ローキックに膝をぶつける技術は可能か？

２００２年　６月２日Ｋ−1ＳＵＲＶＩＶＡＬ２００２〜富山初上陸〜Ｋ−１他流試合５番勝負の
メインイベント、ニコラス・ペタスＶＳセルゲイグール戦である事件が起こった。ペタスの放った
右ローキックがグールの左膝に直撃。これによりペタスは脛骨を骨折。ペタスはこれが原因で引退を
余儀なくされた。専門誌によるとこの技術はムエタイでは昔からあるとのこと。しかしそれから僕は
Ｋ−1やキックを見るときは身の毛もよだつ思いでした。それからこういう事故は起こっていないものの
いつあるか不安です。構えが逆の相手に対して利き足でローを蹴ると、またこういうこ事が起きるんじゃないか？
という事を思ったわけです。今まで空手等の経験者でこういう事が起こった、とか技術的な観点でこの事を検証したいんです。

２

３と言えば三宅アナ

結構良くある話だよ。
前にローキック打って、足がぶらぶらになる映像が流れてた。ぺタスとは違う奴ね。
打撃では、打ち込みに使用する部位が壊れるという話は良くあるよ。
ローキックに限った話じゃない。

>>4
あんな恐ろしい事がよくあるんですか？僕が知ってる限りだと極真で１回、
パンクラスで１回ぐらいなんですけどね。

ホーストがセフォー戦でやってなかったっけ？

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　ペタスの骨を
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　折るってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　それが……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　鼻持ちならねえ
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　外国人のなら……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　さらに別格っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|

スレタイで可能か？と書いたのはこれが故意に出来るとなるとローが
得意な相手に対していくらでも出来るんじゃないか？と思ったわけです。
例え、両選手がサウスポーだとしても瞬時にスイッチすれば出来るわけです。

336 名前：　 投稿日：03/02/15 15:51
>>335↓２回折ったことがあるらしいがこれはその１つ。
http://www.its-priceless.com/MovieFiles/kickbreak.mpg
ぺタスはセルゲイ・グールじゃなくてロイドとやってたら
引退どころじゃなくて一生車椅子生活だっただろう。
「ロイドのスネを触ってみたらカシの木みたいに硬かった」
と今は亡き故石井館長が言ってた。

セイケンドーとかロシアの選手は、よく使う。
とゆうか、そうゆう技術がある。

>>1
マジレスすると、偶然の産物ではなく、
空手、キックなどを何年もやらないと、膝でピンポイントでブロックできない。
セルゲイ・グール、ロイド・ヴァン・ダム、ホーストはその域に達している。

でもこうゆうのって怖い事じゃない？ムエタイのテンカオみたいにして
ローに対して狙ってぶつけたり。

>>11
つまりグールはペタスのローを研究して必然的に狙ったと。

>>1
お前。そんなレベルでムエタイ王者を名乗ってるのか！はっきり言って逝ってよし！

あの試合ではぺタスが助走つけるような感じでローをうってたからな、相手
は狙ってやったであろう。ふつうのローでは狙うのは難しいよ。

ガリ雑魚ばっかの雑魚ムエタイ笑える。
けけけけけけけけけっけけ〜〜〜
弱ッ！！！！

そう、立派な技術でしょう。それなのに石井被告や谷川の豚は「セフォーの足の
ダメージが蓄積〜」ミーハー連中はつまらんの一言だもん。
見る価値なし。
ちなみに９９年優勝した時ホーストは雑誌のインタビューでローに膝をぶつける
練習をしてると言っていた。

>>14
まだまだ勉強中です。
>>15
普通のローでも結構狙われたらやばいと思うんですが？

>>13
そんなふうなことをグールが試合後のインタビューで言っていた気がする。

>>13
必然的というか、偶発的な要素もあるだろ。
あれが毎回狙ってできるならみんな足ポッキポキだよ。

　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　すみませんでした・・・・！
　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　全部・・・・オレが悪かった・・・・！
.　　 　 　 ／　　,.へ　　　　　　　＼　　　　　　　もう脱税しません・・・・・・！
　　　　／　　／　　 ＼　　　　　　　＼
　　 ／　　／ 　 U　 　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　もう観客から金巻き上げたりしない・・・・・・・・
　 <.＿_／　　＿　　　V　/ , - ､　　 　 　 ＼　　　　　もうボクスのタイソン呼んだり・・・・・・・・
.　　　　 !　　/／　u　　 /　{ r-､ヽ　　　　　　＼　　　　裏ファイトマネーで取引したり
　　　　 ｌ　 //　　　　　U＼ ＼r-､ヽ　　 　 　 　 ＼　　　　　しない・・・・・・・・・・・・
.　　 　 ｌ　 { |　 | /／　u　v＼.＼,ﾘ }　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　）!　l∠-‐　 　 /　 ＼ヽﾉ　　　　　　　　　　/　　きっと・・・・・・・・
　　　　ー-"ｧ'' ~〜u'　　　＼　　ヽ}￣｀~`''''ー─---/　きっと心を入れ替えますから
.　　　　　 /　　v　　　v　 ,r'⌒ゝ､ ヽ　　　　　　　　/
　　　　　r'　 U　-､O　 ,ノヽ／ / 〉　ヽ　　　 u　　/　　オレを・・・・
.　　　 　 |　v'　ィ　　,ノヽ／ .／>'　　　l　v 　 　 /　　　　　オレを・・・・・・・・
　　　　　 ｌ　 /∠､-ヘ／ .／>'　　　　　ｌ　　 　 /　　　　　　　救ってください・・・・！
.　　 　 　 レ'　　　` '´ ／>'　　　U　 　 |　U　/
　　　　　　　　　　　　　>'　　,.ﾍ　　u　 /　　/　　　　脱税で捕えるのは・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　O　`ｰ-' 　 l　v　 /＼ /　　　　　　　止めてください・・・・！
　　　　　 ∧（）（）　　　　　　 　 |　　/ 　 /　　　　　　止めてください・・・・・・・・・・！
　　　-=ﾆ　 ﾆ=-　｢ﾆニ¬　　　 `ｰ'　　〈
　　　 /〉 |. | 〈ヽ　| |　　| |　Ο O ｏ　 　 ヽ　　　　　　　止めて・・・・　お願い・・・・・・
　 　 〈/ . |/　ヽl　Lﾆﾆﾆ.｣ 　 　 　 　 　 　 ヽ

ペタスはローばっか蹴りすぎだな。
あんなに蹴ってれば相手にタイミング合わせられるだろ。

俺、ペタスは弱かったけど一番好きな選手だったんです。この試合の後に
トラウマみたいになっちゃったんですよ。例えば、そのあとのＫ−1福岡大会で
右ローの得意なボンヤスキーとサウスポーのミルコが試合した時何かやな予感が
したんですよ。実際起こらなかったですけど。

これか、グールはよう研究してたんだな。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200206/02/020602_a07.html#comment

いや、グーるはアクシデントといってるな。

グールはペタスがローを得意な事を知っていた。だから膝でカットすることは
しようとしたけどまさか折れるとは思わなかったと。

>>24
もっと長いインタビューがあったような気がするが・・・
他のメディアだか、一夜明けインタビューだったか・・・。
とにかく、ペタスの蹴りを研究してたことはたしかだな

関係ないけど、なんでコテハンでスレ立てるの？
自己顕示欲丸出しで萎えるんだけど。
それだけで荒れる要素になるしさ

石井館長が解説をやってたときにしょっちゅう選手に奥足のローを蹴れといっていたね。
しかしあれを聞いて危ない事を言うなと思ったよ。

>>29
どーゆうことよ、何が危ないのよ、ようわからんよ。

>>28
エルボーだからだよ（ﾌﾟｯ

トラウマになるっつー気持ちはちょっと分かるな。
ホーストなんて足細いからロー打つと折れちゃいそうでいつも心配だった。

確か田村もやってた。

>>30
ですから例えば、右構えの選手が同じく右構えの選手の前足を蹴るのはタメと言うか反動が
が利かないんでそんなに危なくないけど、構えが逆の場合右ローを蹴ったら思いっきり膝を
合わせられると思ったんです。

>>1
糞コテハンうぜえよ。死ね。

>>32
マジかで見たら、偉い太いんじゃないかな？。

俺は２〜３年前に、大阪の日本橋のゲーム体験版コーナーで

鬼武者をしていたバンナを、まじかで見たら、アフォほどごつかったな、

ちなみに、バンナの周りにはバンナより背がデカイ黒人と日本人がいたケド

バンナはその二人より迫力があった。

ハァ？？？？

>>36
まあその細く見えるホーストはバンナを何度もＫＯしてるわけだからね。

>>6
やってたやってた。
レイ・セフォーめっちゃいたそうだったぞｗ

細いか太いかじゃなくてタイミングの問題だと思う。故意に狙えるとなれば
危ないから膝を曲げて脛で受けるのはいいと思う。けど膝をぶつけるのは
ルールとかで禁止にしなきゃ危ないんじゃないかなあ？

>>40
せっかく盛り上がってんのに話の腰を折るんじゃねぇ

>>40
空気嫁！

>>41
すいません。タイミングが悪かったです。続けてください。

バンナはかっこよすぎる

>>41盛り上がってネーし、>>43はあやまってんなよ。

今、ふと思ったんですが総合でも��田が放ったローがミルコの脛に当たって
��田の足にひびが入ったことがあったね。

バンナはかっこいいが、スピリットはないな。

>>46
寝転んでるときにローキックいれられてヒビいったんだろ
総裁は骨弱いし

カルシウムを取りましょうってことだ。

ハントの場合、スネを鍛えてなかったもんだから
ローのカットで逆にスネ痛めた。
バンナはスネじゃなくて甲で蹴ってるし・・・、
スネと甲どっちが安全なんだ？

足の甲はよくあるね。高田はローで足の甲痛めたからずっと寝てたらしい。
グローブでも頭頂部に当たって拳をいためるのはよくあること。
でも禁止しようがないよ。偶然でも当たっちゃうんだから。

ローって脛で蹴るってのが常識じゃないか？

極真選手は重いローを打つ為に脛で蹴るようです。

>>46
これか、高田にスピリットがないことがよくわかる。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200111/03/011103_a07.html#comment

>>54
それです。

てか高田が基本を知らないからだろ
甲で蹴る奴がアホ
ＵＷＦのお遊びの蹴りじゃないんだから

でもいくら脛を鍛えようが折れる事はあるけど甲は折れる事はないから安全だと思う。

>>57
折れます、ひびが入ります。

>>58
そうですかねえ？あと小夜スレで変な煽りをしないで下さい。

ローキックには額をあわせるのが最も有効である。
技術的な難易度が高いので、使える選手はほとんどいない。

>>60
どんな効果があるんだ？

>>59
うーん、なんだかんだ言っても小夜スレ見てるんですね。
あと、ムエタイ王者よ、名前を｢あべし｣にかえてくれないか、
なんなら｢ひでぶ｣と名のってもいいぞ。

うあぁ、シカトされてる。酒飲んで寝よ。

>>63
乙ｗ　漏れも酒飲んで寝よｗ　K-1みよっと。またペタス級のｱｸｼﾃﾞﾝﾄが見れるかも。ｗ

>>62
あっ！、レスくれてたんですか？無視したみたいで申し訳ないです。

保全age

蹴りにパンチをあてることはできないのだろうか。
あるいは蹴りを肘撃ちで返すことはできないのか。
特に後者はヒットすればかなりのダメージを相手に与えられるような
気がするのだが。

>>67
そういう技術はあるみたいですよ。相手のミドルに肘または膝を立てて
相手の足を壊すという。

>>67
>あるいは蹴りを肘撃ちで返すことはできないのか。

相手にダメージを与えるように肘で受けるのはかなりピンポイントなので難しい
ミドルキックと見せかけてのハイキックとかだとフェイントに引っかかって
ハイを思いっきり食らってしまう可能性もあるし（肘で受けようとするとガードが下がりやすい）
それに肘（というか腕）で蹴りを受けると腕にダメージが溜まって強いパンチが打てなくなる

あと　ローキックを手や肘でなんとかしようとするのはタブーです
腕や指を折られます

武蔵は相手のローキックを金玉で受け止める技術を
極めているわけだが･･

>>69
そうなんですか！
長年の疑問が解けました。
あのぺタスの試合を見てからずっと
あの脛折はわざとだと思ってたんです。
友人に「ハイキックするから受けてみ」といわれ
わざと肘を立てて蹴りを受けたんですが、
その友達は痛がってました。
でもプロに同じ対応をしたらまずいんですね。

今回藤本がやってたな

ずいぶん下がってますね。あんまりこの手のスレには食いつかないようで。

４月６日のチャドバノンＶＳ富平の試合を見直したら興味深い発見をしました。
冨平はよく極真選手に見られる二段式のようなローを撃っていた。あれでは
走らせるようなローに比べ利かせる事は難しいんではないか？と思ったよ。
内容が薄いレスですいません。誰か食いつかないかなあ。

漏れはこういう技術スレが好きだ

>>74

おまえムエタイ王者なのるなら技術論しっかり見につけとけよ

２段式とはその場で膝あげて落とす廻し蹴りか？
逆正座ができるような関節の柔軟な選手なら、落とす事で効果を高める事は可能だろ？
接近戦ならそっちのほうがよくね？間合い近かったし。

>>1
お前な。名前を立ち技素人に改名しろや。

>>76
はい。ところで正道会館ではオーソドックスの選手に対しての奥足の左ローを
蹴る技術があるみたいだけどこれってあまり効果的じゃないような？強く蹴れないし、
左ローって言うのはサウスポーの選手の軸足を効かせる為にあるものだから。

奥足だから効果的なんだろ？何言ってるのやら…

>>77
膝関節がいくらやわらかくてもいったん振り上げて落とすローよりは
ペタスみたいに直線的に蹴った方が効きますよ。接近戦ならモモカンの
ほうが痛いですし。

俺は正道会館ではないが、右の後ろ足踏みこみして前脚でやる左ローか？
普通に右ロー蹴りまくって相手の重心を奥足にもっていけば効くような。

ふーん、落とすロー否定派なんだ。

下手に膝で受けると膝が壊れるよ
あと、中段なんかパンチではじいたら
こぶし、腕が壊れるよ
へんな受けはけがのもと
現役選手に蹴ってもらってキックミットで受けてみたことあるけど
怪我したくなかったらちゃんとうけろゆわれた。

モモカン使うのは大道塾くらいじゃね？
キックルールじゃ滅多に見ないよな。

>>82
その踏み込む右足に左ローです。
＞普通に右ロー蹴りまくって相手の重心を奥足にもっていけば効くような。
興味深いですねえ。右ローを蹴る事によって相手はカットしようと左足をあげる。
右足に重心が移動し効かせる事が出来ると。
>>83
否定はしませんよ。

ローもむやみにけってもだめみたい
効く角度とか直角｛足に｝と落とすのと効くみたい
空手の下段はふんばって足に力入れて耐えるから
奥足こられると前に出にくいね

アレだ、カカトで突き刺すように相手の膝を思いっきり蹴れば・・・

>>85
本場タイではモモカンは一般的な技術で良く見られますよ。

てか、武道板にスレを作れば親切に教えてくれるのに。
格闘技板で頑張りたいですか、そうですか。

＞効く角度とか直角｛足に｝と落とすのと効くみたい
落とすローと普通のローでは狙う筋肉も違ったりするよねー

>>87
極真の試合を見るたびに思うんだけどあんなに近い間合いで打ち合ったり、
ローを落とすように撃つよりは前蹴りか中段で距離取って走らせるローを
蹴った方がいいとおもうんだけどなあ。

フルコンルールやってると間合いが近くなる弊害があるのは認める
デンデン太鼓続けてると距離感がつかめないようになるね。

顔面がないぶん、キックとは間合いと技術が違ってくるんだよ

>>93
それはありますね。しかし近い間合いでもローだけで相手をＫＯする木村、数見あたりは
やっぱり凄いです。

走らせて表面に効く
落として芯まで効く


顔面パンチなしで効かして倒すには
芯まで、

>>96
効かせるローと表面に弾くローと２種類あるんですか？これまた興味深い。
Ｋ−1でいうと・・・
走らせるロー
ペタス
ミルコ
アーツ
落とすロー
冨平
ホースト
バンナ　こんな感じですかね。

最近のアーツのローは落とす部類に入る

分かりやすく言うと
落とされると力の逃がしようがないね
膝まげて構えたとき落とされたら
ちょうど釘を打つみたいに力を全部うける
静かな道場で１発落としてもらったら分かるよ
畳にドンって響くから

廻しきる廻し蹴りと力を抜く廻し蹴りがあるね
わかりやすいのは昨日の角田みたいな廻しきる廻し蹴りと
伝統派やテコンドーのハイキック
一長一短やね
ちなみにアーツは腰が悪くなったせいか、
最近は力を抜く速いローキックにモデルチェンジしてる。
富平も力を抜く蹴りでしょ

ペタ酢はロイドに折られグールに折られ散々だね

さきほどの奥足のローの話に戻りますけどアーツやホースト、オランダ勢がよくやる
対角線コンビネーションはこの奥足のローと関係あるのかなあ？
左ジャブを出せば普通は次に左ローが来ると思う。ワンツーローが一般的なように。
しかし左ローに備えて右足を上げると右ローが飛んでくると。重心が掛かってる分効きますよねえ。
なんかメチャクチャな文章ですいません。

正道会館は相手の重心を意識した稽古をするらしいよ

ムエタイさん


表面に効く代表はボクシングのジャブ


芯まで効くのは空手の突き


あくまでも私の主観で


藤原氏も言ってました日本拳法の１本取れる
突きが入れば大体ムエタイでもKOとれると

俺、ワンツーローが一般的だと思ってたけどワンツー左ローっていうのも
有かなあ？と思って一時期練習してたけど恐ろしくやりずらいね。

>>104
それはいわゆる直突きという奴ですか？あとさっきの落とすローの解説がかなり
興味がわきましたよ。顔面無しのフルコンは膝を落としてるから落とすローだと
力を逃がしようが無いと。

対角線は意識を散らす為かと
昔のカーマンとか芸術的にみえますた
バランスとか

オランダスタイルのコンビネーションと奥足ローは関係ない
あと、1.2ローは極真ルールの近い間合いだとやりやすいが
顔面ありの遠い間合いだと1.2左ロー（前足）のがやりやすい

ワンツーロー練習してるんだ
前脚で踏み込んでもあたらなくねえか

極真とかで落とすローを使うのは間合いの問題かと
あれは近い間合いでしか使えないから

前足で踏み込んでワンツー
相手が逃げたら後ろ足で踏み込んで左ローのがあたるよな

>>107
意識をそらす為ですか？ほう。おれはボンヤスキーとかホーストの対角線が好きです。
>>108
遠い間合い（キックの間合い）でワンツー左ローはやりにくくない？逆に。
ワンツーを撃った後、被せるように左ローを撃つと膝を合わされやすくなるんですよ。

ホーストみたいに後ろ足を横に踏み込んで
前足で落とすローは難しいだろうな―
ボディアッパーから対角線コンビネーションのストレートの後のローは大抵それだよね

>>113
確か、エロル・パリスがＫ−1オランダ予選でそれと全く同じコンビネーションで
相手をＫＯしてたよ。

格闘技板でもまともなスレが育つじゃないか
これからもムエタイ王者は頑張ってくれよ
落ち

>>115
先程から実のある興味深いレスありがとう。これからも出来るだけ良スレを
伸ばすように頑張るよ。

武蔵のローってどうなの？

>>117
ローはよくわからんがミドルキックはかなりうまい
相手のジャブやストレートに合わせるタイミングは絶妙
試合はつまらんけどな

腰をいれない正道の蹴りだね
角田のローとは対称的やね
そういえば武蔵の落とすハイを久々に見たよ
パトリックスミスと戦ったときには既に使ってた

>>117
武蔵のローですか。はっきりいうと弱いですね。まあ武蔵はミドルがあれだけ
切れるんだしいいんじゃないですかねえ。ローならＪＡＰＡＮでは富平とかが強いですよ。
武蔵のローを軽く解説しますと踏み込んでないし、つま先しか当たってない状態です。

上げとくかな

ふと思ったんだが
ムエタイスタイル（とムエタイの判定基準）ってパンチドランカーになるのを防ぐためと言う意味もあるんじゃないだろうか
試合数がやたら多いからパンチでガチガチに殴りあうような試合をいつもやってたらすぐにパンチドランカーに
なると思うし

とりあえずミドル以上の高さの蹴りがポイントになる競技だからね
本気でやってるにしても取り決めがあるかな？
パンチの上手い外国人が入ってくると荒れるし

KOだと八百長云々で怖いことになる

KO率低いタイ人でも日本に来ると滅茶苦茶パンチ強い奴がいるし
技術で実力差を見せつける競技なのだろうか

あーあ、格闘技に対する感覚が欧米と同じになるまで１０年かからなかったか

ここはムエタイ王者の立てたスレだ。
思う存分荒らすがいい。

f

>>128
おらもそう思う

あいつがおらんと荒らしがいがない

ムエタイ王者氏ね

超遅レスごめ。
>>88
関節蹴り（相手の膝を正面からかかとで踏み抜くように蹴る）って禁止じゃなかった？
技術的に難しくない上に、簡単に相手を壊すことができるからって。
総合での指取り・ヒールホールド（これはもうＯＫな団体ばかりだけど）見たいな感じで。

ねぇ、ぶっちゃけムエタイ王者って素人でしょ？
フルコン茶帯の俺から見ても相当トンチンカンなこと言ってるよｗ
ワンツー左ローなんてセオリーじゃねぇか。本当に練習したことあんの？

>>134
1番早いのはスパオフに誘う事

ワンツー左ローは、顔面有りのキックだとストレートとか合わされやすいんで難しいんだよ。
人それぞれだけど、左は相手を止められるミドルの方が有効だと思う。

しばらく来ない内に結構レスが延びてますね。技術的なスレですので良スレにして行きましょう。
特に極真、キックなどの経験者は知ってる事は聞かれたら答えるようにお願いします。僕も知ってる事は
答えますので。ということで後半のレスに答えていきます。
>>123
ムエタイの判定基準はパンチドランカーを防ぐ為のものではありません。パンチの打ち合いが少ないのは
肘や首相撲からの膝があるためパンチの間合いになる事が少ないからです。極端に言えば遠距離（ミドルの打ち合い）か
近距離（組んでの肘・膝）しかないのです。
>>134
ハッキリ言うと僕はキックや空手の経験は無いです。サッカーと柔道（初段）を少しやってたくらいです。こういう名前に
したのはムエタイやキックに憧れているというか好きだからです。でも一応ムエタイやキックの技術は興味があってビデオや
本などで勉強しています。Ｋ−1などの放送があると録画してスローやコマ送りなどで見て徹底的に研究してます。まだまだ
素人同然ですので経験者の方は色々レスしてくれると嬉しいです。

>>133
激しく外出

l

こんにちは

遅レスだが極真系列のフルコンではローといえば基本的に落とすローを教えている。
サッカー少年が元極真の富平のローに気がつくとはなかなか・・。
衝撃が逃げないから当たった時の威力はﾀﾞﾝﾁで落とす方が高いが、
モーションが大きいからみんな試合では状況によって使い分けてる。

・・・つーかそのコテはもの凄く不愉快だ。
＞武蔵のローですか。はっきりいうと弱いですね。
素人が語るなｗ富平のローが強いって言ったのもチャドをローで追い詰めてた印象が強いからだろ？
相手は脛受けも知らない噛ませ犬だそ？あんなことは武蔵にだって出来るんだよ。
ﾏｼﾞでみんな勘違いするからそのコテは変えろ。それと、こんなスレ良スレでもなんでもない。
技術論を語りたいなら武板にいけ。ここは観戦者の板じゃなかったのか？

狂人や

>>141
＞素人が語るなｗ富平のローが強いって言ったのもチャドをローで追い詰めてた印象が強いからだろ？
違います。あの一戦だけでローが強いかどうか判断するわけないじゃないですか。冨平が極真出身で
そのあと全日本キックに参戦してた頃からローが強いって思ってましたよ。

素人は死ね。

技術的なものを語るなら武板いけよ
あっちにはキョクシン、キックの経験者
なんて山ほどいる。格板で妄想だけで話してて
楽しいですか？

狂人よ、せっかくムエタイ王者がいるんだからまじめにやらんか

ムエタイ王者出て来い

>>143
の続きです。
＞相手は脛受けも知らない噛ませ犬だそ？あんなことは武蔵にだって出来るんだよ。

脛でカットするより膝を立ててブロックした方がいいんじゃないですか？あとバノンが
噛ませ犬だってことは充分分かってます。格板であの大会を予想 してるスレで冨平が
負けるって予想した人が多かったですが僕は極真のベースがある冨平が打撃の試合を
初めてする素人に負けるわけ無いと思ってましたよ。なにより冨平は日本人で一番武蔵を
追い詰めた男ですから。あと武蔵のローの事ですが、今までのＫ-1での試合を総合して言ってるわけです。
打つときに腰が入ってないし、つま先しか当たってないですから。もちろん全部がそうと言うことではありませんが。
ローは脛で蹴ると重いが遅い、甲で蹴るとすばやく打てるんですよね。武蔵はつま先だけで蹴ってたんですよ？
だから弱いというか下手だといったんです。まあ武蔵にとってはローは牽制ぐらいに考えてるんじゃないですか？

よう！久しぶりだね

まじめにやらないと、本物だと信じてもらえませんよ

本物だよ

ムエタイ王者さんは大人ですから煽りやネタは徹底放置してます。
彼と語りたかったら何か述べましょう。

桃色の片思いさん、来ないかな？

>>153
ネカマですよね、｢桃色の片思い｣は

いやー狂人さん、ムエタイ王者にシカトされまくってますねー。
とりあえず、ローキックについて語ってくださいよ。

>>154
そうだよ

>>狂人さん
雑談はここではやめてください。このスレはローキックを検証するスレです。

ローキックは前田様のが一番

オーット、ムエタイ王者が狂人へ宣戦布告かー！
バトルスタート！

富平って武蔵追い詰めたことあったか？
ただしぶとく倒れなかっただけじゃ？

ローキックの破壊力ナンバーワンはバンナだろ。
TVで見ててそう思いました。ズシッときてますからね。

内容の薄い一行レスなどは勘弁してください。雑談は違うとこで。
これ以上関係ない事をこのスレに書かないで下さい。

狂人uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

富平は武蔵をハイテンションにさせたことがある。

前田様のローは最高に凄かったよ

ローをカットできない素人相手にロー中心で攻めたのに倒せないってどういう事よ！

あ、いやホーストさんの事じゃないです、はい

嫌いな宗教団体のアンケートです。
嫌いだと思う宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

>>160
ビデオを録画してたらもう一回見てください。試合展開を次に書くと・・・
1Ｒ　パンチを打ちながら武蔵の懐に飛び込む冨平。武蔵がクリンチすると
ブレイクが掛かる。止まらない富平。イエローが出た後、武蔵のフックが
クリーンヒット。コーナーへ追い詰められるが、徐々に回復。その直後、
冨平のパンチで武蔵がぐらつき追い詰めるが、冨平も効いていたので倒せなかった。
こんな感じです。

ローキックは地味で嫌い

バンナのローキックについて語ってくれよ。
モーションが小さいし、食い込むし、破壊力抜群だと思うのだが。

キックの攻防においてローほど重要な技は無い。

バンナのキックはなんかカコイイ

>>ムエタイさん
狂人とかいう人なんとかして〜あっちこっちのスレでリングスの話ばっかしてる
石井館長死ねとか言ってるし、なにより一行レスばっかだからレス番がもったいない。
スレ立てたくても立てられない人もいるんだから、レスつけるならもう少し内容を濃くして欲しい。
すれ違いｽﾏｿ　

確かバンナがグランプリ決勝大会でハントからダウンとった時は
極真式のいったん角度を付けて落とすローだったね。
バンナのローはグッドリッジ戦を見る限りかなり強いし、
走ってるから効くね。

総合の試合ではローやミドルでKOすることがほとんどないね。

蹴り方より距離。
各選手がどの距離を得意とし、そこでどの打撃を主に出すか。
どの技に重きを置いているか。
こう導き出せば、得手不得手なんかは大体は答えが出そうだけどね。

ちなみに、パンチに頼れない選手は基本的には近距離泥仕合は苦手。
武蔵vs富平、あの展開で勝てない富平の弱さだけが目に付いた。

>>174
ここに出没している狂人は格カフェの狂人と同一人物であることは間違い
ない。だから狂人への抗議は格カフェでお願いします。

>>175
桜庭ＶＳホイスぐらいですかねえ。

>>174
グッドリッジ戦で判断するのはどうかと

汚名であーる

ふともも(特に外側)にヒザ食らうとめっちゃ痛いっス

>>汚名＝狂人
何の恨みがあるんだ。荒らすのはさよスレだけにしれ。

プハーーーーーーーーーーーーーー

前田様は素晴らしい

バンナの前足からのローはいいと思う。
あれで意識が下にいってパンチ入りやすいし、
皆、バンナのパンチ警戒してガード固めてるからローもきくしね。

ｱｯﾋｬｯﾋｬｯ

この間桜庭がモミアゲにロー打ってただろ

自演マンセー

>>173
何とかしてといわれても困ります。ここでも無意味なレスばかりしてて嫌ですし。

お前のスレじゃないんだから我慢しろ

リングス最高

>>190
このスレ立てたのムエタイだぞ

あ〜あ。狂人嫌われてやんの（ﾌﾟﾌﾟｯ

おれが今から格カフェに狂人を訴えてくるよ。

すでに、このスレなんだか分からん

>>192
>>190は>>173に言ってると思われ

例えば、サウスポーとオーソドックスの選手が戦った場合にローに
膝をぶつけられてペタスの様になる可能性があると思うんだけどどうかな？
そういう場合はインローを蹴った方がいいとか。

滅多にぶつからないのでは？

>>198
いや、ローに膝をぶつける技術はもともとあるし、ペタスの件だって
グールがローにわざとあてて必然的にやった可能性もあるし。

あれはペタスが力みすぎてただけじゃ・・・

サムゴーのキックなんか見ると、ローの蹴り脚に膝を合わせるなんて不可能だと思うな。
もし仮に合わされたとしても、あの鉄分豊富そうな骨は折れんのか？

金玉を狙えばいいんだよ。

>>202
そ、そうか！！その手があったか！！

戻ってきた

甲で蹴ってもいいのはハイキックだけ。
甲の方がすぐ折れる。

でも、狙って簡単に出きるような技術じゃないでしょ？

格闘技カフェ荒らせ

198ってさくら通信の？

>>206
出来るか出来ないかは別として普通はああいうカットの仕方はしないんですよ。
ローには足を上げて脛で受けるか膝でブロック。

>>208
偽者だろ、本物ならトリップがあるだろこら

>>209
ﾑｴﾀｲさん、荒しは放置でｶﾞﾝﾊﾞ!!

スレタイに可能か？と聞いて出来る出来ないが別なら論点はどこ？

198ってさくら通信にもいるね

>>212
そうですね。そこが論点でした。いったん席を立つんでレスは後でまとめてします。
出来ればsageでやってください。

リングスは好き

結論は可能だが難しいでは？

ボクシング最強であーる

ああああああ

はにゃ〜ん

格カフェチャットぶっ飛び

うええ

格闘技経験のない奴が考え付くようなことは
ムエタイの4〜500年の歴史の中で誰か考え付いてるだろ

くだらん話ばかり

>>223
おまえが最もくだらんけどな。カス。

しょーもない話ばっかりだね

りりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりり

ローキックの角度に合わせて瞬時に膝を合わせ勝つ
・・テコンドーばりの股間接の柔軟性、ムエタイばりの膝の硬度、そしてかなりの動体視力が必要かと。
まあ素人考えだが。
12月のホーストとセフォーの試合は>>1が言ってるパターンなの？

>>227
ホーストＶＳセフォー戦は折れなかったものの僕が>>1で言っているパターンだと思います。
なんていうんですかねえ、例えば相手がオーソドックスだとして、自分が同じオーソドックスでも
スイッチしてカウンターの膝をあわせれば脛を負傷させて勝つことが出来ると思うんです。
必要以上に膝を立てなくてもホーストのように膝を少し開くだけで脛を狙えると思うんです。

ﾑｴﾀｲさん、理屈ではいくらでも言えるけど、
実際は難しいと思うんです。

今、思い出したんですけど３月３０日のステファン・レコＶＳアーツも
脛を狙われたパターンですね。幸い、脛をカットしただけで済みましたが。

>>229
そうですね。自分ではキックなんかをやりもしないで理屈ばっかりで・・・
すいません。でもいつかキックか立ち技系をやってみたいですね。
まあ、実際難しいと思うんですけどね。あたればペタスの様に悲劇が起こりかねないですよ。
僕はなぜこのスレを立てたかというと膝で狙いたいんじゃなくて脛を狙われない為には
どうしたらいいか？考えたいんです。例え狙われてもちょっとポイントをずらせば
安全だとかそういうことを。

ブロックした膝の方が壊れることってあるのかな?

オレを無視すんじゃねー！！きぃーー

>>232
アーツＶＳレコ戦ではレコの膝が少し切れてたね。膝が壊れる事は
少ないんじゃない？脛の方がもろいんだし。

>>201
＞サムゴーのキックなんか見ると、ローの蹴り脚に膝を合わせるなんて不可能だと思うな。
もし仮に合わされたとしても、あの鉄分豊富そうな骨は折れんのか？

そうですね。小林戦を見る限り、膝にもガンガン当たってても平気だったし、
あのスピードと連打力では簡単に合わせる事は出来ないでしょうね。

えっ、脛ってもろいか。鍛えて硬くなってるんでしょ。
特にタイ人とかめちゃくちゃ硬そうだけど。

>>236
極真選手はほとんどの選手が砂袋などで鍛えてますよね？しかし、その極真選手のペタスが
折られたんで鍛えても高が知れてるでしょう。あの時は完璧にタイミングがあったせいかも
知れませんが。

極心がローやボディに強いというのは都市伝説みたいなもんだぞ。
そんなこと信じてるなんてアホとしか言いようがない。

ロシア人の骨は硬くて太い説はどうなのよ？
砂袋鍛錬は神経を鈍感にしてるだけで骨自体は硬くなってないだろ？
肉は硬くなってるかもしれないが。

総合ルールだとローキックもそんなに打てないし、
どうでもいいんじゃない？打撃だけのルールなんて弱いよ

>>237
あの時はペタスが力みすぎてたっしょ？
だから俺はグールがヤッタと言うよりペタスがマズったと思ってるんだけどさ

２４０＞

　おまえ、何もしらねえくせに言うな！

　
　２４０＞

　おまえが最弱なんだろ（爆笑

>>237
普通の砂袋ではあんまり強くならないらしいよ。
拳道会並なら別だろうけどね。

ムエタイ王者は早く何か習った方が良い


下手な知識付けて来る奴ほど伸びないんだよ これが。

アレは強いこれは弱い とか言ってる奴にかぎって


小学生高学年の奴にも勝てない

脳内ﾁｬﾝﾌﾟ

age

>>222
禿同。折れた折れた事件は、
ペタスがムキになってローで倒そうと力みすぎたことで起きた事故。
あんなことが狙ってできるんならとっくの昔にちゃんとした技術として表に出てきてる。
オフにでも出て試してみれば？狙って折るなんて絶対無理だから。

>>238
極真がローやボディに強いのは都市伝説でもなんでもない。
俺、キック(アマ)やってるんだけどオフでスパーした人の中で、
やっぱり極真のやつが一番ロー、ボディに強かったぞ。
それを実際に対戦したわけでもない格ｦﾀが適当なこというなや。

極真は精神力で戦うからな

　精神力ほど恐ろしいものは無い

以前キックやってた時にマススパーやったら、ローもミドルも全部カットされる。不思議だったので
相手に聞いたら、「お前の蹴りは見える。だからカットされて当たり前」と言われた。「そーは言って
もなー。速く蹴るようにしよう」と思って練習してた。

んで半年程度過ぎてから俺より2ヶ月くらい後に入った人とマススパーやったら、その意味が分か
った。それまではプロかコーチとしかスパーしてなかったんだが、彼は前足の踏み込みと奥足の
動きの初動が丸見えで、蹴りは全部カットできた。膝は「当てな」かったが1回だけ「当って」しまっ
たものの、プロテクター付けてたからちょっと痛い程度で済んだ。

スネカットって当る位置によっては、蹴った方の骨も簡単に折れるなあと実感した。何故なら俺こ
れっぽっちも痛くなかったから。スネ、所謂弁慶の泣き所と膝の下を叩いて見ると、違いが良く分
かるよ。

キック始めたんですが
気づかないうちに足の甲使ってて
サンドバックをしばらくミドルうってたら甲が赤紫に腫れ上がってしまた
ミットだと腫れたりしなかったんですが。
脛で当てるコツないすか

>>251
思いっきり踏み込んで、脛であてる様にするとか。

あと、脛だと力が入りにくいのです
脛で蹴るのって足の付け根を使うんじゃないよね？

>>251
ステップ・インして蹴ってます？
最初は柔らかめのバッグ蹴るとかしてみ。

>>248
お前が弱すぎるんだろ

一応踏み込んではいるんですが
足の付け根で蹴ってるのかもしれません。
付け根で当てるとサンドバックの大きさから甲にも当たってるのかも。
柔らかめのバック探してみます

>>256
足の付け根で蹴る、という意味がわからん。
まず、君のジムのトレナーに相談した？

脛で蹴れば良いんだよ

>>256
どうしても上手く蹴れないならＫ−1やキックボクシングのビデオなどを見て研究したらいかがですか？
Ｋ−1はヘビーよりもＷＯＲＬＤＭＡＸの方が技術体系がしっかりしていいですよ。特にコヒとか魔裟斗のローキックの
打ち方は上手いですよ。特に目に付くのがインロー。かなり上手いです。魔裟斗は。上下に揺さぶって的確に効かせてますし。

>>251
上手く蹴れない、違和感がある、痛いなんつーのは慣れてないから。
一日千本サンドバック蹴り続けてみろ。そのうち慣れるから。

付け根とは立ってるときに脛と甲の境い目で直角になってるとこって意味です。
さっきトレーナーに聞いてきたところ
やっぱ蹴る位置変えないとだめみたいです
極真やってるときはサンドバック蹴っても内出血しなかったのになんでだろ

ローの種類について私なりの考察を
ポイントは膝の軌道
上記のレスにあるように一旦上に持ち上げて下ろす叩き落としの系のローと
フィリョが良く使う膝を直線的に振りぬく走らすロー
もちろんこの中間的なローも選手によっては使い分けているだろう・・・

ただ、両方とも共通するのがあてる時の膝の角度と力の方向、詳しくは説明しないが
スネをある一定の角度にするのと力のベクトルを水平方向より下にするのが望ましい。
走らすローは特に力のベクトルが難しく威力が出しにくい。
叩き下ろすローは膝を高く上げれば上げるほどスネの角度をだすのに柔軟な股関節、膝が必要
でこれまた難しい。


続いてはじくと振りぬくについてだが
威力を出すには基本的には腰をいれてすべて振りぬくローであると思う。
ただ、当てた瞬間の作用反作用関係（両者の体重や重心のよる）で生じる
反作用を利用して蹴り足を引くのがはじくローに見えるだけでである。
何故引く必要があるかというとやはりガードや連打につなげるためと
怪我を防止する意味が強いのではと思う。
反作用を無視して無理に蹴りこめば・・・アーツのスネのようになってしまう？

まあ、これはパンチと一緒で腰をいれずに打つジャブのような
ローもあるからこれまたややこしい・・・

ローの名手といえば印象に残っているのが故アンディ・ハグ選手
膝を上げてカットされにくい腰の大腿部の付け根に
膝を高すぎず低すぎずの高さで的確なスネの角度と力のベクトルで・・・
地味ですが非常に芸術的でした。

以上、長文失礼

有名選手のローを具体例として出すとこが格板にあってていいですな

久々にSRSを見ました。
モーリススミスとリックルーファス、年齢差があるけどルーファスが勝つとは思わなかったな。
あれでホーストとカーマンにも勝ってるから凄い。
あー、全盛期のルーファスの脚をローで折ったといわれるチャンプアを思い出してしまった。
チャンプアは左ミドルだけしかない選手だけど、左ミドルのタイミングと相手のカットの仕方は
今でも充分に参考になると思いますよ。
対戦相手はいつも左ミドルをカットして連打に繋ごうとするわけですが、
チャンプアも投げやったり金的やったりして上手く対応するんですよー。
同じパターンでも１つの技が強ければこれだけ勝てるのかっていう選手です。
ホーストは完璧に対応しましたが。

>>259
ムエタイ王者ｸﾝはとっととジムに通いなさい。
やりもしない奴がやってる奴に助言が出来るか？
ビデオ見るだけで解決出来たら苦労しないだろ。

>>265
ビデオ見るだけでは解決できないけど多少の足しにはなるかと。それより２００１年のレコが優勝した
ラスベガス大会とかのビデオを見てたんですけどやっぱり全盛期からは落ちたとはいえローが強いですね。
Ｋ−1のビデオは何回見ても面白いですよね。ほんと。２００１年のジャパンＧＰも見たんですけど、
富平はローが強いのは分かってたけど中迫も意外とローは強いですよね。

ローが強い弱いとゆうようなことは
対戦して受けた選手の主観による所が大きいのではと思う
ボクサーのようにローが打たれ慣れてない選手
カラテカのように打たれ慣れている選手




この前の５対５のサップ対ジャパン
あの変な外人と富平を見ました
ローで押し切れない
強いローには見えませんでした
まあ、強い部類に入るんでしょうけど

>>267
彼の戦績を調べたところ極真全日本大会で６位に入ってるんですよね。あと２００１年のノブ戦とか
みてもやっぱり極真の成績は伊達じゃないと思いました。落とすローでいかにも極真らしいんですよね。

落とすローってたしか重くて芯に効くんだよね？
富平はローは強いかもしれないけど、富平自身に強さは感じられないな。
バノン戦はローで倒しきれなかったから。

>>269
富平自身に強さは感じられないですか。俺も総合的には中くらいだと思うけど
基礎がしっかりしてるし、これから伸びると思いますよ。注目してましょう。

あの試合は　　ちらっとしか見てないけど
踏み込み切れてないようなイメージ
腰が入りきれてない
あいてのほうが圧力があったんじゃないかな？
下がりながらでは威力半減


あのホースともサップの圧力でいつものローには見えなかった気がする

>>271
確かにノブ戦とかに比べたらスピードが無かったですね。ローに。相手が
途中から左足を露骨に引いたんで蹴りにくかったかもしれないんですけど。

トミーはパンチ貰いすぎですよ。後二年以内に壊れますよ。
左足を引いたら右足を蹴れば良いんですよ。

極真上がりはヤバイね。野地も。アンディみたいにステップワーク
使いまくるやつはいいんだけど足を止めて我慢、我慢のあの典型的
極真スタイルじゃドランカー一直線だ。

>>pain氏
ジムのコーチに「スネかくるぶしの固いトコで蹴れ」って最初に言われませんでしたか？

オイラは言われました。んで「キックの蹴りは『回し蹴り』じゃなくて、スネを直線的に叩
き付けるから、サンドバッグは斜め後ろに飛ぶんだよ」って実演してくれました。んでオ
イラは2ヶ月後位に初めて腰の回転ができるようになって、やっと基本は正しいなミドル
が打てるようになりました。

この手の蹴り方をすると、異様な遠距離から打たない限りスネかくるぶしが当ると思い
ますし、甲が当る距離では蹴りを打たないよーに思います。

>>275
くるぶしとは言われなかったですがスネって言われました。
くるぶしって骨の出っ張った部分すよね？ちょっと痛そうな気が・・
自分で勝手にサンドバックが真横に動くように意識して蹴ってたのも
間違いだったようですね〜
空手やってたこともあり蹴りも間違えて「回り蹴り」でやってました。
足の腫れが思ったよりひどく治るまでまだしばらくかかりそうです。
アドバイスさんきゅ。

>>276
ずっと原因は何かなあと思っていたのですが・・・

＞自分で勝手にサンドバックが真横に動くように意識して蹴ってたのも
間違いだったようですね〜

それだったんですね〜〜

age

私が身の毛がよだつ思いをしたのはとあるコマーシャルでした。
踵落としを相手の顔面に直撃させている映像です。しかもスローモーションで！
「あの人死んだんじゃないか？」と思う程です。
十年も前の事で詳しくは覚えていないのですが、佐竹雅昭のテーマ曲が流れてて、
「全国の格闘ファンの夢が叶った」と妙に爽やかなナレーションで言ってたやつです。
あんなエゲツナイ映像で・・・・
Ｋ−１の宣伝だったんですかね？
詳しく覚えてる人が居たら教えて下さい。

>>276
すんません。言い方悪かった。くるぶしの前面で、足の甲とスネの分け目のトコです。

サンドバッグが「横に動く」蹴りは明らかに間違っていると思います。しかしキックの蹴
りとは違いますが、知り合いの元・空手家はオイラと「横に動く」蹴りの中間的な蹴り方
をします。やはり種目・流派によっても若干違うようです。

いずれにせよ、自分で（・∀・）ｲｲ!!トコ見付けてガンガン蹴って下さい。

かしこ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

前蹴り、廻し蹴り(ハイ、ミドル、ロー)、どれであっても
膝上げの段階までは同じモーションというのが空手の基本と
教わりました。
実戦ではスピードを求めるあまり、ダイレクトに蹴るのが主流の
ようですが、バテテくればスピードも落ち、どこ蹴るかみえみえ
になってきて、肘、膝を当てられたりするのだと思います。

...白帯なのに偉そうなこと言ってすんません。

>>282が頭悪いこと言ってますが。
まぁいいか許してやるよ。いきがることもたまにはあるしな

突っ立ってる状態で膝にローキックされたら
折れそう

>>283
すみません。もしかして基本が間違ってますか？
それともその後の文が変ですか？

>>285謝る必要ないと思う。
屑野郎になんて。
君も同類なんだし

ばてないようにスタミナを付けるという思考はないのだろうか？

>>287
納得です。
有難うございました。

誰も俺に勝つことは出来ない
ハイキックには肘を合わせられるし、ローキックにはヒザをあわせられる
パンチにはカウンターで返せる

ダイレクトに膝上げないで蹴り込むような蹴りは探りで、探りで相手の反応が悪いようなら膝上げから打ちおろすようなローを打つ
カットされてスネとスネがぶつかったり膝とぶつかったりしたらダメージを負うことになるから。
と、俺の知り合いキックボクサーが言ってた

>>290
それは参考になります。やはり蹴りはキックボクシングでしょうね。
早速今日から２タイプ練習しようと思います。

ちなみに>>282で書いた「ダイレクト」は、初動から腰が回る、
狙い所に応じて膝の上げ位置も変わる、という意味です。
目標に最短で届くのでスピードが(もちろんパワーも)良いそうです。
全然言葉足らずでした。

私の習った基本では、ぎりぎりまでどこ蹴るか悟られないように
という部分で良いそうです。

＞２９１
　横レスですが

　試合で膝を上げての大振りの蹴りを使うとすれば
　パンチからのコンビで使うか、スイッチしてからぐらいですかね〜〜
　私が想像できる範囲では・・・
　きっちりと上中下が蹴り分けれるようならスイッチからの大振りな蹴りは
お勧めですよ〜〜（ホースともたまに使ってますし）

武蔵とかミルコの蹴りみたいに膝を上げるモーションは同じでそこから
上げるか上げないかでミドルとハイを使い分けてるんでしょうね。
例えば２００１年のＪＧＰの準決勝、武蔵×中迫戦はミドルの軌道で
ハイを蹴られたからあれだけクリーンヒットしたんでしょうね。

このスレ痛くて見れねーよ。
イタタ・・

>>293
あの時の中迫の顔やられたって顔してたな

>>295
ええ、いつも思うんですが中迫は致命的なミスを犯した後でほえたりするじゃないですか？
その前にガードを上げといてほしいんですけどね・・・

確か先週あたりにＫ−1ＳＵＲＶＩＶＡＬ２００２〜富山初上陸〜Ｋ−１他流試合５番勝負の
ビデオを見たんですがペタス×グールでスローにしてみたんですけどグールがテンカオの要領で
左足を突きたててるんですよね。しかし、普通は折れる事は無いんですけど極真出身者特有の脛で
当てるローだったんで折れたんでしょうね。雑誌ではてこの原理で力の加わった部分から先が折れたと書いてありましたね。

>>297
あの場面をスローにしてみるあんたは偉い。
ペタスはローけりすぎなんだよ。

>>298
あたった瞬間変な角度に曲がってるんですよね。まあスローにしなくても
あんな凄惨なシーンを何度も流す日テレも凄いですよね。

格板でまともなコテはムエタイだけだな

300

>>301
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>300
このスレには何人も極真やキックの実践者が書き込んでくださるみたいで
参考になりますね。

ムエタイ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051416563/l50
このスレの648は俺なんだけど、煽られて凹む様じゃ駄目だぞ
一人ぐらいまともなコテがいて欲しい

＞２９７
この件に関しては両方とも力を逃がそうとしなかったのが
（両方とも出来なかったのかもしれないが？）
真因なのでは？

一歩間違えばグールの膝が破壊されていたのか？
まあ、スネの方が弱いとは思うがたまに膝の方がやられる事もあるらしいですよ

>>304
応援ありがとうございます。僕は打たれ強いんで平気ですよ。
>>305
レコ×アーツ戦ではアーツが脛をカットしたと同時にレコも膝が切れて縫ったらしいですよ。

>>292(レス遅れましたが)
やはり基本と実戦は違うということですね。
蹴り分けの面はまだ、ぎこちない感がありますが、中途半端になる
かもしれないので、とりあえずは教わった通りに蹴ろうと思います。

で、テーマの話ですが、
いきなりローキックされたら、膝を当てるのは到底困難かと思います。
一流の選手ならどうかは想像つきませんが、私では満足なブロックも
出来ないでしょう。
ただ予め「右足でローキック打つよ。」と言われれば、私でも膝を当
てることは出来ます。

ホースト×セフォー戦のケースでは、まずセフォーがアーツとの試合の
ダメージが残り気味で、疲れていた様子でした。正直もっとインターバル
くれてやれよと思いました。疲れているとどうしてもハイキックが出にくく
なるので、ミドル・ローの二択のうち、ホーストが右ローに的を絞り、
狙っていたかのように左膝を合わせたように見えました。

選手生命を奪いかねない危険な技術だとは思いますが、
サップがこれ出来たら無敵のような気がします(ｗ。

>306
やはり受ける側もそれなりのダメージは出る可能性があるみたいですね。
情報サンクスです。

＞３０５
いろいろとハードルがたくさんあって大変だと思いますが
練習頑張ってください。

ホーストｘセフォー戦にかんしては私は正直度肝を抜かれました。
私的な分析ですが
普通はセフォーが打っていたような走らすスピード重視のローを
カットするなんてなかなか読んでいても出来ないものです。
ホーストは神かと思ってしまいました：笑

サップがこの手の事ができる可能性はかなり低いと思いますよ
彼はフィジカルな面で優れているからそんな技術が無くても技をブロックできてしまう
もし、習得できたら言われてとおり、どえらい選手になると思いますが・・・

>304
おれも同意
格闘技好きなやつが格闘技板で格闘技のこと
語って何が悪いものか。
常に正しい意見なんてないんだから煽られることがあって
もどんどん語れ。

このスレのために過去の格通を探したんですが、ニコラス骨折事件のレポートの次の号(Ｎo、３０５)に
詳しい検証記事がありました。それによると９５年１１月１５日(後楽園ホール)ＭＡ日本キックボクシング大会で、
元ルンピニースタジアム王者マーパロン・シットポートトー×元ＷＡＭＦスーパーウェルター級王者伊藤隆(当時新人)戦で
マーパロンが脛を骨折。伊藤の話によると、追い込まれた時にとっさに前に出たところ、マーパロンが一歩下がってから
踏み込んで右ミドルを蹴ってきたんで下から合わせるように左ローを蹴ってお互い足がクロスした。その時、下から
すくい上げるような膝蹴り気味のローだったんでマーパロンの足が太腿に直撃した瞬間に外側(ニコラスは内側)に
脛が折れたと。ちなみに折れた瞬間の写真が掲載されているんですが・・・脛というより甲の少し上の辺りが９０度の角度で
外側に折れ曲がっているんです。膝ではなくモモのような柔らかいところでも偶然が重なるとこういう事故が起きる事もあるそうです。

足の甲がだいたい治ったので
今度はトレーナーに蹴り方を見てもらいながら
スネでサンドバック蹴ってたのですが
次の日スネが腫れてました
もうどうしようもないので次からはサポーターつけてやることにします

>>311
脛で蹴るか甲で蹴るかトレーナーに教えてもらうのではなく、自分でサンドバッグやミットを
蹴ってみてどっちが蹴りやすかったですか？蹴りやすい方で蹴ればいいんですよ。甲や脛の腫れは
専用の塗り薬がありますからそれを試してみてはいかがですか？砂袋や巻きわら等で鍛えるのも
いいと思いますよ。僕はボディメーカーの２段式の砂袋スタンドを使ってます。サポーターを
巻くのもいいですが、素足で蹴って多少痛いくらいのほうが鍛えられますよ。

最近のK1はキックボクシングにしか見えません。
やっぱりアンディや佐竹のような超一流の選手がいなくなって、空手色が
消えているような気がします。

武蔵×角田戦は感動はしましたが、空手家同士の試合としてみたら物足り
なかったです。ローキックもいいですけど、前蹴り打つ人って少ないです
よね。前蹴りって、実戦では使えないんでしょうか？

>>313
ちょっとあんたおかしいよ、病院いけよ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>313
パンチの打ち合いが増えたから距離を取って戦うのは客受けしないんじゃないかと思いますよ。
ムエタイの選手によくある戦い方でミドルと前蹴りで突き放しながらパンチの間合いになったら
組んで膝というスタイルの選手がよく使うんですけど。今のＫ−1だとそういうスタイルは難しいですからね。

えっ？結局エディーのドリル演奏はポールのパクリ？

黄帯のとき　黒帯のひとの　ローキックを　子供の頃からのくせで

膝ブロックしますたが　見事にブロック...
あれっ？　全然痛そうな顔してねーじゃん！！ガマンしてる？

あれを　何回もブロックしていたら　こっちの膝が壊れそうですた・・・

ガクガク　プルプル

>318
私も体重差のある相手に膝ブロックをして
膝のじん帯にダメージがきて２〜3日動きにくかった事が・・・

ガクガク　プルプル

>>314
良い感じに酔っ払ってるところをシラフに注意されるくらいに気分悪いです(ｗ。

ネットなんで偏った意見をさらけ出してますが、普段は全然K1楽しんで見てますんで
ご了承ください。

>>316
確かに前蹴りって地味なんでお客さん喜ばなそうですね(ｗ。
あれだけ練習しているのに...。前蹴りでKOという試合って今まで一度
でもあるのでしょうか？もしあれば是非教えてください。

塚本はよくやりますけどねえ。
それ意外だとまず見ないですねえ。

オレは目つぶっててもできますが、何か？

漏れも同じようなパターンで相手が脛折ったことがあった。
他流派のいわゆる「新人戦」に出てて、相手が結構ハードキッカーっていうか、
ドンとかドスンとか言う感じで「あたりがきっついなぁ」と思ってた。、
で、下段を膝ブロックしたき、ほんとの膝頭のところに相手の脛が当たって、その感触が
「ぐにゃ」。
次の瞬間、相手は叫び声をあげて倒れて、漏れも「あっちゃ〜」と思い、反対向いて正座。
試合後、挨拶に行ったら、無理やりの笑顔で「次の試合頑張ってください」とか言って
くれたんで、少し気が楽なったンだけど、しばらくして救急車で運ばれていってしまいました。

見舞いにいかにゃ、とか思ってたんですが、ちょっとしたトラブルがうちのチームの選手に
おこって、結局どこの病院かわからず。
すっぽかしてしまいました。　
申し訳ございませんでした。　押忍。

　あの試合ではペタスが悪いね
　ローをブンブン振り回してるだけ、極真・空手に盲信があったんだね
　何回もやればカウンターを取られるのも当然でしょ
　

>>325
それが全てだろうね。
ペタスはロー蹴り過ぎ

　俺的にはこの試合でのペタスの骨折より大相撲でかなり前の話だが竹葉山が足首を骨折したシーンのほうが衝撃だったな

最近の話ですが、俺がハイキック打ったら相手の肘に当たって足首捻挫しました
幸いダメージは少なかったのですが、肘でこれだけ食らうなら膝に当たると
折れて当然だと思います。

ペタス骨折事件のビデオを改めて見て研究しました。僕が考えるいくつかの原因を書きます。

一、序盤から右ローを蹴りすぎた為、相手が察知して中盤からサウスポーに構え直し、
　　膝を合わされやすくなった。

二、ペタスは極真出身者によく見られる二段式のローではなくキックの走らせるローを蹴っていた。
　　(走らせるローはカット又はブロックされると力が逃げにくい。)

三、蹴りのモーションが大きすぎて何をするか相手にすぐ気付かれてしまう。よって膝を合わされた。

四、助走をつける様に思い切り踏み込んで蹴った為、膝を出させる隙を作ってしまった。

五、ホーストなどの様に上下に打撃を散らばせれば良かったが、ひたすら下段だけを蹴ってしまった。

六、グールがサウスポーに構えている時は右のインロー又は軸足(左)ローを相手の前足に蹴ればよかった。
　　しかしペタスは奥足のローキックにこだわってしまった。

七、足の甲ではなく、脛、しかも足首よりの一番細く弱いところで蹴ってしまった。

>>329　五はあったかもな前にピーター・ヴァルガに勝った時のようにローのダメージを蓄積してＫＯというのがペタス必勝のパターンだったからな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

age

http://www.its-priceless.com/MovieFiles/kickbreak.mpg

これはキックボクシングスレにあった動画ですが、これはロイドですかね？

>>334
はげしくガイシュツ　ロイド
このスレでも>>9

>>335
思いっきりスレと関係あると思うんだけど・・・
ここはローに対しての膝や脛を当てる技術についてのスレですよ。

動画みたらロイドの試合がみたくなった
ダイナマの総合でＧＧにグラウンドでボコボコにされてから干されてるな

>>337
これってペタス×グール戦と似たタイプですよね？でもこんな試合知りませんでした。
オランダのキック大会ですかね。ロイドはやっぱり脛とか膝が硬いのと技術も有るんでしょうね。

でもローがうかつに打てなくなるかもしれないですね。上下に揺さぶらないと。

age

age

カルシウムいっぱい摂ろうと思った。

コヒが膝ブロックでラモンデッカー破ってるんやね

age

ロイドなんてイグナショフに前蹴りされただけで何もできないことが判明
ローキックのみが武器ではKで勝ち続けることはできない

ムエタイの保守あげ必死だな（藁

なんかドシロウトの妄想スレに成り下がっているが・・、
マジレスすると、下段に対してヒザをぶつけるのはある程度カンのいい選手なら普通にやるよ普通に。
「可能か？」もクソもない。
また下段を蹴る個所は、脛の内側の一番硬く鍛えられる部分だ。
この部分を正確な角度で当てられれば相手がヒザで受けても大抵の場合大丈夫。
しかし角度がずれるか、またはヒザ寄りの脛部が当たった場合で、更に相手もふんばって（たとえば足を完全に上げないでヒザを外側に開くだけでふんばる等）ヒザで受けた場合などはスネの方を痛めちまう。
ペタスのケースはよく見てないが、近いケースじゃないの？

ムエタイでは相手のミドルを膝と肘で挟み撃ちする
さらに危険な技がある

>>348
「蹴り挟み殺し」山崎照共w!!

カレッド・エビアップ（フランス）はローを膝でカットしていて、蹴る方の選手が蹴り足痛がってたの覚えてます。かなり有効なんですね。

ホースとがやってたね

レイ・セフォー戦でしょ
あれってめっちゃ痛そうだった

折れたっ！！折れたっ！！マジ！！

なんで荒らしまくってるの？板違いじゃないし、興味ないの？こういうのは。

>>696
ほんとですよね。荒らすやつの気がしれませんよ。

スネ鍛えてる人ってかなり固いので、
受けすぎると膝も痛いですけど、
インローとかをカットする場合も、
膝をちょっと中に入れると、
相手の足の甲とかに当たりますんで結構有効です。
ローの場合も慣れると結構簡単に膝当たりますよ。
でも動画のあれ痛そうですねぇ

アレってペタスがローキック厨で、なまじ威力が強いから
練習で骨に疲労を蓄積させていて、試合で膝受けされて
折れたんだと思います。
知り合いのミドル厨もふつうに疲労骨折してましたよ。
打撃系格闘技やってたら、疲労骨折って良く効く話だと思うんだけど？

保全age

可能かじゃなくて技術として存在するのね
Ｇｏｏｇｌｅで膝ブロックを検索してみ

ろくに調べもせずクソスレを立てて、妄想を垂れ流すムエタイ王者。

嫌われて当然だな。

技術的な話がしたいなら武道板に行け。武板でも相手にされない可能性は高いが。

afe

松井館長だったと思うけど「ちゃんと集中していれば起きるはずのない事故」って言ってたよ
空手の大会でもまず起きない現象だし、蹴る方に問題があったんじゃない？

>>362
どういう問題があったか議論した方がいいですよ。

age

膝でブロックするのってムエタイだけでなく骨頑丈な選手なら（笑）みんな使ってるよ。記憶にあるのはカレッド・エビアップ（フランス）蹴ってる方が嫌になるらしい。蹴り脚痛める事もフツーの事だよ。事故じゃないよ。

痛くたって自分の足を折るつもりで蹴らなきゃダメだろ

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　　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　 ＜ 　ふざけんなミルコ！　アイ・アム・プロレスラー
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age

ローキックってインとアウトを使い分けてる選手が一番強いですよね。魔裟斗とか小比類巻とか。
あと発見したんですけどコヒって意外とパンチ打てば当たるし、伸びますよね。
リーチがあるのにもったいないですよ。

>>376
使い分ける選手は確かに強い。小比類巻がいい例。けどイマイチ結果が出ないよな。

>>376
ただ、パンチのインパクトがあんまりないんじゃない？

>>377
ええ。小比類巻は負けたピーター・クルック戦も相手がカットしようと膝を立てられたら、
内側に蹴って効かしてましたから。ただパンチを打たないスタイルならミドルとか
もう少し肩口を蹴ったり、低めに蹴ったり散らした方がいいと思うんですけどね。
あとジャブもいいけどもっとジャブ→レバーフック→右ローとコンビネーションでやった方がいいですよね。
>>378
そうですかね？威力ありましたよ。リーチがあるからパンチを打った方が主武器のローが生きるんですよね。

膝で受けるのは極真では常識ですけど…
「空手に先手なし」という言葉はここから来たとも云われてますよ。
つまり防御する事によって攻撃にかえるとでもいいましょうか。

>>380
いや、良く誤解されるんですけど・・・スレタイが悪かったですね。
ローに対して膝を立てて迎え撃つのはキックのセオリーですが、それで相手を骨折させる
ことまで出来るかどうかということです。

ペタスの動画ってないの？

>>382
いや、無いですけど・・・テレビで放送した録画とか無いんですか？

骨折させるとなるといろんな条件(角度とか)がいるんで難しいんじゃないですか？

>>384
いや、別に骨折させたいわけじゃなくて狙えるとなると危ないですよね。
キックとか見てて思うんですけど、例えば右ローを蹴られて普通にカットするんじゃなくて
右足の方を突き出したり、スイッチしてテンカオみたいに膝を合わせたりするのは意外と出来ますよね。
まあそれでペタスは骨折しちゃったんですけど・・・

ホーストが良くやってるのが、ローが来たら〇〇〇〇を〇〇〇〇して〇〇〇〇する。
脛受けの時は、ヒザの〇〇〇〇の〇〇〇で〇〇〇する。