【砂】ヴァンダレイ・シウバ総合スレッド10【嵐】

１　http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995359497.html　http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995359497.html　
２　http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10055/1005586866.html
３　http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10096/1009651511.html
４　http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10176/1017685812.html
５　http://sports3.2ch.net/k1/kako/1031/10310/1031071214.html
６　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049095569/
７　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1050820735/
８　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051006643/
９　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1055438944/

ミルコ「桜庭よクロアチア来い！」
本紙単独インタビュー

ミルコは「どういうわけかオレは、桜庭が好きなんだ。
一方で、なぜ、ファンの心を強くつかんでいるのか、非常に興味がある」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/aug/o20030811_10.htm

とりあえずFAQを名前欄に入れてみました。

こんな時間にこんないいスレッド建てちゃって（はーと

シウバ「桜庭のようなレベルの選手と戦うことは光栄。
もう１回マッチメークされたならやる。」

シウバさん、心が広いのか、それともおいしいからなのか、どっちだ。

>>5
ただ、お前がバカって事はみんなにわからせた事は事実！

シウバはGPが終わった後の事を考えてるんじゃねえの

>>6
・・・それは貴様だろ？恥ずかしいから、ヤメテね。

楽においしい思いができるから

日刊スポーツ年６月１２日の記事より。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030612-0008.html

>８月誕生予定の長男にはアキラ、テツオなど「日本名のミドルネームを
>考えている」ほどの親日家だ。


サンスポ８月１１日の記事より。
http://www.sanspo.com/fight/top/f200308/f2003081104.html

>タイカラニ君と名づけた長男誕生は「大きな力になった」と劇的
>勝利がお土産となる。

>>8
止める理由がみつからない・・

今回、ピーチと猪木に尻尾を振ったことでシウバが大嫌いになりました。

アキラにテツオってAKIRAじゃねーかｗ

>>10
ミドルネームとファーストネームは違うんじゃないかな？

あと >>11=5 は帰れ

5=6だった・・・・。

>>14>>15
何言ってんの？


帰る理由がみつからない・・・

【ＰＲＩＤＥ】３分でＫＯだ！シウバ、吉田に宣戦布告

　>　吉田の激勝を１面で報じた本紙を手に、必勝を誓ったシウバ。
　>「柔道衣なんて、柔術も修行しているオレには関係ない。何の
　>問題もないぜ」。田村を絞殺した吉田の道衣魔術も一蹴した。
http://www.sanspo.com/fight/top/f200308/f2003081204.html


こりゃシウバ優勝だな。
反対側のブロックはジャクソンvsリデルで、どっちが上がってきても
身体はボロボロ。
一方シウバは、打撃素人の吉田をボコって無傷の決勝進出。

ほんとうに計算高いゴリラだよこいつは。

シウバ実力でも優勝できると思う。
残った四人の中で、実力的に頭ひとつ飛びぬけているでしょ。

シウバはひょードルに勝てんのか？

絶対にムリ。パワーが違う。
シウバが５，６発パンチ当ててもヒョードルは倒れないけど、
ヒョードルが一発パンチ当てればシウバは簡単に沈む。

ジャクソンとリデルは仲間だぞ
どちらが出るか約束して無傷で進むに違いない

シウバじゃヒョードルと10回やって10回負けるだろうな。残念ながら。

パワーもスピードもタフネスも、何もかもがヒョードルの方が上だもんな。

でもシウバって、「ＧＰ優勝したらヘビーに転向する」とかほざいてなかったっけ？
身の程知らずもいいとこだな。

日曜の桜庭戦は見てて驚いたな。
シウバめちゃめちゃパンチ速くなってるじゃん！

相手が打撃素人の桜庭ってのもあるけど、左右のフックの連打が
まるでビデオの早送りみたい。
一秒間に５発くらい打ってるんじゃねぇか？

この前の試合でシウバがほんとに強かったと分かったよ

>>25,26
錯覚。
桜庭が弱すぎただけ。
今回のＧＰのメンツで言うと、シウバは田村のちょっと上。吉田とどっこいどっこいのレベル。

今のシウバならボクシングでも世界チャンピオン狙える。

でも、ミルコと引き分けたからな。

>>26
同意　シウバは本当に強くなり成長したと思った。
なんかＰＲＩＤＥの選手は本当に成長しているように見えた。
ミルコ、ヒョードル、シウバ。
本当に強い戦士たちだよ。

>>27
消えろミルコヲタ
ヒョードルに殺されるからって騒ぐな

>>31
俺はミルコヲタだぞ
みんな批判してるやつがミルコオタとは思わないようにな

>>32は日本語が不自由な外国人ですか？
それとも頭の病気ですか？

>>30
シウバ成長したかどうかなんて判んないだろ。
雑魚な日本人としか試合してないんだからさ。
ミルコを持ち出すまでもなく、ヘンダーソンと再戦しても
勝てないんじゃねーか？

叩かれ覚悟で言うけど、ミルコに勝てる最右翼ってやっぱシウバだと思う
総合ルールでミルコが今まで一番苦戦した相手を思い出してごらん？
10・5・5のオフィシャルルールならシウバの勝ちだな

>>33
すまん
ミルコオタでもシウバの強さ認めてるやつがいるって言う事を言いたかった。
32を読み返して俺何書いてんだって思った。

>>35
ミルコもその間に総合の技術がすごくあがってる
俺はミルコが勝つと思う

シウバって左右のフックがすげー早くないか？

日本男ってK１やプライドのみならず、お家芸の空手や柔道に至るまで
外人男にまるっきり勝てないじゃん。

女って強くて権力のある男が好きなのに、こうも日本男の情けない姿を見せ付けられると
日本女性が外人男に走るのも無理はないんじゃない？

もともと外見、体格は外人にはるかに劣る上に、武道や格闘技でもお株を奪われ、
惨めな姿を晒す日本男には同情する余地すらないよね。
武蔵、桜庭、数見、篠原、どうして日本の武道家、格闘家はブサイクで
しかも外人に無様に負けているようなへタレばっかりなの？
多くの日本女性が、かっこ良くて逞しくて強い外人男に身も心も委ねてみたいと
思うのは当然の成り行きだと思います。

腕力だけが男の価値じゃないと言うのならば、昨今の日本経済の凋落ぶりはどう説明するつもり？
金でも腕力でも強さを持たない日本男に未来はありません。
せいぜい自国の女性を外人に次々に奪われるのを、オナニーでもしながら見ていてください。

シウバってアグレッシブなとこだけが唯一の取り柄だったのに
こないだの桜庭戦見たら完全に待ちの選手になっちゃってた。
ミルコのマネしてるんだろうけど、もともとのモノが違うんだから
打撃素人の桜庭相手には通用しても、まともなストライカーには
通用しないだろうな。

そう言えばシウバがまともなストライカーとちゃんと試合したのって
メッツァー戦くらいだよね。アイブル戦では金玉蹴って逃げたし。
11月も「吉田とやりたい」とか言い出してるらしいし、コイツほんとうは
ストライカーとやるのが怖いだけなんだろうな。

別にミルコの真似してるとはおもわんが。

>>40
おめえはど素人か？
シウバってキックボクサーだよ。

ムエタイ選手だよ

>>42ｗ

シウバっていいのはいってダウンしても足に組み付いてくるからなー．．．。

外国人の選手って外国人の選手に弱いよな。

シウバにとってはアメリカ人もオランダ人も日本人も外国人。
そういう意味では、むしろ「外国人に強い選手」と言える。
しかも、同じ国の選手（ビクトー）に負けてるし。

>>40
桜庭相手に理にかなった戦法を取ってただけ。
桜庭はカウンター型の選手だから、フィジカルで
優るシウバはどっしり構えて桜庭が無謀な
「崩し」の打撃を打ってきたところに合わせれば良い。

シウバを日本人だと思ってるアフォがいるスレはここですか？

>>47
もしかしてＵＦＣでブラジリアン対決ってシウバvsビクトーが唯一？

たぶんそう。
ちなみにＰＲＩＤＥではブラジリアン対決は一度もやった事が無い。
シウバvsホイスなんてカードが、一時期噂された事はあったけどね。

>>51
スペーヒー、ニンジャ、アローナはナニ人なんだ？

え？ニンジャVSマリオは？ニンジャVSアローナは？

スマンかぶってた

シウバはリデルには勝てないよ。
ランペイジには微妙。吉田には楽勝。

釣れたｗ釣れたｗ

>>51　>>56
アフォがいるスレはここですか？

マジレスすれば吉田道場の中村はシウバより強いと思う。

マジレスすれば高田道場の今村はシウバより強いと思う。

まあビジュアルなら今村も中村もシウバには圧勝だな。
美しき獣たち。

高田道場は打撃やってないからダメ。
吉田道場はちゃんと打撃やってる。中村はＫ−１でいい試合見せて
たし。

>>61
中村は個人で打撃練習を前からやってただけ。
別に吉田道場で学んだわけじゃない。

中村って打撃の練習3年ぐらいやってたらしい。
それであの程度なら普通でしょ。

中村の致命的な問題は容貌だな。

容貌がもう少し良けりゃシウバと対戦できたろうに。
中村＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞シウバ
だろうに。

中村って地味にブサイクだからな・・・
インパクトも愛嬌も無い。柔道界一の平面顔。

田村亮子を男にしたような顔だ＞中村

シウバに勝てそうなやつって実はいくらでもいるのにな。
日本人でも小路、中村、近藤・・・。菊田は打撃がダメ
だから無理だけど。

中村もひどい言われようだな。
しかも、みんな特に中村に悪意があって言ってるわけじゃないところが
より一層悲哀を感じさせる。

シウバに勝てる日本人って。（ライトヘビー級以下で）
桜庭より強い人だよね・・・(￣へ￣|||) ｳｰﾑ　正直見当たらない。
菊田はノゲちゃんに打撃でやられてるし、近藤は、ほとんど互角の実力の持ち主のティトに秒殺されてるしね。
吉田ぐらいか？（でも田村に圧勝したｼｳﾊﾞと苦戦した吉田じゃねぇ）
今の日本人ではシウバに勝てるのは町田リョウトぐらいです！(ヤケッパチ）

中村は、井上に勝てないからって
柔道から逃げた屁タレ

>>67
全員勝てないだろ。
シウバに勝てそうな日本人など同階級にはいない。
階級上のＴＫや藤田でも多分ダメだと思う。

金ちゃんも｢打撃はシウバより上かも｣とか言われてて
結局打撃で負けたしな。
基本的に日本人は全員通用しないよ。

>>70
相手が井上じゃしょうがない。

金ちゃんは日本人？

金原は日本人でしょ。国籍は。

帰化したのか？
名前と顔は思いっきり半島系だけどな。

金原はＫＯＫではヘンダーソンと互角に打ち合ってたから
期待したんだけど、結局は全然かなわなかったね。

近藤も日本人の総合選手としては一頭群を抜いた打撃の
持ち主だとは思うけど、シウバに対抗するのはムリだと思う。

吉田を軽くKOしてランペイジとやって消耗したリデルも
KOして優勝ってのがDSE的においしい展開だな。

吉田VSシウバを準決勝に持ってくるか、
決勝に持ってくるか難しいところだって榊原がコメントしてたよ。
決勝で吉田VSシウバにしようと思って両方とも負けたら笑うけどな。
吉田は逃げる可能性もあるしな。

井上っていうか鈴木にも歯が立たなかったでしょ

吉田は決勝には上がってこれそうに無い。
吉田が勝てそうな奴いないもん。だから
準決勝は吉田・シウバが組まれる可能性が高いと思う。

>>80
鈴木と井上は別格。
あの二人に適わないのは恥じゃない。

>>81
リデルならテイクダウンさえできれば勝てると思う。
テイクダウンする事が物凄く難しいけど、ラッシュをかけてくるタイプじゃないから
3人の中で吉田が勝てる可能性が一番高い相手はリデルだろう。

吉田が一番勝てる可能性高いのはランペイジだろ。
リデルならいつもの一発でKOされる。

吉田とシウバがやったら吉田は悲惨な事になる。
胴衣を逆に利用されてボコボコに殴られるだろうな。

吉田にはランペイジの上になる体力も無いし
下からランペイジを極める技術も無いだろ。

３人の中で吉田が上を取れそうなのは、かろうじてリデル。
だから勝てるとしたらリデルだよ。

ＤＳＥの戦略で行けば、吉田ｖｓシウバでしょう。

>>86
リデルとランペイジならランペイジの方がテイクダウンは
容易いでしょう。

>>86
一番上取れそうなのはシウバじゃねーの。

決勝カードの組み合わせを、ＤＳＥが望む順に並べると、
おそらくこんな感じになるだろう。

１．吉田vsシウバ
２．吉田vsランペイジ
３．吉田vsリデル
４．シウバvsランペイジ
５．シウバvsリデル
６．ランペイジvsリデル

ランペイジvsリデルという組み合わせだけは避けたいだろうから
たぶん準決勝ではこの二人をぶつけると思う。

>>89
吉田の打撃じゃシウバに触れないよ。

決勝にはシウバと吉田のどちらかは
絶対に残したいだろうな。

どうせ逃げるってヨチダ。

ところで、シウバはもし優勝したら本当にヘビーに行くと思う？
オレはなんだかんだ言い訳して結局行かないような気がする。

だってヒョードルにもミルコにも、シウバ勝てないもんな。
ノゲイラがチャンプだったら、少しは勝てる可能性もあるけどさ。

吉田vsシウバが決定して、それでも決勝でシウバが負けたら大恥さらしだな。

>>91
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200308/10/030810_kak_sponichi_top_b.jpg
そんなことはないぞ。田村を打撃で圧倒する吉田。

どう見ても相打ちにしか見えねーぞ(w

小路ならシウバ相手に結構いけそう。パンチもそれなりにうまいし、寝技もできる。

>>98
そうだねＷ

>>96さっきからいろんなスレで得意げに貼ってるけどつまらないから、もうやめたほうがいいよ

>>98
ああ、あいつは駄目だ。
バランスいいけど、得意技が何も無い。

ミルコとは引き分けているし。
あの時はＫ１ルールの時間帯でなければシウバは勝ってたというのが当時の試合でした。
今やればミルコの方が強いだろうが、今のミドル級ではシウバには誰も勝てないです。ももせさーん！

ヴァンダレイ is BAKA

吉田vsシウバがきまれば、ろくでなしブルースの太尊と葛西の最初の対決みたいに
道着を頭にかぶせられてボコボコにされそう。

入場シーンはヴァンダレイが一番かっこいいなあ

>>105
今回ちょっと阿呆っぽくなかったか？最初に映った顔が

>>106
確かに今回は顔にしまりがなかったな
どうやらあの嫌そうな顔がデフォらしい

手クルクルもいつもと違ってたし
でも、試合始まる前の首コキッ　みたいのは凄かった

アホみたいな格好してくる誰かさんの入場とは大違いだよね。
風格からして全然違う。

亀レスだが

テツオ・シウバ

なんか笑えるなｗ

カウンター狙いの待ち戦法になっちゃたね

同じタイプのミルコとは再戦があってもつまんなそう

ましてやミルコ×フィリオなんて論外

シウバの次の相手は吉田でもなくジャクソンでもなく高瀬です。

>>111
　桜庭の打撃が恐くなかったからでしょ。
　ミルコと対戦したら、ミルコの打撃が恐いから、自分から先に
手を出して距離を潰していくと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────
　　　　　　　　　　　　　　│　では、おじゃましました〜
　　　　　　　　　　　　　　└──ｖ──────────

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　　　 rm、
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）　　　　 η!!!l
　　　　　　　　　　　　 　　 　　,<ゝｰrﾍ/⌒ヽ.　　! ) .ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　　 　/　 |　|　 　、　>　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　i　,　l　l　　　Y　 y　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヒ二二二⌒ミヽ､___ﾉ
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　／　|￣D　　　　　　　　　 　　　　　 　　lllll＼
　　　　　　　　　／ 　 　￣　　　　　　　　　　　　　　　　［］|三|　＼
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

船木誠勝さんはシウバ選手のファン

http://www8.plala.or.jp/MADNESS/message.htm

第３弾島ロケ最終日に共演者の
小林薫さん、筧利夫さん、時任三郎さん、富良野塾出身の俳優の皆さん達
と一緒に「PRIDE」をテレビで観戦しました。
皆さん格闘技が好きなようで
かなり興奮しての観戦でした！
桜庭選手残念でしたね…
自分的には次回の
ミルコVSヒョードル戦が楽しみです！
自分はミルコ選手が好きなので
KO勝ちを期待しています。
ミドル級は、吉田選手が優勝しそうな気が…
でもシウバ選手の方が好きなので
頑張って優勝してほしいです！
何も考えずひたすら本能的に闘う選手が好きですね！
明日からスタジオロケが始まります！頑張ります！
２００３−８−１３　　船木誠勝

船木さん最高

今回のテンション低くなかった？
試合前も勝利後も。
入場時なんか、「なんでオレブーイングされてんだ？」
みたいな表情だった。

何回とザコラバと対戦させられ
そのたびに悪役にされてるシウバがかわいそうでなりません

シウバからすればサクはおいしい相手でしょ。
でもいい加減に強豪外国人とやって欲しい。

シウバは強いんです

　吉田がシウバに勝つには、柔道着をふかふかウレタンとか低反発
テンピュール素材にするしかないな。

そーいや昔
パンクラスからシウバにオファーしたんだよな
船木の対戦相手として。ギャラの折り合いがつかなかったらしいが。

船木さん闘わなくて良かったな
氏んでたよ

ブラガにさえＫＯ寸前まで追い詰められてたもんね　＞　船木

ギャラ的にはどうなんだろうね、シウバって。
まがりなりにもチャンピオンなんだから、外国人の中では、
やっぱ一番沢山もらってるんだろうね。

NHBNewsのグリフィンさんのカキコを転載。


■グリフォン
そのいろんなバージョンの[SandStorm]の中で、実際にシウバが（この前の桜庭戦で）使ったのはこれだそうだ
http://www.masterbeat.com/ram/fusion_5.ram 8/15 Fri 01:46

シウバはもうダメだろうな。
ミルコ戦を見てればよく分かるけど、シウバの一番の武器は
打撃を出しながら一瞬の相手との距離を潰すダッシュ力。
それが桜庭戦では完全に影を潜めてしまい、完全に待ちの
スタイルの選手になってしまっていた。

たぶん膝の手術が原因だろう。
そもそも膝にメスを入れてからも、以前と同じように動けた
スポーツ選手なんていないからな。

１０キロ軽いレスラーのヘンダーソンに打撃で
実質ＴＫＯ負けしてる時点でダメだろ。
もともと終わってんだよ。

http://www.cc.alles.or.jp/%7Exnavi/otakara/2003.8.16yaguchi.swf
グッモーニン
見てね

シウバの凄いところってメッツァーをＫＯしたところだけだよね。
まあ打撃全般で押してたとは思うけど、あれが頭つきなかったら
あんなにキレイにＫＯできてたかは微妙。
メッツァーに組みつかれて判定まで行ってたりしてな。

>>128
桜庭みたいな自分より小柄でカウンター型の選手と
戦うときには、あまり大きく動かずにどっしりと
構えていたほうが付け入る隙が無くていい。

>>131
＞あれが頭つきなかったらあんなにキレイにＫＯできてたかは微妙。

全然微妙じゃない。
メッツァー本人も頭突きについては特にコメントして無いし。

つかホントに試合見てるのか？

>>133
見てますねえ。
だからちゃんと「打撃全般で押してた」とは書いてますよねえ。
意外とシウバのローキックが効いてたっぽいのとかも
ちゃんと見てますねえ。
確かにフィニッシュシーンの前にもシウバは良いパンチを当ててますねえ。
だけど、フィニッシュの一連の流れに頭突きが入ってたのは間違いないんですよねえ。
ちょうど桜庭ＶＳニーノのような感じで。
ただ、桜庭ＶＳニーノよりはそれ以前の段階でシウバの打撃は当たってましたけどねえ。

私は他の人よりはあの試合冷静に見てますけどねえ。
アンチシウバの強烈な人なんかは「頭突きがなければメッツァーの勝ちだった」とまで
言ったりしますからねえ。シウバ憎しで。
桜庭でさえそう言ってましたからねえ。

あの試合、メッツァーの有効打はほとんどなくて、せいぜいハイで流血させたくらいでしたねえ。
メッツァーはもっと組みついてグラウンドに行くべきだったと思います。
あの当時の状況でそれができたらですけどねえ。
メッツァーはクビ寸前でしたからねえ。

これは意外に知られてないんですけど、メッツァーって自分の打撃に
驚くほど自信を持ってない選手なんですねえ。
だからあの試合、打撃のみでシウバと勝負したっていうのは
ちょっと微妙なんですねえ。
メッツァー９８キロでシウバ９４キロだったんで、組みつかれてたら
シウバはどうにもできなかった可能性は高いんですよねえ。

まあとりあえず、メッツァーがそれほど勝利に固執してなかったからこそ
ああいう結果になったということくらいは、常識として知っておいて欲しいですねえ。

>>137
結局のところ頭付きがなければあんなに綺麗にKOできずに、判定まで
行ってたかもしれないって事が言いたかったんでしょ？
どっちみちシウバ勝ちは揺るがないと
それだけを言うのにそんなに必死になるなよ
それに
＞ちょうど桜庭ＶＳニーノのような感じで。
全然違う・・・

バカはお前だ>>138
マーティンは正論。

シウバがなぜ頭突き入れたかというと、その前にメッツァーに頭突き入れられたから、仕返しに

ヤオバって本当につおいの？

マジレスするとシウバの頭ってナチュラルで出ちゃってるよね
そうゆうルールでやってた頃の習慣で

シウバはいつまでステロイド続けるつもりなんだろ？

>>143
選手でいる限りやるんじゃない

顔の怖さなら一番だなシウバ

ステを使う選手は選手生命も短い。
クートゥアは使ってないから４０でも強いんだ！
さすがザ　ナチュラル！！！

シウバとサクラバってどっちがつよいの？

桜庭

コテデビューしました
よろしくね（はーと

>>143
そういうのって見ただけでわかるもんなの？

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話：０９３−５２１−７０１１に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。

>>138
別に必死にはなってないですねえ。
書きたいことを書いただけなんで放っておいて欲しいですねえ。
でも、シウバが強豪に勝利した試合はすべてケチがついてしまう。
と言ってもヘンダーソン戦とメッツァー戦だけですが。
困ったものですねえ。

>>152
必死だなw

ジャクソンとリデルと比べると勝ち方でも勝った相手でも２枚も３枚も落ちるのが
シウバなんですねえ。

>>154
そんな事ないYO！

>>154
必死だなw

>>154
つまりシウバを叩きたいと？

>>157
特に恨みはないんですが、桜庭に勝ったくらいで評価が微妙に上がってる
状況には疑問を持たざるを得ないんですねえ。
勝ち方も勝った相手も大きくリデルやジャクソンに劣るというのは
事実だと思うんですがどうですかねえ？

>>158
評価が上がってるってここでだけでしょ
評価になってないから

＞勝ち方も勝った相手も大きくリデルやジャクソンに劣るというのは
事実だと思うんですがどうですかねえ？

ま、この所のジャクソンなんかの試合はハードだと思うけど
ミルコとの試合ってやっぱでかいと思うね

>>159
確かにミルコ戦は頑張ってましたねえ。
でも、あの時点ではあまり強さや迫力は見えなかったですよねえ。
今のミルコにあのくらいやれたら誰もが認めるとは思いますけどねえ。

となると、シウバで評価できるのはメッツァー戦の勝利と
１年半前のミルコと引き分けたことですかねえ。
でもこれってやっぱり微妙ですよねえ。

>>160
逆にジャクソン、リデルがミルコとやって
シウバぐらいの闘いしたら素直に
ジャクソン、リデル＞＞＞＞＞＞＞シウバ
と思えるんだけどね
少なくとも俺の中ではミルコ戦はかなりのウエイトをしめてる
ここ何年で一番緊張感があった試合だと思う

>>160
微妙ってのは何が微妙なの？
何を言いたいのかよくわからないが
実績でジャクソン、リでルがシウバを上回ってると言いたいの？

>>160
確かにシウバはリデルやジャクソン、アローナと言った
面々と比べると見劣りするな。シウバが本当に強豪に
文句無しの完勝した事ってあったっけ？ビクトーとティトには
文句無しの完敗を喫してるけどｗ

シウバと試合した時のミルコは高田でさえ引き分けに
持ち込める程度だった。

ま、俺も必死にシウバをかばうつもりはないし
とにかく強剛との試合は見たいと思ってる

>>161
なるほど、ミルコを基準にするとそういう考え方もできますねえ。

>>162
実績では完璧に上回ってるような気がしますねえ。

>>163
強豪相手に完勝したことはないし、なにしろこの３年ほどまともな相手と
ＭＭＡの試合やってませんからねえ。
まあ当時のミルコは特殊でしたし。

カス日本人とばかり試合組まされるのはシウバにとっても
ある意味不幸。次は吉田だろうな。

>>158評価が微妙に上がってるってか
３回もやりゃ一回くらい勝てると思ってたのに。
３連勝するのがスゴイな・・
リデルやジャクスンもいいけど、シウバも堂々強いぜ！

桜庭との3連戦を見ればシウバが強くなってるってのは
分かる。しかし体重差もあるしシウバにとって桜庭は相性が
抜群に良い相手。

シウバが強くなっているという感じはしないですが、それ以上に
桜庭は哀れなくらい弱くなっていってますねえ。

名前抜けましたねえ・・・

>>169
＞シウバにとって桜庭は相性が
抜群に良い相手。
これはかなり同意

>>170
サクも哀れなぐらい弱くなってるとも思えないけど

シウバは自分と同じくらいの打撃技術の持ち主と戦うと弱そうだね。
世界中探せばゴロゴロいそうだし。

>>172
桜庭がニーノにＫＯされたのは偶然じゃないし、シウバから１回もテイクダウン取れないくらい
動きが鈍っていたのには悲しくなりましたねえ。
低空片足タックルに行って自分からつんのめってコケてたのにも呆れましたねえ・・・

>>174
偶然でもショックだったけどな
テイクダウン狙ったのは2回ぐらいか？こないだのシウバ戦
動きはそんなに鈍くなってるとも思えないけど
ま、全盛からはもちろん落ちてるけど

実績はDSEの桜庭プロテクトのせいで悲惨な事になっちゃってるけど
ミドルＧＰはシウバが優勝するよ。

リデルやランペイジとは手足のスピードが全然違う。
ビクトーみたいに連打で勝つことも、ティトみたいにグランドで上を取る
ことも、リデルとランペイジにはできないしね。

もっとも、準決勝の相手は多分吉田だろうから、優勝してもグダグダ
文句をつける奴はいなくならないだろうけど。

シウバもジャクソンもリデルも実力差ないな。

この３人と、ティト、ビクトーなんかは、実力的には大差ないだろうね。
もし複数回試合したら、勝ったり負けたりになるだろう。
期待はクートゥアとフランクリン、ちょっと気が早いけどマウリシオ
あたりかな。

吉田だけは圧倒的に劣るな。

吉田さんと三沢さんは最強なんだよ！！！

何か最近の女の人って本当に萎えますね。
まず言葉使いが汚い・・コレはどうにかならないのでしょうか？
「おいしい→ウマイ」
こういう言葉使いは聞いていると本当に泣けてきます。
語尾をのばすのもなにか変ですよね？
だるそうに喋るのもきらいです。

あと、タバコ、お酒を未成年なのに平気でやる。
別に個人の自由ですが私は嫌いです
大人に見られたいから？それともかっこいいから？
このような理由だったら私は悲しいです。

恥かしい話、私はゲームに出てくるような女性が
本当に好きです。
何故なら彼女たちは、優しい、美しい、言葉使いは綺麗
タバコ、お酒、はまったくやらない（例外もいますが）
自分を慕ってくれる。
まさに理想の人物です！・・もちろんこのような人物が
現実にいないのも分かっています。
嗚呼・・・なぜ日本はこうなってしまったのか・・
女性がまだ慎みを持っていたような時代になりませんかね？

もちろん私はお酒、タバコもやりませんし（未成年ですし）
言葉使いも自分の中では正しているつもりですよ。
（普段の一人称は"俺"ですが）
そうでなければ文句はいえませんしね。

何か最近の女の人って本当に萎えますね。
まず言葉使いが汚い・・コレはどうにかならないのでしょうか？
「おいしい→ウマイ」
こういう言葉使いは聞いていると本当に泣けてきます。
語尾をのばすのもなにか変ですよね？
だるそうに喋るのもきらいです。

あと、タバコ、お酒を未成年なのに平気でやる。
別に個人の自由ですが私は嫌いです
大人に見られたいから？それともかっこいいから？
このような理由だったら私は悲しいです。

恥かしい話、私はゲームに出てくるような女性が
本当に好きです。
何故なら彼女たちは、優しい、美しい、言葉使いは綺麗
タバコ、お酒、はまったくやらない（例外もいますが）
自分を慕ってくれる。
まさに理想の人物です！・・もちろんこのような人物が
現実にいないのも分かっています。
嗚呼・・・なぜ日本はこうなってしまったのか・・
女性がまだ慎みを持っていたような時代になりませんかね？

もちろん私はお酒、タバコもやりませんし（未成年ですし）
言葉使いも自分の中では正しているつもりですよ。
（普段の一人称は"俺"ですが）
そうでなければ文句はいえませんしね。

何か最近の女の人って本当に萎えますね。
まず言葉使いが汚い・・コレはどうにかならないのでしょうか？
「おいしい→ウマイ」
こういう言葉使いは聞いていると本当に泣けてきます。
語尾をのばすのもなにか変ですよね？
だるそうに喋るのもきらいです。

あと、タバコ、お酒を未成年なのに平気でやる。
別に個人の自由ですが私は嫌いです
大人に見られたいから？それともかっこいいから？
このような理由だったら私は悲しいです。

恥かしい話、私はゲームに出てくるような女性が
本当に好きです。
何故なら彼女たちは、優しい、美しい、言葉使いは綺麗
タバコ、お酒、はまったくやらない（例外もいますが）
自分を慕ってくれる。
まさに理想の人物です！・・もちろんこのような人物が
現実にいないのも分かっています。
嗚呼・・・なぜ日本はこうなってしまったのか・・
女性がまだ慎みを持っていたような時代になりませんかね？

もちろん私はお酒、タバコもやりませんし（未成年ですし）
言葉使いも自分の中では正しているつもりですよ。
（普段の一人称は"俺"ですが）
そうでなければ文句はいえませんしね。

ところで11月の組み合わせはいつ発表になるんだ？
吉田vsシウバになっちゃったら萎え〜。

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ええ…幼なじみで同じクラスの>>1よ。
>>1は引きこもりだから犯罪おかしそうで大変なの。だから幼稚園のころから２ちゃんねるばかりしてるのよ。
もっとも…、今ではただの糞スレ立てに成り果てているけどね。
さっ急ぎましょう。朝練がはじまってしまうわ。

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ええ…幼なじみで同じクラスの>>1よ。
>>1は引きこもりだから犯罪おかしそうで大変なの。だから幼稚園のころから２ちゃんねるばかりしてるのよ。
もっとも…、今ではただの糞スレ立てに成り果てているけどね。
さっ急ぎましょう。朝練がはじまってしまうわ。

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　　　　　（６　　　　　(_　_)　） ＜おい自治オタども何度も「この板〜」スレに「重複です」↓を
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　 └はりやがって。しつこいぞ銀バエ。
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　
【この板異常につまらん】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1054090307/　
183 ：sage ：03/05/28 18:59
重複です。

★真・格闘技板の自治を考えるスレPart16★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1052304399/l50
◆◇◆ バナー変更スレッド Part�X ◆◇◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1052738235/l50

二次オタ・・・・それは
二次元で勃起して
二次元でオナニーをし
二次元で射精する
だが、二次元でセックスはできない

そこで天才は二次元キャラがプリントされた抱き枕をつくった
いつの日か、、、二次元キャラが実体化したら世界は二次オタのもの・・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056960251/l50

桜庭とか日本人とばかり戦ってるシウバの実力には疑問符がつくけど、
なんだかんだでＧＰはシウバが優勝しないと盛り上がんない。
吉田が優勝すれば話は別だけど、とてもじゃないけどそんな力はないし
リデルやジャクソンが優勝したら、ミドル級のベルトが無意味になって
しまうしね。

もしシウバがＧＰに優勝したら、ヘビー級挑戦なんてバカな真似はやめて
ビクトーやヘンダーソン、ティトなんかと再戦して欲しい。
誰とやっても、すごく面白い試合になりそう。

ダンヘン→四点膝を連発されシウバ死亡。
ビクトー→ボコボコにされてシウバ再起不能。
ティト→派手に投げられてシウバ失神。

＞ダンヘン→四点膝を連発されシウバ死亡。

少なくともこれは逆だろ。
ダンヘンが四点膝を連発してるとこなんか見た覚えないぞ。

＞ティト→派手に投げられてシウバ失神。

残念ながらＰＲＩＤＥの床って超柔らかいから無理。
ＵＦＣなら可能。吉田は投げ専門だから地面が固い
ＵＦＣ向きだな。

>>191はパロディだろｗ
ダンヘンが反則の四点膝をシウバにやられた。
イーストマンがビクトーに再起不能にされた。
エバンターナーがティトに投げられ失神した。

＞エバンターナーがティトに投げられ失神した。

ターナーが失神したのはビッグジョンの膝蹴りのせいです。

>>193
ヤオ信者氏ね

>>195
ビッグジョンってUFCのレフリーでしょ。
試合なんてしたことあるの？

日本人相手の試合ばかりしてるから批判も多いけど、
やっぱりシウバはPRIDEで一番面白い試合をする
選手だと思う。
常に前に出るアグレッシブな戦い方だし、KO率も高い。
ヘンダーソン戦なんか判定なのにすごくエキサイティング。

つーかシウバ優勝確定でしょ？
見たかこないだのパンチ打つスピード。
フィニッシュの2発なんて手ぇ速過ぎだぞ！

スローモーションVTR、桜庭が普通にスローなのに対し
シウバだけがノーマル再生のような速さだった

準決勝吉田だろうから優勝する確率は高いだろーな

＞準決勝吉田だろうから優勝する確率は高いだろーな

そうなったら反対側のブロックは実力者同士の潰し合いになるからね。
実質シードみたいなもんだわな。

Aブロック：シウバ・桜庭・吉田・田村
Bブロック：ジャクソン・ブスタマンチ・リデル・アリスター

改めて考えてみると確かに酷い・・

ブロックの意味がわかんねーよ

＞フィニッシュの2発なんて手ぇ速過ぎだぞ！

あそこで凄かったのは、一発目がスウェーで避けられてんのに、
返しの二発目でしっかり腰が入ったパンチをヒットさせてるってとこ。
あれだけ早いパンチを前に出ながら出してる。つまり連打の最中も
足が止まらないんだよね。

シバウのパンチは速すぎて見えん

桜庭、、、最後のはありゃ、とてもじゃないが交わせんわな

上の方でも出てるけど、2回戦吉田ならたとえ優勝しても批判は出て来ると思ってた。
でもまだ吉田と決まったわけじゃないし。ランペイジかもしれん。

俺は二回戦はシウバvs吉田になると思う。
ＤＳＥとしては、決勝がリデルvsジャクソンになるのだけは避けたいだろうから。

>>208
でも、吉田で決まりだと思う。

まあ集客や話題性考えたらシウバVS吉田だろうね。

吉田×ジャクソンの
片ヤオも捨てがたい

そして決勝で吉田×シウバ

yahooのアンケートでも80％がシウバ×吉田希望だったな

シウバは別格だが、クイントンとリデルはまず吉田に勝てない。
シウバも倒されたら吉田には勝てない。けど倒される可能性は
低い。なぜなら足の運びがうまいから。おそらく次はシウバと
吉田だが、事実上の決勝みたいなもん。勝った方が優勝。

ミドル級の決勝が寒そうだな

吉田秀彦ＶＳアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ希望。

成長しているシウバに比べ、落ち目のヴィトーはもう勝てないよ。
ティトはさらに弱いから、試合自体組まれないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　○　　　　ｶﾞﾂｯ
　　　　　　　　　　　　　　ノ|）　　　　　　　ｶﾞﾂｯ
　　　　　　　　　＿|￣|○　<ヽ　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>214
どういうギャグなの？

シウバとランペが対戦した場合、どちらが勝つのかは分からないが
シウバの方がランペよりもオールマイティな気がする。シウバは
コンスタントに強い。ランペは相手のタイプによって強さが相当変化しそう。

吉田は体重でだめな気が・・・・どう見ても９３キロ以上合ったように思えるんだが

>>220
シウバは相手が自分より重いと負けるよ。
はっきり言ってジャクソン以上に強さが安定しない。
つーか話にならない。

>>219
只の吉田ヲタだろ

>>221
当日は97キロだってさ。
でも、リデルもジャクソンもシウバも、当日はみんなそれ以上ある。
しかも、みんな筋肉量で言ったら圧倒的に吉田より上。
ちなみに、田村は８６〜７キロ。
その田村に投げを失敗しまくったした吉田じゃ、外人勢の
身体には触れることすら出来ない気がする。

>>224
あーー次の日４キロ太ったってのは計量の次の日ってことだったのか。サンクス
なるほどな。たしかに田村は８７くらいだったもんなぁ・・・
吉田嫌いじゃないんだけど、なんか試合が八百長にしか見えなくなってもうたからなぁ・・

田村なんて腰も軽いし組み技のバックボーンもないしね。
組技強いのはリデルとジャクソンなのに、>>214のキチガイは何言ってんだ？
本気だとしたらマジで自殺して欲しいな。
だいたいにして、ジャクソンやリデルと吉田の名前が並ぶ時点で相当な
失笑モノなのに。
ジャクソン・リデル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シウバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞/吉田

ちなみに、「高校時代相撲部」とかは組み技にカウントしません。

シウバはPRIDE初参戦から４年も経ってるのにまだ頂上に君臨してるのが凄いね。
落ち込まない息の長さはPRIDE史上ダントツ。
でも吉田相手にしたら組み技でやられると思う。
ジャクソンも勢いあるんでジャクソンにも負けるかも。

そうだよねぇ吉田の試合はいつもどっかで疑いの目で見てしまうね↓でもリデルになら勝てそうだよね←吉田

個人的には強豪とやらないシウバは好きじゃないが、いくらなんでも吉田如きに負けるとは思わんな

>>228
その間シウバが戦ってきた相手考えろ。
凋落したと言われるケアー・ボブチャンチン･ノゲイラなんかは
誰と戦ってきて落ちたんだよ。

シウバは階級下の実績ゴミ以下の奴としかやってないぞ。

これはすべての外人選手からも言われてることだし。
それと、吉田が勝てると言う根拠は？

>>229
バカかお前？
今回のメンバーで一番穴がないのがリデルだぞ。
しかも、吉田じゃすべてにおいて次元が違う。
低いと言う意味で。

シウバと吉田好きな奴ってプライドしか見てないだけあって
とんでもないこと書くよな。
そりゃプライドだけ見てたら↑みたいな感想が出てくるんだろうけどさ…

プライドも昔から見てたらそんなことは書かない。
ここ1年くらいのプライドを地上波で見てるだけだから吉田が
今回の出場選手に勝てるかも、とか馬鹿げたことを書く。

格闘技通信のPRIDEミドル級GP直前のシウバのインタビューには感動した
「俺は失敗をしたことはない。何故なら失敗はみな成功の元になるから失敗と呼べる
ような経験は無いんだ（超うろ覚え）」
かっこよすぎるぜシウバ

>>231
発展途上の頃のミルコでもミルコと戦ったのは評価できるんじゃない？
吉田は純粋に組み技評価してる。

リデルはもう落ち目ダヨ↓リデルは好きなんだけど何か吉田とすると負けそうな気がする・・・まぁあくまでも気がするってだけだけどね

田村の打撃であそこまで
押されてたのなら
かなり厳しいだろな

>>235
本来やるべき強豪とキチンと試合が組まれて、連敗してたら（するはずだから）
そんな余裕ぶっこいたセリフは吐けないだろうけどなｗ

たしかにリデルはもう落ち目だよねぇ・・となるとリデル対吉田になるんじゃないかな？
それでもリデル勝てそうだけど、このまえの打撃見る限りやおなら吉田もぶがあるんじゃないかな

フジの世界柔道コメンティターで現実逃避してる
吉田さんに勝ち目ないよ

おれもリデル対吉田になると思う。戦うとすれば吉田はリデルに組み付けるかが問題だねぇ膝蹴りで吉田鼻折られそうｗでも組み付いたら吉田が勝つ可能性は十分ある

リデルのどこが落ち目なんだよ。
クートゥアに負けただけだし、それを感じさせない勝ちかたしたし。
メッツァー戦の方が失態晒してたけど、あの時期から変わってないよ。
ああいうスタイルで、強いんだよ。
確かに年齢とかは気になるけど、それで言ったら吉田も一緒だし。
組みついたところで、180センチ87キロで腰が軽いヘボ日本人の
田村にさえ投げを凌がれてバック取られた吉田が、188センチ98キロの
「絶対に倒れないストライカー」と言われたリデルをテイクダウンできるはずがない。
　

組み付くことができさえすれば倒せると思うタックルに対する防御ができて腰が重くても吉田の投げを防ぐことはできないと思う

>>244
田村でさえ3回も凌いだのに？

>>244
吉田の投げをかいかぶりすぎだろ。
相手が何か着てるならまだしも、裸でトップクラスの自分より体重上の
選手を投げるのは至難だよ。
打撃を警戒して腰も引けるだろうし。

現に田村を投げて良いポジション取るまでにどれだけ苦戦したか。
本人は「あえて打ち合った」みたいに言ってるけど、それはそうしないと
懐に入れなかったからだよ。

体重差なんてほとんどないよ。

>>247
問題は十キロ軽い田村に苦戦してたこと。
それに、体重差はなくても筋力の差はメチャメチャあると思うけどね。
吉田なんて服脱いだら減量したとはいっても哀れなくらいたるんでるよ。

確かに吉田は練習風景でたまに柔道着脱ぐと典型的な日本人体型だな・・・。
肩もなで肩で腹回りは脂肪だらけ・・・

中村がいってたけど、胴衣着てると滑らんから、
胴タックルで組み付きやすいらしい。
そこから差して、大内刈りとかで、テイクダウン
できるかもしれない。でも吉田がいままだやった
相手とはレベルが違うから、前の試合は参考にならない。

「田村相手にあの程度」というのは参考になるけどな。
吉田の実力を低く見積もる上で、過去の結果は参考になるが、
リデルやジャクソンと言った相手に「勝てる」という根拠は皆無。

ホジェリオ対シウバを見たい

吉田秀彦ＶＳアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ希望。






観てみたいの漏れだけ？

>>253
何度も出てる話だし、ノゲイラ自身もやりたがってるけど、吉田がこれを断固拒否。
吉田の1本負けかＫＯまけで当然だと思うが、吉田は「つまらない試合になるんで
やめたほうがいいと思います」とか言って逃げまくり。
でも最近では、「もっと若い世代の強い人とやればいいのに」とか言って
自分では勝てないことを示唆してたりする。

吉田はとにかく現役バリバリの寝業師とはやりたがらない。

ニーノとの対戦可能性も、「（ニーノは）軽すぎるでしょう」などと言って逃亡。
でもニーノは、総合だと弱いけど寝技なら階級上の選手にもガンガン勝ってるし、
ブラジル柔術家の間ではいまだに人気も評価もある選手。

寝技だけの勝負なら、はっきり言って吉田は勝てないと思うが。

本当はね、柔術の実績・実力、そして身長体重すらもノゲイラをはるかに
上回るペジパーノと吉田をやらせたいけど、ぶっちゃけニーノでも十分な気がする。
たぶん吉田から1本取っちゃうよ。

吉田って93キロ級じゃ無理でしょ。
別の意味で。
77キロくらいまで落としてどうかな？っていう。
まあ今の体重でやってもヒューズに秒殺されるだろうな。

強いかどうかは別として
吉田はビッグネームなんだから
素直に胴着マッチでヒクソンとやらせりゃいい。
負けてもニーノから一本とられるよりマシ。
少なくとも高田、船木よりは期待できると思うが・・・。

＞高田、船木よりは期待できる
同意。つかノゲイラとやってもいいとか言ってなかったか？＞吉田

パウロフィリョで十分だよ。

リデルのリーチは田村の比じゃないからな・・・
吉田ＫＯ負けだな

吉田ってチキンだな。
人気ない理由が分かった気がする。

>>254
だね。吉田自身、
「今、柔道の全日本に出ても準決勝にも残れないでしょうね」
とか言ってるらしい。

それでも柔道の大会に出たいとは言ってるが

胴着の上着を引っぺがしたりするのは反則になりますか？

>>263
ならない。当然ストップもかからない。

>>258
ノゲイラとやってもいいなんて言ったことないだろう。
ことあるごとにノゲイラとの対戦を避けようとしてるぞ。
一番ムカツいたのは、「どちらも極めきれずに膠着するのでつまらないですよ」とか言ってたこと。

どう考えても吉田が失神して笑える試合になるのにｗ
本人はもちろんそれがわかってるからイヤなんだろうけどｗ

シウバの優勝決定ですね。

吉田ＶＳＢＪペン
吉田ＶＳニーノ
吉田ＶＳジアン・マチャド
吉田ＶＳレオジーニョ

全部見たい。
後半３試合は道着マッチかアブダビルールで。

たぶん、どれも吉田じゃ勝てない。
良くて判定勝ち。
下手すれば全部一本負け。

体重差２０〜３０キロある相手に一本負けする吉田ｗ
これで吉田ヲタ＝柔道ヲタがほとんど自殺してくれそうｗ

シウバなんてペンタ君にも負けるｗ

ﾊｪー

吉田とシウバだったら鉄板でシウバでしょ。
吉田が勝つにはシウバの打撃を食らわずに組み付く必要があるけど
アマレス出身の桜庭にできなかった事が、吉田にできるとは思えない。

割と簡単に組み付かせてくれる、リデルやジャクソンだったら、少しは
勝てる可能性が高いだろうけどね。

なんかここはリデル過大評価しすぎ
というよりＵＦＣのリデルを評価することで、自分はそこらのＰオタと違うって気になってるのがかっこ悪いね。
ビクトー戦もクートゥア戦もアリスター戦も大して評価される内容じゃなかったのにね。
シウバも過小評価しすぎ　ティト戦のこと持ち出すＤＱＮもいるけど、あれはティトが勝ちにこだわって
判定狙いの塩試合　ビクトーもあの当時はステで確変状態だったし。
だいたいミルコ戦ももっと評価してやれや。金原もホーンに勝ってるし、
田村もヘンゾに勝ってるんだぞ。雑魚ではあるが、言うほどイージーな相手じゃないだろ。
そんな中、文句なしの内容で勝ち続けてるシウバは強い。

ヴァンダレイは階級トップクラスの実力者だと思うけど、
それを証明したと言えるだけの戦績が無いのも事実。

ただ、試合内容をちゃんと見てれば、間違っても「弱い」
なんて評価を下せるはずはないと思うけどね。

シウバの試合内容で評価できるのって、
最近だとダンヘンくらいな気が。
あとは階級下か、日本人でしょ。
今のシウバのベルトの価値と、クートウアーの
ベルトの価値はまるで差がある。

個人的に心配なのが、シウバが吉田相手に無傷で決勝いき、
ジャクソンが傷ついて上がり、そこでシウバ対ジャクソンに
なってしまうこと。

ちなみに吉田も評価されすぎ。
全くのロートルと田村に胡散臭い勝ち方しただけだろ。
地力では金原や勝ちに徹した桜庭、田村に条件が重なれば勝てるかどうかというレベル。
シウバ、ジャクソンとは格が二つくらい違う。
ましてやヘビーの二人に勝つのは谷津がリベンジするくらいの確率だな。

>>273
１０キロ差もあるダンヘンに失神寸前まで追い込まれて
致命的な反則までやらかしたのに評価できるわけ？
ダンヘンはどう考えても階級下だろう。

確かに実績のことを言われると
シウバオタの俺もﾁﾄﾂﾗｲ

>>271
＞というよりＵＦＣのリデルを評価することで、自分はそこらのＰオタと
＞違うって気になってるのがかっこ悪いね。

こういう頭の悪い分析は何度も見たけど、いちばんかっこ悪いねｗ
というより、シウバヲタだからシウバが貶されてリデルが評価される状況に
ムカついてるだけだろ？ｗ

普通に両者の実績見比べたら誰もが下す評価だよ。
金原・田村が「イージーな相手じゃない」？

バカも休み休み言えよキチガイ野郎。

>>278
まあ少し落ち着け

>>271=>>275
吉田が弱いのはわかるけど、お前も意図的にシウバ・ジャクソンとか並べておいて
リデル外すなよ。
こんなことは言いたくないが、本当にＵＦＣでのリデルの試合見たことあるのか？

吉田はヤオだろ。
ガチなら田村が圧勝してた試合だ。
それぐらい力量差がありすぎた。

シウバのロープ掴みながらの、踏みつけは
止めてほしいね。あれは即イエローだすべき。

熱狂的なリデルヲタがいるな・・・




いや別に構わんのだけど

まあ吉田はクズだから除外するにしても、田村はどう考えたって場違いで
イージーすぎる相手だろ。
何がヘンゾに勝っただよ。
ヘンゾなんてリデルにもシウバにもジャクソンにも秒殺されるぞ。
田村は８４キロ級・ヘンゾは７６キロ級くらいが妥当なだしな。
リデルがほとんど叩かれないのは確かに不思議な状況だけど、
>>271の田村の買いかぶり方は完全に狂ってる。
冷静になれ。

シウバやジャクソンが１００キロから９３キロに
落としてることを考えれば、田村もヘンゾも７６キロ級だろう。

いや、田村は桜庭より１００％強いから

いやいや、強力な脚関節技を持ってる田村は侮れんぞ。
初ルールなのにシウバを流血させたしな。
少なくとも桜庭よりは強い。

シウバって肩幅が狭いせいかそんなに体重あるように見えないんだよねー
骨太なんかしら？

リデルなんてプライドにも出てるし、いまさら「そこらのＰヲタと違う」とか
思わせたくて評価してる奴なんていないだろう。
多少新鮮さはあるだろうけど。
なんか、>>271みたいなこと書いて怒ってる人をリデルスレとかアリスタースレで
たまに見るけど、かなり特殊な発想だな。
もしかしていつも同じ奴？

>>286-287
今の桜庭が浜中や、下手すると松井より弱いのはみんな知ってる。
でも、それに勝てても威張れない。

>>287
あんた！気が合うね！

馬鹿が自演するな

>>284
リデルに完勝したホーンにビンタだけで勝利した田村さんが弱いわけないだろ
田村さんの掲示板に謝罪の投稿して来いハゲ！！！！！！！！！

>>293
「田村弱過ぎ！指相撲でもやってろ！」って書いてきました。

冷静に考えろ。田村の体と桜庭の体。まぁ、格闘技はそこだけじゃないが。

ビンタでホーンに勝った男か
なんかカッコイイ

てめぇーら、少しは日本人を応援しろ！

>>297
吉田では応援する気になれんよ・・・

リデルは確かに強かったよ　そんなん実績が物語ってる。　過去のリデルには触れていない。　
問題は今のリデルをどう評価するかだよ。　　
コールマンは強かっただろ。でも過去形。それは周知の事実だし、みんな反論しないだろう。
ならなぜリデルは強いって言うのか？　ビクトー、アリスターにまがりなりにも勝ったから？
客観的に見て、相手が桜庭だったことを考慮してもシウバの内容は良かった。
左の後、あんな完璧に右をいれれるのは、正直すごいよ。
シウバは最近ミルコ以外強豪とあたってないのは事実だし、実際にジャクソンなんかに勝てるかは
戦ってみないと分らないが、シウバのポテンシャルが高いのは認めてあげないと。
たぶんリデルとやったら俺は７：３か８：２でシウバが勝つと思ってる。

>>299
全くもって同感です！

>299
リデル相手なら断然シウバ有利でしょう。今回出場の8人
の中でシウバが一番やりたくなかったのはアリスターでは？

たまにTVとかで流れるシウバの練習風景でのミット撃ち
3連発とか5連発とかアッパーも織り交ぜて打ってるけど、
あれ尋常じゃない速さだな
吉田や桜庭ががむしゃらに連打してるのと訳が違う
一見の価値ありです

>>302
あと武蔵サタケあたりも
「（どんくさいく）えあ！えあ！」って・・・
お前らホントに打撃専門家か？と思う

アリスターはうまくいったら大化けしそうだね。
まだ２３？だし、穴を無くしていけばほんと強くなりそう。
穴って言ってもアイブルのような大きな穴じゃないし。
ＧＧやボブのようには成って欲しくないね。

>>299
リデルとシウバならリデル有利。寝技・レスリング・打撃ともにリデルが上。大山や桜庭の打撃で
ぐらついてるシウバはＫＯされるでしょう。シウバは階級下の日本人とばっかりやってるから強そう
に見えるだけ。

まあこれからはシウバも必然的に日本人以外とやらなきゃいけなくなるだろーし
いつまでもつかな？
化けの皮がはがれる様を楽しみに。。。

負けた時シウバはどんな顔するかな。日本人に勝ちまくって
変な勘違いしてなきゃいいが。

大木の試合で強烈に覚えているのはブッチャーとのシングルです。
双方頭突きでハデにやりあって大流血になったやつです。

収拾つかずの結果で最後は馬場まで出てきましたが
私にとっては大木のベストバウトはこれでした。

ブタマンチンは強いんですか。

シウバはこれから強豪とあたって負けることもあるだろうけど、
多分ミドルのトップクラスを維持すると思う。
さっきも言ったが、シウバのポテンシャルは一級品。
確かに大山、桜庭の打撃にぐらついたが、それは彼らに打ち負けないって
確信があったから、あんなスタイルをとったんであろう。シウバほどの回転と正確性があれば、
今回のようなスタイルでも十分戦える。
なにより試合運びがうまいし、上に立っても慢心がない。
彼は、自分が桜庭のために強豪と当てられないことを知っているのだろう。
だから、自分が陥落したときに切られないよう今も強くなろうとしてる。
実際隙が無くなってきているしな。
今のシウバが金魚ばっかりと戦ってなまったとかいうやつも多いけど、
シウバがダンヘン戦より強くなっているのは事実。
まあ今のシウバの寝技についてはいまだ未知数のところがあるけどな。

>>308
力道山追悼試合のやつでしょうか？
ブッチャーの後頭部にやった頭突きが痛そうでした。

まあ試合でダメージが蓄積してない分、練習思いっきり出来るというのはあるな。

ダンヘンに勝ってんだから化けの皮はねーだろい！

日大講堂のブッチャーvs大木戦の時にレイスとブッチャーが会場の外に出て
京葉道路で乱闘したのは、その時の試合だったのでしょうか？

シウバに勝てる最右翼は、やっぱビクトー・ベウフォートだろ。
ナチュラルで１００キロ超えるアイブルの打撃が完封されたからな。
ビクトーが終始、上に乗ってコントロールしながら
シウバをボコって判定で勝っちゃうだろう。
リデルでも面白い。
これがアローナとかティトだと、打撃対策不十分なんで、
何度もブレイクして立つたびにシウバに形成逆転され、
最後はＫＯされるだろうが。

多分シウバに勝てそうなのは、
全盛期のコヴィロフのような足間接で瞬殺できるようなタイプか、
藤田のような、シウバのカウンターをくらいながらもテイクダウンできるやつだろう。
まあ今いる中ではクートゥアだろうね。

シウバの戦績のなかでも、
ダンへ戦の勝利とミルコ戦の引き分けってのはすごい

いま、ダンへ戦観てるんだが、スタンドでダンへが圧倒されてるってのもめずらしいし、なんと組んでもまけてない。
しかも、目つぶれてるのにアタマの血管うきあがらせて、せめていく姿は鬼だな。
ダンへがいやになってる

>>318
「シウバの反則膝蹴りは当たってない」って本当？
ちょっと気になるんで。

なんだかんだ言って体重差があったとしても、ダンヘンに勝てるミドルのやつは
そういないと思う。ダンヘンこそミドルでもっともバランスがいい選手かもな。

シウバの膝当たってただろ・・・多分

>>319
太ももあたりが当たってた。
ダンヘンあんなに転げ回るほど効いてないよ。

>>322
ありがと。今度自分で見てみる。

>>322
ダンへは途中から気持ちが折れてた。
まあ、あんな目腫らして青筋たててこられたらな…

シウバはほんとに気持ちが強いね。
ミルコ戦のような戦い方もほかの奴にはできない。
あんなにミドルがクリーンヒットしてんのにな。
ちょっと前まで評価の高かった奴とはえらい違いだわ。

当たり前だろ、興奮剤打ってんだから

ダンヘン戦でのシウバは目腫らしてから突然強くなるな。

当たり前だろ、興奮剤打ってんだから

ボコボコにやられてムカついたんだろｗ

日本人の感覚からすると、シウバキャラが試合後頭つけて祈ってるのは不思議

あいつら神様好きだからな

まあ、シウバも毎日お祈りしたり、日曜に教会に行ったりしてんだよな。
…あの顔で

顔でお祈りする訳ではございませんからね、心でお祈りしてください。

当たり前だろ、興奮剤打ってんだから

>>310
雑魚とばかり戦っていても、内容が進歩して付け入る隙が
無くなっていくのは大したもんだ。
本人の意欲と練習環境が良いんだろうな。

>>335
道場にいるスパーの相手は、シウバの対戦相手のほとんどよりつよいからじゃないのか？

自分以外雑魚しかいないサクラバとの違いだね

シウバはかなり強くなってるよな。
桜庭戦で放ったフィニッシュの左右パンチは明らかに今までのシウバのパンチとは質が違ってた。
スピードも正確さも以前より上。このまま調子を保てれば十分優勝の可能性はあると思う。
でも優勝は吉田。上の方で書いてある吉田ダメぽな理由はよくわかる。
でもフタを開けてみればあら不思議、何故か吉田が勝っちゃうんだよ。
理由は吉田がそういう星の下に生まれてるから。それだけ。
しかしシウバ ランぺ リデルって凄いメンバーだよな 吉田が負傷欠場してダンヘンかアローナ入らないかな

シウバじゃ間違ってもリデルには勝てないよ。
何が一番痛いって、やっぱり強豪とやってないという事実そのもの。
リデルやジャクソンのハードスケジュールは、伊達じゃないよ。
くぐってきた修羅場が違いすぎる。
細かい技術やパワーやなんかでもシウバは彼らに及ばないと思うけど、
イージーファイトしかしてこなかったシウバでは、どう考えても話にならない。

当たり前だろ、興奮剤打ってんだから

>>318-322
ヒザが当たってないはずないだろ。
確かに、ダンヘンのアピールはちょっと大げさかもしれないが、
あの後の動きの落ち方は異常だったし、太ももではなく、膝頭が当たってるよ。
あれは絶対に効いたはず。

それに、当時のダンヘンはＫＯＫ優勝時（９０キロ）やアローナ戦（８８キロ）なんかよりも
さらに軽い８４キロ。シウバは９４キロ。
それでも序盤は完全にダンヘンが打撃で圧倒し、あの長すぎるドクターストップさえなければ
失神か流血ＫＯに追い込む事は間違いなかった。
１０キロ軽い相手にあそこまで追い込まれたら、シウバは「完敗」だろ。
ドクターストップのタイミングがひどすぎるし。
ダンヘンがラッシュかけてる途中だったのに。

当たり前だろ、興奮剤打ってんだから

ダンヘンが９３まで筋肉で増やしたら誰にも負けないよ。
ノゲイラにも勝てるかもしれない。
それぐらい強い

あの試合はダンヘンつぶし（リングス潰し）のためにシウバを当てた。
あのブレイクがなかったらダンヘンがもっと押してた

>>344
当時のダンヘンはＫＯＫ以来１０ヶ月ぶりの試合だった上にプライド初参戦、
しかもグラウンド顔面パンチありの総合ルールはＵＦＣミドルトーナメント以来
数年ぶりだったからな。
それで１０キロも重い相手とやらされたら厳しいよ。
厳しいけど、まあ内容的にはほとんど勝ってたけどｗ

両者の体重が発表になった瞬間は「おいおい、それはねえだろ。」って思ったな。

だからシウバの技術なんてパウンドフォーパウンドで考えたらクソ以下なんだよ。

ダンヘンに桜庭の関節技がつけば最強だよ。
ダンヘンＶＳ桜庭みてみたいな。
ダンヘンが勝つだろうけどみてみたい

パウンドフォーパウンドでみたら桜庭が最強だからな

パウンドフォーパウンドはアンデウソンさん

>>347
それに近いのがブスなわけだが。

>>349
それはあり得ない。
でも、ヴァンダレイよりは技術的に上だろうね。

パウンドフォーパウンドは桜庭。
ノゲイラはテイクダウンが上手ければ

ＤＳＥって外部から来る選手とプロパーの選手がやるときに、露骨に
不自然なことやるよね。
ダンヘンＶＳシウバのドクターストップは、確かに完璧に勝敗を分けるほど
ダンヘンにかわいそうなタイミングだったけど、
あれはまあ、シウバの流血も凄かったし、仕方ない感じもあった。

でもブスタマンチＶＳジャクソンのストップは理解不能。
あれはジャクソンを休ませたとしか思えない。

その通り。
ダンヘンＶＳシウバはよく４点ヒザが問題になるが、それより重要だったのは
ドクターストップ。
ダンヘンが途中気持ち的に萎えてしまっていたのは、あそこで「なんでいいとこで
止めるんだよチクショウ！あーもうイヤになってきた・・・」ってのが大きいと思う。
それであんな反則やられたら…

ダンヘンのいいパンチが入ってシウバがふらふらになったところを
ダンヘンがテイクダウンしてマウントパンチ連打したところでストップかかったよね。

シウバはよく、パンチ食らってフラついてもクリンチでその場を凌ぐけど、
あそこはそれが全然出来ないくらいにダメージを受けてた。
１０キロも軽いヘンダーソンにクリンチを何度も解かれて、ボコボコにされてた。
あのシーンは最高だった。

あの調子だとリーチ差のあるリデルには負けるな。
リデルは老獪だからシウバのラッシュもやりすごせるだろう。

ランペの一発もシウバはやばいな

上で「シウバはダン戦の頃よりも強い」とか書いてる人いるけど、
まったくもって根拠がない。
むしろ弱くなってると思うが。

シウバのパンチって慎重に狙って打つカウンターは強いけど、
接近しての乱打戦で出すパンチが軽いんだよな。
リデル･ジャクソンはそれすらも強烈だから。

筋肉はついたし年齢的にも技術がついただろうし
何よりも自信が相当ついた。
強くなってると思うよ。
でもダンヘンもＶＴでの経験が上がって強くなってるから
ダンヘンとの再戦は是非見たいね。

>>358
当時と比べて被弾率が格段に下がった。
昔は桜庭や大山如きにも一発くらって
ぐらついてたのに、その二人より打撃
レベルが上の田村や金原にクリーンヒットを
許していない。
レスリングが強くなってテイクダウンへの
耐性も向上してる。

>>360
むしろブランクとヒザ故障で弱くなってると見るのが自然だろう。
自信はなくなってるんじゃないか？

>>361
田村と金原は別にレベル上というほど上ではないし、そもそも
前２者とやったときと戦法を変えてるからああいう戦い方とＫＯができた。
被弾率で比べるなら、ダンヘンクラスの選手で比較しなければ話にならない。
そりゃ、金原や田村のパンチなら食わないだろう。

レスリングが強くなったという根拠はない。

膝故障ってぜんぜん大した怪我じゃないよ。

でもダンヘンのタックル切りまくるシウバ見て、すげーとは
思った。ダンヘンはグレコだから、両足タックルそこまでではないにしろ。
体重差あるのに、シウバあそこまで追いこんだダンも凄いね。

２０代前半の選手が毎日あんな激しいトレとウェイトやって
数年後に相当強くなってるにきまってるじゃん。
以前はナチュラルで９０程度だったのに
リミット一杯９３キロだよ。
アイブル戦のころからヘビー級を意識しだしたようだな。
アイブル戦の時に体重を増やしてきて
これからはヘビー級でやるとかいってた。

ミルコと再戦したらどうなる？
PRIDE20の時点だと通常のPRIDEルールなら勝てそうな感じもしたけど。

>>365
シウバがナチュラル９０キロだったのなんて５年以上前の話だよ。
それに「強くなるに決まってんじゃん」はねえだろ。
若くても故障やらモチベーションの低下やら環境の変化で弱くなるだっているのに。

モチベーションはあがりまくってるだろ

今のミルコには勝ち目なしでしょ。
ミルコが９７ぐらいまで落としてくれても厳しいと思う。
あの時のミルコは完全に寝技を怖がっていて
腰の入ったけりが撃ててなかったからね

>>367
ダンヘンと闘った頃もだよ。
今より細かった。一目瞭然だよ

シウバは気合とアグレッシブさとあの肉体で勝ってるんだよ。
筋肉が増えた今の方が強くなってる

金魚とばっかり戦っているから弱くなっているってのは的外れ。
前にも書いたが、シウバは自分が負けたら、
桜庭のように何度もチャンスを与えられるとは考えてないと思うし
負けたら終わりという巨大な危機感すら持っているだろう。
それは、ファイトスタイルが多彩になったことからも推測できるよ。
上に立って、負けない試合をと考えたとき、
判定狙いの塩スタイルになっていかずに、
幅広い戦い方、自分の穴を無くしていくといった道を
選択し、実行しているシウバは、ブランクによる能力の劣化は考えにくいね。
ただ試合感が鈍っているのは事実であろうから、最初の一試合は苦戦するかもしれないが。

まあ強豪と戦ってないから、被弾率などを直接的に比較はできないが、
試合内容を見ている限り、かわす技術、パンチの技術ともに上がっているのは
ほぼ間違いないであろう。
それが、どのくらいのレベルなのかは判断材料が乏しいが、
以前のシウバと比較して悪くなっているというのは絶対に無いと言えよう。

>>355
マウントじゃなかったろガードしてたしパンチも一発だけショボいのが入っただけだ
というか釣られたのか俺は

1匹つれましたが食中毒を起こしそうな深海魚だったんですぐ捨てました。

シウバのあの腕の筋肉の血管の張り具合は
どう見ても薬物使用としか言いようがない

それはないよ

シウバが挙動不審なのは肛門にバ○ブを挿入しているからですか？

使ってるのは事実だろ。外人の半分は使ってるよ

ガッツポーズしたときのあの腕は異常だ
ナチュラルでは有り得ない

むしろ金魚とやってもスキをみせないシウバにすごさをかんじるのだが。
ヒョードルvs藤田、アリスターvsリデルをみておもた

>>381
金魚中の金魚、大山のパンチで体勢崩してますが、なにか？

>>382
パンチで体勢崩くずすのは大山戦だけではないいんですが、、なにか？

>>382
むしろ、あそこから一気に崩されないのがシウバの強さ。
アリスターも一気にくずれたし。
柔道スレでも吉田の相手はリデルなら楽勝だと思われてる。
だからリデルの話題なんかほとんどでてない、シウバだけw

>>383
「金魚とやっても」と書いてあるから、明らかな金魚１匹挙げただけですが、なにか？

>>381
アリスターは全然金魚じゃないし。
藤田だってGPで超圧勝したヒョードル、ミルコ相手に善戦した事からも
判るように、言われてるほど弱くない。

>>385はこの「なにか？」っていうのももうあきた？
夏休みに2ちゃんきて覚えたんだろうな

>>385
書いててもなくてもシウバがパンチでぐらつくのなんか全然めずらしくない。
で、オマエはだれが強いと思ってんの？
最近プライド観始めたばっかでわかんらんかもしれんが

>>383はよく読むと日本語めちゃくちゃだぞｗ

ちょっとしたことで荒れるのね･･･

>>389
2ちゃんでは珍しくないが、やはり夏厨か…

夏って嫌な季節だな

ここ荒らしてるのって、いったい誰のファンなわけ？
シウバ叩くのもいいけど、自分も応援してるヤツが強いと思うなら書きゃいいじゃん。
よっぽど穴のある選手だから書けない？

>>386
>>381の文面からするとザコはリデルだと思うんですけど…

>>370
は？ダンヘンとやったときは９４キロだぞ？
何言ってんだお前。
その４ヶ月前にメッツァーとやったときも９４．５キロとかあったのに。
しかもその時点でフジマールが「ヴァンダレイはいまのところ９８キロまでなら
動きを落とさずに増量できる」と明言してる。
２０００年の時点で今と大差ない肉体になってるんだよ。
知ったかすんなボケ。

>>394
意味わかんね
>>381は格下相手にスキみせたヒョードル、リデルと比べて
シウバにすごさを書いてるんだろ？

>>381がリデルを雑魚だと思ってたのかアリスターを雑魚だと思ってたのか
わからないが、シウバヲタの知恵遅れっぷりを示すレスだな。
死んだ方いいよコイツ。

>>396＝３８１
アリスターってリデル戦前は相当持ち上げられてたし、明確に格下扱いなんて
されてなかっただろ。ホントにわかだな。
藤田がザコだというのはわかるけど、アリスターとリデルは藤田とヒョードルや、
シウバと比べたときの桜庭・田村･金原ほどの差はない。

>>381


シウバＶＳ日本人・・・日本人が勝ったら相当凄い。でも、絶対にあり得なくもない。
ヒョードルＶＳ藤田・・・藤田が勝ったら奇跡。もしくは八百長。ていうかあり得ない。

リデルＶＳアリスター・・・経験と実績の差でリデル有利ではあるが、クートゥアに負けた直後でもあり、
　　　　　　　　　　　　　体格差もあるのでアリスターの勢いを考えれば五分五分。

>>398
おいおい・・俺は>>381に突っ込んでるんだよ・・
386=396だ。アリスターが格下って書いたのは394がトンチンカンな突っ込みしたから
381の言いたい事要約しただけ。

主人がなにかしまして？

>>400
ていうか、アリスターとリデルの戦前の予想なんてかなり割れてるんだから、
>>394のように考えるのが普通。
トンチンカンなのは>>381だよ。

ちょっと間違えた。
>>394のように考える奴がいるのもわかる、って程度だ。

もうむちゃくちゃ

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　　（ ´∀｀ ）　 　 *
　*　　夏厨あらし　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
　　　　　　　|
　　　　　 　 |
　　　　　　　|

　　　　 Λ＿Λ　　Λ＿Λ
　　　　（ ＿＿_）　（∀・　　）
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　 ﾟ |＿|＿| ﾟ　 ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

シウバの薬物問題はどうなってんだよ？
ジョシュ・バーネット同様､また見て見ぬ振りですか？

tp://www.freehentaipics.us/gifs.html

>>406
どこからが薬物だか言ってみろ

PRIDEって薬物検査はやってないの？やってないなら問題にすることがおかしいよ。

ニンニク注射はOK

船木はフランクとかルッテンはちゃんと作った良い体って言ってたな。小鉄はシャムロックなんかすぐペシャンコになると言ってた。薬使いたかったら使用者同士で戦え。

使ってないって。

フランク、ルッテンは柔らかそうなミルコ系の体。シウバはコールマン系のビキビキ。やってないか？

ステロイドとか他の痛みを和らげるような薬は使ってる選手多いよ。薬物使用禁止じゃない(？)んだしいいんじゃないの別に、驚くことでも何でもない。日本人でも使ってる選手は使ってる。桜庭は使ってないと思うけど・・・使ってあの程度ならかわいそうだ

　ルールで禁止されてるわけでもないし、プロの選手なんだから、薬を
使いたければ使えばいいんじゃない？
　結局は、メリットもデメリットも全部自分に跳ね返ってくるんだからさ。

　しかし、薬を使ったという証拠も証言も無いのに、薬を使ってるって
言い切っちゃうのはどうかと思うね。
　そういう決め付けは失礼だよ。

ビクトーはステロイダーなんでしょ？

>>414
何の証拠もなしにここまで言い切れるのは凄い。

どんどん薬使えｗ
そのかわり選手生命は短いぞーｗ

>>415
上半分は全くその通り☆
>>417
言い切ってるって日本人選手のこと？オレの知ってる人がある選手のセコンドで思いっきり「ステ打ってた！」言ってたよ☆誰とは言わないけどね

>>418
まぁ短くなるかどうかは使い方次第でしょうけどね

　しかしまぁ、八百長だとかステロイドだとか、部外者には
到底知りえないような話題が好きな人って結構多いよね。
　個人的にはそういう話って全然興味ないし、そういう事を
考えながら試合を見るのって、逆に試合をつまらなくしてる
と思うんだよな。

　「昨日の試合で△△△が勝ったのは八百長なんだ」とか、
「☆☆☆の身体は薬で作ったもんだ」とか、そういう事考え
ながら試合見てて、それで楽しいのかな？

>>421
サクオタは妄想癖あるからな。・

>>421
なんか冷めてるよね(>_<)絶対おもしろさも半減だよ↓

昔のインタビューで
ブスタマンチはステロイダーだけとは闘いたくないと言ってたな
奴らは売春婦と一緒だと。
そのときはいいわけだと思ったけど

>>424
＞奴らは売春婦と一緒だ

　なんか信仰心みたいなものを感じるコメントだねぇ。
　「神から与えられた肉体を汚している」とかなんとか、そういう理屈なのかな。

　とか言って、実際のところブスがどう思ってるかなんて全然知らないんだけど。

今が良ければそれでよいという考えで
未来を滅ぼしている行為がだめだと言ってた

おまえら蛍の墓見てたら、格闘技なんてどうでもよくなるぞ

>>427
でも、あれの結論が野坂さんだから。

>>426
　あの年齢でも最前線で活躍しているブスタマンチが言うと、
そのセリフは非常に説得力があるねぇ。

ブスタマンチかっこいい。ほれたよ。

>>427
　関係ないけど、あの映画みるたびに、
「主人公が我慢しておばさんのとこに
居れば、妹は死なずにすんだのでは？」
って思っちゃうのオレだけ？

そもそも柔術は強くなるとか護身ももちろんだが、
健康など人生を楽しく生きるための道らしいからな
グレイシーダイエットってので健康になってもいるし
健康と心を鍛えて技術を身に付けることが強さらしい

>>431
あまり触れたらいけない・・・
黙って泣こう

>>431
そういうのは大人が止めるものだろ
でも､あのおばさんはそんなことしなかった
寧ろいなくなって清々していたんじゃないのか

シウバってボブチャンチンより強いよな？

今はそうかもね。
悲しいことだけど・・・。

ボブチャンチン…何が悪かったんだろう…

おい！切なくなるな！ボブチャンチンはまだやれるよ！


・・・やれるって！

ボボちゃんチンはなんか、修斗っぽくなちゃったからな。
やはり打撃系はボクセスタイルをめざすべきなのか

まだやれるって！

>>439
すまん、修斗っぽいって表現がさっぱりわからん。
塩パウンドするようになったってことか？

やれるやれるうるせえんだよ！！

まるでやれねえって聞こえるんだよう！！

>>441
寝技は防御できるくらいにして、試合では打撃をもっといかせばよかった、ってことじゃないか？
なんか特徴のない男になっちゃたからな。
てか、俺もアイブル戦とかチョーク極めれてる体勢でもなぐって勝てほしかった

徐々に軽量化していったせいで打撃力に自信がなくなってきたんじゃないか？
以前のボブの大砲はミルコの左ハイ並みのプレッシャーがあったものだが。

シウバとは前に出てくるもの同士噛み合いそうだなあ。やってくんねかな、マジで。

>>444
チャンチンが来年のヘビー級ＧＰに出れるくらい活躍すれば当たることもあるかも

ボクセスタイルって実は、極真スタイルな罠。

ボブチャンチンはもうダメだろ・・・

準決勝でリデルか、ランペとやらないと、
正真正銘の王者とはいえない。

　シウバとボブチャンチンを分けたのは、足が前に出るか否かだと思う。
　足を止めてのパンチの打ち合いでは、未だにボブチャンチンは脅威だと思うんだけど、
悲しいかなパンチの距離に相手を入れるだけの追い足が無いんだよね。
　足が出れば手が止まるし、手が出れば足が止まる。
　ランペイジ戦では、そのせいでスタンドで追い込めなかった感があるなぁ。

>>448
　そう言う言い方はオカシイんじゃない？
　アナタの言い方に従うと、正真正銘の王者を決めるのはDSEって事になる。

ダメじゃねえよ！ボブチャンチン、ダメじゃない！

・・・全然！

ボブチャンチンのこの前の試合で見せたフック速かったなぁ
ランペイジ戦のローも凄かったし

まだまだやれる
コールマンとのリベンジ戦を組んでくれ

>>448
気持ちはわかるけどな。そりゃ強豪外国人選手を総ナメにしたほうが説得力はあらあな。
まあそんなに期待すんなと。

準決勝はランペとシウバで遺恨試合だな。
そんでリデルに吉田がヤヲで勝って、決勝は
シウバＶＳ吉田
じゃないと興行的に盛り上がらないだろう。

王道だな。
問題はシウバがランペに勝てるかどうかだが。

キャ〜、シウバ〜！
また桜庭をボコって〜！！

>>456　アフォ？

俺の見た感じだとシウバ有利だと思うんだけど。
サク相手に全く危なげなかったしね。まっ、サクがどの位強いのよって問題もあるけど。
長らく試合してなかった割には、チャンピオンの風格が漂ってた。
それに対してランペはかなりナーバスになってたね。
あの大会だけで考えると断然シウバ有利だな。

>>454
あほか面白くなさすぎ

>>454
吉田vsリデルになったら吉田有利すぎだろ

シウバはサクに勝ってブレイクする前「ボブチャンチンとでもケアーとでも
やってやる。何なら1日2試合でもいい」とか自分を売り込むため息巻いてたが
今のケアーとボブと2連戦やったら普通に勝ちそう。

シウバが吉田に無傷で勝って、
傷ついて上がってきた奴に勝たれて、
シウバは強豪にも勝ったとかいわれそう。

>>460
吉田有利か？どっこいか、むしろ吉田不利くらいに思うんだが。
釣り？

>>460
なんで有利すぎなの

>>462
　オレはヴァンダレイはランペイジにもリデルにも勝つと思ってるから、
そういう展開はやめてほしいなぁ。
　準決勝は、ヴァンダレイvsランペイジでお願いしたい。

準決勝がシウバvs吉田ならシウバ優勝してもケチがつくだろうから
リデルかジャクソンとやって欲しい。

>>466
つかんだろ？
吉田はそんなに弱いか？

吉田vsシウバならシウバのいたブロックは
シウバ・桜庭・田村・吉田と言う超偏った編成になる。
アンチの格好に餌食。

>>468
うん、確かに準決勝で、リデルかランペ
とやって勝って、決勝で負けても叩かれないと思う。

吉田ＶＳランペだとＤＳＥが吉田を勝たせちゃうから
シウバＶＳランペが見られなくなる。リデルは確かに強いけど
ニワカ格闘技ファンにはマイナー（ＵＦＣ自体がニワカにはマイナー）。
だから準決勝はシウバＶＳランペと吉田ＶＳリデル
で決勝はシウバＶＳ吉田
『日本人選手がシウバに敵討ち』とか言って興業は大盛り上がり。

>>468
それをいうなら、そもそも日本人を残したいために日本人対決させて、
アローナとランペイジにつぶしあいさせたとこから、すでに偏ってるんだよ。
あと、ブスの判定にしても

ヤオ前提の話してんのか？

吉田ＶＳランペだと絶対ガチでもヤヲだったといわれるから
吉田の相手はランペ以外がいい。
ランペと闘っても負ければガチだといわれるだろうけど

吉田リデルだけは最悪

吉田はヤオ以外で勝てるか？無理でしょ。

>>470
大分妄想が混じってはいるが、上手くはまればいいんじゃないか？
リデルの打撃を被弾した吉田が更にシウバを相手に出来るとは思えないが。

　吉田は打撃が全然進歩してない事を田村戦で露呈しちゃったからね。
　他の三人の打撃レベルを考えると、吉田は圧倒的に不利だとは思う。

吉田ってマジ、故ジャイアント落合より弱いって
柔道家としてはほんと、偉大な人だと思うけど、総合格闘家として雑魚だって
いまだに吉田に幻想を持てる人の気が知れない

>>476
大丈夫大丈夫。スタンドだったら田村戦みたいに膝を壊されるとか言う危険は
無いだろう（怪我の回復具合にもよるだろうけど）。グランドだったら吉田は
そんなに打撃を食らう事も無いだろう。だからリデル戦はそんなに被弾しないんじゃない？

吉田ヲタのレスって浮くんだよ。
他は誰もまったく吉田を強いと思ってないから。

田村に手こずった吉田がリデル・ジャクソンの両者をテイクダウンするのは無理。
ＫＯ負け必至。

吉田圧倒的不利だと思うけど
リデル、シウバ、ジャクソンが胴衣の対応が出来てなさそうで不安
打撃でボコボコにしても胴衣で絞めが入って
あっさり逆転勝ちしてしまうのではと…
胴衣対策してない選手に問題があるとは思うが

>>479
グラウンドでもタコ殴りに合うのは目に見えてる
フライや田村のように、場の雰囲気を
勝手に読んでくれるような奴と一緒にしちゃだめだろ

吉田ヲタは吉田が勝つって前提で話すからどうしても浮くよなｗ

>>482
シウバはそこそこ柔術やってるだろ。
ランペイジも期間みじかいがやってる

>>479
何をそんなにあっけらかんと大丈夫だと言い切れるのか。ちょっとわらた。
リデルに遠い間合いから打たれまくって顔面晴らして膝引き摺ってる吉田の姿しか思い浮かばん。
ずばり言うならリデルvsジェフ・モンソン戦。

>>482
シウバとリデルは柔術やってるからその辺は問題無い。
ランペイジはそこまで持って行く前にＫＯされるな。

>>486
　懐かしい　＞　リデルvsジェフ・モンソン戦
　ディファ有明からの帰途に着く人たちの、暗く沈んだ表情が今も忘れられないよ。

いくらなんでもリデルも多少の道着対策くらいしてくるだろう。特に袖車なんて。
何気に吉田は相手がランペなら何とかなりそうな気がするんだが。ブス戦のランペ見てると。

　しかし、吉田のケガは11月のドームまでに間に合うのかね？


　吉田ケガが直らずドームは欠場
　　　　　　　↓
　ブスへの義理もあって代打アローナ
　　　　　　　↓
　アローナ優勝でお客さんドッチラケ

　個人的にはこういう展開を期待したい。　　　　　

正直リデル欠場でダンへにでてほしい。それかブス

>>479
　リデルのローキックって結構スゴイ。
　こないだの試合では、リーチの長いアリスターのパンチを警戒してたせいか
あんまりローは見せなかったけど、打撃が下手な吉田相手だったら、バンバン
蹴ってくると思うよ。

　
>>491
　えー！　リデル欠場はダメージ大きすぎだよ。
　吉田欠場でヘンダーソン代打なら全然ＯＫ。

予選敗退組でリザーブトーナメントやりゃいいんだよなあ。ブス先生かアローナかは任意でさ。
PRIDEミドルGP1.5みたいな感じで、十月にでも大阪かどっかでやったったらいい。

>>479みたいな吉田ヲタって本当に純真な、プライドしか見てない中高生だろ？
煽りじゃなくてさ。なんかかいわそうになってきたｗ

＞なんかかいわそうになってきたｗ

　ミスタイプだろうけど、ちょっと笑った。
　「かいわそう」って。

シウバヲタ誘導あげ