もう日本柔道にしか期待できない　PART4

1 ：三四郎：03/04/30 01:48

ますます外国人天国となりつつあるPRIDE等の総合マット。
いまや期待できる日本人格闘家といえば、
お家芸の柔道で世界の頂点を極めたヤシらだけだね。

全日本選手権で膨らむ一方の井上康生や鈴木桂治への幻想…
そして巨人・篠原信一の引退後の動向は！？

アテネの後を語る前に、まずは
小川がヒクソンを、吉田がヒョードルを倒すのを観たいっす！

＜前スレ＞
もう日本柔道にしか期待できない
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047254506/
もう日本柔道にしか期待できない　PART2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047825895/
もう日本柔道にしか期待できない　PART3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1048323996/

2 ：　：03/04/30 01:49

井上最強！

3 ：：03/04/30 01:49

2get

4 ：　：03/04/30 01:49

鈴木vs井上は色んな意味でヤオ

5 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/04/30 01:50

まあ、康生と桂治の選考問題もアレですが、
篠原は総合に来ますかね？

6 ：　：03/04/30 01:50

柔道も確実にK-1化の一途を辿っているな。。。

7 ：　：03/04/30 01:55

>>6
つまらない

8 ：：03/04/30 01:55

>>5
来るわけねーだろ馬鹿

1500回死んでこい

9 ：　：03/04/30 01:56

殆ど井上＝吉田だな
もう柔道はYAWARAにしか期待しねえ

10 ：　：03/04/30 01:57

ルミナって谷亮子に勝てるの？

11 ：　：03/04/30 01:59

しかも今年の世界選手権は大阪・・・
全ては井上が優勝するためにしくまれたヤオ

12 ：　：03/04/30 02:01

井上も鈴木もどっちも日本トップクラスのブ男だが、
井上の方が視聴率稼げそうだもんな。
仕方ねえよな。

13 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/04/30 02:04

【このスレの本質的な趣旨】
総合マットでの活躍が期待できる日本人の格闘家は誰だ？

○のレス
→柔道のメダリスト級
→中西学
→日本人にはいない

×のレス
→柔道より柔術→特定の日本人名は？
→ロイ・ジョーンズｊｒ→日本人じゃありません
→ノアだけはガチ→じゃありません

14 ：　：03/04/30 02:04

前スレで「鈴木を選んでやれ」って言ってた香具師と
今、ヤオヤオ言ってる香具師は別人だよね？

15 ：　：03/04/30 02:04

井上って激しく優しそうだから女にモテそうなタイプだろ

16 ：　：03/04/30 02:05

>>12
井上はパルマの中田さんに似てるってば

17 ：　：03/04/30 02:05

客観的に見れば井上ほど顔がブサイクな柔道家はいない。
でも柔道が強いからかっこよく見える。

18 ：　：03/04/30 02:07

私は女だけど、井上がいくら柔道強くても耳がギョーザなのでパス。

19 ：　：03/04/30 02:07

五味隆典に期待する

20 ：　：03/04/30 02:09

井上は重量級の中ではかっこいい方じゃねーの？
鈴木はちょっときつい、10円ハゲがあるし。

21 ：　：03/04/30 02:10

鈴木は貧乏ヅラでなおかつ小汚いイガグリ頭でさらにロンパリ

22 ：　：03/04/30 02:11

>>三四郎
根本的なことなんだけど、

>【このスレの本質的な趣旨】
>総合マットでの活躍が期待できる日本人の格闘家は誰だ？

と、スレタイって全然意味が違うと思うんだけど。
総合に参戦が期待される、または通用しそうな「柔道家」を語るスレじゃなかったの？
そこはキッチリしておかないと、初めて来る人が混乱するんじゃないかな。

23 ：：03/04/30 02:11

吉田と井上って同じ顔じゃね？

24 ：　：03/04/30 02:15

鈴木と中村カズって同じ顔じゃね？

25 ：　：03/04/30 02:18

ボクシングってやっぱりすごいな。
軽量級でもこれだよ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000078-kyodo-spo

26 ：：03/04/30 02:18

鈴木と八隅って同じ顔じゃね？

27 ：　：03/04/30 02:20

平成管財てなんの会社後了徳寺も

28 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/04/30 02:22

>>22
これでどうでしょうか？

【このスレの本質的な趣旨】
（１）総合マットでの活躍が期待できる日本人の格闘家を語る
○のレス
→柔道のメダリスト級
→中西学
→日本人にはいない
×のレス
→柔道より柔術→特定の日本人名は？
→ロイ・ジョーンズｊｒ→日本人じゃありません
→ノアだけはガチ→じゃありません

（２）総合マットへの参戦が期待される、または活躍が期待できる柔道家を語る
柔道ヲタもアンチも御自由に！

29 ：　：03/04/30 02:25

>>28
だから五味だってば

30 ：：03/04/30 02:29

>>29
五味は既に総合格闘家だろｗ
そういうことではないと思われる

31 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/04/30 02:34

>>30
いや、スレを立てた者としては>>29はアリかと。
国内の修斗からUFC王者を目指すという意味で。
その理論では吉田も既に総合格闘家ってことになるし。
そもそも、｢日本人全般に活躍してほしいけど→スレタイ｣というつもりでした。
うん、>>29は全然アリです。

32 ：　：03/04/30 02:34

日本選手権のテレビ放送見ていちばんブサイクだと思ったのは
矢崎を寝技で仕留めて、井上に背負いで投げられたヤシ。

33 ：　：03/04/30 02:37

>>32
矢崎、弱かったな

34 ：　：03/04/30 02:38

柔道にもヤヲがあるとは、、、

35 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/04/30 02:38

>>33
あんな完璧に押え込まれたらノゲイラだってパスできんでしょ。

36 ：　：03/04/30 02:41

>>35
胴衣を着てたしな

37 ：神谷鉄治：03/04/30 03:06

もう日本拳法には期待できない。

38 ：　：03/04/30 03:49

矢崎の髪型なんだよあれ。
なんか親日の天山みたいじゃん。

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：　：03/04/30 04:15

矢崎を寝技で仕留めて、井上に背負いでぶん投げられたその超絶
不細工男って強いの？

41 ：：03/04/30 04:27

>>40
森は鈴木桂治にも一本勝ち（総合勝ちだったかも）したことあるんだぞ。

42 ：　：03/04/30 04:36

むちゃ強えじゃん。
もし逃げ切って井上に勝ってたら、日本柔道史上最も不細工な
チャンピオンが生まれていた可能性があったわけだな。

43 ：森大助の画像：03/04/30 04:50

http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/pict/search-iep?q=%BF%B9%C2%E7%BD%F5

44 ：　：03/04/30 05:03

嫌いなスレをスレ一覧の一番下まで下げてしまう２ちゃんねるの裏技だ。
試して見れ。

書き込みの名前の欄に sage fusianasan と書いてE-mail欄に super sage と入れるんだ。
本文には　#! /usr/local/bin/perl　と書けばスレが一番下まで下がるよ。

45 ：　：03/04/30 05:58

鈴木のブロックはきつかったという声があるが
棟田は別に言うほど強くない。
篠原は強いけど全盛期には遠く及ばない。

個人的にあの森とかいう不細工な香具師は鈴木よりは強いんじゃないかな
と思う。

46 ：　：03/04/30 06:06

森大助ね。北海道警察。２４歳。
１８６㎝１０５㎏。元パンクラスで現・魔界倶楽部の柳澤に似てると思った。

47 ：　：03/04/30 06:16

ttp://k-free.com/smileagain/2002-hokkaido.htm

ここに森大助の写真がいくつかある。
しかしあれで24歳かよ。

48 ：　：03/04/30 06:58

まあ実力は井上≧森≧篠原＝鈴木＞棟田＞矢崎ってとこだな。
今度の世界選手権は
無差別　井上
+100　　森
-100　　井上
でいいんじゃないか？
棟田じゃメダル獲れるかどうかさえ微妙。

49 ：　：03/04/30 07:01

井上も２４だし、鈴木、棟田は２２歳！
修羅場くぐってる奴等は一般的なその世代よりかなり老けてるよね。

50 ：　：03/04/30 08:07

>47
重量級のわりにはすらっとしてるね。しかしブサイクだ。
これが代表になったらゴールデンのオンエアはきついだろう。

51 ：　：03/04/30 16:42

森でも鈴木でもオリンピック出るのが望み薄なら、総合へ転向しろよ
不細工でもVTで結果を出せば、TVスターになれるぞ

52 ：　：03/04/30 17:02

ＴＶなんてどうでもいい事だろｗ

これだから格ヲタは馬鹿にされるんだよｗ

53 ：　：03/04/30 17:07

VTなんぞオリンピック目指してる奴は眼中ないだろ、んなプロレスモドキ
だれがやるかよ。

54 ：　：03/04/30 17:15

鈴木桂治は今月1ヵ月で一般人にもかなり名前が売れたな

55 ：：03/04/30 17:15

何やら日本柔道整復師方面では、胡散臭いにおいがしてますな。

56 ：　：03/04/30 17:15

>>55
詳細きぼんぬ

57 ：　：03/04/30 20:46

高森啓吾が総合初挑戦。相手は西田操一（←エンセンに秒殺負け）。
http://www.boutreview.com/data/news/030608ikusa.html

58 ：：03/04/30 22:20

>>56

木村副厚労相：整骨院への指導に猛反対　直後に献金受け取る
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030430k0000m4153000c.html

59 ：　：03/04/30 22:35

>>57
高森？ｼﾗﾈ

60 ：：03/04/30 22:44

>>58
見れないよ

61 ：：03/04/30 22:52

スマソ。　こっちだった。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030430k0000m040153000c.html

62 ：　：03/05/01 02:52

今日の東京スポーツによると、新日本プロレスが1億円で篠原にオファーだって。

63 ：　：03/05/01 03:01

東スポ（ｗ

64 ：　：03/05/01 03:11

東スポじゃあソースの信頼性がアレだーね

65 ：　：03/05/01 03:13

いや、木村健吾スカウト部長のコメントがあったからガセではないだろう。
ただし、篠原は大学のコーチを続けるから、その気は全くないとのこと。

66 ：　：03/05/01 04:20

９９年柔道アジア選手権無差別級２位の高森、総合に参戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20030430-00000005-spnavi-spo.html

67 ：　：03/05/01 05:32

あんなうんコデブなんか秒札でしょ

68 ：でこひろい：03/05/01 09:01

棟田と同じくらいの実力者のように書かれている。選抜体重別の準決勝で、棟田に裏投げ一本負けだった。ちなみにそのとき棟田は明治大一年生。

69 ：　：03/05/01 09:42

どうでもいいが柔道出身者は柔道着脱ぐなよ
自分の商品価値わかってない奴多すぎ

70 ：　：03/05/01 15:07

森ってむちゃくちゃ強いのに意外に騒がれないな。
あんな強い奴マジで見たことないんだけど。

71 ：　：03/05/01 15:16

矢嵜が寝技で仕留められたのはあれが初めてらしい。
森はマジで最強に近いかも。
なんといっても顔が強そうだしな。

72 ：　：03/05/01 15:48

森　　大助北海道北海道警察天理大学186105

73 ：　　：03/05/01 15:53

森の欠点ってなんだろうな。

74 ：　：03/05/01 15:57

襟使って首締めるの反則だよ

75 ：　：03/05/01 16:04

＞７３
じいさん顔であるということ

76 ：　：03/05/01 16:07

柔道で１０ｋ体重差あったら押さえ込みなんて返せないだろ
森なんて大したことないって

77 ：　：03/05/01 16:13

でも康生から技有りとってるし、前の試合でも
江上から寝技で一本（総合勝ちだが）とってるからな。
強いのは間違いないだろう。
つーか強すぎだろう。
康生が技有り以上のポイントとられたのって
4年位前の篠原戦以来のはず。

78 ：　：03/05/01 16:21

康生から技有りをとるのはK-1でロイドヴァンダムから
ダウンを奪うくらい難しいんだよ。

79 ：　：03/05/01 16:23

あれはどう見ても有効以上はありえなかったけどな

80 ：　：03/05/01 16:25

おまいら、知ってたか？
日本選手権で井上と3回戦で対戦した高山ってデブ、
ソフトボール界の橋本真也こと高山樹里の弟ぜよ。

81 ：　：03/05/01 16:29

森は大舞台の経験が少ない。
もう少し世界で経験積ませないとね。
今は100kg超の代表棟田でしょ。
他誰かいる？
まあ本当は篠原が今でも一番強いんだろうけどな。

82 ：　：03/05/01 16:46

>>80
今頃知ったのかよ・・・。
得意げにｗ

83 ：　：03/05/01 17:30

>>80
知らなかった。
ライズボールのデブちんだろ。

84 ：　：03/05/01 17:31

やっぱり柔道界とZERO-ONEは繋がってるんだな

85 ：　：03/05/01 19:00

>>77
井上は2年前ぐらいに団体戦で一本負けしてるよ

86 ：　：03/05/01 22:09

>>85
誰に一本取られたの？

87 ：：03/05/01 22:35

>>86
アンタル・コバチ（ハンガリー）。コバックスともいう。
バルセロナのチャンピョンだよ。

88 ：　：03/05/02 02:49

>>87
その後、井上はリベンジしたのか？
これは井上幻想を維持するためにも是非ハッキリさせたい。

89 ：　：03/05/02 06:03

>>88
2001年の世界選手権で一本勝ちしました。

90 ：前田死ね：03/05/02 06:05

のらにの

91 ：　：03/05/02 07:19

>>85
でも日本人では篠原以来だろ。
結局負けてるから意味ねえと言われればお終いだけど
森にとってはあんな大舞台初めてだったんだから
気持ちが最後まで続かなかったんだろうよ。
もう少し経験を積ませれば恐ろしい選手になるのは
間違いない。篠原も芽が出てきたのは24くらいからだったしね。

92 ：　：03/05/02 07:22

>>91
99年に窪田と三谷に一本負けしてるけど？？？

93 ：92：03/05/02 07:25

>>88

89のいう通りだよ。
だけど、一本負けしたのは世界選手権の後だったから、
厳密に言うとリベンジしていない。
ちなみに、コバチは鈴木桂治にも一本勝ちしてる。

94 ：　：03/05/02 07:25

99年の井上と今の井上では全然違うだろ。

95 ：狂人 ◆YktFA381qM ：03/05/02 07:29

ねぇここにくる山崎って荒らし何者？

96 ：でこひろい：03/05/02 07:36

＞＞７１
あれは矢崎の自滅。あそこで押さえ込めない選手は、寝技下手。

コバチは研究していたから井上弟に一本勝ちできた。変則的な組み手だったし。コバチは井上兄に一本負けしている。井上兄と同じ力ぐらいと思うが。

97 ：狂人 ◆YktFA381qM ：03/05/02 07:38

>>96
山崎って何者かおしえて

98 ：　：03/05/02 07:47

>>96
コバチはバルセロナ五輪＆ハミルトン世界選手権のチャンピョン。
当時の実力だったら、智さんより力が上だと思う。
その後しばらく低迷したが、ミュンヘン世界選手権で準優勝するなど、
復活の兆しを見せている。いくら研究したって、実力がなくちゃ一本取れないよ。

99 ：　：03/05/02 08:09

>>93
違うよ。
康生がコバチに一本負けしたのは2001年春のハンガリーでの団体戦。
同じ年の7月に行われたミュンヘン世界選手権の決勝でふたたびコバチと対戦し一本勝ちしてる。
ｖｓ鈴木でもそうだけど、康生はマイナーな大会で負けた相手にメジャーな大会でリベンジする男。
大舞台の方が力が発揮できるんだろうな。

100 ：　：03/05/02 08:25

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜軽やかに100ゲット
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

101 ：　：03/05/02 12:08

篠原、今日水道橋に現れるから、まあ見とけや

102 ：　：03/05/02 14:54

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000011-ykf-ent
マジかよ・・・・

103 ：　：03/05/02 16:26

>>102
何と言ったってフジのスポーツ中継は今年に入ってから最高だもんね。
W-1、F-1GP、SMACK DOWN!、すべてオリジナリティ溢れる独自の演出。
2ちゃんでも絶賛の嵐が巻き起こってる。これは期待するしかないよ！

104 ：　：03/05/02 21:11

篠原が水道橋でどうしたって？

105 ：92＝93：03/05/02 21:24

>>99
ごめん。間違えた。許して。

ところで、神奈川県大会で負けた落合功にはリベンジしたのでしょうか？

106 ：　：03/05/02 21:40

【ホントに】ULTIMATE CRUSH【ガチでした】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051875183/

75 名前：　[] 投稿日：03/05/02 21:25
というか藤田は吉田より強いのか？

76 名前：　[] 投稿日：03/05/02 21:26
吉田より強い。

77 名前：　[] 投稿日：03/05/02 21:26
>>75
ガチ未経験の吉田と比べんなカス！

だそうですが…

107 ：　：03/05/03 02:16

小川、最高だったよ。
橋本戦（負けたら即引退スペシャル）以来の輝きだった。
本人は心からプロレスがやりたいんだなって感じた。

108 ：　：03/05/03 17:06

>>107
後楽園に行ってきたよ。確かに奇跡の興行だった。
小川にとっては全部がプロレスなんだよな。

109 ：：03/05/03 17:22

井上康生、最強

110 ：　：03/05/03 17:43

>>109
柔道の100kg級では同意。
ただし、ここは総合において如何かを語るスレだがな。

111 ：　：03/05/03 21:08

まあトップ柔道家は総合なんてどうでもいいわけだが
もし出ると仮定するなら最強は森だろうな。

112 ：：03/05/03 22:26

森なら横井より強くなりそうだな。

113 ：　：03/05/04 11:52

>>111
じゃあ、このスレには来んなよ
ｱﾌｫ

114 ：でこひろい：03/05/04 21:04

＞＞９７
山崎ではなく矢崎。今年の柔道世界選手権90㎏級日本代表。高校時代から将来を期待されていた選手。今回の世界選手権では、金メダルが期待されている選手だと思う。ただあくまで可能性で、井上のような大本命ではない。よく知らないけど。

115 ：　：03/05/04 21:06

井上康生は強いでしょ！！

116 ：　：03/05/04 21:07

棟田君の調子はどうよ？
井上に勝てそうかい？

117 ：　：03/05/04 21:42

今日新木場駅で篠原を見た。でかい声で関西弁話してた。デカかった。

118 ：　：03/05/04 21:51

リーチが無い奴は総合で活躍できない。
よって（以下略

119 ：　：03/05/04 22:22

柔道の強さと総合の強さは比例しないからな。篠原が総合に行っても勝てなそう。

120 ：･：03/05/04 23:38

篠原･井上は総合でたら最強

121 ：･：03/05/04 23:38

篠原･井上は総合でたら最強

122 ：･：03/05/04 23:38

篠原･井上は総合でたら最強

123 ：　：03/05/05 01:45

棟田、人気無いね

124 ：：03/05/05 02:26

篠原ﾀﾝは幾らならプライド出てくれるのよ

125 ：　：03/05/05 02:29

井上は吉田の総合での勝敗を気にしている発言していました。
総合に興味あるみたい

126 ：　：03/05/05 02:32

井上康生もうダメだろ、総合に転身しても。
総合格闘技に凄く興味を持ってて
卒論のテーマが柔道と総合格闘技の比較だって知った時は凄く嬉しかったけど
だらだら柔道をつづけてるようじゃ柔道一直線しか道はないべ。

127 ：ｘｙｚ　　：03/05/05 02:33

鈴木、井上、棟田、篠原、中村
全員、ＰＲＩＤＥに出頭しなさい。

128 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/05/05 16:56

>>126
井上康生が万が一、総合に参戦してくれるとしても2008年の五輪後でしょ。
それでも幻想が実現してくれたら十分に嬉しいわけで。
価値観としては、あくまでも五輪で金＞＞＞PRIDEで大活躍、なのが
康生および柔道家に好意的に期待している当スレ住人のほぼ総意だろうし。
少なくとも
＞だらだら柔道をつづけてるようじゃ
というほど競技としての総合ﾏﾝｾｰな人は少数派でしょ。

129 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/05/05 17:01

だから、とりあえずは中村カズ（新日ドームでTKのセコンドだったね）
や大山さんを応援して、
渦中の篠原の周辺に、水面下で何か不穏なｗ動きがあることに期待しようよ。

130 ：四郎 ◇j4r0yuLgJM：03/05/05 17:04

>>126
だらだら続けてられるほど甘い世界じゃないよ。
これだからせいぜい卓球くらいしかやったことのないもやしっ子は困っちゃうよね。

131 ：　：03/05/05 17:11

そもそも、柔道選手にとって総合だとかプロレスだとかは明らかに格下の存在でしょ。
それは五輪クラスのトップ選手から小学生まで、ほとんどね。
常識的に考えて出場する意味はほとんどゼロに近いよね。
本人たちにもそういうインセンティブは働かないわな。
柔道界での名誉にくらべるとその辺で得られる名誉なんてほとんど無意味でしょ。

でも、小川にしろ吉田にしろ柔道界からドロップアウトする選手って明治OBが多いよね。

あと、篠原に関しては柔道以外に手を染める可能性は限りなくゼロに近いと思うよ。

132 ：たしか：03/05/05 17:13

＞でも、小川にしろ吉田にしろ柔道界からドロップアウトする選手って明治OBが多いよね。

アブダビ優勝の人も明治だね。

133 ：　：03/05/05 17:13

そんな柔道家も総合では何も結果を残せてないブタばかり
みんな最初から興行主に頼んでヤオ組んでもらったら良かったのに

134 ：　：03/05/05 17:13

でも、柔道選手に憧れる人は極少数（ってか常人ならいないに等しい）が
プライドの選手にはファンが大勢いるよな

135 ：　：03/05/05 17:40

三四郎の言う通り、おまいら大山さんを応援しる！

136 ：マジレスカコワルイ？：03/05/05 18:08

ファンの有無で柔道！？

そんな心で
やってる人なんていない！

柔道を続けるってのは
大変なこと！

武道館直接見に逝ったが
篠原、井上、はもちろんだが
矢崎、森、鈴木、が特に目立った
この５人の実力はかなり高い次元での
僅差だった！（練田はイマイチだったけどｗ）

カネ儲けの道には行ってほしくない！
（小川、吉田、みたいに）

137 ：まぁ：03/05/05 18:54

現在の柔道家の多くは
最強を求めるわけでもなく
引退後の余生のささやかな安定のコトしか
考えていない。
期待するだけ無駄。

138 ：　：03/05/06 03:31

>>136
もっともなマジレスで結構だと感心したが、
最後の2行で>>134と同レベルのレスに成り下がってしまったね。

まず小川や吉田の志しがカネ儲けだけのはずはないし、
そもそもカネ儲けを志すことは何ら悪ではないし。
時代遅れのアマチュアリズムで無用に門戸を閉ざしている全柔連と同じでｶﾞｶｰﾘする。

139 ：　：03/05/06 09:04

それは違う！それは違う！

140 ：、：03/05/06 09:06

　このネタを見ろ→http://kinsan.gaiax.com/home/tune1973
　感想はここに書けhttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1051867902/l50

141 ：　：03/05/06 19:43

>>138
＞時代遅れのアマチュアリズムで無用に門戸を閉ざしている全柔連と同じでｶﾞｶｰﾘする。

禿同だな

142 ：　：03/05/07 00:27

柔道を続けていたってオリンピックに出られる奴なんて一握りじゃん。
実力あるなら総合に出る方がｵｲｼｲのは時代の要請だろ。

143 ：老子：03/05/07 01:15

「功遂げ身退くは、天の道なり」

偉業をなしとげた人は身を引く事によって、それまで築き上げた功績や名誉を全うする事が出来る。
反対に、いつまでもその地位にしがみついていると、つまらない事でその地位を失い、功績や名声も消える。

144 ：　：03/05/07 01:34

>>143
俺は辰吉の生き方もｶｯｺｲｲと思うが

145 ：　：03/05/07 06:25

>>143は、誰に向かって諭してるんだ？

146 ：　：03/05/07 11:52

三四郎、おまいWWEの解説すんなってプ板で叩かれてるぞｗ

147 ：：03/05/08 08:21

空手よりはいい人材がいるだろう

148 ：　：03/05/08 16:13

age

149 ：　：03/05/08 22:17

DEEP9thで中村カズがTKと一緒に伊藤のセコンドについてたけど、
あの辺の人脈はどうなってるの？

150 ：　：03/05/09 22:21

それは違う！それは違う！

ｽﾏｿ、流行ってるから使ってみたかっただけで～す、ｳﾌｯ

151 ：　：03/05/09 23:20

＞117弟子みたいな奴2人つれて歩いてたな。なんか大会でもあったのかな。もし総合にでるのなら1年位みっちり練習しないと勝てないだろう。でもでかくて強そう。

152 ：とし＠若葉マーク：03/05/09 23:23

私は修斗の道場で指導する立場ですが、柔道は実戦的じゃないですネ。
柔道経験者で私からタップ奪った人は一人も居ませんヨ。

153 ：　：03/05/10 00:47

＞131世間じゃプライドの方が柔道より圧倒的に人気がある。柔道の試合じゃ世間の注目も少なく観客も集まらない。柔道選手はオリンピックの時だけは注目はされるがすぐ忘れられてしまう。

154 ：　：03/05/10 00:49

もう日本柔術にしか期待出来ない

155 ：　：03/05/10 00:52

＞154そうだね。柔術家かアマレス上がり位が総合で一番活躍できそうだ。柔道家はあんまり期待できない。力士は論外。総合に不向き。

156 ：　：03/05/10 00:58

どさくさに紛れて何いってんだか

157 ：　：03/05/10 00:59

柔道は柔道だからね。総合をやるべきじゃない。

158 ：　：03/05/10 01:03

>>155
過去ﾛｸﾞ嫁や

日本人柔術家・日本人ｱﾏﾚｽﾗｰの誰に期待できんの？誰？
名前挙げてみろや、ｳﾞｫｹが

159 ：　：03/05/10 01:06

>>158

その前に君は日本語勉強しようね

160 ：　：03/05/10 01:10

喧嘩すんなよ。
たしか柔道ヲタの言い分だと、柔道そのものではなく、
日本トップレベルの柔道家の身体能力に期待するスレじゃなかったか？
柔道が総合に向いている・向いていないはここでは重要ではないはず。

>>158
とりあえず、アマレスなら高田道場の浜中のデビュー戦を温かく見守ろう。

161 ：　：03/05/10 01:19

アマチュア時代の実績が無関係なのは藤田ｖｓ中西戦で証明されたな

162 ：　：03/05/10 01:20

>>160
浜中は八戸の名門・光星学院出身だから応援しる！

163 ：　：03/05/10 01:20

>>160
うっせハゲ！

164 ：　：03/05/10 01:20

>>163
てめえが禿だろ

165 ：　：03/05/10 01:23

>>164
エスパー？

166 ：：03/05/10 07:24

伊藤

167 ：　：03/05/10 11:24

またもや大山峻護が左目網膜剥離のため入院
http://homepage2.nifty.com/owweb/allintopower/diary/index.htm

もう、大山さんﾀﾞﾒﾎﾟ…

168 ：：03/05/10 11:46

169 ：　：03/05/10 13:19

>>167
前回と同じ箇所か？

170 ：：03/05/11 04:40

前回とは反対の目をやったらしい。
合掌・・・

171 ：　：03/05/11 12:13

大山さん、あきらめちゃダメだ！

172 ：　：03/05/13 04:00

もう大山さんには期待できない

173 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

174 ：：03/05/13 05:40

大山ｓんは柔道幻想を打ち砕いてくれたという
偉業だけを残し
そして去っていく・・

なにがしたかったんだ？

175 ：　：03/05/13 06:31

>>1
>吉田がヒョードルを倒すのを観たいっす！

数日前の東スポだと、吉田は対ヒョードルについて、
柔道家(ヒョードルは96年柔道ロシア選手権優勝の経歴あり）と総合で戦う気はないから
ヒョードルと戦う気はないらしいよ。
対ノゲイラについては寝技師同士だと膠着を招くということで、ノゲイラとも戦う気がないらしい。
吉田はサップやミルコと戦いたいらしいよ。

176 ：　：03/05/13 17:24

この間絶不調のルミナに負けた全国7位の柔道家いたな・・

ルミナその後すぐ負けたし

177 ：：03/05/13 19:46

誰？
ルールは？
個人的には柔道家が裸の試合で負けても何とも思わないけど。

178 ：　：03/05/13 23:50

コンバットレスリングの大会だったっけ？
全国7位とは？

179 ：　：03/05/13 23:55

>>178
ルールは？＞コンバットレスリングの大会

180 ：　：03/05/14 06:33

>>179
銃器の使用は認められてるの？

181 ：　：03/05/15 12:15

過去にTKや菊田以外で、アブダビ本選に出場した柔道家っている？

182 ：　：03/05/15 12:53

75 名前：不動心派投稿日：03/05/14 23:20
大山選手は、サウスポーに
したのが間違いなような気がする。
シウバには、右でいいパンチ当ててたし。
ただ、網膜剥離両目は厳しすぎるな。
かける言葉がない。

183 ：　：03/05/15 13:46

>>181
Mashurenko Ruslanって香具師が2001に出てるぞ。シドニーの銅メダリスト。↓
http://www.judo.or.jp/japanese/sydney/
アブダビの成績はこっちね。↓
http://www.tctv.ne.jp/members/bombking/adcc/adcc2001_88-98.htm
http://www.tctv.ne.jp/members/bombking/adcc/adcc2001_musa_abu.htm
まぁ餅は餅屋って事かね・・。総合の場合はさらに打撃対策が必要だから余計厳しいかもね。

184 ：183：03/05/15 13:51

あっ、シドニーの方は男子90kg級の項を参照して下さい。奇しくも吉田も出てた階級やね。

185 ：　：03/05/15 13:58

>>183-184
さんくす。ﾌﾑﾌﾑ

話は変わるが、いま菊田と小川がスパーしても、昔みたく子供扱いされんのかな。

186 ：　：03/05/15 21:35

パンクラスで菊田以外に柔道ベースっているか？
ismには、いなそうだな

187 ：　：03/05/15 21:38

>>186
フケ、稲垣、窪田、ミノワ

188 ：　：03/05/15 21:38

金井もね

189 ：　：03/05/15 21:50

>>187
それって高校の部活レベルじゃなくてか？

190 ：　　：03/05/15 22:55

柔道家がプライドで活躍する可能性は高いが、
プライドの選手が柔道の世界に行って活躍する可能性は皆無である。

191 ：　：03/05/15 23:41

>>190
レベルの低い煽りか？

192 ：　：03/05/16 13:36

これの第２試合に出る高森啓吾ってヤツ強いの？相手が雑魚すぎだけど。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200305/0515sn_05.html

193 ：：03/05/16 18:37

とりあえず、負けないことは確実

194 ：　：03/05/16 18:54

>なお、高森は、今大会で西田に負けた場合は「裸で家に帰る」ことを
>契約内容に盛り込み、一方の西田も負けた場合はＩＫＵＳＡ追放が
>契約に盛り込まれている。

引き分けの場合はどうなるの？

195 ：　：03/05/16 19:20

二人とも罰ゲーム受諾

196 ：　：03/05/17 01:19

大山さんの手術は成功したの？

197 ：　：03/05/17 01:59

しましたよ

198 ：＿：03/05/18 09:50

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

結局この板の住人は柔道より
インチキやらせのＫ１やプライド
が好きなんだね！！

199 ：　：03/05/18 10:07

大山は目がヤバイんじゃこの先失明しても
も良いこと無いから組み技のみの試合を
主にすればいいのに。中井さんみたいに

200 ：　：03/05/18 10:41

もう200GETにしか期待できない

201 ：　：03/05/18 17:54

菊田、柔道で高校チャンプだったって本当か？

202 ：　：03/05/18 18:10

国体優勝

203 ：ｔａｋｕ：03/05/18 18:26

国体優勝と言っても団体戦で他の世田谷学園の選手達が強いから優勝し
ただけで菊田はほとんどの試合が引き分けだったはずだよ。インターハ
イの個人戦代表にはなってないし国体以外の戦跡も全国的なものはまっ
たくない。柔道の戦跡ではまだ大山や吉田道場の中村のほうが上だ。

204 ：　：03/05/18 19:40

>>203
副将：田辺勝、大将：松本昌弘、って感じですか？
先鋒と次鋒は誰だったのかな？

205 ：taku：03/05/18 20:10

先鋒は荒川(正則学園)、次峰は中山(足立学園)だったはず？菊田以外は４人と
も後に全日本強化選手になってるしインターハイでも上位に入っていた(田辺
優勝、中山２位、松本、荒川３位)。一人棄権しても優勝できるくらいのメン
バーだったと思うよ。実際、菊田は引き分けか負けでほとんど貢献はしてなか
ったはず。菊田がやたら柔道強かったみたいに思われるのは納得できないよね

206 ：　：03/05/18 20:15

>>203
高校時代から引き分けばっかりですかｗ
随分と長い間、一本取ってませんね＞菊田

そして今日も塩ドロー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200305/18/a07.html

こうしてみると、吉田さんは格が違いますね

207 ：taku：03/05/18 20:50

柔道の実績だけで考えれば格が違いすぎるよね！ただ吉田も柔道時代に怪我も
いろいろしてるし今は太りすぎ！本来はミドル級の選手だからね。胴着が脱げ
ないのも多分これが理由でしょう

208 ：　：03/05/18 22:20

＞２０７
吉田、120キロくらいになりたいっていってたよ

209 ：　：03/05/18 22:28

菊田はアブダビで文句ナシのポイント勝ち

一本は取れないんでし

210 ：taku：03/05/18 23:20

>208
昔は細い体で重量級の相手を投げ飛ばしていたから吉田は古賀と並ぶ人気者に
なったんだよね～シドニー五輪後の激太りを見てると本当に120キロ位になり
そうで怖いよね。

211 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

212 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/05/19 08:46

トップの柔道家以外に、総合で期待できる日本人発見age
ズバリ近藤有己に期待できる！

昨日の菊田戦を観てきたが（ドロー判定は妥当かと思う）、
世界のVTシーンを見渡しても同じスタイルの選手は見当たらない。
上手く言えないが、ある意味オンリーワンの存在だろう。
上下からの打撃の当て勘は特筆ものだし、立ちレス技術の向上が凄まじかった。
桜庭とは違って、近藤に限ってはまだまだ伸びると思われる。
近藤についてはティト戦＆百瀬戦での負のイメージが語られがちだが
確実に進化してるし、ism所属であることを考えれば驚異と言ってよい。
負ける可能性が高いだろうが、是非PRIDEでシウバとやって欲しい。
また、逆にブスタマンチなんかとも相性良さそう。

逆に菊田の極めの弱さは絶望的。ノゲイラの言う通り、一本を取る寝技ではない。
菊田の方にこそ、アルメイダとやって欲しい。

>>206
結果はアレだが、決して塩ではなかった＞試合内容
まあ、地上波を観て判断してください。

213 ：　：03/05/19 08:59

>>212
近藤の打撃は、軽く当ててるのに何故か効いているから不思議だ
反対に、マウント取ったところで菊田は上からの打撃ヘタすぎｗ

214 ：　：03/05/19 20:26

>>212
＞世界のVTシーンを見渡しても同じスタイルの選手は見当たらない。

三四郎、そんな専門知識持ってなかっただろｗ
いいかげんな香具師だなｗ

215 ：　：03/05/19 22:05

>>212
とりあえず、久しぶりだなｗ

216 ：　：03/05/20 15:34

菊田にポジショニングの技術があるのは分かった
菊田に極めの技術がないのも分かった
結局、これが柔道家の寝技の特徴なのか？

中村兼三は寝技師と呼ばれているが、香具師に極めの技術はあるのか？

217 ：　：03/05/20 21:33

柔道の寝技は抑え込みの寝技

218 ：taku：03/05/20 21:48

30秒抑え込めば勝てるというルールだから確かに極めの練習はあまりしてない
ね。でも中村兼三と佳央兄弟や矢崎は極めも強いよ！制限時間短いなかで関節
技や絞め技極めるからね。

219 ：　：03/05/20 21:49

あっそう

220 ：　：03/05/20 23:20

寝技って押さえこみ、極めのふたつあるよね。
抑え込み系
菊田、アローナ、シャオリン　スペーヒー
極め系
ノゲイラ、ヒクソン？ニュートン

アブダビなんかも抑え込み系が前は強かったのに
今回は一本勝ちが多かったみたい。
ただ打撃が入ると下になるのを恐れて、抑え込み系
がふえてしまう。

221 ：　：03/05/21 02:27

そういえばニュートンが居たな
香具師は日本柔道の血が濃いぞ
投げのタイミングを会得している

222 ：　：03/05/21 08:05

格通かゴン格かは忘れたが、古賀がインタビューの中で
兼三の三角締めは来ると判っていても（強化選手レベルでも）かかってしまうんです
と言って絶賛してた記憶がある。

アブダビのルールで兼三と菊田が戦ったら、どっちが勝つのだろうか？
誰かシミュレーションしてくれ。

223 ：　：03/05/21 18:32

兼三は柔術黒帯のブラジル人と試合したことあるよ。
もちろん柔道で、だけど。

224 ：ｔａｋｕ：03/05/21 22:00

兼三の三角絞めは肘関節と頚を同時に極めながら相手をひっくり返す技で柔
術の三角締めとは形が違っていて説明が難しいよ。シミュレーションは難しい
けど菊田に兼三を極めることは無理でしょう。兼三は防御も固いし三角以外の
絞めや関節技もかなりうまいからね。ただ判定狙いで来たら全試合判定勝ちの
菊田が勝つかもね。柔道なら寝技に行く前に兼三の内股で終わり。ちなみに菊
田は中村の長男には練習で歯が立たなかったそうです。

225 ：　：03/05/21 22:06

このスレでも菊田は人気ねーなｗ

226 ：山崎渉：03/05/22 03:55

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

227 ：　：03/05/22 11:16

菊田、一本勝ちしただろ
ワタダイに

228 ：　：03/05/22 13:04

6月のPRIDEで、高瀬大樹がアンデウソンとやるらしいけど、
柔道の実績で目立つものある？

打撃ｼｮﾎﾞなので秒殺されるだろうけど、寝技はニーノと互角だったし。
まあ、期待は全くしてないけどね。

229 ：親父ギャルの親父：03/05/22 14:09

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

結局この板の住人は柔道より
インチキやらせのＫ１やプライド
が好きなんだね！！

同感

230 ：親父ギャルの親父：03/05/22 14:10

Ｋ１を除く

231 ：　：03/05/22 15:00

高瀬ってヤーブローに勝った香具師だよね

232 ：　：03/05/22 15:20

高瀬には格闘技のベースはなにもないよ。
慧舟会で始めて格闘技を始めた。
寝技だけだよ、凄いのは。中井さんにも「寝技の才能の塊」と
称されたほどです。ただ試合では全く実力が出ない。
練習では本当に最強らしい。多分、精神面が弱いんだろ。
寝技はポジショング重視で、極めは強くない。
一般ファンには、一番つまらないタイプの寝技だと思う。
引き込み→クロスガード→三角or腕がらみorスイープ
上をとっても抑え込みだけだね。

233 ：　：03/05/22 17:41

>>232
柔道出身じゃないならスレ違いだな。
まあ、美濃輪や山喧に負けてるレベルだしな。
そもそも何でPRIDEに出れるわけ？

234 ：　：03/05/22 18:18

サップよりはるかにデカいヤーブローに勝った実績があるから。

235 ：　：03/05/22 19:22

ヤーブローって・・・・
参考になるのかどうか

236 ：　：03/05/22 21:38

やーブローに負けたのはUWF戦士

237 ：　：03/05/22 21:43

この前、篠原の特集で天理大柔道部の練習風景が映ったんだが、
マジで強そうなやつがいっぱいいた。

そこで質問なんだが、中村和裕は本当に柔道が強いのか？
全日本強化指定選手に選ばれるってことは、大学生なんて秒殺だよな（柔道で）？

238 ：　：03/05/22 21:52

>>237
それGetSports?
最後のBGMが良くて泣きそうになったよ

239 ：　　　　：03/05/22 22:36

高瀬がヤーブローに勝った時はステロイドパワー絶頂１００kgをオーバーするほど
のスーパーマッチョであった。
しかしその後ステの副作用か内臓がブッ壊れて入院、一気に７０kgほどに縮んだ。
そしてその後も体重は戻らず８０kgに届かない身体でしかないにもかかわらず、
ヤーブローを破ったヘビー級選手のイメージで重い相手と試合をやらされ大苦戦
が続くのである。

240 ：　：03/05/22 22:39

高瀬ってずっとチッコイ選手だと勘違いしてた
イハとやってたりしたけど
階級よくわからん

241 ：　：03/05/22 22:41

ヤマケンに負けた口だけ野郎だろ。

242 ：：03/05/22 22:42

　　　　　　　　　　　　　__,,,､､､___,,､､､､、
　　　　　　　　／＾ヾく:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　＿／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::ﾞ'､
.　　 , '::;ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::',　　　いっ･･いいから
　　/;ｼ'/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::ヽ:::::::::::!　　　はやくしなさいよっ!!
　 j/　,':::l:::::::::::::::::::l:::ll::::::::::::::ﾄlヽ:::､::､:::::::::::::::i'､:::::::l
. /　　!:::l::::::::::::::::::ハl ｌ::::ll::::l::l l　'､ﾄ､::､::::::::::::l:::l:::::::l
/　　 l:::ll::::::::::::::::::l　|l　l::l l::ll::l '､　＼,メ､:::::::::!::_l:::::::l
　　　l:::l.|l:::::::::::l::::!＼|　l:l　ll l::l　＼,ｨfrj‐ぃ;:::l/ﾍ'i::::::l
　　 l::l .l!l::::::::::l|:|､＿,>､l　 l　ll ,／_{::ｿ_,′}::!l‐､!l:::::::l
　　　l:l　| l::::l::::|.l| ￣　　l 　l 　l 　　 (___) 曰ｿ /:::::::::l ／＼
.　　 l!　l　!::l!::l| |/////　　　 //////// 日／::::::::／ ,　　＼
　　　 !　 ! .i::l.l:|〉,　u　　〈　　　　　　　　,l:::!::::::::／　/ 　　　＼
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243 ：　：03/05/23 08:59

来月のPRIDE.26に柔道出身者は出場しません。
夏に再度ひで彦が出陣するまでﾏﾀｰﾘ進行でおながいします。

244 ：　：03/05/23 14:50

>>243
そうでもないぞ。
篠原が夏（ｒｙ

245 ：　：03/05/23 15:50

俵ちゃんが男の選手と練習してる映像を見かけることがありますが、
女子の柔道選手の体力・筋力に詳しい方、下記のスレで一言お願いします。

女子レスラーに普通の男が勝てますか？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053241209/

246 ：　：03/05/24 10:14

吉田が柔道界復帰に意欲
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20030524-00000000-spnavi_ot-spo.html

247 ：　：03/05/24 10:17

これ以上世間をヤオ試合でだます事は出来ない

248 ：　：03/05/24 11:13

>>246
まあ、「柔道の発展・普及」を大義名分にプロになったわけだから
ウソでも話題づくりしなくちゃいけないんだろうな。

249 ：　：03/05/25 10:58

スポナビによると、菊田がアルメイダ戦を回避する言い訳してた。

250 ：　：03/05/25 11:38

吉田が復帰したってもう勝てないよ。
そんな甘い世界じゃないし、そうでなければ困る。

251 ：　：03/05/25 13:55

小斎武志って強いよね？
ロシア国際で過去にヒョードルと対戦歴あり。
結果は小斎の勝ちだったが、その試合について
「ああ、なんか強いやつとやったのは覚えてるよ。あれがヒョードルだったの！？」
とのコメントを残している。

252 ：　：03/05/25 20:22

小室、アブダビ帰りのトイカツに一本勝ち！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200305/25/c07.html

253 ：　：03/05/26 07:29

柔道に専念するってよ

■小室　「１本取るか、このまま終わるかの勝負」
足首がいっちゃって……バキバキっていって、
足を捨てようと思った。１本取るか、このまま終わるかの勝負だった。
今後は柔道に専念する。

254 ：　：03/05/26 12:30

｢コンテンダーズのリングで色々勉強させてもらいましたが、
柔道家として、ＴＯＰに戻る為に、このリングを降ります｣（コムロック談）

255 ：　：03/05/27 09:03

写真週刊誌「FLASH」6・10号より
菊田早苗（31歳）、11歳年下アイドル・元チェキッ娘久志麻理奈と5連泊！
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007

そんな菊田早苗を吉田秀彦が柔道特訓！
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030527-0006.html

256 ：　：03/05/28 03:24

柔道しっかりしてくれよ。
へたれ山下じゃもうだめだって。
http://number.goo.ne.jp/from_number/575/score_card/olympic_road.html

257 ：　：03/05/28 03:27

柔道が総合でどうだろうがはっきり言ってどうでもいいが、柔道が骨抜きにされていくのは
我慢ならない。

258 ：　：03/05/28 03:28

篠原、貴花、八巻が一気にプライド参戦しねーかなー
井上、朝青、数見でもいいけど、

259 ：　：03/05/28 03:30

矢崎でしょ強いのは。
吉田よりもはるかに強いはず。

260 ：　：03/05/28 03:33

楢崎教子選手、応援してます！

261 ：山崎渉：03/05/28 11:50

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

262 ：：03/05/28 14:23

コムロック
いまさら柔道専念は【夢破れて総合転向】の前振りか？

263 ：　：03/05/28 17:10

>>257
じゃあ武板に逝ってくれ
もう来んな

264 ：　：03/05/28 17:11

菊田、よくやった！

氏んでくれ

265 ：　：03/05/28 23:16

＞２５６
山下はもうヘッドコーチを退いてるよ

266 ：　：03/05/29 15:11

SAMURAIで菊田×近藤を観たけど、肛門マジでヘタレだったYO

267 ：　：03/05/29 15:12

あさっての日テレでもやるよな

268 ：　：03/05/29 15:17

>>267
２６：２０？

269 ：　：03/05/29 15:33

>>268
YES
野球延長が怖いから、録画予約は～28:15に汁

270 ：　：03/05/29 15:34

「新日本のVTですか？蝶野さんとだったらやってもいいですけど」

「（小島・天山は）ろくな死に方しないと思いますね」に続いて、
またもや菊田早苗さんが暴言です。

271 ：　　：03/05/30 01:32

>>270
そこで蝶野じゃなく永田を指名していればプヲタからも歓迎されていただろうに・・

272 ：　：03/05/30 17:12

｢中西選手とは体重差があるので嫌だ｣みたいなことも言ったらしいｗ

273 ：　：03/05/30 17:52

｢（近藤の強さは）鈴木・美濃輪より2枚ぐらい上だった｣とも発言

故意の郷野マイクとは異なり、ナチュラルに嫌われる香具師だ＞菊田

274 ：　：03/05/30 23:18

柔道背負ってるだけでこんなに人気なんだな～

275 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/05/30 23:51

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

276 ：　：03/05/30 23:58

菊田は元チェキッコにチンコチェックされてるのか

277 ：　：03/05/31 12:24

菊田、ﾎﾝﾄに余計な一言が多い

278 ：　：03/05/31 12:44

ここは菊田スレではありません

279 ：速報：03/05/31 21:33

全日本柔道連盟が柔道以外のプロ選手との競技などを禁じた現行の競技者規定について、見直しを検討していることが３１日、明らかになった。
総務委員会では「プロなら一切駄目というのではなく、今年度中に前向きな答えを出したい」としており、理事会などで同意が得られれば、
他の格闘技のプロ選手に門戸が開かれる可能性もある。
全柔連では、柔道の強化選手が他の格闘技の大会への参加を希望する例などがあったことから、総務委員会の規約部会で、昨年から協議を開始。
柔道選手の賞金大会への出場や、他の格闘技の選手が柔道の大会に参加する場合を含め、詳細に検討している。
　プロの格闘家に転身し、柔道塾を開いているバルセロナ五輪金メダリストの吉田秀彦は「現状では自分は試合にも出られないし、監督にもなれない。少しずつでも変わって欲しい」と話している。

280 ：：03/05/31 21:34

コムロックなんてプロの試合出てるやん。

281 ：　：03/06/01 08:15

>>280
ファイトマネーを貰わない条件で出ています。
頭の固いお偉いさんの為に可哀想だよ。

282 ：　：03/06/01 18:28

しかし、昨年から全柔連の総務委員会でプロアマ規定の一部改正を検討中。國安教善総
務委員長は「世の中は変わってきているし、規約変更を前向きに考えている」と、説明した。
プロ容認は理事会など経なければならないが、来年３月までには何らかの方向性が示さ
れる見込み。ＰＲＩＤＥを席巻するブラジリアン柔術にも門戸を開放する案も出ている。
http://www.daily.co.jp/ring/2003/06/01/084130.shtml

283 ：　　　　　　　：03/06/01 20:59

前、柔道と総合組み合わせた競技ありませんでしたか？
Ｊ－ＤＯとかだったっけ？誰か教えて？

284 ：　：03/06/01 21:01

プロ柔道だっけか？

1.2.の三四郎だけど

285 ：　　　　　　　：03/06/01 21:06

なんか一回週プロで見たことあるんですけど、
普通の柔道に打撃含めたので、結構楽しそうかなって当時思ったんですよね

286 ：　：03/06/01 22:51

ヒカルド・アローナが日本選手権に出たら優勝するだろうな

287 ：　：03/06/03 19:28

アサヒ夕刊に鈴木掲示のいんたびゅ載ってるな

288 ：　：03/06/05 12:24

高森啓吾のニュース
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030605-0009.html

＞９９年に全日本出場、アジア選手権準優勝の柔道のキャリアに加え、
＞ストリートファイトも５００戦以上経験して無敗と豪語する。

ＤＱＮだ（藁

289 ：：：03/06/05 12:40

ホントかよ

290 ：　：03/06/05 13:54

高森の体重は？
画像あったら見たい。

291 ：腰痛：03/06/05 14:37

高森ってそんな強いの？また小路みたいのが一人増えるんかい。

292 ：　：03/06/05 15:06

＞「康生と仲は良かったけど、もしケンカしたら負けないっすよ」

アホ丸出しｗ

293 ：　：03/06/05 18:13

馬鹿だな
ホントに馬鹿だな
強きゃｲｲだけなら
チャカ持ってる香具師の方が強いじゃん
DQNはやだな

294 ：。：03/06/05 19:02

普通に考えて、全日本選手権に出るような選手が素人とストリートファイトしたら
相手は病院送りになると思うのだが。

295 ：：03/06/05 20:10

漫画の読み過ぎなんだよ

296 ：　：03/06/07 00:35

いよいよあさって…というかせいかくにいうとprideあさってか。
前みたくやるのか？予想。
今となってはこのスレのpartの600ってパーフェクトだったな。

>600 名前： ◆iG7gM4pU56 [] 投稿日：03/03/16 13:24
>中村vsホジェ
>中村が柔道着きた場合　中村が十字で勝つかホジェが締め技で勝つ
>柔道着きない場合　　　　ホジェが十字で勝つ
>
>大山vsダンへ
>ダンへが殴ってTKO勝ち　　もしかすると網膜はく離再発

297 ：　　：03/06/07 01:14

現時点では中村ダメダメだったな。それほど総合歴長くないホジェにあれじゃあ・・・
とてもエリート柔道家だったとは思えないヨ。

298 ：　　：03/06/07 01:17

いまや伝統空手が全格闘技中最強なんだよ
柔道やってる雑魚ども。

ソース↓

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046932177/l50
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:39 ID:D8RgE8gc
伝統の真価は喧嘩の時に最大に発揮されるんだよ。
リング上の狭い空間でグローブ付けてやるなんて伝統のいいとこ全然生かせないじゃん。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:45 ID:D8RgE8gc
>>162
ばり、伝統っす。
なんでっすか？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:54 ID:D8RgE8gc
>>164
おまいは格ｦﾀだろ。
伝統やりこんでりゃ、グローブ戦では伝統の突きが生かせない事くらいわかるだろ。
喧嘩では最強だけどな。

299 ：　：03/06/07 01:17

>>297
てかVTでは柔道より柔術のほうが使えるってことでしょ。
コマンドサンボの大会だと投げ技がポイント高いらしいから、柔道家はそっちに出るのもいいかも。
…金的ありだけど。

300 ：　：03/06/07 01:18

300ですぽ

301氏ねｗ

301 ：　：03/06/07 01:18

>>298
初期UFCは素手、金的ありだったんでつが。

302 ：：03/06/07 01:28

低レベルな争いしてんな
伝統空手の足元にも及ばない雑魚どもが。
【全格闘技中】伝統空手最強【喧嘩最強】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054915512/

303 ：四股男：03/06/07 01:34

手めーみたいな場かやろうがこの日本をだめにするんた!
四股の1000回でも踏んでみろ!馬鹿や労

304 ：　：03/06/08 12:17

高森｢PRIDE、UFC、K-1全部極める｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200306/08/index.html

K-1って・・・

305 ：　：03/06/08 12:20

>>296
思えば、前回のPRIDEへの中村参戦によって、このスレは生まれたんだったな。
あの結果で生き残ってるんだから、柔道ヲタはしぶとい。

306 ：　：03/06/08 13:09

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200306/07/030607_kak_ikusa_takamori_b.jpg

これが高森か・・・・
ﾜﾛﾀ

307 ：：03/06/08 13:27

>>306
和製アンブリッツって感じだな。

ところで、81キロ級の秋山も柔道外での戦いに興味があるらしいね。
脱いだらとんでもない体しててビビッタよ。

308 ：　：03/06/08 14:55

>>307
PRIDEライト級にカモン

309 ：　：03/06/08 14:57

>>306
不細工すぎてﾜﾛﾀｗ

断言する。絶対にスターにはなれんｗ

310 ：　：03/06/08 14:59

高森ならシルビアにも勝てる

311 ：　：03/06/08 15:02

>>309
そもそもIKUSAでデビューというのが渋すぎるが

312 ：　：03/06/08 15:03

このデブの次の試合はパンクラスと見た！

313 ：　：03/06/08 15:04

そしてその相手はモチロン謙吾！

314 ：　：03/06/08 15:06

>>313
ありえる

315 ：　：03/06/08 15:09

生まれ変わった謙吾が勝利

316 ：　：03/06/08 15:12

柔道家も練習では打撃やってるからね。
試合では反則だから使わないけど。
高森クラスならゴロゴロいるよ

317 ：　：03/06/08 15:13

っていうか、相手は西田だぞ？？ｗｗ

318 ：　：03/06/08 15:19

柔道とは関係なくてもPRIDE当日は伸びるのが当スレの伝統か？
むしろIKUSAのせいで伸びてるのか？
中村カズには今でも期待できるが、高森には期待でき・・・したくない！

319 ：　：03/06/08 15:31

ブサイクな上にDQN・・・

もうちょっとまともな人材に来てほしい

320 ：　：03/06/08 15:34

高森は打撃ができるみたいだからカズより
期待できる。

321 ：　：03/06/08 15:37

>>320
不細工すぎる
高森だけは勘弁してください

322 ：：03/06/08 15:45

武蔵も桜庭も不細工じゃねえか

323 ：　：03/06/08 15:46

不細工でもいい。逞しく育ってほしい。

324 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/06/08 15:50

PRIDE.26　予想してみました。

第7試合　○エメリヤエンコ・ヒョードル（判定）藤田和之×
第6試合　×ミルコ・フィリポビッチ（2RKO）ヒース・ヒーリング○
第5試合　×ドン・フライ（2RKO）マーク・コールマン○
第4試合　○クイントン・ジャクソン（3RKO）イリューヒン・ミーシャ×
第3試合　○アリスター・オーフレイム（1RKO）マイク・ベンチッチ×
第2試合　○アンデウソン・シウバ（2RKO）高瀬大樹×
第1試合　×ニーノ・シェンブリ（判定）浜中和宏○

325 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/06/08 15:52

高森　1RKO勝ち　｢目標は、エンセン井上｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200306/08/a02.html
だそうです。

326 ：　：03/06/08 15:53

ブサイコ高森に愛を。

327 ：　：03/06/08 15:55

＞全日本柔道選手権出場者のプロ格闘家転向は、
＞小川直也、吉田秀彦に次いで３人目。

中村って全日本にでてないのか

328 ：　：03/06/08 15:56

のようです。

329 ：　　　：03/06/08 15:57

>>327
実業団の試合だけ

330 ：　：03/06/08 15:59

>>324
久しぶり

前回はメイン以外、見事に外したよな（藁
今回はマトモすぎてﾂﾏﾗﾝぞよ

331 ：　：03/06/08 15:59

高森けっこういい面構えじゃん。

332 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/06/08 16:01

>>330
＞第1試合　×ニーノ・シェンブリ（判定）浜中和宏○

これ、何気に自信あります。

333 ：　：03/06/08 16:02

もう光星学院高校レスリング部にしか期待できない

334 ：：03/06/08 16:05

>>332
願望込みでしょ。

335 ：　：03/06/08 16:17

秋山(非ノア)っていいと思わない？
吉田にも勝てそう

336 ：　：03/06/08 16:20

>>304
てゆうか西田弱すぎ
一応空手家だろ

337 ：く：03/06/08 16:21

極悪ですね、見解の相違ですよ。http://hkwr.com/

338 ：　：03/06/08 16:24

言語明瞭、意味不明瞭

339 ：　：03/06/08 16:26

>>335
冷麺野郎はｲﾗﾈ

340 ：　：03/06/08 20:19

柔道ヲタは高瀬大樹に期待しろや
機動隊や大正大の柔道部で寝技の練習してるんだからな
練習だけど吉田をマジで極めたんだぜ

341 ：　：03/06/08 20:29

316 ：　：03/06/08 15:12
柔道家も練習では打撃やってるからね。
試合では反則だから使わないけど。
高森クラスならゴロゴロいるよ

ちょっと勝ったら急に威勢が良くなったな、柔道ヲタｗ

342 ：　：03/06/08 20:42

>>340
レスラーだろ。

343 ：　：03/06/08 21:39

井上康生もこの上ないブサイク面だが、あれだけ強いとかっこよくみえるもんである

344 ：　　：03/06/08 21:40

柔道じゃ無理だろ・・・
結局、吉田みたいなトップ中のトップくらいしか活躍できてないし

345 ：　：03/06/08 21:42

女子レスラーや女子格闘家が世間ではブスの部類だが可愛く見えるようなもん

346 ：　：03/06/08 22:02

康生ﾀﾝ・・・

347 ：　：03/06/08 22:40

康生はこの上ないブサイクってほどでもないだろ。
中田さん系の顔だから好き嫌いがあるかもしれないが。

348 ：：03/06/08 22:57

お前ら人のこと言えるのか

349 ：　：03/06/09 01:03

高瀬、プロフィールの表示が　JUDO　になってたね。
以前このスレで彼に期待するかと取り上げたら、
柔道通っぽい人が｢高瀬に柔道のバックボーンはないよ｣
とか言ってなかった？結構テキトーだね。

今日のＰＲＩＤＥは客席の井上康生に興奮したよ。

350 ：う：03/06/09 01:05

あの井上の品格ある顔立ちをブサイクとは・・・あきれて声も出ん。

351 ：　：03/06/09 01:07

そういやフライのセコンドについてたフランクがJUDOと書いた帽子かぶってたぞ

352 ：　：03/06/09 01:11

｢高瀬に柔道のバックボーンはないよ｣と言った馬鹿は出てこいや！

353 ：　　：03/06/09 01:14

柔道は警視庁で練習していただけで、段ももってないし正式に習ったこともないはず
その程度で柔道家と呼んでいいものか。
他に表記するのに適当なものがなかっただけでは。

354 ：サムゴー小林：03/06/09 02:08

高森はアジア大会準優勝だバカヤロウ

355 ：　：03/06/09 11:04

>>353
しったかすんな、このカスが。

356 ：　：03/06/09 11:15

本当だよ。高瀬は柔道をやってないよ。柔道の試合にも
出たことない。以前所属していた慧舟会が柔道の寝技を
ベース（でも総合の寝技だから別物と考えてもよい）にした
総合を教えていだけ。
高瀬は慧舟会時代に代表のコネで機動隊に練習に行っていたので、
柔道にシンパを感じているからだろ。
彼のベースは、慧舟会での総合格闘技（和術）、脱退した今、
和術とは書けない罠。

>>355
君こそ、知ったかしないほうが良いよ。
君より絶対詳しいからね。

357 ：　：03/06/09 11:18

>>356
詳しいからどうした？オタッキーはセンズリコキコキしてなさい
弱すぎるんだよテメーは！　弱ｯ！

358 ：　：03/06/09 11:18

だいたい、グッドリッジの格闘技ベースを
「アームレスリング」とか紹介するようないい加減さだろ。
そんなもの格闘技なわけないだろ。サップの「NFL」とかさ。
本人の中で一番長くしていた競技、実績がある競技をベースと
呼ぶなら、間違いなく高瀬は「和術」であり「総合」。

359 ：　：03/06/09 11:21

>>358
おまいはアフォか？
高瀬は５年前にヤーブロウをＫＯしてるんだぞ！？

360 ：　：03/06/09 11:33

>>359
で？その頃から、和術慧舟会所属でしたが。

361 ：　：03/06/09 11:34

>>357
なに、君はムキになっているの？
君より私の方が強いにきまっているんだから。

362 ：　：03/06/09 11:44

>>367
なんだこのデブヲタはｗ

363 ：：03/06/09 11:45

これこれ
弱い者同士で喧嘩するんじゃない

364 ：　：03/06/09 11:45

>>361
んなこたｧ～ない。
ボクは君より強いからエイッ！ヤーッ！ってやっつけちゃう

365 ：　：03/06/09 11:45

>>361
ザコは死ねよ。

366 ：　：03/06/09 11:46

>>361
死ねって言われてるぞ

367 ：　：03/06/09 11:48

例によって例のごとく、
低レベルな会話の応酬による、
ワンパターンの荒らし

スレ潰しのつもりらしいです＞ALL

放置しておけばそのうち収まります。

368 ：　：03/06/09 11:49

俺だったら>>356みたいな格オタは5秒で殺せるよ。

369 ：　：03/06/09 11:50

あははは５秒でやられちゃう>>356かわいそう

370 ：　：03/06/09 11:51

>>367＝デブヲタｗ

371 ：　：03/06/09 11:52

>>367
おまいみたいなデブヲタは臭がられるから気をつけないとな。

372 ：　：03/06/09 11:53

柔道着と空手着の違いは何ですか？袖の有無ですか？

373 ：：03/06/09 11:54

なんか必死に柔道を貶めたい、アンチ柔道野郎が粘着してるようだ。
高瀬のJUDO表記、そして一本勝ちしたのがそんなに嫌だったのかね？

374 ：　：03/06/09 11:55

2chってシッタカする香具師大杉で笑えるよ。
それと、脳内格闘家も多いね。
で、「5秒で殺す」ってどんな技で来るのかな？（ﾜｸﾜｸ

375 ：　：03/06/09 11:55

>>374
それオマエのことだろ。

376 ：　：03/06/09 11:56

>>373
おいあまりムキになるな、抜け毛が進むぞ

377 ：_：03/06/09 11:56

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

378 ：　：03/06/09 11:56

>>374
波動拳

379 ：　：03/06/09 11:57

>>375
はいはい。
で、君はなんでこの時間からネット出来るの？
ﾋｷｺﾓﾘ君？

380 ：　：03/06/09 11:58

>>356＝しったかウジ虫野郎

高瀬本人でもないのに、よくココまで語れたもんだ。

381 ：　：03/06/09 11:58

5秒で殺す？どんな技？

382 ：　：03/06/09 11:59

>>379
テメーの自己紹介なんてするなよ知障ｗ

383 ：　：03/06/09 11:59

ウジ虫は嫌いだな

384 ：　：03/06/09 11:59

>>375
はいはい。
で、君はなんでこの時間からネット出来るの？
ﾋｷｺﾓﾘ君？

385 ：　：03/06/09 12:00

>>380
当り前じゃん。高瀬さんがアマ時代から一緒に練習していたんだからさ。

386 ：　：03/06/09 12:02

>>373
格板歴浅いの？

柔道に関心があるわけでなく、
会話が成立してるスレと見れば、粘着して自作自演を繰り返し、
クソスレ化しようとする荒らしがいるの。
このスレ以外のどんなスレにだって出没してる。

良スレをクソスレ化するだけでなく、
毎日のようにクソスレや重複スレも立ててるんだけど、
いちいち構うよか、無視するのが吉。ほっとけば治まるから。

387 ：　：03/06/09 12:02

自作自演ですが何か？ネタが尽きましたが何か？

388 ：　：03/06/09 12:02

>>386
はいはい。
で、君はなんでこの時間からネット出来るの？
ﾋｷｺﾓﾘ君？

389 ：　：03/06/09 12:04

>>386
＞格板歴浅いの？

2chにどっぷりの真性のヒキコモリかｗ

390 ：　　：03/06/09 12:06

>>385

脳内関係者ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

391 ：　：03/06/09 12:14

脳内関係者ﾜﾛﾀ

392 ：　：03/06/09 12:39

>>372
生地の素材？と丈夫さ。
空手衣は生地がペラペラで、掴みやすいし締めやすい。
空手衣で寝技をすると、結構縫い目が裂けたりします。
詳しくは知らないけど、伝統派とフルコンの道衣も違うらしいよ。

393 ：：03/06/10 10:28

やっぱ柔道最強でしょ

394 ：　：03/06/12 04:46

>>393
打撃のごついのが相手だとキツイ。

395 ：　：03/06/12 18:32

欧州選手権に備えるフランス柔道
ttp://www.francetv.fr/sports/toutlesport/video/tls3_20030515.ram

396 ：　：03/06/12 18:34

打撃全盛の今じゃ柔道出身者はきついだろう。
井上や篠原クラスでも相当打撃の練習しないとスタンドでＫＯされるよ。

397 ： ◆JFKxZwU.jc ：03/06/12 18:59

もう小川や吉田に期待しても無駄やで。あいつらやる気ないもん。

398 ：　　：03/06/12 19:15

井上康生　ＰＲＩＤＥ２６観戦してたね

399 ：_：03/06/14 15:11

戦争直後の治安の悪い時代、
アメリカのボクサー崩れによくKOされてたらしいね
回りの知り合いも、ボクシングのヘビー級だけは一目置いてるし
テレビなどでも試合を良く見てる

400 ：超可奈子：03/06/14 17:23

４００ですぽ？お兄ちゃん

401 ：_：03/06/16 23:56

柔道の技術に特別なものがあれば別だけど
今更柔道の技術なんて研究し尽くされてるし柔道家なんて意味無い
ボブサップの例もあるし、トップアスリートであればOK
柔道の技術はBTでは特に必要とされてないね

402 ：　：03/06/16 23:58

BTって・・・

403 ：　：03/06/17 00:27

元々意味の無い文章だが、最後の一行が致命的だな>>401

404 ：：03/06/17 00:46

ウイルスをWirusと書いてしまう級の（ry

405 ：：03/06/17 01:29

ｶｽﾞがやってくれるかならず！

406 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/06/18 17:24

時はｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
吉田秀彦　8･10PRIDE　GP2003開幕戦ミドル級トーナメント出場決定！
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20030618p.html

出場選手（全8名）および組み合わせ（公開抽選）は、6月中に確定の予定。
吉田は93kgに減量。2004年ヘビー級トーナメントとの連覇を目指す。

（出場決定選手）
１．ヴァンダレイ・シウバ
２．クイントン・ジャクソン
３．桜庭和志
４．吉田秀彦

（出場予定枠）
５．グレイシー一族より1名：ハイアン、ヘンゾが有力
６．UFCのチャンピオン級を1名：ヴィクトー、リデルが有力
７．日本人選手をあと1名：菊田、近藤、田村を指名
８．その他、ファン投票を考慮：アローナ、ブスタマンチ、アリスター、ホジェリオ
※ティト、クートゥア、ヘンダーソン、ランデルマン、ボブチャンチン、高瀬は可能性低

もう吉田に期待するしかないageです！

407 ：　：03/06/19 07:16

>>406
BTTからはアローナで決定らしい＞ミドル級GP

ソースはノゲイラ兄の公式サイト
http://www.minotauro.net

同日、本人はミルコとのスーパーファイトが9割方決定だそうだ。

408 ：　：03/06/19 07:21

アローナなんかいらねえからダンヘン出せよおい

409 ：：03/06/19 07:42

日本選手権のテレビ放送見ていちばんブサイクだと思ったのは
矢崎を寝技で仕留めて、井上に背負いで投げられたヤシ。

410 ：　：03/06/19 07:46

日本人：櫻庭、吉田+１
ＵＦＣ:リデル
ｸﾞﾚｲｼｰ：ヘンゾｏｒハイアン
ＢＴＴ：アローナ

これにシウバ、ジャクソンを加えた計8人。

411 ：　：03/06/19 07:47

>>409
森大助ね。強いよ。
そして、永田さんでも比べ物にならないくらい超ブサイク。
このスレで、さんざんｶﾞｲｼｭﾂね。

412 ：　：03/06/19 07:49

>>410
多分、日本人は2人だろうな。
>>406でも挙がっている指名された3人は今回はない。
パンは3週間後に両国あるし。

413 ：　：03/06/19 08:00

多分この８人！
多分この組み合わせ（抽選んなわけない）！
多分この結果！

×シウバ VS アローナ○
○ランペイジ VS アリスター×
×桜庭 VS リデル○
○吉田 VS ハイアン×

×アローナ VS ランペイジ○
○吉田 VS リデル×

×ランペイジ VS 吉田○

吉田最強！日本柔道最強！

414 ：　：03/06/19 08:02

○森大助 VS 吉田秀彦×

森、最強！
ブサイク、最強！

415 ：　：03/06/19 08:54

中村、高森、森の三人で
不細工最強を決めて欲しい。

416 ：　：03/06/19 12:48

>>415
中村？兼三は勝負師の顔。カズは癒し系。
高森は格闘家としてアリなブサイク（高山系）。

森は真性のブサ男。

417 ：　：03/06/19 12:51

バウレビュだとUFCからは負けたばかりのリデルより
ファイトマネー＋リデルとやりたくないでごねてたティトの可能性もある
って言ってた

418 ：　：03/06/19 13:35

>>417
WWEに出場したいんじゃなかったっけ？＞ティト

419 ：　：03/06/19 14:49

吉田ねえ・・・

420 ：　：03/06/19 21:35

なな中村和裕K-1参戦！！！
頭でも打ったのか？？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200306/0619sn_04.html

421 ：　：03/06/19 21:59

いくらポーズをピシッと決めてもブサイクだなあ。

422 ：　：03/06/19 22:02

K-1にも使える柔道の技は？または応用すればK-1にもつかえそうな技は？

423 ：：03/06/19 22:04

出足払い

424 ：　：03/06/19 22:37

いや、それ反則だし
打撃で重要なのは防御なわけだが、大丈夫なのか？

425 ：　：03/06/20 03:13

>>420の
――ＰＲＩＤＥでノゲイラに負けてから試合が組まれず、試合に飢えていた？

中村　そうですね。周りが活躍している中で目標もなく、ただ練習をこなしている感覚があった。
に泣きますた・゜・（ノД‘）・゜・　

426 ：　：03/06/20 08:53

こっちにも中村カズ情報
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20030619k.html

ある意味、当日は中西との勝負だなｗ

427 ：：03/06/20 21:20

>413は夢を見ているのかしら？

428 ：　：03/06/21 06:28

>>413は吉田

429 ：　：03/06/21 07:29

１回戦で吉田、桜庭、ランペイジ、シウバ　の４人が
それぞれ当たることは誰も望んでないんだなｗ

430 ：　：03/06/22 12:24

>>429
ランペイジ×シウバ希望

431 ：　ｂ：03/06/22 12:31

ヘビー級テコンドー強豪も参戦志願したが
テコンドー嫌いの谷川は却下。

この強豪、狙うはミルコの首ひとつ。

432 ：　：03/06/22 12:34

谷川は禿

433 ：　：03/06/22 12:44

ホイスは桜庭戦の前
しきりにテコンドーにこだわって打撃練習していた。

434 ：　：03/06/22 12:46

>>433
なんでテコンドー？

435 ：　：03/06/22 14:46

age

436 ：　：03/06/23 15:35

先日のPRIDEで井上康生がリングサイドで観戦してたよね。
ああいうの協会のおエライさん的には、どう思ってるの？

437 ：　：03/06/23 15:40

>>436
でたい、と言わんかぎりはなんとも思わんだろう。
というか、柔道やってるヤシはたいがい格闘技すきだろ。

438 ：　：03/06/23 20:03

>>436
井上は観戦の常連だったような

439 ：　：03/06/24 17:00

いよいよ明日、GPの抽選。
ヒクソンが来日したとの噂あり（恐らくガセ）。

440 ：　：03/06/25 21:29

ミドル級の顔ぶれすご過ぎるぜ。

441 ：　：03/06/26 11:32

残る一枠は、今のところグレイシーではなく田村が有力だが、
抽選を取り消したところなど、>>413で書いた漏れの予想通りになっております！

よって、優勝も吉田で決定です。

442 ：　：03/06/26 21:43

>>441
吉田最強とか言っている柔道ヲタは、例えばシウバと戦って勝つには
どんな試合展開をシミュレートしているわけ？

田村戦みたくボコボコにされる姿しか思い浮かばないんだけど（ｹﾞﾗ

443 ：　：03/06/27 03:33

早川憲之っていう明大で棟田や矢嵜の同期だった香具師(RJJの一員)
今は吉田道場預かりの身分になってるんだけど、総合デビューするらしいよ｡
柔術の試合で見たことあるけど、ヤノタクのような、須藤元気のような
ﾄﾘｯｷｰな動きをしてた｡

444 ：　：03/06/27 04:48

>>442
吉田ヲタでも無いけど
ｼｳﾊﾞはｽﾀﾝﾄﾞでのﾌﾟﾚｯｼｬｰで勝ってナンボのｽﾀｲﾙだし
打撃戦に付き合ってくれそうもない吉田との相性が
いいとは思えないんだがなぁ。あんまり打撃を怖がってくれないし

上から攻めるｼｳﾊﾞと下から攻める吉田。ってのは見てみたいが。
無理だろうなぁ
塩っぽく、打撃無視の吉田vsグランドが怖くて攻め切れないｼｳﾊﾞ
で、判定。てのが妥当かと

個人的には、吉田vs桜庭を言い訳の出来ない1回戦で見てみたい。
ついでに、試合後の吉田ヲタvs桜庭ヲタの論争も見てみたい。

445 ：　：03/06/28 13:35

>>442
ニンジャ対アローナみたくなって吉田の勝ち

446 ：　：03/06/28 13:39

>>444-445
吉田がシウバレベルの打撃プレッシャーに耐えられるとは思えない。
TKがタオルを投げ入れてのTKO負け。

447 ：　：03/06/29 15:07

中村カズ、がんがれage

448 ：　：03/06/29 23:48

中村撃沈。

449 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/06/30 00:33

準備期間がほとんどなかったことを考えれば、いい試合だった。
この経験を総合に活かして欲しい。

とりあえず浜中和宏×中村和裕のカズヒロ対決希望。

450 ：　：03/06/30 00:44

>>449
中西の酷い試合を観た直後だったから、中村には明るい可能性すら感じてしまった。

451 ：　：03/06/30 00:47

まあ、柔道家ももっとはやく打撃並行してやってれば強いとおもた。

452 ：　　：03/06/30 00:54

吉田vs中村で試合をやって田村が高田をパンチ一発でのばして引退させた
のと同じようになればおもしろい。

453 ：　：03/06/30 01:09

>>452
全然面白くないが。漏れもカズヒロ対決の方をきぼん。

454 ：　：03/06/30 02:04

中村レベルでこれだけできるのかと思うと
矢嵜の総合参戦がほんとに楽しみ。
はやく2004年になってくれ～

455 ：　：03/06/30 02:10

>>454
ぜんぜん何もできてないわけですが…

456 ：　：03/06/30 02:15

結局、プロに転向しても試合の場がないんだよな。
たしかにアマには優秀な選手がいるんだろうけど、「試合が無い＝収入が無い」だから、
これじゃプロになるにも慎重になっちゃうよ。
毎回PRIDEに出れるわけもないし、かといって安いギャラで他のイベントに出るのもちょっとな・・・
秋ぐらいにPRIDEの新ラインがスタートするらしいけど、中村カズはそこに出れるといいな。

457 ：　　：03/06/30 02:17

中村よかったねー
ポテンシャルの高さを感じた。目がいいね、中西と違って
相手の動きがよく見えてたようだし、最後のハイキックはK-1ならでは
という感じ。負けてなお良しって感じだったな。

柔道のフットワークって立ち技でも使えるのね。
中村の動き（足裁き）通用してたしね。パンチも大振りだけど
プライドとかなら通用しそうだったし、総合向きの選手だよな。

458 ：　　　：03/06/30 02:20

素人アマチュア相撲取りに撃沈された中西は間違いなく最強！

459 ：　：03/06/30 02:29

中村はノゲイラ弟に圧倒されてたな。ってことは総合でも
低レベルの打撃レベル。

それは数ヶ月前だったら、今でもたかが知れているだろう。

そんな、中村が通用しちゃう、Ｋ－１Ｊの選手ってなんなんだろう。

460 ：ｓ：03/06/30 02:32

柔道はプロレスと違ってショーではありません。常に真剣です
プロレスは筋書きができています、みればわかりますが腰の入って
いないパンチなんて効きません

461 ：:：03/06/30 03:12

>>443
ＲＪＪって何ですか？？
早川って、写真で見たこあると思うけど、７５㎏くらいの選手では？？
ミドル級でもプライドではキツイかな。

>>454
マニアックな話になるけど、矢嵜の所属している了徳寺学園っていうのは
待遇面や柔道の環境（仕事は柔道の成績をあげるだけでいい）は申し分のないところ。

了徳寺職を辞してまで総合デビューするのはちょっとハイリスクだと思うけど、どうだろう。
まあ、本人がやりたいと思うならやるだろうけど。
吉田には、「とにかく今は柔道での実績をあげろ！」とハッパかけられてるらしいね。
世界選手権を征して、アテネ五輪で金を取れれば、破格の条件でプロデビューできると思う。

462 ：　：03/06/30 09:19

中村もっとはやくから打撃やってれば、総合でもほされなかったのにな。
柔道はもっとオープンになって、他流試合もみとめるべきなんだよ。
べつに柔道は格闘技最強をうたってるワケじゃないし、オリンピック競技としてメダルをめざしてやってる人や各種大会を目標にも多いんだから、
異種格闘技で負けたくらいで、柔道人口へるわけじゃあるまいし。

463 ：B：03/06/30 09:28

中村がホジェリオに秒殺されたのも昨日のハイキックを
食らったのも、経験不足。総合のキャリアを踏めば
そこそこいけるんじゃないの？

464 ：　：03/06/30 09:32

>>463
だからもっと、他の格闘技の大会への参加に緩くなればもっといいとおもうのだが。

465 ：B：03/06/30 09:32

吉田も中村くらい打撃ができればなあ。
もっとできたりして。

466 ：　：03/06/30 09:35

>>465
そういえば総合で吉田が相手の顔殴ったことってあったっけ？

467 ：　：03/06/30 09:39

柔道着着てたよ

468 ：B：03/06/30 09:42

＞４６６
一度もなし。顔を殴られたこともなし。
だからよけいに今後、顔への一発が怖い。

469 ：　：03/06/30 09:45

>>468
顔はある程度殴られたことがないと、下向いちゃうからな-。
中村も下向いたときに蹴られたんで見えなかったってたし。

470 ：B：03/06/30 09:47

ヒョードルが中西に一発食らったとき、下がらずに
強引に組み付いていった。あれが総合のキャリア。
吉田なら本能的にできると思いたいな。

471 ：　：03/06/30 09:50

>>470
思いたいなんていいやつだな

472 ：B：03/06/30 09:56

顔への打撃禁止ルールでの吉田のデビュー戦。
あのルールだと吉田は間違いなくPRIDEトップレベルに
通じるよ。でも今はほとんど打撃戦だもんなあ。

473 ：B：03/06/30 10:01

ごめん、ヒョードルに一発くらわしたのは藤田だった。訂正

474 ：78：03/06/30 13:32

いきなりスレ違いですいません。
先日、６月２７日、埼玉県の大宮で「年上好き男年下好き女神」というオフが開催されました。
このオフは、幹事も参加者もオフ初心者ばかりでした。このオフは一度開催され、
今回は新規メンバーを入れての二回目でした。
これは、オフを勘違いしてるねらーがいて、それが当たり前だと思っている人達を紹介します。
【登場人物紹介】
　　モチッコ：このオフの幹事、セクハラばっか、幹事特権行使する
　　ヘルシア：自称オフ板常連者、個人プレーが得意、目立ちたがりや
　　inagawadonn:不細工セクハラ王、酔ったふりで女を口説く、脱いで受け狙い
　　太平洋：メガネヒッキー、会話ができないキモヲタ、ナルシスト、スカシ
　　せん：いい年して落ち着きの無い典型的ダメ人間、ノリでセクハラ、馬鹿
　　ゆうや：浪人生、テニスラケット持ってくる不思議君を演じる奴、未成年
　　キュービック：女にやたら年を聞き、年齢の話題が大好き、悪ノリ
　この男達が参加メンバーです。その日、オフ参加初めての気の弱そうな男性が来ました。
その方はちょっと変わった服装で上着に帯のような物が着いていました。参加者は
それを見て、柔道着だと馬鹿にし、彼が席を立つ度に大爆笑しました。
しまいには本人の前で柔道の話をして女性から笑いをとりました。
自分達こそそんなおしゃれでもないのに彼を馬鹿にし、ある者はこっそり写メールまで
撮りました。みんな初対面なのに、いじめで仲良くなるオフ会、私も、輪からはみ出るのが
怖くて一緒に馬鹿にしてしまった加害者です。彼は勿論気づいていてとても悲しそうな顔で帰りました
後日、オフレポを読もうと思いレスを見ると、みな、柔道の話題が含んでありました。いい大人が
人を馬鹿にしてまだ楽しんでいます。「これから柔道着オフにする？」とちっとも反省していません。
それはおかしいと第三者の意見を言ってあげてください。また７月１１日に開催されます。
※もし、ご協力いただけるならば、この文をコピペして他のスレに書き込んでください。できるだけ多くの方に
　考えていただいたいので、面倒ではありますがよろしくお願いします。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1055133705/l50

475 ：　：03/06/30 13:36

とにかく柔道家でプロになろうと思うなら、吉田道場所属になるしかない。
何だかんだいって吉田ブランドはデカい。
今後、吉田に黒星がついたところで変らないな、それは（＝高田道場）。

カズも久しぶりのようだが、高瀬なんて5年も待たされた。

476 ：　：03/06/30 23:33

>>475
だから　高瀬は柔道家じゃねーっていってんじゃん!
慧舟会に矢嵜とか早川とか明治大柔道部が出稽古に行くようになって
彼らを通じて吉田と知り合っただけだって｡柔道のバックボーンは無いの｡
中村カズや大山の所属してた｢京葉ガス｣は明治の道場でよく練習するんだよ｡
そいで吉田とつながったの｡大山はもともと学舎だしね｡
ぜんぜん関係ない高森とかが吉田道場入りしようとしても無理。
>>461
ＲＪＪってのは｢Real Japan Judo｣の略。
ｺﾝﾃﾝﾀﾞｰｽﾞに出てる小室とか、柔術の試合に出てた小斉､林
ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ予選に出てた早川や矢嵜たちが作ってる｢総合もやる柔道家集団｣

早川は73ｷﾛ級のＢ指定選手。高校時代は81キロ級だったけどね｡
手足が長くて飛びつき十字とかが得意｡

あと了徳寺はプロ契約だから世界で活躍できてる間しか給料もらえないよ｡
アテネ後、日本代表から落ちたら即肩たたき｡現に小室は指定選手落ちして
最終通告されてる

477 ：Q：03/07/01 12:48

今朝の日経のスポーツ面のコラムで、上村春樹氏が吉田のことを書いてたけど、
いい記事だね。

478 ：　：03/07/02 21:34

>>477
NHBニュースによると、
＞"「プロ吉田」胸を晴れ"と題して吉田秀彦に関する非常に好意的な文章を掲載
らしいけど、要約して紹介してくらさい。

479 ：：03/07/03 00:46

プロ格闘家としての吉田の活躍を紹介する一方で、柔道の大会で人目を避けるような
言動をしていた彼を目にして、「胸を張って来い」と叱り飛ばしたという話に始まり、
「吉田に対する世間の熱い声援と、柔道界が送る視線に温度差があるのは事実」と、
過去の坂口や小川の例も引きながら説明。
それでも、「プロでもアマでも成功を目指す気持ちに変わりはなく、強い相手と戦い
たい、自分の力を試したいという思いも格闘家の本能である」という上村氏自身の考
えも披露して、吉田のプロ転向を「否定するつもりはない」と述べている。
吉田の指導者としての手腕を惜しみながらも、ファイトマネーで道場を回し、そこで
子供から大人まで指導している姿を紹介して、こういう柔道への関わり方も「立派な
貢献」と評価して、「第二の人生に期待」と締めている。

480 ：　　：03/07/03 00:53

↑
上村氏は吉田の明大の先輩で、「全日本柔道連盟強化委員長」という立場からのコラム。
ああいう伝統と格式の世界で地位を得た人というのは、思考が硬直的になりがちだと
思うけど、柔軟な考え方と人格を偲ばせる文章だと思う。
漏れ的には、「チョチョシビリの裏投げで失神した人」という古いエピソードでしか
記憶になかった（ｗ　が、申し訳ありませんって感じだ。

481 ：　：03/07/03 01:27

一流柔道選手を他の世界に出したくない理由は
負けた時のリスクが大きいから。

勝てると解れば、手のひら返すのは当然。

482 ：　：03/07/03 01:29

兼三はレオジーニョに勝てるか

483 ：masi：03/07/03 01:42

今、小川と吉田VTで戦ったらどっちが強いの？

484 ：461：03/07/03 15:37

>>476
サンクスです。とても詳しい方ですね。
大山峻護って学舎だったんですか？？いつ退学したのでしょう？
そうなると、小斎とは同級生ってことになりますね。
（どうでもいいけど、先日の実業団で康生に豪快に投げられてたね、小斎）

あと早川って、早川光由のことでしょ？明治大柔道部なの？
実業団には進まなかったのでしょうか？
高校時代は８１ｋｇ級とありますが、どこ高校なのでしょうか？

実はスパーリングで１度組んだことがあるのですが、
柔術歴だけにしてはやけにスタンドのバランスがいいな～と思ったことがあります。
明大柔道部出身なら納得なんですが･･･。

了徳寺の件。
あれだけ豪華なメンバーでも、誰でもそのうち引退するんだから、
その場合は「プロ契約」ではなくて普通の会社員としての待遇になるんでしょうね。

485 ：　：03/07/03 15:42

>>483
小川が何の準備もしなけりゃ吉田だろう。

486 ：　：03/07/03 17:15

>>484
早川は早川憲幸だよ。
光由の方は柔術しか経験ないよ。

487 ：総裁：03/07/03 17:16

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488 ：　　　　　：03/07/03 18:39

>>1
> アテネの後を語る前に、まずは
> 小川がヒクソンを、吉田がヒョードルを倒すのを観たいっす！

気　で　も　違　っ　ち　ゃ　っ　た　？

489 ：　：03/07/03 21:17

>>485
同意。
小川はプロレス行って長いから、だいぶカンがくるってるとおもう。

490 ：　：03/07/03 21:18

小川がまたVTやるには１年は練習しないとな

491 ：　　：03/07/03 21:31

小川はヒマな時は明治や警視庁の道場で稽古やっているから無問題。
特に警視庁には吉田以上の寝技師ゴロゴロで出稽古に来るマッハや高瀬を
子供扱いする猛者揃い。
しかし小川はそれらを軽く料理。

492 ：　：03/07/03 21:32

>>488
このスレは、3月のPRIDEで中村和裕を基地外のようにプッシュしていた>>1が、
PART4までの積み重ねで冷静さを取り戻し、いつのまにか日本人柔道家の
総合での可能性を分析する良スレに昇華・・・という歴史がある。

漏れも小川がヒクソンを、吉田がヒョードルを倒すのは観てみたい。
非国民は黙ってろ。

493 ：:：03/07/03 21:33

>>482
兼三の方が重いし、勝てるだろう。
ただ、柔術の試合では負ける。

ポイントの関係ない吉田－ホイス戦のようなルールだったら兼三の勝ちだと思う。

494 ：　：03/07/03 21:33

小川は現在に至るまで、伊原ジムでの打撃の練習も欠かしていません。
小川の強さを一番知るのは、ある意味、吉田かも知れません。

495 ：　：03/07/03 21:35

小川が強いのは分かったが勇気がないんだな。下痢を倒したくらいだから
つよいんだろうが。負けるのが怖いんだな。変なデブとプロレスやってるんだな。

496 ：　：03/07/03 21:36

小川はノミの心臓

497 ：：03/07/03 21:36

そんなに強いなら、プライドでもUFCにでもでてさらっとチャンピオンにでもなってもらいたいものだw

498 ：　：03/07/03 21:37

プロレスラー小川も嫌いではない。
まあ、塩だがな。
５．２のように爆発するから嫌いになれない。

499 ：　：03/07/03 21:38

関係者筋によると、8人目のGP参加者は田村ではなくハイアンで決定らしい。
組み合わせ次第では、>>413は神になるかも。

500 ：　：03/07/03 21:40

>>495
> 小川が強いのは分かったが勇気がないんだな。下痢を倒したくらいだから
> つよいんだろうが。負けるのが怖いんだな。変なデブとプロレスやってるんだな。

同意。その意味ではヒクソンと同じレベル。
VTの第一線で削られながら試合こなしている相手とやったら、途中で精神的に根負けするとおもう。

501 ：　：03/07/03 21:49

>>500
小川は日の丸を背負って闘い続けてきたわけだが・・・
そして、敗北の味も知り尽くしている。

このスレは期待する日本人を挙げていくスレであり、
ただの個人攻撃はスレ違いだ。>>28を嫁。

502 ：　　　　　：03/07/03 21:49

小川はナチュラル部門においては世界最強といっても過言ではない。
しかしプロ興行はステロイドなどの各種薬物により瞬間的に最強の怪物
パワーを得たまがい物が数多くはびこる。
次々出てくる薬物パワー絶頂期にある奴等の相手をして勝ち続ける
のは困難極まり１回負けたら終わりにされるから戦わないのである。
薬物パワーが切れてからゼロワンマットに上げて可愛がる方針。

503 ：　：03/07/03 21:51

>>502
＞薬物パワーが切れてからゼロワンマットに上げて可愛がる方針。

なるほどｗ

504 ：　　　：03/07/03 22:16

警視庁の柔道連中に高瀬、マッハが寝技で負けるんならそいつらがプライドでもディープでも出ろ、と言いたいんだけどどうなの？？

505 ：　：03/07/03 22:23

>>504
まけて柔術みたく株落としたくないから出ないとおもう。

506 ：　　　：03/07/03 22:29

総合に井上康生出たら凄いよな。打撃にびびらなければシウバは問題無いし
マジでノゲイラに勝てるかも。ミルコは捕まらないから危ないけどひょっと
したらヒョーのも勝てるぞ。

507 ：　：03/07/03 22:53

>>504
公務員だから無理じゃないの？
やめて参加しても将来の保証も無いしね。
どこかの機動隊が柔術の試合に出た事はあると思うよ。

508 ：高瀬：03/07/03 23:09

www18.tok2.com/home/gryphon/JAPANESE/list/aribai.htm

僕は警視庁にも出稽古をしています。そこには１００ｋｇの強い人がいっぱいいて
もう半端じゃありません。始めていったときは自分より軽い人に腕十字を「ガッ」と
きめられてなおかつ絞め落とされました。タップしても放してくれませんでした。
外の人にもさんざんやられました。それでも強くなるため通い続けました。もちろん
「また絞め落とされるのかな～」とか「腕に触られたらやだな～」とかハッキリ言
って恐かったです。でも実際、絞め落とされるのが嫌だから一生懸命くらいつくんです。
そうやって必死にもがいてやっと強くなれるんです。
今ではそこのＮｏ２の人に「いや～末恐ろしいね俺達じゃもうだめだよ」といわれる
ほどに成長しました。ある総合系の選手と久しぶりに手合わせしたら目を丸くして
「すごい強くなってるね」と言われました。それも、負けても負けても苦しくても
くらいついていったからだと思います。本当に強くなるためには全ての物を犠牲に
しなければいけないと思います。
　
日本の柔道界にはもっともっと強い人達がたくさんいます。総合格闘家の寝技の技術
なんてかわいそうなくらいその人達には役に立たないでしょう。自分もその人達と比
べたらカス同全だとおもいます。でも自分には強くなれるという素質があるのでくら
いついていきます。そしてその自信があります。話がそれましたが一つおもしろい話
をしましょう。
僕の行ってるそこには先生と呼ばれる方がいて、もうヒクソンとかマークケアより
つよいんじゃないの？っていう人がいます。

509 ：　：03/07/03 23:17

>>508
その続きもうｐしろや！
気になる・・・

510 ：　：03/07/03 23:27

>>508
打撃なしで、柔道着きて、柔道ルールだったらそうなるのはあたりまえ。
柔道家が裸で総合やk-1やったらダメなのといっしょ。

511 ：　：03/07/03 23:30

>>510
柔道家かどうかなんて関係ないよ。
単に日本人が弱いだけだよ。

512 ：ちよ：03/07/03 23:31

はろ～♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

513 ：：03/07/04 00:01

俺の知り合いのサンボのチャンピオンがヒクソンとスパーして秒殺された
って言ってたからやっぱり総合でもトップは寝技も強いと思うよ。

514 ：　：03/07/04 00:03

>>513
世界チャンプ？

515 ：　：03/07/04 00:05

>>508
知性に満ち溢れた文章ですね

516 ：　：03/07/04 00:22

>>508
そうだよ
k柔道の練習では締められても
落とされるまで足掻く
タップなんかしたら更に猛稽古。。

517 ：　：03/07/04 01:12

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでは、頭部を打たれすぎたり、失神KOされたりすると
打たれ弱くなったり、失神しやすくなったり、最悪ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰになる

締め技で落とされる場合も同じなんだが。
やられすぎると脳が香ばしくなるぞ

518 ：　：03/07/04 01:54

確かに脳組織に酸素が行かなくなると細胞破壊が進むね
でも頭部を打たれるのとじゃ比較にならないほど被害少ないよ

毎日落とされる訳でもないし

519 ：　：03/07/04 02:43

そういうＫ柔道の人より遙かに強い小川、吉田マンセー！

520 ：ｎ：03/07/04 02:52

柔道は柔道という競技では芽が出なくても
実際はとてつもなく強いという人達がすげー人数いるからな。
吉田や小川なんて、柔道のトップでいた時期から何年落ちよ？
それでもおもいっきり通用してるからな。他では。
技術体系、他の競技への順応性、実際の汎用性、競技者の質まで
ここまでレベルの高い格闘技は、まず無いよな。
日本人はもっと誇っていいし
もっと興味持ってもいいと思うんだけどね。
世界レベルの大会だと、
海外の会場でやった方が盛り上がるもんな・・・

521 ：.：03/07/04 03:44

他の競技の日本人選手の質が低いだけ。柔道という競技の質は高いとは言えないでしょう。

522 ：：03/07/04 03:52

警視庁道場(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

チャック・ウィルソンはコンクリートのとこまでわざわざもっていかれて投げられ
それでも通い続けてだんだん認められ板の間で投げられるまでに昇格し
それでも通い続けて強くなった・・・・・と福留の番組で言ってたような

523 ：　：03/07/04 07:08

今更スレタイにマジレスするのも変だが

柔道、相撲には、期待するだけ無駄。
どうせ現役ﾄｯﾌﾟの人材なんぞ来ない。

かといって2流選手なんぞ呼んでも、バックボーンがいまいちだと
人気も出ない。

524 ：　：03/07/04 08:11

でも日本柔道にしか期待できない

525 ：　：03/07/04 08:26

一番きになるのは、トップが出てきたとして、裸の打撃の強い選手（ミルコ、ヒョードル）やレスリング系の選手相手にやれるのかどうかと…

526 ：　：03/07/04 08:45

柔道着なしで戦うということは
心技体の中で、技をほとんど持ってこれないってこと。
ﾙｰﾙが違う時点で、持ちこめる技も限られているが。

優れた身体能力と、優れた精神力だけを要求するのなら
柔道選手である必要がない。
柔道の技を見たいなら
相手に柔道着を着用しろとまでは言わないが
ﾌｧﾝが柔道着の着用を、拒む必要がないし
選手が柔道着の着用を、拒む必要もない。

527 ：　：03/07/04 23:37

>>461
>>484

知らなさ杉｡選手引退したら会社もクビだよ｡
だってそもそも了徳寺学園って鍼灸･柔整の学校だぞ｡
トップ選手の間だけ｢了徳寺所属｣ってことで五輪などで
名前を売るために契約してんだって｡
清水保宏のＮＥＣ、高橋尚子のスカイネットと同じだよ｡

あと早川は>>486　の言うとおり憲幸だよ｡
埼玉栄から明治大｡家が整骨院で道場やってる｡

あと自分もレオジーニョと兼三だったら兼三が勝つと思う。

528 ：　：03/07/04 23:49

早川光由は柔術始める前はコーラス部だったそうな。
次スレはもうコーラスにしか期待できないでよろしく。

529 ：　：03/07/04 23:55

コーラスの81Kg級だったのか
凄いね。。。

530 ：to：03/07/05 01:50

友達の柔道３段と池袋で遊んでてチーマーちゃんに絡まれたことある。
こいつかしらっぽいのをもろコンクリートの路上に叩き付けた。
とにかくその音の気持ち悪いこと。多分肩かなんかからだと思うけど
そいつの悲鳴とあのぶつかる音が一ヶ月耳に残ってた。
ほかのやつらすぐにすいません、してた。

531 ：：03/07/05 03:23

俺も柔道2段で大して強くもないんだけど、シロウトには面白いように
技が掛かるからおっかなくてしょうがない。

532 ：484：03/07/05 03:51

>>527
完全にクビだとしたら厳しいですね。
それなら、平成管財やＳＯＫや旭化成とかの方がいいね。

それにしても、了徳寺の理事長って巨人のナベツネみたいだな～。
完全に趣味でやってる感じがするんだけど。
柔道で名を売っても、世間的には「了徳寺」の鍼灸学校へ行こうなんて思わないでしょ？

ところで、大山峻護の情報はどうなったんでしょうか？？

533 ：@：03/07/05 03:54

日本柔道界も前田日明の事だけは恐れていた。

534 ：？：03/07/05 04:11

なぜ前田を？「柔道は朝鮮発祥」とか言うかも知れないと？

535 ：,：03/07/05 04:20

>>534
いやいや、もし前田日明が
講堂館に道場破りに来たら全滅させられるからさ。

536 ：　：03/07/05 04:26

>>530
肩からって担ぎ技だった？

537 ：ナナシサソ：03/07/05 04:41

>>535
その前田も格闘技雑誌で警視庁の機動隊にはとてつもなく強いやつがたくさんいるとコメントしてて、びびりまくっていましたが（ｗ

538 ：　：03/07/05 04:47

小斎、瀧本、吉田、小嶋、前田、青木、三矢、安蒜、三輪・・・
大山は上から数えて10番目以内に入れれば、まだましな方だったのでは？
下手すりゃ、全国三冠した弦巻中の連中の方が強かったんじゃないかな。

539 ：　：03/07/05 04:49

ＰＡＲＴ１からの住人だけど、兼三の寝技ってそんなに凄いのか？
具体的にどう凄いのか説明できる者おらんかね？

540 ：　：03/07/05 16:00

だからさ、兼三は柔術黒帯のブラジル人のフラビオ・カントとドローだよ。
得意の柔道ルールでドローなんだから柔術ルールじゃ・・・
レオジーニョとならかなり体重差あるからわかんないけど。
比較するなら体重的にマルガリーダでしょ。

541 ：中村：03/07/05 16:35

兼三は国際ルールでは力を十分に発揮できない。不利なルールでメダルとった男なんだ

542 ：　：03/07/05 17:02

>レオジーニョとならかなり体重差あるからわかんないけど。
>比較するなら体重的にマルガリーダでしょ。
これは同意だけど。

>だからさ、兼三は柔術黒帯のブラジル人のフラビオ・カントとドローだよ。
>得意の柔道ルールでドローなんだから柔術ルールじゃ・・・
これだけで兼三の力量を量れる540は達人ですか？

543 ：　：03/07/05 17:26

>>542
兼三は間違い無く柔道家の中で寝技最強だと思うよ。
ただ柔術家（レオジーニョ）と柔術の試合をやったらどうなのか、という話でしょ？
で、兼三唯一の柔術家との試合がカント戦だから例に挙げたまでで。

544 ：　：03/07/05 18:02

543は柔道やってるの？兼三選手が間違い無く柔道家の中で寝技最強
だという根拠は？カントは去年の団体戦で一回引き分けただけでしょ？
フランス国際では、兼三選手を引き込んだけど抑え込まれそうでしたよ。
カントは立ち技も強いですね。兼三選手から技あり取りましたから。
結局、その後逃げに回り反則負けしましたけど。
兼三選手とレオジーニョが柔術の試合したら、レオジーニョ選手が勝つん
じゃないですか。別にカントは関係ないと思いますけどね。

545 ：　：03/07/05 18:19

寝技最強ってのはパウンドフォーパウンド＋現役限定で、ですよ。
根拠はやっぱり寝技の一本勝ちが多いですしね。
押さえ込みだけじゃなくあれだけ三角極めて勝つのは兼三だけだと思うし。
フランス国際の方は見てなかったです。テレビとかでやってましたっけ？

546 ：　：03/07/05 19:31

吉田道場の選手が秋の北斗旗に参加って本当ですか？

547 ：　：03/07/05 19:52

飲食店や路地で合気道を知っている人に痛めつけられ、空手家にボコられているのは痛々しいが、

リングでは柔道が最強でしょう。

548 ：　：03/07/05 19:54

>>547
意味わからない

549 ：:：03/07/08 06:04

５月末に全日本実業団団体戦が大阪であったけど、
今年の実業団の個人戦っていつあるのか知っている人いますか？

団体で吉田のジェイロックが３部でエントリーしてましたね。
個人で吉田や小川、中村和裕たちプロが出場できるようになれば面白いのにな～。

550 ：初心者：03/07/08 07:10

なんで柔道にプロが無いんだろう？
組織もしっかりしてるのに。
選手もあれだけいるのに。
柔道部を持ってる企業もあるのに。
警察は公務員だけど。
日本では人気もそこそこあるのに

バレーボールですらプロ化したのに。

551 ：　：03/07/08 08:10

>>549
８月末にあるやつじゃないのかな？実業団もそうだけど、全日本の予選に
出場できるようになったら面白いよね。
吉田、小川以外は予選で消えそうだけど。

>>550
プロってどういう意味で使ってる？プロレスや格闘技ではなくて、
バレーボールを例に挙げている意味がイマイチ分からないんだけど・・・
個人的には現状のアマプロみたいな状態で問題ないと思う。
オリンピックが最大目標であるのならね。ＪＯＣから強化費もらってるし。
ファイトマネーをもらえるようになって、柔道以外の大会にどんどん出場する
ようになればいいのにね。そうすれば、吉田も中村和も柔道の試合出れるのに。
そんな簡単な問題じゃないのかな？誰か詳しい人いませんか？

552 ：　：03/07/08 10:12

>>550
見てて面白くないから。つまり客が集まらず興業にならない。
はっきり言って柔道経験者でも見るなら柔道よりボクシングの方が面白いでしょ。
プロレスが八百長なのも同じ理由からです。
レスリングの真剣勝負見て面白いっていうのは余程の通です。
終戦直後木村政彦達がプロ柔道立ち上げたけどあっさり自然消滅しました。

553 ：：03/07/08 10:15

柔道である程度以上の結果を残したら喰うには困らないし、わざわざリスク
あるプロなんかになろうとする人いないからじゃいの

554 ：：03/07/08 12:32

国際プロ柔道協会だっけ？　
今の柔道関係者としては、無かった事にしたい過去なんじゃないの？

555 ：三十路：03/07/08 12:55

今どきプロレスを真剣勝負だと信じてるリア厨がいるスレはここですか？

556 ：：03/07/09 02:51

プロ柔道って実際、戦後すぐの頃にあったんだよ。
どんな感じだったか詳しくは知らないが、後から入ってきた
プロレスの方が面白かったからすぐ潰れたらしい。

557 ：　：03/07/09 08:36

やっぱり打撃がないと、試合結果に意外性がなくなるからおもしろくないっしょ。
打撃がないと実力がよほどの僅差じゃないかぎり、10回やったら強いほうが10回勝つし。

558 ：　：03/07/09 11:28

今夜の｢すぽると｣で、8月の吉田の対戦相手発表らしいよ。

559 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/09 12:45

吉田の対戦相手は田村に決定！

＜PRIDE GP2003開幕戦決定対戦カード＞
桜庭和志 VS ヴァンダレイ・シウバ
クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン VS ヒカルド・アローナ
吉田秀彦 VS 田村潔司
アリスター・オーフレイム VS チャック・リデル
注目の「Ｘ」＝田村潔司は、なんと吉田秀彦といきなりの日本人対決!!
そして桜庭は因縁のシウバと激突。
http://www.so-net.ne.jp/pride/

560 ：　：03/07/09 15:17

やっぱヤオ抽選か
ヤオまみれの吉田なんかに期待できんな

561 ：　：03/07/09 15:18

顔ぶれはいいのに、これしかない！っていうくらい塩なく見合わせだなどれも。

562 ：　：03/07/09 15:22

抽選じゃないし

563 ：吉田：03/07/09 15:23

へたれの証しw

564 ：　：03/07/09 15:26

ほんと糞すぎるマッチメークだな。
吉田×アローナ　田村×ジャクソンにするべきだろ。

565 ：　：03/07/09 19:03

吉田さん、1回戦突破おめでとうございます！

566 ：　：03/07/10 01:49

>>565
名倉さん、ありがとう！イエイ！

567 ：　：03/07/10 01:51

ミドル級で出るのなんで田村なの？ダンヘンより強かったっけ？

568 ：　：03/07/10 09:41

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569 ：：03/07/10 13:23

444 名前：　：03/07/10 13:18
小川「吉田なんて寝技弱いですよ（笑）」ってプレイボーイ（だったと記憶してる）で言ってた

445 名前：　：03/07/10 13:20
>>444
だって現役時代はほとんど寝技の練習はしなかったんだぞ。
今の柔道はすぐブレイクがかかるから寝技できなくても問題ないし。

570 ：:：03/07/10 23:20

>>569
それいつの話なんだろ？
吉田がプロの世界に来るって決まってからかな？

確かに明治大で互いに乱取りしまくってるだろうし、
吉田が「本気でやれば、小川先輩が１番強いと思うんです」って言ってたからなぁ。
プロレスやっててもあの恵まれた身体じゃあ、いま柔道やっても相当強いよね。
続けて吉田は、「今でも（発言当時）たまに明大で練習しても学生をもてあそんでますから(笑)」とも言ってた。

571 ：　：03/07/10 23:21

ヤオでやれば吉田が一番強い

572 ：　：03/07/11 11:38

柔道金メダル対U.W.F.か・・・

10年前じゃ想像もできなかったな

573 ：　：03/07/11 12:30

次は大相撲の横綱出身が鮮度のいいうちに来てほしいな。
朝青龍の昨日の反則負けをみると、なんか相撲の世界だけにいつまでも閉じこもってないような気がするが。

574 ：明治：03/07/11 18:20

>>569
世界で勝つ為には必要限度の寝技はやってますよ。
講道学舎出身者が寝技が出来ないとは思えないし。
うんなこといったら、吉田に何も出来なかった
無配のなんたら柔術はどうなるの。

575 ：　：03/07/11 18:22

ホイスも弱いってこったろ。
足関狙いだったわけだし。

576 ：　：03/07/11 20:10

じゃあ　’９３年ＵＦＣは素人激弱大会ということですな

577 ：　：03/07/12 05:57

まあプロレスラーと柔道金メダリストとは格が
違うからね。

578 ：　：03/07/12 08:13

菊田幸一(明治大学法学部教授)の暴言
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

息子の名前は菊田早苗（格闘家）
長崎12歳が問題となっている現在、看過できない内容である

579 ：山崎渉：03/07/12 08:30

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580 ：　：03/07/12 08:31

>>578
菊田は柔道スレには関係ないよ
もう見捨てた

581 ：　：03/07/12 09:40

市中引き回しの上、打ち首にすればいい

582 ：　：03/07/12 15:55

>>578
親が馬鹿なのは、子供に責任なし
藁田けどね。。

583 ：:：03/07/14 07:58

柔道、アマレス、ボクシング、空手、剣道など武道系の競技で
一番組織がしっかりしている競技はやっぱり柔道なのでしょうか？

野球やサッカーなどのスポーツ系では、ＯＢつながりで就職しやすかったりしますが、
武道系もそういう状況がうまれたらいいなと思う。
吉田が明大監督のとき、「就職の世話が大変ですね」と言ってました。

584 ：　：03/07/14 17:13

本来は「プロ」というものがキッチリと確立されて、優秀な人材が集まるようになればいいのに。
今の格闘技界には、まだそこまでの信頼がないんだろう。

なにはともあれ、アマの肩書きを捨ててプロ入りした吉田は評価されるべきだね。

585 ：　：03/07/15 09:07

このスレの住人は、吉田VS田村をどう予想しているのか、問い詰めたい。

586 ：：03/07/15 10:32

嘉納治五郎が各流派の柔術を統合して柔道にしたというのは知っているけど
統合前の各柔術ってどんなふうだったか解る人いますか

587 ：　：03/07/15 11:26

>>585
ヤオでもガチでも絶対負けない

588 ：　：03/07/15 11:31

>>585
どっちもショボイが駄村が勝つことだけはあり得ない。

589 ：　：03/07/15 11:34

>>585
負けたらウンコ食う

590 ：　：03/07/15 11:36

>>585
田村がまたうんこ漏らす。

591 ：山崎渉：03/07/15 14:13

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592 ：　：03/07/18 11:19

あげ

593 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/20 20:05

只今、スカパー無料開放デー
ch.721『チャンネル北野』にて古賀稔彦＆中村佳央がゲスト
面白い！

594 ：　：03/07/20 20:12

古賀談

プライドはお金が欲しい人が出るイベント
お金を持ってる人は出ない

吉田は別に寝技が得意な訳ではない
プロフィールを見てビックリした

595 ：古賀の話つづき：03/07/20 21:34

今年世界選手権に出るような選手で、格闘界に行きたがってる人はいる。
でも井上康生は行かない。

やっぱり矢崎か～。

596 ：　：03/07/20 21:55

＞プライドはお金が欲しい人が出るイベント
　お金を持ってる人は出ない

当然だろ、プロとはそういうもんなんだから。
なに？古賀はプロに転向するのいたく思ってないわけ？

597 ：　：03/07/20 22:05

>>595
急転直下棟田がプライド参戦。
矢崎、井上は「プライドなんて知りません」

598 ：　：03/07/20 22:09

棟田ＶＳバタービーン

599 ：　：03/07/20 22:28

>>596
それは古賀に対して怒ってるの？

俺は個人的にホイス、フライを雑魚扱いしてる古賀はちょっと嫌い。
だったら自分が出て、ホイスをきっちり絞め落としてくれよって思う。
陰でゴチャゴチャ言ってる古賀より、実際出てきた吉田のほうが偉い！

600 ：　：03/07/20 22:39

>>599
わざわざザコ側の舞台に立つ必要もない
そういう事だろ

601 ：：03/07/20 22:41

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

602 ：　：03/07/20 22:48

>>600
まあ古賀はドソ・フライには勝てないけどな

603 ：　：03/07/20 22:50

まあガチだったら吉田もフライに勝てないけどな

604 ：　：03/07/20 22:56

古賀、プライドのことを「まぁショービジネスだから」とも言ってた

それにしても中村よしおが喋ってるのはじめて見た。

605 ：　：03/07/20 23:01

ショービジネスだからってなんなんだ？
立派な仕事じゃねーか。
いちいち気に食わねーな。

606 ：　：03/07/20 23:04

古賀は卑しい性格だな。
同世代で柔道界を引っ張った小川、吉田がプロで脚光を浴びるのが羨ましいんだろ。
ウソでも応援してやるのが普通だと思うけど。

607 ：phew：03/07/21 03:06

古賀は寝技、皆無だからそりゃフライにも勝てんよ

吉田は古賀はやってないといっていたが、そこそこ寝技やってるからガチでもフライに勝てる

佳央なら楽勝だね。

608 ：　：03/07/21 03:11

吉田と小川、どっちが強いの？

609 ：：03/07/21 03:13

どちらかと言えば小川。

610 ：　：03/07/21 06:24

>>607
古賀、結構寝技できるぞ。
締めが得意だったみたいだし。
少なくとも現役時代は吉田よりは寝技が強かったらしい。

611 ：：03/07/21 10:28

古賀は全日本予選で130kgの重量級押え込んでるよ。
投げから絞めへの連携も素早い。
純粋な寝業からの寝業も弱くはないらしいしね。

612 ：　：03/07/21 12:25

>>609
打撃が吉田よりいいしな。
ただ、プロレスいって長いから準備なしなら吉田だろう。

613 ：phew：03/07/21 12:40

>少なくとも現役時代は吉田よりは寝技が強かったらしい。

そりゃないよ

614 ：　：03/07/21 15:39

聞き手がｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙ･ﾀｶじゃなくて浅糞ｷｯﾄﾞだったら、
兼三あたりの話にも突っ込んだだろうに・・・

でも、まあ非常に面白かった。20～30分と長かったし。
小川のサウナネタとか最高だった（ｗ

615 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：03/07/21 22:25

>>三四郎さん、>>614さん
ほかにどんな事を話していたのかもっと詳しく教えてくださ～い。
ちなみに中村佳央は何を話していましたか？
井上は行かないと断言してたんですね。まぁ想像通りだけど。

吉田の寝技が弱いとは思わないけど、ホイス戦を見る限り
柔術の世界王者のペジパーノには１本取られると思う（ホイス戦のルールで）。

616 ：phew：03/07/21 22:58

吉田はアローナにも勝てんだろうね（ホイス戦のルールで）。

アローナ相手でも道着着る自殺行為やるのかな？

617 ：phew：03/07/21 23:04

＞兼三あたりの話にも突っ込んだだろうに・・・

どんな話？

618 ：　：03/07/21 23:39

ぺジパーノって柔道、柔術関連スレでよく出てくる名前だけど、全く知らないな。

619 ：　：03/07/21 23:57

古賀さんはいい人でしょ、無料で道場開いてるし。
しかしなんでマスコミは古賀さんの意見を求めるわけ？

620 ：　：03/07/22 00:07

>>619
柔道界のなかでは映りがいいほうだからじゃないのか？

621 ：　：03/07/22 00:15

>>620
なるほど、確かに美形、得意技も豪快だったし。
あと近寄り易い空気があるからかな・・・

622 ：　：03/07/22 00:20

総合格闘技とかで締められて落とされると、試合はそこでストップ。
そんでセコンドがすぐに処置するわけだが、落とされたまま放っとくと
どうなるの？死ぬのか？

623 ：　：03/07/22 00:33

>>619
あと小さいながら小川にも勝ちそうだったし…
柔よく…のロマンがあるんだろう。キャラに。
おなじ柔道出身の選手にも辛らつなコメントするし、不思議なヤツだ。
レオジーニョの評価は高かった。

624 ：　：03/07/22 00:35

>>622
釣りでつか？
処置おそいと危ないし、練習でタップせずにしょっちゅう落ちてると、落ちやすい体質になるし…

625 ：　：03/07/22 00:40

>624
釣りではありません
素朴な疑問ですよ
処置って何するんですか？

626 ：　：03/07/22 00:43

>>623
＞レオジーニョの評価は高かった。
古賀がレオジーニョを評価してたの？
何の雑誌？

627 ：　：03/07/22 01:03

＞619
＞古賀さんはいい人でしょ、無料で道場開いてるし。

無料じゃねーだろ！

628 ：　：03/07/22 02:15

古賀は田村亮子並みにマネジメント会社つけて講演会で稼ぎまくってるからな｡
佳央は何しゃべってたの?　
佳央は世界の舞台からは引退したとはいえいちおう半現役だからね(全日本＆実業出場)
でも兼三-秋山の道着問題のときはすごい抗議っぷりだった｡けっこうしゃべるタイプなのかな

629 ：　：03/07/22 02:17

ちなみに古賀はいい人じゃねーぞ｡女とカネには汚い｡
不倫して、前の嫁から訴えられて慰謝料払ってる。
それでも懲りずに｢全日本女子コーチ｣という立場利用して
女子選手食いまくってる｡
まぁ古賀になら食われたいと思ってる女子が多いからお互い様だが｡

630 ：　：03/07/22 03:13

全日本の女子は化け物だぞ
既に雌の分類に入るかと…

吉田に寝技なら勝てるんだけどな～って言う日本人選手は結構居るぞ
古賀は寝技も化け物でっせ

重量級最強の寝技は棟田と言われている
ただし本人談

631 ：　：03/07/22 08:24

強い弱いも大事だけど
PRIDEはショービジネスだから
一般人に対するネームバリューが
ギャラに釣り合わない奴は呼ばないよ

団体の権威を上げる為に、ﾒﾀﾞﾘｽﾄは大量に欲しいだろうけど

632 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/22 09:01

佳央はカラー柔道着について卒論を書いたこととか、
外国では女性選手が全裸でサウナに入ってくるので楽しみだったこと等を
話していたような記憶があります。
古賀や小川、吉田あたりを先輩として立てていたのが印象的でした。
あとは、もう一人の方に聞いてください（録画しておけば良かった）。

個人的には↓を断言していたのが印象深かったです。
・選手は皆、総合格闘技に興味がある。
・五輪出場クラス選手の総合参戦は今後も相次ぐ。
・井上康生は参戦しない。お金があるから。

633 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/22 09:07

・吉田は寝技が出来ないと言う訳ではないけど、決して得意ではなかった。
という点も強調していました。
結構、吉田を馬鹿にしたような口調で、｢本当の柔道の寝技師はあんなもんじゃないよ｣
というようなニュアンスでした。

634 ：　：03/07/22 16:45

ハイアン、グランプリ１回戦で吉田に負けるワークのオファーを受けるもこれを拒否

According to postal connections in Brazil,
Ryan Gracie was offered an undisclosed amount of money to do a worked match
in which he would lose to Hidehiko Yoshida in the first round of the GP.
According to these sources,
Gracie turned down the offer and thus was left out of the GP in favor of Yoshida.

http://www.fightsport.blogspot.com/

（日本語訳）
特派員情報：ハイアン・グレイシーはワークを拒否
テープ・ロード氏

ブラジルの特派員情報によれば、ハイアン・グレイシーは、
GPの１回戦で吉田秀彦に負けるというワーク試合をするための、
明らかにされていない額の金額のオファーを受けた。
これらの情報源によれば、グレイシーは、そのオファーを断わり、
そのため、吉田に有利になるようにGPから外された。

635 ：>>：03/07/22 16:47

636 ：　：03/07/22 19:16

汚いのはグレイシーとDSE

637 ：：03/07/22 19:23

古賀はマルチ紛いの…（自粛

638 ：　：03/07/22 20:51

634が事実だとしたら、古賀の「まぁショービジネスだから」という
発言も説明がつくな。

639 ：　：03/07/22 22:50

吉田は知らなかったことだろ？

640 ：　：03/07/22 22:52

吉田は哀れと言うか間抜けと言うか…。

641 ：　：03/07/22 22:54

このサイトって信頼性あるの？

642 ：　：03/07/22 22:55

田村さんがヤオ引き受けたらがっかりだな。

643 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/22 23:07

思うに・・・（サイトの内容が事実だとしても）
グレイシー側がDSEの金額提示に満足せず→交渉決裂。
ホイス戦の因縁もあり、グレイシー側（ブラジル側）がリーク。
ということではないか？

吉田としたら、いい迷惑だろう。

（前提となる私の立場）
・ホイス戦はガチ。レフェリー糞だが、続行してても圧勝。
・フライ戦もガチ。片ヤオでもない。
・ハイアン×石澤戦はヤオの可能性が高い。
・田村はワークの要請を受けていない。

644 ：　：03/07/22 23:24

ガチで吉田VSハイアンが観たかった！

645 ：　：03/07/22 23:26

これだから柔道ヲタは・・・

646 ：　：03/07/22 23:27

＞・田村はワークの要請を受けていない。

これが一番怪しいだろ

647 ：　：03/07/22 23:32

>>643
むしろハイアンの策略。これで吉田とやって負けても皆に「ワーク」
と言ってもらえる。

648 ：　：03/07/22 23:33

噂の吉田対ハイアンについて格闘技カフェの常連ぺシチュー氏の見解より

ペシチュー-->けっこうひさびさです
　　　　2003:07:22:20:33:58
さて、ちらほらと話題になっている吉田vsハイアン関連のヤオ話ですが、
zstさんの仮説をほとんどぶっちぎりで無視するかのように、後日談含めた
裏話しちゃってもよいでしょうか？　ていうかします、はい(笑)。
zstさんの書き込みを見て、(感動のあまり)書かずにはいられなくなって
しまいました。
さて、以前にも書き込みましたがその提供元の人と自分はさして親しくも
ないので、隠している部分はあるかもしれませんので、そこはあらかじめ
ご了承ください。
で、以前吉田が出場微妙だと言っていたのは何故なのかというと、その理由は
「吉田サイドはハイアンとやりたかった。しかしDSE(フジ)は田村とやらせたかった」
というのが、その理由だったそうです。
なぜハイアンなのかというと、「グレイシー」「対ヒクソン」「大山に勝った」
「柔道を馬鹿にしている」といったのが主な理由だそうです。DSEが田村と
やらせたかったのは、「日本人対決の注目度の高さ(もちろん、一部例外除く)」
すなわち数字によるところが大きいそうです。

649 ：　：03/07/22 23:33

>>648の続き

吉田サイドとしては、対田村は今後の発展性が少ないので、あまり望んでいな
かったとのことで、両者によるせめぎ合いが続きました。が、吉田サイドは
結局発表された9日の数日前に田村戦を了承。しかしながら、この時点でも
田村サイドは返事をしておらず、OKしたのは発表にかなり差し迫っていたころ
だという話です。
このカードの煽りを食らって、納得いかないのはグレイシー。それでハイアンを
リザーブマッチに出すという話にし、対戦相手にはパンクラス所属選手(近藤or
菊田)を考えていたとのこと。結局このカードは流れたようですが、パンクラスは
8月に両国大会を控えていたので、まあ当然でしょう。
ちなみに「高瀬は？」と聞いたところ、「出ない」と断言されてしまいました。
理由までは聞いてません。
以上の点を踏まえますと、DSEサイドから吉田vsハイアンのオファーはしていない
ことになるので、ハイアンヤオオファー説はガセということになります。
ただ、この顛末はいささかあっさりしすぎている感も否めないので、どこかしら
事実と食い違っているかもしれませんが。
長文・雑文ご容赦
http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku.htm#20030722203358033

650 ：　：03/07/22 23:36

微妙なところだが、ガセだろうな。

いずれにせよ吉田の知らぬ話だ。

651 ：　：03/07/22 23:37

ここが唯一、吉田に好意的なスレではないか？

652 ：　：03/07/22 23:38

ＤＳＥは分かってないよ。
吉田VSハイアンの方が面白いのに・・・

653 ：　：03/07/22 23:40

まあ、ガセだよな。もしハイアンが雑誌インタビューでそう言った
なら信憑性も高いけど、本人のコメント無しでブラジルの記者が
言っただけ。

654 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/22 23:40

ニュース自体がガセなの？

655 ：　：03/07/22 23:44

捏造度合いで言ったら
ﾁｮﾝ＞＞ｸﾞﾚｲｼｰ＞＞K-1
だからな

真に受けるのは厨房くらいだろ

656 ：　：03/07/22 23:47

そりゃブラジリアン柔術は柔道以下って日本人は思ってるって
ブラジル人から思われてりゃ、吉田に好意的な記事なんぞ書くわけない。
しかもホイスにあの勝ち方だし。ノゲもシカトしまくってるし。
武蔵が韓国でテコンドー王者に審判のミスで負けて、なおかつ
韓国人が空手＜テコンドーって騒いだら、かなりむかつくと思う。

657 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：03/07/23 00:26

>>623
レオジーニョＶＳ早川戦をビデオで観たのかな？
古賀が柔道で学んできた技と違うから、古賀には判断できないはずだけどな～。
>>630
棟田は謙虚だから、そんな発言はしないと思うけど。
寝技が強いのは、井上康生や小川直也が証言するように山下泰裕でしょう。

>>三四郎さん
ありがとうございます。
実際、東海･国士舘･明治大学あたりには総合に興味ある学生は多いでしょうね。
ほんとホイス戦は吉田の寝技レベルを計る上で、何の参考にもならないと思う。
上手いと言われる矢崎も、柔道の試合ではいまいち判断しづらい。兼三や内柴は上手いと思うけど。

658 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：03/07/23 00:36

ＶＳホイス、ＶＳフライがヤオだとか何とかありますが、
俺もそれは全くないと思う。思うというか、逆にどこがヤオに見えるんだろうと思うくらい。
吉田側は八百長に全く興味がないでしょう。
三四郎さんが挙げたハイアンＶＳ石澤戦にしても俺はガチだと思いますが。
前半のハイアンの攻めは、明らかに勝ちに徹した戦い方に見えますが、
どういう風にヤオに見えたのでしょうか？
不可解な終わり方をしたのは、ハイアンが試合を棄てたと思っています。怪我はうそ臭いな～。

659 ：　：03/07/23 00:40

フライ戦がガチに見えるならもう格闘技見るのやめとけよ。

660 ：　：03/07/23 01:03

>・ハイアン×石澤戦はヤオの可能性が高い。

三四郎よ、この発言は痛いぞ。
これじゃ吉田vsフライがヤオって言ってるやつと同じじゃん。

と、まあ固定叩きはこのぐらいにしておくか。

661 ：　　：03/07/23 01:06

フライ戦はガチといえばガチであるが、これは吉田を勝たせる為に肩を負傷
していて片腕が使えない状態のフライにファイトマネーに特別ボーナス上積み
や以後のプライド出場権を確約して無理矢理リングに上げさせて片腕でガチを
やらせたという巧妙で悪辣な手口。

662 ：：03/07/23 01:06

663 ：　：03/07/23 01:09

ＵＦＣのダナ・ホワイト社長まで吉田をワークマン扱いしてたね。
ダナ市ね

664 ：　：03/07/23 01:09

吉田ガチ彦最強！！

665 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/23 08:43

ハイアン×石澤戦については、八戸のレスリング（光星学院）関係者から
そういう旨の話を聞いたもので、それ以来疑ってしまっていました。
私もそれまでは、単にハイアンの怪我が戦える状態じゃなかっただけだと
思っていましたが・・・もっとも、何の証拠もないことですし、>>660の指摘通りだと
思いますので、ヤオ云々については撤回します。
スレ違いなので、石澤の話題は終わります。

それにしてもグレイシーの粘着ぶりには辟易しています。

666 ：：03/07/23 19:00

吉田だけがガチ！

667 ：　：03/07/23 19:05

>>662のpostal connectionsってソースが怪しそうだな。
まあありそうな話だけど・・・。

668 ：：03/07/23 23:58

43 ：　：03/07/21 22:53
野村進「天才たち」　孫正義、高橋ナオト、羽生善治、武豊らと並んで小川直也が取材されている。

１９９２年の発行で、もちろん小川はプロ転向のずっと前、バルセロナ五輪に挑むところで終わっている。

当時は柔道と言えば世間一般に名前が届いているのは古賀利彦であって、決して小川ではなかった。
今の田村や井上が柔道の代名詞であるかのごとく、将棋と言えば羽生、騎手と言えば武豊であるように、
当時は柔道といえばそれは古賀。
小川がいくら国内で何連覇しようと世界選手権を制覇しようとも、五輪のときにだけ話題になるだけの
選手でしかなかった。

小川ファンが小川擁護のときに柔道の実績を持ち出すが、当の小川自身が柔道について「いまでも
柔道って好きじゃないんです」「柔道みたいな人気のないスポーツをやって失敗した」と語っている皮肉。

そして今の小川像を予感させるエピソードも。吉川英治「宮本武蔵」を読む小川はこう語る。
「たとえば武蔵はいくら強くても逃げるときは逃げる」「やっぱ一番かわいいのは我が身ですから」
「試合に出てがんばっても、負けは負けですから。自分がそれで満足しても、見る人は結果がすべて
ですから」

昔からの小川をよく知っている人なら、猪木祭りの不参加を怒ることもなかっただろうと思う。

669 ：　：03/07/24 00:02

>>668
そんな小川に人間臭さを感じてしまう。
そんなだから自分は小川が好きなんだなとも思う。
まあ、少数派だろうけどね。
そして間違いなく小川は強いと思う。

670 ：　：03/07/24 00:04

あと、吉田×ハイアンのヤオ疑惑で格板が騒いでるけど、
こんな状況でも冷静なこのスレは、良スレだと思いますた。

671 ：：03/07/24 00:13

吉田がヤオやろうとも柔道とは何の関係もないからね。

672 ：　：03/07/24 01:18

小川は強いかもしれんが、実際にやらなきゃ意味なし。
「俺だってべんきょうしてりゃ東大行けたよ」って言ってるDQNと同じ。

673 ：　：03/07/24 01:28

>>672
「勉強」ぐらい変換しろ
それじゃ東大には行けんぞ

674 ：　：03/07/24 02:27

>>673
DQNって感じがだしたかったんだろ。

675 ：　　：03/07/24 02:33

小川はお受験に例えるならば、勉強して東大に行って卒業したのに外野の
素人が予備校の東大実戦模試を受けて合格推定を連発して東大の実力を証明
し続けろという訳の分からない要求をしている状態である。

676 ：　：03/07/24 03:25

>>675
卒業ってグットリッジレベルの選手とやっただけで…　

677 ：.：03/07/24 03:28

Ｕが最強だった事を
田村が証明してくれる！

678 ：clear：03/07/24 03:28

clear

679 ：　：03/07/24 04:14

篠原PRIDEにでろ！！
プロレスならヒールで

680 ：　：03/07/24 06:13

古賀が吉田の寝技をたいしたことないっていってたのは、
実際そうでしょう。吉田以上の寝技師（ギあり）は柔道界にも、
ここの人は認めないだろうけど柔術にも何人もいると思う。
兼三選手は別格として、小川や矢崎選手も凄いと思う。

でも金メダリストの身体能力、パワーと、少し長い期間休んで、
怪我の治療をしつつ、総合に対応した寝技を練習してたら。。。
今回の吉田はそういう意味で注目。

681 ：　：03/07/24 10:14

>>675
禿堂

>>676
これだから総合オタは・・・

682 ：　：03/07/24 10:25

ヤオ彦を庇っているアフォ共の巣窟はここですか？

683 ：ハハレイシビリ・ダビット　　　　：03/07/24 10:33

小川に勝って金を獲ったダビッドは
ＲＩＮＧＳではダメダメ君だった
柔道だけではなくて、柔道をバックボーンに
いい総合のコーチの元、育ててもらうが良い
吉田の成長はＴＫのおかげ

684 ：：03/07/24 10:36

ダビットは柔道の片手間のアルバイト感覚だったからまったくその手の
練習しなかったからだろ

685 ：　：03/07/24 10:39

小川、マジで強いよ
寝技は現役時代と変らないんじゃないか？
今、総合のルールでやっても吉田に負けるとは思えない
ただ、プロレスやってるのは本人の人生観だから仕方ないね
プロレスラー小川を応援するよ

686 ：:：03/07/24 12:19

ハハレイシビリっていつのＲＩＮＧＳに出たの？
そのときの対戦相手は？
小川ってアトランタは出場しなかったのでしょうか？

687 ：　：03/07/24 14:43

>>681
これだから柔道オタは…
打撃なしの格闘家がそのままでそんなに強いっかっつーの。

688 ：　：03/07/24 15:50

>>687
柔道の金メダル（五輪・世界選手権）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞PRIDE王者

こんな当たり前のことも分からないのか？
強さとかのレベルの話じゃないっつーの（ﾌﾟｹﾞﾗ
これだからプヲタはｗｗ

689 ：　：03/07/24 15:53

ハハレイシビリは強かったよ。
前田を余裕で投げてたし関節はダメだったけどスイープとか抑え込み系は強かった。

690 ：　：03/07/24 16:00

一芸に秀でていれば、局面での強さは圧倒的

万能な選手と違って
相性次第では、糞雑魚に負けることもあるだろうけど

まぁ総合の選手は、一部の盲目柔道ヲタが思ってる程弱くは無いし
吉田（柔道出身）にしても、ｱﾝﾁｦﾀが思ってる程打撃に相性は悪くないよ
そもそも、柔道出身者で、打撃の得意な選手相手に
恥ずかしい試合をした人間は少ない。
ｱﾏﾚｽ出身の人間の方が、よっぽど打撃系選手に弱いと思うけど。

691 ：　：03/07/24 16:01

ハハレイシビリはガチやったわけじゃないから
比較に出すのは気の毒だろ。ハスデルにKO負けの世界選手権5位のトンコフにしなさい。

692 ：　：03/07/24 16:09

>>690
総合の上のほうのレベルで活躍してる人間は圧倒的に柔道よりレスリング出身がおおいだろ。
小川にしてもVTじゃ上のほうの選手とは挑戦受けても逃げてるだけだし。
結局トップとやって負けるのが怖いだけのチキンだろ？
対戦相手だけなら、大山のほうがよっぽどレベルの高い相手とやってるだろ。

693 ：　：03/07/24 16:16

>>690
> 吉田（柔道出身）にしても、ｱﾝﾁｦﾀが思ってる程打撃に相性は悪くないよ
引退前の佐竹とドンフライじゃそこまで言い切れん。

> そもそも、柔道出身者で、打撃の得意な選手相手に
> 恥ずかしい試合をした人間は少ない。
柔道出身の選手が少ないだけ。対シウバでは大山、松井より桜庭のほうが大分マシだった。

> ｱﾏﾚｽ出身の人間の方が、よっぽど打撃系選手に弱いと思うけど。
タックルがうまいのでまだマシ。
シウバを一番追い込んだのはダンへ。

694 ：　：03/07/24 16:22

>>688
ベン・スパイカーズ（ソウル五輪胴メダル、バルセリナ、ロス五輪ベスト８）は、

ヘンゾ・グレーシーごときに２分４８秒、送り襟締めで負けますが？

695 ：　：03/07/24 16:24

>>693
>シウバを一番追い込んだのはダンへ
それこそサンプルの数に開きがあるから、何ともいえない部分だろ

>引退前の佐竹とドンフライじゃそこまで言い切れん
ここは確かにそうだな
総合参戦直後の桜庭が
vs佐竹、vsフライをやってたら、どうなってたか解らんが

696 ：　：03/07/24 16:24

>>694
修斗のエリック･パーソンにも一本負けしてたな。

697 ：　：03/07/24 16:28

柔道の寝技は大したことない。
簡単に抑え込まれるし抑え込みから逃げようとしないし
逃げられても亀で固まってるだけだし
関節とかサブミッションはほぼないし、つーか練習もしてないと思う。
吉田は本格的に寝技やり始めたのはホイス戦が決ってからだと思うので
結構筋いいかも。

698 ：　：03/07/24 16:39

とりあえず胴着ぬげや。
それ使って勝ってるようなもんじゃん。
ルールで許されてるとか、服きてケンカするのは当たり前とか、
ぜんぜん説得力ないわ。
同じ条件でやってこそ、どんなもんかってわかるわ。
レスリング出身者が強いっていうほうが、随分説得力ある。

699 ：　：03/07/24 16:40

吉田の強みは
柔道の寝技じゃないだろ

厨房の頃から、放課後、日曜、夏休みを潰して練習して
馬鹿みたいに多い柔道の競技人口の中からフルイにかけられて
てっぺんまで上り詰めた才能が、吉田の武器だろ

金メダルを取るほどの人間だし
センス、集中力、身体能力は、周りから見てる以上に高いと思うぞ
格闘技の競技者としての全盛期はとっくに過ぎてるとは思うが

700 ：：03/07/24 16:42

柔道と柔術の寝技はやっていけばあんま変わらないと思うが柔道の人は寝技やってないと思う。

701 ：　：03/07/24 16:47

PRIDEに参戦するときの吉田の言い分は
「柔道を広めたい」
だったから、柔道着は絶対脱がないだろ

脱げば使える技も激減するし
関係者の制止を振り切るために使った言い訳にも大義名分が無くなるし

702 ：　：03/07/24 16:47

>>699
2001年の講道館杯で2位だから全盛期とっくに過ぎてるほどではない。

703 ：　：03/07/24 16:47

武板のコピペだけど

263 名前：胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w 投稿日： 03/07/22 17:20 ID:7hUl0GeP
小川選手はマリオ・スペーヒーと寝技スパーやって全く歯が立たなかったので
ＶＴ路線はやる気がなくなったそうです。
小川選手はＶＴよりプロレスの方が適正があるようですしね。

272 名前：胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w 投稿日： 03/07/22 23:09 ID:05IvpSi9
二年程前だったと思うけど、「小川がヒクソンと闘う」って言われてた頃の話です。
猪木さんがツテで対ヒクソンのＶＴのコーチとして招聘して練習してたらしいですよ。
小川選手は裸でスペーヒーと練習して全く歯が立たず、スイープやパスをされまくったらしいです。

細かい柔術の技術を知らないので、しょうがないとは思いますけどね。
ギ有りでもやっぱり相手にならなかった、というよりももっと酷いことになったみたいですよ。
ギ有りだと柔術は技数がグッと増えるからしょうがないとは思いますけどね。寝技ばっかりやってる人ですし。
レスリングの練習では小川選手の圧倒的に強かったらしいですが。

結局ヒクソン戦も不幸な事故やマネージメントの問題で白紙になり、
小川選手としてもヒクソンには勝てても、ノゲイラやスペーヒーみたいなデカイ柔術家とか
ヒョードルみたいな豪腕で寝技もできる大きい奴とやるのは負けると知名度が下がるし、
年齢的にちょっときついなと思ってプロレス路線に変更したみたいですね。

一時期プロレスか何かの試合で小川選手にスペーヒーが入場の時に一緒についてきたことが有ったんですけど
その頃の話です。

この話はハウフの門下生に聞きました。

704 ：　：03/07/24 16:48

>>701
> PRIDEに参戦するときの吉田の言い分は
> 「柔道を広めたい」

いちばんいいのは、これ以上体力落ちないうちに、トップと試合すること。

705 ：　：03/07/24 16:49

柔道ヲタは柔道の金メダリストが万能の神だと思ってるんだろうなあ。
柔道の金メダルなんて別にたいしたことないって。
プロ野球で一軍入りしたり、相撲で横綱になる方がよっぽど大変。
比べる対象が違う？
だったら>>688みたいなこと言うなよ。

706 ：　：03/07/24 16:51

>>703
柔道って、せめて押さえ込んで一本、じゃなくて、極めるか絞めて一本ならよかったのにな。

707 ：　：03/07/24 16:51

相撲って何で大事な試合は試合時間が長くなるの？
何で自分の地元でやるときは100％勝てるの？

708 ：あ：03/07/24 16:51

金鷲旗でチビが100キロ超の大男と二連戦やって、負けなかったぞ。
こういう小よく大を制すがあるのが、柔道のすごさだよな。

709 ：　：03/07/24 16:52

>>705
＞比べる対象が違う？

誰も尋ねてませんよ？
脳内友達ですか？
チキン丸出しですね

710 ：　：03/07/24 16:54

>>705
それはいえる。>>688のいうように強さのレベルじゃないいてんなら
野球、サッカーの世界的トップ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞柔道の金メダル（五輪・世界選手権）
だからな。

711 ：　：03/07/24 16:55

新規の住人が大挙押しかけてるのか？それとも自作自演？
↑でやってるような話題はPART1～2あたりで意味がないと結論が出たはずだが。
無限ループか・・・

>>703みたいな新ネタで頼むよ

712 ：　：03/07/24 16:55

金メダリストって一つの大会で何百人もいるんだろ。
日本は金メダル獲る奴が少ないから、やたらちやほやされるけどさ。

713 ：　：03/07/24 16:57

>>710
だから、それをやりだすとNFLがどうしたNBAがどうした、で
最後は拳銃最強、ヤクザ最強、ブッシュ最強って相場が決まってるんだよ（ｗ

もう３周目ぐらいなんだけど・・・

714 ：　：03/07/24 17:00

とりあえず古賀＆佳央ネタの辺りまで戻ろうや

スレタイや>>28を見直してくれ

715 ：　：03/07/24 17:01

>>712
日本の競技者の数を見れば柔道のﾒﾀﾞﾘｽﾄがチヤホヤされるのは
当然のことだと思うがね。一応、お家芸だし

これが日本人ﾃｺﾝﾄﾞｰ金ﾒﾀﾞﾘｽﾄだったら、ここまでチヤホヤされない

716 ：　：03/07/24 17:01

だから、格闘技としての柔道のレベルを高めたいなら
①他の競技、他流試合への参加の完全自由化
②寝技の強い選手でも上のほうに行けるようなルール改正、または寝技に特化したディビジョンをつくる。（レスリングのスタイルわけみたいに）

だろ。

717 ：　：03/07/24 17:02

>>716
だな

718 ：　：03/07/24 17:02

てか最強は永田さんでしょ？結論は出てるじゃん

719 ：　：03/07/24 17:04

確かここのスレ主が主張していたのは、
柔道という競技の特性に期待するというよりは、
日本人格闘家のポテンシャル＆層の厚さで、最も期待できるのは
メダリスト級の柔道家ってことだったろ。

720 ：　：03/07/24 17:05

>>719
それなら、日本のレスリングもなにげにレベルは高い。

721 ：　：03/07/24 17:06

>>719
ﾜﾗﾀ

722 ：　：03/07/24 17:07

まあ、ひとつお願いしたいのは8.10の夜以降も
吉田×田村について冷静に語ろうやってこった。
格板は荒れるだろうけど、せめてこのスレぐらいはさ。

723 ：　：03/07/24 17:07

吉田より中村兼三にPRIDEミドル級でてほしいなあ。

724 ：　：03/07/24 17:07

>>720
重量級がなぁ・・・・

層の厚さだけならﾎﾞｸｼﾝｸﾞでも構わないんだが
なにしろ軽いからな

725 ：　：03/07/24 17:08

>>720
太田が否定してたよ。
現在、日本の重量級に関しては、圧倒的に柔道＞＞＞レスリングだって。

726 ：720：03/07/24 17:08

>>724
意味不明？？？

727 ：　：03/07/24 17:08

日本人柔道家よりも外国人柔道家のほうが
寝技は強いらしい。
古賀いわく。
しかし古賀顔でかいし、首がない

728 ：名無し：03/07/24 17:09

競技人口の数を比べて上とか下とか言っても意味無いって。
柔道家がすぐ総合で勝てるわけでも無いし、サッカーが人口多くとも強いわけじゃない。
世界的にみれば野球より柔道のほうが人口多いけどね。
一つ言えるとしたら、
柔道＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂ柔術
って事だろう。

729 ：　：03/07/24 17:09

>>723
ニーノみたくボコボコにされそうな悪寒

730 ：：03/07/24 17:09

兼三って人より中尾受太郎の方が強いでしょ。
体重合ってるか知らんが。

731 ：　：03/07/24 17:10

とくに高専柔道で華開いてた、寝技の復権にむけてなんとかならんのかと…
「帯ギュ」でもでてたが、日本人は筋力や体力で外人選手に対抗するより、やはり技術の精緻さで対抗していくほうが、得意だし日本人らしくていい。
だから、今の柔道が寝技の技術の遺産をないがしろにしているようで、本当にもったいない。B柔術の寝技は毎年新しい技術がどんどん出てきてるのに…

732 ：　：03/07/24 17:10

>>728
>>713

733 ：　：03/07/24 17:10

＞７３０
それはないと思うよ。

734 ：　：03/07/24 17:11

柔道みたいな寝技やったことのない集団で寝業師とか言われてもハア？って感じだな。

735 ：　：03/07/24 17:12

>>734
無限ループだな。
寝技の研究が進んでいる欧州柔道に対抗するためには（ｒｙ

736 ：　：03/07/24 17:13

>>716
>>731
それをやるのには、やはり柔道界で実績や地位のある選手がムーブメント起こしていくしかないでしょう。
その意味では、吉田等に期待していくしかないのかも。

737 ：　：03/07/24 17:14

>>731
まず無理だろうねぇ
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸがあの状態だし

ﾌﾟﾛが無い以上は、柔道の最高峰はｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
そのｵﾘﾝﾋﾟｯｸで、どんどん寝技軽視になってるし
今後の柔道もこの流れでいくでしょ

738 ：　：03/07/24 17:15

>>724
だから、やっぱり日本人の筋肉って大型化でキビキビ動くには向いてないんだよ。
やはり、ここは技術と器用さの日本人らしさの復活で。

739 ：　：03/07/24 17:15

思えばPART1が立ったキッカケって中村和裕のPRIDE参戦だったよな・・・
がんがれ、カズ！

740 ：　：03/07/24 17:17

漏れ（身長182cm）も、あと20cm身長が低かったら、
ボクシングで世界を目指したのにな。。。無念だ

741 ：　：03/07/24 17:18

>>740
確かにバンタム以下のﾔｼら、驚くほどチッチャかった

742 ：　：03/07/24 17:19

ｋ-1でも大型の日本人選手ってなんか…だろ。
ミドルはレベルが高いし。
やはり日本人はテクニックで魅せていくのが王道だと思う。

743 ：　：03/07/24 17:20

>>742
釣られてやるが、世界レベルで見て、一番技術レベルが高いのはミドル級。
現在、最高のテクニシャンはジョーンズjr.だしな。

744 ：　：03/07/24 17:23

スレ違い・・・でもないか。
でも、竹原にK-1参戦は期待できても、総合参戦は期待できんし打ち止めだな。

745 ：　：03/07/24 17:25

なんだかんだで、ミドル級GPは吉田の試合が一番楽しみになってしまった

746 ：　：03/07/24 17:26

日本人ボクサーは、ちと無理でしょ。重量級でやらせるのは。
結局ループして、日本人だと柔道出身者に期待が行く訳で。

K-1の武蔵にしても、元は70kg台
ナチュラルヘビーの人材は、あとは室伏と角界くらいか？

747 ：　：03/07/24 17:27

誰もカート・アングルやブロック・レスナーをチキンとは呼ばないのに・・・
小川が気の毒だね。

748 ：　：03/07/24 17:28

>>746
魁皇や千代大海はいいとして、そこで室伏を挙げると
また清原だ、金本だになるよ～

でも、確かに室伏は強そうだｗ

749 ：：03/07/24 17:29

おまえら、こんなとこで喋ってないでキンシュウキみろ。
フジでやってるぞ。

750 ：:：03/07/24 17:31

>>694
「銅メダリストがヘンゾーに負けた」記事を読んだことがありますが、
いま確認すると、ソウル五輪の銅にベン･スパイカーの名前が無いのですが。
何ｋｇ級でしょうか？

>>703
信憑性が高そうな話ですね。
確かにスペーヒーが小川のセコンドについたことは覚えています。
でも、スペーヒーから小川とスパーした話などは聞かないですね。

751 ：　：03/07/24 17:34

小川がガチやりたくない根っこの部分の理由は、
バルセロナまで遡るだろ。
漏れも>>747に禿同だ。

752 ：　：03/07/24 17:35

>>747=>>751

753 ：　：03/07/24 17:36

>>752＝夏厨

754 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/24 17:42

>>703
それは興味深い話ですね。
武板の何というスレですか？

755 ：　：03/07/24 17:43

このスレ知識が片寄った奴ばっかで違和感有りまくりだな。
まず日本柔道の重量級は強い、が定説なんだけど。シドニー見ても実質、上から二つは日本が金だったろ。
競技人口はフランスの方が多いし、ロシアが同じぐらい。それで成績は日本が圧倒的上回ってるからね。
日本の重量級が弱かったのは、山下が出てくる前までで、パワートレーニング取り入れてからは、常に世界トップレベルだから。
ロス金
ソウル金
バルセロナ銀
アトランタは駄目だったが、
シドニー上から金二つ
柔道は依然として日本が強すぎるから、欧米では東洋人向けの競技だと言われてる。

寝技、寝技と言ってる人達がいるが、もう総合は立ち技の時代じゃないの？

756 ：　：03/07/24 17:45

柔道って蹴りが無いんでしょ？激弱ｗ

757 ：　：03/07/24 18:00

技術は別として
ナチュラルヘビーが多いのは良いね。日本柔道界。
現在K-1、PRIDEに参戦してるような
無理矢理ウェイトを増やした人間と違って
ナチュラルだから身体能力面でも重量級の外人に負けてないし。
五輪クラスの人間なら、ただ大きいだけでは無いし

758 ：　：03/07/24 18:20

>>755
> 寝技、寝技と言ってる人達がいるが、もう総合は立ち技の時代じゃないの？
まだ、わからん。ミルコがプライドのチャンプになって、何回か防衛せんと。

759 ：　：03/07/24 18:23

>>757
柔道のばあい、総合的なバランスのとれた肉体より重めにしないといかないけどね。
小川も柔道のときから見ると無駄な筋肉だいぶ落としたし。

760 ：　：03/07/24 18:30

ヒョードルはロシア柔道チャンプ

761 ：saｎ：03/07/24 18:32

待受けです！
http://m-no1.jp/

762 ：　：03/07/24 18:42

何をもってナチュラルというのか…
柔道も相撲も中学ぐらいから、たくさん食わされて無理矢理体重を増やすんだよ。生まれつきの肥満はほとんどいない。いても弱いしね。
外人は中学ぐらいからウエイトやるからね。日本だとやらせないでしょ。
白人だってほっといても筋肉が付くんじゃなくてウエイトをずっとやってるんだから。
体重を増やすのが遅いか早いかの違いなんだよ。生まれつき100キロの人間なんていないんだから…

763 ：　：03/07/24 18:45

>>760
ヒョードルの総合での勝利って、天性のパンチの強さによるところがずいぶん大きいけどな。

764 ：　：03/07/24 18:48

>>762
たしかに柔道現役のころの小川って…だよな。

765 ：　：03/07/24 19:02

>>703
のカキコで思ったけど、一応アブダビ王者の菊田が
小川には裸でもかなわないっていいってたのは、
昔の話ということなんだろうか。
寝技では断然小川＞吉田と思ってたが、
どうなんだ？

766 ：　：03/07/24 19:05

>>758
立ち技というのは、打撃だけの事じゃなくて、柔道やレスリングの技術を含めての事。
寝技も柔術のような「寝技の寝技」じゃなく、柔道やレスリングの「立ち技を補助する寝技」で十分になりつつある。
ヒョードルも「寝技の寝技」は全くやらないでしょう？ノゲイラのような戦い方の限界も見えたし。
つまり打撃、投げ（タックル）、上から抑え込み殴る、の立ち技主体の戦い方がもう主流になってる。
「寝技の寝技」はもう必要無くなってきてるから…

767 ：　：03/07/24 20:29

>>762
相撲はともかく、柔道は無理矢理増量はしないぞ
階級性だからな。
小川は確かに豚だったが。
ちなみに、ナチュラルヘビーってのは
体重のことじゃなくて骨格のことだぞ

当たり前の話だけど増量ってのは、いくらやっても縦（身長）には伸びない
横（肩幅等）にも限度がある
結局、奥行きを増やすしかない。
（骨格が成長期の人間は別）

結果として、無理な増量をしている人間は、体の中心が太くなり
K-1武蔵、PRIDE藤田のような
体の中心の太さに対して、肩周りや腕が細い体型になる
力士の体型も同じ理由。

768 ：　：03/07/24 21:32

ミルコは理想的だな。

769 ：　：03/07/24 21:34

俺は田村の体型で十分

770 ：　：03/07/24 21:37

藤田と武蔵の体ぜんぜん違うだろ

771 ：　：03/07/24 21:40

http://ime.nu/www.42ch.net/UploaderSmall/source/1058991917.asf
↑　前田日明が坂田亘に暴行加えている映像だよ
これは、ちょっと酷すぎるな・・・・・

772 ：　：03/07/24 21:42

>>771
クリックしていいんだろうか…
やっぱやメタン

773 ：　：03/07/24 22:07

本当、無茶苦茶。
武蔵と藤田は全然体型違う。
藤田はむしろナチュラルな筋肉質と言われてるんだが…
そもそもモンゴロイドとコーカソイドでは同じ身長でも体型が違うんだけど。

774 ：　：03/07/24 22:15

しかし、小川vs橋本戦の一戦目、二戦目みると柔道家ってほんと打撃には弱いなと思うな。
一戦目はどうにか勝ったが、チョップまでくらってるし…

775 ：　：03/07/24 22:17

極真が顔面に慣れてないなんてレベルじゃないからな

776 ：　：03/07/24 22:26

プロレスの試合を引き合いにだされてもね。
吉田はフライ戦、佐竹戦でほぼ打撃を完封してるんだけど。
橋本のチョップは貰っちゃうのかな？（藁）

777 ：　：03/07/24 22:31

>>776
最初の頃は異種格闘技戦だったからガチだろ。
二戦目負けたときなんか、小川、後頭部にキックもらって舌出して失神してたし。

778 ：　：03/07/24 22:44

>>703
なんかねぇ・・・
小川自身は昔インタビューでB柔術を馬鹿にしまくってたのにね。
レベルが低いとか柔道の寝技の方が上とか。
多分ホイスとかヒクソンの試合見て
あれがB柔術のトップの技術だと勘違いしてしまったんだろうね。

779 ：　：03/07/24 22:47

失神したら舌なんてでないよ。
おまえ、　ホーガンＶＳイノキの失神もしんじてんじゃねーだろうな？ｗ

780 ：　：03/07/24 22:56

まあ、どっちにしろブザマだったわけだが…

781 ：　：03/07/24 23:09

小川とスペーヒーじゃだいぶ体格差があるな

782 ：　：03/07/24 23:13

つーかスペーヒーは打撃なしじゃそりゃ強いだろ。

783 ：　：03/07/24 23:46

柔道はマジで強いぞ。>>703の話もガセだろうな。
道着ありなら柔道のほうが強いに決まってるし、だいたいスペーヒーに負けるわけない。
オリンピックメダリスト＝神に選ばれし者。常識なんだが。
タダ、それを理解してないアホが格板には多すぎる。
必ずいるのが、「柔道と総合は違う」とか言うやつなｗ
死ねよｗ競技としては違っても、能力でカバーできるんだよ。
だから吉田vs田村なんて勝負にならないよ。吉田が1分以内に勝つ。
なんか反論してみろ、総合ヲタｗ

784 ：　：03/07/24 23:50

>>783
いや、しかし柔道なら吉田はヒョドルーに楽勝だろうが、VTなら反対にボコられるだろ。

785 ：　：03/07/24 23:50

>>783
荒らすな
門外漢が

橋本云々ってプロレスじゃん
何の話をしてるの？

786 ：：03/07/24 23:53

吉田が神なら初めの絞めでフライを決めてるよな。

787 ：783：03/07/25 00:02

反論まだ～？ｗ

788 ：phew：03/07/25 00:16

>>786

あれは絞めではなくて、相手を固定してるだけ。
柔道では反則だから慣れてないしね。

789 ：　：03/07/25 17:32

ランクシャムロックが田村vs吉田を予想！
「田村は真の格闘家であり、穴のない選手だと思うから田村が優勢だな。
ちょっぴり吉田が勝つかもしれないと思っているけどね。でも、やっぱり田村だ（笑）。」

790 ：　：03/07/25 17:32

>>789
＋フ

791 ：　：03/07/25 18:05

>>777
勘弁してください。
全戦プロレスです。

792 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 18:39

小川がスパーで菊田を完全に子供扱いして（Numberのインタビュー）、
｢もう格闘技をやめたくなった｣を思わせた程のショックを与えたのは、有名な話だよね。
いまだに寝技最強＝山下先生説も有力だけど、小川の寝技もハンパじゃないらしい。
寝技の実力なら、現在でも小川＞＞＞吉田だろうね。

793 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 18:43

ていうか、色々と確執もあったけど
｢（総合でも）本気でやったら（日本人で）一番強いのは小川先輩｣
と言ったのは吉田だしね。本音だろう。

794 ：(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ：03/07/25 18:53

小川ってGG戦見たらヘタレ丸出しじゃん。
こんなのが日本で一番だって？
本人も総合では通じないと思ったから今はプロレスに専念してるんだろ。

795 ：：03/07/25 19:37

>>788
は？吉田は絞めの意識でいると思うよ。
ただいつまでも決らないからフライを押さえ付けてるだけの膠着って感じだけど。

796 ：　：03/07/25 19:42

>>793
俺もガチでやったら小川が最強だと思うよ
体のバランスいいしセンスもあるよ小川は
でもあいつはチキンハートだから絶対ガチは出来ない

797 ：b：03/07/25 19:43

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

798 ：：03/07/25 19:47

柔道の金メダリストが神でも何でもいいが
フライ戦を見る限り神のごとき寝技の強さとは言いがたい。
はっきりいってうまくもへたでもない。世界平均レベルだよ。

799 ：：03/07/25 20:33

幻想もいいですがフライ戦のあれが現実ですな。

800 ：　：03/07/25 20:59

あのUFOの興業ってガチなん？

801 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:02

柔道選手以外で期待せざるを得ない日本人・近藤有己。
8.31両国に出陣！・・・なんだけど、相手はジョシュ・バーネット。
体重差20kg以上だろ！おい！

802 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:06

>>800
ドームでのガファリ戦は間違いなくガチでしょ。
川村社長も言ってたし。

803 ：　：03/07/25 21:08

>802
いや、そうじゃなくって小川とフライがやった時の興業のこと

804 ：　：03/07/25 21:14

プロレスに決まってるだろｗ

805 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:14

LEGEND以外のUFO主催興行はプロレスです。
小川の総合でのガチはGG戦、佐竹戦、ガファリ戦の3試合です。
GG戦は、GGが幾ら積まれていようと、小川はガチ出陣です。
佐竹戦も2Rは間違いなくガチです。

・・・↑の下の2行は脳内削除してください。
ヤオガチ論ほどつまらない議論もないでしょう。
純然たるプロレスですが、小川×橋本の全5戦、最高に面白かったですし。

806 ：　：03/07/25 21:19

第1回猪木祭りの小川vs安田はどうよ？
安田って言われてるほど弱くはないと思うんだけど、秒殺されてたね

807 ：　：03/07/25 21:23

小川対ゲイリーグッドはおもしろかったけど吉田の試合はつまらんな。
ホイス戦もフライ戦も実力差あり過ぎだし。
今度の田村戦はなにげにタノシミ！

808 ：　：03/07/25 21:23

田村なんてまじで秒殺されるんじゃない？

809 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:24

>>806
あの大阪ドームの興行は全試合プロレスだよ。
でも、小川の試合がダントツで面白かった。

810 ：　：03/07/25 21:25

ヤオだから田村がKO負けのブックかもね！

811 ：　：03/07/25 21:25

小川は柔道始めたのが遅い
肩脱臼してから、柔道でのキレが無くなった
それでも篠原とやった時は、奇麗に体落しで1本勝ちしてる
チキンと言うか守り入ってるのは確か
柔道時代130Kだった小川がプロレスに入って105Kまで落ちた
首回りが細くなったのを見ると、明かに寝技はサボっている模様
ていうか相手が居ないはず
藤田が技の実験台にされるぐらいだから、間違い無く日本最強だと思うけどね
でも、本人ガチやる気ね-

812 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:29

フライ戦が戦前の予想を大きく裏切る圧勝劇だったわけですが、
田村戦も終わってみれば同様の結果になっているのではと予想。

>>810
吉田＝ヤオが前提の方は（そう思うのは個人の自由ですが）、
そういう方のためのスレが乱立してますので、そちらへﾄﾞｰｿﾞです。

813 ：:：03/07/25 21:30

>>三四郎さん
小川と吉田って確執ありましたっけ？
吉田が「（プロレスではなく）本気でやれば一番強いのは小川先輩だと思うんです」
「ときどき明大に来て学生と組んでも負けないですし」と言ったのは印象深いですね。

現役時代、小川の全日本５連覇を含む７度の優勝を目の当たりにしてるんだから
吉田が小川を最強と呼ぶのは不思議ではありませんね。

814 ：　：03/07/25 21:30

前提というか吉田の全ヤオは確定ですが、何か？

815 ：　：03/07/25 21:30

>>808
秒殺と田村の認識がなさすぎ。
もうちょっとマシなこと書けよ。

816 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:33

>>813
その二人の確執（というか冷戦？現在は和解？）は有名な話でしょ。
PART1～3のどこかで、原因は高校閥に遡る・・・みたいな解説があったと記憶。

817 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:36

>>815
私は>>808ではありませんが、田村は決して弱いとは思ってませんよ。
特にKOK以降、日本人エースとして連敗してた頃は、必死に応援してました。

818 ：　：03/07/25 21:38

吉田が強いか弱いかは別にして、今回のハイアンへのヤオオファーの件で
これまでのVT２戦は八百長だったことが明らかになってしまったんだよ。

819 ：　：03/07/25 21:39

あの場違い野郎が出るだけでもむかつくのに本気で駄村が勝つと思ってる奴が
いるなんて実に不愉快だ。
吉田さんのハイキックで失神してまた脱糞するにきまってるっつーの。

820 ：　：03/07/25 21:39

吉田はアグレッシブだし力任せにどうこうという選手ではないので田村戦はおもしろいと予想しています。

821 ：　：03/07/25 21:41

あのスローモーション腕十字を見りゃ、吉田なんて弱いことがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだろ。
フライが腕取れって差し出てんのに何秒かかって極めてんだよｗ

822 ：　：03/07/25 21:41

吉田は弱いかも知れないけど駄村よりは強いと思うよ。

823 ：　：03/07/25 21:42

ヤオじゃ田村に勝ち目なし！

824 ：　：03/07/25 21:42

田村信者は教祖様が大山以下のヘンゾに勝った事だけが自慢。

825 ：　：03/07/25 21:43

フライの反応が鈍いだけだろ。

826 ：　：03/07/25 21:43

　ガチじゃ吉田に勝ち目なし！

827 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:43

>>818
＞今回のハイアンへのヤオオファーの件

このスレではブラジルの記事の方がガセだという｢流れ｣（｢結論｣とは言ってないよ）
になっております。

828 ：　：03/07/25 21:43

ヤオなら田村にも見せ場作って貰えると思うけどガチなら佐竹戦みたいに
あっさり仕留められるよ。

829 ：　：03/07/25 21:43

しかしアンチ田村ってのはキモチワルイね。
格闘技見るのやめたら？

830 ：　：03/07/25 21:44

この試合だけはガチでやってほしかった。

831 ：　：03/07/25 21:45

田村信者が一番気持ち悪いだろ。
異常に田村を崇拝してるし。
ってか田村本人も気持ち悪いし。

832 ：　：03/07/25 21:45

田村の打撃の前に為す術なし
GPは田村が制す

833 ：　：03/07/25 21:46

ここでヤオして吉田に勝たせても、
ドームにヤオを受けない人間しか残らなかったら吉田はどうするつもりなんだろ？？

834 ：　：03/07/25 21:46

田村はヤオ専門キャラですから

>>818
ハイアンは柔術でもレベルの低い選手。打撃もよそ見したプロレスラーをKOしただけ
たいした打撃も無く、吉田より寝技のレベルが明かに低いハイアンがどうやって吉田に勝てるんですか？
PRIDEサイドも、ホイス、ハイアン辺りは普通に倒せる安牌としてみてると思うけど
ヘンゾークラスなら話別だけど

835 ：吉田最強！：03/07/25 21:46

吉田最強！天才！

836 ：　：03/07/25 21:48

おそらく勝ち残るのは
ジャクソン
リデル
シウバ

この中でヤオする可能性があるのはジャクソンだけだな。
すると吉田の準決勝の相手はジャクソンが最有力か。

837 ：　：03/07/25 21:48

駄村ヲタってすぐ釣られるよな、そこまで田村を馬鹿にされるのが悔しいのか。

838 ：　：03/07/25 21:48

ア・ローナ

839 ：　：03/07/25 21:48

駄村信者は田村さんの為なら死ねます！っていう痛い奴らばっかだから。

840 ：　：03/07/25 21:49

ヤオなのに吉田が強いと完全に騙されちゃってるのが痛いなｗ

841 ：釣り：03/07/25 21:50

駄村信者は駄村が死んだら後追い自殺するような痛い奴らばっかだから。
あんま田村を馬鹿にすると何するかわからんよ。

842 ：：03/07/25 21:52

>>840
お前ら信者はどうしてもアンチ田村＝吉田ヲタと思いたいんだな。
吉田ヲタなんていねえよ。田村が嫌われてるだけ。

843 ：　：03/07/25 21:53

ま、桜庭優勝ですがね。

844 ：　：03/07/25 21:54

吉田と田村が八百長やるわけないだろ。
ちょっとは選手をリスペクトしろよ。
いくら見る側専門だからって失礼すぎるって。

845 ：　：03/07/25 21:54

>>842
何で嫌い？
態度か？実力か？顔か？体臭か？赤いレガースか？

846 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 21:59

駄村とかヤオ彦とか言ってる人たちよ
少し餅ついてくれないか
こんなノリのスレじゃなかったんだけど

・・・と書いていたら、好珍プレーで吉田の始球式が！

847 ：　：03/07/25 22:02

ほら見ろ！ヤオだ

848 ：　：03/07/25 22:02

>>845
全部かな、あとすぐ糞漏らすとこもキライ。
吉田も嫌いだけど糞もらさないだけましだよ。

849 ：　：03/07/25 22:06

>>848
そりゃ仕方ないよな

850 ：：03/07/25 22:27

小川は今のところ、総合に出てる、または出る可能性のある選手の中では日本人最強だと思う。
ただ、ヒョードル、ミルコには負けると思う。

851 ：　：03/07/25 22:33

>>834

> ハイアンは柔術でもレベルの低い選手。打撃もよそ見したプロレスラーをKOしただけ

そのハイアンに負けた大山って…

852 ：：03/07/25 22:37

ハイアン大山戦の内容見たらハイアンが乗りに乗ってて大山がいいところ皆無なのが分かるよね。
あれでハイアン＞大山と決めてしまうのはどうだろう？

853 ：　：03/07/25 22:42

柔道史上最強って誰？やっぱ木村政彦？
もし、全盛期の木村と、全盛期のカレリンが同じ期間総合のトレーニングして戦えばどっちが勝つと思う？

854 ：　：03/07/25 22:44

大山は殴ることしか頭になかった。
ハイアンが十字出してくるなんて考えもしなかっただろう。
それは大山の肘が一瞬でズレてたことに表れてると思う。
正気なら難無くディフェンスしてたと思う。

855 ：゛゜：03/07/25 22:46

体格違うじゃん。
いくら木村が力道山先生と試合したからってさ
カレリンっしょ

856 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 22:48

>>852
無防備すぎた大山の完敗なんだけど、一番印象に残っているのは
ハイアンがあっさりスイープされたシーン。

857 ：　：03/07/25 22:49

まあ、ヒョードルにしろミルコにしろ吉田にしろ、強いやつは落ち着いてるね。

858 ：　：03/07/25 22:50

>>856
あれは組技の地力の差でしょうね。
ハイアンとじゃパワーが違い過ぎる。

859 ：　：03/07/25 22:52

>>858
なんか、ずいぶん筋肉ついてたね。

860 ：　：03/07/25 22:54

そうそう、大山は強いよ。
ハイアンと次やったら勝つでしょう。

861 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 22:55

大山日記によると・・・近況↓
http://homepage2.nifty.com/owweb/allintopower/diary/index.htm

2003/07/08(Tue)　手術 No.430

突然ですが手術をしてきます。実は、僕の膝も肘も柔道時代から
ずいぶん酷使してきてしまったので、酷い状態でした。
特に右膝は、１２年前に後十字靭帯を断裂してしまって以来、
骨の変形も進んでしまっています。今まではずいぶんだましだましやってましたが、
休んでる今の時期、いい機会なので、肘も膝もメスを入れることにしました。

手術といっても軟骨の遊離体除去手術なのでそんなに大げさなものでは
ありませんので（笑）。ご心配なく。　

できるだけ体をリフレッシュさせて、復帰する時は更に更にパワーアップしてる
自分がいるように今からポジティブなイメージをどんどん広げているところです。

862 ：　：03/07/25 22:56

>>861
まあ、復帰戦はハイアンだろうな。

863 ：大山くーん　：03/07/25 22:56

性格がＶＴに向いてないよ
別な路を探したほうがいい

864 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 22:58

今日の日記によると、
既に手術は成功→退院→ウェイトトレ再開、らしい。
がんがれ！＞大山

865 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 23:02

大山や小川は自身のHPで日記を公開してるけど、
このスレに書き込んでくれている柔道関係者はいるのだろうか？
時々、やけに詳しいレスが付くこともあるけど・・・

866 ：　：03/07/25 23:03

吉田と田村は大山とハイアン以上にパワー差がある。
おまけに吉田は冷静だし田村が勝つのは厳しい。

867 ：三四郎 ◆j4r0yuLgJM ：03/07/25 23:05

今回も吉田の打撃は｢秘密兵器｣のまま終わる悪寒
漏れ的には、圧勝劇が一番面白いけど

868 ：　：03/07/25 23:05

プライドルールそのままで、ジャケットマッチのチャンピオンシップやってほしいよ。
柔道とどの辺が変わってくるか見てみたい。

869 ：:：03/07/26 13:13

どこかのスポーツ記事に載ってたけど、
吉田がいま合宿しているところに棟田と矢崎が合流したらしいね。

870 ：俺は柔道オタだ！：03/07/26 13:38

このスレって柔道オタと柔術オタの
巣窟だね。お互いけなしあってばっかだと思うのは、
俺だけかね・・・
しかも、「・・・だと思う。」って書きこみばっかり。
柔道も柔術もよく知らん人達の脳内理論ですな。
俺も含めてね。

871 ：　：03/07/26 13:42

柔道の選手層はスゴイよね

高校柔道でも１８５ｃｍ１１０ｋｇとかゴロゴロいてる。

872 ：これが柔道ヲタですｗ：03/07/26 14:31

479 名前：　：03/07/26 14:23
今井上と吉田が
柔道で真剣勝負したとして
吉田はどの程度相手できるの？

480 名前：　：03/07/26 14:26
>>479
結構いい勝負するよ。山下は今でも相当強いそうだ。
山下はスタミナ的な問題が大きいだろうけど。
吉田が五輪でてもメダルが狙えないように井上には負けるだろうけど
経験と実力でそこそこ頑張るよ。決して余裕で投げられるということはない。

873 ：　：03/07/26 15:13

>>872
スペース２個でつか。

874 ：　：03/07/26 16:52

純粋にノゲイラと吉田の寝技の乱取りが見てみたい。
吉田じゃなくても井上でもいいけど

875 ：_：03/07/26 17:01

>>479

全然勝負にならないだろうが、寝技だけなら何とかなるかもね。

876 ：　：03/07/26 17:54

元柔道講道館杯7位の櫻澤正己は極め有りのコンバットレスリングで、佐藤ルミナに51秒で負けてるな。
中量級はレスリング出身も強いな。

877 ：　：03/07/26 18:00

コンバットレスリングって、サンボ同様現役柔道選手も出れるんじゃなかったっけ？

878 ：　：03/07/26 18:18

>>877
井上でろや。