VTではボブサップが最強

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308  :03/08/17 09:06
とにかく打たれ弱い。
攻撃だけで勝てるのは雑魚だけ。
ヒョードルのような超一流には手も足も出ないだろう
309 :03/08/17 09:20
サップは総合においても余計な技術を覚えるとかえって弱くなるだろうな
310 :03/08/17 09:23
つーかそもそも4点膝って
サップが相手だと誰もOKしないのでは?w
体重差があればあるほど危険なルールだし
311 :03/08/17 09:29
まあ〜 プロになって間もないサップが
ホーストをボコボコにした実績を考えれば
サップは人類史上最強と言えるだろう
レフリーが止めてなかったら、ホーストは殺されていたよ
ヒョードルもミルコも秒殺よ
312 :03/08/17 09:31
4点ヒザなんて誰でも使いこなせる技じゃねえっつーの。
特にサップには無理。
よほどグラウンドコントロールと俊敏性に長けてないと無理。
313.:03/08/17 09:32
間違いなくヒョードルより強いだろ?
どうやってもヒョードルが勝つシナリオを妄想できません・・・
314 :03/08/17 09:33
がぶった体勢になれば誰でもできると思うんだけどw
サップにやられたらまじで死人が出るかもよ
315 :03/08/17 09:35
>>314
んなわけねえだろ。
がぶった体勢になるのも大変だし、それで安定させて威力のある
4点ヒザ出すのなんて超ムズいぞ。
今のところコールマンしかそんなのできてない。
ヒーリングだって失神寸前の相手にしかできてないし。
316 :03/08/17 09:36
サップの4点ヒザなんて遅すぎて誰も直撃もらわないよ。
ミルコとかリデルでさえ遅いのに。
317 :03/08/17 09:37
変な体型してるからな。上半身の割りに下半身がへぼいからヒザ使えんだろうな。
一番問題なのは格闘IQが相当低いこと。
318 :03/08/17 09:37
4点ヒザって出す側も相当パワー使うよ。
サップなんかその前にバテるだろ。
319 :03/08/17 09:38
>>317
上半身が重いからガブった体勢自体苦手っぽいよね。
そのまま自分で潰れそう。
自分の身体を支えられなそう。
320 :03/08/17 09:39
ヒョードルの精度の高いパンチなら速攻負けるだろ。
321 :03/08/17 09:40
>>320
ヒョードルのパンチ、精度は低いぞ。
スピードとパワーはあるけど。
まあ、勢いでサップは圧殺されるだろうな。
322.:03/08/17 09:43
>>320
藤田にあんなに粘られたヒョードルのパンチが精度が高いの?
323 :03/08/17 09:44
しかしサップと戦ったホーストは弱かった
大人と子供の喧嘩みたいだったw
ヒョードルはホーストを秒殺出来るか?
324 :03/08/17 09:44
>>323
だぁらホースト戦はヤヲだもん。
何度も言わせるなよ。
325 :03/08/17 09:45
>>323
K-1ルールなら当然ながら勝てない
326triumph:03/08/17 10:37
あのさ、あれだけガードが下手なんだから、たとえ今回のキモ戦みたいに
力で押し切って勝っても、K-1GPの三連戦には耐えられなくない?
彼はスタミナが無いのも痛いよ。
327 :03/08/17 10:40
40近いオッサンにボコられてフラフラになるような奴が強いとは思えん
328 :03/08/17 10:43
あんなぶっとい足で膝蹴りされてみろ
死んでしまうよ
329 :03/08/17 11:11
サップがデットリフト350kg3ラップあげるとか
どっかのスレに書いてあったけど3ラップって何回よ。
ちなみに本当なのか。推定背筋力は500kgって言うけど。
330 :03/08/17 11:13
>>326
だから去年はホーストに譲った。
331 :03/08/17 13:02
ヒョードルは、ガードや受け流しより、打ち合い中心だからな
サップと同タイプ
打撃にこだわれば、サップのぶん回しパンチでKOされる確率は結構高い
さっさと寝かせるべきだろうね
332 :03/08/17 13:05
サップはプライドで真価を発揮する
333客観:03/08/17 13:07
いーや、万が一マウントからパンチを食らえば直ぐに心が折れる。
ドン・フライ位の精神力が無きゃ無理だね。
334:03/08/17 13:34
あの試合、ヤオだろ。正道は昔はよくヤオやったが、アメリカってことでまた
ヤオ復活だよ。みたか、あのキモの1R最後のわざとらしいダウン。
パンチが簡単に入ったんでどうしようかとオロオロしててさ、もう仕方ないって
途中倒しに行ったけどさすがにサップも耐えたね。
顎を狙いに行かず、正面からストレートだけで攻めてたけど、あれなら耐えられるからな。
1Rと2Rの間、レフェリーも困ってたじゃん。ストップしていいのかよって感じで。
サップも弱くなったな。何も考えずに押し攻めれば防御にも攻撃にもなるのに。
それに厳密に言えばサップの攻撃、ホールディング、後頭部への攻撃、掌での打撃、
みんな反則だ。あれを反則とらないだけでもヤオだろ。
335  :03/08/17 13:46
サップがパンチによるダメージ以外でテイクダウン
されてるところは想像できない。ヒョードルならいけなくもない。
336 :03/08/17 14:00
てゆうか…  やっぱり技術を身に付けようとしたのが失敗だったな。
ホースト戦の頃が一番強かった気がする
337     :03/08/17 14:08
>>334
試合自体はヤオじゃねーだろ
ヤオだったもとスマートに
IRサップ苦戦、2R劇的逆転勝利
にするだろ
あんなドタバタなヤオがあるわけない

 まあ試合後のいざこざはヤラセだ
それは疑いようも無い
338夏っ子:03/08/17 14:32
4点膝って何?マジで教えて下さい。
339337?:03/08/17 14:44
338
100点満点中で四点です。
340 :03/08/17 14:49
>>338
4点ポジションでの膝
グランドに両手両足の計4点がついた状態の相手に対して
膝攻撃を禁止する(PRIDEの場合顔面に対してのみ)

UFCは顔面もあり、DEEPは3点ポジションですね
341 :03/08/17 14:50
付け加えると禁止になったんじゃなくて解禁になったんですけどね
342無理無理:03/08/17 14:56
痛いのを顔に出しすぎドージョーチャクリキ行って精神力を
鍛えないと、ボクサーの的確なパンチにやられちまうだけ
ボクシング技術とボクサーの技術は違うよ。
343 :03/08/17 14:58
160K超えてる選手と100Kの選手が戦うのはおかしいです
昔は130K越えて動ける選手が居なかったからOKだったんだけどサップは動けるし
例えば2で割って80Kのラグビー選手と50K格闘家の選手が戦うようなもの
体格の利を活かしたら負け様が無い
それを言うなら、お相撲さんには勝てないけどサップはスタミナがあるし
ヒョードルは厳しい戦いを強いられるでしょう
ただ、ヒョードルの方が、ノゲイラが下から攻めるのに対し、上から攻める分有利かな
パウンドでは厳しいけど、ノゲイラが上から攻めたら腕十字はあっさり入ったしね
小川当時135Kが現役の時なら可能性あり。150Kの奴もブン投げてますから
でもチキンだからな〜

ちなみ100m11秒台は嘘だからね、高校時代体重が110Kの時に出した記録だから
それでも十分凄いけど
344 :03/08/17 15:07
とりあえずそこそこ強い選手と戦って実力をみてみないと
最強レベルかどうかは判断できないな。
まだヒョードルは早すぎるよ。
ミルコみたいに何選手かと戦ってから対戦させないと。
345 :03/08/17 15:08
ガードを上げてほしいね。
346  :03/08/17 15:08
つーかなんでローキックなんかをサップに教えるんだ!
サップ何気に器用だからすぐ使っちゃうんだよな
教えるならひざでいいんだよひざで!!
サップのパワーがあれば突進して首相撲からのひざ一発で十分だろ

それとOちゃんはもうプロレスに逝っちまったんだよ!
80のラグビー選手程度じゃ50の格闘家は無理だろ

それと今までデブな格闘家はみんな一線級の奴に葬り去られてるの!
通用したのはサップだけなの!
サップほどの人間離れした重量&ぱわーだからこそ意味があるというか
常識を打ち破れたの!
サップを机上の理論でどうこう言っても意味がないの!
347 :03/08/17 15:19
>それと今までデブな格闘家はみんな一線級の奴に葬り去られてるの!
>通用したのはサップだけなの!
だからそう言ってるじゃん
今まで130K以上で動ける格闘家は居なかったって
最もサップもミルコ・ノゲイラに葬り去られてるけどね
お相撲さんの方が強いとは思うけど、サップはスタミナがあの体格にして脅威的だからね

>80のラグビー選手程度じゃ50の格闘家は無理だろ
ちょっとやればラグビー選手の方が上に決まってるだろ
何やってもキマラない

>常識を打ち破れたの!
つーか、デカイ奴が勝つって言う定説どおりになっただけだろ
348ー0ー:03/08/17 15:22
>デカイ奴が勝つって言う定説どおりになっただけだろ

馬場と戦った?ラジャライオン強いと思えませんがね。
349ダメ:03/08/17 15:24
>ガードを上げてほしいね。
したら毎度のボディーがら空きになるだけ
350 :03/08/17 15:24
単なるデク。
アミバの実験台くらいにしかならんわ。
351 :03/08/17 15:26
>>348
だから、今まで定説通りじゃなかったんだよ
352  :03/08/17 15:26
その定説は素人のケンカ、もしくは昔に当てはめられる定説
フグやホイスが出始めてからそんなものは定説でもなんでもなくなったの!

ラグビー選手が格闘技で勝てるわけないでしょ!
100キロあってもどんなにパワーあっても無理!
エンセン井上が初めて柔術やった時60くらいのひょろひょろの選手に
何本も決められたのは有名な話だよ!

ノゲイラは契約前に散々サップとは闘いたくないって言ってたの!
でも4点ポジションの打撃なしとかでしぶしぶ合意したの!
ミルコもK1ルールでようやっと合意したの!
あれは葬り去られたとは言えん!
またよみがえってきそうなものを葬り去ったとはいえんだろ!
353 :03/08/17 15:33
もう少しサップは打たれ強いと思ってたけどな…
「サップは顔面じゃ倒れない」とか言われてたのもどこへやら。。
とりあえず顔面固めて突進→詰めてパンチ連射 の黄金パターンが一番だと思うけどなぁ。
レバー打たれる暇もないさ
354 :03/08/17 15:37
ノゲイラはレジェンドから間がなかったから試合をしぶったんだよ
355 :03/08/17 15:56
なんか昨日の試合で今まで蓄積されてきたものが一気に脚にきたような感じだった。
サップ足細いから自分の体重支えられなかったのか。
356  :03/08/17 16:00
身体に比べてね。でも太ももはとんでもないでしょう
というかリデル、ティトオーティズ、ダンヘンもひざ下細く見えるよーな
あれってなんか意味あるの?
357 
筋肉量自体は短足よりも多い