1 :
まさる ◆elU7HZjphA :
03/08/11 00:39 強すぎだね!!!!
おまえはそれでいいや
>1 胴衣
ばーか!
道着なしなら負けてただろ 今日の吉田は
金メダリストがあんなチョン顔に負けるかよw
吉田強かったね。 ナチュラルパワーが違う。 日本人唯一の期待だね!
ばーか。吉田全く打撃に対応できてなかったやろ。 アイツ胴衣なかったら、くずだぞ。
打撃メチャメチャだったが、最後はパワーで押してたよ。
ホイスだってずっと胴衣着てるし。
吉田中途ハンパな打撃やらない方がマシ。小川と違ってリーチないし。 ハートは吉田の方が強いけど、器用なのは小川って感じするなあ。
小川もびびったグレコ・カレリンだろ。
あろうがなかろうが 勝つだろ 約束だからな おまいらあほ
吉田応援してるけど打撃に付き合って負けなかったのは相手が田村だからだな 他の3人相手に同じような戦い方したら間違い無く負ける
カレリンSTOで倒せると思うよ・・・
吉田はマジ強かった!
決勝に残ったヤツらは打撃系が多いから、組みさえすれば、
その瞬間に吉田の締めor腕十字がきまりそう。
2チャンではなんか吉田は叩かれてるけど、
>>966 の言う通りだね。
PRIDE決勝では、日本人として、一ファンとして、シウバを締め落とすところを見たい!
吉田が試合に勝利したあとゲッツをしたのには殺意を抱いた
柔道最強
吉田の底が見えた試合だったな やっぱ打撃が ド 下 手
勝ちは勝ちだが 今回で打撃対策の甘さが目立ってたな。 ボロを出したって感じ。 底が見えたボブサップと同じようになってきた
GGとやってたらボコられた
まー裸でストリートファイトするやつもいねーしいいんじゃないの。
元々打撃がバックボーンの選手じゃないし・・・ まあアレでKOで勝つっていうのは無理な話だな でも期待してるよ
つうかさ、柔道選手は柔道着ありなんだろ? ということはPRIDEに剣道選手が剣道着つけて竹刀があれば最強ジャン
PRIDEに参戦してから強豪相手に 結果をまったくのこせてない田村ごときに苦戦するようじゃ 吉田は11月に確実に負けるだろうな
本当に剣道家が竹刀もってあのリングに上がって勝てると思ってるのか
太極拳では剣ありでファイナルアンサー
35 :
masato ◆rP11EP38eE :03/08/11 01:32
とりあえずボブチャンの復帰戦に手頃な相手だと思った それで勝てれば打撃はまずまず 負けると思うけど
地味なローキックが効いてたわけだが・・・ あれえんえんやって田村が勝っても誰も納得せんし、むずかしいとこだな。
ぶっちゃけ最後極まった時の体勢って、 下の選手の方が締めやすいんだよ。 襟持って締めて、両足ガンって蹴って終わり。
昔の喧嘩芸骨ホーと、無モン会が最強です 明らかに
今日のしあいみて柔道最強っておもうヤツって… どう考えても、 「柔道家は打撃もやりなよ」だろ? 田村の打撃だぜ?
柔道選手同士の寝技で袖車なんて絶対にかからない。 柔道着の絞め技の対策を練っていないほうが悪い。
胴着なしでは戦えないへたれ
>>40 ミルコが倒せなかった総裁を一発で倒した打撃だぞ
まあ、 「吉田と対戦させたくないために」 必死でブスを判定負けにしたのは ワロタ
柔道対策したら次田村が日本人ただ一人の準決勝だろ 誰が見に行くんだろ。だから対策を取ってなかった 田村さんの優しさにみんな気づいていないんだよ
まー、田村が勝ってたらはっきり言ってしらけちゃうよ。 これで次につながったから良かった。
胴着がなくても フジとスポンサーペンタ君の札束攻撃 (ワークのませ)があるから 最強
チョン必死だなw
袖車からの逃げ方教えてくれYO!
吉田が胴着にこだわるのは 背中の広告料で 相手を買収するから
田村の柔道スタイルの寝技への対策不足の一言につきる
全盛期のルスカだったら、いったいどれくらい強いんだ?
>>51 あんなのは少し胴着の寝技しってればかからん
田村のパワー負け
金秀彦は汚えな
次回は 田村亮子vs田村潔司 らしい
田村の勝ち勝ち勝ち
>>54 それにしても、プロ格闘家が「参った」するのは駄目すぎだろ。
締めをはずす努力をするべき右手が
「参った」するためにしか動作していなかったのは悲しい。
だからたむらはどうじょうができるんでしょふたつも
つーか香具師の場合は相手の打撃をどうかわすかがポイントだろ? 胴着を引っぱり上げてミノムシみたいに顔の前をシャッターしたらどうなんだ?
>>59 田村がすっごくいらし〜い闘い方を展開してくれることを期待!(´Д`;)
田村の寝技に喘がされる柔らちゃんを想像しただけで勃起する
締められて参った・・・って 団体戦とかでやったら チームメートからの信頼無くすよね。
そもそも袖車なんてのは警戒さえしてれば絶対に入らない技
小川や吉田は特殊例だよ(w っていうか吉田はほんとに腰がねばり強いな。さすが小川に勝った男(w
打撃やばいな。決勝は打撃に付き合わず、テイクダウンに没頭しないと 勝機は見えんね。柔道着は確かにアンフェアな気がするけど、自分の凶器にな ると同時に相手の凶器にもなるから何とも言えん。
田村亮VS田村淳
>>69 そうか??
井上康生はもっと最強だろ!!!!!!!
外人の柔道家が一番強いよ
ドゥイエ DO YEAH
>>73 そうか??
ミルコはもっと最強だろ!!!!!!!
もっと最強って言葉はおかs(略
まあ確かに今日のミルコ見ると、このルールでは最強かもな・・・
ミルコを倒せるのは小川だけ!
てゆーか、なんでスレタイに小川がのってんの? 小川なんて吉田と戦ったら余裕で負けるだろ。 吉田が強いかどうかは別としてね。 まあ、今の小川はプライドに出場する権利すらないんじゃないの。
>73 井上も強いね。
>>79 小川の前に昔をつけろ
今の奴はもうダメぽ
つーか、小川のSTOってただの巻き込み大外じゃん
でも小川選手は二年前マリオスペイヒーと裸体でスパーして やられまくって、プロレス一本に絞ったんだからね・・・ ハウフグレイシーの門下生が言ってた。
85 :
可哀相・・・ :03/08/11 01:52
田村ごときのローをカットもせず 食らい続けているようじゃ シウバ、ミルコの打撃は捌けないな・・・ 今からいかに気持ちよくKOされるかの 練習でもするかい?
>80 というか小川は吉田に負けてるんだよ。それくらい基礎知識で知っとけ
今の小川は糞だけど昔は強かったのよ
柔道が強いのは試合の場だけでなく、一般生活でも。 普通は服を着てるからね。掴んで、崩して、投げて終了。 地面が土でも呼吸出来なくなるよ。
ってかここ日本人イケルとか思ってるキチガイ いそうで嫌だよな。K1でもUFCでもダメな日本人ファイター。 でも総合格闘技のプライドで勝った奴が世界一強い、 日本人でも勝ててる、よし俺も!とか思って総合格闘技 とかはじめてるメガネオタとかいそうで興ざめする。
吉田じゃサップには勝てない。
吉田、一本背負いかましたら神認定
っていうか日本人という最低最悪のDNAを持っている吉田が 気に喰わないだけ 日本人が外国人に勝てるわけねえじゃねえか(w 他の吉田叩いているのも日本人のしょぼいDNAにムカついているからだろうな
ヒョードルとかミルコとかシウバとかと、吉田選手戦ったらどうなるの??
柔道は格闘系だと一番環境が恵まれてるんで肉体的に逸材も多く集まってるんだよ。 だから小川みたいなのとか吉田みたいなのとか強いのが出てくる。 柔道が強いんじゃなくて、日本において柔道がそういう強い素材を吸い集めるシステムの 一つってだけだ。
>>93 受身も出来ない状態で巻き込みの払い越しでもやられたらエライ事になるよ?
柔道界には吉田よりもっと寝技強い奴いるだろうな 吉田は柔道時代は内股の人だったわけだし
路上で服着て勝負すればミルコより小川のほうが強い
古賀稔彦がシウバと戦ったらどうなるの?
実際柔道やってたら怖くて素人相手に思いっきり投げる事なんか出来ない
小川といえばプライドの裏でやってたハルクオーガンのデビュー戦はどうなったの?
吉田好きだったが…。今回の試合で萎えた。みえみえじゃねえか。 柔道騙るなプロレスラーが。 マジでやって勝てる人いるんだから。篠原あたりに逝ってもらおう。
篠原ならサップにも勝てるだろう
ああいうワザを柔道の試合で見た記憶がないのですが あれは柔道では反則ではないのですか?ハ
>103 > 柔道界には吉田よりもっと寝技強い奴いるだろうな > 吉田は柔道時代は内股の人だったわけだし そりゃ定説。 しかしそんな吉田の寝技にやられるあの人やあの人は情けない。 #フライはヤオだったので除く(w
>105 ウェイトが違いすぎるわ! >109 だからウェイトを(ry
今日の試合は感動した。同時に今までの試合の中で一番見てて疲れた。 吉田も田村も自分の色を十二分に発揮したいい試合だった。というか、今年のベストバウト だと思う。吉田の打撃の素人ぶりにはびっくりしたね。田村も日本人の中では最高の ストライカーだと思ったわ。 吉田の強さって、ミルコやヒョードルのような超人的な強さは感じない。 ただ、試合に勝ちなれている、勝ち癖のついた人にしかできない強さ。 なんというか、もう運命というか 言葉で表せない異質な強さを持ってる気がした。 吉田の強さについて、理解してると思っているひと 教えてください。 俺にはよくわかりません、言葉にできないから。
別に俺は柔道部出身じゃないけど、友達の柔道部の奴が喧嘩売ってきた ヤンキーをアスファルトに叩きつけて、痙攣させてた。 ヤンキー仲間が「止めろ〜〜」って止めに入ったが、そのヤンキーも 投げ飛ばされてのた打ち回ってた(怖い)マジで柔道やってる奴は強いよ! 足腰が強いし、握力も凄いからパンチ食らったらヤバイ
>>116 おまえ今日の吉田の打撃見ていってるのかw
>>116 ヤンキーなんか弱いし、なんの参考にもならないよ
実際腕力があったら結構投げは止めれるしな
打撃なんて色気ださないで組み付いて寝技で勝負すればいいのに・・・
吉田は蹴りとか使わないでほしいよ。 今日負けかけたし。打撃の才能がないっぽい。 小川はあったが
まあ柔道センスでいうなら吉田も小川も古賀と比べもんにはならんが、階級が違いすぎるからなあ 古賀じゃせいぜい体重増やして70kg台だろ
なんかもうヨシッダは観てて負ける気がせんな。
準決勝で、吉田が勝ったら凄いけどね 田村では… ちょっとねw
吉田のハイキックは凄い!!!!
っていうか、吉田は、防御を覚えたほうがいい。 すぐやられるよ・・・
古賀先生は今90キロぐらいあるんじゃない
井上、鈴木全盛期のままで来てくれないかなー
次の試合、打撃屋連中に勝ったら素晴らしいのだが
開始と同時にラッシュくらって死にそうだよね・・・
>>123 まぁかといって古賀にもっとウェイトがあったら古賀の魅力も半減な訳で。
柔道をちゃんと知ってるやつ結構いるな。格板なのに(w
残り時間8:23の時の吉田のローキックが笑える。 その後のパンチって小学生の技術と変わらないし。
とりあえず、相手の襟を狙うような柔道ポーズをやめろ。 相手が相手ならその間にローキックうたれ放題だ。
試合後の吉田選手のコメント 「どうもありがとうございました。 えぇ〜〜はじめでですね、えぇ〜〜本格的に、あのぉ〜〜 打撃を 受 け て、 打撃を出したりと。。。。以下略 やはり主催者側から「見せる演出」(片ヤヲ)を要求されていて、 見事にそれをやり遂げた事を匂わせる発言である。 田村選手の打撃に一切付き合う必要(要求)がなければ、もっと簡単に 吉田選手が勝利したと思う。 次のシウバ戦では主催者側の演出など一切拒否し、柔道家らしい戦いを して欲しいと思う。
>>120 素人w
自分は120kgの空手かを投げて締め落としたことがある
本格的にやっている人はもっとすごいと思うのだが・・・
勝つんだろうなあ しちょうりつのために
なんで柔道出身者で吉田だけ胴着着るのかね?? 小川も中村も大山も着ないのに。 吉田の胴着攻撃はかなり有効な感じなのに
>>120 素人w
自分は120kgの空手かを投げて締め落としたことがある
本格的にやっている人はもっとすごいと思うのだが・・・
吉田より総合向いてるんじゃない? っていう選手が柔道界にはゴロゴロしてるからなぁ。 ただそれが活きのいい内に総合に入ってきてくれるかといえば・・・ 古賀なんてもう何歳だ?好きだけど・・・・
>>120 素人w
自分は120kgのデブヲタを投げて締め落としたことがある
本格的にやっている人はもっとすごいと思うのだが・・・
>>129 くるわけねーだろ。
柔道>その他の格闘技
の状況でわざわざ下界に下ってきて
時間を無駄にする奴はいないよ。
しかも、何の名誉にもならないし。
>>139 んな事言ったら俺は柔道の試合で倍の体重に勝ったぞハゲ。130あった。
プライドっていうのはきわめて特殊な世界だということを みんな忘れていやしないか? 一言で言えば素手に近いグローブで殴りOKであることのスポーツ性の欠如だ。 つまりどんなチャンピオンでもいいのを一発顎にもらえば沈む。あのルールでは 誰が強いかなんて議論は成り立たない。栄枯盛衰が激しいように見えるのは あたりまえ。 乱暴な言い方をすれば、運とコンディションがいいやつが勝つという 非科学的な結論しか導き出せない世界。 まあ、それがおもしろいとも言えるわけだが・・
井上ならシウバに勝てる?
ローのカットを覚えろよ・・・
115 →124 →126の流れが、 あまりの釣れなさっぷりにキレて、コマセをぶちまけた俺の少年時代 を連想させ、微笑。
吉田つぎで化けの皮剥がされるんじゃないか
>143 まー現役でやれるうちは柔道やるわな。 柔道界がほおっておかないし、転向のリスクはあるしで。
ここに来てる格闘技素人の奴は、高校の柔道部の奴と喧嘩したら 間違えなくアスファルトに叩きつけられて、失神するぞ!用心あれ
>152 いやもうすでに剥がれるところは剥がれてる。 例えば今日はものすごい打撃が情けなかった(w あれならやらないでくれ!ってくらい情けない。
156 :
可哀相・・・ :03/08/11 02:17
吉田は打撃対策しないと、 次は軽く死寝ます
ここのデブヲタはパシリかヒキコモリだから
喧嘩なんて無理だよ
>>154
柔道家って素人相手に技使っていいの?
俺は柔道部だったが弱いぜ
打撃打たなくていいから、防御の練習だけしてください
吉田って弦巻中なんだな。 俺だぶん会った事あるな、大会で。
俺は柔道部で女子に寝技で負けた事があるぜ
吉田がジャケット着てやってることがどこまで支持されるかだな。 俺はもう脱いでほしいんだが、しかし今の着てる吉田は当分支持されるだろうなあ…
嶋大輔?が喧嘩に明け暮れた若き頃 2回だけ負けた事があって、どっちも柔道家だったと言ってたよ ちなみに嶋は空手をやってたらしい。
166 :
可哀相・・・ :03/08/11 02:20
>>155 打撃の防御はカット、ストップ、パリーも
重要だけど一番なのは自分の打撃や攻撃
(投げ、極め、クリンチなど含む)
でペースを握る事が重要なんだよな。
そういう打撃が一朝一夕で身に付くとは
思えない、でも吉田の身体能力や
粘りはさすがメダリストだったけどね。
>>159 部活程度でやってる人ならいいんでないの?
俺は柔道部で強制入部されてた校内一の不良とマブダチになったぜ
まぁ〜格闘技素人連中は柔道場に見学行っただけで、足がすくみ上がるからな・・
吉田の打撃は一般の打撃と違うよ。 柔道技を生かすための打撃と言うのかな?相手をいなす感じ? 吉田だって打撃で倒そうなんて思ってるわけでもないし。
172 :
可哀相・・・ :03/08/11 02:22
打撃防御で スエー、ダッキング、ウエービングなんて もっと難しいし・・・ あと投げで悶絶するのって硬い地面だからというのも ある。マットだとあくまで次に繋ぐため、ペースを 握るための技になってしまう。 それだけでキツイ。
弦巻中→世田谷学園 は定石
あのな、柔道が強い訳ないだろ?他にろくな柔道家いないじゃん。 単純に柔道を金メダリストになるまで極めた吉田が凄いんだよ。 どのスポーツでも世界一になるって凄い素質と努力がいるだろ? 身体能力が低くて世界一になれると思うか?吉田は最初から総合やってたとしても あの位になれる素質があるんだよ、柔道が強いんなら他の柔道家でもいいって事だろ? そのうち他の柔道家が出てきたら解るよ、吉田の凄さが。
乱取5本で吐いた
しかし、実力からいくと 田村vsアリスター のほうがよかったな
>175 それは……うん、なんだ、がんがれ
>>174 その金メダリストも田村の打撃に打たれすぎだからな
古賀の武士道の出場は50%くらいらしいけど、是非マッハとやってほしいな。
○ 高校生柔道部vs174× アスファルトに叩きつけられて失神します
吉田は鍛えればミルコ並のハイキックを備えることも可能だろう
182 :
可哀相・・・ :03/08/11 02:27
柔道家に限らずメダリストの身体能力や強さは脅威だよ。 でも今のプライドはミックス度マーシャルアーツって 言葉がぴったりな感じに進化してきた。 柔術・レスリング・ボクシング・キック 全てに対応できて、なおかつ一つは必殺の得意分野を 持ってないと上位にはいけない。
吉田以外の元柔道家の選手ってどうなの?
康生が今出てきたら間違いなく吉田以上の活躍
>181 無理無理(w それは絶対に無理だと言おう。
…今ビデオで見終わった。今日のは、いわゆるアレだろ。見世物なんだから 別に悪いとは言わんが、楽しみにしてたもんでがっかり。もっと分からんように やってくれ。特に相手のやつひどすぎ。嫌なら最初から断れ、馬鹿。
田村倒すのにあんなにダメージくらわないと勝てない柔道ってすごいなw シウバ、ミルコみろよ。
>>182 おお、いいこと言った。
そうだね、一つの特技と他への適応力だな。
しかし、だんだん身体能力高いやつが勝つような図式になってきたのが鬱。
その点ブスタマンチは凄かった。MVPやりたいな
マーシャルアーツのアーツは芸術の意味らしい 今日の大会は芸術品クラスの素晴らしい大会だった
中学の時コーチに来た男凄かった
結局、メジャースポーツには勝てないってことだよな。 小さいときからピラミッドの頂点目指して実際に頂点にたったわけだから。 底辺の広さがほかの格闘技とは違う。 松井や清原みたいなスポーツエリートが柔道に行くことはあり得ても Uとかプライドには行かないもんなあ
>>192 > 松井や清原みたいなスポーツエリートが柔道に行くことはあり得ても
小川「いや、柔道じゃくっていけないから」
ここの住人ってわかりやすい奴多いよな 吉田が勝ったら柔道最強かw 頑張って部活動に励んでください^^最強を夢見て
またチョンが沸いてきました
柔道家って 「金メダリストの吉田といい試合した田村って、VTでもすごい選手なんだろうなあ」 って思ってるんだろうな。 いいなあw
打撃なんて、安田みたいにガード固めて突っ込んで間合い潰せば いいのになんでそれやらないんだろ 藤田も調子に乗ってヒョードルに打撃で挑んでいたし、 吉田だったら組み付いちまえばいつでも倒せるのに。
(^∀^)ゲラゲラ 一生吉田叩きしてろよw
力士の出足を他の格闘技に求めるのは無理
>201 安田のアレはウェイトの賜物だが。
貴乃花ならミルコを殺せる
>>201 まったくそのとおり。
なんで間合いをあけるのか・・・
ぼぶちゃんちんも
いや、シウバに一発KOされた田村に、 コメントもできないほどボロボロになりながら勝った吉田最高!
そうだ日本には相撲という国技があるじゃないか。
朝青龍、相撲界追放されそうだからプライドにくればいいのに
亀じゃないんだから・・・。
>>209 吉田は今頃痛くてないてると思う。
田村はもう酒飲んでねてると思う。
安田の打撃封じの突っ込みと吉田の組み付いてからの投げ 倒してからの関節技があれば打撃はいらないな しかし、この3つを備えている選手はそうそういない
自演乙w
そうだ、すもう最強を極めた若貴兄弟が総合に来れば面白いかもしれん ヘビー級で日本人が勝てるとこをみれるかもしれんぞ
>>187 吉田は奥襟を取るようなかたちで、相手の頭押さえつけ、その反作用の力を利用して
相手の動きが止まるのを狙ってたんだけど、田村が押さえつける力に逆らわず受け流して
いたんで、動きを止められず組むことができなかった。
もっと懐に入り込んでから一気に脇から腕をまわしてホールドしないと組むことはできない。
でも吉田は内股の才能があるから、組んで相手の頭を下げさせたら
たぶんボブサップでも投げられる。
しかし、田村に勝ったくらいで傲慢になる柔道のレベルってすごいな。 シウバは勝って当然って顔してたけど。 こりゃハイアンが大山の腕折ったとき 「これで柔術が柔道より上だとわかったろ」 っていってたのと同レベルだな
とりあえずこのスレの
>>1 には昔の全日本選手権のビデオとか見てこいとか言いたくなるな。
ここ最近の吉田だけ見てこういうこと言われるのが一番気に食わない。
さすが柔道経験者率高いスレ、打撃軽視の人多過ぎ。 10年前ならともかく、今は不用意に間合いつぶせないですよ。 まあ膠着を嫌う主催者側の指示もあるかも知れんが。
>>221 だから大山は網膜はく離。
吉田も田村であれじゃ、あんまり試合できないな
吉田はわざとローキック打たれてたんだよ 今まで勝ちにこだわりすぎたためつまらない試合だった それをわざと打たれることで試合を盛り上げた やっと吉田もプロらしくなってきたな
貴乃花は身長2m、体重230kgの曙を何回もブン投げて倒してた男だぞ!!
>224 参加賞かな、そのレス
吉田はオリンピック、世界選手権 1回ずつしかとっていないわけだが・・・。 ほかにも軽重量級で強い選手はいるわけだが・・・。 確かに吉田は投げ技で一流だったが、不安定だった。 今の井上、鈴木と比べると若干劣っている。 今の吉田と比べると、上位に食い込む現役の柔道選手は吉田より強い。
吉田、プロレスラーになればいいじゃん
吉田の投げ&グランドは最高 なんか一つでも秀でてるモノがあれば通用するし期待できる
貴乃花ならミルコとシウバを同時に相手しても勝てるだろ
入場テーマの変更 (何故?いつものテーマか、Uのテーマのほうが盛り上がる) 小太刀無し(ここで持ってこなきゃいつ持ってくるのよ?) ローを効いてるのに後半打たなくなった 不可解ブレイク(えっ?なんで?) 最初のパンチでのダウン後、鋭いパンチを全く打たない田村 顔面のパンチはなぜか全て抜きぎみ あの袖車は胴衣の間に手を入れれば(胴衣は布なので必ず手が入る) 実は防げるし、回転も出来る バック取った時全然責めない マウント取られてマグロ状態の田村?まるで技を待っているよう やられてやられて逆転? 見事柔道技でフィニッシュ(投げ→袖車) ヤオ?
ここは一つ柔道界から野村に来てほしいところだ
次の相手だれ?
吉田VSリデル シウバVSジャクソン が濃厚
>227 井上、鈴木と比べるのはちょっとなあ。 メダルとれたウェイトの違いを考えるとちょっと。 というかあのウェイトでメダリストな井上、鈴木が総合に来たら今いる日本人はたまらんだろうな
リデルならヤオ可能なのか?
ここはシウバだろ ランnもなんか底見えたし客呼ぶにはいきなり吉田vsシウバを組むしかない
柔道家がプロレス下手糞なのは常識
>238 それは吉田が2秒で負けるので勘弁してやれ(苦笑
世界最強・・・かどうかは知らんけどとりあえず吉田秀彦は強い。
スレ違いかもしれんが鈴木ってかわいそうだよな。 井上がいなければ、敵なしだったのに。
シウバとやったら吉田の人生が終わる
なんで鈴木? 鈴木って井上に勝ったのが唯一の実績でしょ。 金メダリストの吉田とは現時点では比較の対象にならないよ。
>>240 吉田応援してるけど負けてもいい
単純に見たい
吉田は今日みたいに見せる試合より、勝負だけにこだわればいい
軽量級の柔道選手が出てくればいい訳だ
現役バリバリの柔道家の方が強いに決まってる
マジで貴乃花が格闘技に来たらいいとこいきそうだし人気出そうだなっていうか見てえ! 貴乃花VSノゲイラ見てえ!貴乃花VSヒョードル超見てえ!イノキか誰かマジで頼んでみてくれ!
>>244 なにいってんの?
今度の世界選手権は鈴木が90kg以下の代表じゃん。
井上が出ていない試合は結構勝ってるよ。
素人発言なんだけど吉田が田村を極めた技って ギロチンチョークとどう違うの?誰かおせ〜て。 マジレスよろしく。
鈴木どうせ井上がいる限りトップには立てない! だったらプライドに来て頂点をめざせ!!
>>250 現時点で何のタイトル持ってるの?>鈴木
吉田と実績で比較するからにはそれなりの持ってるんだろうな。
吉田倒して講道館杯優勝してんじゃん
親方廃業してまで来るかぼけ
吉田はいくらなんでも 打たれすぎだろ。
鈴木は世界選手権無差別級代表だ
>252 いやでも井上が出ないところでメダルとれそうなんだからもうしばらく待て!
>>257 実績で聞いてるんだが・・・
君アホですか?
マキシとか窪田とか強い奴は腐るほどいたのに
元柔道部の今は出腹の2chヲタはそろそろ寝とけ(w
袖車ってわざらしい 柔道では使わないよ。
吉田も柔道時代はガリガリだった訳で。 -73kgぐらいから引っ張ってくるってのもありかな?
>>269 そのころにはノゲの技みたいに研究されてる
>>264 講道館杯は全日本体重別選手権の次にでかいタイトルだと思うんだが・・・。
あんた素人?
>>269 だからといって、大山みたいなカスはいらんぞ
ところで大山って柔道時代どうだったの?
テコの要領で腕と腕の間に首を挟むわけだから 逃げられようが無いね。
>>270 ノゲも研究されてなんか弱くなちゃった印象だねー
鈴木はアジア大会も優勝してる
>>272 96年全日本 学生選手権準優勝、98年全日本実業団個人選手権では優勝。
棟田が出てくれば面白いのに
>>251 自分の両腕を胴着で掴むことによってホールドしている。
通常のギロチンのように汗で滑ったり、暴れて外れないようになっている。
>>271 吉田は講道館杯なら2〜3度優勝してますが
あんたド素人?
鈴木クラスだと 打撃の対策なんてゼロでもプライド制圧できそうやね。
篠原しかいないだろ
古賀がもうちょっと体格がよければな・・・。
当たり前だよ、戦国時代に殺人術として作られたんだから。 試合じゃ禁止技もガンガン使えるし、捕まえれば落とせる。
こないだ春の選手権個人戦、68kg?ぐらいで優勝した秋山だか秋元だか。 そいつを連れてくるべきだと俺は思った。
かにばさみかにばさみー
68kgだと増量しても80kg台がぎりぎりじゃないか
古賀は高校時代個人戦でインターハイで2連覇してる
期待しすぎ。 吉田も大山や中村のやった相手とやったら負けてるよ。 ヘンゾ以外。
はぁ? そんなの知ってるに決まってるじゃん。 >>鈴木って井上に勝ったのが唯一の実績でしょ。 ↑っていってるから少し反応してあげたわけだがw
>286 今の吉田を見て柔道ヲタが見てしまう夢ではあるな。 ああ古賀… ついでに小川がマジメに総合やってくれればなあ…
リングがもしコンクリートだったら古賀にも勝ち目が・・・・
>>294 > ついでに小川がマジメに総合やってくれればなあ…
ヒョードルに撲殺
ミルコに蹴殺
といっても大山ってめちゃくちゃ弱いよね 柔道でも弱い奴はいる
あれは袖の布を使った首絞め 長袖着て真似すれば分かる(本気でやると袖伸びるけど
>>284 天理大監督の地位を捨てる程の価値は無いでしょ、プライドにさ。
>>287 いや、柔道創設時は実践格闘技全盛時代だったが、
柔道は実践格闘技の野蛮な部分を取り除き
肉体的精神的鍛錬のための武道としてつくられたものだよ。
実践格闘技と勘違いしてる連中が多いが、
柔道の理念はそんなちっぽけなものではない。
ガチンコの世界じゃ稼げないと悟ったんだろ。
>>299 吉田がまだ強いのとやってないだけ。
大山の相手と、吉田の相手くらべてみ
全日本選手権で吉田の腕をへし折った金野潤氏が最強だと思う。 いくら試合とはいえあそこまで冷酷になれる選手は見た事無い。
>298 282だが漏れは吉田の実績はしっとるぞ。
ボブサップが手も付けられなかった頃、他の格闘家が対戦を避けたがっていた中で、 それでも自分は勝てると言ってた古賀に濡れた
柔道って一口に言っても軽量級と重量級じゃ全く別。 とにかくウェートなんじゃない? と、いうわけでスモウレスラーのプライド参戦を希望します。
>299 それでも大山は道着なしでフェアだからゆるす。
>>304 俺もあの選手総合やればいいのにと思ってた。
>>308 可能性があるのは現役では朝青龍だけだな
>304 あれは超名試合だったがお前さん金野持ち上げすぎ(w
井上康生が柔道最強。 しかし、だからこそ総合にはきてほしくない。 柔道では頂点を極めてない選手そこそこ強い選手が総合にきてほしい。
しころやま親方(寺尾)を何とか連れて来よう
谷さんがどこまでやれるか見て見たい
つーか小川はどうしたんだ????? もうあいつしかおらんだろ
ヘンゾに負けた大山弱すぎるだろ 吉田でも勝てるぞヘンゾだったら
>>304 優勝インタビューでのNHKのアナウンサーと金野の温度差に笑ったよ
まあ特定の選手に肩入れするのはアレだと思うが
最重量級の選手が反則スレスレの事までして勝ちたいか?
と中学生ながら思った
>>309 なぜダン・ヘンダーソン、シウバ、ハイアン、イズマイウを出さん?
まあ、ハイアンとイズマイうには吉田も勝つだろうが…
>>321 チキンじゃ無理だろ・・
猪木に言ってのが間違いだったな
これが高田のほうだったら今頃は吉田路線だったのに・・
田村にパンチ打たれた時の アップアップな顔が忘れられんw
田村もバックとったときに胴着で締めろや! 胴着は武器だけど弱点でもあるんだよ!!!
>>321 彼はヒョードルとミルコの試合後、勝者と戦っておいしいトコ取りするつもりです
ボコボコにやられますが
デブ軍団相手に奮闘中
いや吉田うまかったよ。田村が対策しないのが悪い。 だけど胴着ありっていうルール自体どうなんだろう? 胴着つかう選手だけ攻撃(防御)の選択肢増えちゃうって 公平じゃない感じがする・・・
そろそろプロレスの受身に慣れすぎてきたところだから 今更小川は駄目だろう・・ もう歳だし
じゃ、棟田に一票
だから、リスク取ってるから胴着はありなんだよ。
そーか 小川にはかなり可能性を感じたんだけどなあ。。。。。 いまじゃホントにプロレスラーだもんな。。
UFCの初期も胴着ありだったよね? ホイスよく胴着使ってたし 吉田ほどじゃないが 今のUFCはどうなん?
>337 昔はな。昔は。 小川なあ…昔はマジでファンだったんだが…
胴着の弱点 ・滑らないから逃げにくい ・相手に掴まれやすい ・動きにくくて暑い
柔道尾タのみんな安心してくれ! 胴着の使い方うまいヤツとは吉田試合させんから。 ブスも社会主義国家ばりの強引さではずしたし
田村はさ、胴衣に対抗して総裁のキンキラガウンを借りたらよかったんだよ
誰か吉田以外、凄い生真面目な柔道家が プライドに来てくれれば全て解決する・・・・はず
古賀 ですか?
篠原でぇすぅ〜〜☆
だからベストウェイトが軽すぎる古賀にあまり夢を見るな 現実の試合を見て泣くのは俺達だぞ。
篠原はスター性が。。。。。 やはりあの兄弟か古賀か・・・・
>>353 分かってる・・・・分かってるんだ・・・・
なんでこんなに古賀ヲタがいるの?
確かに胴着使用のリスクはあるのかもしれんが、それがリターンと見合ってるのか 微妙だな・・・もっと試合数みていかないと分からないのかもしれんけど。 体重差あるときの膝のように、相手が選べるとかにしてほしい。
>>356 古賀の試合のビデオを2、3本見れ。オール一本勝ちとかそーゆーのがあるから。
吉田君にはバルセロナの時クラッシュさせられた恨みがあるので、 プライドで決着をつけたいと思います。
篠原といえば、ドゥイエが日本の格闘技界に色気出してるとかいう記事なかったっけ?
山下は?
柔道時代の小川の試合を見てファンになる奴がいたとは思えん 古賀の試合は魅せられるが
よく汗でスベって技が決まらないってのがあるやん 滑らないってのは相当の脅威
負け始めたらすぐ脱ぎそう
>>360 一足先に金取ってた吉田が古賀が取って初めて喜べるっつー感じの
コメントしてたぞ。
確かに小川の試合って奥襟取って体重かけてドーンて感じで美しさが無かった 古賀は高校生の時からカリスマ性があったしねえ
>361 色気だしても無駄
ドイエならミルコに勝てる
>>367 しかしその小川戦法がメチャクチャ強かったのがまた嫌われる要因だったような
371 :
↓重要情報 :03/08/11 03:59
お前らヒョードルが 柔道+コマンドサンボ で、コマンドサンボって柔道が元になってんの忘れてない?
俺は柔道ヲタだが、ちょっと吉田が勝っただけで柔道最強とか言ってる 香具師はアフォ。総合で勝つなら柔道やるより打撃と寝技をそれぞれ練習 した方がずっと効率的だろ。 別に柔道自体を否定してるわけじゃないよ。個人的には実際やる分には 総合よりも柔道の方が面白いと思うし。ただ、それほど総合向きの競技では ないと思う。
オレ、喧嘩で柔道やってる奴にブン投げられた経験もあってか、 格闘技としての柔道は強いと思ってる。奥襟と袖つかまれたら 頭下げさせられて何もできず、そのまま景色一回転。 素人なんで受け身も取れずアスファルトに叩きつけられて息できんかった。 でも総合での柔道ってのはやっぱ難しいんじゃないか? 元々お互い着衣で 組み合った状態が前提の格闘技なワケだし。
俺は柔道で腰壊して今は修斗やってんだけどさ、 柔道の技術そのものはすぐに総合には活きないよね。寝技の技術も柔術ほど多彩じゃないし。 そもそも、相手がカメになってるところを攻める攻防がメインだから。コレ総合じゃありえないし。 でも、私立で柔道やってりゃそこらの道場じゃ敵なしだし、桁違いに体力つくし、 崩し方っつーか、体の使いかたっつーかそういうのが理解出来るから、ベースとしては優れてると思うよ。
腰の強さは柔道やってたからって身につかん。 吉田の腰の強さは別格。小川に勝つくらいだからな。あの当時はまじで倒れないような感じがあった
>>375 腰の強さは確実に身につく。
特に返し技メインで勝ってる選手の腰の強さは脅威。
ただ、柔道だとタックル(双手刈り)は潰すっていうより帯取り返しで切り返すから、
漏れは最初そのクセをとってがぶる習慣をつけるのに苦労した。
そうなのか 何か独特のバランス感覚が身につくのかと思ってた
>>376 なんでお互い投げ合う格闘技やってて腰の強さが身につかないんだよ。
それこそ柔道で身に着けるべきものだろ。
独特のバランス感っていうよりなんだろ、しのぎ方なんだよね。
バランス感も必要だけど体の使い方っていうか・・漏れじゃ説明できないや。
身につけようと思えば身につくがな。 ただ柔道やったからって自然と強くなるもんでもない。もちろん素人よりはマシになるが
>>379 サンクス
俺も説明できないけど、不思議な腰の強さだよね
いやいや、素人よりマシ、ならブン投げられて終わるでしょ。 腰が強いってのは強い柔道家の条件だよ。コレがないとムラっ気の強い柔道家になる。 重量級になると、巻き込みあいになるからこれがかなり重要。もちろん軽量でも重要だけど。 技を凌ぎ合ってるうちに自然に身についていくものでしょ。個人差はあるけど。
吉田はムラっ気の強い柔道家ですが腰は強い。
384 :
マグマ ◆kHWMGj1nwg :03/08/11 10:04
俺弓道部だったんだけど、実戦なら柔道ごときに負ける気はしないよ。 相撲なんか格好の的だねw
>>384 勝負する?実戦だけに弓ナシでね。
いや、常日頃弓を持ち歩いてるってんならアリでもいいけど、そんな人に会いたくない。
386 :
マグマ ◆kHWMGj1nwg :03/08/11 10:07
>>385 電車とか乗ってると弓持ってる人よくいるよ。
一般人には弓なのか、単なる棒かよくわからんだろうけど。
どっちにしろ弓と矢無しじゃやらんよ。
胴着着てなきゃ勝てないおとこだなw
んじゃ、弓も矢もアリでいいから、どこで会うかわからない、 会ったら即試合ってルールでやろうよ。 あ、矢をつがえて歩いてもいいけど、逮捕されても知らないよ。
大体柔道家とプロレスラーじゃ日頃の鍛錬の度合いが違う お前らも一度講道館に行って練習を見せてもらえ そういう意味じゃ相撲レスラーもかなり強いけどな
プロレスラーの練習量は知らないけど、地獄だって聞かない? まぁ、漏れの通ってた某私立も漏れからみりゃ地獄だったけどさ。 確かに一流柔道部の練習は地獄だよね。道場の四隅にゲロバケツだし。
393 :
ERROR:名前いれてちょ。。。 :03/08/11 10:16
おじさんの時代はキョクシン空手が最強と思われていたんだよ。 柔道なんか最も弱い格闘技と思われていた。相手をつかまなくては 始まらないから。 でも強かったんですねー
立場完全逆転だよね。 武板では大山倍達の過去の発言がボロクソに叩かれて市。
395 :
ERROR:名前いれてちょ。。。 :03/08/11 10:23
プロレスファンが多いね。ここは。 ローキックを食らったにせよ、あれが 実戦だったら田村は殺されていたわけだから 足を折られても死にはしない。
>>392 意味のないキツさでしょ
しかもプロレスラーは練習後には「カンパーイ!」で
ビールがばがば飲んでるし
そんな武道家いるかよ(w
アホくさ
あれが実戦だったら最初のダウンで吉田が死んでた
>>396 ごめん・・。
私立時代、練習終わったあと「あー!練習のあとはビールだな!マジうめー!」
とか言ってたリア工は漏れです。
だから全国行けなかったのかなぁ・・。
ブラジル人だったらあそこで一気に膝だろうな。
402 :
マグマ ◆kHWMGj1nwg :03/08/11 10:30
>>389 いつでもOKだよ。
時間と大体の場所を指定して、目印はそっちが柔道着でこっちは袴はいてるから。
って弓道の袴だと動きにくそうだな・・・
>>401 膝をぶち込もうとしたら、島田が慌てて止めたじゃん。
え? 古賀プライドに出るの?
島田のレフリングが不自然に感じたんだが・・・
柔道なんかは幼い頃世界目指してからやってるんでしょ? それではやっぱ違うよね
>>403 吉田も「約束と違うだろ」って顔でムッとしてたな
吉田はまたヤオか 寝技ないルールだったら中西になってたなw
PRIDEはノーホールズバードとは言えん。 本物と言えるのはUFCだけである。
>>407 してた。
ヤオかどうかわからんが、どうも吉田の試合だけに適用されるルールがあるっぽいな。
フライの時はグラウンドでのパンチ禁止。
今回は4点での蹴り禁止。
いずれも客には知らされない。
田村”マッハ”潔司になって帰ってきます
またまた柔道最強が証明された!
柔道は裏工作も含めて最強です!
>>411 もういいかげんつまらんよお前
飽きねーか?
柔道着か・・・・・・使えるな (ニヤ)
吉田強すぎだから嫌い
>>415 じゃあ何であそこで島田は止めたの?
吉田が反則したの?
それなら田村が攻勢中なんだから、アドバンテージを取ってスルーすべきだろ。
>>416 お前はジャージでいいんだよ。
もしくは全裸も似合いそうだなw
シウバも秒殺確定。 柔道バンザイ!!
田村さんは最強なんだよ シウバ戦はナーバスになりすぎたこと ルールに戸惑った事 サップ戦は体重差 吉田戦もナーバスになっててしかもなんか調子も悪かった
田村さんはうんこの匂いがした
っていうか、地上最強の生物は曙だろ
榊原の髪型=田村
田村は最強だ! なぜなら吉田戦後にジムが2つも増えるからな。
>>397 実戦という物差しで考えるのであれば
大体の国の軍隊で取り入れられている柔道=実戦的 ということになるのでは?
レスリングはあんまり取り入れられてないぞ
中東系は例外だが
428 :
DAX ◆xmmRelrSFQ :03/08/11 11:14
柔術みたいに下になった状態から一本はとれないのかね!?
胴衣での決め技を持ってる吉田はしたたかだわな(=プロモーターの計算)。 裸の小川や柔道に自信を持ち切れないハンパな大山じゃテイクダウンの後の決め技に欠けるな。
田村の入場のコール「タム〜〜ルルルルルルルルルァーーーーーーー!」 ワロタ
おいおい、あからさまにヤオだろw 吉田が下になった時の田村の手抜きジャンピングパスガードは何だよ。 膝を打った時もわざと顔面外すし。アレは試合に緊迫感持たせるための アクセントだろ。そもそもあの袖車であんなに早いタップするのか。 田村も袖車を防御する素振りも見せないし。ブリッジうったり、腕を 取ったり、顎を下げて極めを封じたりいくらでも出来るだろ? よって極まり手は・・・・・・「ヤオ車」w
八百長なのは分かってます。
>>432 wって…全然面白くないんですが。
早く祖国へお帰りよ。
>>434 いや、祖国はここなんスけど・・・。
ヤオ車www
金メダリストの絞めを「幾らでも防げる」か。 すげえな。
ヤオだと思っている人と ガチだと思っている人 どっちが多いの? おれはヤオ派 事前情報(ハイアンの件)や試合中のどうも不自然な動きが目に付いて
>>436 おいおい、無茶言うなよ。
金メダリストだろうが、何だろうが防ぐ動作ぐらいは出来るだろ?
しかも、柔道の金メダリストは寝技のスペシャリストでは無いしな。
つーか、やってる奴なら解るよ、アレはね。
>>438 ヤオでしょ。何で田村なん?ってとこも疑問だし。
海外にもっとイイ選手いるのにな。
ヤオなら田村に勝たせるだろ
ガチ。
ブスタ出すなら最初から ブスタVS吉田 アローナVSジャクソン シウバVS桜庭 リデルVSアリスター でよかったじゃんね あるいはヘンダーソンとかさ
>>441 いや、新しい日本人ヒーローとしては吉田が適切。知名度も圧倒的に違う。
田村(日本人)にはヤオを持ち掛けやすい。
金メダリストのヤオ すげえな
高田さんに勝ったから
>>441 同意。
つーか興行的に言ってあのカード自体どうなのかと。
>>444 そうそう、ソレだよ。何でヘンダーソンが出ないんだよ。
桜庭はシウバとやらせたいし 吉田は日本で知名度のあるグレイシーファミリーとやらせる 50年前の因縁再び!とかホイスの仇はオレが討つ!とか煽ってさ かと言って決勝に日本人が居ないのはイヤンバカンだめ〜ん だからハイアンにブックを持ちかける 断わられる 外人だめね。ブック断わるねー。ジャパンマネーも地に落ちたね〜 で話しのわかる田村、ジム新設で金のない田村、弟子の給料、新団体 今一番話しのわかる男。田村!知名度もそこそこ! んで決勝トーナメントはジャクソンな あいつも話がわかる男だ だから今回もジャクソンには勝ってもらう必要があった それであの判定、わかるよね?
>>446 金メダリストだからこそヤオ
あんた金メダル好きみたいだから言うけど、柔道のメダリストが
過去に何人かUFCとかに挑戦してるけど、パッとせず挫折。
「金メダリストだから〜」とか言うのは、その昔、プロレスを見て
あんなのヤオだって言うと「レスラーは化けモンだ」で片付けてた
プヲタと同次元。
452 :
吉田これで、いいのか :03/08/11 12:48
ワンマッチならともかく、ト-ナメントで1人だけ胴衣。だめでしょう。 最低だよ。新団体旗揚げ!したら...プロフェッショナル柔道 吉田組 これでは、リングスに参戦した正道会館。日本の興行に来る グレイシ- と同じ。
昨日の試合が八百長がどうかなんつーことより 吉田が勝利したという事実から 吉田は人生の勝ち組ってことなんだよ つまり吉田の総合勝利ってことだ
てか田村ファン 馬鹿多いな。。
>>456 田村のファンじゃねーよ。あんなヤツはどーでもいいよ。
ヤオばかりやってるヤオ彦がむかつくだけだ。
>>459 いや、喪前のほうがどっちかって言うと馬鹿に見えるんだが・・。
ヒクソンと吉田がやったらどっちが強いの?
道着を着た吉田は強いかもしれんが、セーラー服を着た俺には勝てない
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>>411 吉田がムッとしたのはブレイク中に田村が膝入れたからだろ。
ヤオとか言ってるヤツらほど格闘技の経験がない。
なんでもいいから乱取り稽古のある格闘技を実際やってみろ。
俺は柔道やってたから、正直言って打撃の怖さを知らないし、なんで一発決まるぐらいで
失神するかも分からない。
でもグラウンドでの攻防や、組んでからの状況は、見ているだけでも
体が似たような状況を覚えているから、どういう駆け引きが行われているかが
分かる。
470 :
(`ヘ´) :03/08/12 03:08
今回、吉田は相手が田村程度の中途半端打撃ファイタ−だったから勝てた。11月はみんなハ−ドパンチャ−(特にシウバ)だから、あんなパンチ対決に付き合うようなまねしたら失神KOくらうよ。組みついてからがおもしろいからね、彼。
てか、吉田さんはなんで柔術家(BTT)と やらないんですか? 仮に4戦ガチだったとしても あきらかに勝てそうな格下相手と ばかり試合してますよね? それで最強とかいわれてもねぇ? ブス、ノゲイラ、マリオ、アローナ、フィリオ とやってみてくださいよ!もしかしたらハイアンでも やばいんじゃないですか?大山が腕壊された時、顔が 青ざめてましたよ>>吉田さん 大山の敵討ってくださいよ!
してたよ。吉田が下で。少しだけど。
ベン・スパイカーズ(ソウル五輪柔道銅メダリスト) ●スパイカーズ 2:47 チョークスリーパー ヘンゾ・グレイシー○ WORLD COMBAT ●スパイカーズ 5R0'58" スタンディングフロントスリーパー エリック・パーソン(USA修斗)○ 櫻澤正己 (講道館杯7位) ●櫻澤 51秒ヒールホールド 佐藤ルミナ○ コンバットレスリング 中村和裕 00年正力杯学生体重別選手権大会100キロ級準優勝 講道館杯日本体重別選手権大会100キロ級準優勝 02年全日本実業団個人選手権大会で優勝 全日本強化選手 ●中村 2R3分30秒、腕ひしぎ十字固め アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ○ PRIDE.25 大山峻護 全日本実業団個人選手権優勝(98年) 全日本学生選手権準優勝(96年) 全日本実業団個人選手権優勝(98年) 全日本学生選手権準優勝(96年) ●大山 1R3分27秒、KO ダン・ヘンダーソン○ ●大山 1R1分37秒、腕ひしぎ十字固め ハイアン・グレイシー○ ○大山 3R判定 ヘンゾ・グレイシー● ●大山 2R4分44秒、肩固め ヴァリッジ・イズマイウ○ ●大山 1R1分30秒、レフェリーストップ ヴァンダレイ・シウバ○
なぜに柔道経験者はヤオに走りやすいのか
井上こうせいみたいなのは,総合には出ない
田村がジャンプした時点でヤオだと見抜けないと格板住人の資格なし 吉田が「足痛ぇ」とか言ってるのを笑いながら見ないと格板住人の資格なし グッドリッジがガードしかしないのを見て「今日もヤオ満載か・・」と感じないと格板住人の資格なし
そもそも格板住人に格闘技経験者がほとんどいないという痛い事実。
>>477 たぶん君は少し前までプロレスは,ショーではなくてガチだと
思っていたんだろう。
そういうのを”羹にこりて膾を吹く”というんだよ。
ショックが大きいことには,同情するけどね。
ぽぽぽw
481 :
ぽぽぽ ◆d3Jc2AUvYs :03/08/12 07:22
>>480 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
議論の良し悪しなんて関係ない。
2chでの議論は最後までいた奴が勝ちなんだよ。
あの負け犬コピペ嵐していたのに1000まで俺様に取られてるの(・∀・)y-~~~
何?デムパか?
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 胴着脱いで勝たなきゃ (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l それを理由に叩かれるぞ |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 吉田君! │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入
格板って、基本的な攻防も知らない人間大杉。 パレストラにでも入門して、寝技やりながらたまにサンドバッグ叩かせてもらいなよ。 何がガチで何がヤオや、一年もやりゃあわかるようになるから。 ブラジリアン柔術は楽しいよ〜。 引き篭もりで50`もない香具師が、1年半で青帯取ってさ、今日も体重90`の香具師に オモプラッタかけて手首固めで一本取ってたよ。藻前らだって大丈夫だよ! 練習きつくないし、ゲーム感覚でやれるヨン。
>>469 どーゆー駆け引きが行なわれてたか教えてもらいたいね。
ハッキリ言って田村はマグロだったよ。
>柔道やってるから・・・
この一言で説得力を持たせたかったんだろうけどね。やってるなら
余計にあの試合の胡散臭さが目に付くハズ。
疑問点
@ 吉田が下になった時の田村のジャンピングパスガード。桜庭なども
ジャンピングパスガードはするが、完全に相手の脚を越えようとするため
助走をつけて行なう。田村のそれはまるで「掴まえてくれ」と言わんばかり
の気の無い感じ。明らかに手抜き。
A 例の膝蹴り。やるんならガブって確実に固定して打つだろう、普通。
しかもわざと外したの見え見え。試合にアクセントを付けるための演出??
B 袖車は裸の寝技においてはそうそう極まるものでは無い。しかも不安定な
ハーフガードの状態で。「衣」を着た者同士の柔術の試合でもそうそうお目に
かかれない。あんなにサラッとやられると、ねぇw
C 仮に極まったと仮定しても、何故、田村は防御する素振りすら見せなかった
のか?袖車の入り方は何の捻りも無く、来るのは見え見え。顎を引くなり
ブリッジをうつなり抵抗する事位は出来たはず。
D 完璧なチョークでも無いのに、田村タップ早すぎw あの状態で少しでも顎を
引けば頸部の筋肉は収縮して袖車のごとき締まりの甘い技で一瞬で極まる事は
有り得ない。その証拠にホイス戦ではもっと完璧な形でしかも両者「衣」を
着た状態でも中々極まらなかった。
E 勝利の後、「GETS!」。その後の取って付けた様に転げ回ってたのは
何w??(これはオマケ)
寝技なら、柔道家はその他は、真剣とスポーツチャンバラの棒くらいの差がある。
>>479 何の反論にもなってないよw
ってか、今回に関しては吉田こそが「プロレス」なんだよ。
まァ、ヤオを飲んだ田村も終わってるけどね。
490 :
実は,田村が好き! :03/08/12 08:36
>>487 @むしろ助走をつけた方がヤオくさくないか。
そうしますという合図になるのだから。
プロレスでは,合図をしてからは,良くあるよね。
A確実に固定して打てる状況ではないとは思う。
わざとはずしたかについては,見解の相違だね。
B,C田村首長いしね。マジレスするとあの前吉田の打撃を
もろに食らっているし,体重かけて叩きつけられてるし,
ダメージがあったんだろう。
Dあれは,体重を完全にかけられてるから,タップしないと危ない。
これについては,自信があるぞ。
E吉田は,軽薄馬鹿男です。名倉さんで証明済みです。
田村を舐めきっていて勝ったらそうしようと決めていたんだろう。
”Uの遺伝子ですかね(笑い)”には漏れもムッとした。
491 :
うlhfcls :03/08/12 08:37
疑問点 @ 田村が下手なだけ、アレやるくらいなら側転パスガードでもやってろ A 打撃が100発100中なわけねえだろ B 袖車は相手が裸なら極まりやすいだろ、ハーフガードは絞めって柔道じゃ 定石だぞ未経験童貞チンカスくん C ハーフガードで足一本絡まっているのに身体反転できるわけねえだろ 防御の手越えてガードできない状態から絞めているのに首引いただけで 防御できるわけねえだろ D 袖車絞めされたこともないだろ?正面から極まれば喉仏が押しつぶされ 気管が直接絞まるから即タップだぞ ホイスみたいに横向いた状態なら頚動脈絞まるからじっくり極まる E 怪我もしたこと無いのだな
493 :
うlhfcls :03/08/12 08:59
論破しちゃった
B柔道では足を抜いて押さえ込みにいくのが定石です。 D柔道やってるけど、締め技・間接で決まることは殆どないし、 袖車締めはそんなにメジャーな技じゃないから、かけられたことある奴は あまりいないと思う(まあ吉田戦を見て遊びでかけたりするかもしれないけど)
つーか、お前等スポーツやった事無いの?w 何?疑問点って?w スポーツを、しかも一対一の競技を細かく論理立てて解説しようなんて、 自分でバカ恥ずかしいことだと思わないのw
>>491 は経験者だな。動脈を絞めるタイプと気管を絞めるタイプの違いを理解してる。
そうなんだよ。堪えろっつったって、気管に入ったら瞬間でツブれるから耐えらんないんだよね。
ほぼ全部正論だと思うよ。
>>495 何で負けたか結言ってみい!と師範からボカボカ叩かれた記憶が。
自分も経験者のつもりなんだけれども
>>491 みたいに論理的には,述べられません。
正論だと思います。
バンナがくらったギロチンKOみたいなもんか。。
@同意。しかし、あれはパスガードにすらなってない。 A100発100中なんて言ってねーだろ?打撃ヒットさせるために 何故がぶらなかったかを問題にしてるんだよ。 B定石の一言で片付けるなよ。 C完全に身体反転させろ、なんて言ってねーよ。何故、抵抗する素振りすら 見せないのかって言ってんの。 D顎を引けば喉仏が押し潰される時間稼ぎになるんじゃないの? ホイスの試合に関しては小室がアレは極まってないみたいな主旨の 事を言っていたな。
>>495 理論立てて考えないなら、スポーツの進化はあり得ないだろうがな。
つーか、お前スポーツって言葉の意味解ってる?w
>>494 関節や絞めで極まることが殆ど無いって・・。
寝技軽視しすぎでしょう。袖車は上に乗っかった時に狙うだろ。
あるいは、上に乗られた時に下からもやるし。
ただ、上からは痛めつけのギロチンチョークになることが多いけど。
足を抜いて抑えに行くのは「中学生までの」定石。
攻め方は他にもある。絞め、関節もある以上固執する必要は無い。
>B定石の一言で片付けるなよ。 いや、絞め狙いつつ、足抜きってのがセオリーだけどね。 結構入るよ。相手が技を知らなけりゃ入る確立は飛躍的に上がると思うし。
>>503 なるほど・・・。田村は「衣」の知識が無かったと。
納得できたよ。ありがとん。
505 :
>>500 :03/08/12 09:44
田村と吉田は胸と胸がピッタリついている 吉田の両腕は田村の両腕を越えていた これが田村がただやられたように見える要因だよ
大体は納得
吉田の打撃についてはどう思った?>all
GP決勝ではどうするんだろうなあ
吉田は殺されるよ
中西より良かったじゃないか? あれは酷すぎ。
>>512 中西は向いていないから良いの。
吉田、桜庭は仮にも格闘家だぞ?
あのミルコと引き分けた総裁を失神koした田村から koされなかっただけでも立派。 試合に勝っちゃたんだからほとんど神。
>>513 中西も日本じゃトップアマだったんだが・・・
>>515 一度受ける癖が付くと、総格では厳しい。
とノア秋山も言っていたし。事実中西のK-1に関しては
「勝てない」と断言していた。
>>516 三沢は、ヒクソンをエメフロで投げてやるに近い事を
平気で言っていたけどね。
>>516 中西の打撃見て勝てると思う奴がいたらそっちの方がおかしいだろうな。
撒布も糞だけどあれは威力が中西とは桁違いだし連射もできるからな。
中西は、新日本のVT用秘密兵器だからな。 まだベールをかけておくのさ。
うっすいベール。
つーかオブラート もう溶けて跡形もない
吉田でも誰でもいいから早くシウバを黙らせてくれ。 吉田は嫌いだが、シウバに勝てる日本人は他におらん。
確かに、シウバ腹立つよな
藤田とシウバならどうなる?
永田もシウバなら勝てるだろ。 ミルコに引き分けたシウバに勝てば、必然的にリベンジ成功!
ガチで負けるか、ヤオで勝つかの違い。 中西のほうが男らしいね。
だから、シュウバに引き分けたミルコ。ミルコに引き分けた 総裁。総裁を失神KOしたタムタム、その田村をタップさせた 吉田。 ミルコがヒョードルに勝ったら、吉田株上昇だね。
シウバのバックには切れてな〜いのシックが付いているから、吉田のバックの ペンタ君からの圧力も余裕で凌げる。 決勝までシウバと吉田は当たらないということになる。
ミルコほど今と昔で違う選手も珍しいね
無知な者で申し訳ないけど、胴衣着用の場合、相手の胴衣を利用した技はいいの? ホイスVS桜庭戦はホイスは禁止で桜庭はOKみたいないい加減な感じだったけど、 吉田に関してはどうなんすかね? 田村だったらもっと独創的な戦い方をすると思ったら、ヤオっぽい試合をするんで おれ?って思っちゃった。
田村って靴ぬがなくていいの?
田村はパンツ脱げ
>>529 ありだよ。田村戦もそういう規定だった。
だったら送り襟絞め使うことだってできたのにな。
>>524 今現在では体重差がありすぎ。
藤田が余裕で勝つ。
>>530 ルール上では道着を来ている相手の道着を利用して絞めるのはOK!
田村には、そういう技術がなかっただけ。
あくまでも打撃にこだわったのかもしれないけど、逆に打撃素人同然の吉田のパンチにふらついてたし。
これじゃ勝てないわけだな。
つまり「自分だけ」が胴着きるばあい 相手が胴着使う技術がない&ほとんど素人(フライ、佐竹、田村)→有利 相手が胴着使う技術に長けているばあい(ブス、ノゲ、ヒョードル)→不利
勝った者が強い それだけのこと
ホイスともう一回やって欲しい あるいはグラップラーと
/二二ヽ ||・ω・|| <ヴィクター マロット最強伝説 ノ/ / > <ヴィクター マロット最強伝説 ノ ̄ゝ .......................... //////////////////////////////// ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
コピペだけどこれって本当? :03/08/12 02:39 高校時代3年柔道やっただけなんでよく分からないけど自分だったらあの試合で一番 イヤなのは吉田さんの立った状態での袈裟かため(というよりネックロック?) あれ、柔道やってた人ならわかるけど体重かけて首を下につぶしながら横に ひねってるんだよね。自分で自分の気道ふさぐ上に田村さん完全に首が横 向けられちゃってたでしょ。呼吸苦しいわ、首折れそうだわでめちゃんこ 恐怖の痛みなんだよね、あれ。 顧問の先生もすぐに止めてたもん、あの体勢になると。首投げのすっぽぬけ から移行するんだけど
>>545 君は何故公式サイトにいかん?
-- ヘッドロックで極まるとは?
「練習だとあそこからケサ固めに持っていけば、極まるんですけどまだ不十分でしたね」
>>545 あれは簡単に返せるよ
柔道だとあの体勢になるとマテになるから技術無いかもしれないが。
吉田秀彦に勝てる奴はいねえよ
吉田って柔道界ではもうヨボヨボなんだろ? じゃ〜ピンピンの現役選手が総合トレしたら、最強じゃ〜ね? 白に髪染めた人いるじゃん?メチャ強そうじゃね?
>>550 その通り!
井上なんかかなり強いよ。
競技人口が多いアマチュア格闘技からのし上がった選手は違う。
>>550 吉田も2年程前に世界レベルの大会で準優勝してたぞ
まだまだアーツぐらいの地位はあるさ
どっちにしても喧嘩じゃ柔道はクソ以下だしな。 ナイフ出されただけでなんにも出来んし、集団相手だと極端に弱くなる。 組み系なんて、本当の実戦じゃ使えねえよ。 其処ラ変にある物を武器として使うにも、圧倒的に打撃系のが有利だし。 活躍出来るのは、素手の一対一に特化した試合だけ 総合の試合だけを頼りに、勘違いのアピールをする柔道馬鹿は哀れだね・・・ まあ、喧嘩に自信がないから口先だけで必死なんだろうけど。
警棒+柔道のお巡りさん最強
柔道は喧嘩でも最強よ ナイフ出されても軽くかわせるよ
>>553 柔道に勝つにはえらく条件が揃わなきゃ無理なんだな(w
>>556 ? 逆だろ? 実戦じゃどの状況でも大概負けるって事。
普通素手での一対一なんて、殆ど無いだろ?
絡んで来る奴らって大概集団だしな。
動きを止めて組み合ったりしたら速攻でよってたかって服を捕まれて、押さえつけらてお終い
あとはボコられるだけ。
それに、本当のなんでもありなら、真っ先に其処ラ変にあるもん掴むもん
ナイフなんかなくったって棒キレでもシャーペンでも鍵でも石ころでも
でも組み系は武器もっても技が全然生きないから意味がない。
手が塞がっちゃうと闘い難いだけで有利にはならないし。
>>554 警棒使うにしても、打撃の方が上手いって事だっつうの。
>>555 漫画の見すぎ
絶対に刺されるよ・・・
柔道は最強だと思うよ 喧嘩する時に相手が裸ってことはないからね 掴むものがあれば簡単に投げ飛ばせるよ 相手がナイフ持っていても、軽くかわして 足払いさ。 どれくらい強いか柔道やってる道場で 道場破りに行ってごらん 瞬殺されるからねw
パンチとローにはかなり弱そう。
>>558 ・・・お前喧嘩した事ねえだろ・・・
・・・ナイフをかわす? アホか
動体視力のいいボクサーでも、かなり難しいのに、なんで柔道家がかわせるんだよ・・
しかも組み付いたりしたら、完璧アウトだし。
総合でも柔道でも試合と喧嘩は全然違うよ。
柔道場に来てごらん、って時点でチキンなんだよ。
喧嘩で自分の有利なフィールドに呼び込んで如何するよ。そんな状況あるわきゃねーだろ?
自分からは行かないからな・・・柔道家は。
実際喧嘩の実績殆どねーし。
警察なんかの傷害記録見ても、大概空手か、ボクサーだろ?
派手に勝ってんのは。
558は近年まれに見る馬 オマエ頭わるいだろ? 別に学歴のこと言ってるんじゃねえぞ。
558はダービー勝てる?
柔道家は紳士が多いから喧嘩はしません 強い奴ほど爪を隠す 今までのプライドの吉田秀彦の戦歴を見れば 彼の強さはハッキリわかるよ
>>558 今お盆だしさぁ、実家かえって両親の手伝いでもしてなよ
帰ったほうがいいと思う。控えめに見てもさ。
>>563 だからアレは試合だって・・・・
試合なら力を出せるよ、そりゃあ、でもそれが実戦で出せるかってーと、無理。
って事を説明してたのに、このスレの流れをイキナシ無視したな・・
ここは負け犬の遠吠えばかりだな〜 惨敗したことが余程、悔しかったらしい
また、無視か・・・ 吉田なんてストリートに出たら、二流ボクサーにも負けるよ。 二人がナイフもったら実力差は倍開く。
そんなに悔しいか? 田村ヲタ君w
>568 日本語かきなよ、それナメック語?
何か、猿が騒いでるな〜 いいかげんに吉田に負けたこと潔く認めたら? みっともないよ
まあ、吉田を含めた柔道家は実戦で使えないエセ格闘家って事で。 まあ、せいぜい実戦じゃ使えない技を、試合で出して強さをアピールしてよ。 街で絡まれたら、スグ泣いちゃうんだろうけどw
>>571 余程、吉田に負けて悔しかったんだね
よしよし、泣くなよ
>>571 >まあ、吉田を含めた柔道家は実戦で使えないエセ格闘家
ププ・・・・じゃあ何で警察官は柔道やってんだよ(w
アスファルトの上で投げられたらどんだけダメージ食らうと思ってんの?
「実戦」の定義がいい加減だよな。 いきなりDQNの群れに囲まれたりとか、ナイフ持った奴に襲われたりなんて 漏れの人生で経験ないし、これからも経験しそうにないんだが。 そういうことを「実戦」の例として挙げる奴って、完全に社会の底辺を 生きてるか、あるいは知りもしない世界のことを書いてるヲタかの どっちかだよな。 一般人である漏れが遭遇しうる範囲での「実戦」なら、柔道は極めて 「実戦的」だと思うぞ(外傷がないという理由で無罪放免になった 経験もある。まあ、相手がDQNだったからというのもあるが)。
柔道家か柔道着を着て戦えばね w
おまいら、喧嘩の基本は「素手でタイマン」ってヤンクミが言ってましたよ。
喧嘩での使用と言う事なら、空手やボクシングは法的に弱いな。 軽く出したジャブで相手の鼻位は簡単に折れちゃうし、 回しゲリなんかも、受けた相手の腕が折れたり、膝を粉砕したりして、 とんでも無い治療費を取られたり、裁判沙汰になったりする事って多いモンな。 ちなみに俺は二度程、警察沙汰寸前まで行って示談にしてもらった経験がある。 ただ、柔道やレスリングは投げを使ったりすると相手は死にかねないし、 関節技なんかも、素人は強引に逃げ様とするから危ないと思う。 まあ、武道や格闘技は試合以外では使うなってこったね。
古田ももうだめだな 代表にももれたし
>572 代わりにお前が戦え
このスレは572が吉田とどう戦うかについて検討するスレになりました
吉田の弱点はバランスの悪さだが、同じにそれは強みでもある。 つまり、吉田は組めば最強に近く、離れれば最弱に限りなく近い。 だから、相手は常に打撃戦をしかけて来る訳だが、 それはパターン化されるために経験を積めば積む程、吉田は楽に試合が出来るようになる訳だ。 何しろ相手はどんな選手であっても、やって来る事は同じなんだから、 予測を立てやすい訳だ。
>どっちにしても喧嘩じゃ柔道はクソ以下だしな。 ナイフ出されただけでなんにも出来んし、集団相手だと極端に弱くなる。 柔道の猛者の多くは集団に囲まれて相手をのしている。 一番強い奴を捕まえて、10秒で仮死状態にできる。 これでたいていびびる。自分をあごで使っていた奴が目の前で失禁するんだぜ。 タツヨシが言っていたが、ボクサーは軽量直前は小学生に負ける、と。
>>577 柔道の場合、素人相手なら10秒で締め落とす(仮死状態)ことが出きる。
しかし渇を入れれば、すぐ元通り。相手は失禁して戦意喪失だけどな。
試合以外で使えるよ。
吉田はカッコ付けてキックなんか使わない方がいいな。 膝でカットされるとまた怪我するから。 これから打撃が急速に上達するなんてことはないだろうし。
活が失敗したら死亡するだろw ローやボディで倒す分には安全とか言ってて、相手が内臓破裂して大騒ぎになるのと同種の危険があるな。 君には
>>584 打撃のレベルは中西以下だからなw
弟子の中村は良い動きするのにな・・・・
もしかして、それで勘違いしたのか?吉田さんはw
確かに、柔道では
吉田>>>中村だろうけど、
打撃では
武蔵=中迫=富平>>>>>>>>TOA=中村>>>>>>>中西>吉田
って力関係なのを理解しろよ
田村が最初押してたのは、吉田が「靴で」けられた事が思ったより 痛かっただけでしょ。
>>550 > 吉田って柔道界ではもうヨボヨボなんだろ?
あほか、年くってトーナメントがきつくなっただけで、ワンマッチなら十分強いわ!
2001年1 講道館杯日本柔道体重別選手権大会 100kg級 2位 だぞ。
打撃系でもそんなに急にはおちんわ。
しかし吉田秀彦は強かった 実力差が違い過ぎた 吉田秀彦に掛かれば どんなプロレスラーも秒殺されるよ
>>589 いや、コールマンには塩試合で負けると思う
しかし吉田秀彦は強かった 実力差が違い過ぎた 吉田秀彦に掛かれば どんなプロレスラーも秒殺されるよ
>>585 お前は何も知らんな。
頚動脈を締めるというのは、脳への血流を止めること。1秒止めれば意識はとぶ。
1分ぐらい止めても死んだりしない。目が充血して1ヶ月は真っ赤な目のままだが。
中にはバカになる奴もいるかも知れんが、もともとバカだから後遺症かどうかわからんだろう。
同じ首を絞めるのにも気管を締めるというのもあるがこれは突然呼吸を止められるので相手は必死にバタつく。
それを見ると仲間は戦意を喪失する。やられた方は惨め。
意識が跳んでいるだけで締めるのをやめれば呼吸などはしている。 数秒締めただけなら渇入れなくても、締めるのをやめただけで意識が戻ることもある。 心不全で突然死んだりする人もいるから、言わば激しい運動をする訳だから体に負担はある。 しかし渇が失敗することはない。首絞めて死ぬ確率はマラソンして死ぬ確率に等しい。 勿論、殺そうと思って首を絞めれば殺せるけどな。柔道やっていれば、どの程度で死ぬか判っているよ。
>>592 お!リアル経験者だ。
>目が充血して1ヶ月は真っ赤な目のままだが。
コレ知らない香具師多すぎだよな。仕舞いには活をいれたら復活できるとか言ってるし。
しばらく足元は定まらないわ、思考は止まるわ、全身がけだるいわで最悪なのに。
大体、気管絞めるのと頚動脈絞めるのの違いもわからねえ香具師が格闘技語るなよな。
柔道は集団相手でも十分使えるよ。脇固めなら一瞬で極まるし、
素人投げるのなんざ崩し込みでも一秒もかからんし。
絞めだって、五秒あれば落とせないまでも戦意喪失まで持ってける。
まぁ、なんらかの経験者の集団は無理だけどね。それはどんな格闘技も一緒だろ?
集団相手に脇固めも絞めも使わないだろ 相手が素人でも周り囲まれて一斉に襲われたら関節やら絞め使ってるヒマねーべ
まあマジレスすると柔道が最強というよりも 1つの道を極めて頂点になった奴が強いんだろう おれはプロレス嫌いだがカートアングル(レス金)なんて総合したら ホントに強そうだぞ
柔道ではフライング十字など立っている相手に飛び掛って関節を決める技がある。 (立ち技にも関節技がある) 投げながら関節を決めたりしたら反則。反則だからしないだけで、やろうと思えばできる。 経験者相手にでも出きる。素人ならイチコロ。大勢に囲まれても攻撃仕掛けられるのは三四人。 素人なら簡単に関節決められる。使う暇あるし、技のレパートリーは多い。 柔道家には素人は素手では勝てない。柔道家に勝てる格闘家は弓矢を持った弓道家か木刀持った剣道家ぐらい。
>>597 柔道家に勝ったホベルトトラヴェンやヘンゾグレイシー、その他もろもろの選手達はどうなりますか?
吉田はシウバにボコボコにされるだろうな。
充血なんかするっけ? 漏れは200回以上落とされた経験があるがw、 別に目が充血してると言われた覚えはないがなあ。
吉田も小川もVT全勝
>>602 喪前はまずタップの仕方覚えろ。
というか、200回も同じ香具師を落とす練習場ってなんだ。まいった禁止か。
そこの指導者は悪魔かなんかか?それとも某ヨットスクールばりの厳しさか?
断言する。オマエ落ちたこと無い。
充血するのはチョークスリーパーで落ちないで参ったした時
>>592 と
>>594 は偽経験者
一秒じゃ意識飛ばんし
一分だと死ぬ可能性も在る
目も充血しない
脇固め一瞬や崩しこみ一秒での投げなんか漫画でしかありえない
少なくとも一対多なら凄い達人(吉田並みの)でも無理
>>602 それは落ちてすぐ締めるのをやめるから。
俺は高2のとき柔道の授業で先生相手に、投げながら締め、参ったされたが嘘だろうと倒れてからも締め続けた。
相手が無抵抗なのは舐めていると思って時間が来るまで締め続けた。先生は素人相手にも締める人だったし、懲らしめる意味もあった。多分2分以上締め続けた。
途中握り変えたりしたが全く無抵抗で、相当なめているなぁと勘違いした。
時間が来て、私が首を絞めるのをやめ、体をどかすと先生はゲボゲボと痙攣しだした。
げーぇ、ずうと決まっていたのだとびびり、渇を入れるが決まらない。
多分、動揺していたのと体重差のせい。先生90キロ、私60キロ。
中学時代の柔道部の主将(俺も主将も先生に頼まれて1年生大会までは部に所属し進学を考えて退部)に渇を入れてもらって先生は意識をとりもどした。
先生は「良い夢見た」と言いながらズボンを着替えていた。
で1ヶ月目が変に充血したままで、柔道部の間では俺に負けて自棄酒飲んだせいだと言っていたが違うだろう。
片目だけだし、充血の仕方が変だったから。俺も見るのが辛かった。先生も俺とやるのが嫌だったのか、高3のときは剣道部の先生が柔道の授業を受け持った。
剣道部の先生では教えられないから、俺と元主将が模範演技をするのだが、二人とも中学時代に左利きにさせられていたから、皆混乱していた。ちなみに俺程度でも素人相手なら、胴着に触れさせることはできるが組み手をもたれることがない。
だから相手は左に組む奴も多かった。
試合の最初で吉田がピンチの時に 島田クソレフリーが不自然なストップかけたことは 無視するので?
>>606 は偽経験者
一秒で意識飛ぶし
一分でも死ぬ可能性はない
目は充血する
脇固め一瞬や崩しこみ一秒での投げなんか漫画じゃなくてもありえる
一対一でも余裕
まいった禁止だった(合同練習では困った)。 指導者は他校でスゲェ恐れられてた。 厳しさは県内ではカナーリ有名だった。 落ち慣れてる例を挙げるなら、漏れは自分が落ちる寸前までのことを 完全に思い出せたよ。
ちなみにその指導者は、学生時代に奥襟持たれる度に呼ばれて殴られてたらしいから (ケンカ四つでも)、それに比べればマシかと当時は思ってたけど、やっぱ以上だよな。w
柔道が最強を語るのはまだまだ早い 田村って格闘技階でも最弱の部類だぜ、 勝って当たり前。負けたらはそれこそ恥
>>606 が知らないか、お前の周りが下手しかしないから。
締めるのを1秒でなく、脳への血流を1秒止めるのだぞ。
上手くなれば、脳への血流を止めるのに1秒に限りなく近づく。
また時計を見ながらやっているわけじゃないしな。俺の感覚では1秒で締め落とせ、1分感締め続けても大丈夫だった、ということだ。
実際はもっと短いかも知れんし、長いかも知れない。また先生が死ななかったのは運が良かったのかも知れん。
俺が小学生のときに習った柔道は1、2、3で投げるもの。
1で足を出して2で回転して、3で投げ飛ばす。しかし吉田クラスは1、2、3が同時。
吉田の内股は組まれたらすぐアウト。柔道経験者にも信じられない速さなんだよ。経験者は受けも凄く上手く、強くなるのに、吉田には通用しない。
1ペンに多数は投げられないが、空手の100人組み手はフィリオクラスでも体がボロボロになるが、柔道の100人組み手は遥かに楽なんだよ。
>>608 録画に取っているわけでないので、なんとも言えん。
>>594 柔道4段が、女子寮忍び込んたが見つかり乱闘。
女子大生数人相手に体力がもたずKOされたんだがw
>>469 それ、そもそもブレイクが入るのがおかしいんじゃ?
忍び込んで何する気だったんだろ・・・ 寮に侵入してもすることなくね?
>>614 柔道には精力善用という言葉がある。創始者カノウジ五郎の言葉。
精力を上手く使えということだが、柔道の昇段試験に精力の使い方が上手いか下手かはない。
4段でもみんながみんな精力絶倫でないから中には、女を何人も相手できない奴がいるだろう。
_ -― ´ ̄二M二_ ̄ ̄ヽ、 〉 /  ̄ /  ̄ヽ、 ヽ '- / ヽ_/ // /⌒ヽ、 ヽ ヽヽ、 // , , / / i i ヽヽ ヽ |.ミ| iヽ | | / , /// i ll l l | |ヾ || | |ミ| | | V{ i | |||┼i士wVWv士┼||| |ミ| |_」 || | || |〒_.T T_.〒||| |ミ|_| iヽ!ヽゝ ̄ '  ゚̄ | |.| |/ | || ト ^^ , | || | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | || |:` _┬ ┬_ :´::| | | | < が、がお・・・、ヤオ彦ちんぴんち♪ | | | |::_| ,ヘ,ヘ |_: ::| | | | \_____ / | | | ヽ L_l .† L_l  ̄| | | |7ヽ / ヽヽヽ| | | | | || \ 〈 | | || | し | | | | | 〉
606 : :03/08/13 13:40
>>592 と
>>594 は偽経験者
一秒じゃ意識飛ばんし
一分だと死ぬ可能性も在る
目も充血しない
脇固め一瞬や崩しこみ一秒での投げなんか漫画でしかありえない
少なくとも一対多なら凄い達人(吉田並みの)でも無理
↑久しぶりにアホ見た。一瞬で決め切れない技が試合で決まるわけないだろボケ。
目は死ぬほど充血するから。落としてやるか?一回経験してみろよ。
他に、顔全体にコレラみたいな内出血がポツポツできんだぞ。顔色もゾンビ風味になるし。
まぁ、一分で死ぬ可能性だけは0とは言い切れないけどね。
でも、落ちたのに気づいてもらえず一分絞め続けられるなんてザラだし、そうは死なないとは思うけど。
今時ナイフなんて、どんなヤンキーでも持ち歩いてるし、組み付くのは自殺行為。 喧嘩で絡まれたらスグへこんじゃうんだろ? 実際、実戦での実績殆ど聞いた事ねーし。 大学空手部のヤンキー狩りなんて良く聞くけど、柔道部で聞いた事ねえ 逆にやられちゃうもんなw 専用武器もないし、普通武道ならあるだろ? 集団だと、先ず動きを止めたらアウト、よってたかって服を捕まれるから。 絞めなんか使えねえし、素人集団でもよっぽど相手の方が体重が軽くないと間接なんか喧嘩じゃ絶対無理。 警察は逮捕術だし、拳銃持ってるからナイフや集団は計算に入れなくていいだけ。 危険に巻き込まれた時の護身術としては中途半端で最低だよ、柔道は。
実際、ヤクザなんかの暴力のプロは大抵、空手かボクシングを習う。 喧嘩じゃ使えないって事を知ってるからな。 武器になるものなんて其処らへんにあるし。
>大学空手部のヤンキー狩りなんて良く聞くけど、柔道部で聞いた事ねえ 君の世界では空手家って野蛮なんだね。実践者が聞いたら怒るんじゃない? つーか、その世界で一流を目指す人間、というか常識ある人間はそんなことしないから。 漫画読みすぎ。格板で妄想してないでなんか習ってみたら? つーかさ、君の狭い了見でもモノ語られてもね。 暴徒鎮圧の自衛隊も柔道だけど?集団を怪我させずに抑える仕事してるけど。 あと、関節に体重差はあんまり関係ない。素人には上級者の関節は絶対に凌げないよ。
やくざがたかるのは弱い奴。 武器に頼らないと勝てない、体の鍛錬できない奴には柔道なんか出来ない。 まず徹底的に受身をやらないと危ないから。 そもそも暴力のプロは張ったりと脅迫を使うだけで、格闘技は習わない。 軍隊は違う。強い奴。だから柔道。 柔道部は、オリンピックなどがかかっているんだぞ。派手なドンパチやっても、下手打つかよ。弱い犬ほど咆えるで、勝手に武勇伝でっち上げてんだろう、ヤンキー狩りは。 警察の逮捕術はほとんど柔道。警棒を使った実践的な練習はぶつけられたら体が持たない。警棒は手足を思いっきり叩くのに使うが、相手を制御したり、のしたりするのに使うのは柔道技。 組み付いたら一瞬で投げれるのが柔道。組み付き方も上手い。組み手争いが大事だから、素人には組ませることも許さない。 相撲取り相手に、簡単にマワシを握れると思っているようなもの。柔道家の襟、袖なんか簡単に捕まれない。 打撃系はセンス・スピードで訓練で伸ばせるものでない。柔道は知識の部分があるから、上乗せが容易。特に関節や、締め技などの寝技。
川崎で一本背負いが殺人技と証明されたな
>>626 すみません柔道部なんですが寝技あんまりやらないんですけど
格板の「実戦」論は知ったかぶりのヲタ臭がして微笑ましい。 武板だとDQNであることを証明するような経験談を 誇らしげに書く奴がいてイタい。
>>630 TVのニュースでやってた。
クロブチ眼鏡で髪ボサボサのニアック風の男が自分
よりもガタイのいい男を一本背負いで投げて重傷を負わせたんだって。
>>632 キャスターが「クロブチ眼鏡で髪ボサボサのニアック風の男」って言ったの?
_,,,,,,,,,,,,,,,_ ,ィイリ川川彡!ヽ /ミミl川川川川三ヽ iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ! iニ! iミ! ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | クロブチ眼鏡で髪ボサボサのニアック風の男が l /L__ 」、 l‐' _ノ __,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | | _> レ'-、 r‐/ <_ / ! .∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧ / \ | \ ∨ ! / | / ハ
ジャイ落だよ
これは…辻投げだな… 犯人は柔道オタとみられる しかもねラー
_,,,,,,,,,,,,,,,_ ,ィイリ川川彡!ヽ /ミミl川川川川三ヽ iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ! iニ! iミ! ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | 犯人は柔道ヲタとみて警察では行方を追っています l /L__ 」、 l‐' _ノ __,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | | _> レ'-、 r‐/ <_ / ! .∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧ / \ | \ ∨ ! / | / ハ
-―-―- _ / ヽ lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl |l ━- ー━ l| ( | ー- -― | ) < どうなんスかねぇ?(ニヤニヤ . | .(、,.) | .. .| ヘ_ll_ ハ. | | `ー‐ ´ | ,,,-―-| 二 / ¬__ / | | / / \ / \ |ペンタ|ー-ー/ / | | ゙〜ー-、.,,,,| / / / l' |_  ̄'フ⌒\_ノ 三二三 / :|゙゙二 /_,,-ー'⌒ /ノ |三二三,x''"⌒ 三二 / ,/ ゙l;二ノ二/ \ __ 三彡_ノ
-―-―- _ / ヽ lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl |l ━- ー━ l| ( |■■■-■■■) < どうなんスかねぇ?(ニヤニヤ . | .(、,.) | .. .| ヘ_ll_ ハ. | | `ー‐ ´ | ,,,-―-| 二 / ¬__ / | | / / \ / \ |ペンタ|ー-ー/ / | | ゙〜ー-、.,,,,| / / / l' |_  ̄'フ⌒\_ノ 三二三 / :|゙゙二 /_,,-ー'⌒ /ノ |三二三,x''"⌒ 三二 / ,/ ゙l;二ノ二/ \ __ 三彡_ノ
>>626 だから、銃器をもってるんだってば、軍や警察は。
だから、1対1の5分の状態でしか格闘戦は想定してない。
対武器や、対集団は最初から武器を使うんだよ。
それを強いからって理屈をつけるところが勘違い。
護身術として使えない、って言ってんの、日常的に。
柔道って寝技あんまりないようにみえるんだけど、テレビで見てると。なのに何故あんなに寝技強いの??なんで寝技ばかりのホイスにかてるの??おしえてくれー!!!
>>643 まぁ、ジュラルミンの盾くらい使うかね、暴動鎮圧は。
それでも危険ななかに体ごと突っ込んでいって取り押さえる技は大抵柔道技だよ。
君のDQNな体験談や、聞きかじり丸出しの知識よりよっぽどリアルに見える現実じゃない?
>>644 確かに現行ルールでは寝技は活かしにくいけど、
寝技をウリにする選手もいるし、何より一流選手の練習量は化け物。
寝技もガッツリやってるから。
>>626 軍隊って、日本の自衛隊の事か?
海外の軍隊では打撃系が多いぞ。
って言うか大体習うのは総合だろ?
>>626 まぁ、自衛隊にしといて。友達が何人も自衛隊に行ったからさ。
海外のことは知らんよ。あっちは撃ってアタリマエの世界だからさ。
ゴム製グレネードランチャーとかの世界でしょ。暴徒鎮圧でも。
まぁ、「日常」って話だから日本限定で。
つーか、軍隊で総合習うの?柔道も結構世界に浸透してるって聞くけど。
習ってんが柔道技なんだから当たりまえじゃんよw 逮捕術には向いてるよ、逮捕術にはね。 警察が柔道を教えるのは打撃系に比べて怪我をさせずに済みやすいからだろ? っつーか何で、警察とかばっかなの、話が。 警察はプロ、準備も万端。 状況も日常に比べてかなり特殊。 特殊な環境じゃなくて、喧嘩の話してくれよw 実戦で一般に使えた話。
田村vs吉田、見ました。 吉田は強かったけど、あの戦いっぷりは、田村の「柔道は柔道ですから・・」 発言の深意を証明しちゃったね。
もういい加減実戦トークはウザい。 打撃が実戦に活きたソースが >大学空手部のヤンキー狩りなんて良く聞くけど、柔道部で聞いた事ねえ しか出てきてないあたり。
>>650 はあ?
いくらでも聞くだろ、空手やボクシング系の話は。
勿論ウソや大げさな話もあるだろけどよ
本当の話も多い。 傷害で捕まる奴とかも多いしな
柔道では殆ど聞かねーってんの。
精神観論で誤魔化してるだけだべ?
使えネーからだろ、実際は?
まあ、喧嘩に強い事が自慢にもなんねーかもしんねーけど
絡まれた時、刃物や集団リンチは今じゃ割とあたりまえだし
そういう時どうやって身を守るかってんじゃん、「最強だった」格闘技経験者はw
それは、単に空手やボクシングにDQNが多いようにしか見えんぞ? 或いは、見栄っ張りが多いか。 実戦が最も多い、警察や自衛隊で使われている以上の有用さの証明だとでも思うのか? それに、おまえが「よく聞く」のが情報源になるとでも思ってるのか?
紆余曲折を経てボクシング最強の証明にたどり着いたわけだ。
は
ひ
デモネーホイスは小さい頃から寝技ばかりやってきたわけですよ!!。その寝技職人が寝技でまけていいの??
吉田は別に寝技が売りの選手じゃないしな。 むしろ寝技は苦手な選手のはず。
プロレスって今まで最強の格闘技だって思っていたけど あんなに弱いとは思わなかった プロレスの試合で簡単に決まる技が全然決まらないのは ガチンコだからですか? もうプロレスファンやめます
>>658 ショーに対してそんな期待をもつなよ・・。
あれはあれで面白いだろ。違う視点でみれば。
小さい頃からやってるだけでオリンピックメダル級に勝てるなら、 メダルの存在価値なんかない。 競技人口が多ければ、その頂点に立つ人間の才能は並大抵じゃない。
660がいい事言ったーーーーーーーー ヲタどもは意味を考えろ
でもヘンゾは柔道銅メダリストのスカイパースに勝ってたよ
寝業やったこと無かったんじゃないの? ガイジンだから。
プロレスラーが、プライドで 卍固めや、コブラツイストなんかで 相手に勝ったら、オレはプロレスファンになるけどな〜 ショーでしか出来ないことで ガチンコの試合では そういうことは幻想でしかないか・・・
でもよ-柔道の選手に負けるのって悔しくない?柔道関係者は前から総合を馬鹿にしてたよね。あんなの三ヶ月柔道選手が練習すればかてるってさ。しかも吉田なんて柔道じゃ完璧終わった選手だぜ!
卍固めって痛いところが一箇所もなさそうだ。
思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。 その数字とは、人間をさすものである。 そして、その数字は666である。
中村とか小原とか大山とかの存在を忘れてないか
あのー吉田vs田村戦で払い腰に行く前にクリンチした時、二人は何話してたんですか?
同感。田村がヤオして負けたならそっちのほうが総合ファンの俺としてはよっぽど救われるね。
高田を失神させた田村の左ストレートを食らっても平然と試合を続けた吉田。
柔道経験者だけど練習ではほとんど寝技と立ち技 同じくらい時間かけてますよ 寝技は座って互いに背中をくっつけてからスタート って感じです 必ず寝技は始めの方で最後が立ち技の練習になります 強い人はあまり型(1本背負い、内股)こだわらずとにかくタイミングが あえばどんな状態でも仕掛けてきますよ 時には背負いなのか大腰なのかわからないような感じなのが多々あります まあ、実際の試合ではいいところなんかほとんど持たして くれないから、変な型になるんでしょうけど・・・
正直、吉田の寝技って強いの? 中井祐樹当たりの方がかなり強そうに思うんですが… 体重が違うけど…
でもねでもね、ホイスは寝技のみずーっとずーっとやってきたんだよ!!
猪木vs前田戦の前田がドラゴンスープレックスかけるシーンにそっくりな気がするんですが…
そう思っておきなよ。 それで救われるんなら。
パンクラスの近藤・菊田・高橋だれでもいいから吉田を倒せる奴いないのかー??????
UWFの選手は関節技をずーっとやってきたけど、 総格の時代が来たらポジショニングの前になんも役に立たなかったわけで。 柔道の押さえ込みの前にはグレーシーのポジショニングは子供騙しというわけだ。 柔術でもトップ級なら違うんだろうけど。 ホイスは柔術ヘタって言われてるしな。
つーか、ホイスは柔術で負けてなかったか?
ぶっちゃけヒクソンでもやばいんじゃない??吉田とやったら
ホイスはUFCの頃から柔術では実績無いとカーウソン派等から叩かれていた。
正直、吉田はテレビで見たことしかない 恐ろしいことにそういう状態だとあまりすごそうに みえないのは経験者の自分でも感じてしまう 多分、実際やったら半端じゃなく強いんでしょうけど あれだけの立ち技の技術があるなら、試合で使うかどうかは別に 寝技も必ず同じ時間練習してますから相当なものなのではないでしょうか
672さんは井上康生が世界最強とおもいます??
間違えた682さんです。
いや、おもわないです
じゃだれが最強だと?
柔道は好きだが吉田(の性格)が駄目なんだよ。強いのは認めるが。
ひょっとしたらベイダーの方が強いんでない?
船木だろやっぱり
柔道でいえば篠原選手なんかが強そうですね 柔道家の中でもとんでもないパワーで有名ですから しかも何気に技もうまいし、顔も大きいからうたれ強そう 総合格闘技に転身してきたらきっとうまくいきそうな気がします 井上は柔道が強いけど、篠原は何やっても強そうw
船木より広戸が強いんだって もちろん船木は最高なんだが
篠原は寝技やらないからだめ。 相撲取りと変わらん
前に私服の篠原見たけど骨格が普通の人間じゃなかったぞ。
>>680 ヒクソンも今じゃ柔術の大会でたら勝てんよ
吉田の負けん気の強さは半端じゃねーな。
早く誰か吉田を倒してほしいと思わない?
>>696 負けん気が強いから胴着は絶対脱がない。
骨格が異常な人ってホントに力強いんです(特にゴリラ体系) キントレでマッチョな選手も確かに強いけど 結局、骨太の選手の方がキントレしなくても力強いし キントレしたら驚異的なパワーになります 骨だけは鍛えようないですからね。あれだけはナチュラル ただ寝技をやらない(ホントに?)がホントなら 決め技がなくなるから藤田みたいな感じになってしまうかもw
ナチュラルパワーってやつだな あれも一種の才能だな
篠原じゃ、強くてもあんまり人気出なそう。
>>680 いまさら、ヒクソンみたいなロートルの名前だすなよ。
ちなみにヒクソンは全盛期にオランダの柔道家レムコに勝ってるよ。
レムコ ( ´,_ゝ`)プッ
どう考えても小川や吉田より弱い古賀が、あんなに偉そうなのが不思議でならん
鈴木≧井上=小川>>篠原>>>>>>>吉田
>>702 言葉をしゃべれるオラウータンとして人気でるって!
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小川を見た。 俺は店員、彼はお客。 お金を受け渡ししたときに見た小川の手はグローブみたいだった。
白人の男性ってどうしてあんなにかっこよく見えるんだろう。 彼らと並ぶと日本人男性の醜さが際立つね。
あちこち貼られてるけど、アジアではなく日本と書く辺りがt(ry
吉田は精神力ではチキンハート小川より断然上だと思うけど 器用さでは小川が上って感じがする。打撃の練習しても小川 みたいにそこそこやれるレベルにはならなそう。
>>657 >>673 吉田は寝技でも超一流。
ただ立ち技が切れるから試合でお目にかからなかっただけ。
小川って相当でかいんだろうな 一度会ってみたいな
小川は同じヤオるならプロレスの方が罪はないと 思いプロレスを選びました
寝技超一流なら昔筑波にいた71kg級の酒井だ。 日体大の95超のやつが寝技に引き込まれそうになって必死に逃げていた。 それより同じく筑波の選手で昔ヤクザに飛びつき逆十字をかけた某選手をPRIDEに出したい。
現役で強化選手になってる人で寝技強いのは、81キロ級の中村兼三と 90キロ級の矢嵜雄大と言われてますよね。 矢嵜選手は国際大会でも ほとんど寝技で1本取ったりして優勝してます。 山下氏は、寝技に 頼り過ぎるところがちょっと危ないという感じの事を近代柔道で言ってたような。 あと、内股も得意なんですよね。 9月の大阪である世界柔道の90キロ級の選手である矢嵜選手の寝技には 注目ですね。 個人的には81キロ級は、中村兼三選手が出て欲しいと思いますが。 4月の体重別決勝で秋山選手に不覚の1本負けさえしてなければ・・・。 あの、一瞬で入る横三角絞めから腕十字や横四方固めの流れるような 寝技は芸術的だと。 柏崎先生も近代柔道で誉めてた。
つまんなくてごめんね
吉田は強くても女狂い 小川は強くてもヤオ
桜井マッハ速人と高校時代柔道部で同級生だった66キロ級の 小見川道浩選手や、今年73キロ級で強化選手に選ばれた 現役高校教師、田中秀昌選手も寝技師ですよね。 昨年の11月の講道館杯の73キロ級の決勝で、田中選手が高松選手から 送り襟絞めで落として1本勝ちするのテレビで観て鳥肌立ちました。 聞くところによると、田中選手はサンボでも何キロ級かは知りませんが、 全日本で1位になってるんですよね。世界大会の成績はどうなんでしょうか? 自分、柔術歴1年なんですけど柔道の寝技とても勉強になるので、 大会ある時はテレビ欠かさず録画してます。近代柔道も毎月購入してるし。 自分の道場にはあんなに素早く1本取る人いないですね。 強化選手に選ばれてない人や、表舞台に出てない人でも寝技凄く強い 選手多いんでしょうね。
>>722 その通り。いくら寝技強くても立ち技の受けが弱いと試合では勝っていけない。
吉田は寝技が超下手で有名 と、古賀と吉田の師匠がいっていた そんなのが勝てるんだから総合はレベルがものすごく低い と、古賀がいっていた
やはりそういう意味でも篠原選手が総合強そうです。推薦! いくら道着着用でも寝技だけだと、打撃の強い選手にめったうち にされそう 篠原選手ならゴリラ顔負けのパワー マサト以上の顔のでかさによる打たれ強さ 何気に器用でタイミングのいい立ち技で相手を倒して 寝技に移行したらゴリラパワーで殴るもよし、柔道で締めるもよし まともに柔道家に押さえ込まれると、かなりの実力差とパワーの差が あっても返すが不可能なのは経験上わかるんです やっぱり篠原選手推薦です 確かに強くても人気でそうにありませんがw
柔道やってるひとはつよいとおもう、 でも グラバカみたいななんちゃって 寝技クンはキモいよー
個人的には、井上コウセイ。奴は強い!! プロ転向すれば、かなり人気も出ると思うし、ぜひ総合のリングで見たい。 井上対ミルコとかめちゃ見たい。吉田や小川との総合の試合も見てみたいな。
篠原がパウンドしたら俺は泣くぞ。
帰化した 秋山はどう? ミドルになるのかな、 KOFの社に似てる 筋力もあるし打撃にもなれそう
つーか日本の総合の選手ってレスリング出身以外は 大抵、柔道で二、三段は持ってると思うが。
いやいや、柔道というか、他の道もそうだと思うんですが とにかく強い人は圧倒的に実力差があって勝てる気がしないし 別格です たとえば初段取ったとしても、素人相手なら余裕だと思いますが 2,3段の自衛隊や警官クラスにはまず勝てる気持ちすらおきない 雲の上くらい圧倒的な差がありますし、実際そう感じますから 同様に2,3段の自衛隊や警官、大学生クラスの人たちが 雲の上くらい圧倒的な差を感じるのがオリンピック強化選手でしょう そしてさらにそのオリンピック強化選手が圧倒的な差を感じる いわゆる柔道食物連鎖の頂点に君臨するのがメダリストではないでしょうか そしてその頂点にいるのが井上しかり、篠原しかり その中で自分が推薦するのが篠原選手というわけです
寝技最強は アブダビ優勝の菊田
何だよ「オリンピック強化選手」って
734 :
masato ◆rP11EP38eE :03/08/14 01:50
篠原ならやっつけでやっても強いだろうけど もうやる気が全然なさそう
篠原は気が弱そうだから 商業向けにはださないほうがいいとおもう
736 :
masato ◆rP11EP38eE :03/08/14 01:52
>>724 古賀って頭悪いよね
その理屈で言うと「古賀はベンチプレスではなべやかんにも負ける。
そんな奴が金メダル取れるなんて柔道はものすごくレベル低い。」
とも言えるな
単なるやっかみだろうけど見苦しい
菊田はスポーツ紙の取材で「小川が最強」と言ってるよ。 菊田が実績残したあと、一緒に練習したらやっぱり子供扱いだったって。
738 :
練習中でした :03/08/14 01:54
古賀ってオリンピック前に吉田に怪我をさせられて それいらい恨んでいるらしい。
柔道に限らずメジャースポーツのエリートクラスは やっぱ何やっても強いってのをボブ・サップが証明したじゃん。 俺も柔道やってたんだけど、強い奴は技術以前にナチュラルに 強いんだよ。身体能力ってやつが 特に無差別級にでようかなんて奴はなんていうか 不公平なぐらいにものが違う。もう体格からして化け物 素人5人ぐらい1人でぶっとばせるような連中だもの
740 :
masato ◆rP11EP38eE :03/08/14 01:56
>>738 ああ、そんな事件あったね
別にわざとじゃないだろうけど・・
吉田をけなしたいためにプライドをけなすとは
たちの悪い2chネラレベルだね
>>737 菊田じゃ軽いからわからないけど
小川とかつよいだろねー、
プロレスなれとか
パンチは?だけど
間違えたオリンピック代表選手でした
>>739 確かに無差別級の試合なんてゴリラの集まりですか?
なんて人間のオンパレードだもんな。
あれだけの競技人口がいる柔道の 頂 点 に立った人間で、あの程度? ちゃんちゃら可笑しくてネ! トップに立った、吉田は俺は認める。 しか〜し、柔道は、俺は認めん 柔道が本当に有効な格闘技なら、 吉田ほどのアスリートとしての才能が無いであろう スイッチなんとかだって活躍できるはずだろ?
746 :
masato ◆rP11EP38eE :03/08/14 02:07
小川は体格が凄いし、若い頃から凄く厳しいトレーニングしてるから土台が違うって気がするね ただ勝てなな相手とやらないで楽な方にいっちゃったのがどうかと そうこうしてるウチに年とって、もうプライドのトップとはやれない感じだし 打撃メインの今のスタイルにはついて行けないと思う なんでもっと若い頃に試合しとかなかったんだって感じね
柔道は筋力では他のスポーツより劣る。 反射神経が勝れている。 科学的データ
>>745 大山は何故か打撃に固執してるからなぁ・・・
柔道+ボクテクは完成させることができたら無敵だとは思うが。
大山の打撃って空手だろ?
>>748 ボクテク+レスリングのダンヘンを理想としてるからじゃない?
いくらなんでも理想高すぎっぽいが
次にPRIDEに呼びたい日本人は誰だ?誰ならミルコ、シウバを倒せるんだ? 井上康正 篠原 貴乃花 清原和博 室伏 ケイン
井上→柔道の方が明らかに格が上なので現役中は来ない 篠原→やる気無い、今更打撃までやてらんない 貴乃花→収入凄い、やるわけない 清原→ガタイだけよくてもな 室伏→金メダルと世界記録が目指せるので来ない ケイン→格闘家としては通用しない
小川だよバーカ 上の奴等はくそ
小川→弱かった頃のGGに勝てただけ、強くなったGGもチャンプにめった打ち 年齢的にも厳しいし勝てない相手とはやらない よって来ない
ほんの少しの可能性をこめて 井上 篠原 秋山 あとレスリングの重量級でいたよねイイ素材の人 この辺かな
小川、総格やってほしいけどもうやんないでしょ。 真剣勝負は柔道時代だけでたくさん、みたいなかんじらしい。 目指すはWWE。
なんだかんだいって日本格闘技最強は柔道だからなあ〜 柔道=強いっていうんじゃなくて競技人口というかすそ野の広さというか それだけ逸材が集まりやすい環境が整ってるから とりあえず柔道つよけりゃ頭バカでも、大学や1流企業等からいくらでも 誘いの手はあるからなあ。打ち込みやすい環境はあるよな 相撲やボクシングじゃこうはいかんもの。失敗したらそれまでというか
ZERO−ONEに客が入らなくなったら総合に戻ってくるんじゃない?
井上は柔道で頑張って欲しいな。
小川が胴着着て参戦したら?
>>758 橋本とじゃれあってるの見たいヤツなんているんかな・・・
客入ってんの?
井上は、アテネオリンピックが2005年の世界選手権が終われば プロに転向する可能性は高いよ。 インタビューでも総合に興味あるようなこと言ってたし、 柔道の指導者になる道を選ぶなら普通は大学に身を置く。 ずっと柔道を続けるということで綜合警備保障に身を置くというのは不自然。
吉田が柔術の黒帯と やったらやられる。はっきりいってレオジーニョにも 負ける。
>>747 それは柔道選手があまりウェイト・トレーニングをしていなかった
古いデータでは?
井上康生は2000年のシドニーオリンピック前にNHKの特集やってた。
東海大学で元ボディビルダーの現ストレングスコーチの有賀先生に
パーソナル・トレーナーとして付いてもらってウェイト・トレーニング
してる場面があって。 ダンベルベンチプレス60キロ近いのを10レップス
ぐらいやってたぞ。あと、胴着を鉄棒にぶら下げてやる懸垂20回ぐらい軽がる
とやってた。100キロの体でやれるのは、引き付けの力が凄い強い証拠。
これは、昨年雑誌で読んだが、ハイクリーンで150キロを何発か挙げるって
書いてあった。実際にテレビで身体測定を裸でやってて、筋肉凄かった。
鈴木桂治選手も何年も前から某パワーリフティングチャンピオンのジムで
高重量のウェイト・トレーニングしてるらしいし。
秋山は、実際の筋力は知らないが、見た目の筋肉は凄い。柔道スタイルは
元韓国人らしいパワー柔道で闘った相手はみんなが「組み力が凄く強い」って
言ってるみたい。
ホイスは柔術黒帯ですよ?
篠原の趣味はボクシングで無茶苦茶強い と、井上がいっていた
>>757 ただオリンピック選手、もっとはっきり言えば金メダリスト以外は
優遇されないし、成績悪ければ真っ先に首切られる。
汚川、世死陀のプロ転向も柔道では食えなくなったのが一番の動機。
今後柔道の国体・オリンピック選手のプロ流出は続くと思うし、なし
崩し的にプロ解禁化するのでは?
>>767 その理論でいえば銀止まりだった篠原は総合行く可能性はあるよね。 プロ向きなのは井上の方だと思うが。 小川も金取れてたらプロレスラーにならなっただろうし。
769 :
柔道強いよ・・・ :03/08/14 09:20
故森下社長が、プロなら結果だけじゃなく、もっと見せる試合をしろって 言ったから、今回は打撃に付き合っただけでしょ。本来なら秒殺だったと思うよ。 それと、柔道着を着てる方が明らかに不利じゃないの? 田村の対策が不足すぎ。 締める絶好のチャンスがあったのに。 吉田は寝技が得意じゃないのは有名だし、総合向きじゃない。 昔、吉田もコメントしたことがあるけど、中村佳夫の方が全然強いと思う。 寝技は抜群に上手いし、日本人離れした力強さがある。 あと、柔道が実戦向きかどうかって話しだけど、今は知らないが よく博多の中州で、福岡大の柔道部がヤクザとケンカしてたよ。 2人で7〜8人のヤクザをボコボコにしてた。
秋山がプロ化する日も、そう遠くないね
秋山は本当にプライド来そうだな〜目立ちたがりっぽいしw 個人的には、中村兼三も寝技がねちっこそうで来て欲しい。クールに締めてくれそうな感じ。 両人とも若い内にプライド来て欲しいな〜w
>>703 それヒクソンじゃなくてホイスだろ。
小川は確かにセンスあるしでかいし強いがいかんせんやる気がない。
現在はもうプロレスの練習しかしていないだろ
「柔道なんて嫌いだしやらなきゃよかった」「柔道なんてマイナーだ」と
はっきりいう小川の人間臭さが俺は好きだ。
まあ小川に柔道がなければタダのデブで終わっていたのだが。
>>765 ホイスの黒帯はヤオです
柔術の実績はほとんどゼロです
>>767 そうはいっても他の格闘系競技からすればそうとうめぐまれてるよ。
相撲、ボクシングなんてプロでほんとに成功しなければかなり悲惨だし
空手はくわしく知らんが、師範になれるぐらいか?
柔道はある程度強ければ、充分進学、就職の道が開けるしな。
日本のスポーツは基本的に学校のクラブに一番人材が集まる
となれば、それで進学、就職の道が開けるものがやっぱ強いよ
>>775 まあね、警察なんかは柔道・剣道は特別枠があるもんな。
>>716 >寝技超一流なら昔筑波にいた71kg級の酒井だ。
>日体大の95超のやつが寝技に引き込まれそうになって必死に逃げていた。
古賀さえいなければ、、って感じだったのかなぁ
今は自衛隊で先生だっけ?
同じ頃、田所って十字の上手い選手がいたと思うんだけど、出身校知ってたら教えてくんない?
「もう日本柔道にしか期待できない」スレみたいになってきたね。
柔道をけなしたい奴と、持ち上げる奴
▼第7条 組織、人物については原則1スレとする(アンチとネタスレは例外として1つのみ認める) ▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(『ヤオガチ論争統一スレッド』へ) じょいj
>>747 はでっち上げ。日本人柔道家はヨーロッパの柔道選手と比べると非力な人が多いのは事実。
日本の柔道家はパワーでなく、技術で戦ってきたから。古賀は確か、背筋120キロしかなく、ヨーロッパの記者らを驚かせた。300ぐらいあると思われていたから。
しかしそれでも他の格闘家よりパワーはある。
スポニチから。スポーツ紙だけでなく商業紙(朝日、読売、毎日)などでも紹介されたと思うが。
その井上に自信を与えたのがこの日の体力測定だ。エコー検査で計測される筋肉の厚さは格闘技選手の平均で腕が5センチ前後、太腿は7センチ程度。
ところが正確な数値こそ明らかにされなかったものの、井上の上腕と太腿はほぼ同じ8センチほどで「こんな腕は見たことがないって言われました」
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/06/29/04.html
>>782 あのね、背筋力120kの方が大嘘に決まってるでしょ
デットリフト180kで10回3セット普通にやってるのよ
古賀の背負いは背筋力の強い人が出きる技
昔古賀が握力50しかないってヨーロッパのメディアを驚かしたけど
完全にフェイク。握力100K超えてます
外人相手に組み手争いで完全に勝てる古賀が握力低いわけないでしょ
測定の時わざとそうしてるんだっつーの
昔のボクシングの日本人の握力測定と同じ
みんな30K台。全部嘘
>>769 おまえ失礼だな。
吉田がインタビューで
「寝技を使う機会が少なかっただけで、寝技が弱かったワケではない」
って言ってたぞ
マイクタイソンと顔の骨格が 似てる中田と 同タイプの顔を持つ井上更正が 格闘技最強になるのは明白。
>783 古賀って策士だな。
ノゲイラ 「ホイス、ヒクソンがそんなに柔術が強いなら、何で最近の柔術の世界大会に全然でないんだい? 僕が思うにヒクソンが今の柔術の大会にでても、現在の柔術の技術のレベルにいてこれないと思うよ。 柔術の世界大会では毎年あたらしい技術が必ずでてくるんだから。 もちろん、僕(ノゲ)やマリオも、もうついていけないしね。」
>782 えらく若いと思ったら、3年前の写真だね。
秋山ってあまり寝技はうまくないだろ。 いくら力が強くても総合では秋山程度のパワーのあるやつなんていくらでもおるし、簡単に負けそう。
寝技といえば小室
篠原選手、今どうしてるのかなぁ。 プライドに出て欲しい。
秋山はしょせんアジア止まりの男だろ。 パワー柔道ではアジアでは勝てても欧米人には国際大会でほとんど負けてる。 総合に来てもあまり期待できない。
秋山って帰化した在日コリアンだっけ。 オリンピックの日本代表になったら、2ちゃん的には祭りだな。
>>794 確かにそうだけど、どっかのマイナーボクサーのように
コリアがどうの日本がどうのなんていわない分、ずっと好感が持てるよ
本人もその手の政治色出す気はほとんど無さそうだし。
あのー…みなさん、袖車絞めは柔道で反則だってこと、わかってます?
袖車といえば小室
袖車絞が反則になるなら小室は一勝もできない、 は言い過ぎだけど勝率ガタ落ちだろうな。
>>783 100キロは超えてないだろうが
50キロってのは嘘だな
もしくは適当にやってるか
俺が中2ん時一個年上のDQN柔道部の香具師 握力85キロだった。そいつ県大会1回戦で負けた。 教師殴ってタイホされた。懐かしい思い出
落ちてんぞ
別に柔道をひいきしてるわけじゃないと思うんだよな。 本当は純粋なプロレスラーにPRIDEで勝ってほしいが、もはや彼らは総合では 全く歯が立たないということがわかってしまったから、仕方なく柔道に期待して しまうわけだ。トホホ だいたい永田がミルコに負けたあと、「俺がミルコを倒す!」というレスラーが 誰も出なかったのが情けないよな。
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
>>804 総裁が引き分けただろ。
にわかはシネヨ。
高田と田村ってメインだった?このカードでメインて・・・
809 :
ヤオヤオヤオwww :03/08/16 07:54
ハイアン、グランプリ1回戦で吉田に負けるワークのオファーを受けるもこれを拒否
According to postal connections in Brazil,
Ryan Gracie was offered an undisclosed amount of money to do a worked match
in which he would lose to Hidehiko Yoshida in the first round of the GP.
According to these sources,
Gracie turned down the offer and thus was left out of the GP in favor of Yoshida.
http://www.fightsport.blogspot.com/ ヤオヤオヤオwww
ガチだったな
>>806-807 あの時の総裁は悲壮だったなw
正直、あの場に赴いたと言う事実によって、俺の高田を見る眼は変わったな(良いほうに)
逆に、他のプロレスラーには失望したよ。
高田総裁は無敗のミルコに初めて土をつけました。 総裁が骨折というアクシデントさえなければ、引き分けなんて不本意な結果に終わりません
813 :
柔道が最強??アホか、とwww :03/08/16 15:48
小川選手はマリオ・スペーヒーと寝技スパーやって全く歯が立たなかったので VT路線はやる気がなくなったそうです。 小川選手はVTよりプロレスの方が適正があるようですしね。 二年程前だったと思うけど、「小川がヒクソンと闘う」って言われてた頃の話です。 猪木さんがツテで対ヒクソンのVTのコーチとして招聘して練習してたらしいですよ。 小川選手は裸でスペーヒーと練習して全く歯が立たず、スイープやパスをされまくったらしいです。 細かい柔術の技術を知らないので、しょうがないとは思いますけどね。 ギ有りでもやっぱり相手にならなかった、というよりももっと酷いことになったみたいですよ。 ギ有りだと柔術は技数がグッと増えるからしょうがないとは思いますけどね。寝技ばっかりやってる人ですし。 結局ヒクソン戦も不幸な事故やマネージメントの問題で白紙になり、 小川選手としてもヒクソンには勝てても、ノゲイラやスペーヒーみたいなデカイ柔術家とか ヒョードルみたいな豪腕で寝技もできる大きい奴とやるのは負けると知名度が下がるし、 年齢的にちょっときついなと思ってプロレス路線に変更したみたいですね。 一時期プロレスか何かの試合で小川選手にスペーヒーが入場の時に一緒についてきたことが有ったんですけど その頃の話です。 この話はハウフの門下生に聞きました。 柔道豚ども、泣くなよwww
>>813 情報サンクス
村上の方がまだ対応できてるのかもしれないね
小川も練習好きだね。マリオと汗流して、良い奴だな。
柔道>>>柔術 世界的に柔道が認められている。柔道は柔術を相手にしていない。 柔術は柔道を持ち出さないと優位性を言えない。
818 :
ジャスミン :03/08/16 18:48
今回の試合で吉田の悪かった所は、打撃が出来ていなかったこと。田村はただ単に弱い。田村事態は悪いとは思わないけど、やっぱりプロレスはショー的なところがあるからヤオに見えた。本当のところは分からないけど。
外人格闘家のシャープな造形と彫刻のような美しさ、 まさに女性を虜にするような性的魅力に溢れた彼らと比べ、 日本人格闘家の醜さは想像を絶するものがあります。 私は生まれた時から日本人男性に全く性的魅力を感じませんでした。
で?
あげあげ
小川は元最重量級世界選手権王者の現役プロレスラーという表の顔と 警視庁道場で腕を磨く最重量級の現役最強寝技師という裏の面を持って いるわけである。 坂田など寝技で子供扱いする警視庁の強豪をさらに子供扱いするのが 小川直也である。 レジェンドにおいて坂田ごときに苦戦を強いられなんとか僅差の判定で 勝つのがやっとだったマリオスペーヒーなどとは次元が違うところに いるのである。 ではなぜ小川はガチをやらないのかといえば、巨体が寝転がって ただガッチリ押さえ込んでほとんど動かずじっくり攻めるだけなので 全然面白くない試合になって興行にならないからである。
レジェンドまた見たい。
/"""""""""彡 / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/ | / 三三三 | | | ´\ ハ /`| | / ( ・> 〈 ・ ) | (6 .(、,) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ____ ) | | | / / < 俺様が面白くないだと? ふざけんな! | \ 〈 __ヽ | | \__ ) \__________ / \
まりお酢ペーひーはもういいよ 坂田は小池のたれ乳すってろや!
生小川を見たけどマジでかかった 顔は小さいけど 筋肉マンじゃないけど近づくと腕とか凄いんだよ キャラもいいし、総合復帰してくれたらなあ〜
格闘家を生で見ると誰でも同じ意見になるんだよな
762 総合警備にいた金野は今は大学の監督やってる。 現役の時、給料がいい一般企業に勤め、引退したら指導者になる。 これ常識。井上は絶対プロにならないよ。 親父さん、兄貴、先生…警察に日本柔道の重鎮、本人の周りの人間見たらわかるでしょ。
そんな〜〜〜 でもプライド観戦しにきたのは彼だけだし! 本人絶対興味あるんでしょ
>>828 給料もそうだけどもはや失敗がないから挑戦しないだけだろ
吉田はプライド参戦をきめた時だけ尊敬した
そのとおり。 金メダル取ったら総合やる気なんてないよね。普通は… なんべんも言われてることだけど、彼等から見たら総合なんて、と見下してると思う。 口には出さないけど。
じゃあなんで吉田はプライドに!小川はプロレスにきたんだよ!
口には出さないけど顔には出してるよ
-―-―- _ / ヽ lゝ"''ノノハヽヾ゛゛ヽl |l ━- ー━ l| ( | ー- -― | ) < どうなんスかねぇ?(ニヤニヤ . | .(、,.) | .. .| ヘ_ll_ ハ. | | `ー‐ ´ | ,,,-―-| 二 / ¬__ / | | / / \ / \ |ペンタ|ー-ー/ / | | ゙〜ー-、.,,,,| / / / l' |_  ̄'フ⌒\_ノ 三二三 / :|゙゙二 /_,,-ー'⌒ /ノ |三二三,x''"⌒ 三二 / ,/ ゙l;二ノ二/ \ __ 三彡_ノ
柔道ってオリンピックのときしか見てないんだけど 重量級の一般的な実力評価ってこんな感じ?(柔道のルールで) 山下>ルスカ>ドイエ=篠原>斎藤>ヘーシンク>上村>ハハレイシビリ>小川
皆 金がほしいんです
>>832 誰が一番強いのか。天下一舞踏会。トラコンポールの影響だな。。
井上は総合に興味持ってるし、実際転向することも考えてるだろう。 そうじゃなければSRSなんかのインタビュー受けないって。 転向すれば一桁違う単位でお金稼げるわけだし、非常に魅力的だ。 それに講道館も現役選手の異種格闘技戦を容認する動きにあるわけだし
金野や棟田なんてのはいくら強くてもとてもプロ興行で目玉のヒーロースターと なって金とって人様に見せられる顔やスタイルではないのでアカンということ ですな。 篠原の場合は巨人症の馬場顔を強調されていろもんきわもん扱いされることに なるのが見えるのでプロからの誘いは拒否している。 吉田も最近はどんどん悪徳オヤジ顔になってきて興行の目玉としてはかなり厳しい 状態であり、本人もそれを自覚してか短期間に稼げるだけ稼いですぐに撤収を狙って いる。
832 熱くならないでね。 やっぱり楽してお金になるから。吉田は道場開いてるし(こっちが本業と公言、宣伝を兼ねて総合) 小川はお偉方から嫌われてて、柔道界の居心地が悪かったから。
>>それに講道館も現役選手の異種格闘技戦を容認する動きにあるわけだし これマジ? だったらオモロイね。
調子に乗ってヤオ試合を連発し、柔道の品位を著しく貶めている吉田に対し 講道館が吉田抹殺のための刺客をPRIDEに派遣するらしい。 ついに本気になったっぽい。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
835 山下=ドイエ、すぐ下にルスカ、続いて小川にへーシンク、上村が僅差で続いて、篠原。ハハレイはちょっと、と言うよりかなり下。 あくまで、世界の柔道での評価ね。
>>843 ヤオ柔道家とは言え、金メダリスト。
しかも寝技での狡賢さも一段と磨きがかかってる。
講道館の刺客も苦戦は否めないな。
講道館の刺客って誰よw
>>847 ついでに、裏取引の狡猾さも一段と磨きがかかってるしなw。
山下=ドイエなはずねーだろ。 山下は20世紀の偉大なスポーツマン50人に入ってるんだぞ。 彼だけは格が違う。
851 :
刺客の正体がわかった。 :03/08/18 01:47
山下自ら刺客となってプライドのリングに上がるらしい。 プライドヘビー級1回戦は山下VS吉田 まじまじよ。 これまじ
川崎で柔道技で投げられた人が意識不明の重傷を負ったよね。やっぱ街中で 柔道の投げって言うのはあまりにも危険。 猪熊さんが昔自伝で「友人が一本背負いで相手を投げて死なせてしまった」って 書いてあったけどほんとにありえるんだな。
総合のリングがコンクリだったら柔道やレスリングは かなりアドバンテージがあるよな。
そんなに固いのか?<UFCリング
>>856 ジャーマンでKOしてしまうぐらいだからな。
>>856 カーロスニュートンが、三角かけたままもちあげられて金網の上に体を乗せられた。
三角極めたままそこからリングに落とされて失神した
UFCではジャクソンは相手に大怪我させてしまうかもしれん。 あの頭から落とす投げは危険すぎる
殴られてKOもマットに頭打ち付けたダメージの方が深刻だったりすんもんなー
850 あくまで柔道内での評価ね。しつこいけと゛。 ドイエは母国フランスでは国民的英雄。 日本での評価とは正反対。 フランスでは山下よりドイエのが評価されてるんだわ。おフランス人特有の差別、偏見があるからね。 俺個人としては、山下、ルスカ、ヘーシンク、ドイエ、小川、篠原、上村、で一馬身差でハハレイやべリチェフ、コソロトフなんかだと思う。
>>862 ベリチェフってFMWに上がってた奴?
あいつそんなにスゴイの?
世界選手権3位とかいう触れ込み立った気がするけど。
ベリチェフはFMWで元ボクシングヘビー級王者のレオンスピンクスを 投げまくって半殺しにした。 UFCよりも以前にすでに答えは出ていたのである。
863 しつこくてごめんね。 ベリチェフは87年の世界選手権でラシュワン(オリンピック決勝で山下とやった人)を破って優勝してまつ。 斎藤、正木、小川らと現役時代が被ってたため世界での優勝回数は少ないが、この日本人3強がいなければ一時代を築いてたはず。
868 :
ヘボ・サップ :03/08/18 17:37
タイソンVSサップの結果予想 タイソンがサップの耳に噛み付き反則負け!! それ以外にサップが勝つ方法はあるのだろうか???
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ええ…幼なじみで同じクラスの
>>1 よ。
>>1 は引きこもりだから犯罪おかしそうで大変なの。だから幼稚園のころから2ちゃんねるばかりしてるのよ。
もっとも…、今ではただの糞スレ立てに成り果てているけどね。
さっ急ぎましょう。朝練がはじまってしまうわ。
AA荒しはシネヨ
小川か