せのが多すぎる。

>>500
そんなの知らんて。
つーか柔道の技じゃないじゃん。

総裁も最高の試合だって言ってる

吉田は凄いよ

ここで吉田叩いているヤシって素人かよｗｗｗ

そのルールでお互い合意の上で
闘うんだから、「寝技得意な選手には不公平」って意見はどうなの？

>>510
アブダビでも寝転ぶのは駄目だと思う。引き込みが減点だから。

アマチュア最強はプロ最強

柔道は格闘技最強

吉田が証明してくれた

吉田は強い

強いよ

>>490
そうなんだ。
組んでも桜庭に振り回されてたしこいつパワーないなと思ってたけど・・
185cm80kgなんて細すぎるし。

>>515
テイクダウンができないそいつの責任ということになる。

つまり自ら寝転びながらも攻撃しボクシングヘビー級チャンピオンを
病院送りにした猪木会長が最強って事でいいですか？

>>510
寝技が見たいんじゃなくて、
寝転がっているやつと立っているやつの攻防の中にも
面白さがあると思うってこと。

>>518
ホイス戦の時は桜庭も82�sしか無かった。
同じ体重なら、まあ力は弱くないのかもしれない。

>>521
そこに魅力を感じるお前はマイノリティー

>>521
殆どの奴がそれを面白くないと思っているので
ルールで禁止されている。

筋力があればパンチ力はそこそこでるが、
吉田ほどスピードがないパンチは見たことが無い。キックもマジひどい。
あれだったら打撃ならうよりも、相撲とかレスリングならって
瞬間的に相手に近づく方法覚えたほうが良い。

>>522
桜庭はホイスより小さいじゃない？
それでホイスより少し重い。

でも中西よりはマシかと思う＞吉田の打撃

>>525
＞瞬間的に相手に近づく方法覚えたほうが良い。

そんなものは柔道で十分培ってるだろ。
要するにアレだ、新たにやる事があんま無いんだよw

>>527
いや、大差ない

>>518
ウエイトトレはそんなにハードにやってないのかも知れないけど
実践的な練習いっぱいしてるから、役に立つ筋肉らしい
桜庭のコメントが「見た目筋肉質でも力ない人いますし、
ホイスなんかは細い割に関節を極めたりする力は凄いですよ」
みたいな感じだったと思う
見た目の筋肉つけるにはいろんな角度でウエイトトレする必要あるけど
そういう無駄な筋肉がないんだと思う
パワーリフターがボディビルダーより華奢なのと同じで

>>527
いっしょじゃん。
底辺＝底辺だよ。
どう優れてるのか教えて欲しい。

つうか吉田に必要なのは相撲だろ！
相撲のツッパリでコーナーまで追い込めば組んだも同然！
これならミルコにも勝てる！

>>523-524
それ、それ。
今でこそいいけど
昔だったら今のプライドの試合がマイノリティーだったんだよ。
ノゲイラの凄さとか昔だったら経験者以外は理解できなかっただろ。

まあ３０過ぎのオッサンがいきなり空手とかボクシングのジムいって数ヶ月習っても
所詮こんなもんだろって感じの打撃だね
でもやらないわけにもいかないし、とりあえず組むまでの間に打撃で倒されないように
ディフェンスとかはやっておくべきだと思う
やってるだろうけど
桜庭やってなかったけど

吉田は、ちゃんと柔道の胴衣を着てくるべきだよね。胴衣着て来んなら。

>>505
っていうか、興行が成り立たない以前に試合にならない。
寝ている相手の寝技に付合わないなんて、立ってるやつからすれば死ぬほど簡単だからな。
離れてれば良いだけだし。

ブレイクして立ちから始めるのは、お互いがポジション的に公平だから。
仮にブレイクして寝技から始めるというルールがあったとして、どんな体勢でも公平なポジションは存在しないのだから、
まあ必要悪とまでは言わないけれども、スタンドから始めるのがもっとも合理的だと俺は思うな。

しかし、プライドに限らないけれども、客が寝技ですぐにブレイクを要求するのって、どうよ。
立ち技だけがみたいなら、そういうルールの格闘技を見に行けば良いと思うのだが。

アリ猪木状態を誰が面白いと思うのか？
寝技ができる人だったらスタンドの状態から攻めることあるが、
寝技ができない人がわざわざ寝てる人に攻めるなんてありえない

>>530
でもホイスは極める力はあるのかもしれないけど倒す力がないと思う。
もっとパワー付ければ、体重で言うと86〜90kgくらいまで上げれば
多少マシになると思うんだけどね。

>>537
猪木アリ状態はつまらなくないよ。寝ている方が攻撃しているわけだから。
今のスタンド対グランドは寝ている方が攻撃してないから全く逆。

ｶﾞｶﾞｶﾞｰ

　　　　　　√￣|━
・　・　・◎◎◎◎={(532)

そりゃ相手がボクサーなら
寝て攻撃し放題だわなー

>>538
桜庭にしろホイスにしろ、ウエイトに割く時間をテクニックに当ててたから
あそこまで強くなったんだと思う
今は通用してないけど、それは生まれつきの体格のせいかと・・
まあ俺から見てもちょっとウエイトやらなすぎには見えるけど、どうなんだろ・・
つーか、どっちももう過去の人っぽい
次の世代のグレーシーはマッチョらしいんで期待したい

ヒョードル相手に自分から寝る奴いるか？

立った状態でリングを逃げ回っている相手だと
その内にコーナーに追い込んでボコれそうだけど、
寝たら案外攻撃しにくいんだね。

現実問題、吉田は相手に組まなきゃ問題外。
相手に組むために一番良い方法は相撲戦法だよ。
集中力高めてつっぱり連打でいけば少しぐらい殴られても効かない。
相手をつかめばミルコに勝てる。

片足がなければ寝転んでも良いんだろ？
片足選手最強

>>546
知障

猪木アリをルールで認めたらそれはスタンドで戦いたい選手にとって不公平。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f21770.jpg

>>543
いないだろうね。
ヒューなら寝ている相手にも飛び込んで殴ったり
寝技も対応するだろ。
ガンガンいくと思う。

ミルコは飛び込まない。
そんな技術がないから。
つまりミルコみたいな選手にはやりやすくしてあるﾌﾟﾗｲﾄﾞﾙｰﾙ。

>>536
>しかし、プライドに限らないけれども、客が寝技ですぐにブレイクを要求するのって、どうよ。

ソレが膠着だったら仕方ない。

観る側が成熟すれば徐々にルールも整理される

そもそもヒョードルは寝技できるからな。
ただ裸同士で戦うから絞め技がなかなか極められなくなって
それで殴るようになったんだし。

>>552
それでも猪木アリは認められんと思うね。
認められたらミルコ見たいなストライカーにとって
不公平とかいう奴出てくる

むえたい自演しまくりすぎ。
ムエタイ（マサト）がスレ荒らすならこのスレスクリプト攻撃する。
じゃなきゃこのスレ荒らされてしまう。

興行が一般層に浸透するほど
ルールによる制約が多くなるのさ。

スクリプト攻撃って何？

>>556
たとえば？

>>558
客に見栄えの良い試合をさせたがるのさ。
首相撲や膠着に近いグランドの攻防はやっぱり一般受けしない。

>>551
だから、寝技に入ってすぐの状況で、膠着も何もないと俺は言いたいのだが。

なぜいきなり寝技でいくことが駄目なのかが分からない
客にとってつまらないからって言うんだろうが、
最強を決める戦いなら寝技主体の選手は寝転がるのはありだろ

吉田って柔道着を着てるから不利だよ。
柔術やってると分かるけど道着を着てる相手を縛る技術があるし、
送り襟絞めとか小手絞り､片羽絞めなんかの絞め技は道着を着てる
相手にしか効かないしスイープやパスガードもねらいやすい、
有利なとこって吉田の必殺技の袖車絞めぐらいだから
それで勝ってる吉田すごいと思うよ。

>>561
その“最強を決める戦い”で商売してるからだろ？

>>552
吉田×田村をガチだと思う香具師が多いこの現状。
ルールの進化は遠いな

いきなり側転してリングをくるくる回る人がいても面白い

↓釣れた釣れた(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

ちなみにパンクラスでは打撃で勝たなきゃ罰金とられる制度があるそうだよ

おまいら本当に馬鹿だなぁ。
吉田は柔道着脱いだほうが強いに決まってんじゃん。
本人は謙遜で弱くなるようなこと言ってたがそれは完全にうそ。
吉田の柔道着はいわば足かせみたいなもん。
吉田は本当の力を封印して戦ってるんだよ。
吉田が柔道着抜けば圧倒的に世界最強だよ。

何故俺が釣れたことに？

>>560
それはただ単に寝技だからという理由だけでブレイクを要求するってこと？

>>569
釣れた釣れた(ﾌﾟｹﾞﾗ

書き忘れ。一部の選手だけよ。

実は吉田の道着って３０�`あるらしいよ

寝技主体の選手は寝転がるな！テイクダウンをさぼるな！

>>1
激しく胴衣

>>575
お前それが言いたかっただけだろ

そんな吉田に絶賛される三沢さん

胴着のせいにしてる奴等ってなさけな。

ﾜﾛﾀ

打撃主体の選手が引き込まれそうになって
慌てて立ち上がって逃げるのと、
寝技主体の選手が殴られそうになって
慌てて寝っ転がるのでは何が違うの？

じゃあさ、両肩をマットにつけて3カウント取られたら負け
ってことでいいじゃん

>>581
究極のルールってそういうことになるな
さすがキングオブスポーツ！

>>580
一つ言えるのは後者の方が印象が悪い。

おまえら柔道の有段者がどれほど強いか
わかってないなー

>>580
ミルコはよく前者をやるけど「抜けるの上手っ」って思うね
やっぱ立ち技のが男の戦いって感じがするからかな
技術的にはどっちも同じような意味だろうけど、自分から寝るのは見栄えしないかな
ハセキョーがやったら可愛いけど、ヒーリングだと可愛くない

>>270
そうそう。実際、会場だとそういう野次が多い。
酷いのになると、テイクダウン直後に野次が出たりもする。

>>585
ヒーリングはキャラ的に自分から寝るって選択肢はないと思うけどね。

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　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
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　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　　

>>588
そっちのが討論になって面白いだろ？それだけだ。

【史上最悪の荒らし】masato問題について【深刻】
名前： Ω
E-mail：
内容：
24時間格板の至るところに出現し、自演を繰り返しながら
煽りまくることでスレッドが荒れ、ひいては格板自体が荒廃する
原因を作る 史上最悪コテハン。
1日の滞在時間も尋常ではないです。
名無しで書き込むことのほうが圧倒的に多いので、アクセス禁止を希望します。
これは格板の自治に関わってくる深刻な問題です。

DSEは吉田vsヒクソンを狙ってるのかな

１が朝鮮人なのはガチ

つーか今後は柔道着着たままでもボコボコにされるのは確実なんだから
島田が中途半端に試合と止めなければ吉田の血祭りショーで満足できるだろうに。
意識がぶっ飛んだあともマウントポジションから５，６発殴られる吉田に乾杯。

吉田の打撃＝中西学だからｗ　シウバやリデルと打ち合って
勝てるはずないし、１１月に吉田がパンパンになる姿見えるよ！

プロレスって弱いね
ガチンコでは、あんなに弱いとはね
おまいら、何練習してんのかね
誰か吉田に勝つって奴は出てこないのかな？
悔しくないのか？って言っても
みんな怖がって出てこないねｗ

プロ１５年、孤高の天才って言う割には弱かった。どこが天才なの？

>>596
人に聞く前に自分で田村の実績調べろ
まぁ、オマエはもう自分の中で結論でてるんだろ？
そーゆーイヤミないい方して「性格悪いな」。

師匠の高田に天才的なパンチ一撃で勝った

結局、ただのプロレスラーて弱いよ。
強い奴は、ボクシングか柔道をやってるからね。
格闘技の種類で強弱が決まるわけでは無いと思うのよ。
要するに、強い奴は何をやるのかってこと。
やっぱ、ボクシングか柔道。
ちょっと落ちて空手。
相撲もあるけど、そういう人はたいがい柔道あがりの人。

その「プロ15年」が悪かったと思われ

田村は格闘家、
八百長猿芝居のプロレスを拒絶して強さと勝つ為の技術を追求し続けた漢。
プロレスヲタの低脳サルどもは彼をプロレラーにしたがるが彼はプロレスラーでは無い。
高田に言われても新日劇団の舞台には断固上がろうとしなかったしな。
だからそんなに必死に吉田を叩くなよプロレスヲタ
おめえらには関係の無い戦いだったんだからよ〜吉田・田村戦は。

打撃は初心者の吉田でも相手が
パンチのスピードがミッキーロークより遅いあの中西だったら
ｋ１ルールでやったとして１ＲＫ０勝ちは間違いないだろうな

倒されてから、あっという間にヤラれたね
プロレスって、グランド戦は得意のハズじゃなかったっけ？
何か大人が子供を押さえつけてるような感じで
あんなに何も抵抗出来ず、終わるとはね
プロレスファンとしてはショッキングな一戦だった
あの試合で、かなりのプロレスファンが去っていったと思うよ

中西ってＫ１で TOAと戦ったけど
わずか1R 1分38秒でＫＯされたでしょ
今回の田村ｖｓ吉田戦といいプロレスの弱さを
露呈し続けているようで
ガチンコの試合への出場は
これからヤメたほうがいいんじゃないの？

>>603
タムラも道場経営苦しいんでね

>>603
プロレスファンには分かんないんだよ
ちなみにあれはグランド戦じゃなくて、固められてただけ

プロレスをショーと思ってないチビッコプロレスファン達は
プロレスの弱さに幻滅してプロレスから離れて行ってるよ

ミルコやシウバ相手ならともかく田村くらいじゃ無理。

格板の人間と、同じ日本人だと思うと恥ずかしくなります

Uファイルキャンプはどこに向かっているの？

打撃から寝っ転がって逃げるのをルールで規制するのは
やっぱおかしいな

おまいらプロレスを弱いと思っているが、
猪木の全盛期ならヒョードルやミルコにも勝てるよ。

ミスター高橋に同じこと言ってくれ

アリ戦で、パンチもらうの怖くてただ寝転がって何もしなかった奴がか？

>>614
プロレスの技をすべて禁止されたからな

プロレスは柔道より弱いってことは証明されたわけだが。

>>614
何かしたからアリは入院したんだろ

>>617
アリはアゴ戦のほんの三ヵ月後に超強豪のノートンと戦って勝ってるんだけど。

プロレスの技を禁止されたなんて嘘。大げさだ。アリの入院も大げさ。全てシナリオ。猪木はガチなんてやってない。デイトンにはガチを仕掛けられてびびってた。

猪木は熊殺しのウイリーウイリアムスと互角の戦いをした。
ウイリーはヒョードルやミルコより強いと思われる。
よって猪木は奴等より強いのではないか・・

どうも、Ｉ編集長が混ざってるようだな

>>619
「いい奴」ディートン？

どうしてウイリーがヒョードルやミルコより強いと思うのか？

>>623
ウイリーは熊に勝った
ヒョードルやミルコは熊に勝てるか？

抵抗しないレスリングベアに勝って満足してる極珍

>>619
猪木アリ戦のみワークだと論証を持って断言した人物は
今だに存在しませんが。
あるなら誰か教えてくれ。

ウィリー戦やルスカ戦、他は故マス大山や本人が証言しているけどね。

>>624
ウィリーは熊と「戦って」はいない。
爪と牙を抜いたおとなしい熊とじゃれてただけ。

論証も何も見れば解かるじゃん。
あの当時、子供のオレでもハッキリわかったもん。
みんな知ってるけど言わないだけ。
世紀の凡戦と言われた意味が解からんのかねー

>>624
あの熊なら普通にミルコ、ヒョードルなら勝てるｗ

ウイリーはヒグマより凶暴なグリズリーと戦っているはずだ。

>>628
話しにならないね、ｷﾐ

ｍａｓａｔｏ＝粘着ヒッキー
昼間にも名無しで荒らしに来るので注意しましょう

＞４８９
遅レスですまん。

吉田が田村の足にからみついたきの膝蹴りだが、他のスレでもあったが、あの前に
吉田が田村のグローブを掴んでいる（指を入れていると言った方がよいかも）
で、田村は島田に反則をアピールするが、島田は止めない。
で、田村は強引に振りほどき、膝蹴り。ここでブレイク。
吉田には反則があたえられないまま、続行。

どうしればよかったか。
１　田村が反則をアピール時点ですぐ止める。
　　　　＊吉田にはほとんど黙認状態なので、止めることはない。
２　ブレイクをかけた後、吉田に「反則１」をあたえ、ブレイクの理由をアナウンス
　　　　＊吉田が機嫌をそこねて、もう出ないなんていうかもしれないから、あまあま裁定
３　田村が自力で反則を解消したのだから、ブレイクをかけずに続行
　　　　＊あのあと膝蹴りの連打で田村の勝利になるので、必死でとめる。

いずれにせよブレイクがかからなかったから膝蹴りを放った田村は正しい。
それに怒った吉田は間違い。
あそこで毅然とした態度をとらなかった島田とＤＳＥはアホ
今なおあれにたいするコメントを出さないのはＤＳＥの逃げ。

プロレスラーとして猪木は史上最強でしょうね

>>633

たら、レバ、たら、レバ,,,,,,,


どうなんッスかね？

>>634
馬場の方が強いでしょう！

いやルー・テズが最強だ！！！

いや、普通に考えたら藤田か小川なんだな、事実。

プロレスラーとしてガチンコでやったら田村潔司が史上最強だと思うな。

田村潔司＝プロレスラー＝芸人　でしょ？

>>640
前PRIDE王見たけど確かに芸人ぶってたｗ

何で吉田がこんなに叩かれているのか分からん。
U信者が悔しさから叩くのは理解できるけど、
U信者だけが叩いている感じもしないしなぁ〜。

それとも、U信者ってやっぱり多いってことなのか？

自分の好きな選手が負けるとヤオ、ヤオと言う。（幼児的思考）
吉田は強いし、格闘家としても優れている。
胴衣がどうの、こうのと言ってるヤツは
インネンふっかけるヤカラと同じレベル。

でもね、吉田叩きが激しくなるのって深夜なんだよ。
奴らは引き蘢りの夜行性だからさ。
昼間は「吉田叩きをする奴はバカ」という意見が多い。

人々が寝静まった頃に這い出して来てカサカサ動き回るゴキブリのようなものですね？

バンテージ巻きのミルコとやって　２ラウンドめに送り襟締めで落とせば
許してもらえますか。ダメ？　じゃあ
俺はパンツいっちょでやります。それでカンベンしてください。

＞自分の好きな選手が負けるとヤオ、ヤオと言う。（幼児的思考）

同意。馬鹿ばっか

本当にプライドがヤオなら



高田がヒクソンにKO勝ちしてるだろ

ホイスの時に非難された自分だけ武器ルールしかのまない吉田

そうだね
櫻庭負けないね
ミルコ勝てないね
なんたっていつもヤオしなれてるプロレスラーがもっと勝てるでしょ

644 名前：　 ：03/08/14 12:34
でもね、吉田叩きが激しくなるのって深夜なんだよ。
奴らは引き蘢りの夜行性だからさ。
昼間は「吉田叩きをする奴はバカ」という意見が多い。


645 名前：　 ：03/08/14 12:36
人々が寝静まった頃に這い出して来てカサカサ動き回るゴキブリのようなものですね？

>>648
なぜだ?ﾋｸｿﾝに継続的に出てもらった方が興業が成り立つと考えれば
ﾋｸｿﾝを勝たせるぞ。
高田が勝っちまったら次のテーマがないじゃないか。
高田ってそんなに人気あったの?

ここの掲示板見てて疑問に感じたんやけど、吉田って強いか？
今回なんてウエイト差のある日本人選手に最後の極めのシーン以外押されまくりだったやん。
まあ最後まで諦めずにきっちり袖車で討ち取ったのはさすがだとは思うけど、それも柔道着を道具として使ったケチのつく勝ち方やったし。
思いっきりメッキが剥げたと思うんやが、どうなん？

吉田は嫌いじゃないし、道着も別に卑怯とは思わない。
ただここの人間が騒ぐほど強いとも思えない。

それくらいの認識だが。

>>651
ゲラゲラ
その通りだな。
まぁ昼間も今日のようにジメジメした日は
ゴキちゃんも元気がいいようで。

>>652
悲惨なプヲタ

高田が人気ない？ｗ
プヲタの中ではそうかもな
継続を狙うならヒクソンに勝って
グレイシー一族を巻き込むだろう
最後に負けてからヒクソンはリング上がってないよな

ただ道着は卑怯とか、ヤオ彦とか連呼してる奴はうざい。

豚彦はおk？

>>656
ヒクソンに高田が勝ってたら日本中の話題になったよ
高い金だしてヒクソン呼ぶ必要もないはず
>>652が悲惨なのは証明されたな

悲惨な>>659が居るのはこのスレですか？

ヒクソンは負けてないが？

>>654
そうなんか。俺の方がずれってんのかと思ったわ。（笑
でも、柔道着の着用はいいけど使うのはやっぱりおかしいと思うで。
ZSTもそうやけど、MMAの試合で物が使われるってゆうのは凄い違和感あった。
修斗が胴衣の着用を認めてないは公平性・競技性に重きをおいてるだけあってさすがやな〜って改めて感心したよ。

吉田バカのミーハーどもはプライドしか見てないんだよ！
ほらみろ！
馬鹿には難しいこと言うからレスが止まっちゃったじゃないか　ﾌﾟｯ

ここの住人のLVの低さがよくわかるスレだな
相手が胴着を着ていたらむしろ攻めやすいだろう
不利になるって事わからないのかね
本当に有利になるなら柔術の選手は皆胴着で試合するだろ

>>664
論点ずれてるよ　ﾌﾟｯ

吉田ファンってバカ多いなぁ…

>>665
ずれてるのは貴方の頭です。ﾌﾟｯ

中村、大山が胴着着ても、たぶんボコボコにやられる

>>664
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

>>664
不利とか有利とかの問題じゃなくて、>>662は
MMAの試合に身体以外の物が使われるのはおかしいって言ってるんじゃないの？
悪いけど、明らかに君の方がずれてるよ

身体以外の物が使われたってのはおかしくない

>>671
はぁ？なんで？

おまいら胴着に問題あるなら試合始まる前に言えよ
チンカスじゃあるまいし負けてから言うなよ
それとも田村が負けてからギャーギャー言ってるんか？

>>671
逆にお前にも聞こう。なんでおかしい？

俺は吉田ファンではないが、吉田批判スレの乱立にうんざり
もうやめろ

グローブ使うな
シューズ使うな
テーピングするな

>>676
やだ

俺もうんざりだ。
必死で吉田擁護してるのは最近総合見出したようなミーハーだけだろ？
そんなアホは放置しろよ。

プロレスは弱いね〜
オレ、プロレスファンやめるわ

今頃気付いたのか？

プロ１５年が１年坊主に負けた
情けねえよ

プロレスって何のプロ？

>>682
レスのプロ

吉田(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

レスって何だ？

プライドでプロレス技を掛けてみろよ
四の字固め、コブラツイスト、卍固め、なんでもいいぞ
どうせ喪前らプロレスラーは、ショーじゃねえと出来ねえんだろ？

プロレスラーなんて書き込みしてんのか？

そういえば、プライドでプロレス技が出ないのはなぜ？
演技指導なしのガチンコだからか？

プライドではプロレス技は使い物にならないってことだ！
ショーにはプロレス技は派手さがあって向いてるけど、
実戦には向かないってことだ！

そんなの当たり前。
プオタでもプロレス技が格闘技に通用しないことぐらい知ってるよ。

UFC初期の頃のプオタみたいなこと聞くなよ

言ってみれば打撃も関節技も全部プロレス技だぞ

ここはタムヲタのヴァカが多いから教えてやったまでよ

>>692
そんなむちゃな・・・

吉田オタって話をそらすときってかならずプロレスを使うよな

>>1
同じ日本人？いや、お前は朝鮮人だろ？
それに道衣はいいんだよ。
プライドオフィシャルルールをよく読め！

zst-->ヤオ疑惑。
　　　　2003:08:14:13:42:11

田村vs吉田戦のワークがmmanews上で疑われてるみたいだが、海外の眼はすごい
厳しいね。

>>696
ｵﾌｨｼｬﾙﾙｰﾙったって勝手に決めたことじゃんかｗ

>>696
ルールはルール。
ホイスだって道衣を着てたではないか。
吉田を批判するならＰＲＩＤＥを見なければいいだけ。ｗ

おまいら胴着に問題あるなら試合始まる前に言えよ
チンカスじゃあるまいし負けてから言うなよ
それとも田村が負けてからギャーギャー言ってるんか？

そもそも武器として使用可能な胴衣の着用を許すルールに問題があるのだが？

喧嘩に負けてから言い訳するのは
女の腐ったヤシ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

696じゃなくって>>698だった。ｗ

海外でも吉田はヤオ野郎と思われてるｗｗｗｗｗｗ

武器として使用可能なんて言う香具師がいるが
武器として使える吉田の技術が凄いんだろ。
ほかの奴じゃ胴着が武器になることは無い。

何でヤオってのが分からないんだ？こんなファンじゃ吉田もニヤニヤだよ。

武器ねぇ〜。分かってねーな。ｗ

ヤオっていうが最初のタムラのパンチは
思いっきりＫＯ狙ってたと思うが。
その後の追い込みも。

胴着は着用の制限した方がいいよ
吉田が有利不利云々じゃなくて
同じ条件でやるのが基本だろ

ヤオのデパート

　　　　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　 　　　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
　　　　　　　　 　|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|　　　　　
　 　 　 　　　 　（ |　 ー-　 -― 　 | ）
.　　　　　　　　 　|　　 　.(､,.)　　　 |　　　　　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　|
　　　　　　　　　　|　　 ｀ー‐ ´　　|　　　　　　　）
　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ¬_＿
　　　　 ／　　　 | 　|　 　 　 ／　／ 　 　 ＼
　　　　/　 　＼ |ﾍﾟﾝﾀ|ｰ-ｰ／　／ 　　　　 　 |
　　　　|　ﾞ〜ｰ-､.,,,,|　／ 　／　／ 　　　　 l'
　　　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 三二三　/
　　　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　　　 |三二三,x''"⌒　　　三二　／ ,/
　　　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __　三彡_ノ

吉田を批判する挑戦人多いな〜。ｗ

ホイスの場合は対戦相手よりも常にかなり軽い体重で戦ってハンディがあるから、
その穴埋めの為に特別に胴着着用を暗に認めているという側面がある。
吉田の場合は本来ならサップ戦くらいしか認められないといえよう。

>>709
それを言うと靴も脱げってなるよ

>>709
その基本がわからないのが柔道オタｗ

胴着着用はルールにのっとったものです。
ですから吉田にはなんの問題もありません。
ていうか、他の選手が胴着着ないのは
デメリットが多すぎるためです。
そのデメリットを補う吉田の実力がすごいのです。

そんなに同衣に問題あるなら選手みんな同衣を着用すれば
いいじゃん。ｗ

>>709
ＤＳＥは脱がしません。吉田は胴着を着て初めて相手と対等になれるから

>>714
それも正論

おまいら胴着に問題あるなら試合始まる前に言えよ
チンカスじゃあるまいし負けてからゴチャゴチャ言うなよ
それとも田村本人が負けてからギャーギャー言ってるんか？

吉田ヲタに目の肥えたファンはいないよね。バカまるだし

ふと思ったが吉田が胴着着るのは「なぜ」だ？

お前ら原点に帰って考えてみろ。

>>722
おれが今言ったろ

同一条件じゃないと闘う意味無いだろう
極端な話自分のやっていた競技で使っていたものがゆるされるならアマ
ボクサーはヘッドギアしていいということになるぞ
胴着だけいいというのはおかしい

吉田は強い。そして桜庭も田村も強い。

>>724
ヘッドギアと胴着は違うものです

吉田も田村も桜庭もまぁまぁ強い

>>722
吉田から柔道着取ったら何も残らないから。
そんな現実目の当たりにしちゃったら、
日本人ってだけで応援してる純真無垢なミーハーファンどもが可哀想じゃんｗ

吉田はノブ総裁の正統な後継者だよ

吉田の胴着に付けられたスポンサー広告によるズブズブの利権構造により
胴着着用は半永久的になっており、また大事な広告媒体の胴着を対戦相手が掴んで
攻撃することは裏ルールで絶対禁止とされているのである。

>>724
そういう反論不能な正論を言っちゃうと
頭の悪いミーハーどもは黙っちゃうよ。
それかどこかの詭弁レスをコピペするかだよなｗ

>>722
考えられる要素。

１．柔道家としてのこだわり
２．スポンサーとの関係
３．プロとして自分独自の色をアピールするため
４．道着の扱いに慣れてない相手になら武器として使えるから（強豪柔術家相手には脱ぐ）

>>724
ルールそのものはそれを同一条件として認めているんだよ

喧嘩に負けてから言い訳するのは
女の腐ったヤシ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>733
それがおかしいって話しじゃないかな？
普通に考えたら不公平に感じるでしょ。

向いのﾏﾝｼｮﾝの短大生がﾍﾞﾗﾝﾀﾞにﾌﾞﾗｼﾞｬｰ干してて
気になって2ちゃんに集中できないんだよ。ﾏｼﾞで手が
届きそうなんだよ。

柔道家が道着を着て何が悪い？

>>735
着ると基本的に不利になるから不公平と思われないんだよ

>>722
みっともない体を見せたくないから

胴着を着ていいならグローブも着用も任意でいいという風にもなるよ
ルールそのものがおかしいという話だよ

もうﾌﾞﾗｼﾞｬｰのﾌﾘﾙみたいなのとか、それこそ繊維の風合いまで
見えるくらいすぐ目の前に干してあるんだよ。田舎出の女は都会の
怖さを知らないよな。

桜庭は相手の胴衣を利用して勝った。
吉田は自分の胴衣を利用して勝った。

相手も自分も利用できるんだ、公平じゃないか。

金の亡者吉田はいらね

どうせヤオで吉田が勝つのに吉田の胴着の話して意味あるのか？

>>737
だからそれをいうと>>724の理屈もOKになるよ

>>740
そこまで言うと藻前はＰＲＩＤＥを見るなよ、ということになる

>>742
桜庭と吉田のように胴衣を利用できるもの同士ならそうかもな。

吉田が胴着を着ているのはガチで負けたときの保険のような気がするんだよ
胴着が不利で負けましたってね

>>747
桜庭と吉田が戦えばいいんじゃね

今までの意見を総合するとは吉田は胴着経験の少ない相手に対しては
胴着がｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞになるという認識のもとに着用していると理解して
いいのですか？（広告とか思い入れとかは置いといて）となるとｱﾝﾌｪｱ
だよね。

タムヲタって、試合に負けてから文句をホザく
チンカスばかりだね
田村本人も文句言ってるんか？（・∀・）ニヤニヤ

桜庭はホイスの胴着を掴んで攻撃してもＯＫ脱がせるのもアリ
しかし
吉田の場合は相手は吉田の広告胴着に触れるのは御法度
脱がせたら東京湾の底に沈む

>>750
胴着は不利だよ
広告としての意味しかないだろ

>>740
グローブ着用は肘頭突き禁止と同じで興行的な理由が元だから任意は無理。
まあ、任意にして素手の場合は顔面パンチ禁止とかならいいのかもしれないが。

ホイスって桜庭に胴着掴まれていいように遊ばれたよね

>>750
ｱﾝﾌｪｱじゃないよ。それは経験がすくない相手が悪いってことになる

胴着きて勝つ吉田とみんなと同じ条件で、強い外人に勝つ吉田どっちが見たいんだ？

空手家が素手で何が悪いといわれたらどう反論する？

>>724
興行的にその理屈はおかしい

>>758
興行だから駄目

吉田の電話番号　　０９０６２２７１１９０

>>759-760
所詮そういう理屈になるしかないよな

>>756
いえいえ。結果として有利不利ということではなく
「胴着を着れば自分が有利だ」という認識にのっとって
「じゃあ、胴着を着よう」と考えたとするならば、その
吉田選手の思考の道筋がｱﾝﾌｪｱじゃないのかな、と思った
わけです。

吉田が柔術家とたたかえばいいだけの話だろ。

>>761
本当に吉田が出たじゃねーかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>763
吉田は「胴着を着れば自分が有利だ」じゃなくて、
「胴衣を着なきゃ対等になれない」って思考だとおれは思う。

これだとｱﾝﾌｪｱではないよね

勝負の決着が着いてから、ウダウダ言ってんじゃねえよ
哀れなタムヲタ君よ
おまえチンカスだろ？

桜庭が利用できて田村が利用できないって時点で田村がダメってことだからな
キャリアで言えばどちらもU系プロレス出身でジャケット着る格闘技はやってないんだし

>>763
吉田の思考の道筋という内面的なものは外部からはわからないでしょう。

胴着は明らかに着ているヤツの方が不利だよ
だから吉田は怪しいんだよ

>>766
胴衣を着なきゃ対等になれない、だから胴衣を着よう、と
考えたとするならば、自らの能力が他者より劣っていると
考えているわけですよね。となるならばﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦で強者を
決めよう、という主旨であるところの「GP」を辞退するのが
ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝとしてﾌｪｱな姿勢ではないのでしょうか？

だから吉田の試合はヤオだって！で、その電話番号なに？

>>743
おまいチンカスだろ？

>>770
それはお前の考えがひねくれている

田村にとっては吉田の胴着の全面に付けられたＳＡＶＡＳの広告は、水戸黄門
の葵の御紋であり手が出せないものである。

>>771は>>769を見てから言え

>>771
ルールで着るのが認められてる以上その仮定は意味ないかと。
着てない状態で劣ってるかどうかじゃなくて、ルールの中で劣ってるかどうかなんだから。

>>769
外部からわからないことを推測-仮説-検証-確認を積み重ねる
ことで少しでも真実に近づきたいんですよ。ちなみに私、言葉は
丁寧ですが病的なﾀﾑｵﾀです。すみません。

>>778
ﾜﾗﾀ

>>778
君の求める真実ってどこ？

>>778
では同時にその条件を飲んだ田村の思考の道筋も考えてみてくれ。
俺は面倒だからやらんがね。

そんなこというと　ペン太くんに怒られますよ。
って　それ考えすぎ。その場合はプライドのスポンサーになっていた場合に限るよ。

田村はジム増えたりして金が必要だから。お互い様だが、ヤオで勝ってヒーローもどきになるのは勘弁

吉田本人は胴着を着ることにこだわっていることはなんてコメントしてる？

胴着を着ることは基本的にメリットが少なくデメリットが多い｡
だからPRIDEでも着ることが認められているし､
着ている選手はほとんどいない｡
しかし吉田は柔道金メダリストというキャリアを生かして
メリットを最大限に生かし､デメリットを最小限に抑えている｡
それが吉田の総合での戦いにおけるスキルじゃあないのか？
それともそういうスキルがあること自体が反則なのだろうか？

>>784
ググれ

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
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>>764
そんなことはさせんぞ、とブスをあぽーんした

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　 　 　 　 　 　 　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
　　　　　　　　 　|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|　　　　　Uを・・・
　 　 　 　　　 　（ |　 ー-　 -― 　 | ）　　　　Uを・・・引き継いでるんスよね？(ﾆﾔﾆﾔ
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　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ¬_＿
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　　　　/　 　＼ |ﾍﾟﾝﾀ|ｰ-ｰ／　／ 　　　　 　 |
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　　　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 三二三　/
　　　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　　　 |三二三,x''"⌒　　　三二　／ ,/
　　　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __　三彡_ノ

教師の体罰への正当防衛でプロレスでギブアップって言わせてやれ！！！

みんな飽きた？

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　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　|
　　　　　　　　　　|　　 ｀ー‐ ´　　|
　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ¬_＿
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　　　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 三二三　/
　　　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　　　 |三二三,x''"⌒　　　三二　／ ,/
　　　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __　三彡_ノ

教師にバックドロップ！

>>791
週末くらいまで引っ張るつもりだが

柔術、サンボ、柔道に限らずパワーのあるヤツだったら胴着は圧倒的に不利だぞ

要するに、ヤオだから田村も、あれだけの見せ場をもらえたんだね。
おかしいと思ったよ。
ガチだったら、田村なんて何も出来ず、11秒くらいで負けるはずだから。

死ねよ、カス

>>796
そういう強がりかたがあったか

レオジーニョvs中井戦のビデオをみて

吉田「お、お〜なんじゃこりゃ！…いや、この選手は強いね。何してくるかわからないんだもの」

--直接対戦してみたい？残念ながら吉田さんとは体重が合いませんが…

吉田「体重合わなくてもこれだけ技術があれば、やられてしまいますよ」

--そんなことはないでしょう？

吉田「そんなこともあるんですよ。小さいやつが大きいやつを倒せるのが寝技なんですから。体重はあまりかんけいない」

みんな落ち着くもん
タムはちびっこ相撲大会優勝。ボクはオリンピックで金メダル
いくらボクが総合やったことないっていっても次元が違うもん！
だからボク勝てたんだもん
でも次の人たちどれもしゃれにならない
ひざのせいにしてぼく欠場するもん！怖いの矢だもん！

吉田はヤオやったって事を前提でみんな話
してるの？吉田ヲタはガチだと思ってるの？

>>801
当然前者

>>802
って事吉田はまぁまぁ強いって事が結論ですよ？

>>803
ん？
ヤオだから未知数だと思うが

恥だね

全盛期ならヤオ

このスレは2ch格闘技板公式ルール第9条に違反しています。
よってこのスレ自体ヤヲ決定〜。

吉田スレ乱立しすぎ！

全盛期ならノア

実は最強は力道山ﾃﾞｽ!!!

プロレスラーとしては史上最高が力道山。
当時人気も実力もあった、木村政彦に八百長（ドローになるシナリオで）で対戦を実現。
しかし裏切って、木村が力を抜いたところでボコボコ。それを根にもたて、チンピラに刺されて死亡。
プロレスラーは素人相手に簡単に刺されすぎ。如何に演出に必死になっているかの証。

だから何？（ｗ

>>811
気ぬいたとこにチョップ一発もらったって、なんとか反撃しろよ。
やっぱり柔道家って打たれ弱いんだなw

吉田の強さは本物だね！

吉田スレ乱立にはもううんざりだ。
必死で吉田擁護してるのは最近総合見出したようなミーハーだけだろ？
もーそんなアホは放置しろよ。

>>815
>最近総合見出したようなミーハーだけだろ？
むしろ　ちみの事だろ

桜庭は・・・・ショックだった

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

age

ｊｈじ

　

局の意向か、吉田が打撃に付き合ってくれたから、
ある程度試合として成り立っているが、
最初から吉田が狙っていったとしたら大凡戦になっていたと思う。
思う。
思う。
思う。
思う。
思う。
思う。
思う。
思う。
思う。